06/09/10 23:57:04 3VWoTmcq0
足の匂いじゃないんだろ？
いいじゃないか。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 00:01:04 SqtGfuKy0
9条改正しなくても、竹島を不法占拠しているクソチョンどもを皆殺しにできるんですけどね。
ついでに、北朝鮮の工作船や中国の潜水艦も撃沈できるんですけどね。
なぜやらないのか、考えてみたまえ。
9条を改正しても、戦争などやらんよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 01:21:53 vkFlrE9P0
>>1
お前鼻悪い。病院い行け。
353:両津感基地
06/09/11 12:18:48 s1owYKay0
こちら便所キムチ犬喰火病「在日」
354:ムフフ
06/09/11 12:38:37 tIhAD0JK0
>349 さん
現実に、こだわっていては、理想の追求はできません。
現行憲法の九条の「お力」は、周りを見ずに、理想をひたすら信じる事によって
発揮されます。 それが、 本 質 です。
平和憲法支持の皆さん、書き込み、助けてください。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 15:16:08 eS8aaeYYO
あのね、ムフフさん。
私は平和憲法はいいと思うけど唱えて信じるだけでいいなんて思ってないぞ！
政治家は理想を叶えるために現実的な手段を選択しなければならない。
それを念仏唱えてればいいなんて、あんた学会か？
創価学会は創価板へいきなされ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 18:35:34 VVuTDY4a0
憲法は改正するのは大変だが、破棄するのは簡単なの？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 18:55:55 DLwEhXJn0
>>356
「改正」も「廃棄」も現行憲法を変えることになるので一緒です。
358:名無しさん＠お腹いｌっぱい
06/09/11 22:00:14 +egzp4Ys0
>>355
ムフフは創価学会じゃないよ。
公明は加憲の立場、九条以外のどこかを付けたそうとしているんだろう。
ただし、昔から違憲論議のある「自衛隊の存在を明記」するか、この際
検討しているようだ。
どちらにせよ、学会は憲法九条は、信仰の対象ではないよ。
俺は、学会員だが公明の考えとはまた違う、まともの改正論者だよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/11 22:40:12 Pnuw1QNP0
>>358
｢俺はオウム信者だけどまともだよ｣といくら主張しても誰も信じないと思わないか？
360:名無しさん＠お腹いｌっぱい
06/09/12 06:06:22 eXhOu6bp0
>>358
好きにすればいいさ！個人の信条だよ。
俺は、元自衛官だし
何も俺を信じろと言う話をしていない。
ムフフさんは学会ではないと言う要点を述べた。
361:ムフフ
06/09/12 09:34:02 MIww+QIM0
>355-360 の皆さん、
ハイ、私は創価学会員でも公明党の支持者でもありません。
「現行の平和憲法の 本 質 を良く理解して、それに沿った行動を．．．」と
呼びかけている者です。
平和の為の諸活動は必要なのでしょうが、現行の憲法を奉る限り、行き着く先は、
「諸国民の公正と信義に信頼して．．．」となり、それを、ただ、ひたすら信じる事しか
出来ない or 現実的な手段を保持・行使してはならない憲法下の立場を
良く理解する様、お願います。
そして、そこからは、ただ憲法九条の「お力」を信じ切るのみによって、日本国が守られる
との結論になりますので、
「現行憲法を擁護」する人々の祈念の力を結集したいと考えている訳です。
ですので、「現行憲法を変える必要は無い」との意見をお持ちの方は、ムフフと一緒に
ただひたすらに祈りましょう．．．という事です。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 15:59:48 q+aVS0YH0
>>あなた方は、何故、現実ばかりを見るのでしょうか？ 目覚めてください。
ﾜﾛﾀwwww
363:名無しさん＠お腹いｌっぱい
06/09/12 16:56:31 8CQdP82E0
>>361
ムフフさん、人間を相手の法と言うのは、善と悪の両方を想定して
対処しなけりゃならないよ。
諸国民の善のみ信じて、悪はないものとして考えないようにする、
それは確かに美しく思えるだろうが、哲学的には低いものだと思う。
なぜなら、人間の存在そのものに、必ず善と悪がついてまわるからだ。
人類ある限り、永遠についてまわると思うよ。
けど、あなたのスレ前から少し見てたけど、人への攻撃性や害意が
あまり見られず、それはあなたの良いところなんだろうね。
私は社共・左翼全盛時代に批判・攻撃にさらされて来た、自衛隊を
体験している者として、あなたは異質な存在、戸惑うよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/12 19:05:48 n5OmMvQo0
いや、あんたのレスの方が異質で、
むふふが戸惑うかもしれない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 00:43:07 XlJ1jRX50
>>363
>諸国民の善のみ信じて、悪はないものとして考えないようにする、
>それは確かに美しく思えるだろうが
全然美しくねぇよ。
自己保身の為なら相手が何をしようが見て見ぬ振りをしてるだけじゃん。
366:ムフフ
06/09/13 09:36:14 KgMgk7Id0
>363-365 の皆さん、書き込み、ありがとうございます。
私は、「憲法改正反対」を主張する方々が、「現行憲法が平和憲法であり、それを
堅持する事によって、日本の平和が続く」と信じているので、
現行憲法の、日 本 の 平 和 に 対 す る 本 質 を突き詰めて提示し、
言行一致となる様に、呼びかけているだけであります。
>363 さん、
人間の、「善悪の両面を持つという本質」が変わらないという前提に立てば、
現行憲法は、ご指摘の通り、一般常識からは、無力なものです。
しかし、それでも、現行憲法によって平和が維持されると叫ぶ者は、何らかの
目に見えない「お力」を信じて、それにすがる者としかなりません。
ですので、それを信じきれば良いのでしょうと。
>365 さん、ご指摘、ご尤もです。
日本の平和の為には、たとえ、軍事力による解決が適切な解決策だとしても、それを
しては、いけないのです。 他の国々が衝突して、紛争を起こしても、言論や経済政策等
による介入はしても良いけれど、戦力による解決はいけないのです。
国連軍への編入は、日本は戦力を持たない国ですから、編入する戦力は無いのです。
ですので、見て見ぬ振りではなく、その様な状況下では、日本、一国が平和である事しか、
カバーしない憲法なのです。 周りの国が日本に対して戦力を行使しようとも、諸国民の
信義に訴えて解決するのが、今の憲法なのです。
日本を侵略する国はその得失から有り得ないとか、まさかの時に米軍が動いてくれない
とか、北朝鮮のミサイルは待ってくれないとかは、関係ないのです。
諸 国 民 の 公 正 と 信 義 に 自国の平和と安全を委ねるとしたのですから。
現行憲法を擁護する人は、愚かなのでしょうか？ 擁護する方々、説得の書き込みを
お願い致します。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 11:01:25 l2WKQuHF0
>>366
改憲派としては、やはり笑う所だったんですね。
368:ムフフ
06/09/13 11:57:26 KgMgk7Id0
>367 さん
笑っては、いけません。
現行の平和憲法を愛し、擁護する私達は、ただひたすらに、諸国民の公正と信義に信頼する、
心キレイな人達なのです。
現実なんかは直視せず、ただひたすら理想を目指し、周りの情勢には盲目となって、
日本一国の平和を祈願する、ピュアな人達なのです。
馬鹿にしたり、笑ったりしては、いけないのです。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 12:37:17 LJKMWEIS0
>>368
笑ってはいますが、馬鹿にはしてないですよ。
現実路線を選択する場合、心のピュアな人は、”現実なんかは直視せず、ただひたすら理想を目指し、周りの情勢には盲目となって、
日本一国の平和を祈願する、ピュアな人達は。”反対票を投じる可能性がある以上、力も持ってますから。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 13:16:15 d7lKKOoA0
アメリカはアラブに対してやっている事をアジアでもやろうとしている。
今まではイラクが標的であり、次の標的はイラン
アラブ全域諸国がアメリカ軍産複合体のお客さんであったというのが正解
軍産複合体とは、他国同士を険悪な関係に導き、兵器を売り、同時に自国の
税金もそれに使う、超営利集団の事。政治家、官僚、財界、マスコミが共同し
一部の特権階級に富を集中させる強権構造です。
アジア経済圏に対しても着々と準備はされています
日本、中国、韓国、北朝鮮は完全に分断され、緊張状態に陥らされていますが
一番漁夫の利を得るのはアメリカ。
自分の国の事となると、よくわからなくても、世界情勢を客観的に見れば一目瞭然
先進国が植民地支配を必要としなくなったのは、こういう構造が出来たからですね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 13:46:06 LJKMWEIS0
ようは、イランの次にならんよう、日米同盟を強化するのだが何か？
そして、次のイランに日本をする為、日米離反を画策する中国（自分がイランにならんように。）だが何かな？
372:名無しさん＠お腹いｌっぱい
06/09/13 16:54:07 sVk8ZsXs0
>>370
要するに中国、韓国、北朝鮮、加えてロシア、
日本は大変なところに位置している。
中・韓・北が反日を叫ぶ毎に、地域周辺の緊張を高め、
軍事費メーターが跳ね上がっていく。
「風吹けば、桶屋が儲かる」って聞いた事あるけど。
桶屋（米軍産複合体）が儲ける為に
風吹き（緊張→戦争）を企まれたんじゃ、たまらないね。
彼らにとっては、確かにそれも国益か。
超軍事国家北朝鮮をはじめ中国、韓国が、
「平和が最大価値」を持つことを、認識してほしいと思う。
日本は右傾化していると言われるが、案外そうではない。
言わば、危険を感じはじめていると言った方が正確だ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 17:32:18 E3+HQGgT0
平和憲法改正は悪と言う人ほど軍靴を履く癖がある。
これは歴史的に見て平和・軍隊廃止と言う人ほど不測の事態時に凶暴な性格を発揮する事は実証済みｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 19:36:53 tMsowJvH0
戦争する気か？
断固、絶対、反対～！
「はだしのゲン」、これをよく見ろよ。漫画で分かり易く表現している！
書店で買って読めよ。
動画でもある。 パソコン ＴＶ ギャオ
URLﾘﾝｸ(www.gyao.jp)
アニメである。子供、家庭や学校でも見せないと！
恒久的に名作だ！
URLﾘﾝｸ(www.gyao.jp)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 20:18:58 GGvCycLG0
ボーイングやロッキードの軍事部門はジリ貧だというのに軍産複合体かいｗ
随分結束力のない「極悪集団」なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 22:25:40 krPOZUz00
>>1
>９条は日本の平和を守ってきました。
日本の平和を守ってるのはアメリカの核の傘だけど？
>平和を放棄することは軍靴を履けと言っているに等しいです。
9条改正は平和を放棄することなの？
>平和憲法を守ってくれる政党こそ
平和ボケ憲法じゃないの？
>国民が望んでいる党です。
一部の売国奴が望んでるだけじゃないの？
377:名無しさん＠お腹いｌっぱい
06/09/14 10:20:25 3DRkD5ac0
民主、前原路線後退、！
小沢は、自衛隊ぎらいの横路一派を国連待機軍を創設するとか言って
手なずけた奴、今、非武装・護憲の社民と連携。
政策なんかより、政権だけを目指す、痴れ者！
全国の自衛隊ＯＢ、隊友会の皆様、
小沢の言動を今まで見てきていると、思う。
創設以来の、我々の苦衷の歴史を忘れるな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 15:41:32 WaO0bNUb0
＞３７４
うははー、はだしのゲン！ついに出たか！
わたしもこの漫画大好きだ。
蛍の墓と対比して見ると面白いぞ。
ゲンは前向きで生に対して貪欲で自由主義だよね。
餓死しちまったにいちゃんと大違い。
反戦漫画として捉えちゃうと面白さ半減ですよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 15:50:06 UuwO9uUB0
日本の平和主義つーか戦争絶対否定って危ないんじゃねーか？
俺も高校まで太平洋戦争は日本が完全に悪だと思ってたし
今の教育じゃ中韓に寄生されっぱなしだぞ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 18:38:30 vqbmMFgT0
日中戦争、満州事変が悪だが、太平洋戦争は防衛戦争だが。
ちなみに、太平洋戦争での悪は真珠湾でのだまし討ち（故意ではないが。）。
まあ、太平洋戦争の原因が日中戦争と満州事変だが。
小学生の頃から、日本海軍マンセーでしたが何かな？
381:ムフフ
06/09/16 13:36:43 xOCpXZqL0
皆さん、過去の戦争がどの様に位置付けられても、現行の平和憲法を信じ切り、
日本、一国の平和を願いましょう。
今、世界中で起きている現実に目を向けては、平和憲法への信頼が揺らぎますので、
現実は直視しないで、ただ、ひたすら理想を追求しましょう。
その姿が、各国の 公 正 と 信 義 によって、尊 重 されると信じ切りましょう。
現実の日本の安全について、議論してはいけません。
平和憲法を擁護する者は、現実の日本の平和には
責 任 を 負 い ま せ ん し、 負 え ま せ ん ！
日本国民、全ての人が、平和憲法の理想を信じ切って、それを追求する様になるのですから、
