06/11/29 17:03:59 gEIgIlHU0
護憲派でも｢日本を守る｣ために自衛隊は必要だと考えている人の方が多い。九条はアメリカと一緒に｢日本が戦争しない｣ために必要。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 17:43:36 7V6INDsp0
安倍はかならず戦争への道を拓く。以下の本とビデオ参照。（ビデオはすぐ観れます）
★★★リチャード・コシミズが９１１の真相本を緊急出版！★★★
安倍晋三が読めば、「アイゴー」と慨嘆して失禁転倒痙攣。池田大作は心筋梗塞間違いなし。ロックフェ
ラーは、狼狽のあまり、その場で石になります。「誰がなにを目的に911をやったのか？」がこの一冊で
全てわかります。オウムの黒幕も同じでした。 小泉の郵政民営化も靖国参拝も原油価格吊り上げも、
黒幕のための利益誘導でした。同じ黒幕が企図する、極東での戦争が迫っています。安倍はそのため
に起用された傀儡です。
■リチャード・コシミズが暴く 911自作自演テロとオウム事件の真相
(911とオウム事件は同根。黒幕は同一。オウムの本番はこれから。)
著者 リチャード・コシミズ (ネット･ジャーナリスト)
定価 1,890円 （税込）
０６年１２月１５日頃初版発行
初版 限定１０００部
予約受付中！初版1000部限定。書店店頭には出ません。通信販売のみです。
紹介サイト： (p)URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
購入サイト： (p)URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
●本の概要を知りたい方は、今年8月のワールド･フォーラム講演会のビデオを是非
ご覧になってください！必ず、この本を買いたくなります！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
652:懐疑主義者
06/11/29 21:52:32 K9/2GbCE0
>642
同じく中国・朝鮮にも触れていなかったりする訳ですが。
まぁメディアとしての仕事を放棄している事に変わりはない、と。
多チャンネル化も進まないし・・・
＞６４４
＞６５０
対米的には便利な手段ですが、資源の奪い合いが始まっている現在、
日本が独力で、資源の確保が出来るかが問題。
（中国はエネルギー、食料輸入国となりつつある。）
資源確保の為にはアメリカ追従路線を取る必要性があるかもしれません。
傀儡として行動するか、それとも同盟国として自国の利益を確保の上で
行動を共にするのかが問題です。
別スレでは省エネ化、食料自給率を如何にして上げるか等の話も出ています。
＞６４５
人権擁護法案も反対。
それどころか裁判員制度にも反対な訳ですがｗ
前者は判断する勢力、もしくは集団によって人権の名の元に統制がおきる可能性がある。
後者はアメリカで既に破綻した制度（老人、低所得者位しか陪審員にならない）の為。
＞６４８
ご指摘どうも。
通信傍受の事です。
ちょっと調べてみます。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:54:43 dfid8TUz0
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
人殺しから自分自身を守る権利は法で規定するものではなく、人権が自然権ならば自衛権も
自然権なのだ。ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法９条に書いてあるからだ。
憲法９条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
きわめて簡単なことなのだが、この歪んだ憲法９条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。
社会党（現社民党）である。「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義
勢力の呼び込みに憲法を利用したのだ。だからこそ、この簡単な「憲法自体に問題がある」と
いう視点を隠蔽し議論を避けてきたのだ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民が大事
なのかを論じる時だ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本人軽視の考え方
の別の表現が「憲法９条を守れ」という言葉なのだ。
「無防備都市宣言」という欺瞞や「日本を戦争が出来る国にしない」という一瞬だけ耳に心地よい
言葉の実態は、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」という、日本人の生命を軽視する
バカサヨクの本音の別表現なのだ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:57:04 /KEUdPXb0
日本の戦後平和は９条のお陰ではない。日米軍事同盟のお陰。
日本は核保有国ではないが核配備国（米国産）。
この事実が日本を外敵から守ってきた。
これ国際政治の常識。イロハ。
９条で世界平和が構築できるなら、全世界から警察どころか
門や鍵が不要になる。夢のまた夢。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 21:58:51 dfid8TUz0
憲法改正論議とは、突き詰めれば九条問題だと考えています。
憲法第九条は第二章のはじめの条文で、第一条から八条の第一章は象徴天皇に関する条文です。
護憲護憲との念仏を唱えていた旧社会党ですが、護憲と称するなら象徴天皇制をも積極的に擁護
すべきなのに、そうではなかったことは万人が知っていることです。
これは要するに、いいとこ取りのごまかし、でしかありません。
一方、政権政党であった自民党は、「解釈」という形式で現実的必要性を取り敢えず満足させ、
憲法問題を「先送り」としました。
結果、「法」の尊厳は踏みにじられ、理念を形骸化させ、今日の混乱の要因となりました。
こういう「サヨクイデオロギー的夢想主義」と「目の前の現実問題を対処療法だけで処理対応す
る先送り主義」の両方が「まともな論議」を阻害してきました。
憲法改正論議をする場合、この様な旧弊をそのまま引きずるのなら無駄なものになるので、サヨ
クイデオロギー的夢想主義と先送り主義を以って論議したり、極端には論議しないことを主張す
るのは相応しくありません。-
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/29 22:51:37 ExJhf3zw0
>>652
＞それとも同盟国として自国の利益を確保の上で行動を共にするのかが問題です。
これが俺には無理っぽく思えて仕方がない。
卵が先か鶏が先かの話になってしまうかもしれないが、
今の日本は資源面でもアメに大きく依存していたと思う。
ただ現状の9条の解釈を変更し交戦規定を現実的なものにしたほうがいいと思う。
撃たれたら撃つではなく、撃たれる危険を感じたら撃てるとか、
積極的防衛を取れるような感じにね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 03:58:53 f5QOjpwG0
>>1
キヨミちゃん。 ミズホちゃん。 タカコちゃん。
,-― ー 、 ,-~￣￣ヽ _,,-―'' ヽ、
／ヽ ヾヽ ／~`' ＼ ／ ヾ ヽ､
/ 人( ヽ＼、ヽゝ / ／￣￣ヽ ヽ ／彡 彡ノヽ ﾐ ヽ
| ノ ⌒,, ⌒,,｀l ヽ / （||））ヽ ヽ / ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / (o) (o) | ヽ/ ⌒ ⌒ `､ / | / へ , ,､ ノヾ ＼ミ ﾉ
/ヽ | ー ー | | ﾟ ﾟ ヾ/ /彡| -・=/ ヽ =・- | ）
| 6`l ｀ , 、 | | (。。)､ |ノ ヽ .| <__っ ﾉ |彡 ノ
ヽ_ヽ 、＿(、 _,)＿/ ヽ ＿＿ | `-| / __ ヽ | |_ノ
＼ ヽJJJJJJ ゝ ヽ┴ノ ,/ .| ノ`--´＼ |
＼_ ｀―'/ ＼＿＿ ／ ヽ' ⌒ 丶 丿
￣￣ `― - ― ~
『 それでも9条なら・・・、9条ならきっと何とかしてくれる！！ 』
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 04:47:18 rzF8nytf0
消6の娘とｾｸﾛｽした
娘は初めてだったが「楽しいかった」
なんてにっこり
娘とヤッたｾｸﾛｽの写真
↓
URLﾘﾝｸ(www.otakaraou.com)
659:ダメ太郎
06/11/30 13:03:10 OdhCvPCf0
＞＞656
何故、アメリカが、激しく中東に対しリアクションを起こすのかということです。
中国が資源輸入国に転落し、バーゲンセールのオバチャンのように、世界中の資源の
確保に動いてます。ロシアもまた輸入国になりました。（その為、経済発展を遅らせているという人もいます）
インドネシアも輸入国になりつつあります。
また、新エネルギー開発ですが、遅々として進みません。シベリアの資源開発も
どうやら、日本の技術でも無理そうです。そうなると、どうしても各国の
注目は中東・中央アジアということになります。中東は日本存続の生命線ということになります。
最近、中国はイスラムの過激国、テロリストなどと結び、中東・アフリカに
影響力を延ばそうとしています。もし、中東に中国と狐（テロリスト）の
傀儡政権ができれば、日本・アメリカ・東南アジアの資源権益は脅かされる
わけです。アラビア半島諸国が親米国が多く、おもな貿易相手ですが、
庶民レベルでは、イスラム原理主義に近い考えを持ち、テロリストに同情的
だったりします。サウジアラビアに米軍を置いている理由のひとつに
このことが、あると思います。これからの日本の資源防衛を真剣に考えなければ
いけないと思うのです。集団的自衛権の積極的行使を真剣に考えなければ、
日本のエネルギー安全保障の未来はないと思うのです。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 22:10:30 LQX/xx570
>>659
なるほどね。もう既に日本はアメと一蓮托生ってことね。
エネルギー問題に関してはよく知らないのですが、
パックスアメリカーナも崩れつつあるし、充分、首肯できる意見ですね。
資源の乏しい日本にとっては厳しい時代になってきましたね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 12:34:59 SDdct9060
>>623 徴兵制などありえない。
財政的に無理
662:名無し
06/12/01 21:11:28 7z5meI960
>>1
憲法９条が日本の平和を守った、と言う意見の人たち
だったら、その憲法を中国に広めてきてください。
もっとも『オレは中国は嫌いだから中国人は戦争で死んで欲しい』と言うのなら
仕方ありませんが。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 00:51:26 Z8q4dqYO0
改憲すればアメリカから自立できると考えるおめでたい人たちが多いですね。日本政府にそんな気概はないし、改憲すれば自衛軍がアメリカの戦争に利用されるだけ。ドルが暴落してアメリカが日本から撤退するまで日本の自立はない。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 23:43:20 MSQPRF4A0
そもそも日本人が自立できるレベルに達していない
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:16:33 OFO050Zx0
>>662 中国は中国です。 日本は日本なのです。
日本が９条を１００年、２００年、持ち続ければ世界も賛同してくれます。
まだたったの６０年ですよ。
666:ダメ太郎
06/12/03 00:41:05 iBkM+UsT0
＞＞665
日本が、憲法９条を持ちつづければ、20年で国はなくなります。
隣国の公正と信義をあなたは、信じられますか？チベットを侵略し、
核実験し、政敵を毒殺する、隣国にかこまれているのですよ。
それでも、あなたは、9条の前文を信じるのですか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:50:19 LOh96b+/0
公安も、左翼の弱体化で存在価値を無くしつつあり、共謀罪で新たな権力を手中にできるメリットがある。
公安の最終目標は、戦前のような権力を行使できる「特高警察」だからだ。
今はそんな時代ではないと高をくくっている人は、頭が悪いとしか言いようが無い。能天気もいいところだ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:53:26 KUBl+TCn0
>>665
根拠のない糞みたいな意見を垂れ流すのは止めてください。
もし万が一、純真な方があなたの書き込みに賛同しちゃったらどうすんですか？？
