06/07/17 23:07:47 Y5SPmo0q0
>>246
確かにストーカ事件の顛末を見ればテレアホ業者に暴言吐いたところで警察
が動くはずないですね。
それをネタに気弱な会社員を実際に会う場所におびき出す為の詭弁だなｗ
251:備えあれば憂い名無し
06/07/17 23:20:00 1r1Rciv40
まぁ結論は「業者相手にかっとなって暴言を吐いたりしない」「同僚の協力を得て取り次がないなど､なるべくかかわらないようにする」
ということで D:xihU12Ow0 も俺も同じだからどうでもいいか
ほんとは暴言程度でも警察が動いてくれたほうが一般市民は楽なんだけどな
252:勧誘員のみなさんえ
06/07/17 23:54:43 JZQ/fZgR0
□□□(会社名)の●●●くん、
番号非通知で掛けてきて、会社名も自分の名前も名乗らずに、いきなり
「○○さんいますか？」
なんて言ってたら、いつまでたっても
「○○は休暇です」「○○は外出しております」「○○は本日帰宅しております」
と言われて取り次いでもらえないよｗ
ま、先に「□□□(会社名)の●●●です。○○さんをお願いします」
と言ってきたところで
「○○にどういった御用件でしょうか？」
と聞かれるのが関の山だろうけどｗ
あ、そうなったら、●●●くん逆切れして、こちらから電話切ると
お約束のリダイヤル攻撃するんだろうなあｗ
だから、今の調子で「非通知」「社名も名前も名乗らない」
掛け方の方が、お互い不愉快にならなくてイイねｗ
253:被害者のみなさんえ
06/07/18 00:56:52 SUxxuQYt0
>>40
254:備えあれば憂い名無し
06/07/18 01:14:10 2CtWO16B0
今日も自宅に番号通知で勧誘電話がかかってきた。
適当に聞き流していたら「このような勧誘は多いんですか」と言ってきたので、
「ええ、こっちに買う意志がないことを伝えても勧誘をやめない悪徳業者さんが
多いんでね、お宅は違うよね！！」といって切ってやった。
直後のリダイヤル攻撃がなかったのでまだまともなとこだったのかな？
255:備えあれば憂い名無し
06/07/18 01:48:10 1gKLnmfs0
この手の勧誘電話も迷惑だけど、脅されて自宅訪問をＯＫしてしまってからの方が
もっと大変そう。
以下、前スレからのコピペだが
＞ 最初からマンションなんて買う気がなかったからひたすら「買わない」と言ってた。
＞ そしたら愚弄張のヤツが2人がかりで
＞ 「俺たちを呼んだのはアンタだろうが」
＞ 「呼びつけといて買わないなんてふざけるな」
＞ 「買うまで帰らないぞ」
＞ 「ここまで来るためにかかった交通費と日当を払え」
＞ 「土下座して詫びろ」
＞ と暴言を吐きまくった。
＞ もちろん俺は呼んでないし、愚弄張のヤツが「どうしても話を聞いてもらいたいから」
＞ と懇願したから家に来るのを許可しただけ。
＞ それを「呼びつけといて」なんて自分勝手も甚だしい。
これじゃミンボー（民事介入暴力）と同じですねｗ
256:備えあれば憂い名無し
06/07/18 07:21:02 ldqsbRop0
かなり昔の話だが…
平成11年に「藤拓地所」という不動産会社が、この手の強引な勧誘で
東京都住宅局（現在の都市整備局）から４ヶ月の業務停止の行政処分を喰らった。
その後、藤拓地所は２度の不渡りを出して倒産。
一説によるとそのあと、ライトウェーブという会社に形を変えたとの説もある。
因みに藤拓地所は、よくプロレスのスポンサーみたいなこともやっていたので
格闘技ファンの方ならば知っている人もいるのでは？
あと、「サジェスト」という会社も同様に、平成12年東京都住宅局から
１ヶ月の業務停止の行政処分を喰らったことがある。
（このサジェストという会社は、藤拓を辞めた連中が作った会社との説もある。）
こちらは現在も活動中。
サジェストはその後、関連会社として「エスジートラスト」という会社を作っている。
したがって流れとしては、
藤拓地所→ ライトウェーブ
└→ サジェスト→ エスジートラスト
という関係か？
因みに藤拓もサジェストも、自宅に押しかけての強引な勧誘が処分のきっかけとなった。
行政処分の詳細（東京都旧住宅局発）のアーカイブ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
（※ＩＥなどで普通に見ると文字化けしちゃうかも）
257:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:08:37 1I5Vtkx40
>>256
エスジートラストって名前、確か以前も出てたような。
そこもけっこうやばいとこなんか？
覚えとくかな。
258:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:14:01 ESGbs9dp0
ひまだからジーライフにイタ電しよう
259:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:20:57 3f9SqLXk0
>>256
グッドジョブ
まあ この手の商売は、脈々と受け継がれていくんだろね
いくら捕まっても、うまくいった体験は、忘れられないだろうから
早くこのスレで、リビングクリエイト(LC)の名前がこのリストに
載るようになるといいね
どうしたら、このスレの力を結集できるんだろうか？
戦略を立てたいね
たとえば、電話を受けた人は、時間と回数を詳細にメモるとか？
担当者の名前をメモるとか この手の詳細なメモは、裁判でも
資料として取り上げられますから。
（威力業務妨害が成立します）
あと、録音かな？
こういったことが、数がまとまりますと、追い込めるかも
260:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:56:12 CPMGsJaH0
ＳＧトラストは、その名のとおり、ＳＧ系、つまり犬作の資金源。
国土交通大臣が共犯者。
261:備えあれば憂い名無し
06/07/18 12:00:33 HJ43fbrt0
お前ら実名出したりすんなよルール違反だぞ。
誰が書いたか分からないと思ってる？
色々手を使えばお前らの事を調べるの簡単だからな。
忠告、限度は守った方がいいぞ。
262:備えあれば憂い名無し
06/07/18 12:02:23 HJ43fbrt0
>>211
>>212
君、分かった？
263:備えあれば憂い名無し
06/07/18 13:02:12 3f9SqLXk0
>>261
>>262
ふ～ん・・・簡単なんだ・・・すごいね・・かっこいいかも・・
264:備えあれば憂い名無し
06/07/18 14:05:44 HJ43fbrt0
簡単に出来るが30万かかるよ
サーバーだけならタダ
265:備えあれば憂い名無し
06/07/18 14:49:24 3f9SqLXk0
鯖って・・ＩＰアドレスしかわからいじゃん・・・
名前書き込まれたくらいで、個人情報をプロバイダが開示するとは思えないな～ぁ
266:備えあれば憂い名無し
06/07/18 14:56:49 +oh4MHRk0
>>265
世の中にはそれを商売にしてる人達がわんさかいるだろよ
267:備えあれば憂い名無し
06/07/18 15:20:13 3f9SqLXk0
まあ いるかもしれないが
おまえ個人情報 書き込んだだろ～ ごらぁ～って
いうために 一件一件 金払うわけ？
268:備えあれば憂い名無し
06/07/18 15:41:20 6Dx23M340
「こういった電話は多いんですか」って言われてキレるようじゃ修業が足りない
「こういった電話は多いんですか」
「ええ、しょっちゅうかかってくるのでどれだけ価値がないかわかってますよｗ
だから二度とかけないでねｗ」ガチャ
これでＯＫ
269:備えあれば憂い名無し
06/07/18 15:48:41 +oh4MHRk0
龍の逆鱗に触れなければそこまでせんだろ
270:備えあれば憂い名無し
06/07/18 16:53:24 oxJnHaVE0
何がルール違反だ
まずお前らがルールを守ってからものを言えよ、くそ業者ども
271:備えあれば憂い名無し
06/07/18 17:09:24 v3ix1w79O
ルールを守ってる業者かもよ？
272:備えあれば憂い名無し
06/07/18 17:16:38 oxJnHaVE0
ルールを守ってないからここで晒されてるんだろ
何度断っても電話をかけている時点で、こいつらがルールを守ってないことは確実なんだよ
特に個人名まで晒されてる業者なんて、あまりにひどいから晒されてるんだぞ？
被害者面してんじゃねぇよ、くず業者
273:備えあれば憂い名無し
06/07/18 17:37:18 oxJnHaVE0
業者が繰り返しここで｢訴える｣とかいいながら何もしないのは
もし訴訟に発展して事実関係に焦点が当たると困るからだろ
毎日何百人に電話かけてるから、被害者の証言なんていくらでも出てくるぞ？
訴訟の結果がどうあれ、裁判所で｢書かれている内容は事実｣と認定されれば
裁判所お墨付きのくそ業者になれるってわけだ
胸を張って｢法律違反はしていません｣といえるならさっさと訴えりゃいいだろ
自分のしたことを晒されて困るのなら、まず自分のしたことを反省しろよ
被害者面してんじゃねぇよ、くそ業者ども
274:備えあれば憂い名無し
06/07/18 17:44:43 oxJnHaVE0
電話でも２chでもこいつらの手口は同じ
｢訴えるぞ｣と脅せば何とかなると思ってる
その辺のチンピラと同レベルだな
275:備えあれば憂い名無し
06/07/18 19:05:37 HJ43fbrt0
現に訴訟になってるけど・・・
276:備えあれば憂い名無し
06/07/18 19:25:12 3f9SqLXk0
>>275
ほぉ・・・楽しみだな 俺も傍聴してみるかな？
どんな訴訟？ 詳細ギボンヌ・・・
277:備えあれば憂い名無し
06/07/18 20:13:03 l2HEMszG0
エル・シーパートナーズ ちーちゃん☆まーちゃんの日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
278:備えあれば憂い名無し
06/07/18 21:19:32 Z+75UB200
リビン■クリエイトはもう警察（目白署）が目を付けてますよ。
279:備えあれば憂い名無し
06/07/18 22:33:09 gIhNrFx2O
業者名や個人名晒しているのは間違いないの？
業者名や名前すら偽って何処の誰ともわからない人から逆切れ電話をもらうって事じゃなったの？
それとは別の話？
280:備えあれば憂い名無し
06/07/18 22:47:57 ftUx+Fnc0
>>275
詳細
281:備えあれば憂い名無し
06/07/18 23:08:34 uAWLrxgL0
今日はこの手の電話で久々に笑わせてもらいました。
笑わせてくれた糞会社はエスグラント。
1回目（若い男）
「部長さんお願いします」
「部長？こちらには部長はいませんが」
「では課長さんお願いします」
「課長？こちらには課長はいませんけど」
「えー、では管理職でおてすきの方をどなたでもいいので」
「こちらの部署には管理職という肩書きのある者はおりませんけど」
「え？…（ガチャ）」
2回目（若い女）
「SGIですけどぉー、部長さんいますかぁ」
「は？こちらに部長は（rya
3回目（若い男）
「SGの**と申します、お世話になっております、部長さんお願い（rya
4回目（おっさん声）
「SGCの**ですが、部長いらっしゃいますか？」
「こちらに部長は（rya
電話掛けてきたのは全員別人、でも会社名は微妙に違うが電話番号は同じ
（通知でかけてくる）
部長も課長もいないっつーのはホントなので、もう笑うしかない。
こういうのが流行りなのか？マニュアル化してるのか？
さすがに4回目かかってきた時には（時間の間隔は開いてるけど）
俺のやり取りを聞いていて周囲が大爆笑、笑ってる声聞こえたんじゃ
ないかな、エスグラントさん。
こんな電話で取り次ぐところあんのかね。
282:備えあれば憂い名無し
06/07/18 23:14:46 gEkR6Omk0
>>275
たしかに喧嘩を売っちゃいけない会社はありますね。
彼らは被害者を装うプロ集団です。
でも他にお金を使った方が会社としては良いと思うんですが・・・
これは暴言や失言ではなくただのアドバイスですよ。アドバイス。あしからず
283:備えあれば憂い名無し
06/07/19 00:28:50 QYvlxy++0
>>281
おまいさん、自分で電話とってて笑わずにいられたんかい？
もし俺だったら笑いをこらえるか微妙な電話なんだがｗ
つーか、マジかよ。ネタとしか思えんのだが…。
284:備えあれば憂い名無し
06/07/19 01:53:05 GKmQYoIZ0
マジで退職した人の電話に勧誘電話が。。。
何度退職したと言っても信じてくれない。。。 これ以上何をしろとｗ
もれが部署で一番下っ端だから、外からの電話は全部もれが取る。
先輩達は、勧誘電話に何手こずってんだ と思ってるんだろうなぁ。
「勧誘電話なんぞ軽くいなせ」 と言い放った先輩には、
勧誘電話も丁寧におつなぎしますｗ
285:備えあれば憂い名無し
06/07/19 11:28:59 ch+OPKgO0
このスレで晒されてるくそ業者が
「ルールは守らないとだめですよ」
素敵なブラックジョークだねw
286:備えあれば憂い名無し
06/07/19 11:37:37 lRki9ZPs0
>>285
まあ 彼らも弱い人間なんですよ・・・
いつ自分の名前が出てくるか おびえているんですよ
