06/12/09 23:44:06 cBHwt6Do0
寿命しだいで宇宙の果てにいけるのでは・・？？
それとも無理ですか？？詳しく教えてください。
アホでスマソ。
651:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:44:24 fOh/mSzS0
>膨張してるとすると、ここが光速で宇宙の中心から遠ざかってるってこともありえる？
宇宙の中心ってどこ？
652:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:45:26 cBHwt6Do0
ベクトルボソンで解る
653:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:45:53 fOh/mSzS0
こんにちわ！はじめての書き込みです。
宇宙は、有限にも∞にもなります。
すべては、私達の理論で、∞になります。
宇宙を遠くまで追求すればするだけ広がります。
とりあえず、アインシュタインさんの理論ではなくて
新しい理論のべています。
654:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:46:13 B7tLg+Yl0
ダイバダッタやユダを探しているのではない事を切に祈るぜ。
655:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:46:30 drf16vVr0
この際だから数学Ⅲを使わせてもらう。
まず、空間がある。
そして当然のごとくその空間を取り巻く空間がある。
そしてまた当然のごとくその空間を取り巻く空間がある。・・・
これを繰り返すと・・・
lim上記
∞
つまり無限
656:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:46:55 B7tLg+Yl0
宇宙は光速で膨張してます。
光速を超えることはできません。
だから追いかけても追いつきません。
故に有限だけど無限。
657:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:47:15 drf16vVr0
＞まず、空間がある。
＞そして当然のごとくその空間を取り巻く空間がある。
これが当然だというのが分かりません。
球表面は２次元空間ですが別の２次元空間に取り巻かれているとはとても思えません。
658:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:47:32 XqET3LbR0
ブラックホールからは何もかも一切抜け出せないとの事ですが、実際はエネルギー
を放出しているので永遠ではなく、いつかは消滅するとか。
これって相対論で説明できる事なのですか？
どなたか易しく説明お願いします。
659:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:47:51 drf16vVr0
あと、時間はなぜ過去に進まなく、未来だけに向かって変化していくの？
すいません素人で。どなたか易しく説明お願いします。
660:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:48:16 B7tLg+Yl0
現在から観測して時間の変化前を過去、変化後を未来と定義してあるから。
661:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:48:38 drf16vVr0
それが絶対時間なんだけど、相対論だとどんな風に運動
してても光速は同じに見えるはずで、違う運動をしてる観測者の時計は独自の時間尺度を
持つし、他の人の持ってる時計と自分の時計の絶対時間は一致しないですよね。
それに重力と量子力学を統一させようとすると、個々の虚時間を認めなきゃならないん
だけど、虚時間って空間との方向を区別できないじゃないですか。
そうすると、時間はどの方向にも進めるし、後ろ向きにだって進める事になるわけで、
しかも前向きと後ろ向きの時間の方向に違いがあると反論できる差異がないですよね。
絶対時間は人間原理の上に立った上での心理学と熱力学的な時間の方向であり、もし
宇宙が無限だったら、そうのような我々が認識している時間の方向と、宇宙論的な
時間の方向が違ってきますよね、無秩序な無限の宇宙の膨張と同じ方向に時間が増大
して行くのが正しいのか、本当の所良く理解できないんですよ。
それで時間が未来から過去に進んでもおかしくないんじゃないかと思った訳です。
どなたか易しく説明をお願いします。
662:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:49:21 XqET3LbR0
人間の観測能力が有限なので調べられない気がする
宇宙が膨張しているといっても
所詮
「我々が観測できる範囲の宇宙が」
ってことでしょ？
663:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:49:39 drf16vVr0
いい事言った！
664:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:50:01 XqET3LbR0
宇宙って我々が観測できる範囲のものじゃないのか
665:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:50:20 drf16vVr0
一秒後の宇宙は存在しないのか。
だったらそもそも物理法則自身が成り立たないわけだが。
666:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:50:40 B7tLg+Yl0
みんな一生懸命物理を勉強してるけど、
全てが嘘だったら、それこそ言った意味ないよ。
いつでも、一番小さいものを求めるより、そのときに一番大きなものを求めなさい。
それは夢であるから。
２００年後にもしも違ったら、
「昔の研究者は、空想的だなあ」って笑われる可能性大空100％。ｗ
笑い損ｗ
667:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:51:04 drf16vVr0
並列世界はどうなんだ？
可能性のあるパターンなんて無限にある。
どんな些細な事でも違えば「別の世界(時間線)」。
結論だが、並列世界は「この世」で形成できる。
よってこの世に無限は在る。
668:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:51:28 B7tLg+Yl0
実際に現実世界（この世？）で選択されるパターンは無限の内の一つだけなんだが・・・。
あともう一点、君死んでいいよ。
669:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:51:50 drf16vVr0
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
670:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:52:13 B7tLg+Yl0
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
671:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:52:40 drf16vVr0
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
672:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:53:00 B7tLg+Yl0
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
673:備えあれば憂い名無し
06/12/09 23:53:53 N02vK/XF0
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
674:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:35:12 RhHHAUQR0
該当者ゼロを心から願う。
675:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:35:48 YZcbVnq30
やっぱこりゃダメだな
676:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:36:07 RhHHAUQR0
同じく。
wikiのまとめとか見たけど・・・孤立するだろ、入っても。
馴染んだら馴染んだで、それも複雑。
ローリスクハイリターンな気がする。
677:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:36:22 YZcbVnq30
つんくってLOVEオーディション21の小川さんのときのコメントでも
期待大って言ってるよね。
小川さんクラスなのか・・ｗ
678:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:36:45 RhHHAUQR0
小川はダンスの実力はあったからな。
当時はルックスもさほど悪くはなかったし。
でもピザ化でヲタが毛嫌いしたから、結果がこうなってしまったしな。
何だかかんだでもアイドル集団=ルックス優先なんだから、
それで合否の判断すればヲタも納得するし、間違いも無いんでしょ。
679:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:37:07 YZcbVnq30
吉川佐藤かなー
680:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:37:25 RhHHAUQR0
僕、オカメ型の顔が好きです、ハンニャ型の顔はキライです。 ー
681:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:37:46 YZcbVnq30
今のUFAに5人も採る体力は無い。
多くて2人、1人もありうるし、該当無しも不思議じゃない。
682:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:38:08 RhHHAUQR0
増田を入れて、少し経ったら美勇伝の岡田と組ませて期間限定ユニット「増田岡田」を作る
683:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:38:26 YZcbVnq30
森三中のメンバーオーディションにヤンキー煙草酒疑惑の人を晒してるのはココですか？
684:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:38:41 RhHHAUQR0
増田岡田いいアイディア！つんくだからダサイ名前のユニットとしてありえる
685:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:39:01 YZcbVnq30
山根という人を探して田中と組ませてアンアンガールズ
686:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:39:21 RhHHAUQR0
花田が若いから「若花田」
光井が三井住友VISAカードのCM
吉川友と保田圭のユニット「UK」
佐藤と田中で「すみれいな」
奥村と加護で「ヤニモニ」
687:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:39:42 YZcbVnq30
中澤ゆうこと吉川友で「新・Ｗ」
688:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:40:01 RhHHAUQR0
これ見て合格はないと確信したわ
689:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:40:20 YZcbVnq30
吉川 友ぐらいだと、関東のプロダクションがなぜ即採用しなかっただろう？
これだけの美少女だったら噂や評判になっていたはずなのに‥
690:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:41:25 RhHHAUQR0
夢見すぎ。特に際立った子のいない今回のオーディションでたまたま一番可愛かっただけだじゃん
あのレベルの女は周りにゴロゴロいるよ。
691:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:41:51 66A4NEg20
花田と増田がいい。
ここでは、吉川人気あるけど、全然分からん。
そんなにかわいいかな？
692:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:42:08 RhHHAUQR0
問題児=やんちゃ
優等生=大人しすぎ
奥村はただの不良だから、ここで定義した｢問題児｣には当てはまらないよ。
693:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:42:32 YZcbVnq30
そうであってほしい
694:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:42:50 RhHHAUQR0
おまい天才だな
695:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:43:16 YZcbVnq30
予言しよう
12月11日(月)の朝
スポーツ紙で８期合格者の集合写真と一緒にＵＦＡへの批判記事とヤンキーの喫煙飲酒写真が載り
ワイドショーの芸能コーナーで訳知り顔の自称辛口コメンテーターがＵＦＡ所属タレントの素行に問題あり発言をする
矢面に立たされたつんくが「自分は台本通りに演じただけ」発言をし問題が拡大する
その騒動を受けてテレビ東京はハロモニの打ち切りを発表し、フジテレビがスフィアリーグからの撤退を決める
安倍の盗作や加護の喫煙問題も再燃し、モー娘は解散を余儀なくされる
さらに弱り目に祟り目でＵＦＡの脱税も発覚して山崎が逮捕される
696:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:43:35 RhHHAUQR0
未成年者飲酒喫煙は解雇ですね
697:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:43:55 YZcbVnq30
予言しよう
光井が万が一加入なんてことになったらモー娘。ファンやめるヽ(｀Д´)ノ
698:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:44:13 RhHHAUQR0
おう、やめろやめろｗ
おまえなんか居なくたってビクともせんわｗ
699:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:44:33 YZcbVnq30
あたしゎ光井ちゃんに入ってもらいたいな～けだるそぅなのがいい！ 絶対にありえないのゎもちろん奥村！
700:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:45:08 RhHHAUQR0
奥村はブサイクだから問題外だが
今までに加入前のことで罰を受けたメンバーは藤本くらいか
701:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:45:28 YZcbVnq30
そんな予言どーでもイーから、合格者予言してよ
702:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:45:45 RhHHAUQR0
光井はファンやめるほど悪ではないだろ 小川よりは全然かわいい叩いてる理由がわからんし叩いてるやつのほうがあほ
703:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:46:05 YZcbVnq30
そうだそうだ 光井は結構いい線いってるよ しゃがれ声なんて他ﾒﾝだってオフのときすごい声なんだから
704:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:46:23 RhHHAUQR0
光井は別に悪くないが托ｲんだよ
生理的に受け付けないんだ
705:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:46:42 YZcbVnq30
合格者ゼロ。神様お願い！そうして！
706:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:46:58 RhHHAUQR0
問題なけりゃ優等生って考えは おかしい
707:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:47:19 YZcbVnq30
UFAも問題児には懲りただろ
708:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:47:38 RhHHAUQR0
光井って障害者みたいな喋り方じゃね?
709:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:48:00 YZcbVnq30
次回ハロモニで今までの印象をいい意味で裏切る一面を持つ子がいる事を願っている。さゆの毒舌ぐらいのインパクトが欲しいけど少なくとも藤本に突っ込まれても臆さない肝っ魂の持ち主希望。
710:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:48:20 RhHHAUQR0
肝っ玉なら奥村
711:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:48:40 YZcbVnq30
光井って、恋のから騒ぎの第10期にいた、クエにそっくり
712:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:49:20 RhHHAUQR0
優等生というのは問題を起こさないという意味じゃなくて
やんちゃさがないというか、毒がないというか。
713:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:49:49 YZcbVnq30
誰が入るか知らんけど
奥村→入ってみたら初期石川もびっくりのネガティブさを発揮
花田→入ってみたらなっちもびっくりの自分中心っぷりを発揮
増田→入ってみたら初期加護もびっくりの計算小悪魔ぶりを発揮
佐藤→入ってみたら初期ヤススもびっくりの暗いオーラを発散
光井→入ってみたら中澤もびっくりのリーダーシップを発揮
吉川→入ってみたら歌番組で紺野もびっくりの負傷
くらいのやんちゃさを発揮されてもそれはそれで困るのだが
714:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:50:11 RhHHAUQR0
紺野もびっくりの負傷
股裂き？
715:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:50:34 YZcbVnq30
吉川 増田が有力視されてるが加入して劇的に代わるとは思えない
716:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:50:51 RhHHAUQR0
せっかくチピがいなくなって見やすくなったと思ったら・・・
717:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:57:43 RhHHAUQR0
女装して外出してやっくんの妹オーディション
718:備えあれば憂い名無し
06/12/10 00:59:40 5+0jGU490
メイド服着てみたスレより
■メイド服購入先(ネット)
キャンディフルーツURLﾘﾝｸ(www.candyfruit.com) / ボディラインURLﾘﾝｸ(www.bodyline.jp)
M's URLﾘﾝｸ(www.ms-online.co.jp) / ラズベリークィーンURLﾘﾝｸ(www.raspberry-queen.com)
ミルキーアンジェURLﾘﾝｸ(milky-ange.com) / コスプレ屋URLﾘﾝｸ(www.cosplay-ya.com)
■メイド服購入先(リアル)
ドンキホーテURLﾘﾝｸ(www.donki.com) / 東急ハンズURLﾘﾝｸ(www.tokyu-hands.co.jp)
■靴（ゴスロリ系シューズ）購入先
Babydoll(ベビードール) URLﾘﾝｸ(www.babydoll-direct.com)
セレクト雑貨☆スリーナイン999.☆ URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
719:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:00:05 Ey4Ud4ck0
【応募条件】
■自薦・他薦問わず
芸能界で活動することを目標とする方。（性別不問）
■年齢
2006年現在、中学１年～やっくんより年下と思われる方。
■条件
桜塚やっくんよりも"かわいくキレイな女の子"、または男の子。※女装可←!!!!
やっくんよりも見た目"スタイルが良い"こと。
というわけで皆オーディション出ようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:00:40 5+0jGU490
やっくんの文章かわいいな
721:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:01:38 9wIuVLSX0
？？？
722:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:01:45 LhKKQQX20
おっ！シェアだって、どうやって調べたんだ？すげーな君はｗ
双眼鏡の胴体の先に125ｍｍレンズ鏡筒をつけた物から始まったビクセン大型双眼鏡シリーズ
は黒対空、今の白対空と進化してかなりの本数が出ていると俺は聞いているけどな。
天下のビクセンが市場調査もしないでシリーズ化するとも思えん。
だから大型対空双眼鏡の入門機として買えばいいんだよ、そして使い倒して
使い倒してどうしょうもなく性能不足を感じた時に上級機種に移行すればいいんだよ。
文句を言ったり質問や疑問を投げかける前に実行あるのみ、後悔はさせんから。
723:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:03:22 gTha9yJo0
ビクセンのページでは「業務用」として売られてたからな。
えっと、船舶用とか、送電線監視用、だっけ？
俺の125mmは輸出仕様だし。
724:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:08:26 wjZx1YMQ0
双眼だと、もう少し見かけ視野が欲しい。
725:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:09:07 5+0jGU490
ブラックホールからは何もかも一切抜け出せないとの事ですが、実際はエネルギー
を放出しているので永遠ではなく、いつかは消滅するとか。
これって相対論で説明できる事なのですか？
どなたか易しく説明お願いします。
726:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:09:08 L2MPZ37j0
宮厨は全て100iオーナーで ドブに喧嘩売るわ EMSに喧嘩売るわ 終いには兄の141まで淘汰するわで正に手当たり次第荒らしまくる基地外集団です。
価格の高い大口径に対しては見栄味で不利になると 携行性や低倍の良さを盾に暴れ
格下の安い機種には貧乏人と吐き捨て、シャープさと値段とはたまた美しいフォルムとかわけわからん事を盾に暴れ、もう手に負えません。
オウムと同じ基地外宮内狂信者ですので皆さんスルーしましょう。
727:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:09:41 DC058P500
あと、時間はなぜ過去に進まなく、未来だけに向かって変化していくの？
すいません素人で。どなたか易しく説明お願いします。
728:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:09:45 8yzCT27r0
ビクの125はコントラストが悪いので宮100で見える物でも
ビク125では見づらい事もある。当然ビク125で見える物は
宮100でも見える。
729:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:10:10 Tq6cRsL60
現在から観測して時間の変化前を過去、変化後を未来と定義してあるから。
730:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:10:27 ndhYMSiI0
ほう、どこで比較観望したんです？よかったら詳しい情報を。
きっちりと語ってくれないと現場知らずの現場語りと言われるよ。
集光力の差が大きい望遠鏡の世界で25ｍｍの差を否定するとは素晴らしき
機材と眼力をお持ちなんでしょうね、ぜひ意見を聞きたい。
731:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:10:31 2bJuTWEH0
そうなんですよね。それが絶対時間なんだけど、相対論だとどんな風に運動
してても光速は同じに見えるはずで、違う運動をしてる観測者の時計は独自の時間尺度を
持つし、他の人の持ってる時計と自分の時計の絶対時間は一致しないですよね。
732:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:10:56 PyzvV+N/0
それに重力と量子力学を統一させようとすると、個々の虚時間を認めなきゃならないん
だけど、虚時間って空間との方向を区別できないじゃないですか。
そうすると、時間はどの方向にも進めるし、後ろ向きにだって進める事になるわけで、
しかも前向きと後ろ向きの時間の方向に違いがあると反論できる差異がないですよね。
733:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:11:17 LhKKQQX20
それと２０倍前後の倍率でのコントラスト
星雲、星団でビクと宮でどんなふうに違いますか？
まさか月、惑星がメイン観望対象じゃないですよね？
734:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:11:39 DC058P500
絶対時間は人間原理の上に立った上での心理学と熱力学的な時間の方向であり、もし
宇宙が無限だったら、そうのような我々が認識している時間の方向と、宇宙論的な
時間の方向が違ってきますよね、無秩序な無限の宇宙の膨張と同じ方向に時間が増大
して行くのが正しいのか、本当の所良く理解できないんですよ。
それで時間が未来から過去に進んでもおかしくないんじゃないかと思った訳です。
735:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:11:59 4p38qtMu0
人間の観測能力が有限なので調べられない気がする
宇宙が膨張しているといっても
所詮
「我々が観測できる範囲の宇宙が」
ってことでしょ？
736:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:12:11 TSf7KqX40
もうひとつ書き忘れました。
宮厨は 100iがすべてにおいて最高の機材でなければいけないと暗示をかけてます。
そのため 脳内コンポジットと脳内フィルター並びに脳内ノイズリダクションとあらゆる脳内処理を駆使して、相手よりよく見えると結論を出します。
逆に相手を見るときは、あらゆる脳内処理をカットした上に、脳内瞳径絞りが最小にセットされます。
末期症状になると 実際に比べてなくても、あらゆる機種に対して 脳内比較インプレッションができるようになるようです。
もちろん すばる望遠鏡に対しても宮内圧勝です。
737:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:12:20 2bJuTWEH0
宇宙って我々が観測できる範囲のものじゃないのか
738:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:12:40 4p38qtMu0
一秒後の宇宙は存在しないのか。
だったらそもそも物理法則自身が成り立たないわけだが。
739:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:12:51 LhKKQQX20
ワロタ。
ところでビク１２５って今売ってないんでしょ？
欲しいんだがなぜ売らなくなったんだろう。
740:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:12:57 2bJuTWEH0
ビッグバンは本当なのか？
わかる？
741:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:13:32 Tq6cRsL60
みんな一生懸命物理を勉強してるけど、
全てが嘘だったら、それこそ言った意味ないよ。
いつでも、一番小さいものを求めるより、そのときに一番大きなものを求めなさい。
それは夢であるから。
２００年後にもしも違ったら、
「昔の研究者は、空想的だなあ」って笑われる可能性大空100％。ｗ
笑い損ｗ
742:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:13:53 2bJuTWEH0
並列世界はどうなんだ？
可能性のあるパターンなんて無限にある。
どんな些細な事でも違えば「別の世界(時間線)」。
結論だが、並列世界は「この世」で形成できる。
よってこの世に無限は在る。
743:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:14:15 kmObVMZt0
実際に現実世界（この世？）で選択されるパターンは無限の内の一つだけなんだが・・・。
あともう一点、君死んでいいよ。
744:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:14:25 uAlzSi210
おおーっ50倍がなくなって変倍できるようになってんだ、知らなかった。
次はこれだね
745:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:14:37 vw0izGiR0
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
746:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:15:03 PyzvV+N/0
３ケルビン放射があるから-270度じゃないの？
747:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:15:04 wjZx1YMQ0
一体いつの話をしているんだ？
748:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:15:23 DC058P500
人間原理はこういうものであって量子力学とは直接関係ないと思うが。
１ 相互に関連のない無数の宇宙が存在する
２ 宇宙の諸定数には無数の組み合わせが存在する
３ その中には生物の発生に適した組み合わせの宇宙もある
４ その生物発生に適した宇宙に生物（人間）が発生する
５ その発生した生物（人間）には、自分達の宇宙しか観測できない
６ ゆえに、宇宙の諸定数は生物発生に適しているように見える
749:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:15:42 4p38qtMu0
けっきょくどっちやねん
750:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:16:00 7xLEW4rK0
宇宙は無限です
永遠に広がりつづけ永遠に薄くなりつづける説が最も有力です
薄っぺらい宇宙に薄っぺらくなり続ける人類が薄っぺいらい人生を歩みつづけます
より小さい体、より早い思考、より薄くより細かく、エントロピーの増加に対抗しつづけるのだ
751:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:16:20 Tq6cRsL60
大学の授業で教授が何気に持論をちらっと言ってたのを思い出した。
自然にあるものは放っておけば、いつかは平衡状態に達する。
単純な系でいえば透明な箱にタバコの煙を入れた状態を考えるといい。
あるいは板で仕切ってある箱のそれぞれ一方にお湯と水が入っている状態から
仕切りをはずして放っておくとか。
中に入っているものの動きが止まるんだね。これを平衡状態という。
じゃあ、宇宙は？
平衡状態になる＝人間も止まったまま
になるか？
ならないと教授が言ったんだけど、その理由が面白かった。
宇宙は閉じた系ではないから。
752:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:16:40 2bJuTWEH0
実は、宇宙には外側がある、という意味でしょうかね。
そういえば、時間が一方に流れているように見える。変ですね。
誰がどうやって流しているの。
なんか斜面があって、転がり落ちているのでしょうかね。
時間が流れる（ように見える）、その代償はどこが受け持っているのか、
おもしろいです。ありがとうございました。
753:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:16:56 PyzvV+N/0
過去にも進んでる。ただ記憶にも記録にも残らないだけ。
754:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:17:17 yjTLYLQa0
時がたてばたつほど因果関係を持ちうる範囲が
どんどん広がっていくって意味だろ
たとえそうでもそのうち静かな平衡状態に達すると思うが
755:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:17:36 74/XHcEw0
宇宙は閉じた系ではないからというのは
つまり穴がそこいら中に空いてて外部とエネルギーのやり取りしてるってことでした。
756:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:17:57 yjTLYLQa0
はぁ？
757:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:18:16 74/XHcEw0
そことやり取りがあるなら、そこも宇宙です。
758:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:18:32 yjTLYLQa0
人間も死んで分散して平衡状態の一部になると思うYO!!
759:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:18:50 74/XHcEw0
平衡状態になる前に
デッドロック⇒新たな自由度へ
の繰り返しにならない？
760:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:19:10 vw0izGiR0
ブレーンワールドについて優しく教えてくれるスレはどこで塚？
761:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:19:31 74/XHcEw0
マルチｳｾﾞｪ
762:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:19:46 yjTLYLQa0
ビッグバンが宇宙の始まりだとすれば
私達のいる現在が宇宙の端になります
それは止まる事なく進んでいますので
宇宙は無限ということになりますね。
763:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:20:04 Tq6cRsL60
＞止まる事なく進んでいますので
＞宇宙は無限ということになりますね。
意味不明。ある時点の微小時間に進んでいると観測されたら、
その後もずっと進むというの？
ずっと進むとして、しかし、現時点では有限じゃないの？
無限だとそれ以上進めない。
764:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:20:31 yjTLYLQa0
想定している有限か無限かというのは、どこかに壁というか行き止まりがあって
これ以上進めなくなるのかどうかということだと思われ。
実際のところ宇宙ってどういう形をしていると言われているのか知りません。
ホーキングはビッグバン説かそれと似通った説から逆時間を導いたんですよね？
765:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:20:50 74/XHcEw0
この宇宙の果てにたどり着いたら、そこは次の宇宙の素粒子であり、んん、つまり、
次の宇宙で暮らすあなたの飲むロックグラスに浮かぶ氷を構成する水素分子だったりしたらいいのにな。
766:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:21:08 vw0izGiR0
この宇宙全体が一つの素粒子で、そういう宇宙が無数に集まって
別の宇宙を形作っていると考えると、ロマンティックですねえ。
767:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:21:26 74/XHcEw0
陳腐すぎてつまらん
768:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:21:44 yjTLYLQa0
可愛そうな人だな。夢も何もないのか？
769:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:22:06 74/XHcEw0
そんな繰り返し構造を想定するのは、
未知の部分を解明することを放棄して既知の世界をコピペして満足してみました、
というふうな安易な解決策に思えてしまうので面白みがなんにもない上、
独創性があるわけでもないので「陳腐すぎてつまらん」と思いそう書きました。
別に「お前のほうがかわいそうなヤツだな」と
言い返しているわけではないので怒らないでくださいね。
770:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:22:22 yjTLYLQa0
まあまあ藻前らもめんと仲良くやれや。
771:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:22:33 dNqAPaQ80
まだ売ってたんだ。
おりゃてっきりAD-VIXが消えてから無くなったものだとばっかり・・・。
でも良く見ると在庫のみらしいね。
やっぱアクロ125と比較して性能差以上に高すぎる感じがするからかな？
772:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:22:45 74/XHcEw0
人の夢と書いて「儚い」。
しかし儚いからこそ人はそこに価値を見出す。
ああチンコ痒いい。
773:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:23:07 7xLEW4rK0
この宇宙の果てにたどり着いたら、そこは次の宇宙の素粒子であり、んん、つまり、
次の宇宙で暮らすあなたの貼るぎょう虫検査のセロファンくっついたたんぱく質を
構成するアミノ酸だったりしたらいいのにな。
774:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:23:36 kmObVMZt0
人間原理というのは、
さまざまな宇宙があり、その中である条件のもとで、人間が存在し、
その人間が理解できる宇宙は、どんなにあがいても、人間の言葉で
しか説明できない。つまり物理学理論の発展は今後もあるだろうが
、人間世界の特殊な宇宙を説明するだけで、全体の宇宙は、未来永劫
にわったて人間にはわからないままである。
ということだよね。
重力とか電磁力、光の伝わり方の仕組みなんて、いい例で現在の実験的
手法を取るかぎり、直感で説明できない。
たぶん宇宙人と遭遇しないと宇宙の本当の姿は、わからないのかも。
775:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:23:39 eZ6mRkHG0
国内に関しては、「儲かる程」売れなかったから（数が出なかったというわけではない）。
特に倍率至上主義がまかり通ったせいで、20xの出が悪かったらしい。
海外だとペイが出る程売れているので、その逆輸入版がネット通販のみで買えた。
俺も25xがあれば欲しいなぁ。20xと30xのラインナップはどっちも微妙。
776:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:24:07 7xLEW4rK0
はげどう。
777:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:24:26 LhKKQQX20
ビクセン125mm双眼鏡といえば、初期の奴は協栄産業のみで扱っていたよね。
当時はまだ対空型ではなかった。
面白いのは、プリズムと接眼部が既存の双眼鏡のボディを流用していた事。
要するに、125mm屈折鏡筒x2の後ろに、普通の双眼鏡がついた形をしていた。
現在のアルティマZ9x63の先端継ぎ足し部分がすごく大きくなった感じ。
778:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:24:26 74/XHcEw0
このスレ読んでいて、実は昨晩うなされた。物理学を専門にしている
人はどこか性格的に欠陥があるような気がしていたんだが(俺もそう
だが)心の中では否定し続けていた。
779:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:24:44 yjTLYLQa0
で、人生相談を助教授にしたわけよ。そしたらなんとも陳腐な答えし
か帰ってこなくてがっくしきた。やはり「餅は餅屋」、心理学の先生に
相談する事にしたよ。
780:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:25:03 74/XHcEw0
夢ってのは本当に物理が好きな人から見ればこれとは逆の形で
「陳腐」にしか見えないんだろうと気づいた。で、その夜ひどい悪夢
を見てうなされた。夢の中で喧嘩をして相手の顔を思い切り殴りつ
けた途端、寝ている体も動いて布団の横に積み上げてあるＣＤの
山を崩してしまったらしく「ガシャーン」という音で目が覚めた。俺、
もしかしてノイローゼになりかけているのかもしれん。
781:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:25:26 yjTLYLQa0
考えてもみろ。よく知らないことならいいかげんなことやでたらめでも
すごいアイデアに思えたり、妙にわくわくしたりするだろう。 。
782:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:25:49 74/XHcEw0
物理のことについて最もよく目が利く物理屋が
物理のことでわくわくするためには、
表面的な言葉ではなく本当に物理のエッセンスを捉えている事象や、
新規性のあるアイデアが必要になってしまうのは仕方のないことだ。
あとは、個々人の持っている物理に対するこだわりと合致するとよりはまるよな。
783:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:26:08 yjTLYLQa0
わかりやすいように具体的な例をあげてみよう。
モザイクをかけられたエロ画像に対して
「ああモザイクの向こうってどうなっているんだろう？
オマ○コって存在するのかなあ？
きっとおっぱいよりもっときれいなんだろう」とほざいているガキに
「おっぱいがきれいだからって見たこともないマン○もきれいだなんて
決め付けるのは、想像力の放棄だ」と言い放つのと同じ構造ではないか？
もちろん、○ンコがくだらないといっているのではなく
実際に探求すれば既知のもの（おっぱい）とはまた違った、
より複雑で深遠な構造が垣間見えてくるということだ。
例えそれが夢に見た形と違っていても。
夢を丸裸にしなければ、人は前には進めないのさ…
784:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:26:37 nWv3gyBJ0
そもそも、ミクロなレベルで見れば時間に過去も未来もないから、
根本的な意味で「時間の方向」を定義することは難しいのでは？
マクロのレベルでやっと過去と未来という「時間の方向」が現われてくるわけで。
しかしそれも、人間が物質がエントロピーが低い状態→高い状態を
「過去」「未来」と定義しているにすぎないから…
785:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:26:56 yjTLYLQa0
ここから妄想なんだけど、
「時間」はベクトルではなくスカラー量と考えた方がいいのかもよ。
"時空"のベクトル方向は空間の(x,y,z)軸で満足しているのではないかと思うんだ。
時間はスカラー量として、ただ増えていく(人間の定義なら未来へ進んでいく)だけしかできない、と。
786:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:27:29 74/XHcEw0
量に固定される場合、
つまりブラックホールに吸い込まれたとき、と考えてみるテスト。
空間が特異点の一方通行に限定されるから、
事象の地平面の先では時間軸が３方向に分かれたりして。w
我々の世界からは全く想像できないことが起きているが、
ブラックホールの外にいる我々には理解するすべがない、とか。
787:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:27:55 yjTLYLQa0
どう？こんなヘンテコな説は？
Newtonが情報ソースのリアル攻防の頭ではこれが限界でつ。
それより、虚数時間という定義が感覚的に理解できない。助けて。
788:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:28:14 74/XHcEw0
＞そもそも、ミクロなレベルで見れば時間に過去も未来もないから
ある
789:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:28:30 yjTLYLQa0
あるの！？
個々の粒子の振動は過去・未来を区別しないって聞いてたから…
790:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:28:46 74/XHcEw0
やっぱNewton受け売りの知識じゃ駄目だ…＿|￣|○
出直して来ます。
791:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:29:07 yjTLYLQa0
宇宙は有限であるが、果てはない
宇宙はビッグバンから始まった
について熱心に語ってるやつを見ると地球の周りに太陽が回ってる気がしてくるな
792:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:29:31 74/XHcEw0
おれ、今の宇宙論においては天動説派かも。
ビッグバン宇宙論ではない最新のをちょとでいいから教えてください。
ぐぐるときのキーワードだけでも。
おながいします。
793:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:30:46 LhKKQQX20
１９８８年頃、協栄産業でミニ比較観望会があり
宮内１００が圧倒的に良く見えた
東京のど真ん中、ほぼ全てのメシエ天体が確認可能
２５０－２８０シュミカセよりもイイ感じ
宮内のコントラストは、次元が違う感じ
微星も良く見えた。
ビクセン１２５は、不評からすぐにカタログより消滅
１９９０年のオースチン彗星の頃は、宮内一色となる
794:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:31:42 74/XHcEw0
おれ、今の宇宙論においては天動説派かも。
ビッグバン宇宙論ではない最新のをちょとでいいから教えてください。
ぐぐるときのキーワードだけでも。
おながいします。
795:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:31:53 i1mMsCHB0
1990年どころかオレの手元にある2001年7月の天ガあたりでも、
ビクセン対空の方が販売店での扱いが大きいんだが、
宮厨の網膜には映らなかったらしい・・。
796:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:32:31 wjZx1YMQ0
なんか宮房は苦しくなるとコントラストを持ち出すが
コントラストの良否の意味わかってる？
東京ど真ん中でメシエが全てかｗいいのう脳内幻覚作用者は。
797:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:33:06 yjTLYLQa0
私は、ここ８年間程の宇宙認識（ワームホール、非均一宇宙膨張、現在もインフレーション膨張）には疎いが、いまや「古典的な」閉じた宇宙と
開いた宇宙の認識については、閉じた宇宙に限ったとして：：
・よく聞くシナリオ１「宇宙は有限だから、光が「直進」すれば宇宙は一周。高性能の望遠鏡があれば、
自分の頭の後ろが見える」
・よく聞くシナリオ２「遠い天体は過去の天体。１００億光年離れた天体は１００億年前の姿。
798:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:33:42 74/XHcEw0
宇宙がスープ状態だった時代から宇宙が晴れた時代の境目が背景放射として見える」
この２つのシナリオのどちらが正しいか、相棒と考えて見ました。
今はまだ宇宙が誕生してそれほど時間が経てないので、シナリオ２が正しい。
ところが、もう少し時間が経てば、スープ時代という過去はかなたに去り、それよりも
宇宙一周先の自分の頭の後ろ姿が見えるようになる。もう少し時間が経つ、とは、これから数十億年か
数百億年後、か、それはわかりません。
799:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:34:20 yfIgVtT/0
定番コピペ
● 天文ガイド１９９０年２月、宮内１００ｉＡ テストリポート
（１００ｍｍ２０倍で）たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星が
よく見え（中略） （ニコン１２ｃｍ等と比較し）のぞいていて