あなたの無責任さには酷く憤りを感じます。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 03:44:22 WktZgmrk0
根本的に、９条って何を言っているの？無理やりにでも解釈を変えていくやつらがいるから、何を言っているのか核心がもてん。
戦争の放棄
なら、貫けば？
戦争をしたいといっている国に支援するなよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 04:16:33 PBziE/oFO
667さんと同じになるが、新たな諜報機関設立の動きがあり、共謀罪を含め確実に特高警察、治安維持法の復活になりつつあります。この首相殿と取り巻きは、祖父が政策を行っていた時代が懐かしいのでしょう。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 05:54:47 JvA2GOsv0
解釈改憲により既に自衛隊は存在している。九条は｢日本を守る｣ためではなく、アメリカと一緒に｢日本が戦争しない｣ために必要。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 18:25:30 giLxZSQx0
憲法なんて所詮紙切れじゃん、誰かが武力で国内を掌握して、憲法を廃止するって
言えばそれで終わりだろ！
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 19:28:14 V+8uReIN0
憲法って国民の生命 自由 財産を守るために存在してるんだよね
けど国民の生命 自由 財産が危険にさらされた時。日本国憲法は
武力を行使してはいけないっていうわけ
矛盾してね？
674:未来世紀ブラジルのアングローリアングリ
06/12/04 23:02:12 wNXL3WjX0
東西冷戦の構成成った時点で世界はもう、ひとつに統合されてしまっているでしょう
以降の細々世界分裂は、みな見せかけ大衆操作の自作自演、当然現代戦争
の諸相も戦時嗜好’家、マニアックミリタリズム、ポリティズムの次元
にある茶番(犠牲を強要しますが)
悲しいかな2次大戦で挙国一致などと肉弾戦や市民爆撃で散った本邦国民も、
世界資本の策略としての世界戦争という真実を知らぬまま血迷い惑わしにされて、
戦後新体制への尊い犠牲に供せられ、未だ尚現代史の正しい認識に学べずにいる。
そして現在、このような世界工作に尚踊らされる好事家としての世界市民
(視聴者大衆)が、彼ら(世界資本)の期待どうり一喜一憂するという訳。
アナクロニックな堂々巡りに又、今後何世紀を無駄に踊らされるつもりですか、皆さん。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 00:34:59 zxKKEP4Y0
北朝鮮の友邦組織にして９条護憲を主張する「社民党」がホンネをポロリ。
社民党は、麻生外相や中川政調会長の核発言を厳しく批判しているくせに
北朝鮮に対しては、社会新報の偏西風の中で
「核を手にしたい気持ちは痛いほどわかる」と理解を示す。
１１月１５日の社会新報
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
こういう奴らがいるから、護憲＝売国というイメージがつきまとう。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 01:09:20 d4v8AQ3c0
９条なんぞ既に形骸化。拡大解釈しすぎて意味不明なことになってんじゃンｗｗｗｗｗｗｗ
677:ムフフ
06/12/06 10:48:45 P3qdwlxk0
皆さん、意義のある議論を続けているとお見受けしますが、
もう一度、現行平和憲法の本質を考察し、真の擁護者への道を検討いただきたく、
重ねてお願い申し上げます。
>616さん、>634-639-642さん、>644さん、>646さん、>650さん、そして >665さん、>673さん、
現行平和憲法に従い、諸国民の公正と信義に信頼して、九条の「お力」を信じましょう。
現実を直視するのは止めて、理想を追求しましょう。 現実の日本の安全については、
責任を負わなくて良いのです。．．．どうか、本質面からご理解の程を。
さて、>653-655 さん、
現行平和憲法の本質を捉えていらっしゃる様ですが、不充分です。
自らの閉鎖集団の利益擁護に奔走する社民党の批判なんかはほって置いて、
現行平和憲法の本質を更に追求するよう、強くお願い致します。
例１ ： 諸国民の公正と信義を信頼しつづける為にはどうしたら良いのか？
例２ ： 現実の日本の安全について責任を負わなくても良い現行平和憲法の本質は？
>630-652 懐疑主義者さんと >659-666 ダメ太郎さん、
ここのスレの方々へ、現行平和憲法の本質への考察を助け、真の擁護者への道を
お示しいただきければ．．．と。 御自説を曲げなくても、道を示す事は可能かと思います
ので、何卒、ヨロピク。
678:ムフフ
06/12/06 10:54:47 P3qdwlxk0
>622 さん、
非常に適切な指摘と、私も禿同です。
で、現行平和憲法の本質から、無理な解釈を止め、現行平和憲法の通りに戦力を持たない
方向を検討すべきと考えます。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 11:47:35 ginKI2T70
【 吉永小百合さんの言葉 】
人間は『言葉』という素晴らしい道具を持っています。
「国際貢献のためには、自衛隊の海外派兵が必要」と政府は言います。
なぜ武器を持った兵隊でなければ、国際貢献が出来ないのでしょうか。
世界中で戦いやテロがくり返され、それを解決するという理由から、また
大量の兵器が使われ、多くの犠牲者を生んでいるのが、現状です。
人間は『言葉』という素晴らしい道具を持っています。その道具で粘り強く
話し合い、根っこの部分の相違点を解決していくーー報復ではなく、
半歩でも一歩でも歩み寄ることが、『言葉』を持つ私たち人間の使命だと
思います。（～略～）
武器ではなく、憲法９条こそが、私たちを守ってくれます。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 14:23:47 gT+HzEaGO
既出だったらすいません｡
九条の戦争放棄は変えないで､集団的自衛権を持てるようにしては如何でしょうか?
日本一国での防衛も無理だと思うのですが｡
無理だったらリア房の戯言と聞き流して下さい｡
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 14:46:04 TDEpvJjT0
URLﾘﾝｸ(www.kyokiren.net)
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 18:42:22 0wOzAX5V0
たとえば包丁を持った殺人鬼が家に上がりこみ家族が危険にさらされたら
「殺人は法律違反だ！」といって治まるなら日本は殺人０ですよね？
家族を見殺しには出来ませんよね？国家も同じです。国には自国を
守る権利があります。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:26:53 JODr7ajs0
あげとこう
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 21:03:05 V8VvRBMu0
ぐわい悪
旧社会党の連中の反政府キャンペーンだね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 21:55:41 8aW2vF8r0
憲法９条は、日本を非武装化しようとする連合国の意思の表明。
なぜかといえば、日本の報復が怖かったから。
その一方で日本は悪い国だから戦争を放棄しなければならないと日本人を洗脳した。
しかし、彼等も日本人が憲法９条を神聖不可侵の宗教教典にしてしまうとは思いも
しなかっただろう。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 23:25:31 JODr7ajs0
それしか出来なかった、思いつかなかったが正しいだろ
無視すれば済む話だ
687:侵略殺人強盗犯罪人である靖国英霊とよしのり
06/12/07 00:05:26 yQSm5rmz0
日米軍需利権の使い走りとしての小沢一郎と小林よしのろ。
反米靖国軍需利権の使い走り小林よしのりは、
従米ミサイル利権の使い走り岡崎久彦と一体で売り出された日米軍需利権の安っぽいパシリである。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
頭とモラルがスカスカな２世３世の世襲チンピラ議員を
好き勝手に操る巨大軍需資金
日米韓軍事財閥の一角に
不動の位置を占める北朝鮮軍事財閥の金正日ぼんぼん社長
参議院選用に予定通りミサイルもどき発射を受注しますた。
2006/10/02
安倍晋ぼんぼんチャワン！打ち合わせ通り
> 核実験もどきやるかんネ、これで支持率上がるどぉ
> ＭＤ利権のキックバック１０％待ってるよぉん♪
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
688:どっちかな？
06/12/09 11:29:07 GnQOBzRE0
朝鮮半島の国、ロシア、中国が9条制定したら日本も憲法改正しなくても
いいが、それ以外はNG。今回、恐れることなく改正すべし。現実をみる
べし。 9条は力ではなく理念だけ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 16:40:59 cs+C4EIbO
東亜板に廃止論を展開しよう！
今ネトウヨの総本山、東亜板は記者の内輪揉めで荒れています！
今こそ東亜板を廃止に追い込みましょう。
1、自治スレに｢廃止しようぜ｣や｢潰れても誰も困らない｣などと宣伝しましょう。
2、様々なスレで同様の宣伝や、記者の仲違いを指摘しましょう。
ご協力を！
690:ムフフ
06/12/11 08:57:00 8Rw3RBph0
>680-682 の方々、
現行平和憲法の基で教育を受けた、真っ当な日本国民ですよね。
であれば、集団自衛権など不要で、その様なものは持たないと云う日本の進む道が、
何故、解からないのでしょうか？
日本の安全は、諸国民の公正と信義に信頼して．．．と決めた（憲法前文）のですから、
自衛なんかは、する必要がないのです。ですから、九条で「戦力を持たず」と明記して
いるのです。
この、現行平和憲法の本質をよくよく理解して、真の擁護者になってください。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 00:09:21 zRo1bkaw0
>>690
漏れの公正と信義を信頼して金貸してくれ、一億円程度でいいからさw
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 22:32:27 +Nmu7S540
現行平和病憲法の基で誤った教育を受けた、不幸な日本国民ですよね。
であれば、集団自衛権など必要で、その様なものは当然と云う日本の進む道が、
何故、解からないのでしょうか？
日本の安全は、諸国民の公正と信義に信頼して．．．と押し付けられた（憲法前文）のですから、
自衛なんかは、当然必要なことなのです。ですから、日本弱体化を目的とした九条で「戦力を持たず」
と明記しているのです。
この、現行日本弱体化憲法の本質をよくよく理解して、真の改憲者になってください。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 23:42:29 XOgXOtBy0
半島の手先が居るな、なんだかんだと危機意識を植付け
９条を改正させた暁きにいちゃもんつけて軍隊を送り込むつもりだな
流石半島のパシリは口がうまい６９２オマエだよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 15:19:43 oXMP4xAhO
スレ立てた奴、耳鼻科に行け。俺そもそも軍靴の匂い嗅いだことないけど、お前の足そんな臭いのか？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 15:40:23 GlUDCkRK0
日本市民は皆９条改悪に反対している。 ９条死守ＢＢＳ
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 17:57:15 j2YLQ9UN0
>>695
日本市民ってなんだ？
日本国民ならわかるが。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 18:05:45 oXMP4xAhO
日本市民って…
市民ならわかるけど…
“日本国民”って呼び方がいやだからなんだろうけど逆に“日本市民”って言い方は究極のナショナリストみたいだぞ。いちいち“市民”に“日本”を冠するなって。サヨ達よ分かったかい？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 19:12:34 WdL8Wu340