だからこそ、非通知で営業するわけでしょ？
怖くなければ・自信が有れば・番号通知で
営業すればいいわけだしｗ
そこの所は、分かってあげないと・・
287:備えあれば憂い名無し
06/07/19 17:19:01 0Jd7ug6e0
>>282
もしやPart３の581の方ですか？
288:備えあれば憂い名無し
06/07/19 21:44:33 QdDAi7x70
だーかーらー 脅迫トークが生まれる前に 資産運用に目が眩みｗ
思わず購入してしまった 早合点で だけど文句いいたい人の情報は
「一切（といっていいほど）ネットに出て来ない」んですけど。
検索ワードは何だったら出てくるんですかね？電話の被害もいいけど
実情の検証はどうやったらできるんですかね？業者でなくても
このスレ見てる人は潜在的・顕在的に知りたいのではないか。
289:備えあれば憂い名無し
06/07/20 01:08:44 dGsRhfCZ0
相手は言い訳、言いくるめのプロなので対策としたら
1）電話に出ない。出てもすぐ切る
しか、基本的に対応策はないですよね。
その他解決方法としては、
2）業者が逆切れセールスをやめる/やめさせるようにする
3）会社がつぶれるか、業界的に問題を起こしてもらう
2）3）もないと、一向に被害者は恐怖から解放されません。
その為には、どんな対策があるのでしょう。
自分も罵倒というか侮辱的なやり取りをされた一人ですが、あの気持ちは二度と味わいたくないです。
とにかく、できる事を何でもやって防御態勢にはいりました。
290:備えあれば憂い名無し
06/07/20 11:02:35 4NTslITW0
>>288
> だーかーらー 脅迫トークが生まれる前に 資産運用に目が眩みｗ
> 思わず購入してしまった 早合点で だけど文句いいたい人の情報は
> 「一切（といっていいほど）ネットに出て来ない」んですけど。
私の知人（医師）が税金対策でワンルームマンションを購入しました。
しかし、業者が言うようには借りる人がいません。
家賃保証制度もあったようですが数年で終了。
しかも「借り手がいないのは家賃が高いせいだ」と破格の低価格まで
家賃を下げさせられる。（家賃保証の額も減る）
ワンルームマンションは出入りが多い、そのたびに補修が必要。
そのうち古くなりさらに借り手が減る。
後に残るはローンと糞マンション（廃墟）のみ。
その手の話が表に出にくいのは自業自得という自責の念と
一番大きいのは「あいつバカじゃ～ん」と思われるのが嫌だからみたい。
291:備えあれば憂い名無し
06/07/20 12:47:53 xpX5vyHU0
自社名をまともに名乗れないクズ業者「明和住販」が他社にまで迷惑をかけています
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
292:備えあれば憂い名無し
06/07/20 14:39:25 f/LqJ95a0
蛆虫業者がはやく自殺しますように （-人-）ﾅﾑﾅﾑ
293:備えあれば憂い名無し
06/07/20 15:26:42 quZjQDjH0
>>292
だめだめ・・・自殺するような人は いい人だから
本当の悪は、自分のやっていること 悪いって思っていないんだから
ドコゾノ 会社の 自己紹介みたいに 自慢げに話しているんだよ
今日は何人 売り込んだとか・・
＊＊＊真理教と同じ・・ポァさせてあげたとぐらいにしか
考えていないんだから。
294:備えあれば憂い名無し
06/07/20 19:22:10 H1Q/rY2J0
自宅にだけど、電話かかってきたよ。
業「もしもし、ジュウハンと言いますが○○さんですか？」
私「はい、○○ですが」
業「一人暮らしの方ですよね？住宅を持つメリットを知って欲しくて電話しました」
私「いいえ、興味がないので必要ありません」
業「は！？興味が無いって何ですか？何か勧誘か何かと勘違いしてます？
あなたが将来困らないように、相談に乗ってあげようとしているのに！」
私「何を見て電話をかけているんでしょうか」
業「不動産業界で使う名簿を見ています、不動産業者を利用した人の名簿ですよ」
私「私は不動産会社利用していないんですけど」
業「は？そんな訳はないでしょう？どんな家でも、借りるには民間の不動産業者を通しますよ？」
私「公営住宅や公団住宅もですか？」
業「もちろん、当たり前です。公団でも何でも不動産業者を通さないと借りられる訳がないじゃないですか！？」
私「不動産業者を通して借りたことはありません。リスト間違えていますね」
業「なら修正しますよ。詳細教えてください」
私「なぜ？」
業「は！？間違えているから修正するって言ってるでしょ？わかりませんか？」
私「なぜそちらに個人情報を教えないといけないのでしょうか？」
業「一人暮らしで将来困りそうな人を助けるのに必要です！さあ、教えてください！」
私「そもそも、私一人暮らしじゃないんですが」
業「そうですか」
ガチャッ（電話切れる）
一人暮らしじゃないと説得できない業者なのか？
295:備えあれば憂い名無し
06/07/20 19:56:05 IGk4WzQY0
>>290
やっぱりね。家賃保証制度とかを口にする業者もいるけど、数年で打ち切り
なんだ。ローンは３５年だろうし。
野村総研の調査結果というのを数年前に聞いたことがあるけど、ワンルーム
マンションの入居率ってたった平均１０％だそうで、残り９０％が空き室。
友人のお医者さんが買わされたマンション、出入りが多くて補修してただけ
ましかもしれませんね。閑古鳥が鳴いて入りが全く無いというのが
野村総研の調査結果だから。
296:備えあれば憂い名無し
06/07/20 22:07:32 3/v6fxvn0
社名を言わない山口くん！
掛けても出る気無いからね
297:備えあれば憂い名無し
06/07/20 23:02:44 WSuvQM5S0
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
業者の唯一のビジネスモデルが公開されてしまいましたねｗ
>>294
業「は！？興味が無いって何ですか？何か勧誘か何かと勘違いしてます？
あなたが将来困らないように、相談に乗ってあげようとしているのに！」
これ、一字一句同じ文言で電話受けたことありますよｗ
298:備えあれば憂い名無し
06/07/20 23:10:27 T8QpydDQ0
昼下がりの土曜日。
プルルル…電話機を見る「、ヒツウチ」、ｷﾀｰ！
知人で有るリスク覚悟で考えていたネタで勝負。
「お電話ありがとうございます、大勝軒です」
「……」
「もしもーし、出前のご注文でしょうか？今ですと少々お時間頂きますが
よろしいでしょうか？」
「***さんのお宅ですか？」
「は？大勝軒です、お電話ありがとうございます」
「***さんのお宅では無い？」
「いえ、違います、大勝軒です。出前でしたらお時間かかりますがご来店
頂ければ空き席ございます」
「……」
「もしもーし、どちら様で （ガチャ）」
誰がかけてきたかわからんけど、友人とは携帯でしかやりとりしてないので無問題。
一度こっきりの技ではあったが、会社で迷惑電話によりうけたストレスを
少しだけ発散できて満足ｗ
299:備えあれば憂い名無し
06/07/21 00:54:19 zAPk5HUHO
投資用住宅の企画見積もりすると不動産屋ごとにだいぶ見積もり額が違いがあって
まともな業者？が企画書を読んだら『こんなうまい話有り得ない』というような企画を客に提案する業者もいるらしいね
きっと、このスレの押し売り業者がそんな感じなんだろうね
300:備えあれば憂い名無し
06/07/21 13:32:45 N+yLRxl+0
>>295
おい、おまえバカしゃねえの、バカ？
何で都心部のワンルームの入居率が１０％なんだよ？
いくらなんでもあるわけねえだろ、バカ！
ところでお前何処に住んでるんだ？
かなり田舎者だろ？
そこで質問。
君の家には電気が来てますか？
ガスは来てますか？
山手線知っる？
六本木ヒルズ知ってる？
お前みたいなバカがいるからこのサイトの信憑性が問われるんだ！
301:備えあれば憂い名無し
06/07/21 14:17:50 KhqbxfEb0
ここで問題になっている糞業者が売りつけるような、
問題だらけの物件なら、入居率１０％でも多めだろう。
302:備えあれば憂い名無し
06/07/21 15:26:05 KhqbxfEb0
週末だけ１０００円を越える電車賃を払って都心の商業地帯にだけ行くような
連中なら判らないかもしれないが、今、東京の住宅地を散歩すると、
大抵の賃貸マンション・アパートに「入居者募集中」の看板がかかっている。
今、東京では、賃貸住宅が かなり余っているのだ。
ここで問題になっているような詐欺会社に勤めているような社会のクズには
判らないかもしれないが、問題を起こしたことの無い普通の社会人なら、今、
都内の不動産屋で賃貸マンションを借りようとすると、明らかに借り手市場
であることを感じさせる対応をされる。
303:備えあれば憂い名無し
06/07/21 15:39:35 KhqbxfEb0
これから日本の人口はドンドン減っていくのだから、
詐欺業者が売りつけようとしている問題マンションなど、
賃貸収入を齎さないだけでなく、資産とすらいえない。
家余りの時代、問題のある不動産なんか、資産価値が無い。
それどころか、将来、解体費用を負担しなければならなくなる。
304:備えあれば憂い名無し
06/07/21 15:57:30 WAkwS5vb0
>>300
2ｃｈを｢サイト｣とかいって馬鹿じゃねぇの？
信憑性が問われる？お前らくそ業者が騒いでるだけだろ
305:備えあれば憂い名無し
06/07/21 16:45:06 btsvTB2O0
世の中に良心的なマンション業者がいることは理解できる。
そういった業者は電話をかけまくらなくても客の方からアプローチしてくる。
電話しまくっている糞業者はなぜ自分のところの物件が電話しまくっても
売れないのか理解できない。
もしくは売れない理由はわかっているが強引な勧誘を続けるうちに善悪の
判断がつかなくなっている。
かつての日本人は良い意味でのプライドを持っていた。
強引な勧誘を行っている者は自分の仕事に誇りが持てるかをもう一度
考えてみるべきだ、人の道を踏み外さないうちに。
306:備えあれば憂い名無し
06/07/21 17:23:39 FZcHc6X30
あいつらここの名簿使ってるぞ
URLﾘﾝｸ(meiboya.com)
307:備えあれば憂い名無し
06/07/21 17:52:02 zTbNq0cN0
>>300
お
何
い
と
か
何エロいこと言ってんだバーカ
308:備えあれば憂い名無し
06/07/21 19:46:28 nuEEFK8N0
名簿すら買っていないようだ。
出鱈目に掛けて、
個人⇒間違い電話の振りで名前を聞き出す⇒忘れたころに攻撃
会社⇒よくある名字で攻撃
だから「行くぞ」と言っても、住所聞き出した場合以外は来れないんだよ。
309:備えあれば憂い名無し
06/07/22 00:34:11 gNVqRzuQ0
マンション経営：将来予測
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
結論：
売るにも買い手がいない、貸すにも借り手がいない、
スラムと化したビルの一室の所有権を持っているだけ、
そんな現実がマンション経営の将来には待っている可能性が高いのです。
310:309
06/07/22 00:38:58 gNVqRzuQ0
↑紛らわしい書き方をしてしまった。
これは、あくまで真っ当な物件の話。
真っ当な物件ですら、このありさまだという話。
逆切れ・しつこい嫌がらせセールスをするような悪徳業者が売りつけ
ようとしているようなクズ物件はこれより酷いということになる。
311:備えあれば憂い名無し
06/07/22 02:56:44 svD/GAmy0
真っ当な物件であろうと、
逆切れ・しつこい嫌がらせセールスをするような悪徳業者であろうと、
売れてしまえば、未来は関係ないから、セールスするね。
312:備えあれば憂い名無し
06/07/22 23:19:52 yHwt6dHB0
age
313:備えあれば憂い名無し
06/07/23 01:03:25 Qqcjluq50
友人にあったら、田舎のお母さんのところに漏れと同じ苗字の奴から電話が
あったらしい。
子供のころからの付き合いなんで、そのお母さんが○○君(下の名前)かい？
と聞いたら、そうだと答えて要件を尋ねると同級会云々と言って切ったらしい。
人の友情に水を差すんじゃねぇ。
まぁ友達もおかしいと思ってたと言ってくれたが。
314:備えあれば憂い名無し
06/07/23 16:38:29 95llf+Uu0
LCのサイトウくん
相変わらずヒマなのね？
既に断ってるのにまだ掛けてくるのかね？
そこまでして私を騙したいの？
もう２ｃｈやHPにお宅のこと記載してあるから
無駄だよ。
駄目だとわかったら、同じ悪質業者に名簿売るんだよね？
ジープランニングさん、ジューハンさん！お宅もそうだったね。
いい加減やめたら？
315:備えあれば憂い名無し
06/07/23 18:15:29 7PJaUATc0
電話が掛かってくるのはすべて詐欺と言っても過言ではない！
316:備えあれば憂い名無し
06/07/23 19:47:09 wcEPHzVw0
ジュウハンでヒットして覗いてます。
「買ってしまった」側の人間なんで、業者に電話営業やめろとは言いにくいんだが・・・
やはり、まっとうな商法ではないね
買った後のネタが少ないって話が多いんで、ポチポチ書き込んでみようかなと思ってます
実際、気分のいい出来事ではなかったんで...