現実の 日 本 の 安 全 について、誰も 責 任 を 負 わ な く て 良 いのです。！
これが、平和憲法の 本 質 で す ！ 皆さん、どうかこの本質を理解し、平和憲法の
擁護の為、書き込みをお願い致します。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/17 01:37:23 hILmriqs0
今の外国人犯罪や周りの国を見れば情けなくなるよ
最近右翼の宣伝カーが正義の味方に見えてきたね
やっぱり外国人をあんまり入れては国が腐るね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 09:27:02 VEII9CZx0
世界に先駆けて日本は戦争のしない国になりました。
その象徴と理念が平和憲法９条に集約されている。
日本が１００年間に渡って９条を守り続ければ後に続く国は
必ず到来すると断言できる。 先ず日本が１００でも２００年でも
平和憲法９条を守り、戦争のしない国であることを証明し続ける事が
重要である。 勿論、日本は全ての武器を捨てる事も忘れてはならない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 21:47:35 whRLzNtkO
はいはい、そんなにすばらしい九条を日本で独占させるのは勿体ない！
竹島、ひいては対馬や沖縄を韓国領といい始めたバカンコク。
ミサイル乱射で引きこもりな北朝鮮。
世界は我らのモノアルヨと教科書に載せる中国。
アル中ゆえに引き金軽いロシア
これらにも布教してみてよ。
まあ、中国と北朝鮮でしたら公開銃殺で大後悔だろうね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/24 21:58:40 MaKEZrRL0
９条をどう読めば、平和憲法と受け取れるかわからない？
もし武装放棄して米との条約破棄すれば、まわりの国から軍靴の匂いがただよってくることに気がつかないのか。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 02:09:54 B4NW9vB2O
そーいやー、社民党の馬鹿党首は戦争するぐらいなら占領されてもいいと言っていたな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 02:16:06 CU7PaUkt0
★李敬宰 【高槻むくげの会会長】 ★
★「なんとしても日本人を差別して死にたい」★
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮_人と国籍 講師：李敬宰さん（高槻むくげの会会長）
日時：2001年12月14日18時30分～ 場所：京都YWCA
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどう
するのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。というのは、この先もどんどん外国系
市民が増えます。ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系
になるといいます。そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を
取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存された
ままではないですか。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
※文字化けする場合は、表示→エンコード→日本語(シフトJIS)
ページ一番下の方、参加者の質問に講師が答える形でこの発言があります。
なお、現在の高槻むくげの会の該当ページでは、さすがにヤバイと思ったのか
この部分は全て削除されてます。URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/25 02:20:12 3IbeEhjmO
URLﾘﾝｸ(pr4.cgiboy.com)
389:先生を少なくともＸ期は応援したい有権者 ◆PxcqTTd2Bc
06/09/27 01:27:20 SEH8Dehf0
>>387 どうもこんばんわ。
むくげの会発言、過激ですね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/27 08:41:31 PFtiTV9/0
>これが、平和憲法の 本 質 で す ！ 皆さん、どうかこの本質を理解し、平和憲法の
>擁護の為、書き込みをお願い致します。
ムフフさん挑発しまくり。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:52:58 ncgpecbHO
匂い…
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 14:53:33 NhFWW4DU0
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ ∧＿∧ ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
（@∀@- ）。oＯ（軍靴の音が聞こえます。
.＿φ 朝⊂) ええ、私にははっきり聞こえます！）
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| 妄想中 |／
--------------------------------------------------------------------------------
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
／支 ＼／支 ＼ ／支 ＼ ／支 ＼ ／ 支＼ ／ 支＼ ／ 支＼ ／ 支＼
（｀ハ´ ）（｀ハ´ ） （｀ハ´ ） （｀ハ´ ） （ ｀ハ´） （ ｀ハ´） （ ｀ハ´） （ ｀ハ´）
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩（l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
..し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ. し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ∧＿∧ ｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
（,,,-@∀）ミ
.＿φ 朝⊂) ん？
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| 妄想中 |／
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 19:05:48 vmy7LmZY0
>>1 仮にも、憲法九条を守っていて国が平和で安全なら、それでも良かったと思う。しかし
、昭和二十七年に李承晩なるテロリストが竹島を武力占拠し、中国は核弾頭を常時日本に向け
、また尖閣諸島周辺にたびたび軍艦を出没させ挑発し、そして北朝鮮は核開発を進めており、
憲法九条の条文がすでに機能していない。それでも日本は矛盾してはいるものの、経済力を身
に付けなければ、真の戦後復興は成し遂げられないと非軍備を選択し、国防を米軍に委ねて来
たが、もうその構図にも誤魔化しが効かなくなり、今や限界を越えている。
軍靴の匂いがする？ ならば、貴様が同じ論調で中朝韓露にこう言ってやれ。「あんたらの
せいで、今日本が憲法九条を破棄(改正)しようとしているではないか。平和な日本を"普通"の
国並に軍隊保有国になってもいいのか？もし本当に憲法改正に至ったら、それは中朝韓露お前
らに責任があるんだぞ、文句言うな！」
まあ、これ位の事を当事国に言ってくれないと、あんたの感じる軍靴の匂いはきっと悪臭の
ままだな。俺にとって軍靴の匂いは非常に良い香りだけどな！ だが、日本の周辺国はとっく
の昔から軍靴が悪臭をはなってるぞ！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 20:32:28 9d/az+Qn0
>>393
冷静な話し合いを持てば解決できます。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 22:31:08 n0FXlLu90
話し合いに韓国が応じないからこうなってるんでしょうが。
既に日本は国際司法裁判所に提訴している。
にもかかわらず韓国は竹島は韓国のだと騒いで、日本の漁民を虐殺している。
そしてついには沖縄、対馬も韓国のものだといいだしているではないか
もはや韓国はテロリストであるとしか言いようがない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:18:53 TPkGivBS0
>>394
解決された状態って、具体的にどんな状態？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:29:45 6+r+7z4/0
>>394 話し合いで解決って話し合いで解決できないから、今みたいに
なってるんだろ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:30:07 TL7Cmn740
ってか、条件付でいいんじゃない？
「北朝鮮が年内に6カ国協議に無条件復帰しない場合は日本国憲法第9条を改正します」
諸外国の理解も得られるし、利害を共にしている相手からなら喜ばれると思う。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:34:52 6+r+7z4/0
>>398 以外にいいかもしれない。
しかし国民投票はしなきゃだめなんじゃね？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/28 23:43:27 TPkGivBS0
>>399
しかし国民投票はしなきゃだめなんじゃね？
その通り。現状「国民投票法」が未整備なため事実上「憲法改正」は不可能。
とりあえず、改正するしない以前に「国民投票法」の成立が急務。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 10:10:14 yhWioVuvO
北朝鮮はなんか問題じゃない
問題なのは中国だ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/29 16:59:36 0feJBGOr0
馬鹿左翼の特長
話せば相手は判ってくれます。→話しても相手が判ってくれなかったら？
答えは判るまで話す。→判るまで話しても相手が判ってくれず平行線なら？
それでも話せば判る。→相手が逆切れして刺されたら？
・・・・。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:09:56 jzF5FYlp0
何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その時の内容は「北朝鮮の拉致問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
福島 「私はあのぅ、経済制裁をすべきかどうかって事が実は論点では無くて、
どうやって話し合いやぁ、外交で問題を解決するかどうかというのが論点でぇ・・・」
田原 「だからちょっと、どうすればいいのよ、じゃあ。」
福島 「ぇっとですから。いや、拉致の・・・」
田原 「話し合いで小泉さんは２回も行ったんだよ！ ２回も行って向こうが騙した時どうするの？」
福島 「ぅーん、ただ、拉致の家族の人達がぁ、一刻の猶予も無いというのは分かるけれども、
ただ経済制裁をして本当に今、効果があるのか？っていうのは思いますよぉ。
というのは、経済制裁をしても例えば１０％しか日本はない訳じゃないですかぁ。」
田原 「だから、そういう理屈はいい。今聞きたいのは福島さんならどうする？」
福島 「そーですねぇー。赤十字の人と相談してぇ・・、例えばアルグレイブ刑務所も赤十字は
査察に入ってレポートを作ったわけですよねぇ。ですから何とか６カ国協議は維持する。
それから日朝、日米、それぞれ、日中の交渉もやるしかないですよぉ。」
田原 「いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの！」
平沢 「拉致問題をどうやって解決するかってことですよ。」
福島 「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやる事だと思いますぅ。」
平沢 「え、どうやって？ 向こうがノーって言ってきたらどうするの？」
福島 「う"～ん、だからそれはどうするか、具体的な・・・」
（これは駄目だと思った田原は、ここで他のパネリストに別の話しを振ってしまった。
福島の発言にあきれたのか、スタジオの会場席で聞いていた若者達は失笑していた。）
何でこんなのが未だに国会議員をやっていられるんだ？
ちなみに政党助成金として、毎年約10億円もの日本国民の血税が社民に支払われている。
例え社民を支持していなくても、日本人なら強制的に献金させられているも同然なのだ。
あの拉致被害者家族ですら、拉致は捏造として認めなかった政党を助成させられている訳だ。
日本人はお人好しでやさしい民族なんだろうか・・。もうそろそろこんな売国政党は無くそうぜ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 01:33:54 RCrQSFX20
喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているので、毎日吸い込んでる人は危険らしいよ。
会社とかで喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人はダメだって。
子供も学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってるとダメなんだって。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 22:38:45 KZ5FmZ/x0
今国民の多くがもっとも心配してならないのは
憲法の改正、格差問題、年金、この３点です。
自民党はこの３点セットを国民が思うような政策をしてくれない。
社民党がすぐに政権を握るのは大変だが、希望はある。
民主党との連立を組むのだ。 そして選挙で自公に勝てばいい。