新無効論 / 帝国憲法＞講和条約[日本国憲法]＞現議員の地位 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新無効論 「日本国憲法」は講和条約 (2-1) 南出喜久治 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新無効論 「日本国憲法」は講和条約 (2-2) 南出喜久治 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新無効論〈一連講和条約説〉南出喜久治 (2-1) ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新無効論〈一連講和条約説〉南出喜久治 (2-2) ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
私どもはGHQの子孫なんですか？ 畠奈津子 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「過半数であっさり無効宣言しましょう」渡部昇一 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10問10答・教育勅語 (3-1) ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10問10答・教育勅語 (3-2) ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10問10答・教育勅語 (3-3) ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憲法改正反対！現行憲法等は廃棄すべき・藤原正彦 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひどい公民教科書と憲法無効論 小山常実 3-1 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひどい公民教科書と憲法無効論 小山常実 3-2 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひどい公民教科書と憲法無効論 小山常実 3-3 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憲法「改正」とは言わないほうがよい！ 水島 総 / 渡部昇一 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
699:ムフフ
06/12/13 23:51:34 jioO0+wp0
>603 （ ＾(ェ)＾）つ東亜＋からきますた さん、
イイエ、集団的自衛権の事ではありません。
現行平和憲法の本質が、何故、日米安全保障条約と密接に関っているか？
それを、現行平和憲法の成り立ちから考察すると、良く本質が見えて来ると思います。
ですから、現行平和憲法の真の擁護者の皆さんにも、よくよく考えていただきたいと。
切り口は、
①1951年までの米国占領下における現行平和憲法の成立
②占領下からの主権回復と同日の安全保障条約締結
と書けば、よくお解りでしょう。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 04:26:26 Jx1St5Qt0
日本市民は皆９条改悪に反対している。
９条死守ＢＢＳ
URLﾘﾝｸ(www4.rocketbbs.com)
アジア諸国に迷惑はかけれません。 / 平和市民
インテル日本さんへ
理屈ではないのです。
日本が軍国化するとアジア諸国に迷惑をかけます。
また日本人は戦争を好んでいないのです。
戦争するくらいなら、侵略された方がその後は平和だと思います。
No.29 - 2006/12/13(Wed) 16:12:03
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 20:17:07 l76hVY680
アジア諸国が中国と北朝鮮だけなのが笑えるｗ
702:イレブン
06/12/15 16:29:31 q1sP5FV70
日本市民は皆９条改正に賛成している。オールハイルジャパン
竹島を不法占拠され、北方領土を奪われ、対馬を占領しようと画策され、領海を
不法に調査され、だまっていられるか！
日本開放戦線
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 17:31:50 oUpcI7UP0
アカヒのミスリードは綺麗なミスリードなんだよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なんだよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 01:57:54 vivM32h+0
とにかく、改憲賛成。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 01:22:12 dClDtSUc0
下駄の音が好き
9条以外の改憲賛成。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 04:15:58 5oTsf0y50
憲法改正こそ軍靴の匂いを遠ざける唯一の方法。
支那、両朝鮮、ロシアは日本侵略を断念するだろう。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 13:46:20 xVX0duPW0
ウィキペディア反核運動
もともとの記事
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
共産党の必死さが伝わるｗｗ
ちなみに反論したい人は原水禁の声明を原水協の声明を読んでからにしろよ。
原水禁（社民系）「北朝鮮の核兵器開発に断固抗議し、即時中止を求める声明」
URLﾘﾝｸ(www.gensuikin.org)
原水協（共産系）「北朝鮮の核開発問題についての談話」
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 15:14:39 4dl4ZzDIO
>>1
スレタイに吹いたｗ
なかなかセンスある洒落だぜｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:12:10 U+O1J2iw0
侵略阻止のために９条なくせっていうが、９条みたいな条文を持っていない国が世界中で侵略されている。
９条をなくしたら本当に安全になるのかあ？
９条は、少なくともこっちから攻める意思は絶対にないぜっていう宣言なんだから、ご近所の国にしてみればそれだけ安心なわけだ。
９条をなくすのは、今後その意思がどっちに転ぶかわかんないよって宣言することになるよ。
こちらの意図はともあれ、相手から見ればそういうことになる。
お互いに疑心暗鬼になって、ちょっとしたことで対立的にもなりやすい。
つまり日本以外のすべての国が置かれている状態だ。
それはまあ「普通」の状態かも知れないが、望ましい状態ではないね。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:16:57 EtZoUUrf0
じゃあ隣国に9条持たせてあげてね
あと、寝言は自宅の鍵を隣人に預けて安全を証明してから言おう
向こうは日本のODAで核ミサイル向けてるけどさ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:21:08 U+O1J2iw0
外国にも９条があれば、そりゃ願ってもないことだわ。
外に広めようとするんなら、自分が捨てちゃいかんよね。
それと日本には自衛隊って言う鍵はちゃんとあるんだからね。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:25:03 U+O1J2iw0
そりゃ外国に９条があれば願ったりかなったり。
よその国に真似して欲しいなら自分から捨てちゃいかんよね。
それと、日本には自衛隊っていう鍵はちゃんとある。
あるけど、少なくともこっちから攻める意思は絶対にないぜっていう宣言が９条だよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:26:51 EtZoUUrf0
それ、昔の憲法だから
60年前は核ミサイルなんかなかった
現状に適応できなければ国家は滅びる
夢は戦後当時の生活を死守してから言ってね
その戦後当時でも朝鮮からの侵攻が起きたから自衛隊が出来たんだし
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:33:20 U+O1J2iw0
>>713
９条をどうにかすれば核ミサイルから安全になれるとでも言うのかい？
では世界のどの国が安全なのか教えて欲しいもんだね。
ちなみに核ミサイルからはアメリカでさえ安全ではないんだよ。
下にアメリカの新聞記事をはりつけとく。
URLﾘﾝｸ(www.csmonitor.com)
これはロシアが新型ミサイルを開発したから、アメリカのＭＤが使い物にならなくなったという記事だよ。
こんな盾と矛みたいなことをいつまで続ければ人類は幸せになれるというのかい？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:38:17 EtZoUUrf0
全裸で歩いていればレイプも強盗もされないって考えが日本の9条
でも警察がいないで周りが飢えた男ばかりだったら？
これは東アジア情勢そのものでしょ？
性善説はいいけど実際に家族が犯されたり殺されてから同じことは言える？
核抑止力ってご存知？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:48:42 U+O1J2iw0
だから日本のどこが全裸なのさ。
自衛のための実力は違憲じゃないと政府はいう。
だから自衛隊を保持している。
国家予算の数パーセントを投じて国防にいそしんでる。
理念は理念。しかし現実は現実。
理念を失って現実一本槍になってはいかんよというのがオレの言いたいことだよ。
核抑止力なんて日本にはいらない。
本土に侵攻してもムダだとあきらめさせる程度の備えでよろしい。
そうすれば相手も無駄な戦力を持つ必要もないし。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 20:53:57 EtZoUUrf0
実際に下着を見せて挑発してるようなものでしょ
特アの外国人留学生の犯罪率が異常に高い理由は？
日本でも本国でも裁かれないからじゃないの？
自分が痛い目に遭わないと知っていれば平気で犯罪をおかす人種なんですが
隣国の人が日本人と同じ考え、価値観だというのがあなたの一番の間違い
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 21:00:35 U+O1J2iw0
個人の犯罪と国家の戦争とを混同しないように。
留学生の犯罪率が得に日本で高いという根拠は？
>自分が痛い目に遭わないと知っていれば平気で犯罪をおかす人種
これは日本人も同じ事。
まあ、人間みんなチョボチョボですて。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 21:04:12 EtZoUUrf0
>>178
留学性犯罪が高いのは検察庁のまとめを見れば明白ですよ
あと
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
これは実際に日本で起きてますけど
それを支援しているのも一部の政治家、あなたみたいな平和主義の人です
720:It's a
06/12/18 21:05:11 XNY60HOQ0
>>716
>>核抑止力なんて日本にはいらない。
>>本土に侵攻してもムダだとあきらめさせる程度の備えでよろしい。
核攻撃を防げない軍隊に、本土防衛ができますかね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 21:12:40 EtZoUUrf0
>>719
>>178×
>>718○
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 21:17:17 U+O1J2iw0
>>719
おすすめのサイトに飛べないんだが。
そこでは日本は外国よりも留学性犯罪が多いという資料があるのかな？
日本人と留学生の犯罪率比較じゃないよ。
君のすべきことは次のとおり。
①日本の取り締まりがゆるいのは憲法９条があるからだという論証。
②９条を持たない外国では日本より外国人犯罪が少ないという論証。
③留学生の犯罪を「平和主義者」が支援しているという論証。
よろしくね。
>>720
君の論理を敷衍すれば↓こうなるんだけど。
核攻撃を防ぎうる軍隊は世界に一つも存在しない。
故に核攻撃を防げない軍隊に本土防衛ができないのなら、すべての軍隊は本土防衛を防げないことになる。
すると世界中の軍隊は無用の長物ということにならざるを得ない。
オレはそうは思わないけど、君の理屈ではこうなるよね?