でも、文章べただから期待はしないで
317:備えあれば憂い名無し
06/07/23 21:00:00 zoZ3dt2R0
>>316
クソ業者に個人特定されない程度に、
色々書き込んでください。
318:316
06/07/23 22:28:43 wcEPHzVw0
>317
特定するってほど相手の事を観察してないと思えるが、注意します
時事的な内容だけ少し
特に会ってしまって、今悩んでる方へ
相手の運用資産根拠は大抵は現在の「短期プライムレート」が元になっていると思います
先日東京三菱が「短期プライムレート」引き上げの方針を出したので、今あせっているところでしょう
正直、自分もきついなと思ってます
35年ローンだと、0.25％UPでローン支払い額が1割近く加算になりますから
色々考えるネタの一個目
319:備えあれば憂い名無し
06/07/24 02:35:16 cJuKWYUj0
十数年前に会社員になってから勤務中に数々の電話セールスが有りました。
以前は、(A)きちんと社名をおっしゃる方
(B)そうでは無い方
どちらも「興味がないので、お断りします」の一言でセールスは
ほぼ終わりになりました。
２年位前から(A)のケースは激減しました。個人情報の扱いに
慎重になったのかもしれません。そうならば、ありがたいことです。
しかし、(B)のケースは件数は増えていないのですが、逆ギレテレアフォ
ばかりでウンザリしています。それでも自分で電話を取るうちはましなのですが、
不在時に電話を受けた職場の同僚にも「居留守を使うなぼけ」と罵声を浴びせます。
すると、職場の同僚は「○○（私）の電話対応が悪いせいで何でこんな不愉快な
目にあわなきゃいけないの？」といった目で私を見ます。
（私の課は５人いますが、こういったセールスを受けているのは私１人だけです。
だから同僚はこの鬱陶しさ・理不尽さを知りません）
こういったストレスに弱い方を追い込んでいって契約に至るのでしょうね。
職場でこういったケースに出会った方、決して同僚の方を迷惑に思わないで
下さるよう、お願いいたします。
320:備えあれば憂い名無し
06/07/24 22:22:42 o+9rDmxL0
本当にこういう業界の連中はどんな神経してるんだか・・・
私は病院勤務ですが、最近は実在する、または実在しそうな病院名を名乗って堂々と
掛けてきます。
それももちろんこちらから聞かない限り名乗らない常識知らずな奴らです。
先日某公立病院名を名乗ってきたので、「こちらから折り返しかけるよう伝えます」
と言ったら「出張中だからまたこちらから掛ける」だと｡
しかもこいつはものすごく横柄な話し方だったので、かえって怪しかったです｡
掛かってきた当人はもちろん「知らない人」だと言うので適当に断った後、実在する
人物なのか確認のためその病院へ電話しました。
するとやはり、勤務していないとのこと！
確実に偽者と判明したので、次掛けてきたら何て言ってからかおうか考え中です｡
321:備えあれば憂い名無し
06/07/24 23:23:59 E7IMbSIA0
特定商取引法でもまだ不備なのですが、宅地建物取引業法はもっと不備です。
これは、行政立法の恣意的なものと考えざるを得ません。
バブルの崩壊でもっとも痛手を蒙ったのは、バブルに最も興じた不動産業界
であるから、これらの商取引に対する規制が大甘なのです。そして、銀行の影が
見え隠れもします。もはや、設けすぎる感のするそれらの業界への優遇は不必要
でしょう。国会議員あたりに請願し、立法して罰則を設けるしか根本的解決法
はないでしょう。
322:316
06/07/25 00:08:48 S4qmFcNk0
特定商取引法は私もナナメ読みしましたが、不動産取引に関しては除外事項とした一文があったと思いますが
野放しの原因の一つですね
購入に至るまでに、思った事
実際には矛盾の塊なんで、マンションの㎡単価を例に色々疑問をぶつけたところ・・・
営業「私どもの計算（利回り）方法で考えてください、説明ができません」
という手前勝手な反論
不利になると、トーンを上げてまくし立てるという威圧に打って出る
真面目に相手をした自分が悲しくなった一瞬でした
323:備えあれば憂い名無し
06/07/25 14:00:17 T4vuz/2n0
だいたいさあ「都心のワンルームマンション」って誰に需要があるってわけ？
独身リーマン…金がないからちょっと離れて安いところにすむのが常識。都心に住むメリットがない
独身ＯＬ…ワンルームマンションの構造では収納スペースが狭すぎて暮らせません
プアな学生…ほとんどがアパート住まいだから論外
リッチな学生…ワンルームなんてショボいところに住みません。論外
単身赴任者…地方⇒東京の場合、単身赴任より家族で移り住むケースのほうが多い。そもそも単身赴任自体が減少傾向
どう見てもマーケットがありません。ありが(ry
324:備えあれば憂い名無し
06/07/25 14:06:48 EwDApUuB0
>>320
＞確実に偽者と判明したので、次掛けてきたら何て言ってからかおうか考え中です｡
職場で連携し、取り次がないよう工夫するのがベストだと思います。
文句のひとつでも言ってやろうと下手に関われば、逆に食いついてきますよ。
「相手にしない、会話しない、電話は取り次がない」これが基本だと思います。
>>321
＞国会議員あたりに請願し、立法して罰則を設けるしか根本的解決法はないでしょう。
まったく同感です。
解決の糸口は、まさにそれしかないと自分も感じます。
325:備えあれば憂い名無し
06/07/25 14:11:29 EwDApUuB0
>>322
＞不利になると、トーンを上げてまくし立てるという威圧に打って出る
＞真面目に相手をした自分が悲しくなった一瞬でした
「勧誘員が家に来た」という人たち、皆同じような体験を口にしますね。
向こうは、脅してでも無理やり売りつけて金をふんだくることが目的でしょうから。
316さんが真面目に疑問をぶつけたところで、相手は「そんなこたぁ知ったこっちゃねぇ！
ゴチャゴチャ言ってないで早う契約せぇ！早う金出せや！ｺﾞﾗｧ」
としか考えてないんでしょうな。
ところで、316さんはクーリングオフ出来なかったの？
326:備えあれば憂い名無し
06/07/25 17:02:57 rtR0z9pq0
某所の記事を参考にまとめてみました。
◎電話応対のパターン別【カモ】ランキング
【ランクＡ】 電話を切れない人
断りつつも、相手の話に巻き込まれてしまうタイプ。
さっさと切ればいいような勧誘電話をなかなか切れず、つい押し問答に長時間付き合ってしまう。
せっかく電話を切っても、リダイアルするとしぶしぶ出てしまったりもする。
【ランクＢ】 普通に電話を切る人
お断りの意思表示をして、しつこく食い下がるようであればガチャ切りする。
ただし、勧誘員のツッコミに反応してしまい、電話を切るのに時間がかかってしまうこともある。
リダイアルすると取りあえず１回だけ出てしまったりもする。
【ランクＣ】 無情に電話を切る人
勧誘電話とわかった時点で話をせず、きっぱり断ってさっさと電話を切ってしまう。
リダイアルも完全無視。
【ランクＤ】 電話に出ない人
ナンバーディスプレイで非通知拒否。ダミーの電話番号でかけても留守電で応える。
一般的にはＢのタイプが一番多いと思われます。
ＡやＢのような応対をしていると、勧誘電話はその後も頻繁にかかってきます。
特にＡの人は「見込み客」と見なされ、マークされること必至。
ＣがGood！ ＤならMorBetter！
327:備えあれば憂い名無し
06/07/25 20:42:04 +XT5Lnzi0
>>326
自宅への電話なら、【ランクＤ】ですむから楽なんだけどなあ・・・
会社だとそうもいかないのが辛いところ・・・
328:備えあれば憂い名無し
06/07/25 21:58:11 PbwZTQfv0
メイワのコザキくん、３ヶ月ぶりで電話してきたねｗ
でも３ヶ月前の電話で「業務と関係の無い個人的な用件」だとコザキくんが
自ら認めてしまったから、今回に限らず今後は何度電話してきても
「○○は只今会議中です」「○○は本日外出しております」「○○は本日休暇です」
と言われるだけで、絶対に取り次いでもらえないよｗ
でも今日のコザキくん、随分と下手に出てきて、妙に気持ち悪かったよｗ
「○○は只今会議中です。代わりの者を対応させますので、御用件を仰って頂けますか？」
と尋ねたら、
「○○さんの会議は何時頃終わりますでしょうか？」
なんて逆に返してきたもんねｗ
で、こちらが
「今日は長時間の会議なんで、何時終わるか分かりませんねぇ。代わりの者を対応させます
ので、御用件を仰って頂けますか？」
と言ったら、あくまでも用件は言わずに
「それでは夕方５時頃にもう一度お電話してもよろしいでしょうか？」
なんて聞いてきたもんで、以前の強気なコザキくんを思い出すと笑いが止まらなくて、やむなく
電話切ってしまったよｗ
コザキくん、まだ「もしもし、夕方５時頃にお電話しても宜しいでしょうか？もしも～し」って
一生懸命呼びかけてたのにね。
コザキくん、御免なさいｗ
だけどコザキくん、今までさんざん番号非通知で掛けてきた上、用件を尋ねると
「メイワのコザキです」と言ってきたり
「何でアンタに用件言わなくちゃいけないの！メイワのコザキと言えば分かるんですよ」
なんて、返答してたから、今になって急に態度を改めたって無駄だよｗ
ま、こちらも「申し訳ありませんが、メイワのコザキ様のお電話は業務と関係の無い個人的な
ご用件とお伺いしておりますので、弊社では一切お取次ぎできません」なんて返事して、
コザキくんを逆切れリダイヤルさせるようなことはしないから、今回のような調子で
電話してくれた方が、こちらも相手しやすくて有難かったけどねｗ
ところでこの中の引きつった笑い顔をしている中にコザキくんはいるの？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
329:備えあれば憂い名無し
06/07/25 23:38:36 I/WOdQXm0
インベストのスエナガ、うざいんだよ。断ったのにかけてくるな！
「インベスト」「スエナガ」
この二つのどちらでも取り次がないように周囲にお願いしてあるから
無駄だぞ、なんべんかけてきても。
社名や名前を偽ったところで同じだけどな。
付き合いがある会社か否かなんてのは職場じゃ皆わかるんだよ。
無論、会社名を名乗らない電話なんてのは誰宛であれ一切取り次がれない。
お前らのやり方はもう通じないって事を早く自覚しろ。
電話営業なんて電気代と双方の時間の無駄使いなんだよ。
330:備えあれば憂い名無し
06/07/26 00:42:36 0dexpJeJ0
>>300
くそ業者の回しものは引っ込んでろ。
331:備えあれば憂い名無し
06/07/26 00:45:24 0dexpJeJ0
>>323
というわけで、野村総研の”入居率１０％”っていうのは正しいわけだ。
くそ業者はホントのことがばれて300みたいにあわてふためいているよう
だな。
332:316
06/07/26 06:55:46 gPgB4/uL0
>325
営業はお決まりのプランを示すだけだったんで、お話にならなかった上に
「どういったのなら買うんですか」と言い出すから
その後は売り言葉に買い言葉、なんで客がプランを考えなきゃいかんのだ・・・
調べてみて自分なりに考えたが、一定の条件さえ整えれば資産運用の対象として成立するんだなと思った訳で
営業の言い分は置いといて、リスクを承知して自分で考えればやれなくはないなと思ってしまった
情けないが、ある意味、営業のペースにのせられた訳です
入居率、借入れ金額と利率、返却期間、維持費、修繕積み立て etc.