そして総理総裁を社民党から出すのです。現時点では福島さんが総理に
近いが、若い辻元さんなども可能性はある。
彼女に対する誤解は多いのは秘書給与問題でいわば騙された形なのだ。
自民党の汚職はもっと酷い。 拉致にしても自民党政権時に事件は発生
している。
平和、格差、年金、社会保障、どれを取っても政策で解決できるのは
社民党だけです。 辻本さんはこれらの分野を大変勉強されておる。
地元では大変な支持も得ている。 彼女が総理になれば日本は良くなる。
アジアとの関係も良好に保てる。勿論米国との上手くやっていける。
ヒラリー・クリントンが大統領選挙に出馬するそうな。
ヒラリーは中国とも強力なパイプがある。
中国、ヒラリー大統領、辻元総理総裁、 これで世界も平和になるはずです。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/30 22:57:17 MiXjNSy50
>>405
平和、格差、年金、社会保障、どれを取っても政策で解決できるのは
社民党だけです。
「平和」に絞って、具体的な政策を書いてもらえませんか？改憲派の私としては非常に興味があります。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 10:49:18 p4l8m+Cg0
>>406
憲法を改正して日本が戦争の出来る国になることを他国は懸念しています。
どうして懸念されるのか？ それは日本が過去に他国を侵略したからです。
私達は二度とあのような過ちは繰り返さないと誓ったのです。
日本は戦争を放棄しました。 戦争を放棄した国が９条を改正するのは
矛盾しています。 日本は戦後６１年戦争をしていませんが、
他国から見るとたかが６１年です。 過去の侵略国家が信頼されるには
２００年はかかると思うのです。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 13:05:45 yNnCjIS30
>>407
答えになっていませんよ。私が聞きたいのは具体的な政策です。
それと日本は民主主義なので、世論の変化に応じて憲法を改正することは自然なことです。
では、具体的な「政策」をお願いします。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 13:41:38 l+dQ6EGl0
具体的な政策。
９条を拡大解釈で引っ張れるだけ引っ張る。
これが一番現実的。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 13:46:10 l+dQ6EGl0
そもそもイラクにおける日本の存在が９条改正して
立場がイギリスのそれだったらどうだったのかを考えて見るべき
９条があったから自衛隊は殺されずに済んだし殺さずに済んだ
ブレアはイラクでの不手際の責任をとらされてその座を追われることになってしまった
自衛隊員が死んでいれば小泉失脚は必然だっただろう。
そういう意味ではやっぱり９条継続は国益にかなうのだ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 14:34:38 OtkPhtFq0
おいにい、つーきぃです。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 16:27:37 1FHNigzw0
核問題によってイランへの経済制裁が決定されるたため
イランはホルムズ海峡を運行する船舶はすべて攻撃すると宣言、
多国籍軍が派遣され中東戦争になりました。
原油ルートの確保のため米国が自衛隊に出動要請、
当然、交戦状態になる可能性があるわけですが、
次の内どれにするか選んでください
1. 原油より命が大事なので原油は要らないといって自衛隊は出動しない
2. 原油は要るけど憲法９条があるので自衛隊は出動しない
3. 原油が要るので憲法９条を無視して自衛隊が出動する。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 16:53:11 fU+xpMTFO
三番かな。
九条守って国滅ぶ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 17:35:01 M6qtRmkW0
多国籍軍の面子にもよる
国連の総意なのか田舎にもよる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 18:15:24 BaC2ZhCx0
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？ 降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ～」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 20:02:47 8CcGeHI80
上海で、日本人と中国人同席の食事の席に招かれた日のことです。日本料理店にて、楽しく始まったはずの会食でした。久しぶりの日本料理、存分に食べようと思ったところに、ビックリするような大きな声。
「あぁ！やっぱり日本食は最高だな！！」
私は箸を落としそうになります。日本料理店とはいえ、ここは中国。中国人も同席していますし、周りにもたくさんの中国人がいます。
確かに日本人にとって日本食は最高ですし、私も最高だと思っています。しかしあんな大きな声で威張って発言されると、決して面白いものではないはずです。
長い期間駐在されている方々ならこの発言も理解できますが、日本から今朝来て明日帰る人が、わざわざ大きな声で言う必要がある言葉なのでしょうか。
また彼らは長い間中国関係の仕事をされているのだから、中国人が中華料理にプライドを持っていることも知っているはずです。
食事も進み、会話も弾んでくる頃になると、私の冷や汗は滝のように流れることとなります。
「君はね～少数民族だから採用したんだよ」
「中国は近いうちに内部崩壊するに違いない。政治が全くなっていない」
「中国人は下品で、全くルールを知らなさ過ぎる」
このような発言ばかりが続きます。私は内心イライラし始めます。一体彼らは何様のつもりなのでしょうか。
少数民族だから採用したという意味のわからない恩を着せられ、また民族差別のようにも聞こえます。日本は政治がしっかりしている素晴らしい国だが、お前達の国はダメだなと言わんばかりの見下した顔。
食事の席でこのような発言の数々、一体どっちが下品でルールを知らないのか。
挙句、一国の主であるはずの社長さんが私に言います。
「あなたはよくもまぁ、好き好んでこんなダメな国に来て……。中国は本当にヤバいよ。早く帰ったほうがいいよ」
立場が対等であれば、「いい加減にしろ！」と殴りかかりたい気持ちでした。こんな「ヤバい」「ダメな国」で商売をさせてもらっているのは一体誰なんですか？
この人はこの会食で、同席した中国人と一体どういう関係を築きたかったのか、全く理解が出来ませんでした。
日本人と別れ、中国人と歩きながらの帰り道。私は怒りが冷めず、思わず聞いてしまいます。
「あなたは今日、腹が立ったりしなかったの？」
「日本人は、誰でもいつもあんな態度です。もう慣れました。でも今日はまだあなたが同席していたから、本当にマシな方ですよ」
「あんまり酷かったら、腹が立つって言ったら？」
「何言ってるの、あなた達の国は耐え忍ぶ国でしょ？ だから私もそれに合わせて、耐え忍ぶだけですよ。でもどうして？って思います。どうして日本人は私達のことを、同じ人間として見てくれないのでしょうか。
私達の考えや文化を真っ向から否定するばかりで、理解しようとか受け入れようとかしてくれないんです。ねぇ、真真だけは忘れないでいてね、私たちは同じ人間だっていうこと。」
私は恥ずかしかった。中国人は私たちの耐え忍ぶ文化を理解し、それに合わせてくれているというのに、日本人はそんなことは露知らず、横暴な態度や相手を考えない発言の連続。
日本領事館の前で、思わず二人、足が止まります。暗闇に浮かぶ、深い傷跡。それを眺める日本人がひとり、中国人がひとり……。
「歴史じゃない。政治じゃない。あの傷は、今のあなたたち日本人への怒りなんですよ」
領事館の傷跡が、彼らの心の傷跡に見え、私の心も痛くてひび割れそうでした……。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/01 21:37:05 yNnCjIS30
>>416
どうせなら、チベットやウイグルの海外脱出した人の中国人感を聞きたいな・・・
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/02 23:58:52 iHCTDybE0
9条どころか、全部放棄して大日本帝国憲法に戻し、時代に沿うようにそれを改憲しよう！
419:名無しさん＠お腹いっぱい
06/10/03 05:45:13 ZGpu23kI0
>>413
名文だ。そのとうりだ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 17:20:11 98co0PX90
アホかおまえら
九条いいじゃんせっかくあるんだから置いておけば
自衛隊こっそり強化して有事になったらやることやったればいいんだよ
違憲？ 違憲だからどうなるの？誰が裁かれるの？
有事な時に違憲だろとかなんだとかやってる暇あるか？ ないね。
緊急テレビとかでバカな学者にピャーたら違憲議論でもやらせて茶を濁してればいいんだよ
九条はせっかくだから（世界への体裁になるし）置いておく
でも やるときにはやったったればいいんだよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 17:36:37 a/wqKwbv0
>>420
国際的な信用の問題。そんなの気にしないというのならそれでもいが、国益を損なうことになるだろう。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/03 20:24:49 AxhqBIGc0
北朝鮮外務省「核実験する」
北朝鮮外務省は３日、声明を通じて「朝鮮民主主義人民共和国科学研究部門では
これから安全性が徹底的に保証された核実験をする」と明らかにした。
外務省は続いて「朝鮮民主主義人民共和国は絶対に核兵器を先に使わず、
核兵器を通じた脅威と核移転を徹底的に許さない」とした。
また「朝鮮民主主義人民共和国は朝鮮半島の非核化の実現と世界的な核軍縮、
終局的な核兵器撤廃のため努力する」と明らかにした。
外務省はこの日「米国の反共和国孤立圧殺策動が極限点を越え、
最悪の状況となっている諸般の情勢下で、
我々はこれ以上事態の進展を手を拱いていることはできなくなった」とし
「朝鮮民主主義人民共和国外務省は委任によって
自衛的戦争抑止力を強化する新たな措置を取ることについてこのように厳粛に明らかにする」とした。
中央日報
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=500
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/04 00:20:14 2ld9C9dL0
>>422
護憲派の皆さんに聞きたい。このニュースを考慮したうえでの日本のとるべき対応を提示じて欲しい。
改憲派は護憲派の意見が出るまで、持論の開示は控えて欲しい。
と、要求してみる。
424:ムフフ
06/10/05 09:33:31 D7ezx7km0
>423 さん
ハイ、取るべき対応としては決まっております。
まず、そんなに身構える必要は無いと言う事です。 我々は、憲法で
「諸国民の公正と信義に信頼して．．．」としたのですから、
朝鮮人民共和国の国民の方々の「公正と信義」を信じるべきなのです。
ですから、発表された声明、「．．．は絶対に核兵器を先に使わず、核兵器を通じた脅威と
核移転を徹底的に許さない」を信じ切るべきなのです。
それは、現行の平和憲法を信じ切るのと、 同 義 なのです！ もし、事態が戦争に
向かう様でしたら、一心不乱に九条の「お力」にすがる様にすれば、日本は平和なのです。
これが、真の現行平和憲法を擁護する者の取るべき対応なのです。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 18:58:46 sTOK247d0
>>424
お祈りは「対応」とは言えないでしょう。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/05 19:02:28 uDD/9mQq0
要するに、護憲派は護国寺で祈ってろって言えばいいわけですな。
靖国でもOK。
427:名無しさん＠お腹いっぱい
06/10/05 20:18:46 ttdF15cW0
>>424
こ奴、マゾで馬鹿か、なんでこういう奴居るんだ
要するに小奴の家族等がどんな目に遭おうがやった奴を恨まない
って奴。正常ではない。
俺はやった奴はとことんまで追いかけ最終ぶっ殺す。それが正義だ。
428:ムフフ
06/10/06 11:10:15 der138c+0
>425 さん
イイエ、対応は静観する事です。現行の平和憲法を擁護する者は、現実の直視などせずに、
ひたすら、理想を追求（恋願う）のみです。
>427 さん
朝鮮人民共和国の核実験が、日本が酷い目に逢う事なのでしょうか？ 朝鮮人民共和国の
声明では、最初に使用する事はないと言っております。
被害を受けていないのに、この様な議論をする事自体、朝鮮人民共和国民の「公正と信義」を
信頼していない事になります。
「諸国民の公正と信義に信頼した日本国」に侵略して来る国があろうはずが有りません。
ともに、世界平和の理想を追求する、同志なのです。
反論なさるのであれば、日本を侵略しようとしている具体的な動きについて実証して行うか、
諸国民に信頼すべき公正や信義がない事を実証して行う様に、お願い致します。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 12:14:44 m0O74nzQ0
>>428
北朝鮮なんて国を「信用」するなんてことは不可能。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 14:07:28 0J2Agltg0
＞４２９
さては義務教育を満足に受けてませんね？
私の恩師は平和を愛する心を私たちに教えてくれましたよ。
教育内容に格差がある社会はよろしくないですな。
431:ムフフ
06/10/06 16:56:12 der138c+0
>429 さん
イエイエ、「信用」ではなく、「信頼 ＝ 信じて頼る」すべきなのです。
それを、憲法の前文で宣言しているのですから、朝鮮人民共和国民の「公正と信義」を
信じ切るのが、平和憲法教育を受けた者の正しい考え方なのです。
ですから、この、現行平和憲法を擁護する方々は、この「本質」を良く良く理解して、