君は軍備廃止論者なの？
723:It's a
06/12/18 21:31:01 XNY60HOQ0
>>722
私は核武装派です。加えて通常戦力も強くしろ、日米同盟の関係を改めよです。
詳細は
URLﾘﾝｸ(that4.2ch.net)
を見られたし。まずMADとMADが通常戦力の武力行使に与える影響も知るべきですね。
それから核保有といっても広範囲な定義があり
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板)l50
ここの320あたりから参照してもらいたい。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 21:35:50 EtZoUUrf0
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警察白書でしたが、これはごく一部
じゃあ
１ 日本人留学生が外国人留学生より犯罪率が高いという確証
２ 上記での外国人への懲罰が出来ない国での日本人の犯罪率
３ 外国人犯罪者を処罰出来ない国での各国留学生の犯罪率
これを提示してくれれば日本人は特ア人種と同じ犯罪率なのを認めましょう
日本人が特ア人種と同等の考えの持ち主である肯定材料として出せますか？
あなたの考えは隣国の人が自分と同じだという前提ですから
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 21:38:11 U+O1J2iw0
>>723
了解。しばらく時間をくださいな。
>>724
あなたが振ってきた話題なんだから、挙証責任はあなたにあるんだよ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 21:53:55 EtZoUUrf0
簡単に言えば
こちらが攻める気がなければ向こうが攻めてこないという考えからの抑止力不要論でしょう
両国間が同じ価値観の持ち主であれば成立しますが
実際に北朝鮮は日本などの間接的な支援もあって核開発、ミサイル発射をしています
これでも同じ価値観でしょうか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 21:59:39 U+O1J2iw0
>>723
つらつら読みしました。
オレは核武装には絶対に反対。
核なんて無用の長物だと思うけど、仮に核がとても有効な脅しの道具だとしようよ。
するとそれをもっていない日本は中国やロシアにとって脅威じゃないことになる。
だから相手からしてみれば、対抗手段を整備しなくてすむわけだね。
ところが日本が核を持ったらどうなるか。
相手から見れば日本が現実的脅威となる。
強い日本の前に先方は引き下がってくれるかな？
いやいや、今以上の脅威に育たないように政治的・経済的に頭を抑えにかかるね。
オレが向こうの為政者なら、そうする。
んだから、核を持つと立たなくてもいい対抗関係に立って、しなくてもいい苦労をしょいこむことになる。
核なんて核クラブのみなさんが勝手に三すくみでいてくれればいいんだと思うよ。
それと日本の経済力と技術力をもってすれば、あとは政治意思さえあれば核武装なんてわりと簡単にできてしまう。
そういう意味では潜在的核抑止力をすでにもっているともいえるからね。
それでいいんじゃないかなあ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 22:09:27 U+O1J2iw0
>>726
>こちらが攻める気がなければ向こうが攻めてこない
そうとも断言できないね。
大日本帝国は攻められてもいないのに半島から大陸へ侵攻していったもの。
自分がやつといて、他人はしないだろうと思うほどオレもお人好しじゃないよ。
>>という考えからの抑止力不要論でしょう
抑止力不要論？
716を読んだ？
本土に侵攻してもムダだとあきらめさせる程度の備えでよろしい。
と書いてあるのだが。
ついでに727も合わせて読んでね。
ちなみにオレは自衛力は必要だが９条を変える必要はないという立場。
本来的には矛盾しているんだけど、理念至上主義ではなくて現実主義者だから。
いま、９条改正を叫んでる脂ぎった政治家連中を見てご覧。
大枚の国防予算からどれほどキックバックが返ってくるかとか、ただ単純に大国風を吹かせたいとか、そんな程度でしょ。
国家百年の計を建てるなら、日本はもっと平和主義国家としての信頼を勝ち得ないといけない。
それがオレの信念。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 22:15:19 EtZoUUrf0
その核クラブに入るとして無条件加入でしょうか？
麻薬、拉致監禁、偽札発行の国が国際的な法律を守れるという確証があればご提示を
軍事費中で核兵器が安価で効果的なのは隣国が証明しはじめたところですが
政治的、経済的に抑えられたはずのインドの発展はどう捉えますか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/18 22:21:12 EtZoUUrf0
>>728
攻め込んだのだと本気で思っているんですか？
当時の満州に残された日本人保護の為程度でしょう
日本は大陸には資源などの有用性がなかったから資源を求めての南下でしたし
国家百年の計とは中国人が好んで使いますが普通の日本人が使う言葉ではありませんよ
731:It's a
06/12/18 22:27:21 XNY60HOQ0
>>ところが日本が核を持ったらどうなるか。
>>相手から見れば日本が現実的脅威となる。
>>強い日本の前に先方は引き下がってくれるかな？
核保有国に一歩進むということは相互破滅ということです。
下がらせるのではなく前に進ませないのです。これがMADです。
飴と鞭でいうなら鞭ですね。飴ばかり与えていると相手に謝ったシグナルを送る。
>>いやいや、今以上の脅威に育たないように政治的・経済的に頭を抑えにかかるね。
核の有無に関わらず、相手国の国力をスポイルさせる工作は今もやっている。
核保有国にとって、非核保有国の通常戦力など、あっという間に壊滅させることができるから
核保有国には通常戦力を使うことが出来ない。通常戦力の使用の制限は、外交面にも影響する。
これもMAD概念に含まれます。
>>それと日本の経済力と技術力をもってすれば、あとは政治意思さえあれば核武装なんてわりと簡単にできてしまう。
核の恐ろしさが分かっていないね。広島・長崎の核と今の核は違うのですよ。
核ミサイルの開発には最低半年はかかる。その間に日本は壊滅してしまうよ。
日本は被爆国だからこそ、核抑止をすべきでしょう。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 15:31:32 zcML6jNY0
日本の核武装は世界のタブーです。
733:It's a
06/12/19 15:44:01 2IxtOHmU0
勝手にタブーを決めて議論範囲を狭くするようでは
もはや安全保障議論になりませんね。在日君。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 15:47:36 zcML6jNY0
>>733安全保障は９条があるので大丈夫であろう。
不戦の誓いを立てた日本に攻めてくる国があると考えるは非現実的である。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/19 16:04:58 WcpKBvXEO
確かに９条自体は他国からの侵略を防ぐ手段ではないな。
ただし、せっかく武力以外の外交手段という人類の歴史でもあまり例のない偉業をやろうとする根拠の法案だから残してほしいもんだ。
736:It's a
06/12/19 16:06:05 2IxtOHmU0
ネタか
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 10:46:30 nLdM+T6W0
ネタです。
日米軍事同盟があるため、日本は中国にビビられてます。
「武力以外の外交手段」とは日本人のオナニー的発想です。外務省的発想です。
米国産の核配備国なのですよ日本は。横須賀に核配備されているのは
国際政治の基本ですよ。
９条でなく、横須賀や沖縄、佐世保の核兵器が日本を守り続けたのですよ。
738:名無し
06/12/24 20:33:30 tt9DJhhO0
憲法９条がすばらしいと言う人へ
そんなにすばらしいなら北朝鮮に勧めてくれ。
それとも朝鮮人を差別していて『朝鮮人に９条なんかもったいない』とでも
思っているから勧めないのか。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 20:52:47 HjarAiiuO
北朝鮮の核実験からは軍靴の足音が聞こえない不思議ちゃんのたてたスレはここですか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 06:33:59 ZGiE2kKx0
>>734
521 ：名無しさんの主張 ：2006/12/16(土) 00:12:36 ID:???
国家の事なんてどうでもいいよと思っていられる内が花だなｗ
教育基本法改悪→国民投票法→憲法改悪→軍隊合憲→徴兵制
これセットだからｗ
その内、嫌でも赤紙来るよ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 06:38:04 ZGiE2kKx0
日本を滅ぼすのなんて簡単ですよ。
東京を壊滅させれば終わり。東京一極集中の世の中では大阪、名古屋では
東京が消滅した分を支えることは不可能。
日本なんて案外脆い国だよ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 13:41:57 xMtX/p380
方法論知ってる？改正/破棄/無効確認 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
方法論知ってる？改正/破棄/無効確認 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
方法論知ってる？改正/破棄/無効確認 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
方法論知ってる？改正/破棄/無効確認 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
方法論知ってる？改正/破棄/無効確認 ●URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 14:59:10 +hxlDEDf0
今の日本で、
左翼思想のクーデターが実行されたとしても、
クーデター参加者が増える可能性は無いです。
軍事優先の共産主義国の悲惨さを知ってますからね。
軍事予算が多すぎるとか、国民軽視の統制機構や諜報機関など。
右翼思想のクーデターだと、
軍事優先をよしとする右翼思想の人達が多数参加するかもしれません。
軍事優先をよしとする左翼がクーデターを起こそうとするならば、
左翼思想を完全に隠し右翼的言動で偽装するでしょう。成就するまで。
北朝鮮の工作機関が日本を混乱させようとするならば、
左翼に武器を提供したり、資金源の麻薬を提供したりはしないでしょう。
右翼に偽装した工作員を右翼団体に潜り込ませて、
攻撃的になるように扇動するでしょう。
右翼的言動でも左翼的言動でも破壊的攻撃的な書き込みはネット上で公安が監視してるでしょうけどね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 15:10:45 hZhtBWK00
アメリカでのユダヤ人差別・黒人差別・黄色人差別はたまに聞くだろうが、白人同士の差別と言うのはなかなか日本には入って
こないので少し説明する。アングロサクソンが一番だが、ドイツ系やオランダや北欧系も同じプロテスタントだから上層白人
にまとめられる。イタリア、ポーランド・アイリッシュ、スペインや南米系は主にカトリックなので主流派のプロテスタント
からは下層白人として扱われる。でもカトリックでもフランス系だけは別格らしい。WASPでもフランス系の上流には頭が上がらず
劣等感があるらしい。ユダヤ系も上のほうらしいが複雑なので分からない。フランスがアメリカで別格扱いなのはイギリスが昔に
ノルマン系の種族に征服されたかららしい。イギリスの貴族や王族はフランス系が一番立派に思われていて、１７～１８世紀？に
オランダ系の王族に変わるまでずっとフランス系の影響が強かったかららしい。エリザベス女王も元もたどれば系統上ではそこに
行き着く。だからアメリカもその流れでフランスに劣等感がある。WASPの上流階級はフランスには強い劣等感をもつ。（これは弱点）
そして、今、「彼らは、アングロサクソンだ」という言葉を使っていいのは、誇り高いフランス人たちだけだ。彼らから見たら、
今のアメリカ人（イギリスから流れ出していった貧乏、下層白人であるケルト系のアイルランド人や、スコットランド人を無視
して、イングリッシュを前提にして言えば、の話だが） は、「あいつらは、ノルマン貴族であり、フランス王の従兄弟であった
者が、１０６６年に、イギリス（ブリタニア）を「ノルマン・コンクエスト」（ノルマン人よるイギリス征服）で、征服した時に、
屈服した原住民、現地人どもだ。それが、アングロ＝サクソンどもだ。我々の被征服民だ。あいつらアングロ＝サクソンどもは、
我らに征服された民族だ」という使い方。これだけが、正しいのです。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 15:11:44 hZhtBWK00
学問とは、「大きな枠組みの中の諸真実」を、みんなで、掘り当てて、探り当てながら、着実に積み上げてゆく作業のことです。
ですから、「こいつら、アングロサクソンどもめ」とフランス人なら今でも使うのです。「アングロサクソン（七王国のケルト族の
原住民）の土人どもめ」という意味です。「この縄文人どもめ」というような意味になります。これに対して、アメリカ人の
エリート階級の上層白人は、「何を言うか。あの時の、征服者は、バイキングであり、フランス人化した、フランス王の私生児
(めかけ腹）であり、そいつが征服王ウイリアムを名乗ったのだ」 と言い返す。
そしてアメリカでの白人マフィア（犯罪組織）というのはイタリア系、ユダヤ系、アイルランド系からなっていることも知る必要がある。
それと昔（17世紀～１８？）にイギリスの浮浪者対策や無職や軽犯罪者（少しの政治犯も）を次々にしょっ引いてゴミみたいに植民地
に捨ててたみたいです。そうしてできた国がオーストラリアです。上層はアングロサクソン系ですが、大部分はイギリスの下層である
アイルランド系らしいです。オーストラリアでは「俺の祖先は軽犯罪者じゃなくて、政治犯だからオーストラリアに来たんだから頭が
いいんだ」なんてジョーク？もあるらしい。
「日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。グレート・ブリトン・ アイルランド
に住む人としは同じなのだが、 イングリッシュとスコティッシュとアイリッシュと、あと一つウェールズ人を加えて、この四つの
国民が激しくいがみ合ってる。」 副島隆彦「アメリカの秘密」P２４０より
スコティッシュ・アイリッシュ・ウェールズというのはケルト系で日本でいえば自らの文字もたないという意味でアイヌ民族に
相当する。イギリスは今でも階級社会だがそこには人種問題も絡む。いいも悪いもなく、それが現実なのだ。
そしてこの問題はアメリカにも直結している。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 00:30:02 Ot/NmDyg0
改憲♪
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 16:32:37 ISkD9R0/0
>>1
日本の平和を守ってきたのは九条ではなく
日米同盟と日米安全保障条約と在日米軍と自衛隊です
もはや常識
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 12:05:25 COsD1icE0
>>747
だれか違うこと言ってるﾔﾂがいるんですか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 15:15:09 Kh+p764h0
>>748
民主・社民・共産・公明は「９条が日本の平和を守ってきた」と答弁してますね
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 18:46:38 COsD1icE0
>>749
その連中、「日米同盟と９条のどっちを取るか？」と聴かれれば
９条と答えるわけですね !?