トータル費用から収入を引いて、それが中古物件価格を下回れば利益が生まれだすという単純な計算なんだが
まあ、業者そのままのプランでは確実に損しますね
そこら辺、また後で書き込みます
333:備えあれば憂い名無し
06/07/26 10:01:54 R/yZT0iF0
あれ？まだ落ちがいるぞ
どーなってんの？
334:備えあれば憂い名無し
06/07/26 10:46:10 k48a3uOP0
まぁ、なんつうかあれだな
投資で儲けようと思ったら、それなりの勉強してかわなきゃな
未公開株や先物でもそうだけど、なにもしらない素人を騙して儲けようとたく
らんでいる連中は、この世にはたくさんいる。
営業マンの言葉をそのまんま信じちゃダメ
335:備えあれば憂い名無し
06/07/26 11:41:09 THcMy2Re0
どう考えても今後金利が上昇するのが目に見えてるのに、
ローンを組んでまで投資用マンションを買うなんて気違い沙汰
余剰資金を使いキャッシュ払いで買うならともかく
336:備えあれば憂い名無し
06/07/26 11:54:44 ao0Wn9d30
どう考えても今後人口が減って家が余ってくるのが目に見えているのに、
人に貸して儲けるつもりで家を買うなんてキチガイ沙汰。
337:備えあれば憂い名無し
06/07/26 12:46:55 qMNaiRS40
>>335
>>336
安心しろ。君達みたいな貧乏人は客じゃないからwww
338:備えあれば憂い名無し
06/07/26 13:00:59 THcMy2Re0
>>337
図星を突かれて顔が真っ赤ですよ。糞業者さんｗｗｗ
マジレスすると、金持ちはマンション経営なんてチンケな投資には興味ありませんｗ
339:備えあれば憂い名無し
06/07/26 13:49:55 R/yZT0iF0
>>338
落ちか？
340:備えあれば憂い名無し
06/07/26 18:48:32 ao0Wn9d30
アラシの正体は、業者に雇われているチンピラなのか、それとも、
(２chの多くのスレで見かけるように) 引き篭もりのニートという寄生虫が
友達は居ないし家族にも無視され続け 誰にも相手にしてもらえないので、
せめて人に嫌われることで相手にしてもらおうとして、人の書き込みに
因縁をつけている というものなのか、判らないけど、
どちらにしても、無視すべき。
正論を書いて相手を叱ったり叩いたりするものであっても、
それは嫌われて相手にして欲しい相手の思う壺。
341:325
06/07/26 22:00:31 WTLF6CmR0
>>332(=316さん)
なるほどです…
「どういったのなら買うんですか」などというセリフは、
買うor買わないのやり取りをそれとなく買う方向へと仕向けさせるキーワードとして
業者の『売りつけマニュアル』に載ってるセリフなんでしょうな、きっと。
まぁ、他の人たちから色々厳しいご意見も上がってるようですが、
（「買ってしまった」という人がなかなか表に出たがらないのはそのせいかも）
勇気あるカミングアウトには敬意を表します。
何かと話しづらいこともあるかもしれませんが、差し支えない範囲で構わんので
ご自身の体験など、これからも書き綴っていただけたらと思います。
342:備えあれば憂い名無し
06/07/26 22:53:43 tJbMMuBq0
>>「どういったのなら買うんですか」
これに似た質問に「駅から徒歩5分の4LDKで総額10万円の35年ローン」て
答えたらブチ切れられました。
343:316
06/07/27 00:32:58 xSjxG7gG0
>341
「勇気あるカミングアウト」というより、営業を罵倒できずに溜まったものを愚痴ってる
というのがホントのところですかね
余りに底の浅い誤魔化しをするんで、つっこむ気力が無くなるんですが、ストレスは残る...
と、まあ、置いといて
彼らが示す最初のプランに書かれた数字について、購入経験から言えること
普通の不動産購入もそうだと思うんですが、ローンの頭金として示される金額
これが、ほぼ全額が彼らの取り分となります・・・10～15％
でこの利益は、売るという行為のみの営業利益という形をとります
リスク分散（責任回避）でしょうが、彼らは「施工主」「販売」「管理」「代行」
といった部門ごとに別会社化していて、「施工主」を地方業者にやらせて、表面上
「販売」「管理」のみしてます
そして、残りをローン会社とやり取りする事になります
また、この残りの部分が中古マンション相場と妙に符合するんですね
「損をするような資産運用に貸す事はないんですから」という営業トークにあるんですが、
そりゃローン会社は損しないわな、最悪取り上げて売ればいいんだから・・・
と、このように最初の「販売」の営業利益を家賃収入で取り返せるのか？というのが
マンションオーナーの悩みとなるわけです
以上はあくまで私がそう思ったという内容ですので、参考程度に考えて下さい
344:備えあれば憂い名無し
06/07/27 10:30:18 WdZXBUuj0
>>340
そういう安っぽい挑発してるあなた自身、スルーできてないってことをお忘れなく
345:備えあれば憂い名無し
06/07/27 10:45:30 KgARo6jO0
うちの旦那がローンを組んだ銀行は、近くに無いので、
通帳記入するのに電車賃を千円もかけて行かなくてはならない。
ホントバカ
346:備えあれば憂い名無し
06/07/27 13:53:00 OWQdFlXE0
>>345
ってことは、あなたの旦那さんも「買っちゃった人」だってことか？
347:備えあれば憂い名無し
06/07/27 14:09:51 QZxSc/V00
テレアホ糞業者の持ってくる物件なんて、価格の半分は糞業者の儲けだよ
348:備えあれば憂い名無し
06/07/27 16:17:53 WdZXBUuj0
>>347
確かに、あれだけ業者が死ぬ気で電話かけまくってオーナーを探してるぐらいだから、
マトモじゃ売れない物件ってのは明々白々。
349:備えあれば憂い名無し
06/07/27 21:40:30 fZkNKKUE0
ダーマス・ダマスカス・マ○ダ君、また電話してきたね（げらげら
録音は大事だな。ところで、○イワの、病・イ○マ君。元気かな？ｗ
350:備えあれば憂い名無し
06/07/27 22:59:35 yUQBq1hF0
>テレアホ糞業者の持ってくる物件
でなくても、
賃貸マンションやアパートのオーナーとなって設けようとするには、
かなり緻密な将来予想と、立地などのマーケッティング能力が問われるのに、
安易に考え過ぎ。提示される業者側の資料なぞは屁だ。
昔から、利益は建築業者、デベローッパーが掠め取ってオーナーは四苦八苦が相場。
付け加えれば、ローンの場合は銀行が一番おいしいかも。 さらに管理会社も加わ
るか。
オーナーは、ローンを抱えリスクをすべて背負って、何年も不確定要素のなかで
不安に陥って普通だろう。
この世には、よほど極楽トンボが多いのか？
351:備えあれば憂い名無し
06/07/27 23:29:53 oRHwbxBl0
>>343
＞余りに底の浅い誤魔化しをするんで、つっこむ気力が無くなるんですが、ストレスは残る...
ひとつだけ疑問に思うのですが…
そのような胡散臭さを感じながら、何故にこんな高い買い物を承諾してしまったのか…？
性格的に、強い態度で営業マンを追い払ったりすることは苦手だったとか、
向こうが「考える間を与えさせない」手口でプレッシャーをかけてきたとか
まぁいろいろあるのかもしれませんが…
10万、20万の買い物をするのとはわけが違うので、普通もっと慎重になるんじゃないかと。
それとも「２千万くらい、まぁいいか」と思えるような高額所得者の方なのかな？
仮にその時は、「マンション経営、やってみてもいいかな？」という欲が湧いてきたのだ
としても、そんな信用できない業者ではなく、まともな業者を探すとか、
別の選択肢も考えられなかったのだろうか？と思ったりもするわけです。
（何か責めてるような文章になってしまいスイマセン。）
営業マンに脅されたりして、精神的に相当追い込まれた末の結論だったのかな？
352:316
06/07/28 01:03:32 EKrJEzsV0
>351
一日、一問一答みたいになってきましたが、あまり詳しくすると特定されるので
正直、最初の接近遭遇で精神的に追い込まれたので、余り正常な判断ができていたとは言えませんが・・・・
色々な感情と営業との駆け引きがあったのですが、他の方の酷評を受けても仕方がないですね
性格的に本来の仕事以外で金を手に入れようという気はないんですが、資産分散としては1案と思ったわけです
>胡散臭さを感じながら
というよりも、営業に多少の怒りはあっても、最後は不動産転がしをしている会社の駒程度にしか思えません
でしたから、単に不動産の取引をしたとしか考えていません
この手のは何処とも同じと思いますし
>「２千万くらい、まぁいいか」と思えるような高額所得者の方
といえるような者ではありませんが、多少は自由が利くという程度です
どこかに書き込みがありましたが、余裕で一括購入できる人であればそれなりのメリットはあります
また、実際には２千万が０になるわけではないですから...
リスクを負うことを良しとしないローン会社が融資する運用計画というのを逆手に考えれば、それが見切り
の指標となると考えて自分で計画を組み直したというところです
一応、最悪の条件を考えての収支も考えてはいます
ただ間違いなく言えることは、彼らの勧めるローン運用計画は使いものにならないということです
書きなぐりでスミマセン
353:備えあれば憂い名無し
06/07/28 06:10:22 5nGJ9rz00
うちはジープラで、その提携でスル○゜銀行なんだけど
この辺りでは無いので初耳。
やっぱり、糞会社は地方銀行としか提携できないのかしら？
354:備えあれば憂い名無し
06/07/28 10:43:45 iyXRmEp60
>>353
345の旦那が「買わされちゃった」って人？
Ｇか…。 ご愁傷様です。
因みに、ご存知かとは思うがスルガ銀行だったら、
カードでの現金出し入れは、近くのセブンイレブン（セブン銀行）かファミマ（E-net）のＡＴＭで
入出金明細の確認はスルガのネットバンクを利用するという手もある。
まぁこんなコメントするのも悲しいことだが…
355:備えあれば憂い名無し
06/07/28 11:25:01 GGDig3+SO
銀行借り入れなんて自分の取引のある銀行でいいだろうよ
わざわざ、不動産会社の提携している銀行で金を借りる必要なし
356:備えあれば憂い名無し
06/07/28 11:42:21 4of8OIfk0
>>352
＞正直、最初の接近遭遇で精神的に追い込まれたので、余り正常な判断ができていたとは言えませんが
貴方なりにいろいろ考えたようではあるが、火元は多分そこなんでしょうな。
結局、>>350の言っていることが結論なのだろうという気がします。
酷評を受けながらも貴重な体験談を書いてくれてありがとう。
しかしなぁ。そうこう言ってる間にも、どこかでまた新たな被害者が出ているんだろうね。
嘆かわしいことだ…
357:オフィス留守番係
06/07/28 15:29:52 4ALhZClB0
決まって夜になるとオフィスにかかってくる電話ある。
隣の席の電話が鳴る。
「エス・ジー・アイです。サカモトさんは居ますか？」
そんな奴はいなくて、「弊社には…」と丁寧に断る。
「わかりました。ガチャ！」
しばらくすると、1つ向こうの席で電話が鳴る。
「はぃ。○○です。」と出るとまたさっきと同じ声。
「まちがえました。ガチャ！」（←いかにもオマエには用はない！的な口調）
でもって、またしばらくすると、も1つ向こうの席の電話が鳴り、、、。
「はぃ。○○です♪」
と出てみる。予想はついてる、さっきの奴だ。。。。すると、
「アッチャァーー。間違えました。ガチャ！」
さすがに3回続くと相手も諦めるようだが、、、忘れた頃にやってくる。
ウチの会社は番号ディスプレイ。相手の番号を控えてみた。
Tel：03-5710-2304
翌日、↑この番号に電話をかけて丁寧に聞いてみる。「御社はどんな会社ですか？」
すると、、、
「エスグラントコーポレーションの子会社です。」
と言ってきた。「仕事の妨げになるから、迷惑的な電話はしないで」と
お願いしてみたものの、効果はいかに。。。
1.もうかけてこない。
2.懲りずにかけてくる。
3.184をつけてかけてくる。
しかしながら、不愉快気分は消えない。顧客からの電話かと思えば、間違いと
言って切られる。。。ちなみに、私ではなくその席の人が出ると、、
「いえ。そのような物件のご紹介は結構です。申し訳ありません。」
と謝りながら切っている。なんともやりきれない迷惑電話だ。
相手は名前を名乗ってるだけに、悪質な迷惑電話とは言い切れない…のだろうか？
みなさん、どう思われますか？
358:備えあれば憂い名無し
06/07/28 15:40:17 sboKAVKT0
>>357
アボーンされるなｗｗｗｗｗ
こら、アボーン再読み込みめんどくさいんだぞ
359:備えあれば憂い名無し
06/07/28 16:06:35 5+6hV+vS0
>>357
2chのルールとして、電話番号を書き込むのは
（公的なものなど一部の例外を除き）ＮＧです。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
360:備えあれば憂い名無し
06/07/28 20:54:48 BpkA6waj0
>うちはジープラで、その提携でスル○゜銀行なんだけど
>この辺りでは無いので初耳。
>やっぱり、糞会社は地方銀行としか提携できないのかしら？
逆切れ系ではなく、粘着系だけど。
レオパレス21は、りそながメインバンクですが。