気持ちのよいのは宮内、 岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく
見えたのも宮内だった。 像面が平坦でコントラストが高く・・・
（宮内１０ｃｍに劣るニコン１２ｃｍだが）淡い星雲などは
同時に見くらべた２５ｃｍ反射よりも明るく感じることさえ
あった（中略）見え方は違うが、３０ｃｍ反射で星雲・星団を
見る感動といい勝負をしてくれるといってよいだろう。
800:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:34:28 yjTLYLQa0
再度、まとめると、宇宙誕生からある時間までは、宇宙背景放射＜地平線。自分の頭の光線は
まだ、宇宙一周を完了していない。現在はこちらに属する。
ある時間以降は、地平線＜宇宙一周先の自分の頭＜宇宙背景放射
801:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:34:45 74/XHcEw0
訂正：（ちょっと間違いました。）
現在 宇宙背景放射＜地平線
将来 宇宙一周先の自分の頭＜地平線＜宇宙背景放射
802:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:35:01 dNqAPaQ80
カビの生えた改変コピペはもう通用しないって・・。
803:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:35:15 PK8aDqhk0
我々の宇宙は閉じた宇宙と考えられている。
膨張エネルギー＜重力エネルギーだから
膨張しているがいずれは収縮してブラックホール化。
だから宇宙は有限と考えられている。
804:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:35:43 QNh7bgNP0
…またまた擬似科学だな。曲率が負である事と宇宙の有限性とは無関係。
805:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:35:47 lxiawX3O0
つかツッコミ入れても無駄だから
「事実を故意に歪曲したコピペでスレの進行を妨害する」とか理由つけて
削除依頼をマメに出した方がいいな。
そのうち削除人から荒らし認定されてー
806:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:36:03 PK8aDqhk0
素人なんだけど、無限の大きさって何なのかな？
"大きさ"っていう概念というか少なくとも単位で表せるような
ものではないよね？
807:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:36:18 74/XHcEw0
集合論、位相論、多様体論、測度論くらいは自力で勉強して欲しい。
さもないといつまでも欠伸しか出てこない。
808:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:36:38 yjTLYLQa0
なぜ日本とさほど物価の変わらないアメリカでは
広い庭にプール付きの家を持つ家庭が多いのでしょうか？
それは、アメリカ人の多くが『不労所得』を得ているからです。
そう、あの金持ち父さん貧乏父さんにも書いてあるように。
日本でも本格的に『不労所得』を得る時代がきました。
それがこの最強情報です。
809:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:37:00 74/XHcEw0
たしか、94年のワールドカップ予選の解説はボロカスで、北澤がブチギレだったな。
セレソンと比較して云々っていうのがワンパターン。
ルイ・コスタとカカをローマ戦では見間違えたり、適当なところも多々あるw
ジジくさくて愚痴っぽいけど、あっち系の人ってこういうシニカルな人多いんじゃない？
オイオイと突っ込みたくなるようなやっつけ仕事は加茂のおっさんの方がすごいしw
かわいいもんだよ、セルジオも。
最も優れた解説者の1人だと思うし、俺はマンセー派。
悪気はないと思うよ、あの辛口解説には。
810:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:37:19 yjTLYLQa0
まぁ、セルジオ越後は辛口解説で売ってる人だからね。
たしか、94年のワールドカップ予選の解説はボロカスで、北澤がマジギレしてた。
セレソンと比較して云々っていうのがワンパターン。
ルイ・コスタとカカをローマ戦では見間違えたり、適当なところも多々あるw
ジジくさくて愚痴っぽいけど、あっち系の人ってこういうシニカルな人多いんじゃない？
オイオイと突っ込みたくなるようなやっつけ仕事は加茂のおっさんの方がすごいし。
かわいいもんだよ、セルジオも。
最も優れた解説者の1人だと思うし、俺はマンセー派だね。
悪気はないと思うよ、あの辛口解説には。
811:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:37:29 LhKKQQX20
◆ 新作コピペ
ビクセン１２５ｍｍ対空が発売されたのは、１９８８年夏
奇しくも、宮内１００ｍｍ対空とほぼ同じ時期。
性能差は圧倒的で、ビクセンはすぐに広告落ち
そして宮内王朝が始まる。
天文雑誌のインプレでも高い評価を受ける。
時はバブル景気の頃・・・
やがて不景気の波と同時に、粗悪大口径ブーム到来
シュミカセ、ドブ、ビク○ン、ケン○ーが売れるようになる。
一度は消えたビク○ン１２５ｍｍ双眼鏡も、
倍率を３０倍にＵＰさせ、ゾンビーの如く復活。
一方、宮内はフローライト対空双眼鏡を発売。
その美しい結像は、世界中の沢山の星見ファンの心を捉え、
世界の ＭＩＹＡＵＣＨＩとして認知されるようになる。
812:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:37:39 74/XHcEw0
02/07/27 22:22 の過去の君に教えよう。
約１年７ヵ月後の未来の俺が。
全天体（物質）の質量はなんと宇宙の４％しかないんだって。
その他にはダークマターが３２％、ダークエネルギーが７４％を占めているらしい。
ＷＭＡＰの観測結果より。
813:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:37:57 yjTLYLQa0
宇宙は循環だ、つーの。
814:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:38:17 74/XHcEw0
無限であって欲しい
815:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:38:36 PK8aDqhk0
ぶらっくほーるのむこうがわ＝とあるうちゅうのびっぐばん
816:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:38:53 74/XHcEw0
>…またまた擬似科学だな。曲率が負である事と宇宙の有限性とは無関係。
曲率が負でなく、正であることと、宇宙の有限性は同一です。
817:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:39:10 yjTLYLQa0
宇宙の外の世界はどうなっているの？
818:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:39:27 74/XHcEw0
なんでそんな観測事実に即してないうそを平気で書けるの？
819:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:39:44 yjTLYLQa0
うん。
で、曲率が負でも有限な空間は数学的にあり得る。
だから、曲率が負であるというだけでは、宇宙が
有限か無限かは判らない。
820:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:40:03 74/XHcEw0
空間物理学と時間物理学は難しいですね・・・
高１なんですけど宇宙学にはとても興味あります
関係ないし哲学的ですが私達人間も星の一部なんですよね・・・
地球にあった物質が進化して人間になったのだから
821:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:40:22 yjTLYLQa0
空間物理学、時間物理学、宇宙学
空間物理学、時間物理学、宇宙学
空間物理学、時間物理学、宇宙学
空間物理学、時間物理学、宇宙学
空間物理学、時間物理学、宇宙学
822:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:40:47 74/XHcEw0
（ ・∀・）
823:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:41:17 PK8aDqhk0
(´･∀･｀)
824:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:41:42 +U++FNle0
(´･ω･｀)
825:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:42:05 YcVWqljq0
無限は有り得ない
どんなことでも
826:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:42:23 +U++FNle0
そういえばNewtonの竹内編集長亡くなったよね
827:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:43:10 YcVWqljq0
夢限です、
828:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:43:27 74/XHcEw0
膜宇宙、パラレルワールドは無限
829:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:43:42 yjTLYLQa0
有言でっつ。
830:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:44:00 74/XHcEw0
有言実行
無言実行
831:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:48:58 JtXdFQgG0
コピペは、とてーも楽チンでつね・・・
832:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:50:37 LhKKQQX20
定番コピペ
● 天文ガイド１９９０年２月、宮内１００ｉＡ テストリポート
（１００ｍｍ２０倍で）たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星が
よく見え（中略） （ニコン１２ｃｍ等と比較し）のぞいていて
気持ちのよいのは宮内、 岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく
見えたのも宮内だった。 像面が平坦でコントラストが高く・・・
（宮内１０ｃｍに劣るニコン１２ｃｍだが）淡い星雲などは
同時に見くらべた２５ｃｍ反射よりも明るく感じることさえ
あった（中略）見え方は違うが、３０ｃｍ反射で星雲・星団を
見る感動といい勝負をしてくれるといってよいだろう。
833:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:53:22 yjTLYLQa0
宇宙は無（もしくは極小）から始まってものすごく広がっていくが
ある程度の大きさまで行くとだんだんと小さくなって
また極小か無まで小さくなるの繰り返し
俺達のような人類がその繰り返しのなかで何回も生まれ
そして極小か無になるときに消える
（宇宙が広がる）人類とか色々産まれたりする→滅ぶ（消える）（宇宙が閉じていく）
↑の繰り返し
俺はこんな考えを持ってる(誰かこの考えを否定してくれ)
鬱だ…orz
834:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:53:31 deJ2WbfL0
もしかして宮内って他社の製品をけなさねばならないほど、かなりまずい状態なのか？
これは宮内社員が危機感を持ってやっているのだろうか？
元々、100mmという口径が他社製の対空双眼鏡と比較して小さかったことに加え、
中国生産品の25x100等の大口径機が驚異的な価格で販売されるようになったこと。
大口径ドブソニアン＋双眼装置を利用した”お手軽双眼環境”の低価格化もあり、
対空双眼鏡の独壇場が揺らいだこと。
コアなファンはEMS双眼等のようなより高性能な環境へ移行して、宮内の性能的な
メリット（マニアからの評価）が無くなってきたこと。
これらの要因があるにせよ、宮内ユーザーの心理にそれほど劣等感を与えるモノなのか？
他社の対空双眼ユーザーだって立場は同じだよ？
それとも別な理由があるのか？
普通に、自分で観測した時の使用感や、具体的な見え方なんかをインプレすれば、
それだけで宮内ユーザーだけでなく他社ユーザーにも非常に有益なことなのに、
何でできないんだろう？
改変コピペや愉快犯による煽りによっていくつものスレを潰しながら焦土作戦を展開しても、
有益な議論をいっさい生み出さない現状で、何か得るモノがあるのだろうか？
と言うわけで宮厨殿（＆便乗している煽りクンも）
申し訳ないが、コピペや煽りだけなら隔離スレでやって欲しい。
835:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:53:46 SbF9ejAl0
よし、否定してやる。
お前が現実だと思ってるのは全部夢なんだよ。
早く目をさませ。
836:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:54:27 yjTLYLQa0
生きているうちに宇宙の果てに行きたい香具師が多いと思われ。
漏れはゴールデンウイークに「どこでもドア」行ってきたと思われ
光も、ゴミも塵も、何も無い、暗い世界だったと思われ
あれは「無」というべきであって、「空間」ではないと思われ
何も無い「無」が、続いてるだけだと思われ
837:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:54:46 SbF9ejAl0
宇宙の正体がこんなんだったら嫌だな…
原子核＋電子→原子が結びつき→分子が集まり？→物質がたくさん→うんこ
太陽（原子核）→惑星（電子）→太陽系（原子）→銀河（分子）→
銀河団（物質）→ボイドだっけ？泡状の大規模構造→うんこ
低学歴でスマン…
838:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:54:56 1uPD2zMr0
もしかして宮内って他社の製品をけなさねばならないほど、かなりまずい状態なのか？
これは宮内社員が危機感を持ってやっているのだろうか？
元々、100mmという口径が他社製の対空双眼鏡と比較して小さかったことに加え、
中国生産品の25x100等の大口径機が驚異的な価格で販売されるようになったこと。
大口径ドブソニアン＋双眼装置を利用した”お手軽双眼環境”の低価格化もあり、
対空双眼鏡の独壇場が揺らいだこと。
コアなファンはEMS双眼等のようなより高性能な環境へ移行して、宮内の性能的な
メリット（マニアからの評価）が無くなってきたこと。
これらの要因があるにせよ、宮内ユーザーの心理にそれほど劣等感を与えるモノなのか？
他社の対空双眼ユーザーだって立場は同じだよ？
それとも別な理由があるのか？
普通に、自分で観測した時の使用感や、具体的な見え方なんかをインプレすれば、
それだけで宮内ユーザーだけでなく他社ユーザーにも非常に有益なことなのに、
何でできないんだろう？
改変コピペや愉快犯による煽りによっていくつものスレを潰しながら焦土作戦を展開しても、
有益な議論をいっさい生み出さない現状で、何か得るモノがあるのだろうか？
と言うわけで宮厨殿（＆便乗している煽りクンも）