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 04:33:48 MEGpK1mn0
さあ、いよいよ憲法改正という戦後残されてきた最大かつ最後の課題を解決するべきときがきた！！
時代と国力、国際環境の変化に合わせて、新しい日本国憲法にするべきだ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 03:05:24 GywESjMa0
>>1
平和憲法てナニ？
憲法のことなら余分な形容つけないほがいい
そもそも平和は「結果」を指す言葉、、何の結果かというと
「安全」のための行動を取って来た結果なのよ
従い、日本の安全を侵す脅威は何か？
どうすればその脅威を取り除けるか？
脅威を除くために必要な論理や装置は何か？
という具合に「安全」を考え、必要措置を行動プログラムに
組んだ結果、、、それが結果ってものなのよ
口先だけの平和論者には、、この安全の概念が無い
当然だが、脅威や脅威の除去策など持ち合わせていない
必要な論理も無ければ装置も考えたこと無いのよ
ただのアンポンタンｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 23:29:39 fC3xvAPM0
【動画有り】 朝まで生テレビで、宮崎哲弥(評論家）と共産党の穀田恵二が憲法問題で大口論！！
勝谷 「憲法残って国滅ぶだったんですよ今までは･･････」
宮崎 「戦後の憲法体制なんてごまかしですよ。嘘話だよこんなものは!!」
福島 「いや、違うよ。解釈改憲をやり尽してきた訳じゃないですかぁ。」
勝谷 「憲法を祀って拝んでたのはお前の政党だろ!」
宮崎 「あんたらの政党だよ。嘘を流布してきたのは。」
穀田 「あんたらてどういう意味や？」
宮崎 「二つだよ。共産党と社民党」
穀田 「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠(巻き舌)」
宮崎 「何だお前!!何だよこの野郎ぅ!!」
「（ドン！）何だコラァ!!表出ろって言ったな今!!!」
穀田 「あんたらって、なんだよ！」
宮崎 「表出ろってのは何だ!?共産党がﾌﾟｼﾞｭョﾝ･･･ﾌﾟ･･･」
田原 「ちょっと、つまんない事言ってんナ!」
宮崎 「ばーか」
勝谷 「まだ銃口から革命とかばっか考えてんだろ」
宮崎 「そうそうそう、銃口から革命考えてんだろ!!!暴力政党!!!」
田原 「ね、ｲﾝﾃﾘｼﾞｮﾝ無さを晒け出してるぞ。ねぇ!下品さを晒け出してんぞ」
勝谷 「はぁい」
宮崎 「そうだ共産党！」
福島 「そっｗ」
宮崎 「人殺し政党のくせに･･･」「本性が出たな。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その後の様子 URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 00:22:07 7R/6N0Jk0
人は誰でも根本的に自己を危険に晒したり、殺したり、争う事は嫌いだ。
だから九条を守れと言うのはおかしいのだ。
性善説を信じて家に鍵をかけないか、それなら初めから警察など
必要ではない。信じたくなくても人は過ちを犯すもの。
それが国家や自己の野望のためとなればには際限が無くなる。
要するに素晴らしいと思う理想（九条）よりも確実に現実に直面した
欺瞞の平和が守れるほうが、人は幸せなのだ。
九条信奉者の自分が殺されても殺すよりましと言う得手勝手な理由で
日本や家族は守れない。少なくとも個人的には九条は絶対に容認できない
憲法なのである。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 03:36:30 2IuVj9K80
ここで一句
無防備マン
自分のサイトは
重防備w
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 07:44:57 7R/6N0Jk0
九条ってはっきり言ってへのツッパリにもならない糞だ
世界的に見てもこんな糞憲法がある国なんて無い。
憲法擁護者はまずこの憲法が素晴らしいと言うならまず北の
バカヤロウに認めさせろ。
これを作ったアメリカもこの憲法は何の役にも立たないばかりか
弊害を招くので自国では採用しない。
こんな糞憲法なんか全く重要ではないので、完全無視すればよいのだ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 20:34:21 0ikQivz80
護憲派はただの偽善者か9条守って国が無くなっても平気な無責任の集まり‥‥‥‥ダナ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 20:44:03 LsubSSXQ0
そだね、憲法が国民の暮らしの手段であることを忘れ
目的にすり替えてることに気付かない人たちは多いね
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 01:18:29 YPrGTH2tO
758いいことゆった
URLﾘﾝｸ(limolog.jp)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 01:38:43 xs8eUgPz0
北は核開発失敗をあたかも核保有国で有るかのよう恫喝外交を行い
六カ国会議では日本と日本国民と拉致家族者を愚弄した。
北はキムのフォアグラやキャビアなどの為各国の経済制裁を解除すべく
北人民の惨めな状況を積極的に日本に持ち込んでいる。
現在キムは日本の帰化朝鮮人を脱北という名目で日本に送り、虐げられた帰化人の
映像を流し続けている。
騙されては成らない。この惨めな現状はキムのお涙頂戴のプロパガンダなのだ。
元々邦人であろうと、北に帰化した元邦人なんか死のうと生きようと全く関係無い
今更元日本人なんぞと言って日本でキムのスパイとして惨めな姿を晒すんじゃねーよ
北の市民が死のうと飢えようと日本は全く関係無い。
帰化朝鮮人よ、これ以上日本国と日本人を騙すんじゃねーよ。
キム市ね 、テメーが死ねば済むことだ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 03:04:30 Osg/6exL0
ここでお気楽護憲主義語ってるのは日本人になりすましたチョンだろ？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 10:54:35 U/8tCj/S0
中・露・韓・北は日本の非核化「日本に核は持たせない」で一致している
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 11:13:33 hzTTRuTQ0
軍靴のにおいがする？
独立国なら当たり前だよ。
正規軍の無い日本のほうがおかしい。
世界の非常識だ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 22:00:17 YPrGTH2tO
URLﾘﾝｸ(limolog.jp)
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 00:16:19 C+cf0JZU0
それで軍靴の匂いがするなら、半島に渡ってみな。
きっと鼻が曲がること間違いないよ。
766:It's a
07/01/05 00:24:22 cgaiOkuR0
>>762
韓国の新聞を見ると、賛成反対よりは、北の核実験で、
日本は核保有に走ると客観的な判断を載せたものが多いですね。
そして日本の核保有は米国が許すが、韓国の場合には無理だろうと。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 01:44:49 ugbnIR0g0
韓国は痛い目に遭わせないと駄目だろ
糞ノムヒョンは日・中・米の間をウロウロして利をかすめとる漁夫の利方式を
北東アジアのバランサーと呼び、半島の伝統である姑息さを錦の旗に掲げ
た外交へ舵を切っている
そんなウロウロ通るわけないこと教えてやらねば！
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 02:38:36 uXDGfScw0
★★ ９条は日本人の心の故郷論 ★★
故郷を変えるべきか？ 変えないべきか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 15:45:09 ZYHc++8J0
９条が故郷というやつなら？
便所がねぐら？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 17:20:17 DCxr9YKp0
９条が故郷。
便所がねぐら。
便器が枕。
糞が飯。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 22:06:43 w9Z1BiTL0
密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船密漁船
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772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 00:41:23 tCQC/oom0
憲法９条を日本人の心の故郷にしようよ
みんなの共通の故郷だよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 01:05:43 XMWmKCuEO
憲法９条を揺り篭にして育ってきた、今の日本の在り方に不満だ。
だから憲法９条は少なくとも僕の心の故郷ではないね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 01:15:44 hl3hLeK30
>憲法９条を日本人の心の故郷にしようよ
みんなの共通の故郷だよ。
その【寝言】のために、拉致被害者の家族の方々は涙を飲んでくれと言うのか。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 01:28:08 R+hXGjDv0
９条が「嘘」じゃないというなら、何言ってもホントで通っちゃうじゃん ^^;
いったいどんな国よ日本て？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 17:06:01 BiDJwQ+b0
>>772
昔からよく言うじゃん
「寝言は寝て言え」「馬鹿も休み休み言え」
ってさ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 22:03:06 IRjmeC7d0
９条ってソープランドみたいなもんなんだよ。
本番はしてません！って
軍隊は持ちません！核はもちません！って
ソープランドと同じｗｗｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 22:56:23 /SR6koxy0
戦争放棄は、
塚原卜伝の無手勝流に通ずる
賢い流儀です。
ただ、卜伝の場合、
いざ、戦ったなら、無敵の強さがあったでしょう。
その強さが、今の日本にあるか。
その辺でしょうね。
ただ、現代おいて、大事なのは、
情報戦略で、必ずしも、武器が必要ではないです。
それでも、防御システムは必要でしょう。
それは、対核ミサイルを一番のターゲットにすべきですね。
ミサイルキャッチシステム、いろいろと考えられますが、
一つのミサイルを、複数のミサイルでキャッチするという方が、
確率は、高そうですね。
ま、お金がかかるから、止めときますか。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 23:35:18 R+hXGjDv0
>>778
それじゃ駄目だろｗ
おれが総理なら以下を最低限の軍備と考え即準備に入る
日本に向かうミサイルが1基でもレーダーでキャッチされたなら、
ただちに発射国全土にミサイルをぶち込んで根こそぎ壊滅させ
るという核軍備態勢を敷き、仮想敵国になりうると思える国々
に対し、その旨通告を完了しておく
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 09:20:42 HRciTy7J0
コストのことを考えないとね。
絶対安全を確保するのは、無理でしょう。
どうせ死ぬんですから。
多少、安全を気にしても、いいけど。
他にも、お金がいろいろ必要なんだから。
結局、ソ連崩壊も、軍事費使いすぎでしょう。
プーチン、また、強いロシアをつくろうとしているけど。
きりないよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 09:22:25 V3u8j0o50
>>778
いいですねぇ～、塚原卜伝。こういう喩え方好きですねw。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 09:59:11 HRciTy7J0
問題は、卜伝の無敵を、
どのようにして身に着けるかです。
カントは、戦争をする道具として、
経済力を一番強力と位置づけました。