擁護の声を上げましょう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい
06/10/06 17:27:20 YH95UwCb0
>>428
→→被害を受けていないのに、この様な議論をする事自体、
朝鮮人民共和国民の「公正と信義」を信頼していない事になります。
馬鹿かテメーは何の謂われもなく日本人を拉致したばかりでなく
それに対し全く不誠実な対応をしたばかりでなっくそれをねたに
強請続ける国が北朝鮮というやくざ国なんだよ。
馬鹿かテメーは拉致された日本人は被害者ではないとでも言うのか
テポドン発射にしろ今回の核実験発言にしろ世界の平和を脅かす
行為を行っておきながら信頼しろってか。
ほんまにテメー意見は辻褄が合わなく意見になっていない
その事についてはお前達を養護する中国や韓国さえ怒っているのだよ
又テメーは
→→反論なさるのであれば、日本を侵略しようとしている具体的な
動きについて実証して行うか、諸国民に信頼すべき公正や信義がない
事を実証して行う様に、お願い致します。とか言っているが
拉致や核開発そのものが国際法違反、世界に対しての侵略行為なのだよ
テメーは北チャンだな
世界の馬鹿キムの養護するんだったら北に返り糞キムの特殊工作員でも
ならんかい
糞在日が大きな顔して日本に住まわせて貰ってるんじゃねーよ。バカメ市ね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 17:54:57 y3palEmXO
ムフフさん。横田めぐみさんが何か悪いことした？
平和憲法を軽んじることとかテロ擁護とかの悪いことを？
してないよね？あくまでも悪いのはジョンイル坊やになるんだよ。
それぐらいわからないの？それとも日本人は喜んで殺されろとでもいうのかな？
そんな奴に憲法を語ってほしくないな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 17:59:07 y3palEmXO
連続ですまん。
韓国とロシアはすでに日本に進攻してきてるよ。
竹島と北方領土のことだ。
韓国は不法に占拠して竹島の辺りで漁をしていた日本の漁民を虐殺したんだからテロリスト扱いしていいはずだよね？
ロシアもそうだし。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 01:42:53 oEvU+1Ll0
>>1
９条が平和を守ったのでは無い。 ９条はただの国内における条文であって諸外国が尊重する義務は無いの。
がそんな議論はもうどうでも良い。
君がどう考えようが戦争も自衛隊も世界のテロも永遠に無くならない。
無くなる日は唯一つ。 人類滅亡の日。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 01:47:10 Rqw9tySm0
URLﾘﾝｸ(mypage.odn.ne.jp)
戦争大好きホームページです！！よろしくね
437:ムフフ
06/10/07 08:24:10 3wc79dNv0
>432 さん
冷静に、自らの頭で考えて議論しましょう。
他の国々、インドなども、ミサイルの発射実験や核実験を行っています。
それなのに、何故、朝鮮人民共和国の行うものは、世界の平和を脅かす
と決め付けるか、キチンと論拠を示す様にお願いします。
また、核の開発については、国際法など有りません。ＮＰＴ（核拡散防止条約）については、
朝鮮人民共和国は脱退しておりますので、国際条約違反ではありません。
※粗雑な議論は止めましょう。
拉致問題は日本国の主権を侵した不法行為です。公式な外交上の状態としては、
朝鮮人民共和国の一部の者が、それを実行した事を認め、被害者の一部を日本に
返された状態です。
⇒ 但し、朝鮮人民共和国は拉致と確認された方々は、死亡者を除いて日本に返した
との見解に対し、日本政府は他にも被害者が居り、死亡とされた方々についても、
それが確認されたとは言えず、更に全容を明らかにせよと追求している状態です。
しかしながら、憲法の前文中で、
「．．．諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
としておりますので、朝鮮人民共和国についても、その国民の「公正と信義」を信頼
しなければならないのです。
これが、現行平和憲法の本質なのですから、現行憲法を擁護する者は信じきらなければ
ならないのです。
：追記
ここに記された意見を読んで、在日とか、人を貶めるような書き込みをする方は、
人種差別主義者と言われても仕方が無いですよ。同じ日本人としては、恥ずかしい
限りですので、控える様にお願いします。
438:ムフフ
06/10/07 08:39:49 3wc79dNv0
>433 さん
拉致被害に遭われた方々は、お気の毒で、日本政府はあらゆる努力を行い、
．．．但し、戦力の行使は除いて．．．日本国民の人権回復に努めるべきです。
また、朝鮮人民共和国の一部の者の仕業という公式の釈明．．．何故か日本政府は受け
入れてしまっている！．．．があるにせよ、金正日主席と朝鮮人民共和国の責任はある
ものです。
しかしながら、国家間の戦争につきまして議論しますと、朝鮮人民共和国が日本に
宣戦布告したり、領土侵略したものでは有りませんので、外交交渉で解決しようとしている
現状をご認識ください。
ですので、現行平和憲法の前文に有ります通り、朝鮮人民共和国・国民の「公正と信義」を
信頼して、日本の安全と生存を保持するべきなのです。
まっとうな現行平和憲法の擁護者は、このように考えるべきなのです。
439:ムフフ
06/10/07 08:58:57 3wc79dNv0
>434 さん
粗雑な議論は、止めましょう。
日本の立場では、北方領土も竹島も、領土侵略ですが、韓国やロシアは、侵略と認識して
おりません。 かんこくは、自国領土の奪還、ロシアは正当な経緯により領有との見解です。
また、尖閣諸島については、中国や台湾も公式に領有権を主張しております。
ですので、進攻や侵略については、それを行った側と受けた側の見解が一致する事は、
なかなか無いのです。（解決をみる前に）
大東亜戦争も、中国や韓国は侵略戦争と言い、日本の一部の方々は、日本の自衛の戦争
だったと主張しているような状況です。もちろん、韓国は、条約上は併合なのですが、
「併合の形を取った、主権への侵略」と主張する韓国人もおり、条約以前の感情論に陥って
いるのが今の姿ではないでしょうか。
それを踏まえた上で、日本政府は日本が正当な権利を持つとされる領土の奪還を目指すべき
．．．戦力の行使に拠らず．．．と主張するのが、現行平和憲法を擁護する者の正しい姿と
考えます。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 18:23:28 phg3qgOO0
>>1
日本が他国から攻め込まれたらどうするの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 19:35:42 +CSyw0IC0
現実的路線から戦略を絞り込むと
米国や日本の金融制裁を一時的にも解除し、
北を対話の場に呼び寄せることだと思う。
北は追い詰めれば追い詰めるほど妥協しない。
対話と圧力を外交基本としている日本は対話をする為に
多少の譲歩は仕方がない。
金総書記も話せば分かり合える人であることは
日朝首脳会談で証明されている。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/08 19:49:46 wkvCx+lo0
>>441
対話は「手段」であって「目標」じゃないよね。
対話を通じて達成すべき「目標」を聞かせて欲しい。
あわせて、話合いでその目標が達成される根拠を示して欲しい。
はっきりいって、北朝鮮の話など全く信頼できない。
そもそも６者協議という話合いの場から、一方的に離脱したのは北朝鮮。
443:ムフフ
06/10/10 09:32:56 tgwlqN9e0
現行平和憲法を擁護する皆様方、
朝鮮人民共和国の核実験などで、オタオタするのは止めましょう。
皆様方は、現行平和憲法の 本 質 を理解した上で、支持するべきなのですから。
その為、現行平和憲法を擁護する者は、 現 実 を 直 視 し な い 様 に と
何回も申し上げております。
現行平和憲法による日本の安全と生存．．．平和は、諸国民の公正と信義に信頼した
ところから生まれるのですから。
ですから、朝鮮人民共和国民の「公正と信義」を信じ切りましょう。
政府声明で、最初に核を使用する事は無いと発表しているのですから。
さぁ、ここからが、現行平和憲法を擁護する者の、諸国民の公正と信義への信頼が
試される時なのです。現実を直視しないで、信じ切りましょう。
444:おぢさん
06/10/11 15:21:49 wmzeQdQH0
あげとくよ
445:おぢさん
06/10/11 15:23:59 wmzeQdQH0
こっちでも４４４取っちまった！
呪われてるのか運がいいのか…？
さあ、続きをどうぞ！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/11 17:10:04 0HzGHY0X0
北朝鮮が教えてくれた事
そもそも、核保有国が非核国に核保有を認めないと言うのは、金持ちが
貧乏人に向かって、お前達は元々貧乏人なんだから、金持ちになる資格
はない、と言っているのと同じだ。
こんな理論が世界何処にでも通じるというのか。
こんな状態で北に核放棄をどうして迫れようか。
核を保有する常任理事国中心に核否拡散や、核査察という条文を造り、
非核国に対し加盟させ、その条約の履行を押しつける蛮行。
これこそ核保有国の非核国に対する独善的差別意識以外の何物でもない。
核保有の不認地国に於いても最早５カ国以外、その他多くの国が核を
非公式に保有している事は判明している。
もう数年もすると核を保有していない国の方が圧倒的に少数になるのは解っている。
核を保有した北、もう日本や世界が対話による解決んて絶対に出来ない。
依って拉致家族は永遠に帰ることは無くなったと思う。
もし話し合いが出来るとすれば核を背後に膨大な支援等を要求され
その要求に応じるためには否応なしに日本の貴重な国家財政が投入
されることになる。
日本は北の言うがままと言う事になる。
日本を救う道が唯一有るとすれば、北の外圧的崩壊に依るしかなく、
それは北同様、日本も核保有国になるか、アメリカの強攻策に依るしかない。
しかしそれも中国、ロシヤ、韓国、等の反対に遭い達成できないだろう。
結論、力に対抗できるのは力しか無く、日本人の好きな、
友情、友好、人道等、ついでに言うと九条外交に於いては全く
何の意味も無かった事が解るだろう。
もう直ぐ日本は崩壊する。お人好しの馬鹿国が一つ消えても世界は
何ら変わらない。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 06:42:58 L5auYrqN0
平和憲法を堅持して来た事よりアメに依存してその平和憲法下で出来る限り精一杯やってこなかったことに憤りを感じる
自衛隊作っときながら長い間有事法制は整備されないし海外邦人保護もできなかった
憲法関係ねえのに対外諜報もやってこなかったし
護憲派ならその範囲内で安全保障・危機管理最大限考えろっての
そんなんだから9条信者の大半はダメなんだよ
今回みたいに改憲・護憲問わず何か事件が起こって初めて立法して対処する悪習
世論も初めて危機を感じたかのように極端に騒ぐ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:23:09 1iKEZRAl0
【北朝鮮への戦争絶対反対！】（１）
今日のニュースでは、「日本は特段に厳しい制裁を行う」と安倍が言い、「臨検（北朝鮮に往来する
すべての船舶を武力で検問する）に日本も参加できるよう法整備を」などとエスカレートしています。
これらはすべて日本の労働者民衆を偏狭なナショナリズムに煽りたて、日本が戦争に突入するために
行われている扇動である。政治家どもよ、勝手に戦争をはじめるな！！お前らは戦争がしたいのか？？
彼らの茶番を暴こう。
１）世界最大の核保有国アメリカは、何回核実験を行いましたか？
マーシャル諸島を核で破壊し、実に１０００回を越えている！
なぜアメリカに経済制裁を行わないのだ。
この数年に核実験を行った、インド、パキスタンに日本は経済制裁をしたのか？なぜしない？
「唯一の被爆国」なる美名で正義ぶるなら、公平にやるがいい。
２）更なる制裁や臨検をしてどうしたいのか？
日本の言う「対話と圧力」のうち、対話ではどうにもならないから「圧力をかけよ」「圧力をかければ
北朝鮮は折れる」と勝手な分析をしている。
うそをつけ。
実際は、圧力を掛ければかけるほど、北朝鮮も強行にならざる得ないという悪循環がこの数年間行われて
きたのではないか。実際に、ミサイル実験も、核実験もとめることができていないではないか。
北朝鮮がアメリカとの直接対話、体制の保障（戦争をしないこと）を求め続けているのに、ブッシュは
「話し合いはしない」としてきた。圧力だけのブッシュは、北朝鮮を追い詰めているだけである。
北朝鮮は、新たな制裁や臨検は「宣戦布告とみなす」と宣言している。日本がその挑発に乗ることは、
日本が北朝鮮に宣戦布告するのに等しい。それに言い訳はできない。北朝鮮よ、やるならやってみろ！
と安倍は言っているのだ。こんな決断が目の前で行われようとしている。
なぜ北朝鮮が核実験をしたぐらいで、戦争を開始しなければならないのか。戦争でなにが解決するのか。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:23:13 1iKEZRAl0
【北朝鮮への戦争絶対反対！】（２）
３）拉致問題の解決にもなる？
また「拉致被害者家族会」「救う会」などは、「13才の少女を拉致した国家が核を持つことは許されない」
と経済制裁を安倍に要求した。
「家族会」に対しては誰も批判できないようになっているらしいが、ここまで言うならもうがまんできない。
あなたがたは戦争がしたいのか？
国連憲章第7章による経済制裁、臨検とは、武力行使を必然化する（歴史上そうなっている）。また臨検と
いう行為自体が武力によって相手を強制する戦争行為である。
戦闘がはじまれば、アメリカ・日本連合軍は、ピョンヤンを占領し、体制を崩壊させるまでやるだろうし、
やるしかない。アメリカの試算では100万人規模で朝鮮民衆が戦争の犠牲になるといわれている。
あなた方は、「日本人を守れ」と叫んで、朝鮮民衆を100万人殺し、その戦争に日本の兵士たちを送り出そう
としている。そんな権利は誰にもない。
そもそも「拉致問題」は、朝鮮戦争の延長として行われた戦争犯罪であろう。日本は無関係ではなく、朝鮮戦争
にも後方支援を行い、自衛隊員が死亡している。一方の参戦国であった。
「拉致被害者」とは、日本が一方の当事者である戦争によって生み出された戦争被害者だ。戦争をやめさせる