申し訳ないが、コピペや煽りだけなら隔離スレでやって欲しい。
839:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:55:04 OQFO9+JG0
宇宙の果てにはうんこの楽園が広がっているのです
840:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:55:27 SbF9ejAl0
▲▲▲ プラスとマイナス ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
時(運動)は流れて変化(分裂、融合)を生じます。
質量。つまり重力ですが、これも電磁、光熱などと同様に【宇宙の変化
の一環】に他なりません。宇宙ではこの重力という実体の無いものの働
きにより分裂と融合が行なわれます。
【重力といのは対天体に働く二つのベクトル↓↑です】
現在物理学では重力には引力しかなく、反重力はないとされていますが
これは誤りです。
A水蒸気 B熱気球 Cロケット
a地球
一般にはABCの動きを反重力とはいいません。例えばBとCではまるで
別物の力の働きだとしてみてしまいますが・・・確かにその通りです。
しかし別物と認識するにはB対C、C対Bであり、対a、つまり対地球的な
視点ではないのです。重力の考え方は対地球的でなければなりません。
841:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:56:01 G/2uo7Wp0
人はロケットをロケットとして認識しますが、そのような認識を必要とす
るのは人位なものです。宇宙の原理を知るにはそのような認識は必要
ではありません。対地球的な視点に立てばロケットも単なる物体(個体・
有)でしかないのです。そしてその物体と地球の関係は二つのベクトルに
よって成り立つのです。
引力が発生するには必ずその反発力(反重力)が存在します。雨が降る
には水蒸気となって上がった過程があります。リンゴが落ちるのはリンゴ
の木が引力に逆らい成長し、地中の水分を吸い上げた結果なのです。
熱気球だから、ロケットだからといって地球との関係に特別な数式は必要
ないのです。現在の物理はこれらの考え方を無視していますが果たして
無視していいことなのでしょうか。物理では電磁と重力はまったく別物でま
るで統一できないというようなことを聞いたことがありますが・・・どちらもこ
の宇宙の変化の一環なのです。数値にしてもプラスとマイナス。マイナス
は【プラスの反】なのです。
842:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:56:15 N1WKbenv0
そいつは正直スマンかった。
明らかに悪意ある（しかも意味がない）コピペが許せなくてついね。
彼のやっていることは意に反して宮内ブランドの破壊になっている。
もう誰にも止められないのかもしれん・・。
843:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:56:20 SbF9ejAl0
◆
844:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:56:36 yjTLYLQa0
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￣
845:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:56:58 SbF9ejAl0
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＼o o ／
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846:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:57:06 P1WzKD+90
何度読んでも立派な宮厨のあらしだが…自演か？
粗悪大口径って 悪意ありありじゃんか。
周りをすべてけなす。
実に宮厨らしい基地外ぶりですな。
847:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:57:20 G/2uo7Wp0
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848:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:57:49 IzkJD49B0
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849:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:58:01 LhKKQQX20
ビク１２５ｍｍの対物レンズって、プリズムを考慮した設計してるの？
何だか望遠鏡の流用っぽく見えるんだけど。
850:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:58:15 yjTLYLQa0
それ、物理学じゃないよ。ほかに適当なスレッドがないのかなあ。
結論を言っちゃうと、3次元空間は無限で、星などのある、いわゆる「宇宙」は有限なんだけどね。
「だから何？」といえば、それまでなので、興味ないや。
851:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:58:32 SbF9ejAl0
特盛ナルト入りラーメン
852:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:58:52 yjTLYLQa0
むしろこの記事かいてるブサライターさん、すげー俺好み。
853:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:59:00 vBzcN8aE0
いま、笠井で双眼装置の安売りしてるんだけど、
じっくり考えたら、もうちょっと頑張って、
双眼鏡買った方がいい気がしてきた。
主な観測対象が星雲星団で、このスレもあることだし。
854:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:59:15 SbF9ejAl0
興味あるのだが、全部読んでもまだ良くわかってないので。
以下のうち、結局どれよ？
１．宇宙は有限で、端っこがある。
２．宇宙は有限だが、端っこはない。
３．宇宙は有限だが、端っこがあるかどうかはわからない。
４．宇宙は無限なので、端っこはない。
５．宇宙は有限なのか無限なのか未だにわからない。
真っ当に聞いたら５だと思うけど、その場合１～４のうち有力説はどれ？
教えてエロイ人。
855:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:59:36 OQFO9+JG0
地球は二次元方向にどこまで行っても無限にぐるぐる回ってしまう
そこで三次元方向の上に行く事によって地球を脱出して宇宙に行く事ができる
宇宙も三次元方向にいってもぐるぐるまわってしまう
そこで四次元方向に進む事によって宇宙の外界へ行く事ができるのだ
856:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:59:52 LhKKQQX20
宮内もフジノンやハイランダーなんかと比べると、そんなに高いイメージはないね。
むしろ中途半端な値段かな？
宮内も製品が悪くは無いのは、このスレの住人も分かってる。悪いのは宮厨。
857:備えあれば憂い名無し
06/12/10 01:59:56 SbF9ejAl0
四次元方向ってどっち？
858:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:00:18 yjTLYLQa0
ブラックホール同士が衝突したら爆発するの？
859:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:00:37 P1WzKD+90
＞やがて不景気の波と同時に、粗悪大口径ブーム到来
シュミカセ、ドブ、ビク○ン、ケン○ーが売れるようになる。
ここが宮厨の宮厨たる所以。
なぜか双眼鏡以外にも喧嘩を売るｗ
860:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:00:38 SbF9ejAl0
三次元方向が縦軸として
四次元方向は時間軸じゃない?
861:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:00:58 yjTLYLQa0
自分で混乱させるなよ。
誰もが未来に進んでいるから、時間軸方向には進んでいるが、宇宙を
決して飛び出さない。
宇宙を飛び出すには、時間でなくて、空間方向の四次元方向で飛び
出さないといけない。（そしてそんなものは、人間は知覚不可能）
862:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:01:23 SbF9ejAl0
宇宙は有限だが、端っこに行けば宇宙の生まれた当時の姿。つまり「無」があるわけ。
なので端っこはわからない。しかも宇宙空間はまがっているので端へ行こうとしても、
元に戻る。さらに宇宙は大きくなっているので、端に追いつけるかどうかも分からない。
この２つから端へ行くことはまず無理。
863:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:01:23 deJ2WbfL0
もう仕方がねえなぁｗ
宮内100ｍｍとビクセン125ｍｍを比較観望して感想報告してやるか。
両機ともそれぞれ友人のやつで俺のじゃないけど比較的に自由に使えるんでな。
まずは市街地で星座の形がかろうじてわかる程度の空では
コントラスト、ヌケ、月見た時の色収差は宮内の勝ちだが参考にもならん。
問題は天の川がかなり濃く見える空では
球状星団の分離は口径差でビクセン
星団の星の数はビクセン
星雲の広がり、濃いさ、細かな様子はビクセン
系外星雲の確認数はビクセン
口径差が25ｍｍもあるので当然の結果だとは思う。
ただ星像のするどさは宮内
コントラストやヌケは暗い空、微光星では差はわからんけど明るい星が視野の中にあるとき
は若干宮内のほうがいい（コーティングの差か？）
以上、25ｍｍの差は確実に大きい
言い古されてるが10ｃｍはどう頑張っても10ｃｍ以上にはなりえない。
価格差と星像の良さを天秤にかけるのは好き好きだろうけどな。
864:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:01:41 OQFO9+JG0
そろって電波板行け
865:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:01:59 SbF9ejAl0
宇宙は有限だが、端っこに行けば宇宙の生まれた当時の姿。つまり「無」があるわけ。
なので端っこはわからない。しかも宇宙空間はまがっているので端へ行こうとしても、
元に戻る。さらに宇宙は大きくなっているので、端に追いつけるかどうかも分からない。
この２つから端へ行くことはまず無理。
866:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:02:05 i1mMsCHB0
連書きですまんが
ところで宮房はフジノン150ｍｍにも喧嘩売ってるのか？
867:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:02:16 yjTLYLQa0
すばらしい洞察力かと思います。もっと詳しいお話を伺ってみたいです。
868:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:02:37 SbF9ejAl0
光の速さって、50億年前も今も50億年後も一緒なのかな？？
869:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:02:47 N1WKbenv0
宮内が世界共通の代名詞らしいからなw
870:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:03:00 oepL2lAh0
▲▲▲ 量の起源 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
人々は宇宙を途方もなく大きいものだと認識していますが、実は宇宙は
とても小さいものなのです。
ネズミは人間から見れば小さな生き物ですが、ダニにしてみればネズミ
は大きな生き物です。そしてダニから見た人間は途方もなく大きなものな
のです。その途方もなく大きな人間も鯨から見れば尻尾の先でしかありま
せん。その鯨も・・・ 実はこの宇宙というものは神様の鼻くその一部でしか
ないのです。【我々人間は大きいものを大きいと認識して、小さいものを小
さいと認識していますが、果たしてそれらは真に大きいものであり、真に小
さいものなのでしょうか？】
【この世は有と無から成ります】
まず、何も無い空間。その空間には大きさも重さも何もありません。
全ての【認識は不可能】です。
次にその何も無い空間に一点の有(物体、個体)をイメージします。
そこから【認識は始まり】ます。
871:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:03:27 cTsUJWwC0
無(空間)は有(物体)に働きを与え、有は様々な現象、実像を起こします。
一点の有には一方向の時間(無)という実体の無いものの働きにより運動
(有、変形)が起こります。
時間を宿した有はやがて二方向の実体のないものの働きによりAとaの
二点に分裂(有)されます。
Aとaの分裂は新たなる個々の時間の発生を意味しますが、同時に一つ
の全体の時間というものにAとaは繋がれています。
A★ ★ B★ ★
さて、AとBの星から星までの距離はAは→Bより距離が短く、Bは→Aより
距離は長い。といえますが、このAとBの量の違いは空間(無)の違いでし
かありません。しかし空間(無)そのものには量はないのです。何も無い空
間に二つの星(有)が存在することで、始めて量としての働きが生まれます。
重さ(地球と林檎)にしても同様で【量は空間(無)と二点(有)で決まります】
872:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:03:31 vBzcN8aE0
客観的見栄味はそうだろうね。
でも宮厨オーナーが見ると 脳内フレーム蓄積と脳内ノイズリダクションが働いて全て圧勝になるらしい。
873:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:03:53 OQFO9+JG0
二点の内の一点(基準)は我々個々に存在しています。
その(人間)基準から見れば宇宙は間違いなく大きいものなのです。
【我々人間は大きいものを大きいと認識して、小さいものを小さいと認識
していますが、果たしてそれらは真に大きいものであり、真に小さいもの
なのでしょうか？】この愚問には基準が存在していません。量の認識は
不可能。となります。
そしてこの逆が人間の言葉でいう【無限】です。基準は存在しても量を決
定するもう一点がないものです。
【無】は限りがありません。大きくも小さくもなく、広くもなく狭くもありませ
ん。しかし人間は量があるかのごとく無限【大】などとして形容します。
無限に大きいものは存在しません。分かる範囲のみが量として成立する
のです。つまり量は【有限】なのです。
874:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:04:11 LhKKQQX20
● 天文ガイド１９９０年２月、宮内 １００ｉＡ テストリポート
（１００ｍｍ２０倍で）たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星が
よく見え（中略） （ニコン１２ｃｍ等と比較し）のぞいていて
気持ちのよいのは宮内、 岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく
見えたのも宮内だった。 像面が平坦でコントラストが高く・・・