資本主義世界では、
「金のある奴が、一番強い」
わけですから、日本は、
アメリカを警備保障会社のように、
使いこなす能力を身に着ければ、
天下無敵です。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 10:08:15 aykx2ZUQ0
九条ってはっきり言ってへのツッパリにもならないばりか全く日本に
取って有害でしかない糞尿痰だ。
世界的に見てもこんな国を馬鹿にした糞憲法がある国なんて無い。
憲法擁護者はまずこの憲法が素晴らしいと言うならまず北の
バカヤロウに認めさせろ。それからもの申せ。
これを作ったアメリカも永久に日本を支配するためこの糞憲法を作った。
こんな糞憲法なんか全く有害なので、完全無視すればよいのだ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 10:16:13 HRciTy7J0
戦争を容認する人は、
真っ先に敵陣につっこむと、
宣言してからにして欲しいですね。
誰かが、不当な扱いをされている時、
自身の危険をかえりみず、
命をかけて正義のために戦える人なら、
戦争放棄を、どんどん否定してください。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 18:04:18 55+SnH5Q0
憲法改正議論は日中関係の妨げにならないだろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 19:23:40 fZX66XYg0
>>784
あなたは、敵国が攻めてきた時に真っ先に逃げても、罵られたくないので、９条を擁護するのですね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 20:06:19 RX59w+Zj0
逃げれる時は逃げます。
逃げれない時は、
相手がライオンでも戦います。
卜伝は、
暴れ馬がやってきたら、横道に逃げました。
若い武芸者は、暴れ馬を一刀両断しました。
若い武芸者が、卜伝に挑戦した時、
離れ小島へ、連れて行き、
若い武芸者が、果し合いの準備をしている間に、
さっさと、舟をこいで、去ってしまいました。
無手勝流とは、
戦争放棄に通ずるものです。
そもそも、
「紛争解決の手段として戦争を永久に放棄する」
という文言は、
日本のアドリブで、
アメリカに押し付けられた文言ではありません。
この文言をたてに、
吉田首相は、アメリカに再軍備を求められた時、
ノーと言いました。
この文言を削除したいのは、軍需産業に後押しされている
アメリカ政府です。
日本は、良い御得意なわけです。この文言さえ、
削除してしまえば。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 23:34:12 CDnMtYL40
護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点について
注意１、改憲派出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 00:52:02 rmVWvLBW0
どうあがこうが、変わるものは変わる。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 07:31:51 iKlq68ll0
良い方向なら、
どんどん変えましょう
791:名無し
07/01/08 12:38:59 dktyMlxo0
護憲派はどうしてその『素晴らしい憲法９条』を近隣諸国に広めようとしないのでしょうか
近隣諸国への愛が足りないのではないでしょうか
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 13:23:18 u/FjYQac0
憲法は方向性を定めるものです。
世界に向かって、
方向を示していることに、
意義があります。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 13:35:19 W7zBDKvA0
>>792
日本国憲法は世界に向かってどんな方向を示しているの？
日本の方向を示すものだとばかり思ってたもんで、、
まさか朝鮮半島や中国、ロシア、アメリカに方向を示していたとは
考えもしなかったです
世界向けだとすると「世界の王に天皇を担ごう !! 」ってことですね？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 13:41:57 u/FjYQac0
経済大国日本の進もうとして方向です。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 13:54:36 LR5cCpFn0
>>794
そんな記述は見当たらないが・・・
安全保障軽視なら見当たるけど？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 14:02:33 u/FjYQac0
安全保障は、
いろいろな方法で目指せます。
「日本は、敵をつくらないことで、安全を得ようとする」、
そのことを、「戦争放棄」で宣言しているわけです。
あなたは、どこかの警備保障会社と契約しないと、
夜も眠れませんか。
だとしたら、敵が多すぎます。
強盗にあう可能性は、少ないわけです。
ま、その辺は、気にし始めたら、きりないです。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 14:13:04 W7zBDKvA0
>>796
中国窃盗団は強盗に押し入って家人が目を覚ますと
抵抗するしないに拘わらず殺しますが、なにか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 14:18:48 u/FjYQac0
そういうこともあるでしょう。
で、それが心配で、夜も眠れない。
そういう人は、警備保障会社と契約するしかないですか。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 14:42:59 W7zBDKvA0
>>798
だから世界一の警備保障会社アメリカと契約してるじゃんよｗ
ただ自国を守ろうとしない国はいくらアメリカでも守れないのよ
たとえば竹島、
日本を差し置いてアメリカが軍事行動をとれるわけないじゃん
たとえば尖閣や原潜の領海侵犯、
日本に守る気が無いのにアメリカが軍事行動をとれるわけないじゃん
自らを守る気の無い家を守ってやれる警備会社なんか
世界のどこにも無いのよ、ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 14:53:08 u/FjYQac0
守るということが、どういうことか。
その辺を、考える必要があります、
ようするに「守る方向性」です。
「戦争放棄」というのも、一つの「守る方向性」です。
つまり、世界の恒久平和を目指す宣言です。
まさしく、大切なのは、気持ちです。
ただ、おかしな方向へ気持ちがいっていると、敵を多くつくります。
たとえば、銃を手にしている人に、親近感を感じますか。
日本人は、世界の人々の親近感をいだいてもらうため、「戦争放棄」宣言をするわけです。
この平和への方向性、姿勢こそが、日本の「守る気持ち」です。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:01:37 W7zBDKvA0
>>800
（死んだ爺ちゃんが言ってた）
爺ちゃん「飛行機は何で落とす？ 」
僕 「弾でしょ !? 」
爺ちゃん「馬鹿も～～～んっ！大和魂で落とすんじゃ !! 」
僕 「 … ^^; 」
戦後がまだ終わってないみたいね ^^;
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:10:25 u/FjYQac0
よく考えないといけないのは、日本が兵器を購入して、
誰が一番得するか、です。
アメリカの兵器産業です。彼らは、アメリカ政府を後押しし、日本国憲法から、
「戦争放棄」の文言を削除させ、どうどうと、兵器を日本に売りたいわけです。
軍拡に賛成する人たちは、結果的に、アメリカ兵器産業のセールスマンになるわけです。
ですが、手数料は、もらえません。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:26:07 mCxDWghh0
アメリカに得させない、メイドインジャパンの鬼性能兵器の開発を促進する社民
まで読んだ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:29:17 W7zBDKvA0
>>802
日本の得ばかりを考えててはいけない
自分だけ良ければ良いというのは通用しないのよ
商売、、利益はお互い様でないとね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:30:53 u/FjYQac0
メイドインジャパンの兵器の開発には、
たいへんなコストがかかります。
ソ連崩壊も、アメリカ経済の傾斜も
その兵器の開発せいです。
ですから、日本政府が独自の兵器開発に着手することは、
まず、ないでしょう。よぼと、無謀な人が、政権をとらない限り。
それに、アメリカ政府が許さないでしょう。なにしろ、彼らはアメリカ製兵器を
売りたがっているのですから。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:39:07 mCxDWghh0
句点が、おお、すぎますよ？
チョンですか？シナですか？露助ですか？
よぼと、日本語が、苦手なんでしょう。
在日に金ばら撒くのやめた分で、アメリカから兵器を買おうよ。
得アのＯＤＡ全廃して、アメリカから兵器を買おうよ。
韓国が経済破綻するけど、さわやかにスルーして兵器買おうよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:40:25 u/FjYQac0
問題なのは、兵器産業を促進する行為です。
兵器産業は、戦争がなければ、成り立ちません。
そのために、無意味に戦争をはじめます。
イラク戦争など、まったくそうですし、
ベトナム戦争も、そうです。
ケネディが暗殺されたのは、戦争を止めようとしたからです。
世界の軍需産業シンジケートは、いろいろな方法を使って、
あちこちで、無意味な戦争を起こしています。
ようするに、政権を掌握している者たちに、圧力をかけるわけです。
非常に巧妙なしかけです。
その辺をみないと、危険です。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:44:59 mCxDWghh0
社民の皆さんに政権を取ってもらったなら、
シンジケートの皆さんが始末してくれるのですね。
一票入れさせていただきましょう。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:58:51 k5MroyidO
今の日本も何だかんだ言って武器を作っている訳ですし、いっそのこと新たな防御兵器を作ってはどうか？
例えば日本全土をカバー出来る特殊な電磁フィールドとか(無理だけど)
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:01:15 mCxDWghh0
逆に、困った国の困った街を電子レンジにする兵器とか。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:01:39 W7zBDKvA0
社民てなに？ 社民て、、、？
まだあったのか？ まだ、、、？
日本の武装解除が北からの指示だったと思ったが
その北朝鮮の手先もつとまらず、どこ行くの社民て？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:19:51 gubWHZTW0
最近の平和運動家は支那臭い
昔はソ連臭かったけど
中共が潰れたら、今度はどこ頼りにして平和運動で食っていくのだろうか
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:21:05 IpFELz860
兵器産業の手先となるのも
生き方ですから。それも良いでしょう。
人それぞれです。
どちらの道を選んでも、破滅するのかもしれません。
好きな方を選ぶことですね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:27:40 gubWHZTW0
軍産複合体のほうが、中共よりもましだわな
資源泥棒や領海侵犯、犯罪者輸出をする軍産複合体など聞いたことがない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:28:27 k5MroyidO
いっそのことミノフスキー粒子でも作れたら現代の誘導兵器が全て無駄になるのに…
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:29:12 W7zBDKvA0
>>813
北朝鮮の手先をつとめるか
アメリカ兵器産業の手先をつとめるか、の選択なら
迷わず、アメリカ兵器産業の手先をつとめる !!