けど、そこら辺の詐欺なぞかわいいくらいの偽装電話・超粘着系
361:備えあれば憂い名無し
06/07/28 21:22:57 BpkA6waj0
付け加えると、こういうのが営業力があると認定され、
産業再生機構が一時手掛けた、ダイヤ建設をりそなの関係で押し
付けられた。その他、収益のあがらぬ賃貸ビル物件など・・・
あるかもね。
今の、宅建業法が迷惑電話、押し売り訪問販売に対しザルなのは、
まさか官民一体で・・・・とは違うか。
362:備えあれば憂い名無し
06/07/28 21:59:52 S8zDOgsK0
>>320
漏れも病院勤務だが、今日はLCってとこから電話が掛かってきたよｗ
363:備えあれば憂い名無し
06/07/28 22:06:28 wh3yLx1C0
357 ：オフィス留守番係：2006/07/28(金) 15:29:52 ID:4ALhZClB0
決まって夜になるとオフィスにかかってくる電話ある。
隣の席の電話が鳴る。
「エス・ジー・アイです。サカモトさんは居ますか？」
そんな奴はいなくて、「弊社には…」と丁寧に断る。
「わかりました。ガチャ！」
しばらくすると、1つ向こうの席で電話が鳴る。
「はぃ。○○です。」と出るとまたさっきと同じ声。
「まちがえました。ガチャ！」（←いかにもオマエには用はない！的な口調）
でもって、またしばらくすると、も1つ向こうの席の電話が鳴り、、、。
「はぃ。○○です♪」
と出てみる。予想はついてる、さっきの奴だ。。。。すると、
「アッチャァーー。間違えました。ガチャ！」
さすがに3回続くと相手も諦めるようだが、、、忘れた頃にやってくる。
ウチの会社は番号ディスプレイ。相手の番号を控えてみた。
Tel：03-571*-****
翌日、↑この番号に電話をかけて丁寧に聞いてみる。「御社はどんな会社ですか？」
すると、、、
「エスグラントコーポレーションの子会社です。」
と言ってきた。「仕事の妨げになるから、迷惑的な電話はしないで」と
お願いしてみたものの、効果はいかに。。。
1.もうかけてこない。
2.懲りずにかけてくる。
3.184をつけてかけてくる。
しかしながら、不愉快気分は消えない。顧客からの電話かと思えば、間違いと
言って切られる。。。ちなみに、私ではなくその席の人が出ると、、
「いえ。そのような物件のご紹介は結構です。申し訳ありません。」
と謝りながら切っている。なんともやりきれない迷惑電話だ。
相手は名前を名乗ってるだけに、悪質な迷惑電話とは言い切れない…のだろうか？
みなさん、どう思われますか？
364:備えあれば憂い名無し
06/07/29 07:44:57 Dxl1WsfM0
以前にテレビで、デベロッパーの抱えている売れ残り物件を格安で仕入れて、
積極的に電話攻勢かけて業績をあげている業者が紹介されていたことがあったな。
この時、初めて“エイワ”の存在している意味が理解できたよ。
まあ、強引なデベロッパーもいることにはいるが、それ以上に性質が悪いのは転売厨の
業者がいると言うこと。
365:備えあれば憂い名無し
06/07/29 09:12:29 llc+db5m0
>>363
程度の問題はあれ、悪質な勧誘電話には間違いない。
・会社の業務とは全く関係ない勧誘電話を掛けてきている
・勝手に社名を略称にして取引先相手を偽装し、受付をすり抜けて本人を電話に出させよううとしている。
・「弊社には…」という断り文句を不在の偽装だと勝手に思いこみ、>>363は売れる見込みのないサカモトだと思われており、運悪く電話に出たらできるだけ不快感を与えて業務妨害をしようとしている。
・名簿等で>>363とその席の人、少なくとも２名以上の個人情報をつかまれ、勧誘電話に使っている。
しかしながら、他の席の人も断り方に問題あり。
勧誘電話に「～結構です。～」と答えてしまうと承諾とみなされ、
「ご契約ありがとうございます。」となりかねない。
366:365
06/07/29 09:13:57 llc+db5m0
× 電話に出させよううと
○ 電話に出させようと
367:備えあれば憂い名無し
06/07/29 14:59:34 LoKb39sD0
彼らはそのことで飯を食い、日々営業しています。
受動的で、なんとなく不愉快な目にあう我々とは違って
想像以上に巧妙で、ずぶとく、顧客はカモ以外のなにもの
でもありません。
自前でコールセンターを持ち、不動産とはまったく関係の
ない悪徳営業(太陽光発電・浄水機販売）を銀行の紹介で
テレコールし、見込み客の情報（対応の仕方、家族構成など）
を収集した上で、優良企業を装い本命の不動産の売り込みを
掛ける、という手口も大手企業にみられます。
368:備えあれば憂い名無し
06/07/29 16:17:50 k1bR+1Av0
LCサイトウうぜぇ！
369:備えあれば憂い名無し
06/07/29 19:11:14 Qw3VTfkO0
コンビニでは通帳記入は出来ないから
源泉の時期には行かないといけないのよね・・・
担当者がムカツクからイタ電してあげてるの
370:備えあれば憂い名無し
06/07/29 22:31:11 CXaY8Lej0
ジーイークリエーションってどんな会社？１R投資会社でテレアポの毎日らしいけど。友達の家にしつこく電話きてるみたい。投資マンションは、今が買いです！！みたいな。。。
371:備えあれば憂い名無し
06/07/30 00:37:45 DMRl6trcO
投資マンションを勉強して、営業マンのトークにツッコミ入れて論破したらどう？
372:備えあれば憂い名無し
06/07/30 00:57:26 +rrXrON20
>>371
時間の無駄
373:備えあれば憂い名無し
06/07/30 02:11:56 3ziuEY8y0
>>371
大体が外出前とか資料作成中とか忙しいときに掛かってくる。
さっさと片付けたいのにそういう時に限って逆ギレするのに当たる。
別に投資マンションの勉強しても昇格・昇級に役立つ訳じゃないだろ。
374:316改め「極楽トンボ」
06/07/30 03:39:59 2hW6OT4v0
更に自虐的になってきましたが、情報提供だけこの後いくつかしてロムに戻ろうと思います
確かに言えることは、電話がどんなに鬱陶しくても無視する事ですね
職場にかかって来るのなら、自分で抱え込まずに回りに状況を話しておく事
職場内で業務以外は取り次がない体質をつくるというのも、業務効率からも良いと思います
>356さんへ
私の場合は挑発にのってしまったので、自業自得ですが・・・
>371
こっちの言う事には聞く耳を持ちませんから、言うだけ無駄です
スカイコートを例に、資産価値の動きと賃貸価格を上げておきます
賃料 76,000円 共益費／管理費 5,000円 専有面積 18.58㎡
完成年月 2000年03月 RC工法マンション
URLﾘﾝｸ(www.skyc.jp)
現状、こういった物件の売り込み価格は2000～2200万(税込、賃料から逆算で推定)です
次に近接する別棟中古物件価格が1550万円(税込)というのがあります
URLﾘﾝｸ(www.suminavi.com)
現在のローン利率が2.85％程度で、2000万の物件で頭金200万35年ローン＝総額約3050万
月返済額は約6.8万
また、賃料の12～14％が管理・修繕費になりますから、12％でも0.9万、差し引き0です
当然頭金分は残ってますが、大抵、区分者割り当ての地価額が300万位ありますから気持ち＋
ただし、100％の入居率の場合です！
上記の中古価格では完全な赤字で、頭金の分が30年くらいまで損金として残ります
管理費を取っているようですから少し軽減されるけど、一旦買ったら抜けられない蟻地獄・・・
20年30年先の資産価値がどの程度かによりますが、
利率が上がったら最後、頭金は捨てるつもりで売ったほうがマシという場合も...
375:備えあれば憂い名無し
06/07/30 12:10:13 w9nroOu+0
ゴミ物件を恐喝で売ろうとする犯罪者の相手するだけ時間無駄です。
「非通知電話は出ない。会社なら組織として取次がない。」
これだけで糞業者はあぼーんです。
もし手違いで電話に出てしまったら録音しておきましょう。
○イワの病(yamai)イ○マ君。結論が出ちゃったね（くすくす
376:316改め「極楽トンボ」
06/07/30 16:12:54 2hW6OT4v0
入居率のからくり
95％以上をうたっているのが多いのですが、その実際は？
1.ここ10年内の物件が多い＝新しい物件は当然ながら入居率が高い
2.次々に新しいのを追加するので、新築物件の入居率の高さが数字を上げる
3.周辺の少し古い物件と同じ賃料に設定することで、今の数値を上げている（10年後どうなる？）
4.更に言うと、契約が完了していない新築物件は賃貸物件として見なしていない
5.長期空室が発生しないように社員を入れるか、事務所にする
自社運用物件ではないので経費として落ちる
家賃保障していれば、巡って手元に戻る
賃貸の状況を見る限り、新築以外の10年までの物件で1～3.の手で90％前後
更に5.の手で補っている
以上はあくまで状況判断です、推測です、信じないように
自社売り物件に事務所や子会社入れてるのもありますが・・・
377:備えあれば憂い名無し
06/07/31 03:20:03 J2PLsTLiO
関係ない話だけど
競売にて３千万で落札した中古アパート一棟が、毎月３５万円収益あります
現在入居率１００パーセント
他に３千万ほどで落札した（売れば一億円以上の価値がある）土地を駐車場にして毎月３０万円収益がある
いいでしょ？ｗ
378:備えあれば憂い名無し
06/07/31 15:44:37 8OnAugPt0
べつによくもない。
379:備えあれば憂い名無し
06/07/31 18:03:20 N+6cjJqY0
エルグループテレアポきた。
うわさ以上にすごい。超横綱級。逆切れリダイヤルw。
380:備えあれば憂い名無し
06/07/31 23:10:40 g7wKRWNf0
逆切れリダイアル攻撃にはどのように対処されてますか？
やっぱり電話機のモジュラージャック抜きですか？
381:備えあれば憂い名無し
06/07/31 23:31:24 EMMpzQha0
（池田大作は地獄に堕ちますか）と質問し続けています。
382:備えあれば憂い名無し
06/08/01 00:12:48 X+RTSCvG0
ニュー速では積水祭りだが、逆ギレ系テレアホと同じ匂いを感じた・・・・
会社自体がすでにコレで落ちてるみたいだな↓
URLﾘﾝｸ(blhrri.org)
積水ハウスにおける人権問題への取り組み
取り組みの契機
当社の人権問題の取り組みについて、ご報告したいと思います。当社の人権問題の取り組みは1980年
差別図書である部落地名総鑑を当社が買っていたことが発覚しまして、大阪を初め各地で行政指導、及
び人権団体から厳しい確認・糾弾を受たことが契機になっています。
糾弾会ではたくさんの教えを受け、私の前の社長ですが、当時の社長は「これは購入者個人の問題では
なく、その個人を取り巻いている社会意識、つまり当社の体質の問題であると共に、同和問題に対する正
しい理解と認識を教えていなかった私自身、社長自身の問題である」と言
明しました。この糾弾会は、我が社にとって、心の変革を促してくれる教育の場であったわけです。
どうせ最初に売りつけたのってもとをただせば根っこは同じ団体だろ
恫喝して売りつけておいて、カモリストに載せる
>>差別図書である部落地名総鑑を当社が買っていたことが発覚しまして、
って、偶然発見されたわけでなく売りつけておいて「あそこの会社が買ったぞ」って連絡が行ったんだろうがｗ
383:備えあれば憂い名無し
06/08/01 22:26:19 NsbGFfbQ0
逆ギレ電話はまだありますか
384:備えあれば憂い名無し
06/08/01 22:43:05 6sj2dwR+0
まだあるどころか、最近職場宛に増えてきた。
ﾏﾝﾄﾞｸｻ
385:316改め「極楽トンボ」
06/08/01 23:56:59 FkBvoYql0
売り込みトーク、というかイニシエーションのありえない展開
前振りは”勝手にしゃべってるな”という内容なので省略
物件の紹介が始まると大抵2500万前後の物件が出てくる
賃料が9～10万で35年ローンでも＋の可能性がある価格帯
先の2000万前後は、設備コストが高い割りに賃料が上げられないので営業が扱いたがらない物件
という、美味しいところからメリットがあるという説明に入る訳だが・・・
説明が進むと何時の間にやら2000万前後か3000万超えの現物の紹介になっている
いわゆる客寄せ物件で釣って、半端ものか高い商品を売りつける展開となる
半端ものは、とにかく買わせる物件で下層階中央に設定してある
一方3000万超えの物件は、とにかく好条件に設計されているのでものとしては良い
が、価格の9割をローンで組んだら最後、ちょっとした賃料などの変化で持ち出しが増えるので
持ちきれなくなる可能性が高い
物件価格の半分も出せるような人ならメリットはあるはずですけどね
物件としては美味しいものを35年ローンで売りつける、そこには次の目的が・・・
386:備えあれば憂い名無し
06/08/02 10:32:25 GdYmQtbi0
>>385
このあともコテハン名乗るなら、トリップつけたほうがいいと思います。騙り防止に。
387:備えあれば憂い名無し
06/08/02 23:26:38 EyDmLHIq0
マンション経営（マンション投資）詐欺に気をつけましょう。
電話が掛かってくる業者にまともな業者はひとつもありません。
388:316改め「極楽トンボ」
06/08/03 00:45:57 KCcLt1lD0
>386
あと数回で消えるつもりなので、それに内容がこれですから...