（宮内１０ｃｍに劣るニコン１２ｃｍだが）淡い星雲などは
同時に見くらべた２５ｃｍ反射よりも明るく感じることさえ
あった（中略）見え方は違うが、３０ｃｍ反射で星雲・星団を
見る感動といい勝負をしてくれるといってよいだろう。
875:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:04:12 SbF9ejAl0
>>十二使鳥へ。
哲学板に(・∀・)ｶｴﾚ！
876:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:04:28 OQFO9+JG0
こういう議題には「哲学」が必要不可欠なんだよね～・・・
故にイマイチ解せん・・・・
877:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:04:45 SbF9ejAl0
全然必要じゃないね
878:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:05:03 rGbMrq5S0
★ 天文ガイド・１９９０年２月、宮内 １００ｉＡ テストリポート
大型の双眼鏡が３台あると実に楽しい。スタッフは 岡崎レビールデンコ
彗星を評価の対象に求め、海辺や南アルプス山中に遠征した。（中略）
のぞいて気が付くことは、たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星がよく見え、
視野がにぎやかな感じがする（中略）のぞいていて気持ちのよいのは宮内、
岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく見えたのも宮内だった。像面が
平坦でコントラストが高く・・・（注）比較対象は、ニコン ２０Ｘ１２０ 他
★ 月刊天文・１９９６年６月、宮内 １００ｉＢＦ テストリポート
さて、実際にいろいろな状況で見てみると、第一印象はすばらしいのひとこと
です（中略）球状星団、散開星団では、集光力まで増加している印象で、最微
光星のざらつきが多く感じられました。ちょうど接近中の百武彗星を見た
ところ、核本体からダストヘかけて黄色味のグラデーションがわかり・・・
879:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:05:03 yjTLYLQa0
詳しく話し聞かせて。
それを証明して。
880:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:05:25 SbF9ejAl0
君がまず必要性を説明しろよ。
先に言っといて後出し？
881:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:05:47 LhKKQQX20
天ガも月天も罪作りなインプレを大昔といえど書いたもんだｗ
しかしそろそろ宮内オーナーの他機との比較報告があってもいいのにね。
宮内オーナーは他機は見ないのかな？
じゃないと宮内対空に触ったこともないコピベ馬鹿が横行しずぎだよ。
882:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:06:02 yjTLYLQa0
必要性というか・・・
もう物理という概念自体が哲学の要素なんよ。
例えば、『地面に真っ直ぐな直線を人間が書いたとしても
地球は球面（曲面）なんだから結果的に“真っ直ぐ”じゃない』
なんていう“認識”の考えから０と∞とかいう概念が始まり、
それがたまたま「宇宙は有限or無限？」という物理の問題に繋がっただけ。
そもそも物理学とか哲学とかは、ただ物事の見方が違うだけで、
“真相を考えていく”という共通思想だよ。
たぶん、哲学は数学とかの理論的説明ができないから糞だとか思ってるかもしんないけど・・・
根源に戻って考えてみれば・・・同じことだよ
“数学”自体、人類が己自身または他人に“認識”させるために生み出した
記号を使った思考手段に過ぎないんだから・・・・
883:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:06:26 SbF9ejAl0
宇宙が有限か無限かということよりも
宇宙が存在していることの問題自体が難しいとおもう。
もし宇宙がない世界があるのなら（宇宙になる前の状態も含めて）、
本当に何もないわけで、
本当に何もないというのは人間の概念のみに存在すると考えないと
宇宙が存在しているということを考え始めただけで怖くなってくる。
なんで宇宙が存在しているのだろう？
宇宙はどこにあるんだ？
頭のいい人は宇宙が存在していることを考えるとき怖くなったりしませんか？
884:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:06:31 vBzcN8aE0
宮内のインプレが少ない理由は、単純に「普及してない」か「使われてない」
どっちかじゃねーかな。
宮厨は「持ってない」「使った事ない」で間違いないにしても。
しっかし天気全然良くならねーな…
晴れたと思えば満月だし。
885:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:06:49 yjTLYLQa0
哲学からすべての学問は始まった。
色々派生して、文学、数学、物理学、哲学などができた。
だから物理学を語るのに哲学は必要かもしれん。
だが、十二使鳥のレスをみてみろ。
哲学の面が強すぎて、全然主題に合っていない。
だから「哲学板に(・∀・)ｶｴﾚ！」
なわけ
886:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:07:16 deJ2WbfL0
ほんと晴れないな。
宮房も
宮内対空は100ｍｍじゃずば抜けた性能なんだから背伸びせずに自分のテリトリー
にいればいいんだよ。100ｍｍでは誰も宮内の性能を否定はしないんだから。
887:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:07:49 SbF9ejAl0
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
無限大は量としては成り立ちません。あとでで【量化】(存在しない量、人間
の作り出す量)について述べるつもりですが、これですら2点を想定します。
ところが無限大には、その2点すらないのです。よって数学で無限大を扱う
には無理があります。
かといえ、間違いなく人間の分かる範囲(量が成り立つ範囲)を超えて宇宙
は存在しているといっていいでしょう。
では、数学ではどのようにしてこの存在を表すべきなのでしょうか？
こういう場合は【宇宙全体】で考えるべきなのです。宇宙全体も無限も認識
できないともいってもいいものですが【全体は個として成り立ち】ます。
つまり【分数の分母】として考えればいいのです。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
888:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:08:10 vBzcN8aE0
ビクセンの125ミリを先日倒しちゃったよ。。。
星はちゃんと一個に見えてるから平気かね。
チェック方法ってあります？
889:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:08:28 SbF9ejAl0
それが、この議題の答えなんだよ。
物理学一本では有限・無限の判断は不可能だ・・・
890:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:08:48 N1WKbenv0
眼視で平気なら平気じゃね？
光軸がずれると恒星が点像にならんけど
891:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:09:11 i4lzok3c0
ふと思ったけど
宇宙に外があるとしたら
真空のエネルギーは外からとは考えられないだろうか。
例えば気圧が低い所では風船がふくらむような。
892:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:09:28 Zf2gPH7G0
当時のを読めば分かるが、インプレ自体には問題は無い。
宮厨が勝手に編集して宮内有利にしたててるだけ。
893:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:09:47 SbF9ejAl0
次に【光速というものには相対性がありません】光速=約30万㎞/sという
値ですが、これは分数のプロセスを持った部分的な値なのです。値という
ものは【一点(個体)基準の整数】と、【全体(気)基準の分数】があるのです
が、光速の場合は全体基準の値より成り立っているのです。
光(熱)は水面にできる波紋と似たようなものです。波紋というものは全
体に広がります。一昔前、地球の裏側のチリで起きた津波が日本にきた
こともあります。ＴＶで糸電話はどこまできこえるのか？という疑問に答え
るべく実験をやったのを見ましたが、それに対し専門家は「せいぜい2、30
m位だろう」と答えましたが確か7/800までいって糸が切れこれが記録と
なりました。気の遠くなるような何万光年という所からでも光は届くのです
が、もともと伝達というものは全体に広がるものなのです。光の速さを測
る実験ではよくもこんな方法を考えたものだと関心しましたが、この実験
ではレーザーが使われています。一見、レーザーは集中的なもので全体
とは無縁に感じますが、垂直方向からも線状に見えます。しかしその見え
ること自体が垂直方向への広がりをも示しているのです。
894:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:10:06 LhKKQQX20
そうかなぁ？２５cm反射より明るく見えるとか３０ｃｍ反射で見る
星雲、星団といい勝負なんて煽りすぎとおもうけどな。
１０ｃｍ対空双眼鏡では世界で一番ていうくらいなら可愛げもあるけどさ。
895:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:10:10 yjTLYLQa0
変化(光)ははるか遠くの物にも変化(光)をもたらします。さて光速=約30万
㎞/sという値ですが、これは全体に広がる伝達時間（分母の数値は不確
定）を１秒で区切ったというもので、簡単にいってしまえば先程も述べまし
たが【全体基準】の分数です。速度も分数の数式で表せますが、その値は
一点(0)基準の整数になります。時間は時間で等分できても、距離は時間
では等分できないのです。一個のリンゴは5秒という単位で区切ることは
できません。
【基準の違いによりその本質は変わります】。一点基準の速度(整数)で
したら確かに相対性はありますが、全体基準の分数には相対性はありま
せん。しいていえば分数の性質は一定(等分)です。ものさしの目盛りが一
定でなかったら困ります。
相対性理論というのは光速を速度だとし、一定の値を示す光速に対し、
速度は相対的であるはずだとして理論を展開していったものなのです。
つまり観測結果(一定)を捻じ曲げ、空間を捻じ曲げ、帳尻を合わせたもの
といえます。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
896:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:10:35 SbF9ejAl0
>>十二使鳥へ。
なにがいいたいのかしらんが、おまいは宇宙を無限か有限かどちら
と考えてるんだ？はっきり汁！単なるコピペ荒しとかわらんぞ。
あと、物理は数学は全然違うから。それだけ言っとくこれからは
レスしない。スルーね。
897:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:10:55 OQFO9+JG0
真空の力によって電磁波がどんどん広がってる＝宇宙が広がってる
ということ？？
898:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:11:18 ov3Rl/tc0
そういう直接的な事ではなくて、
風船がふくらむってのは例えで、
真空のエネルギーはなんぞや？と思った時に
もしかすると宇宙の外からの外的要因が
働いてる可能性はどうだろう。と思った訳です。
899:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:11:39 4emdR9g00
真空の力っていうのは、物体に運動エネルギーなどを与える力の事？
900:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:12:00 LhKKQQX20
天ガのテストリポートで25cmや30cmと良い勝負しているのは
ニコン20x120であって宮内BJ-100ではないよ。
あのコピペは、ほとんど捏造に近い。
901:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:12:42 SnqzIfnR0
口径４０ｃｍあろうが、５０ｃｍあろうが
淡い星雲等は、宮内の方が明るく見える。
Ｍ３１・アンドロメダ星雲などは良いモデルケース。
年初のマックホルツ彗星もそう。
比較すれば一目瞭然の事実。
さすがに天文雑誌の編集者は判っている。
902:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:13:30 deJ2WbfL0
★ 天文ガイド・１９９０年２月、宮内 １００ｉＡ テストリポート
大型の双眼鏡が３台あると実に楽しい。スタッフは 岡崎レビールデンコ
彗星を評価の対象に求め、海辺や南アルプス山中に遠征した。（中略）
のぞいて気が付くことは、たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星がよく見え、
視野がにぎやかな感じがする（中略）のぞいていて気持ちのよいのは宮内、
岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく見えたのも宮内だった。像面が
平坦でコントラストが高く・・・（注）比較対象は、ニコン ２０Ｘ１２０ 他
★ 月刊天文・１９９６年６月、宮内 １００ｉＢＦ テストリポート
さて、実際にいろいろな状況で見てみると、第一印象はすばらしいのひとこと
です（中略）球状星団、散開星団では、集光力まで増加している印象で、最微
光星のざらつきが多く感じられました。ちょうど接近中の百武彗星を見た
ところ、核本体からダストヘかけて黄色味のグラデーションがわかり・・・
903:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:14:21 vBzcN8aE0
不思議な人種だね？
触ったことも見たこともない機種を持ち上げて
毎度毎度楽しいのかね？楽しいんだろうねぇ？
まるで猿のオナニーみたい。可愛そうな宮房
904:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:14:40 SbF9ejAl0
真空の力っていうのは、物体に運動エネルギーなどを与える力の事？
905:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:14:58 N1WKbenv0
十分に大きな面積体の明るさは、口径が何cmあろうと単眼瞳径7mmの壁を越えられないわな。例え双眼装置を使ったとしても。
このを越えられるのは双眼鏡だけ。だからみんな仲良くしる。
906:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:15:35 s7aSYa680
天文雑誌において、かつて宮内１０ｃｍ・１４ｃｍよりも
良く見えると評された双眼鏡は無いと思われ・・・
もしあれば、コピペを作ってネ
907:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:16:20 LhKKQQX20
天文雑誌もいいだろうけど現にこのスレでもぽちぽちと比較報告が
書きこまれているのにそれは無視かいな。