おまえは、北朝鮮の手先を死ぬまでやってろｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:30:10 IpFELz860
北朝鮮も、兵器産業の御得意様ですから、
兵器産業セールスマンの方は、大切にするのでしょう。
あそこがいるから、兵器購入の理由がある。
兵器産業のみなさん、北朝鮮を大切にしてあげてください。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:30:32 mCxDWghh0
携帯電話も電探も気象衛星もテレビも無駄にできるがな。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:33:42 IpFELz860
無駄は、地球環境に悪いですね。
820:ダメ太郎
07/01/08 16:38:21 AQ/Lodzo0
アメリカが、戦争止めたって、兵器の輸出を止めたって、何も変わりませんよ。
ＥＵ，中国、ロシアの軍需産業が、喜ぶだけ。ジュネーブの軍縮会議で、対人地雷の
廃棄に関し、ロシア・中国が反対にまわり、結局、ロシア・中国抜きで、採決されたが、
対人地雷禁止条約加盟国だけで、地雷除去作業しているが、一年間で、せいぜい、10万個
程度だそうです。その一方で、ロシア製、中国製の対人地雷が、埋設される数は、
一年間で、200万個以上だそうです。
アメリカだけ、一方的に悪いという意見は、もう古いですよ。全共闘世代の遺物です。
もっと、新しい、全体的にものを見る意見を言えるようになりましょう。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:39:49 IpFELz860
アメリカが悪いのではなく、
悪いのは、兵器産業です。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:41:27 W7zBDKvA0
>>817
おまえもせいぜい大事にするんだな祖国北朝鮮をｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:45:22 IpFELz860
北朝鮮は、大切な隣国です。
むやみに敵をつくる必要はありません。
問題なのは、北朝鮮をあやつる兵器産業であって、
北朝鮮の方々は、みな普通に血を流すのが、嫌いなはずです。
血を流すのが、好きな人などいますか。命令されて、しかたなくするのです。
だから、多くの人たちが、逃げてきてます。
悪いのは、後ろで糸をひく、兵器産業と、その仲間たちです。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:46:28 W7zBDKvA0
>>821
お前みたく良いの悪いのﾉｰ天気に念仏唱えるだけじゃ世界はﾅﾝﾓ変わらんのよ
ま、死ぬまで ﾏﾝｾｰ ﾏﾝｾｰ ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ ﾏﾝｾｰ♪しか知らないんじゃ仕方ないがｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:49:04 IpFELz860
世界は、変わりません。
人間も、百万年前から、かわりません。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:49:11 wZ+tmRcL0
それのどこが悪いの？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:49:51 W7zBDKvA0
>>823
＞悪いのは、後ろで糸をひく、兵器産業と、その仲間たち
そのとおり、悪いのは金正日と
その取り巻きたちのミサイル産業、麻薬・密輸・偽札産業さ
やっと分かってきたみたいだなｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:52:54 IpFELz860
善悪の問題ではありません。
事実関係を正確に把握して、
どちらかの方向へ進むなら、
それは、その人の生き方ですから、
良いでしょう。
あとで、この方向じゃなかったと、気づいて、
戻れるなら、いいですが、そうでないと、たいへんです。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:53:46 wZ+tmRcL0
方向を決める時の基準は？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:56:30 wZ+tmRcL0
あんまり深く物事考えないでしょ？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 16:59:11 IpFELz860
悪いのが、金正日かは、わかりません。
どうみても、あの人、ただの映画好きで、マジックが好きな人にみえます。
利用されているような感じがします。
本当の黒幕は、スイスあたりで、善人顔しているのかもしれません。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:02:34 IpFELz860
方向を決める時の基準は、自由です。
ただ、はっきりと、どこへ進んでいるか、知っていて、そこへいくなら、
まったく問題ありません。その人の生き方です。
兵器産業促進グループに所属して生きるのも、間違っていません。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:07:37 wZ+tmRcL0
選択基準が自由な時にその拠り所となる根源的な基準は？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:08:09 W7zBDKvA0
>>828
何が「たいへん」なんだ、言ってみろｗ わはは
>>831
＞本当の黒幕は、スイスあたりで、善人顔しているのかもしれません
あははは予言まで始めたか、「かもしれない」を言い始めたらおしまいよｗ
総連の国外排斥は近いぞ、覚悟しとけｺﾗｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:22:09 IpFELz860
拠り所となる根源的な基準も、自由です。
あとで後悔しなければ良いだけです。
まあ、後悔するが人生という考え方もありますから、
その人とっては、よく考えずに進んでも、たいへんではないのでしょう。
現実世界は、多次元的ですから、常に「かもしれない」ものです。
ですから、決めつけない方が良いだけのことです。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:22:55 mCxDWghh0
>>831
悪いのが、金正日かは、わかりません。
どうみても、あの人、ただのウニ好きで、ミサイルが好きな人にみえます。
親子そろって利用されているような感じがします。
本当の黒幕は、モスクワかペキンあたりで、善人顔しているのかもしれません。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:26:15 IpFELz860
どこに本当の黒幕がいるかは、わかりません。
スイスあたりにいたら、話として面白いということです。
スイスを選んだのは、一番安全な感じがし、悪い人間ほど、長生きしたがるので、
そこにしたわけです。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:26:46 W7zBDKvA0
>>835
「おまえの自由観」を人様にまで押し付けるなｗ
私見は自分にだけ適用しとけｺﾗ
自分で「たいへんです」と断じておきながら
決め付けないほうが良い・・だの言ってんじゃね～よ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:27:23 wZ+tmRcL0
後悔するかどうか迷った時に使う基準は？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:27:57 wZ+tmRcL0
根源に到達してないですね
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:38:16 IpFELz860
根源に到達する人は、なかなかいないでしょうね。
後悔するかどうか迷った時は、やはり、いろいろな情報、データを
チェックし直すと、良いでしょう。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:39:15 wZ+tmRcL0
基準の話してるんですが
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:45:22 IpFELz860
判断基準は、やはり自由です。
自分が、納得すれば、確信すれば、良いだけですから。
ただ、そこに至るまで、いろいろな考えに耳を傾けた方が、
良いでしょう。
それでも、失敗し、後悔することがあります。
少なく考察しても、多く考察しても、どうせ後悔するなら、
少ない方で、出発する、というのも、生き方です。
いずれにしても、すべて納得してやったことなら、
自己責任、後悔するのは、止めましょう。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:47:16 wZ+tmRcL0
だれも、この問答おかしいと思わないの？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:48:49 wZ+tmRcL0
まず、自由とは？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:52:59 mCxDWghh0
思うのは、
>>843の人は句点の打ち方がおかしい日本語の不自由な中国朝鮮あたりの人。
>>844の人は、そんな外国人の日本語能力に不相応な問答を一方的に繰り広げている人。
といった感じ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:53:46 wZ+tmRcL0
なるほど
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:54:52 IpFELz860
なるほど、「自分が後悔するか、どうか」の、
判定基準ですか。
これは、感覚的でしょうね。
何だか、わからないが、ちょっと気になる、
みたいなことがあったら、すべてのデータを検証し直す。
その方が無難でしょうが。
ただ、時間は有限ですから、適当なところで止めて、
発進するでしょうね。
ですから、後悔しない人間は、稀でしょう。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 17:57:55 wZ+tmRcL0
それらを、何らかの基準で処理し判断するのでは？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:04:50 IpFELz860
当然、誰でも、「自分が後悔するか、どうか」の何らかの基準は、
あるでしょう。
直感みたいなものでは、駄目ですか。
科学的な手法も考えられるでしょうが。
ただ、ある程度悩んだら、止めた方がいいでしょう。
「へたな考え、休むに似たり」
などと、言いますから。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:12:32 wZ+tmRcL0
個々の判断基準を使うことになるでしょう。
その時、利害等を考える根源的な物差しとなる基準は？
データではないはずです。
自分が損をして良いか如何かを考える時何を使いますか？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:16:02 r8WZEMOR0
自民党の憲法改正草案読んだことある？
「国際紛争を解決する手段としての戦争は放棄」ってあるけど。
これで他国を侵略なんてありえねーって
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:20:22 wZ+tmRcL0
解釈次第
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:21:05 IpFELz860
なるほど、そのような場合の判断基準ですか。
これは、非常に根源的ですね。
個人的なことを言うなら、「面白いか、どうか」。
「何をして、面白いと、思うか」
「探究心をそそるか、どうか」
「何をして、探究心をそそるか」
「未知のこと、すべて」
というとろです。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:24:05 wZ+tmRcL0
好き嫌い善悪などに行き着きませんか？
根源的にはここが基点になっていると思いますが
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:28:39 r8WZEMOR0
>>852
解釈次第って。
欧米諸国にも同じような条文があるけど、戦争起きてない。
ってか
「国際紛争を解決する手段としての戦争は放棄」をどう解釈すれば
侵略できるようになる？例を。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:29:36 IpFELz860
当然、好き嫌い、善悪などに行き着きます。
ただ、善悪よりは、好き嫌いという表現にしたいですけど。
善悪だと、こだわりが強くなります。
好き嫌いなら、「本当は、嫌いだど、やるか」
ということを言えますが、善悪となると、死んでもやらない、
となります。
果たして、そこまで、強くなれるか。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:30:20 wZ+tmRcL0
例えば、ごり押しで国際紛争に当たらないとすれば良いのでは？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:33:01 IpFELz860
ごり押しで国際紛争に当たらなければ、
戦争にはならないでしょう。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:33:55 wZ+tmRcL0
人道支援目的でイラクを「実質」侵略している米軍
などが考えられます。
視点を変えれば如何なる言い逃れも可能なのでは？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:37:32 IpFELz860
言い逃れは、いくらでもできます。
ブッシュは、自国の安全のために、イラク侵攻したわけです。
だから、防衛のための戦争は、いくらでもできます。
放棄しておいた方が、安全です。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:38:22 wZ+tmRcL0
善悪については、これもまた様々に分かれるでしょう。
宗教的、道徳的などが考えられます。
善悪の理由で死んでもやらないと考える人もいないわけではないのではないでしょうか。
多いか少ないかの問題でしょうね。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:40:11 wZ+tmRcL0
失礼、
国際紛争ではなく人道支援だと言葉やニュアンスを変えるだけで
解釈が変わる可能性があることを言いたかったまでです。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:41:14 IpFELz860
善悪の定義も、無限に存在可能です。
どれを選択しても自由です。
ただ、社会から抹殺されないやつを選んだ方が無難です。
「太く短く」
生きるのも、生き方ですが。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:42:56 wZ+tmRcL0
善悪の問題でなくはないということを言いたいのですが
、話がそれましたね。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:44:09 r8WZEMOR0
>>860
それなら、世界中の国々が「侵略国家予備軍」なわけだ。
ぜひ、君の意見を世界中に主張してくれ。
でもなアメリカは「国際紛争を解決する手段としての戦争は放棄」はないんだ。
例にならないと思うぞ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:48:30 W7zBDKvA0
>>856
＞「国際紛争を解決する手段としての戦争は放棄」をどう解釈すれば侵略できるようになる？
そもそも「侵略という概念自体が解釈次第」だろが
相手国が「侵略された」と思えばそれはもう侵略なのよｗ
そしてもしそれが世界基準なら、
当方が「侵略してない」と思った瞬間、侵略も侵略で無くなるってことさ
言い換えると
国家の法 ＞ 国際法
という関係である限り、上記解釈は正しいと認識せざる得ないわけ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 18:51:01 IpFELz860
アメリカが国際紛争を解決する手段としての戦争を放棄したくないのではなく、
アメリカ政府をバックアップする兵器産業が、放棄したら商売ができなくなるのです。
だから、それを止める大統領は出てこないか、出てきても抹殺されるわけです。
ところが、日本の最先端技術は、兵器産業にかかせない。
兵器産業を御得意様にしている日本企業もいる。
しがらみですね。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 19:00:15 r8WZEMOR0
>>867
ああー、うん納得する部分もある。
けどさ、解釈次第でどうにでもなる、というんなら世界中危ないわけだ。
でもそういう間違った解釈をしないように国会やら国民主権やら民主主義やらなわけで。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 19:06:29 W7zBDKvA0
>>869
おまえは「何」に納得すると言っていて
「何」には納得できないと言ってるんだ？
もう少しハッキリしゃべれｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 19:33:31 r8WZEMOR0