とりあえず置いておいて
彼らの物件に共通して言えること
35年ローンのギリギリを計算して場所選びをするため、賃料と販売単価が規格化されている
業者毎に画一化された基準があり、土地購入価格と建築可能階数で場所が決まる
意外と好立地だから「特別仕様」という物件は少ない
>385の続き
物件としては美味しいのもあるけど、自分たちで賃貸するのは税金がかかってしょうがないから
誰でもいいから売って（＝預けて）管理費もらって・・・物件を囲い込む
「囲い込む」というのがポイントで、売りたくなったら私共にお任せを！と来る訳です
先にも書きましたが、ローンを組まなければそれなりに＋になる場所を選んでいる
頭金分は中古価格に反映されないので、転売は非常にやりやすい価格
そういった物の流れを作ろうとしていると言う訳です
---税金は他人、利益は自分、ローン会社と2人3脚
ちょっと酔っているので、ここで終了します
注：以上はあくまで状況判断です、推測です、信じないように ！
389:備えあれば憂い名無し
06/08/03 10:48:15 Pjkzytms0
>>379さん。
ひょっとしてこいつら？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
390:備えあれば憂い名無し
06/08/03 10:49:39 Pjkzytms0
>>379さん。
ひょっとしてこいつら？
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレと大いに関係あるんけどさ。
昨日、逆切れ系迷惑電話のリビングクリエイトの
ホームページを見たんです。略称エルアンドシーの（またはクリエイト）。
そしたら、なんか知能指数の低い馬鹿が、集合しているんです。
で、よく見たら、馬鹿of馬鹿の田中晃樹が、
二人三脚で業務に励んでおりますだってよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、居留守を使われたら、偽名で代わる代わる電話するなよ、
このボケが。迷惑電話は業務とは言わねーんだよ。
逆切れ迷惑電話だよ、逆切れ迷惑電話。
なんか糞の河崎安幸は元大手銀行員ですとかほざいてるし。
畜生がそろって、電話営業か。おめでてーな。
関広隆は、僕は不動産が大好きです！それは日本国最高の資産だからです！
一度僕の話を聞いてください。とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、品質不良のマンションを押しつけるなよ。
そんでな、長所は明るくとかでなく、
世間から嫌われることもへっちゃらですだろが。
クリエイトの社員は、会社の帰りに袋だたきされるか、
逃げ切るか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、まともな社員がいるかなと思って別の奴を見たら、
小磯健一が、マンション経営の魅力を、僕と一緒に満喫しましょうとか
言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、本当に魅力があるんだったら、人に奨めずてめえだけでやれよ。
ボケが。得意げな顔して何が、僕と一緒に魅力を満喫してくださいだ。
お前は本当に魅力が満喫できると思ってるのか、問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、満喫するって言いたいだけちゃうんかと。
リビングクリエイト通の、俺から言わせてもらえば今、
勧誘迷惑電話ガチャ切りの会の間での最新流行はやっぱり、
2chの実名書き込み、これだね。
実名書き込み。これが通の書き込み方。伏せ字なんて不要。
みんなが見ている2chでの、悪徳業者の実名晒し。これ最強。
しかし実名書き込みをたくさんすると、焦った業者から
スレを荒らされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、漫画喫茶から、
悪徳業者の実名書き込みをしなさいってこった。
391:備えあれば憂い名無し
06/08/03 10:50:44 Pjkzytms0
>>379さん。
ひょっとしてこいつら？
ヤバイ。リビングクリエイトやばい。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
略称エルアンドシーやばい。
まず迷惑。もう迷惑なんてもんじゃない。超迷惑。
迷惑とかっても
「田中晃樹のリダイヤル20回分位？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限リダイヤル。スゲェ！なんか単位とか無いの。何リダとか何迷惑fとかを超越してる。無限リダイヤルだし超迷惑。
しかも新人募集してるらしい。ヤバイよ、募集だよ。
だって普通は人様に迷惑掛けないじゃん。だって空き家の二束三文のワンルームマンション売りつけられても困るじゃん。チョン営業の関広隆とかと会話したくないっしょ。
。だから底辺人種以外の営業は迷惑電話はしない。話のわかるヤツだ。
けどクリエイトはヤバイ。そんなの気にしない。迷惑リダイヤルしまくり。電話線を抜かないと、呼び出し音が止まらないくらいリダイヤルし過ぎ。世の中の不要人物すぎ。
無限リダイヤルっていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、何時間リダイヤルが続くの？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超チョン顔。関広隆。物に例えると40秒テポドン2と同程度。ヤバイチョン顔過ぎ。えらと吊り目がチョン顔過ぎ。醜い。
それに超不良物件。超ガラガラの入居率。30年ローンとか平気で出てくる。30年て。迷惑電話勧誘する間にお前自身が30年ローンを組め、このチョン会社。
なんつってもクリエイトは迷惑。迷惑電話とか平気だし。
うちらなんて迷惑電話だと、ガチャ切りで、電話線をひっこ抜くのに、エルアンドシーは全然平気。電話線をつないだ頃、しつこくしつこく電話を掛けてくる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、リビングクリエイトのヤバさをもっと知るべきだと思います。
LCスタッフの声を写真付きで、掲載するクリエイトは恥ずかしい。もっと恥じろ。超恥じろ。
392:備えあれば憂い名無し
06/08/03 21:58:46 U96xzUXE0
リビングクリエイトは警視庁も目つけてるよ。
393:備えあれば憂い名無し
06/08/03 23:50:40 w9dRJkQX0
大阪府茨木市の監禁事件でわかったこと
投資目的のマンションは結果としてほとんど入居者がなく
空き部屋は犯罪の温床となる
犯罪者の巣窟となることで入居者はさらに減少する
394:備えあれば憂い名無し
06/08/04 00:35:33 1OrvOEDFO
不動産を所有すれば当然のごとく固定資産税もかかる
マンションならば修繕費、管理費がかかるだろう
借金して投資するのは金利とか返済しなきゃいけんから更に費用がかかる
賃貸を不動産屋に仲介管理依頼すれば手数料もかかる
借り手がいなきゃ、出て行くのは費用だけ
すべての費用と収益を計算して投資せんとね
収益がギリギリ＋なんて、リスクの高い無謀な投資だろうね
395:316改め「極楽トンボ」
06/08/04 02:40:32 Fuz1PKDH0
さて、彼らが良く使う利回りですが、大抵年間賃料合計と物件価格の単純計算です
よく見る価格で
物件価格2000万 年間賃料75～85
物件価格2500万 年間賃料105～115
物件価格3200万 年間賃料135～145
となるはずなんですが、なんでこの数字から利回り5％以上なんて営業トークが出るのかわからない
修繕費や管理費はどこいった！
それに、説明で使うものはペンと便箋、絶対に形に残るものは示さない
更に、何があっても35年・頭金10％のローンを勧める
10年経っても金利ばかり払う資産運用を勧める
「何年か先に買い換えてもいいんですよ、十分次の元手になります」と話しながら
ローンの残金を指差す・・・（あのね、頭金はどうなるのよ・・・）
収支の合わないローンを組ませて破綻させる気なのか？
どうやら、次の事業は中古物件の転売のようだ
10年後には中古物件の25年運用がキャッチフレーズ
ちょっと文章に無理がある
注：以上はあくまで状況判断です、推測です、信じないように ！
396:備えあれば憂い名無し
06/08/04 06:54:45 5TG/dUjU0
>>395
まあ要するに「マンション経営詐欺」「マンション投資詐欺」「不動産投資詐欺」ですから
オレオレ詐欺と同じようなものです。
397:備えあれば憂い名無し
06/08/05 03:22:02 AuJaZvnh0
nml (nsl?) って会社はマンション投資系ですか？
398:備えあれば憂い名無し
06/08/05 10:55:36 IA/5Ty0M0
>>397
NLSじゃないか？
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
マンション投資系で間違い無し。
399:備えあれば憂い名無し
06/08/05 11:07:30 h+TNoqTo0
数年前の新聞記事で、学生で１DKを借りるのが増えているって記事をみたけど、
ワンルームマンションの将来性はどうなんだろう？
単身赴任者・独身のサラリーマン・OL等はもっと１DK以上を志向するように
なっていくと思うけど。
400:備えあれば憂い名無し
06/08/05 12:06:14 qvdkNgmR0
>>396
不動産ですので金額が桁違いです。
さらに会社へ恐喝電話する威力業務業妨害も加えると
オレオレ詐欺よりも悪質だな。
401:備えあれば憂い名無し
06/08/05 12:24:04 Onj764fb0
読み込み中にスクロールするとこうなるよな。
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
402:備えあれば憂い名無し
06/08/05 12:31:26 xvmapr6o0
,,ｒ -─- ､
／＿＿＿＿_ ＼
/ i´ ・ ． ｀i ヽ
|/ ,,,,,,,,,､ ,,,,,,,,,,, ヽ |
_.|| ,.-･=-, ､-･=-､. ||_
|ヽ| ： ・ ､_,. ．・ |り|
ヽ. i ヽ´ｒｒrrrrrrィ｀・/ |._/
! ・ヽ｀ === '" / l
ト､＿＿＿_・_ ／|
／|＼ ／/＼
,ｒ'' ＼ ￣￣￣ ／ ｀ヽ､
403:備えあれば憂い名無し
06/08/05 20:19:41 4ACVqXG70
LCサトウくん！
前は確かサイトーって名乗ってたね。
名前変えてまで騙したいのかね？
電話でないから無駄だよ！
間違ってたらすまんがいずれにしても応対する気無いから・・・
404:備えあれば憂い名無し
06/08/05 21:35:34 aMjeLyv50
東京ドーム内の「へーこく大学」の看板があったよ。
以前は小林洋行の看板もあったし、東京ドームって
ロクでもない広告ばかり扱っているんだな
405:備えあれば憂い名無し
06/08/05 22:01:48 n6kwfLCX0
>>404
例の合併騒動以降、プロ野球のほとんどの球場に
『聖教新聞』の文字が外野フェンスに書かれるようになった…
東京ドームなんかそんなのなかったのにね…
406:備えあれば憂い名無し
06/08/05 22:04:39 FG5WL8Rc0
そういえば、以前は｢小林洋行｣ってところから、へんな電話がしょっちゅう
かかってきたけど、最近はかかってこないね。倒産したのかな。
407:備えあれば憂い名無し
06/08/06 00:37:22 7lOyr8jC0
>>403
奴は大阪出の在日チョン人だからサイトウという名の他にも
サトウやナイトウとか使い放題･･･。
408:備えあれば憂い名無し
06/08/06 01:27:57 7VKuKyj80
>>406
>>2
小林洋行は健在だけど、2005年5月に商品取引所法の改正があり、
小林洋行が扱っているような先物取引や投資金融の
電話再勧誘が規制されたために頻繁な勧誘電話を掛けられなくなった。
規制強化は再勧誘が対象なので一人につき１業者１回なら掛けられるし
以後の勧誘を断る意志が伝わらなければ何度でも掛けられるが
それでも以前に比べると投資・金融関連の勧誘電話は大幅に減ったはず。
409:備えあれば憂い名無し
06/08/06 07:31:13 fVFIhC+E0
>>408
通報されると先物詐欺業者にとって都合の悪いことでもあるのかな？