雑誌は商業誌でしがらみが多いが２ｃｈは一切無し良いものは良い、悪いものは
悪いとバッサリいけるからね、虚実混合だけどね。
それにしても光学の基本さえ否定するような宮房はどうかと？
908:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:16:57 e2SbrojM0
素人インプレなど、百害あって一利なし！
天文ガイドは、大広告主たる大手メーカーにも容赦ない
ところが素晴らしい・・・
909:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:17:51 LhKKQQX20
やべ～、今日再度星でチェックしてみたら星が二つに見える・・。
常時二つではないけど、二つに見えてる時間が３割くらいかな。
二つって事を意識しすぎてるから二つに見えちゃう事があるのかな～。
意地悪く（寄り眼とか）覗けば光軸が合ってても二つに見えるからな～、あ～訳分からん。
それとも光軸狂ったかな・・・。
910:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:18:34 QqtM7Lzw0
目悪くなるから、修理に出した方がイイよ。
911:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:19:16 deJ2WbfL0
★ 天文ガイド・１９９０年２月、宮内 １００ｉＡ テストリポート
大型の双眼鏡が３台あると実に楽しい。スタッフは 岡崎レビールデンコ
彗星を評価の対象に求め、海辺や南アルプス山中に遠征した。（中略）
のぞいて気が付くことは、たいへんコントラストが高いことである。
内面反射を抑える処理が上手なのだろう、淡い天体に強く、微光星がよく見え、
視野がにぎやかな感じがする（中略）のぞいていて気持ちのよいのは宮内、
岡崎レビールデンコ彗星の尾がいちばんよく見えたのも宮内だった。像面が
平坦でコントラストが高く・・・（注）比較対象は、ニコン ２０Ｘ１２０ 他
★ 月刊天文・１９９６年６月、宮内 １００ｉＢＦ テストリポート
さて、実際にいろいろな状況で見てみると、第一印象はすばらしいのひとこと
です（中略）球状星団、散開星団では、集光力まで増加している印象で、最微
光星のざらつきが多く感じられました。ちょうど接近中の百武彗星を見た
ところ、核本体からダストヘかけて黄色味のグラデーションがわかり・・・
912:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:20:17 vBzcN8aE0
完璧なリポート＆引用ですね・・・
913:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:21:00 N1WKbenv0
ああそれ俺も経験有り。
最終的にはメーカー送りだろうけど
ちょっと試してみて
接眼部鏡が付いてる丸いプレートにビスが各３本ずつ付いてるよね
まずそれを緩めて星をみながら色んな角度にスペーサー（名詞の切れ端でもい）
をつめて両眼で星が一つになるように調整するともしかして直るかもよ。
あと眼幅調整の角度を微妙にずらすと良くなるかも（覗くときは勿論顔は鏡筒と
垂直にはならんが（笑））
ある程度あうと脳の調整がはたらいて一つに見えてくる。
俺は今までメーカーにも出さず来ているけど本当は出したほうがいいんだろうがね。
ちなみにビス３本取るとプリズム機構が剥き出しになるけど触るなよ
ひどい目にあった奴からの忠告。
914:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:21:41 qYL45Rzk0
あとね俺のひどかったんで
プレートのビス穴を大きくして若干プレートを回転できるようにも
したんだけど、普通の人には進められんけどね。
今でも覗いた瞬間は星が２重に見えるかど瞬時に脳内補正してくれる
見ていて気分も悪くならんので良いんだろうね。
915:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:22:26 LhKKQQX20
, --- ､
,. -一'´ ｀ヽ、_
/ ｀＼
r'´ ヽ
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
ﾉ ,' |l |l ＼､ ヽ ヽ
（ | l' ヽ、 `'ｰ ＿（ }
ヽ. |´`==｡､ ー=＝'｡､ } ,r‐､ ﾉ
）|. } { {,r‐.| 〈 それが甘ったれなんだっ！！
. ヽ| ﾉ } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ 煽られもせず一人前になった
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´
l ヽﾆﾆ二) | ２ちゃんねらーが
ヽ ー ／ |
ヽ. _, ‐'´ ＿|、 何処にいるものかっ！！
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │
916:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:23:15 P1WzKD+90
１週間とはメーカ送りにしては素晴らしく早いですね
そのてんは流石に宮内というべきか。
誰かフジノンの150ｍｍ対空で馬頭星雲と北アメリカ星雲見たことある人
どのように見えたか詳細な報告おねがい。
100ｍｍ、125ｍｍでは確認してるんだけど150ｍｍはまだ覗いたこと無いもんで。
同時に数種類の口径で比較されたかたの報告大歓迎。
917:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:23:53 LhKKQQX20
ここは何で見るかメインで何を見るかは書いてないんですね。
ニコンの10×70をカメラ三脚に乗せて使ってますが、その程度で
カシオペアの二重星団以外に見て楽しいのって何かないかなと
のぞいてみたんですが。そういうのって別スレ？
918:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:24:28 P1WzKD+90
ここでいいんだよ。
ほかに６－１２ｃｍ双眼というほぼ宮内対象の閉鎖的なスレがあるけど、
ここはもっと開かれた機材での観望スレだ。
それが認められてきてレス数増えたのはいいけど、
宮厨のコピペ荒らしにやられてこの有様。
瞳径７ｍｍ、実視野５°だと空の暗いとこ出かけて、
網状、北アメリカ。
あとこれからの季節は昴、M42あたりでしょうか。
919:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:25:25 deJ2WbfL0
10x70だと昴とM31だね。26x10では倍率がちょっと大きすぎる。
920:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:26:01 vBzcN8aE0
２６ｘ１００だった。
921:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:26:52 N1WKbenv0
M31忘れてた ＿|￣|○
ぎょしゃ座のトリヲはもうちょっと倍率欲しいかな。
922:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:27:34 vBzcN8aE0
M33も暗い空でぜひ。
M15も小さいながらぽっかり浮かんでるはず。
コントラスト良いし、楽しめるかも。
923:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:30:04 LhKKQQX20
レスありがとうございます。そっか昴もありましたね。
いつもは近場で済ましていてM31でもコアしか見えない程度の空なので
銀河、ガス系はあきらめて星団系で面白いものを狙おうと思ってるんですが。
やっぱM31、M42くらいは楽しめる空のところに出かけたいなあ。
924:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:33:46 vBzcN8aE0
はなしちゅうに悪いんだけど、どう考えてもスレ違いでは？
悪気はないんだけどココは大型対空双眼鏡の星雲、星団スレだから。
通常双眼鏡のスレは別にあるんだからさ。
またこんなこと書くと叩かれんだろうなぁ
カシオペアの２重星団を知ってるくらいなんだから結構色々と詳しそうな人だと思うんだが。
925:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:34:22 LhKKQQX20
悪気ありまくりだな。
926:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:34:58 P1WzKD+90
どこが悪気だ？
説明してくれ、これでも遠慮して忠告してるのに。
スレ違いはスレ違いじゃないのか？
煽りだけで逃げるヤツは卑怯だと思うがｗ
927:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:35:42 deJ2WbfL0
> 持ってるBJ100はセミアポのBJ100iBです。
了解です。BJ-100iBは値段が手頃なのとコンパクトなので悩みますね。
どちらにしろボーナスが出ないと話にならないので、ゆっくり考えてみることにします。
どうもありがとう。
928:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:40:08 P1WzKD+90
すみません。6cm～って書いてあるもんで雑誌とかでは標準？は7×50程度なのに
シャレで奮発して70mm買った俺って大型ユーザー？って勘違いしちゃいました。
125mmくらいの話なんですね。通常双眼鏡のスレ探します。
二重星団は、ヘタレて買った唯一の望遠鏡がETX-70なんですが、オートスターの
コンヤノオススメで最初の方に出てきたんで知って、双眼鏡に持ち替えて望遠鏡より
よく見えるので感動したってだけです。同じ70mmで3筒持ってる俺って…
929:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:46:16 amG1Vbfo0
ココ仕切ってるんか？
他人の敷地に入ってきて文句を言われると
誰か知らん人から入っても良いと言われたんで、で通用する国ではないんだが、日本は。
煽るばかりが２ｃｈじゃねえだろうが
良い悪いはハッキリとさせるのも大人の役目、おめえらみたいにアチコチで
議論するわけでもなしに煽り、荒らしするリアルガキとは違うんだぜ。
930:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:46:56 LhKKQQX20
ここは６cm～１０ｃｍのスレでもありませんよ、スレタイをもういちど確認してね。
都市部で７cmで星見している君に参考になる話は聞けないと思うよ
それなら同じクラスの機材のスレのほうがみんなが同じ目線で語り合うので
ベストだと思います。失礼ですけど言わしてもらいました。
931:備えあれば憂い名無し
06/12/10 02:48:06 RxQWT+YC0
ここは良いよ。
932:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:02:41 LhKKQQX20
D39QxAEm、他人の敷地？誰の敷地なのか？えらそうに。
お前が仕切ってるのか？そう聞き返してやるよ。
機材ばっかりの話（しかもキチガイばかり）そこでやっとまた～り観望の話。
いいじゃないか。194だけでなくて、漏れもいいと思うよ。
それに、参考になる話聞けてるじゃないか。
207は、折角双眼鏡で天体を見る楽しみに気が付いてくれたんだ。
それを排斥するお前は何だ。狭っこい香具師だな。
933:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:03:24 vBzcN8aE0
間違って入ってきた人に失礼なことを言ってるとは思うが
この件に関しては煽り馬鹿ではなく
常連の方々の公正な意見を聞きたいと思っています、話を止めるようですみませんが。
934:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:05:31 i2IvXYyS0
D39QxAEm 氏は、口径と言うよりスレタイに大型「対空」双眼鏡 とあるので、
直視タイプの双眼鏡の話はスレ違いだと言っているんだと思います。
対空厨（宮厨？）と呼ばれる人や、逆に直視厨と呼ばれる人が一部で対立しており、
色々なスレッドが荒らされてきた歴史があるので、氏はそれ(無闇に荒れる)を
気にしているのでしょう。直視も対空も一緒だった双眼鏡統合スレッドが直視専門と
なってしまったのもそのせいですし・・。
私としては、対空型だろうが直視だろうが口径なりに見える対象が決まってくるので、
”観望”に関してはここで話しても別に問題はないと考えます。
と言うより、”双眼鏡による観望”に関するスレッドは現在のところ他にないのではないでしょうか。
>D39QxAEm 殿
売り言葉に買い言葉になってしまっただけで貴殿には悪気がなかったと思っています。
ただ申し訳ないが私も194殿と同意見です。上にも書きましたが、光学的な性能は
口径で決まるのであり、直視か対空かで決まるのではありません。
しかも70mmなら立派に大型双眼鏡になります。本来の目的である観望に関しての話も
聞けますし、無下に追い出してしまうことはないと思いますが・・。
あと口径ですが、>>1 にも
> 6～15cm、あるいはそれ以上の大型対空双眼鏡のスレです。
とありますので、6cmでもいいんじゃないでしょうか？
まったりやっていけたらと思っています。
935:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:08:01 vBzcN8aE0
あー。
ぶっちゃけ、７×５０を「大型双眼鏡」のカテゴリーで通販してるサイトは
実際にあるわけだし、口径の括りが無い以上、「大型と思われる」なら
口径の縛りを作ってないこのスレで問題無し。(宮厨除く)
ただ、対空じゃない罠。俺は別にそのへんも拘らんが。
俺も２０×８０直視を持ってるが、これで見るプレアデスも美しいものだ。
936:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:15:42 SuYL6PtN0
対空か否かによって見る対象がそれほど変わるとは思えないが
口径は視野角などが変わるので見る対象に影響する。
だからスレを区別するとすれば口径で行うのが良さそうで
対空か否か架台に乗せるか否かは、見やすいか否かの話だけで
スレを区別するほどの理由も無いと思える。
937:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:16:27 WE5vhmL70
まぁ、双眼鏡総合スレ（直視限定）もあるから、話が噛み合わないとか
情報がいまいち集まらない、という時は、直視ユーザー(予定)はそっちも
覗いてみればいいだけではないか？
938:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:24:35 4hwoivTM0
>…またまた擬似科学だな。曲率が負である事と宇宙の有限性とは無関係。
曲率が負でなく、正であることと、宇宙の有限性は同一です。
939:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:25:09 3wBPC2yY0
宇宙の外の世界はどうなっているの
940:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:25:57 xFOO3KxM0
【2千5百年の眠りから】の36、37、38にありますので省略します。
エネルギーも力もほとんど変わらないといってもいいものですが、しいて
いえば傾向として、エネルギーという言葉は【個体が多数系、もしくは個体
認識の困難なもの】に使われます。
たとえば相撲の場合は「力と力のぶつかりあい」といったように[力]が使わ
れますが、多人数の祭の場合、力よりもどちらかといえばエネルギーを
使ったほうがなじみます。