以外に解決はありえない。
あらたな戦争は、新たな拉致被害者を生み出すだけだ（膨大な家族が引き裂かれるだろう）。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:23:17 1iKEZRAl0
【北朝鮮への戦争絶対反対！】（３）
４）もう一度言う。アメリカに経済制裁をしないのはなぜだ。
今日の読売新聞の論説には、丁寧にその疑問に答えていた。
「他の核保有国との違いは、北朝鮮が『ならずもの国家』であることだ。今回の最大の問題は、
『ならずもの国家』が核兵器を保有したことである」と。
世界最大の「ならずもの国家」はどこのどいつだ？
アメリカではないか。ならずものが核兵器を持っているのがアメリカそのものじゃないか。
ここに真実があると思いますよ。
核兵器を持っていいかどうかはアメリカ（と日本）が決める。
ならずものかどうかはアメリカ（と日本）が決める。
従わない奴には最強のミサイルの照準を合わせ、いつでも核兵器をぶちこめるようにしている。
ならずもの（仮にそうとして）は、勝手に暴れてるんではなく、攻撃する奴がいるから暴れている。
原因があって結果がある。原因は北朝鮮ではなくアメリカと日本の歴史的な東アジア支配、戦略にある。
そして戦争の危機切迫は、その歴史的破産を示している。もはや解決不能の領域に入っている。
５）「でもやっぱり核兵器はあかんでしょ」？
僕自身は、あらゆる核兵器に反対する。
続きはブログで。URLﾘﾝｸ(aanduosaka.wablog.com)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/14 22:24:36 ddZrpbWm0
>>448-450
＞続きはブログで。
結局宣伝かよｗ馬鹿馬鹿しい。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 01:40:14 nMjgi2a40
別に北朝鮮と戦争をすると決まったわけではない。あくまで国連決議に基づき、制裁を行うことになるだけ。
第一、９条とは何ら関係がない。
憲法改正に反対する意見に正当性があると感じた場合、その意見を尊重したいと思うが、この期に及んで
北朝鮮を擁護する人間は、現実認識能力に欠けるか、信用ならない人物としか思えない。
453:ムフフ
06/10/15 03:39:49 vGUrPpPs0
>448-450 さんへ
単に、戦争反対を叫んでも、何の問題も解決しません。
また、現実を直視した、問題分析が無いまま、戦争に至る危険性のみを叫ぶのは、
愚かしいとの指摘を受けかねません。
先ずは、拉致問題や独裁体制で、いわゆる瀬戸際外交を展開する国が核兵器を持つ
危険性をどの様に解決の方向に進めるかを考えた上での発言でなければ、無意味です。
朝鮮人民共和国は、過去に、大韓航空機事件やクアラルンプール爆破事件を引き起こし、
テロリストへの武器横流し売却も疑われる国ですが、どの様にして、その脅威を押さえ
込むか．．．その現実を無視しての米国の振る舞いを議論するのは、厨房の正義感を
振り回す、お子ちゃまとしか見えませんが？
454:http:// pl226.nas933.kanazawa.nttpc.ne.jp.2ch.net/
06/10/15 03:55:01 OSPZcuCY0
>>453
お前がお子ちゃまだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 06:31:42 AMbTIYM70
金持ちが二人居るとする。
一人は機関銃持ったムキムキマッチョでいかにも強そうだ。
もう一人は平和主義者でいかにもひょろひょろして弱そうだ。
さて、貴方が強盗ならどっちを襲う？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 07:59:28 yD6qHAEi0
>>1
「９条」じゃなくて、「日米同盟」が日本の平和を護ってきた。
非武装中立のチベットは中国に攻め込まれ、弾圧を受け続けてる。もしチベットが
アメリカと同盟を組んでたら、こんなことにはならなかった。
非武装中立の相手に攻め込むのが、中国の特徴です。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 22:44:21 vVOWSoY/0
日本は借金まみれの国です。
年金問題等、解決しなければならない問題が多数存在し、
これからも支出が増えることが予想されます。
そんな中、自衛隊のレベルを他国の軍事力に対抗できるよう、拡充する
財源はございません。
お金の問題はもっとも厳しい現実であり、この問題を考えずに、軍事を組み込んだ
空想の外交問題を考えたところで、意味がありません。
何十年も前の機材を後生大事にコレクションしている自衛隊です。
役に立つようにするには、ほとんどの機材を刷新する必要があるでしょう。
また、戦略展開するために必要な機材等、不足するものは山ほどあります。
行動にはお金が必要なのです、最も現実的な問題に焦点を当てようではないです
か。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 22:47:43 vVOWSoY/0
この問題を考えずに、改憲するなどというのは、全く空虚な話で、
聞く価値すらも持たないでしょう。
軍事オタクの座談会で終わらせないためにも、是非この問題に取り組む
べきであると考えます。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 23:45:18 AMbTIYM70
>>457
仮想敵国に対するODA打ち切ってその分まわせばいいじゃない？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 23:52:12 vVOWSoY/0
焼け石に水でしょう、
貸し倒れになる可能性についても考えるべきかもしれません
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 23:55:19 vVOWSoY/0
常にアメリカが加勢できるとは限らないため、予備兵力も必要でしょう。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 00:51:46 het20AaY0
日本に戦争をする意思がなくても、将来において侵略してくる勢力があるかもしれない。
現実にそのような事態が発生した場合には、国土防衛が最優先課題となる。
いざ、その時になってから防衛力を整備しようとしても遅すぎる。
防衛力の整備は、いわば保険のようなもの。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 01:12:12 Cw06fvUD0
保険も保険料を払わなければ保険金はもらえません。
防衛も、相応の投資をしなければ相応の効力は見込めないと思います。
老朽化した兵器の更新、実戦経験のある人材の確保。戦略兵器の確保。
様々な課題があると思います。
戦える国になるための財源がないのではないでしょうか。
464:名無しさん＠お腹いっぱい
06/10/16 10:06:53 b+4Qiqjh0
北朝鮮は日本を壊滅するにはに３０００発の核を落とす計画らしい。
勿論現在も遂行中だ。
中国は東アジア覇者を目指し、台湾を手中にするため最終北の核を容認する
つもりらしい（元北の工作員や軍兵士がテレビ出演で言っていた）
こんな時、日本はまだ惚けていいんですか。
最終の安全保障は、憲法九条ですか。核保有ですか 。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 11:43:48 Cw06fvUD0
最終の安全保障は世界の右派の滅亡でしょう。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 13:10:01 UxDNMbQwO
>>465
つまり世界共産革命ですか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 17:13:33 mnNthyDL0
戦争をしたがる人間がいなくなれば戦争も、無駄な軍備も
必要がなくなります。
戦争をしたがる人間を世界中で処刑しましょう。
そうすれば改憲の手間も必要なくなり、労力が節減されます。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 22:57:16 uwW4KFFy0
>>467
馬鹿だねえ、その為には、軍備を整えて世界を征服しなければいけない罠が。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/16 23:47:00 pJUKPG/k0
馬鹿だなあ、そんなことしないでも、
ミリオタホイホイで簡単に駆除できるって。W
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 00:31:26 cHCbeqdo0
憲法なんて所詮、紙切れ。
法律ヲタの共同幻想ｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/17 22:18:20 oVDoxXIK0
平和憲法９条改正には軍靴の匂いがします。
ただし、朝鮮人民軍の軍靴の匂いが
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/25 23:06:13 8liQ6grQ0
ようつべ：憲法無効論か？憲法改正論か？１～６
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/26 21:36:33 LGjF5oPL0
条文をよく読むと感動します。
地球に広めるべきなのです。
474:クソ猿
06/10/26 23:06:34 xFEoUo6s0
軍靴の匂い・・・いや久々に社民党・共産党の喜ぶフレーズですね。
丸腰憲法9条を、平和憲法と摩り替える姑息さが乙女猿っぽい。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 00:43:20 9leJnNdQ0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
終戦の詔勅・昭和20年戦闘停止(1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高村光太郎「一億の号泣」・昭和20年戦闘停止(2/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本国憲法無効論 小山常実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
改憲派は「保守」派ではない！小山常実 １～３
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 01:14:32 lGID/MHY0
平和憲法９条改正には平和の匂いがプンプンします。
現平和憲法は米国、中国共産党国、ロシア隠れ共産党国、朝鮮、韓国
に輸出しましょう。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/27 03:19:41 aGO4/L/b0
丸腰憲法を絶賛する韓国こそ、丸腰憲法を自国にも導入すべきですね。
日本はこんな体たらくな憲法ゴメンです。
それと丸腰憲法を絶賛する馬鹿サヨは自由に襲って結構です。
金品を盗んでなぶり殺しにしてください。
彼らは丸腰を賞賛する馬鹿ですから抵抗しませんから大丈夫です。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 15:20:21 6sbRjgnc0
条文をよく読むと感動します。泣けてきます。
こんな素晴らしい条文は是非コキントウ、ノムヒョン、キムジョンイル他外国首脳に
採用させるよう交渉します。
日本は憲法９条を改正して本当の平和憲法にします。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 18:48:20 ENtVF9IC0
９条には軍靴の匂いがします。
60数年前の連合国、とくに米国の軍靴の匂いが。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/29 20:42:43 H+nEktbW0
軍靴は不要、徴兵制度もいらぬ。抑止力の核があるだけでいい。
反撃の核ボタンを押すのは防衛省大臣または総理大臣でよい。
余計な兵隊は要らぬ、現軍隊（自衛隊）でよい。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 01:41:06 4J23IegJ0
通常戦力の優位も、中国のSu27の配備、潜水艦の充実で崩れつつあります。
核戦力も当然必要ですが、日本は空軍力と海軍力を強化しなければ危ない。
中国の軍事費は今や米国に次いで世界第２位です。日本は４位。
何故中国が軍事に金をかけるのか。自衛の為ではありません。
台湾や尖閣列島を侵略し、ASEANを恫喝して、中国中心のアジアをつくる為です。
またチベットやトルキスタンなど既に侵略した領土で反乱を抑えるためです。
歴史上、最悪かつ狡猾な中国共産党の野望を座しているだけでは日本はやられますね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 03:32:59 5BjrOAVc0
戦後日本を守ってきたのは憲法９条ではなく日米安保！
軍靴の匂いと放射能の匂いとどっちを選ぶ？
このスレ立てた人って特亜の工作員？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 20:36:01 aI+oTItf0
他国はともかく日本だけは戦争の出来ない国であるのが好ましいのです。
９条を改悪すると、日本は再び侵略戦争に投入する可能性が秘めません。
また日本にはアジア諸国への清算が残っています。
議論ならこちらで対応します→URLﾘﾝｸ(8912.teacup.com)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 21:08:24 4J23IegJ0
483は脳無ヒョンの書き込みですかね？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 23:02:03 5BjrOAVc0
日本がいつ侵略戦争をした？ｱｼﾞｱ諸国への清算？われアホか？
日本がODAで中国，南北朝鮮にいくら使っとるか知っとんのか？
特亜三国の奴ら礼の一言でもぬかしたか？
われなぁ，己の親，兄弟，嫁，旦那，子供，友達，恋人ｅｔｃ
殺されても“９条を守る”か?