詐欺でも法律を守ろうとする意思があるのかな？（笑）
410:408
06/08/06 08:43:18 7VKuKyj80
>>409
一応東証一部上場になっているので都合が悪いのかも？
スレ違いなので、
勧誘電話についてはこちらへ。
勧誘電話がかかってきました 5本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
小林洋行についてはこちらへ。
【悪徳】小林洋行グループって何？part3【詐欺】
ｽﾚﾘﾝｸ(deal板)
411:備えあれば憂い名無し
06/08/06 11:16:52 fVFIhC+E0
東証一部上場企業に詐欺業者がいるとは・・・・・・
412:316改め「極楽トンボ」
06/08/06 12:02:51 zQuOGtOX0
小林洋行、これも何回か来ましたね
大抵「○○が大変な状況で・・・」 て切り出しでしたっけ
投機目的の先物は存在否定するほうなんで相手にしませんでした
前回(3年?)は灯油だったかな、次の日暴落してたからそれ以来かかって来てない
>695記載に追加
いくら聞いてもごにょごにょとまともに答えないが、収入予測は最初の賃料が40年続くと拡大解釈
40年トータルを35年に圧縮して6～8％とか言っているようだった
この利回りを使って借入れ金利より多いので大丈夫ですと、最初の説明で話すわけです
あと家賃保障をやっているところがあるけども、これも注意が必要
家賃の5～10％でやっているのが多く、特に最初の数年を「顧客サービスで低くします」とか言っているのは考えもの
彼らが用意する収支計算書は購入後2年分程度なので、家賃収入が確実かのように見せるための手法の1つと言えます
彼らの言う「サービス」が切れるといきなり持ち出し（赤字）が発生します
ですから、この手の内容は5年及び10年先の収支を考えて、持ち切れない額になるならキッパリ断るべきです
そうしないと・・・・・破綻が待っています
413:備えあれば憂い名無し
06/08/06 21:21:59 oDdX4iLD0
リー● ふ●い＝ジーラ●フ み●もと
414:備えあれば憂い名無し
06/08/07 22:26:15 Ynu0LW2G0
LCの者へ・・・
偽名使ってまで騙すのはやめろ！
415:備えあれば憂い名無し
06/08/08 11:13:07 iIdXSkvM0
>>399
>>323
416:備えあれば憂い名無し
06/08/08 11:22:36 /Sg6ncrC0
★★★********★☆☆++**★★★ネット利用者のための警察支援広告です★★★***++☆☆★********★★★ あなたはマルチ投資のカルト集団に狙われています。
「投資ＭＬＩ」「とにかく凄く儲かる」「何もしないで週給七桁」「一回転」「バイナリー」
といった言葉で高額の投資金を振り込ませる被害が相次いでいます。被害者は数千人に上っています。
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すべて日本人二名の仕掛けた出資金振り込め詐欺です犯人はカルトマルチ集団 詐欺師 サラサ氏 オーシャン氏
この二名が16名の幹部を組織しオウム真理教さながらのマルチ投資カルトをやっております
10年前はオウムサリン事件のように宗教で信者を集めましたネ、今は「投資」というキーワードで
全国から信者を集めています。すべての金はブタ教祖と幹部16人の遊興費 買い物 生活費 娯楽費 海外旅行
ブランド物購入 電化製品 ゴルフクラブ 飲食 ベンツ購入費 ソープ費 フェラーリ ＢＭＷ 生活費になります
▲▼▲10年前は市民は殺されるままでした。2ちゃんねる掲示板の力でこの犯罪組織滅亡にご支援ください▲▼▲
417:備えあれば憂い名無し
06/08/08 16:27:41 aYKZrrLh0
3月から勧誘電話が酷くなりました。
そして先月から荒い勧誘になりました。
本当に参りました。
さすがに先週、親戚の●・・・に相談しました。
決めました！
逃げずに記録（録音と記録）を！です。
面倒でもとにかく記録と録音しましょう。
逃げていたら負けです。
記録がの累積が良い結果に結ぶつきます。
418:備えあれば憂い名無し
06/08/08 16:59:02 0jPadxVB0
>>417
悪質業者と戦う同志として応援します。
よく「言っても無駄だ」などと言われますが消費者センターへの連絡や
新聞社などへの投書（匿名でもよい）を続けて悪質業者の撲滅に一歩
踏み出しましょう。
419:備えあれば憂い名無し
06/08/08 18:20:37 aYKZrrLh0
>>418
頑張りましょう！
消費者センターにも相談しました。
穏便にすませようという心の隙につけこむそうです。
＜きちんと記録を録る＞だそうです。
会社にかかってくる電話については、会社は損害賠償を
請求できるそうです。
420:備えあれば憂い名無し
06/08/08 22:15:22 ib9wm4mj0
相手が身元を明らかにしないケースの場合、
>11-14 も読んでおいてください。
421:備えあれば憂い名無し
06/08/08 23:45:38 9dyLprux0
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
-------------------------------------------------------------------------------
昨年4月に入社。厳しいのは百も承知だったが、
最初は予想以上の苦戦を強いられた。
一日500件の電話をかけてもアポイントすら取れない。
上司からは容赦なく責められる。「なぜ顧客はオレの話を聞いてくれないのか」と落ち込んだ。
-------------------------------------------------------------------------------
これがまともな会社だと思いますか？
422:備えあれば憂い名無し
06/08/09 00:41:07 PkxdZtB60
よくさぁ、この手の馬鹿ン誘電話をかけてくる会社の社員の話として
「一日500件の電話をかける」って話がでてくるけど、本当に500件かける
として仮に一日10時間労働とすれば一時間あたり50件。
電話番号確認しながらかけて呼び出し音鳴らして取次ぎ要望を告げる、
これだけで１件あたり一分くらいは余裕でかかる。
要するに一日500件電話かけるというのはほとんどの場合「ガチャ切り」だと
言ってるのと同じ。
来る日も来くる日もガチャ切りされる電話を一日中かけつづける…
北朝鮮に拉致されるより悲惨な生活だなｗ
423:備えあれば憂い名無し
06/08/09 06:42:59 2eTDXE+y0
>>422
そういう「作業」を「やりがいがある仕事」と脳内変換できる､おめでたい人しか生き残れない業界
誰か逆切れ業者の電話うpしてくれないかな～
今､積水でもりあがってるから､証拠のテープがあればこいつらの所業が一気に広まると思うんだけどな
424:備えあれば憂い名無し
06/08/09 14:28:57 xWzWvlsM0
私の場合、週2回～3程度。最近逆ギレ電話がかかってくる様に
なったので、総務に警●ＯＢがいるので、相談したところ
方々に連絡を取ってくれてます。
そろそろ社会問題となるような感じですよ。
とりあえず、録音するそうです。
結構、ネットの情報も参考にしているようです。
425:備えあれば憂い名無し
06/08/09 14:41:44 ouUwTvxN0
PJのキヨイエさん 最近お電話ありませんが山手線に轢かれて死んだのですか
426:備えあれば憂い名無し
06/08/09 15:24:43 xWzWvlsM0
>>422
>URLﾘﾝｸ(www.isdnet.co.jp)
427:備えあれば憂い名無し
06/08/09 15:27:45 xWzWvlsM0
民主党
URLﾘﾝｸ(www.isdnet.co.jp)
428:備えあれば憂い名無し
06/08/09 17:17:07 EHOOH9YY0
>>425
おまえ興信所にマークされてるぞ
429:備えあれば憂い名無し
06/08/09 18:37:36 kD4yEA7X0
逆切れですか・・・
私も呪いの言葉を浴びました・・・
430:備えあれば憂い名無し
06/08/09 21:55:28 frSL55c80
>>424
そろそろ警察も放置できなくなるようですね。
遅すぎる位ですけれどとっとと社会問題にして欲しいものです。
そりゃあんな録音提出されたら無視できないでしょ。
完全な脅迫ですから。
431:備えあれば憂い名無し
06/08/09 22:41:46 SBEON3pu0
>>428
場面読めよ。
先走ってんじゃねーよバカ！！
ついでにテメーも消されろよ
432:備えあれば憂い名無し
06/08/10 00:39:54 knbv7HBt0
何れにしても、９月になって、小泉首相の任期が終わって、
新首相による組閣があって
国土交通大臣が公明党の北側でなくなったら、
連中も、後ろ盾を失って、終わり。
警察も、それを見越して、今から準備に入っているのではないのか。
433:備えあれば憂い名無し
06/08/10 05:50:40 JPqI3+RN0
別件で、調査中
逆切れ勧誘で、被害届けが出ることを願っているのかも。
逆切れ勧誘、リダイヤルによる勧誘は、それだけで犯罪となるらしい。
特に、会社への勧誘で取次ぎ者に暴言を吐いた者はアウト。
１）ボイスチェンジャーを使おうが、後から声を周波数装置で分析できる。
とにかく通話内容を録音。
２）心療内科等、医師の診断書
３）偽名だろうが関係ないので勧誘電話の日時、内容を記録。
日時が分かれば非通知だろうが、過去に遡って番号を解析可能。
以上、三点持参で十分らしい。
もっとも、会社側は逆切れの組織的関与は認めず。逆切れ勧誘員に
責任押付けるだろうが、トカゲの尻尾も短くなり過ぎか？
434:備えあれば憂い名無し
06/08/10 06:06:45 JPqI3+RN0
たとえ、組織へのダメージが僅かでも、逆切れ当事者、
個々のダメージはもの凄いらしい。
案外、会社組織の責めが恐ろしいかもしれませんね。
逆切れ被害を被る我々にとっては、最良な結果？
435:備えあれば憂い名無し
06/08/10 07:20:24 6QXhRDZd0
ふくも○しゃちょうさんのお宅いってみよう
436:備えあれば憂い名無し
06/08/10 10:12:56 Arw1uqsu0
>>433
おっしゃる通り。
２）の医師の診断書について敷居が高いと思われるかも
しれませんがそんなことはありません。
ちなみに私も医師ですが医師の中にはマンション勧誘の
被害者が多いので協力してくれるはず。
心療内科じゃなくてもいいです、かかりつけの医師に
「迷惑電話が繰り返しかかってきて、電話が鳴ると心臓が
ドキドキする。夜も怒りと恐怖から寝つきが悪い」と言えば
医師としては客観的にそういった症状があるかないかは
判断できないので患者さんの申告に沿った診断書を
書かざるを得なくなります。
病名は「心身症」「不安神経症」あたりでしょうか。
437:備えあれば憂い名無し
06/08/10 12:48:26 /yL87kky0
>>433、>>436
「傷害罪」での立件に関するお話だと思いますが...
「傷害罪」は暴行罪と違い、直接殴られたりしたわけでなくても成立します。
ただし程度にもよります。
相手の執拗な行為などによって、不眠や精神の衰弱、体調不良などの症状が出た場合、
「医師の診断書」と「証拠」があれば立件可能ですが、全治どのくらいかで立件可能か
どうかが変わってきます。
一概には言えませんが、最低でも「全治２週間」くらいは必要かもしれません。
全治３～４日で立件に至ったケースもありますが、その程度（かすり傷程度？）だと
警察が相手にしてくれないケースも多いようです。
そういえば奈良の騒音おばさんが逮捕された理由も、心的な傷害容疑でしたね。
あと、>>433の
＞３）偽名だろうが関係ないので勧誘電話の日時、内容を記録。
＞ 日時が分かれば非通知だろうが、過去に遡って番号を解析可能。
これもその通りです。
非通知でかけても、ＮＴＴの方で調べればわかります。
いずれにしても被害届を出すのであれば、診断書と証拠が重要ですのでお忘れなく。
438:備えあれば憂い名無し
06/08/10 18:41:55 rbO27oSU0
今週は会社にもかかってこないし、家の電話も着信なし。
奴らにも夏休みはあるようだね。
このままかかって来ないようになれば良いのですがねぇ。
439:備えあれば憂い名無し
06/08/10 23:38:51 LQlYXcMC0
>>437
電話番号を調べてもらったことがあるのですか?