また、エンジンという個体がはっきりしたものは馬【力】を使い、今度はその
エンジンの燃焼室の方に視点を向けると、個体は霧状のガソリンであり、
個体としての認識が困難になり、熱【エネルギー】が使われます
941:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:26:58 3wBPC2yY0
熱力学に熱エネルギー、このことからも同じであるといえます。
ちなみに【エネルギー保存の法則】というのがありますが、エネルギーは
変動そのものなので保存というのは変動ではなく、エネルギーではない
ので、ちとマズイ。物理屋さんは知っていそうで実はだれも知らないという
ことをいいことに、この[エネルギー]という己も知らない単語使いながら
訳の解らぬ議論をするのです。
ついでに「時間と空間」という言葉もやっておきますか。
略して時空。音の響きもよく、よく使われる言葉ですが、これは頭痛が痛い、
一人オニャニー、ゲリの糞を脱糞して漏らした。に近いものがあります。
時間も空間もどちらも無の概念で、言葉としては「時間と運動」[空間と物
体」とする方が望ましいのですが・・・
新しい言葉が次から次へと生まれてきますが、枝分かれした言葉も元を
たどっていけばだいたい同じような所にたどり着くものなのです。
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942:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:27:43 xwOSWrCh0
全宇宙に文明はただひとつ。
反駁してみろや、おら
943:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:28:12 YXCipfAE0
物理って人類の脳みそ内で突き詰めると
究極は哲学，ポエム板に行き着くもんだ。
普通に考えると、この世界が存在すること自体がおかしいぞ。
始めの力はどこから？完全な終わりとは？ 無が一番安定している。
944:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:28:32 xwOSWrCh0
そういうのは考えに考え抜き勉強に勉強を重ねた人が
言うと、そうかもなーと思うが
一般人が言ってもただの勉強不足か。としか思わん。
945:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:28:50 YXCipfAE0
宇宙は、有限ではありません。 株式 なのです。
946:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:29:08 xFOO3KxM0
インフレあげ
947:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:29:27 3wBPC2yY0
デフレさげ
948:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:29:44 JK8lnU210
宇宙スレ＝有厨スレ
949:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:30:06 YXCipfAE0
アメリカ利あげ
950:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:30:26 xFOO3KxM0
宇宙は有限。そして、その外側にも宇宙がある。
951:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:30:47 3wBPC2yY0
理屈は適当に言えてしまう。誰も確認できないことは考えても
時間の無駄。ＵＦＯや無限のエネルギーについて語ろう！
952:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:31:08 xwOSWrCh0
物理判に株の話がよくはいる。なぜ？
ちなみに私も最近始めて勉強しました。
２００万以上損したかな。
複数小さく儲けて１発大きく損をする。偶然が偶然かさなる必然性
量子力学よりもつまらない。日経平均も雲行きあやしいし、
株はもうやめます。金かけずに一角千金をねらい物理をやりまーす。
953:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:31:27 YXCipfAE0
宇宙は有限，
なぜなら俺が死んだらお前らも宇宙も消えるから。
954:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:31:47 4hwoivTM0
だれがいつ何時何分何秒に勧めた？
他人に自分の意見を強要してるのはオマイの方だと思うが。
955:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:32:10 3wBPC2yY0
どこを基準として設定したいつ何時何分何秒だ？
956:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:32:25 MUDTDN4P0
ま、でもそしたら曲視架台限定でスレ立ててまでやる話題って何だろう。
上のほうでもほとんど口径、倍率、視野角、見え味の話しかして無いでしょ？
それだったら曲視架台であるか否かみたいな変なくくりで話題が散らばるより
口径倍率でまとまってた方が便利だと思うんだけどなあ。
957:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:32:30 xFOO3KxM0
検証不能な領域であると思われたが。
958:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:32:49 3wBPC2yY0
地球も有限、全て有限、無限と思えるものは全て錯覚。
宇宙も有限です。
ただ、錯覚の世界だからこそ、無限ともいえる、しかし実際は有限です。
くどくなりました。
959:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:33:06 WApkSVnc0
もう時期は過ぎてしまいましたが、
いて座、さそり座あたりでＭ６，７，８，２０ ，１７ あたりもいいと思います。
観望時期は梅雨入り前の夜半過ぎ、夏場８、９月だと２０～２１時頃に、
出来るだけ南の視界が開けたところで楽しんでください。
960:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:33:08 xwOSWrCh0
幽玄でも夢幻でもよいではないか。
961:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:33:26 JMRKPW2e0
宇宙が閉じて、有限なら；
現在は、宇宙が始まってまもなくであり、遠くには宇宙のはじまりが見えています。
やがて、宇宙の開始よりも以降の姿 が見えてきて、そして遂には、自分たちの姿が、
光が宇宙を一周するまでに及んで、見えてきます。（ただし、あと数十億年くらい、
お待ち下さい。時間はあっという間に過ぎますよ。まあ白髪は増えるでしょうが。
遠くには、黒い髪のあなたの後ろ姿が見えるはずです。）
宇宙が無限の開いた宇宙なら；
やはり、今は、とおくに宇宙のはじまりが見えていますが、やがて、宇宙の開始
よりも以降の姿 が見えてきます。その後、どんどん宇宙は拡がってゆく
ばかりで、遠くに見える宇宙は、今よりは若いというだけです。
あなたの白髪が抜ける頃、星は皆、中性子星かブラックホールになってしまい、
あなたの耳が遠くなる頃、ブラックホールが蒸発してしまいます。
宇宙に、ブラックホールから蒸発してできた光が、永遠の薄明かりを
ともし、宇宙の死を静かに賛美し続けます。
962:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:33:43 PKKql9qZ0
ニコン７０mmもここで一緒に話したいなぁ。
大型の双眼鏡だし、性能も良いし。
しかし202の意見に悪気はないでしょう。
スレタイに「対空」って言葉がないから、ルール上一応遠慮気味に
忠告された訳で・・・。
口径で分けるのは、まぁ当然としても対空・直視で分けるのって
実際意味ないですよね。見る対象は一緒だから。
まぁ過去にいろいろあった結果のようですが。
963:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:34:07 EgL5MSfC0
どうしても「宇宙は有限」と思ってしまう。
宇宙は無限と思っている人は、どんなイメージなのか？
是非、教えて欲しいが。
964:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:34:39 jgw4ryej0
NGC253
大きい銀河で見え方がハッキリしてますよ。
965:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:35:34 vBzcN8aE0
, --- ､
,. -一'´ ｀ヽ、_
/ ｀＼
r'´ ヽ
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
ﾉ ,' |l |l ＼､ ヽ ヽ
（ | l' ヽ、 `'ｰ ＿（ }
ヽ. |´`==｡､ ー=＝'｡､ } ,r‐､ ﾉ
）|. } { {,r‐.| 〈 それが甘ったれなんだっ！！
. ヽ| ﾉ } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ 煽られもせず一人前になった
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´
l ヽﾆﾆ二) | ２ちゃんねらーが
ヽ ー ／ |
ヽ. _, ‐'´ ＿|、 何処にいるものかっ！！
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │
966:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:37:26 YXCipfAE0
a23vKZdc
実際には宇宙は有限だけど意識的には無限にもとれる、太陽系すら人が歩いて果てまで行こうとしたら無限とも思える時間と労力が必要なのに
967:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:38:12 4hwoivTM0
もし、宇宙が等質で無限であるなら、宇宙は無限の星を持ち無限の質量を持つことになる。
宇宙が有限の質量を持ち、宇宙が無限なら星が存在しない空間が無限に広がらないと成らない。
968:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:40:57 JMRKPW2e0
ビッグバンは１点からできた。
無限宇宙のカテゴリーなら、
できた直後に、もう宇宙は無限の大きさではないか？
（無限の半分も無限、無限の１０分の１も無限、
無限の１万分の１も無限、・・・）
例えば、こんなことを考えれば、どうして無限宇宙を想像できるのか？
969:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:41:25 xwOSWrCh0
既出でしたらすみません。
宇宙が膨張しているとは、空間自体が膨張しているのではなく、天体が遠ざかって
いるんですよね？（空間自体も膨張していたら膨張を観測できないはず）
遠くの天体ほど速く遠ざかっているんですよね？
物凄く遠い天体は光速を越えますか？ 相対論と矛順しませんか？
遠くの天体を見るとその天体の過去の姿が見えるのですよね？
物凄く遠くの天体を見ると宇宙の誕生のころの姿が見えますか？
でも誕生したころの宇宙って物凄く小さかったんですよね？
矛順しませんか？
970:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:41:44 YXCipfAE0
空間自体が膨張します
971:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:42:07 4hwoivTM0
＞物凄く遠い天体は光速を越えますか？
超える。
＞相対論と矛順しませんか？
矛盾しない。平坦でない時空の場合、光速は変化する。
・・・そうだ。俺も一般相対論はよくわからんけど。
972:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:42:51 CYLv27IX0
空間自体が膨張していたら物差しも自分自身も何もかも同時に膨張するので結局膨張を観測できない
と思いますが。
973:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:42:54 SuYL6PtN0
早く戻ってきそうで良かったです。
手元にないとちょいと寂しいもんで（ｗ
974:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:43:11 xwOSWrCh0
ビッグバンが起きなかった証拠は？
975:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:43:30 YXCipfAE0
ビッグバンが起きなかった証拠は？
976:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:43:32 29yVJ7BW0
対空双眼鏡というのはご存知のとおり空を主に楽に見るものですよね
それに口径がそこそこ大きいし重量も重いので手持ち観望は
初めから考えられてない双眼鏡です。
天文びいきの目からみれば天文用の双眼鏡と言ってもいいくらい
そのへんですかね、線引きは。難しい問題ですが
977:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:43:52 xFOO3KxM0
誰も最初からビッグバン理論を支持していたわけではなく、何年にも渡る研究の過程で
様々な観測事実に検証された結果、支持する人が大多数を占めるようになったのでは？
だからビッグバン理論を否定したいならそれと矛順する観測事実を探し当てて提示すれ
ば良いだけ。
978:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:44:13 YXCipfAE0
誰も最初からビッグバン理論を支持していたわけではなく、何年にも渡る研究の過程で
様々な観測事実に検証された結果、支持する人が大多数を占めるようになったのでは？
だからビッグバン理論を否定したいならそれと矛順する観測事実を探し当てて提示すれ
ば良いだけ。
979:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:44:19 WApkSVnc0
やっぱ対空って入れたのがまずかったですかねぇ？
本家双眼鏡スレが直視限定だったので、それを考慮しての
事だったんですが‥。
スレタイで口径を明示しなかったのは、過去に口径を指定した
スレが、宮内以外の他のメーカーを排除する、事実上の宮内
オンリースレにしたい思惑が見え見えだった為です。
最初に立ったスレは10cm対空専用だった筈。
もし次スレを立てられるのなら、単に「大型双眼鏡」のスレに
してもいいと思いますね。
980:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:44:35 xwOSWrCh0
過去ログだったと思うが
大学か何かでこういった機械の開発に近い領域の研究をしている人が
現状では無理との否定的な意見を言っていたが
そういう人はスレヌシや開発に関わったといっている人たちによる
この機械の原理についての説明（スレの冒頭にある）を読んで、
どのように判断しますか？
直接、「ここがオカシイ！」といった指摘をしてくれると
分かりやすいんだけど。
981:備えあれば憂い名無し
06/12/10 03:44:56 3wBPC2yY0
「起きなかった証拠」というより
ビッグバンで宇宙が生まれたとすると、どう考えてもおかしい事もあるみたいだよ
例えばこういうのとか↓