>>870
＞そもそも「侵略という概念自体が解釈次第」だろが
相手国が「侵略された」と思えばそれはもう侵略なのよｗ
に納得して、
解釈でどうにでもなる、というのに納得できない。君がそうなのかわかんないけど
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 19:38:31 k5MroyidO
九条は日本を縛るだけで
他国を日本の九条では縛れません。
戦後の日本を守って来たのはアメリカの軍事力です。
皮肉にも今日の日本はアメリカの兵器産業の上に存在しているのです。
兵器は人の命を奪うと同時に、人の命を守る物でもあるのです。
この世の全ての兵器の存在を否定することは出来ません。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 20:25:49 306R/o3P0
「兵器は人の命を奪うと同時に、人の命を守る物でもある」
何でも、表裏一体です。
どこを目指しているか、です。
兵器は、相手より優れた兵器なら、かなり旨く守ってくれるでしょう。
ただ、それは、止めどもない軍拡競争に参加することです。
相手より、時代遅れの兵器では、意味ないですからね。
で、どこまで、軍拡競争しますか。
方向性とは、そういう話です。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 20:40:16 1bZsrzU70
もう現実を知らない馬鹿ばかりだな
簡単に教えてやるよ
ヤクザを全員サラリーマンにできれば１番の奴が言うことが正解
できなければ１番の奴の頭はキチガイ通り越して詐欺師。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 20:43:00 306R/o3P0
「ヤクザを全員サラリーマンにできたら」
日本は、平和になりますね。
なにしろ、彼ら、サラリーマンとして真面目に働くのでしょう。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 07:51:58 KQrdXMGq0
今こそ日本は物理的平和力を整備し、物理的平和力による戦争放棄と武装解除を要請するのです
物理的平和力を背景、または行使による、平和憲法採択と武装放棄の要請もしくは代行実施ですから
侵略でも何でもありません
中共相手だと、中共内に平和運動を起こさせて、支那人が自ら平和憲法採択や軍備廃絶を行うように
仕向けて見るのも面白い
何しろ黄巾、太平天国、義和団と怪しげな団体で国傾けた経験からか大規模な宗教的団体には
すさまじい弾圧が加えられているから、平和運動の伝道師として、日本の平和運動家を送りこんで見るのもよいアイデアだ
あ、だめか 中共の軍備廃絶言わないで、日本の軍備廃絶ほざくだけだｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 12:47:16 4B3FPLfi0
物理的平和力などは、
現実には、とてもコストが、かかります。
残念ながら、
それをすると、達成する前に、経済破綻して、
みじめな思いをするのは、底辺にいる人たちです。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 13:00:01 e0gBT3gZ0
ヤクザはサラリーマンだろ
事業が違法性が高いだけで
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 14:53:19 0/Uw0V720
防衛庁が防衛省に昇格、まだこの糞ショーモナイ九条叫び続けますか
これからの日本は自国は自国で防衛し、有事の際はスイスのように
外的と戦う。近隣に見習って頼りないアメちゃんに期待するより
自国で核を保有する。ってのが新しい日本の正しい、選択ダッチューノ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 16:10:22 KQrdXMGq0
>>877
あなたのおっしゃっている経済破綻して惨めな思いしている人って
中共支配下の支那人のことですね
人間を大気圏外に打ち上げられ、核ミサイルを装備しているのに
小学校にすらまともに通えない大勢の人々がいる
共産党に搾取されたり、土地を取り上げられたりしている気の毒な15億の民
このような方々を、救済するために物理的平和力が必要なのです
共産党専制覇権主義の野蛮な武力を日本の物理的平和力で押さえ込むのですよ
コストはかかりますが、ソ連を破産させた実績がある方法です
北朝鮮は論外、国民の生存さえ保障できない体制は国家とは呼べません
中共も似た様なモノですけどね
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 16:16:11 e0gBT3gZ0
あなたやあなたの家族が保障から漏れるかもしれません。
万全はありません。
戦争が起きないようにするのが先では？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 16:17:47 e0gBT3gZ0
戦争が起きないようにすれば、
あなたやあなたの家族は安全です。
戦争が起きないようにするのが先では？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 16:20:08 e0gBT3gZ0
あなたの蛮勇の犠牲になるのは、
あなたやあなたの家族かもしれません。
戦争が起きないようにするのが先では？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 17:13:30 ywdZMmWe0
ブッシュ大統領は、兵役から逃げ回っていた人です。
そんな人が、他人にイラクに行けと命令し、すでに多くの人間が亡くなりました。
他人を戦争へ駆り出す人は、まずも真っ先に志願し、死んでいただきたい。
まず、そのこと宣言してから、軍備、軍拡を主張していただきたい。
近代において、どのような条件下で戦争が起こったか。
なぜ日本は、戦争を起こしたか。
経済問題です。他国を、むやみやたらに、経済制裁をしないことです。
日本は経済制裁に耐えられず、戦争をしました。
松岡 洋右が、「満州はライフライン」と主張したのは、
満州の資源を意味してます。
資源を死守するために、日本人は戦いました。
そこへ追い込んだの欧米列強です。
ところが、その欧米列強の、「ものまね、馬鹿まね、猿真似」すべく、
軍備しようとするのは、どこまで、「欧米列強の真似」をしたら、
気がすむの、ということです。
結局、世界軍需産業シンジケートを喜ばすだけで、
その手先となるだけです。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 17:51:47 V6BQBCX3O
今まで軍事に向き合わなかった日本が、再度向き合わざる終えない状況になっただけだ。
自国の軍事力をいかに有意義にｺﾝﾄﾛｰﾙするかを国民は考えねばならないのに、左右翼の考えで熱狂していてどうする？
886:It's a
07/01/09 17:51:56 RO4SBYeF0
>>883
戦争回避の努力、戦争が勃発してからの防衛力、どちらも重要ですね。
どちらか一方だけでよいということではありませんね。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:09:33 ywdZMmWe0
軍事力が意味をなすためには、それなりの性能を維持する必要があります。
そのためには、常時たいへんな軍事費を必要とします。
もし、アメリカを信頼するなら、アメリカ以上の軍事力は必要ないでしょう。
ですが、それなら、米軍がすでに日本を占拠しているわけですから、
はやい話、占領軍がそのままそこにいるわけですから、
そのまま守ってもらったらいいわけです。
もし、アメリカがそれほど信用できないなら、最低、アメリカと同等の軍事力を
持たねばなりません。なにしろ、日本に原爆を落とした唯一の国ですからね。
で、その費用は?
是非、試算と、試算根拠を示していただきたいですね。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:18:35 e0gBT3gZ0
＞＞886
その通りですね。
戦争回避の努力をする際軍事力の増強が邪魔になる可能性があるとは思いますが。
平和にやっていこうと笑いながら近づいてくる相手が銃火器を背負って現れたら、
誰も信じません。
威圧的な対応（経済制裁も含めて）は、相手の態度を硬直化させるでしょう。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:40:21 V6BQBCX3O
>>888
しかし残念ながら、軍事力に依る強要が“容易”と判断されれば対等な交渉というものはそうそう実現しない。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:46:34 e0gBT3gZ0
はじめから対等な交渉など存在しません。
そのような強奪行為を自国が行おうとする時に、良しとするのでしょうか。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 18:55:00 V6BQBCX3O
>>890
無論、国家が交渉をもちかける場合はなんらかの有利な点があってこそだ。
不確定の核をもって経済支援を取り付けた北朝鮮に対し、今度は経済をもって報復に出たにすぎない。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:04:14 e0gBT3gZ0
報復して何か解決したでしょうか。
やるべき事は報復でしょうか。
報復することの前提には戦争に応じることが暗示されてはいないでしょうか。
戦争を回避し問題を解決する方法論として正しいものでしょうか。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:06:11 e0gBT3gZ0
日本は戦争を回避する気はもうとう無いことの意思表示になってはいないでしょうか。
挑発とはいえないでしょうか。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:11:06 V6BQBCX3O
>>890
そもそも強奪などというが、恫喝を繰り返し無償の援助を要求する相手に対して、平和と秩序だった行動を要求しているにすぎない。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:18:31 e0gBT3gZ0
スローガンは正しい。
しかし、相手国民が困る経済制裁の手段を用いることは、
相手国や相手国民すらも暗に否定していることに繋がりはしないか。
平和を望むものの行為だろうか。秩序を重んじるものの行為だろうか。
問題をこじらせ、解決を長引かせてはいないか。
慇懃無礼な行為とはいえないだろうか。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:21:01 lhQsFl3B0
>>895
で、具体的にはどうすればいいのよ？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:23:03 V6BQBCX3O
報復の効果が出るか否か、まだ途中の話だ。
戦争に応じると答えているというが、違う。戦争を行なう遂行手段を間接的に削ぐ行為は極めて平和的かつ効果的といえる。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:25:36 e0gBT3gZ0
古くから伝わる兵糧攻めに酷似しておりもっとも過酷な攻撃だ。
経済制裁という言葉の体裁を整えているだけに過ぎない。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:26:12 lhQsFl3B0
>>888
>平和にやっていこうと笑いながら近づいてくる相手が銃火器を背負って現れたら、
>誰も信じません。
たしかに朝鮮も中国もロシアも信じられないよね。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:26:27 e0gBT3gZ0
他の方法が無いから攻撃を加える。
これは、政府の無能を示しているに過ぎない。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:26:57 lhQsFl3B0
>>898
酷似してるもなにも、経済制裁は兵糧攻めのことです。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:28:04 lhQsFl3B0
>>900
有能なあなたの考える他の方法を教えてくださいよ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:28:58 e0gBT3gZ0
兵糧攻めと唄っていないでしょ？
兵糧攻めと違うところ。体裁だけは平和な振りをする方法。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:31:01 V6BQBCX3O
>>895
対象の国家がそもそも情報を掌握している以上、対象の国家の民に我が国に対する不審を拭う手段はない。
温情で相手が動くならば、拉致問題も容易に解決していたはずだ。
そのための経済支援だった。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:31:26 e0gBT3gZ0
現状では兵糧攻めは解除できないでしょう。
最悪の状態に突き進んでいくように思えますが。
皆さんは楽観視しているのだろうか。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:33:36 lhQsFl3B0
兵糧攻めのどこが悪いのか？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:35:54 e0gBT3gZ0
何処がよいのでしょうか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:37:27 lhQsFl3B0
無能な政府と同じ、兵糧攻めの他にしようがないからだ。
対話もだめ、今のところ攻撃もできない。
有能な>>907はどうする？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:38:30 e0gBT3gZ0
対話はダメなのだろうか？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:42:02 V6BQBCX3O
>>905
実際には早期に核の放棄を決定していれば経済制裁自体はなかった。
拉致問題“ごとき”では米・露・中の方針に対して日本は為す術がない。
問題は経済援助を要求してきている点だ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:42:38 e0gBT3gZ0
何故対話がダメなのだろう？原因があるはずだ。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:43:12 lhQsFl3B0
>>909
で、どう対話するの？
>>892で書いている感じだと、「現在行っている効果のない報復」
と違って、即効性のある対話の仕方をご存知のようですが、いかがだろう？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:50:15 V6BQBCX3O
>>911
核開発の放棄に対して経済支援という破格の対話が既に為されていた。
…はずだった。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:51:06 e0gBT3gZ0
＞＞912
問題が拗れる前からの、拗れないようにするための対話なのだが、
私の提示に対して、出会った中で最も優秀ぶっているあなたは如何考えるのか、
ご教示いただきたい。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:52:09 e0gBT3gZ0
＞＞913
そうそれ、それはどうしてだめになっちゃったんでしょう。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:57:25 lhQsFl3B0
>>914
俺全然優秀じゃない。
無能な政府と同じで兵糧攻めがいいと思っているだけ。
>>914では具体的な対話の方法が答えられていないようですが。
問題が拗れた今、どう対話するのか。
あと、問題を拗れさせたのはどちらの方なのか。
>>915
本当にどうしてダメになっちゃったんでしょう？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 20:00:41 e0gBT3gZ0
＞＞916
＞＞915の件がもう少し進展を見せていたら状況が違っていたと思いませんか？
タラレバになってしまいますが、軍事力以外の方法での問題解決を探るための
材料にはなると思います。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 20:02:32 e0gBT3gZ0
兵糧攻めも必要なかったかもしれません。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 20:04:24 V6BQBCX3O
>>915
実際には核開発自体が国家の意志もとい指導者の二代にわたる悲願だったといえる。
北朝鮮が中国を全面的に信頼していたならそもそも核保有せずともよかったのだが…継続してしまった。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 20:13:08 e0gBT3gZ0
＞＞919
なるほど。
であれば、日本としては、信用させるための仲立ちをしてやることが必要だったかもしれませんね。
アメリカも同じことが言えるかもしれませんね。
ロシアに関しては現状でも後ろからちょっかいを出しているような感があるので、まだなんともいえませんが。
ただ、ここで仲立ちをしてしまえば、日本もその関係に責任を持つことになってしまうでしょうから、方法は考
える必要があったかもしれませんね。
信用できない一番の理由を探る必要がありますがどうでしょう。