440:備えあれば憂い名無し
06/08/10 23:47:01 OsKDALjg0
>>439
たぶん捜査令状が必要でしょう？
又は捜査協力という形では？
441:備えあれば憂い名無し
06/08/11 00:02:06 FOz32/670
>>438
うちも掛かって来なくなった。この間、｢退職した｣って撃退したのが
きいて、永久に掛かってこなけりゃいいんだけど。
やっぱり夏休みかな。終わったら迷惑電話復活かな。
442:備えあれば憂い名無し
06/08/11 00:08:50 Z7/9nz5W0
またジャパンリアルエステイトを名乗る詐欺から電話があった。
443:備えあれば憂い名無し
06/08/11 01:03:09 bDwuhJFUO
イタ電している会社に番号通知で冷やかしの電話したらイタ電の標的にされるかな？ｗ
どんな営業の仕方するのか聞いてみたいような…ｗ
誰か会話内容UPしてないの？
444:備えあれば憂い名無し
06/08/11 01:04:37 bDwuhJFUO
会話内容の録音しているひといるんでしょ？
445:備えあれば憂い名無し
06/08/11 05:39:09 MYUD6bdE0
消費者相談センター他の勧めもあり、火曜日に会社に掛かってきた
逆切れの（リダイヤル3回）電話を記録しました。
次回、同様な電話があれば被害届けを出すつもりです。
会話の記録は、逃れようのない証拠となるそうです。
音声はデーターベースに蓄積され照合。
声紋認証バイオメトリクスが発達しており、しかるべき組織
が行えば、いともたやすく特定できるそうです。
デジタル通信では、日時が分かれば過去に遡り記録を検索できるそうです。
しかるべき機関の要請があれば、いとも簡単だそうです。
それと、例えば命令で人を殴ったとしても、殴った本人が傷害罪になる
ように、たとえ＜逆切れが勧誘＞が会社の命令であったとしても、逆切れ電話を
かけた本人が実行犯である事実からは逃れようがないそうです。
本人には、確実に損害賠償も請求できるとのこと。
最後にレコーダーは、会社の電話にも簡単に取付けられます。
（受話器と電話本体の間）費用も1万以下で可。
自分は、録音という証拠が持てたことで、気持ちが随分楽になりました。
悩まれている方には、お薦めです。
お盆明けに備えて録音準備をお薦めします。
446:備えあれば憂い名無し
06/08/11 10:45:25 /YQ00S+T0
>>445
受話器と電話本体の間につけるレコーダーのメーカーと型番を
教えてください。
googleで調べてもヒットしなかった。
447:備えあれば憂い名無し
06/08/11 23:15:37 JmLH+/qM0
パンジャパンのワダから毎日のようにイヤガラセ電話･･･。
陰気な口調から低学歴ゆえの卑屈さがにじみでている。
テメーみたいな蛆虫野郎に会う奴いるか～？ボケ！！
URLﾘﾝｸ(job.mycom.co.jp)
448:備えあれば憂い名無し
06/08/12 00:17:10 32l5JxGw0
>>447
ＰＪですか？
こいつらのようです。
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
449:備えあれば憂い名無し
06/08/12 00:45:42 9Xhx9x9e0
おい キチガイ 死ね おまえだ
「録音したと、警察いく」と言ったら翌日から電話かけられなくなった ヘタレのおまえだ
そんなへなちょこ心臓でよく違法勧誘できるな
いますぐ中野駅から飛び込んで死ね ほんとは新橋駅だったかなｗ
450:備えあれば憂い名無し
06/08/12 10:31:16 MlcdkorC0
カ○ザイのダーマス・ダマスカス・マ○ダ君
また会社名も名乗らず電話して来たね（くすくす
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
お前の電話は、職場でブラックリストに入っているので
永久に誰も取次がないことになっている訳だが、
お前はそれを理解せず電話を繰り返す馬鹿のようなので、
威力業務妨害ということで録音を警察に提出する日も間近ですｗ
>>433-437
にも書いてある通りだが、非通知で掛けてもNTTは調べられるし、
声は分析すれば簡単に個人を特定できる訳だが、糞勧誘業者は
よくもまあ調子に乗って電話を繰り返せるものだね（げらげら
とりあえず、録音は大事だなｗ
ところで、こいつと同類の
○イワの、病(Yamai)・イ○マ君は元気かな？ｗ
451:備えあれば憂い名無し
06/08/12 10:34:53 MlcdkorC0
>>446
>>118を参照して下さい。他にもいろいろあります。
452:備えあれば憂い名無し
06/08/12 10:40:46 MbG7yu8u0
テレアホ糞業者の自殺死体があったらションベンかけてやろっと
453:備えあれば憂い名無し
06/08/12 11:32:38 eOR5m7m10
そんな頭にきてるんだったら直接そこの会社に乗込めばいいのにww
なにも出来ない気弱な連中だから馬鹿みるんだろな
454:備えあれば憂い名無し
06/08/12 12:00:35 thGM10hD0
>>451
ありがとうございます。
ただのICレコーダーだと思って見逃してました。
付属品にアダプタが付いていたのですね。
455:備えあれば憂い名無し
06/08/12 12:56:45 1rJIx/6x0
会社へのテレアホ電話、もっとひどくなるようなら録音機買おうかな
>>451のリンク先見ると結構手頃そうだし
しかし、「ひどく」なった時点では既に録音できた方がいいんだよなー、という事で買うの迷う
（仕事中に邪魔されるのが迷惑だから困ってるのに、一方でかかってくるのを期待してしまいそうだ）
456:備えあれば憂い名無し
06/08/12 14:05:20 jw7GMje00
不動産は通常業者が（広告、サイトで）物件の情報を開示して、ユーザーが選択するのが一般的です。
詐欺業者は情報を開示せずいきなり強引な電話をかけて来る。
自宅ならたまに分譲マンションの電話もあるが、ほとんどが怪しい業者です。
オレオレ（振り込め）詐欺の次はマンション投資（経営）詐欺に注意しましょう。
457:備えあれば憂い名無し
06/08/12 15:52:02 qOtxI0gm0
電話営業の不動産業者なんて在日朝鮮人と同和部落民の巣窟だよ。
458:備えあれば憂い名無し
06/08/12 17:25:16 RTWoqy5o0
>>457
だよね。テレアホはやく自殺しないかな。
459:備えあれば憂い名無し
06/08/12 17:42:19 MlcdkorC0
>>453
恐怖に震え我慢出来ずに書き込んでしまった業者乙ｗ
460:備えあれば憂い名無し
06/08/12 18:54:37 jw7GMje00
本来なら企業の存続を揺るがす問題だが、テレアホ業者は全く気にしていない。
事件が起これば社名変えるだけと思われる。
461:備えあれば憂い名無し
06/08/12 21:01:02 wvswb+6s0
あと登記住所も変えればおＫ
462:備えあれば憂い名無し
06/08/12 21:41:21 MlcdkorC0
>>460-461
つまり、設立から数年の会社は全て糞ブラックということでｗ
463:備えあれば憂い名無し
06/08/12 21:47:00 MlcdkorC0
設立から30年未満、百歩譲っても25年未満の会社は
糞ブラックと考えて問題ないでしょう。
464:316改め「極楽トンボ」
06/08/13 00:26:38 xu2n+faZ0
>457
在日・同和っていうのは余り関係は無いと思いますが
変わった名前の方も居られるようですが、結局、経営者個人の人間性にかかるのでは？
こんな話は置いといて
一度、どんな営業をしているのか覗いた事があります
「すぐ切りやがって、腹立つなあ」というのを同僚と話してたのは聞きましたが、例の
リダイヤル攻撃の現場は見れませんでしたね
間が悪かったようです
ただ、自社名を名乗らない営業はいただけないですね
普通の企業なら、電話をかけた場合はまず自社名と自分の名前を告げた後、用件を伝え
ると言う教育を受けるものですが、マニュアル化されてるんでしょうねえ
とりあえず、最後の情報です
8月10日に一部金融機関で短期プライムレートが変更され、最高値1.875%となりました
投資系マンション購入では、最高値に1.2％程度プラスされた利率が適用されるので、
トータル3%を超えたことになります、融資先は信販会社が多いようですが・・・
参考として 今度は明和のホームページから参考に URLﾘﾝｸ(www.mmeiwa.co.jp)
下北沢の物件の利回りが4.5%弱となってます、意外と正直に書いてありますね
今後、各業者は身切り販売に踏み切るのか、虚構の収支で売りつけるのか、
どちらにせよ迷惑な話ですが、恐らくココのところの追い込み電話みたいなのは
しばらく無くなるかと思うんですが・・・そうもいかないか
次は恐らく転売利益をネタにしてくると思われますので、皆様ご注意を
ではロムに戻ります、失礼しました
465:備えあれば憂い名無し
06/08/13 17:28:07 zIy2aYxM0
> 464 ：316改め「極楽トンボ」 ：2006/08/13(日) 00:26:38 ID:xu2n+faZ0
> >457
> 在日・同和っていうのは余り関係は無いと思いますが
同和系は多いよ。
466:備えあれば憂い名無し
06/08/13 22:11:58 1nOnt/zm0
蛆虫テレアホウにも一応お盆休みってあるの？
日本人じゃないから、お盆休みなんてないかｗ
467:備えあれば憂い名無し
06/08/13 22:51:06 F6E8lWFS0
>>466
在日はともかく、エタ部落民は一応日本人ではある。
「人」ですらない、という意見はさておき。
468:備えあれば憂い名無し
06/08/13 23:24:41 xu2n+faZ0
リダイヤルが仕事だからターゲットが休みでお出かけなら仕事が無い
それとジューハンのHPには休みと書いてあったw
469:備えあれば憂い名無し
06/08/14 02:50:56 kwoTRq8W0
kj
470:備えあれば憂い名無し
06/08/14 02:58:39 kwoTRq8W0
リビングクリエイトってヤバイの？
電話が掛かって来たら録音機を買って録音して、マスコミに届けたらバンキシャ辺り
で報道されるかも？
まあ、勧誘電話が脅迫電話になるのは、いかんですな。
471:備えあれば憂い名無し
06/08/14 03:24:52 BaQyMK/tO
設立から２０年以上って十分もう地元に根付いた信用ある会社だと思うけどなぁ
悪徳業者なら設立して１０年ももたないでしょう普通は…
たしか宅建業法違反で免許取り消しならば５年間は営業再開できないし
472:備えあれば憂い名無し
06/08/14 05:34:01 kmk8yagH0
過度な批判は擁護に成り得る
業者に合わせて、我々被害者が議論の程度を下げてはいけないと思います。
(同和問題等を軽々しく語ると、業者を批判する意見まで軽くなってしまいますね）
473:備えあれば憂い名無し
06/08/14 08:37:11 g2PKP+hd0
>>472
それが目的かも？
474:備えあれば憂い名無し
06/08/14 09:28:38 16acSyAK0
>>472
おっしゃる通りだと思います。
それと、>>473の意見にも関係するけど、
確かに議論の質を低下させたり、論点をずらす目的で、業者が被害者を装い
書き込んでいるケースも中にはあると思われます。
そうではなくても、「もしかしたらそうじゃないか？」と誤解されかねない
書き込みもチラホラ見られます。
被害者のみなさん、書き込みする際は気をつけましょうね。
475:備えあれば憂い名無し
06/08/14 10:36:22 wbD6Esh1O
ということは、業者も被害者も低レベル同士というわけか…
476:備えあれば憂い名無し
06/08/14 11:47:59 QXHDe0Oq0
ジェイピー（ＪＰ）って会社からしつこく電話あるけど、
同様の被害受けた方、いらっしゃいますか？
477:備えあれば憂い名無し
06/08/14 12:50:18 FlSWPwrL0
>>475
早速のこのこ出てきた自殺寸前の業者乙ですｗ
478:備えあれば憂い名無し
06/08/14 13:29:48 M6L/Ylh50
静かだ
この業界の業者も盆休みだなｗ
里帰りしているのかなあ
都内塩漬け物件のご案内も聞き飽きた
田舎にもイッパイあるよーん
特に土地が古漬け状態
工業団地の用地に住宅地ね
公営墓地だけかな今よく売れるのは
自治体担当者もキビシーのよｗ
企業誘致できりゃ工業用地なんざ土地代だだでもいいんだがｗ
この板の方々からひとおおりテレアポきたよん
略称だけでもピンとくるよｗ
「同じ悩みをお持ちでおこまりですなあ」
と切り返したいのをグッとがまんして
丁寧にお断りしているよｗ
479:備えあれば憂い名無し
06/08/14 19:46:32 EnaEi4uS0
>>474 了解！
480:備えあれば憂い名無し
06/08/15 10:38:26 4i2F5RON0
さぁ・・盆明から録音頑張りましょう。
あくまでも想像ですが、警察も証拠集めてるいるのかも。
481:備えあれば憂い名無し
06/08/15 12:40:43 kQakrRil0
相手しないで放置するようにしてください。
482:備えあれば憂い名無し
06/08/15 13:18:08 CdgmEPzW0
録音してもラチあかないから困ってるわけで・・・
その他のいい手はないのだろうか
483:備えあれば憂い名無し
06/08/15 18:59:41 8u90OHb40
>>482
そらやっぱりテレアホが実刑タイーホ
そのためにも証拠固めせねば・・・
ああいう奴らはどんな卑怯な手を使っても、に蔑まれても
友達や家族に自分の仕事内容を正直に言えなくても「見返り」が大きいから
あんな事を続けている。
いくら歩合給が良くても“割に合わない”となれば「実行犯」は居なくなる。
ちなみに、ボコる、とか知り合いのヤクザ（いるとして）に脅して貰うというのは危険なのでお勧めできない。
484:備えあれば憂い名無し
06/08/15 20:56:53 EVuRzMqV0
担当一人一人の見返りは大きくないだろ。だからすぐに人間が代わる
会社としての見返りがなんとかあるから業種として続いてる
さらに、そういう見返りの小さい仕事しかできないクズ人間が次々入ってくる
485:備えあれば憂い名無し
06/08/15 23:47:57 fAB3ZTCI0
自分がやっている事に何の疑問も持たない
自分の体力を削らない程度に手を抜ける
相手の事情なんて関係ないっていう無神経さを完璧に身につけてる
そういうのは生き残って、多少の良心による精神消耗での脱落
体力消耗で病院送りでリタイヤが繰り返されてるだけ
486:備えあれば憂い名無し
06/08/16 11:04:25 DDy9dfZf0
>>459
電話の恐怖に震えてここに書き込んでるのはお前だろ馬鹿www
487:備えあれば憂い名無し
06/08/16 14:52:47 rWYvtqsC0
↑お、営業開始だなｗ
488:備えあれば憂い名無し
06/08/16 15:06:06 ISm4VyBL0
怖くはないよ。ウザいだけ。ハエやゴキブリと同じだな
と釣られてみる
489:備えあれば憂い名無し
06/08/16 16:39:36 tJ25/wZh0
それは失礼だろ！！ハエやゴキブリに。
490:備えあれば憂い名無し
06/08/16 16:58:39 DDy9dfZf0
>>487
>>488
>>489
また釣れたよwwwww
だからお前らストレス溜まるんだよ馬鹿がwww
491:備えあれば憂い名無し
06/08/16 18:52:38 ISm4VyBL0
どう見てもストレス解消しに来てるのは糞業者ｗ
492:備えあれば憂い名無し
06/08/16 20:00:42 DDy9dfZf0
>>491
また雑魚が一匹釣れたww
493:備えあれば憂い名無し
06/08/16 22:37:24 jak3nP950
りーどふじい
494:備えあれば憂い名無し
06/08/16 23:16:39 ouEqTjLd0
ビジネス紙で企業のクレーマー対策というのを見たら、金銭目的のクレームがまんま奴らの手口に思えた
企業の金銭要求型クレーマー対策ってのがそのまま使えるんじゃないかな
495:sage
06/08/16 23:56:49 ON6+1bI70
ちんかす きうち
496:備えあれば憂い名無し
06/08/17 01:16:15 2j5mipaj0
マンション（投資）経営詐欺に注意しましょう。
497:備えあれば憂い名無し
06/08/17 02:48:51 6Y/5tqqS0
>>488
漏れは被害者だけど、正直怖いよ。
「ハエやゴキブリ」という比喩、ウマイと思った。
突然ハエやゴキブリが出てきたら怖いよ。
もちろん本気になって駆除する気になればいい
んだけど、できれば出てこないで欲しいもの。
498:備えあれば憂い名無し
06/08/17 13:30:10 Si5VudZj0
明日から録音開始です。
逆切れリアダイアルは3回が目安に
なるとか。
499:備えあれば憂い名無し
06/08/17 14:36:55 0YamSokF0
>>489
そんなこと言ってるからここにいる業者はおもしろがってリダイアルをする。