約60年前に作った憲法なんざぁ，今の時代と今に生きる人々には合ってない。
多分，開国間も無い明治に作った大日本帝国憲法も，昭和の時代と人々には
“時代遅れ”になっとたんやないかい？それが戦争になった原因の一つやとは思えんかいな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 04:37:06 PPJ+lhD80
>>1の鼻と脳内が逝かれているとしか思えない。洗脳って怖いですね。
>>483
>９条を改悪すると、日本は再び侵略戦争に投入する可能性が秘めません。
改正＝改悪。改正＝改悪。改正＝改悪。
改正＝改悪。改正＝改悪。改正＝改悪。
今だにここまできても、そう信じ込むのは宗教としか言いようがない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 05:17:52 e7SpA+fH0
>>487
改悪というのは左翼や在日の姑息なレッテルですからね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 12:08:18 PXPiscEp0
誰でもが改悪と思うだろ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 14:07:05 AKx9HEUK0
>>488
過去のレスを読めば、改正賛成の意見も多くある。
自分の意見が絶対正しいとでも思っているのかね？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 14:23:25 PXPiscEp0
あなたも、あなたの意見が絶対正しいとでも？
そもそも理想を断念し改める憲法が正しいと言えるのか？
戦争を肯定することが正しいと言えるのか？
改めるにしろ改めないにしろ、善悪の認識はしっかり持つべきだ
人殺しを肯定することが正しいといえるはずがない
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 15:21:25 e7SpA+fH0
>>488
少なくとも、このスレには改正派が多数居る。
”誰もが思う”なんていう、見え透いた嘘をつかないでね。
>>490
いざ主権が侵害され（侵略を受け）たとき、国民を見捨てる丸腰憲法が間違いだと思いますね。
この丸腰憲法を無くす事＝人殺しの肯定であると極端で短絡的な捉え方するようでは逝かれている
と言われてもやむえないですよ。丸腰（護憲）でも侵略でも自衛でも、紛争状態になれば、
犠牲（死傷者の発生）の可能性はある。自衛手段の行使という戦争はその犠牲を国民から
極力出さない為にある。紛争状態を回避する外交努力にも限界があるので、安全保障は
必ず必要になる。逆に安全保障というバックアップの無い外交は相手の思うがままとなり
とても外交交渉と呼べるものではなくなる。
しかし、こんな安保の基本もわからないで、善悪だとか抜かすような厨房が
出現するようでは、レベルが低すぎますね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 15:46:43 PXPiscEp0
この問題において改憲派が多い少ないは全く関係なく
論点が見えていないあなたの話も全く愚にもつかないものだ
道徳の問題として、慣習の問題として悪は悪だということに
何の嘘があろう。
攻撃したいのであれば、論点をつかんだ上で攻撃することを
お勧めする。
またその能力すらないのであれば、むやみに人を攻撃しないことだ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 17:30:47 e7SpA+fH0
>>この問題において改憲派が多い少ないは全く関係なく
"誰でもが改悪と思うだろ"と言っておられますが、
これは改憲派はいないという事と同じですね。
>>道徳の問題として、慣習の問題として悪は悪だということに
>>何の嘘があろう。
100人いれば100通りの正義があり、100通りの善悪の価値観があり
100通りの歴史認識がある。自分で判断する悪の基準が他人と同じと
は限らない。今度は民主主義＝多様な考えの共存の基本です。
やっぱりレベルが低すぎますね。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 17:40:31 rfsth8QgO
海保の船が工作船を沈めたが
海保の船に機関砲なければ
海保がやられてたよ
北方領土の漁船銃撃もそうだが
武器は使用する意識とともに必要だ
使うか使わないかは、現場判断だろう
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 18:01:23 MZn9QxE60
>>490
＞人殺しを肯定することが正しいといえるはずがない
これを論拠にすえるなら、まだ行われていない９条改正の話をするより、
刑法から、 第三十六条(正当防衛)や第三十七条(緊急避難)の削除を求める
のが先ではないですか？
あなたは、その様な行動を起こしておられますか？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 18:20:22 PXPiscEp0
非常にレベルの低い回答をありがとうございます
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 18:27:31 PXPiscEp0
495の件をもう少しよく勉強されることをお勧めします
100人100通りの中で殺人が正しいとされているでしょうか
どのような言葉を並べ立てようとも否定されているはずですが
勉強以前の問題であることに気がついてください
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 18:41:07 e7SpA+fH0
>>497
貴職のいう殺人の定義は何ですか？
死刑による殺害、自衛の為の敵兵の殺害、正当防衛による犯罪者の殺害
強盗を狙撃することによる殺害は、正しい事です。
貴職にとって、これらが正しくないとするなら、一般市民の生命は
犯罪者より軽いという事になりますね。もちろん、そういう考えを
持つ人はキチガイでしょう。狂参党ですら自衛隊を認めようとしています。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 19:05:00 AKx9HEUK0
>>490
自分が絶対正しいなんていう、ばかげた考えはありません。
理念はあってしかるべきだとは思うが、現実主義者なので理念に殉じるつもりはない。
戦争を肯定などしない。
善悪の判断基準は人それぞれ。
防衛行為の一環として、結果的に殺人を犯すことは容認できる。
侵略戦争には反対だが、相手が侵略してきた場合には国を守るべきと考える。
結果的に相手に死傷者が出ても、はっきり言って「自業自得」というものだ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 19:10:37 PXPiscEp0
498に関しては事例が間違っています双方が武装をしている場合に当たります
やはり認識そのものに問題があるようです、また言語能力もかなり劣悪さを感じます
学ぶ以前の問題なのでなんとも言いようがないのですが
501:490
06/10/31 21:07:39 venQwYR30
>>500
＞やはり認識そのものに問題があるようです
どっちの認識に問題がある？
９条を改正したら問答無用で改悪と答えるあなたの認識は？
＞双方が武装をしている場合に当たります
そそ、日本は通常兵器のみ
中国や北朝鮮は核兵器保有ですがなにか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 21:09:39 /CDyUvqp0
認識力に問題があります
503:495&501
06/10/31 21:21:43 venQwYR30
みすった
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 00:55:31 BY4W2oon0
何んで改憲＝改悪＋侵略戦争なん？
戦争をしないですむ為の武力ってのも有るやんけ。
銃を向けられて“ひかえ，ひかえぇ～憲法9条”ではみんな死んでまうわ。
韓国ははっきりと日本は仮想敵国って言うとるやん。
戦争やなしに，外交で解決しょう思ったら“軍”は必要とちゃうけ？
条約でも憲法でも破ったモン勝ちになってしまうほうが，
戦争に繋がるんやないかのぉ～。9条大事にしとったらそのうち
昔の5･15事件や2･26事件みたいなんが起きるでぇ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 02:02:19 hWoRXXsC0
隣の国から軍靴の音が聞こえてきたらどうすればいいんでしょうか？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 05:42:20 SkIGNd7Q0
>>500
答えになっていないよ。憲法9条改正／双方が武装＝殺人って、もう意味不明よ。
それに498の例題には双方武装しているケースもありますね。
ここに来て、学ぶとか・・・文章が支離滅裂だぞ。
507:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
06/11/01 07:58:28 bwIspbDO0
安倍総理大臣は、アメリカ・ＣＮＮテレビのインタビューに応じ、「憲法９条は時代に
そぐわない条文だ」と述べ、自衛隊が積極的に国際貢献をできるようにするためにも、
憲法９条を改正すべきだという考えを示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ ソ連がコケたので冷戦終結。でアメリカが不況。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 日本もバブルで政官業トップは大儲けしたが
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 不況でけっこうであちこちに問題続出だ。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l で、手っ取り早く戦争利権で儲けようとする。(･∀･ )
06.11.1 NHK「首相 国際貢献へ９条改正を」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 08:54:37 bvmAvpB90
アメちゃん押し付けの九条テーノハ在っても何の足しにもならない
九条守って死にたい奴もいるが、俺は絶対いや。
日本は九条あるから、核は落ちてこないのか、領海侵犯や
国内の人が殺されネーのか。現に竹島、ロシアでは漁師が殺され
多数の日本人が拉致されまだ帰ってきてネーじゃないの。
バカカ、九条が理想だったらアメリカ初め、核保有無抵抗のインド
も世界各国が日本の真似をするっちゃ。
悪法だから誰も真似をしないのと違うのか。最悪九条
これは世界憲法ではない故、守る守らないは関係ないこと。
だから無視無視無視すればいいチャ。
509:ムフフ
06/11/01 14:45:35 Y8BWnxdi0
>490-506 の皆様方、
現行平和憲法を「正と悪」とか「殺人とか一般社会常識の正義」から短絡的に考え、
そこを出発点に日本の安全保障を考える事はできまんせし、無意味です。
あなた方は、現行平和憲法の下で、シッカリとした教育を受けた方ですよね。
それであれば、
先ずは、現行平和憲法の真の擁護者たるべく、諸国民の公正と信義を信頼し、九条を
信じ切りましょう！ 以降、現実は直視せず、現実の日本の安全保障には責任を
負わなくて良いのです。、
日本国民が九条を信じきったその姿が、九条の「お力」を招くものですので、
全ての国民が、 諸国民の公正と信義や九条の「お力」を信じ切るのですから、
誰 も 現 実 の 安全保障には、責 任 を 負 わ な く て 良いのです！
この現行平和憲法の本質をよくよく理解して、真の擁護者になりましょう。
ですから、>490, >497 さん、善悪ではなく、諸国民の公正と信義を信頼し、九条を
信じ切る事が、真の現行平和憲法の擁護と理解してください。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 16:37:26 YjNDvx1q0
ここに集まるネットウヨクに何度言ったら気が済むのか？
９条が無くなれば君達は戦場に借り出される可能性が否定できないのだ。
戦争の出来る国が美しいと言えるのか？
日本は戦争のしない国なのだ。 だからこそ世界から尊敬が集まるんだ。
肝に銘じておくことだ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 17:05:48 SkIGNd7Q0
>>510
国防は納税同様、国民の義務とすべきでしょうね。
しかし法改正＝徴兵制ではありません。丸腰が尊敬されますか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 17:33:54 BO0bO7TyO
売国左派だか朝鮮人かしらんが
憲法はかえる
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/01 20:01:39 nv83VbO30
戦争をしないことと無抵抗主義は全く違うと思うな。
無抵抗主義が平和と結びつかないのはチベット見れば分かる。
9条が平和を守ってきたと言うのなら、なぜ日本人の拉致被害者がいるのか？
なぜ日本の固有領土が侵略・実行支配されつつあるのか説明して欲しいね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 01:37:08 Y5W0ONJt0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現行憲法無効宣言「帝国憲法75条違反」(8-1)南出喜久治 (16．6．12）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国学の系譜・憲法と占領典範の無効宣言(13-1) 南出喜久治 （17．4．3）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
靖国神社と現行憲法 南出喜久治 (7-1) （17．12．11）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米製憲法無効論/大日本帝国憲法改正論/西村眞悟
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現行憲法は有効なのか無効なのかという議論から！西村眞悟
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 02:55:33 3Ulq3mq60
●「少子化時における国防要員の確保」という名目で、
徴兵制の研究が政府内部で既に始まっていると、ここ２年ぐらいで４０回ほど書き込んできたが、
その都度同じようなバカ投稿レス（＝徴兵なんてありえん）がついてきた。
しかし、ようやくそれは本当だったということを実感して貰えるだろ？
いまだにボケてるバカもいるようだが。
おれは親族に政府関係者がいるからな。
もう一度言うぞ、●「少子化時における国防要員の確保」という名目でだ。
そろそろその名目すら不要になってきたということだ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 03:29:01 gHGmIaV40
取り合えず中国、韓国の方はグダグダ言う前に自国に９条を適用してみては
いかがでしょう？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 07:43:38 rdkz+0Nu0
>>515
どのみちUAVなど無人兵器が主力になる。志願兵と違って徴兵は士気も低い。
最大の欠点は、韓国などがそうだが、経済的損失が大きい点。
日本は海で囲まれているのだから、人海戦術よりもハイテク平気で勝負すべきですね。
戦争になったら、液晶ディスプレイ上で、ゲーム感覚で敵をやっつけましょう。
これからの戦のトレンドです。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 15:23:00 6fJwE4Cx0
★英紙、「日本の憲法９条改正、賢明」「"軍国主義復活"は見当違い」
・２日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、安倍晋三首相が同紙とのインタビューで
表明した憲法９条などの改正について「懸念する理由は何もない」として支持する考えを
示した。
同紙は、アジアや欧米諸国による日本の軍国主義の復活への懸念は「見当違い」だと
強調し、憲法は「占領軍に強制され、公布から６０年が経過した」などと主張。
憲法改正は「賢明であり、遅すぎた」とした上で、戦力不保持を定めた９条と自衛隊の
存在の矛盾も指摘した。
同紙は安倍首相が、憲法改正の際に対応が難しくなる中国との関係をうまく進めていると
指摘。中国が強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り、日本の適度な
憲法改正に中国が反対することは困難だとの見方を示した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 21:31:36 AlZZkYK20
ほいさ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 21:41:39 TRbxuX540
靖国も参拝して憲法改正！
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 21:55:53 EPDlFd+60
>>520
靖国と憲法改正は関係ないけどね。
一応、誤解のないように書いておくけど私は改正賛成派です。
改正点は 「戦力保持を明記」
「（集団的も含む）自衛権行使にともなう武力行使を容認」
「侵略（領土拡大を目的としたもの）戦争の禁止」
改憲派の中にもいろんな考えの人がいると思うのであれば、希望する改正点を書いてもらえると有難い。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 22:27:20 TRbxuX540
釣ったわけや無いんやけど，ようは内政干渉を許すなってことです。
歴史教科書もね。あと，政治家with官僚どもが私腹を肥やせんような条項が
あればいいんやない。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:07:42 0Mdl++Lb0
昭和憲法は占領支配下で米国が強制的に日本を弱体化させるために
作った文章であることを、知らない馬鹿が大杉ｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:13:12 EPDlFd+60
>>523
昭和憲法ってなに、昭和の時代には「大日本帝国憲法」と「日本国憲法」が存在していたんだけど。
結局のところあなたはなにが言いたいの？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 23:35:36 hR1/toe00
俺はなんせ>>1は鼻と頭が悪い事だけは解った。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 01:14:27 jLZeWO1M0
521の人，それはそうと戦力を持つとして統帥権は誰が持つ？
“核”を持つとか，“軍”を持つとかより揉めそうじゃない？
言うまでも無く俺はよぅ持たんよ。
527:521
06/11/03 01:43:57 hUIG3Fx+0
>>526
統帥権について憲法で規定するか、別の法律で規定するかどちらが相応しいかは法学者じゃないので分りません。
基本的には、行政府の最高権力者である内閣総理大臣が行使するのが妥当だと思います。
ただし、弾道ミサイル発射の対応など極めて即応性の高い対応が求められる事態に関しては
あらかじめ対応マニュアルを作成しておき、その範囲内に限り現場指揮官（自衛隊指揮官）が命令を下すのが現実的でしょう。
どちらにせよ統帥権行使にあたっては、国会の事後承認を義務付ける必要があると思います。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 02:07:39 gNozMH5n0
日本が核持ったら他の国も核もつよね？ あれだけ核持たないって言ってきた国だもん
そうなったらいつかテロリストに核がわたる そのあとは・・・君ら かしこいから言う必要ないよね
いいの？ 「水面上」は平和的に進もうって決めた世界をぶっ潰すようなことして。
でもやっぱこの場は自分の言ったことに責任が無くていいから核保有反対者は不利かね
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 02:12:04 JrhdoqtU0
テロリズムへの核拡散防止の枠組みは今後更に強化されますよ。
核ドミノはアジアにおいては、中国の覇権主義を不快に思う台湾や
ASEAN諸国における核武装なので、中国を核武装国家で包囲す形。
日本にとっては有益。（韓国のぞく）
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 02:25:14 gNozMH5n0
んーというよりは アラブ系が心配 宗教の違いもあるし お金たくさんあるからね
そうなると核がテロにすぐ渡っちゃう
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 05:53:34 7TYqVkixO
核ドミノ賛成！
アラブは味方だから、日本ではテロを起こさないよ。
困るのは支那やロシア。
ウイグルやチベット、チェチェン等の独立が加速される。
一つの中国（妄想だけど）も永遠に実現しない。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 06:47:12 JrhdoqtU0
>>531
>>一つの中国（妄想だけど）も永遠に実現しない
中国共産党を滅亡させて、大陸も中華民族に統治させれば
一つの中国が実現しますね。21世紀になっても、共産党なんて
看板を下ろさないなんて童貞みたいなものだ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 13:34:53 XqNZdRoo0
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
憲法改正反対優勢。
加勢をお願いします
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 17:02:32 wDrkn2nB0
今夜１：２０からの
「朝まで生テレビ」のテーマは「日本の”核武装”」
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/03 17:18:26 SX1fS1c10
北朝鮮成敗のためには武装は必要になってきている。
536:お花畑
06/11/03 20:25:15 xkff2Xc20
日本を確実に攻撃しようとする証拠があっても
、現に攻撃を受けない場合、それを制止できな
い憲法であれば、早急に変えた方がいいね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 08:15:54 wV1MYIgq0
憲法９条諸国民の公正と信義を信じたら、竹島を軍事占拠されました。
尖閣諸島を寄こせと言われました。
突然、領海を越えて来たロシア人に銃殺されました。
538:くろしろー ◆rJrN8dAq0M
06/11/04 12:30:59 jQnTVPRj0
コピペすみません。私も参加したいと思います。
俺もこの問題には興味あるので、参加させていただきます。
経済学版の暴れん坊、○スレの長老、異次元経済学のくろしろー
です。
まず私の改憲論はこうです。
１現行憲法を理想化・目標とし、現実的に自衛としてやむをえない
ので認めることにする。この自衛というのが曲者で、アメリカ
なんかがやってる戦争も自衛のためです。ですからそういった
自衛とは一線を画す必要があります。
２ 現憲法理念の実現のため、日本は世界の軍備最小化を目指さ
なければならない。よってまず各国の武器輸出を規制する方向
で、国際貢献する。今の戦争の原因のひとつは軍需産業の儲け
のためにあります。まずこれを封じ込めることで、武器がなく
なります から戦争の被害が少なくなります。ＰＫＯなど等の
参加はこれが実現できる見通しがついてもいい。別に普通の国
になんてならなくてもいい。歴史の偶然で、世界の平和を守ら
なければならなくなった日本。もしこれで十分な働きができた
ら、押し付けの愛国心ではなく、真の愛国心が見つかるでしょ
う。
539:あぼーん
あぼーん
あぼーん
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 01:05:59 kzH+o/9E0
アメリカがやってんのは自衛やないよん。
石油の採掘利権が欲しいからですよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 01:09:24 Bu37fYKf0
>>540
いんや、自衛だよ。
石油うんぬんはデマと、自衛の為の軍事行動の元取るための算段。
何しろ、戦費だけで、石油の利益超えてるから。
イラクに殴りこむより、実際は買った方が安い。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 02:30:53 kzH+o/9E0
自衛？石油利権じゃなけりゃ宗教弾圧？
デマは大量破壊兵器じゃないのん？フセイン政権を肯定するわけや無いけど，
アラブ諸国にはアラブの正義っつうもんがある。サダム・フセインはアラブの英雄
と呼ばれた時期もあったのよ。石油事業を国営化してインフラ整備したり，
フセインは一応，選挙で選ばれた大統領やでぇ～。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 02:48:12 20p7l3l+0
イラクについてだけど、自衛とか、石油利権とか、単一目的に割り切れる
ものではないと思いますね。民主国家が戦争を決断するときには多数の人が
この政治決断に加わり、その背景には利権もあり、しかし利益だけで
人が動くものではないから、何らかの正義で正当化したいと思うのも
人の性でしょう。・・んで色んな原因を集めてみました。
①ユダヤ人（ネオコンの故郷）の水源（イラクにあるんですね）の安定。
②①と重複するがイラクは、パレスチナのテロ組織と自爆遺族に支援。
③化学兵器は米国が提供したので惨事（クルド人への攻撃）再発前に回収希望。
④アルカイダとイラクが水面下で接触していたという大義。
（アルカイダとフセイン政権は不仲だった事はかなり知られているが）
⑤イラクが原油をバーツで不当販売（経済制裁の抜け穴になり国連決議違反）
したことへの制裁、エネルギー安保上の自衛、オイルメジャーの報復。
⑥核査察への度重なる妨害への不信。
⑦国内のシーア派やクルド人への弾圧など独裁政権への不信。
⑧マイケルムーアの映画みて、軍需産業の利益のため？
でも9.11テロでパレスチナ問題を取上げないなんて胡散臭い。
背景にユダヤ資本が入っていないか？
⑨9.11テロなんてなかったブッシュの自作自演。
これ⑧よりも胡散臭い。ペンタゴンのボーイング突入のゴシップ見たけど、
あの記事を書いた人は航空機の重量（板厚の薄さ）を全然分かっていない。
↑こんなん出ました。どうでしょう。
一見、米国にも大義があるようだが、そうでもない。
①②はパレスチナ問題の原因は間接的に米国にある。③は自分で撒いた種
④は情報を故意に無視か、あるいは情報選択の誤り
⑤⑦はこの中では一番正当性が高い。⑥は核査察の手法に問題があったとも
言われるので五分五分
⑧⑨はとっても胡散臭いので除外。
私なりの原因の解析は①～⑦で条件が重なったので開戦へGO!
（④は永遠の闇、ブッシュ大統領しか分からないので、議論するだけ無駄）
その結果、9.11テロで6000人程度が死んだけど、イラク人はその10倍以上殺し
米兵も9.11テロの死傷者を超えた。テロ防止戦争ではなく、テロ拡散戦争になった。
それで北朝鮮は黙認して、イランだけ殺戮するのかい？
ダブルスタンダード大国ですねアメリカは・・・そんなところです。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 23:38:09 kzH+o/9E0
結局，⑤も⑦も100％自衛とは言えんやろ。
まぁ100％自衛やなけりゃアカンって事も無いと思うけど。
・・・・って言うワイも情けないことに立派なダブルスタンダードやな！
只，同盟国のアメリカ様は自国の利益に繋がらない戦争はしないって事は
よくわかった。安保破棄して改憲！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 10:24:05 5xjbBwBy0
>自国の利益に繋がらない戦争はしない
何処の世界に自国の利益に繋がらない戦争をする馬鹿国家があるのですか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 22:10:34 SJCldaFY0
あるわけないから，日米安保なんか信用するな！ってことやんけ！
糞ブッシュが言う｢同盟国への攻撃はアメリカへの攻撃と見なす！」
っうのは信じたらエライ目に合うってこっちゃ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 22:31:37 c1SS4Jwy0
>｢同盟国への攻撃はアメリカへの攻撃と見なす！」
というのは同盟国への攻撃はアメリカの国益を侵すとみなす。
って宣言しているわけなのだが。
というわけで、短絡思考はやめよう。
安保破棄まではいらんよ。安保があっても日本は日本、アメリカはアメリカ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 22:40:06 2WzXbuwt0
核保有すると、
中国や半島の内政干渉発言もかなり減ると思うぞ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 22:40:16 nGwpGQau0
今の日本に専守防衛は、無理です。核兵器の研究開発、米軍を補う
戦力を整える財源は、どこから持ってくるのです。また、米軍が
いなくなる事で、中国の外洋への野望をどう抑えるのです。
台湾有事の時、日本のシーレーンは、脅かされるわけですが、
日本はどうゆう態度をとるのですか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 23:01:51 j5tKKojh0
とりあえず徴兵制は簡便。
俺今高校生だし戦争なんて行く気なし。
戦争行くくらいなら日本の最高司令官噛みコロヌ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/06 23:59:14 SJCldaFY0
じゃあ，朝鮮民主主義人民共和国や中華人民共和国もしくは大韓民国の統治下に
なるのと，徴兵ならどっち選ぶ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 00:27:55 e81hDCKcO
>>549
で、中国と同盟でもするのか
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 08:45:56 BCm1mduJ0
＞＞552
現状維持が、ベターと思います。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 20:20:38 69bSviG30
軍靴の匂いフェチの俺にはたまらないな。是非9条改正を。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/08 23:37:12 Lu5/hh1bO
憲法９条があると集団的自衛権を行えない
集団的自衛権は必要不可欠なので、９条は改正すべきだ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 00:04:21 JSafvmUs0
>>552それが一番理想。
中国と上手くやれるならアメリカはいらんもんね。
朝鮮は無視してOK
でもアメリカがそうはさせないだろうがね。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 01:16:24 +CtYXZLk0
上下院とも民主が制したからね。
これはデカイよ。
上院なんて日本では接戦なんてインチキ報道されてるけど、
改選分は全体の３分の１の３３議席。
そのうち２４が民主で共和はわずか９の惨敗だからね。２４対９だよ。
非改選とあわせて民主５１ｖｓ共和５０で、それでも多数派を民主に取られてしまった。
下院は全員が改選で、当然民主が圧勝。
つーことで共和はメタボロ。ブッシュは死に体。
558:ココ電球（∩Ｔ∀T) ◆tIS/.aX84.
06/11/09 01:38:45 ZscoGrKj0
>>550
あふぉか
徴兵制とは2年程度の訓練を施して平時なら除隊させるシステムだ。
いきなり戦場に送ることなんてやらない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 05:23:22 XSbGufkk0
徴兵制？何言ってんだアホ。
そんな政府が出来るわけがない。
自民党員？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 19:47:25 Og1O0Z750
URLﾘﾝｸ(8912.teacup.com)
いわゆるネット左翼の朝鮮人擁護論をぶち上げる九条の会の１つ
たま九条の会 掲示板を復活！
URLﾘﾝｸ(dblog.jp)
法政大学の良心？反日朝鮮人を擁護する危険思想？の持ち主 良枝たんのブログ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/09 20:42:21 AbuExXrH0
ねぇねぇ、そんな事よりさぁ、とんこつラーメン食べようよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 13:59:52 /Nfyna3l0
徴兵されてもいいんだな？ってのはサヨの常套手段だよな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 16:01:28 Rh/1VEKwO
>>562
そうだね
徴兵制の兵隊は基本的に鉄砲担いで行進するレベルにしかならないのよ
そういう兵隊を前線に送ってもあんまり効果ないからね
給料がたくさんいるだけ
コンピューターの固まりの火器管制システムをつかいこなして整備できる兵隊とか
特殊部隊みたいな兵隊がたくさんいる
一般の兵卒がいらないとはいわないけど
１００万人は絶対にいらないのは確実
564:圭
06/11/10 16:18:26 CDNYPZQ50
みんな、このスレを広めて日本の平和を築こう！！！
９条は平和のための憲法だよ。核なんてつかって平和にはなれないよ。戦争はみんなを苦しめる。
絶対に９条は変えちゃだめ。
565:圭
06/11/10 16:29:53 CDNYPZQ50
戦死なんてやだ・・・・
566:It's a
06/11/10 16:47:39 7QYZoluc0
丸腰で平和になろうか、死にたくない・・随分と都合良いね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 16:51:07 Rh/1VEKwO
平和憲法ととなえてれば核ミサイル撃墜できるんだろ
なんて危険な武器なんだ
パトリオットより危険じゃないか？
平和憲法恐るべし
568:圭
06/11/10 17:18:07 CDNYPZQ50
なにか行動に移さなきゃ…。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 17:30:06 oEp6DtZr0
平和憲法を守っている国に
攻めてきたり、ミサイルを撃ってくる国はないでしょう。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 17:44:42 wpOX0UMA0
>>569
あるよ。中国・上下朝鮮・ロシア。
中国・・・原潜の領海侵犯
北朝鮮・・・日本領空を飛び越えたミサイル発射（自称：衛星打ち上げ）
勧告・・・竹島占拠
ロシア・・・北方領土占拠
これらの行為はもれなく主権の侵犯行為です。
追記：上記４国はもれなく軍用機による領空侵犯の前科あり
嘘はよくないよ
571:圭
06/11/10 17:56:20 CDNYPZQ50
なんか人間って残酷。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 18:14:43 oEp6DtZr0
>>570 ミサイルが日本列島に着弾していないでしょう。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 18:31:54 Rh/1VEKwO
国内の問題になるけど共謀罪やスパイ防止法も早くいるね
日本国内で北の核武装を認めろとか中国の核は綺麗な核とかいってた連中をなんとかしないと
テロでも起こされたら困る
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 18:42:06 wpOX0UMA0
>>572
いきなり自分に向けて銃が発砲されたとして、相手から「当たってないからいいじゃん」て言われてもねぇ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 18:47:15 BcXmD99W0
被害妄想にとりつかれてはいないでしょうか
576:圭
06/11/10 19:06:08 CDNYPZQ50
なんか、考えるの嫌だなぁ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 23:26:27 f1zU5A/g0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憲法「改正」とは言わないほうがいい！ 水島 総 / 渡部昇一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米製憲法無効論/ 大日本 帝国 憲法 改正論/ 西村 眞悟
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本国憲法無効破棄論 / 石原都知事
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 23:55:52 /G8wLrxF0
いやー、さすがにミサイルが領空に入っちゃマズイでしょ。
下手すりゃ宣戦布告と取られかねないし。
当たってないから大丈夫て・・頭大丈夫なのかな・・
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 00:45:59 igJa+5wn0
＞平和憲法を守っている国
がもう間違い。
平和憲法も国も守ってるのはアメリカの核の傘。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 00:53:48 OoeClg3K0
>>579
っていうか、そもそもこの世の中に「平和憲法」なんてものはない。
どんな憲法を制定しようが、他国が侵略してきたら平和な状態は破壊される。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 01:32:17 Wq/9lrCO0
つまり
平和憲法＝無意味
と言うことだな
582:圭
06/11/11 16:51:42 ukqoLnLX0
じゃあ、本当の平和ってなんなの？
この世の中、狂ってる。でもすべての責任は人間にあるから…。これを作ったのも人。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 17:18:09 8ijG0c480
平和、平和言ってる方が狂ってるんだ。
人間を特別扱いするな。
この世は全て弱肉強食で自然界の一部だ。
進化の過程に争いは必須の本能
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 17:29:38 emZNNDC70
ウィキペディア反核運動
もともとの記事
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
原水協、共産党の必死さが伝わるｗｗ
585:圭
06/11/11 17:34:58 ukqoLnLX0
いきなり戦争されたら困るから、自民党はやだな…。自分の好きなように政治動かしちゃってるし。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 18:40:59 OoeClg3K0
>>585
「平和」に対するイメージは個人差があると思う。
個人的には、国家レベルでは「戦争をしていない状態」と理解しています。
ところで、なぜ自民党がいきなり戦争をすると考えてるの？
知ってるとは思うけど、戦後のほとんどの期間は自民党が政権を担っているけど
日本が戦争は遂行したことはありません。
それと、政府が自らの望み道りに政策を実行するのは当然、というよりも投票してくれた
有権者に対する義務だとも考えられないかな？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 19:09:42 ZFya5t7DO
似非平和団体の平和は日本の平和でないから注意しろ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 23:05:03 EiiFMGdI0
確か，ﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝ？だったかな？専制君主制で中立非武装って国は存在するけど。
真似する？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 02:11:10 bwvUQMKm0
左翼の日和見自慰行為は飽きました。。やめてください。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 03:30:17 02dVCoYB0
あー。脳みそが停止してますねー。
強盗出るから、防犯対策しようねってことでしょ。
似非左翼の自宅は泥棒歓迎なの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 03:36:30 xRwDPvA/0
>>1
どーい
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 03:36:37 xRwDPvA/0
【愛の卍固め】プロレス技で夫が脂肪【プロレスバカップル】
プロレス好きの妻の卍固めによって夫が脂肪・・・祭 状態
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 08:18:03 21ThCtL30
>>1
丸腰9条に、特亜3国の臭い軍靴の匂いがします。
594:ムフフ
06/11/12 08:21:42 vJr+pRqe0
>564-585 圭さん、
あなたは、真の現行平和憲法の擁護者になる事が出来ると思われます。
>576 なんか、考えるの嫌だなぁ
との事、将に現行平和憲法の本質を良く理解して、信じ切りますと、その様な悩みから
開放されるのです。 それは、
諸国民の 公 正 と 信 義 に信頼して、日本のわれらの安全と生存を保持しようと
決意したのですから、九条の「お力」をひたすら信じればよいのです。
現実の日本の安全については、直視したり、議論しなくてよいのです。
日本国民、全ての人が、平和憲法の理想を信じ切って、それを追求する様になるのですから、
現実の 日 本 の 安 全 について、誰も 責 任 を 負 わ な く て 良 いのです。！
つまり、真の現行平和憲法を擁護する者は、現実の日本の平和には
責 任 を 負 え ま せ ん し、 負 い ま せ ん ！
ですから、人間の残酷な面とか、自民党の勝手な政治とかは考えずに、ひたすら九条を
信じ切り、日本、一国の平和を維持しましょう。