06/07/13 14:06:00 b/uTV9vC0
>>97
警察としても被害が出るまでは番号から契約者を調べるとこまではやってくれないみたい。
かかってきた番号は提出してあり警察からもかけてもらったが発信専用でかからない。
最終的に傷害罪を念頭に置き着信履歴の写真を撮影、通話録音の準備をしているところ。
101:備えあれば憂い名無し
06/07/13 14:45:38 f+Jc4z7m0
警察を頼る前に、というか警察は頼れないだろうから
電話帳やらホームページやらでその番号と会社がどんなものかわかるのでは
ないかな？
ヤフー電話帳
URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
↑電話番号入力して検索できます
会社名、担当者名が間違いなければ、会社に直接押しかけて社長とか責任者に直談判
して苦情を言ってみればいいんじゃないの？
証拠のテープでも持っていってさ
102:備えあれば憂い名無し
06/07/13 18:58:30 s5iaRw+ZO
宅建の通信講座の電話がうざい。
群馬から起業なんたらってとこから
103:備えあれば憂い名無し
06/07/13 19:05:02 tAFYQCBC0
>>101
業者どもは「非通知」で電話してくるからダメなんですよ。
しかも、ありがちな名前を騙って電話してくるから、
会社名でググってみても、なかなか所在地も特定できないんだよね。
だから、「ナンバーディスプレー」回線にして、
「非通知」は着信拒否するのが、基本だけど一番有効なんじゃないのかな？
そのために、自分で回線使用料だの工事費だの払うのは、凄くバカバカしいけどさ。
104:備えあれば憂い名無し
06/07/13 19:05:35 tAFYQCBC0
>>101
業者どもは「非通知」で電話してくるからダメなんですよ。
しかも、ありがちな名前を騙って電話してくるから、
会社名でググってみても、なかなか所在地も特定できないんだよね。
だから、「ナンバーディスプレー」回線にして、
「非通知」は着信拒否するのが、基本だけど一番有効なんじゃないのかな？
そのために、自分で回線使用料だの工事費だの払うのは、凄くバカバカしいけどさ。
105:備えあれば憂い名無し
06/07/13 19:06:22 tAFYQCBC0
ありゃ、2回書き込んじゃった。ｽﾏｿ
106:備えあれば憂い名無し
06/07/13 20:17:19 LuASo1j70
今日、会社にリダイヤル攻撃が初めてきたよ。
こっちが、会社の名前と用件を聞いたら向こうから切って、
再度掛かってきて同様にしたら、また向こうから切って、次にリダイヤル攻撃ｗ
10分くらい続いて、しばらく経ったらまた掛けてきた。
本当に基地外なんだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
で、しかも何の電話か分からない。
不動産系なのか、金融・投資系なのか、相手が答えてくれないから。
一番は非通知設定にしたいが、仕事上そうはできず。
まあ、社長と上司はしつこいようなら切り替えると言ってくれたが。
やっぱり、ここでリダイヤル攻撃喰らった人は、翌日もしつように掛かってくるの？
上司宛ての電話だったが、その時は会社に居なかったし、
繋げる際も用件が分からない限り、繋げることはできない。
まあ、基地外勧誘業者は最初から繋げるつもりはないがｗ
107:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:15:20 ZCn405y20
>>106
おつかれさまでした。
一度経験すると、あまりの狂いっぷりに唖然としますよね。
まあ、絶対取次がないことが鉄則です。繋ぐと基地害を助長させます。
このスレや、
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
などをよく読んで対処しましょう。
それと録音の準備を忘れずにｗ
108:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:27:44 OL+W6+vP0
清家 とっとと山手線飛び込んで死ね
109:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:58:07 G96Gd3Fm0
>>106
107さんも言ってるけど「職場に掛かってくる基地外勧誘は取り次がない」、これが基本。
俺自身は以前はこういう電話が掛かってきたら取り次いでもらって
自分でキッパリ断る、を基本にしてました。そして居留守を使う人は
軽蔑していた。でも以下2点の理由・出来事により考えが変わった、と言うか
それまでの自分の考えが甘かったという事に気が付きました。
110:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:12:05 NSg/8pBq0
過去ログから
エイワ｢聞いているんですか。｣
被害者｢聞いてますよ。続けて下さい。｣
エイワ｢相槌を打たないと，聞いているかいないか分からないじゃないですか。｣
被害者｢聞いているから。続けて下さい。｣
エイワ｢電話の応対ができないのですか，そちらに行くことになりますよ。｣
被害者｢余計なこと言っていないで，続けろよ。｣
エイワ｢何ですか，その言葉遣いは。失礼じゃないですか。謝罪して下さい。｣
被害者｢用件は何なんですか。｣
エイワ｢謝罪して下さいと言っているんです。人の言うことが理解できないのですか。｣
あほらしいので切る。リダイアル。
エイワ｢なんで切るんですか？失礼じゃないれすかー！｣
被害者｢そちらが用件を言わないからですよ。用がないならかけてこないで下さい。｣
エイワ｢あなたが人の話を聞かないんじゃないですか。｣
被害者｢聞いてるから，用件を言って下さい。｣
エイワ｢私ども不動産に興味ない人を対象に将来を見据えた投資を ---,
話を聞いているんですか。相槌も打てないんですか。｣
被害者｢続けて下さい。｣
エイワ｢あなた社会人として最低ですね。電話の応対もできないんですか。
そちらに行くしかないですね。僕も近所に迷惑をかけたくないんですよ。｣
被害者｢で，用件は何ですか。手短にまとめて言って下さい。マンションの案内とか。｣
エイワ｢これはマンションの営業じゃないんですよ。理解できているんですか。｣
被害者｢営業じゃなかったら，どういう用件で電話しているんですか。｣
エイワ｢用件用件て，あなた人が話をさせないんじゃないですか。｣
被害者｢用がないなら失礼します。｣
馬鹿馬鹿しいので切る。リダイアル。上記の繰り返し。
エイワ｢○○さんですか。｣
被害者｢そちらとは，お話することはありません。迷惑ですから，
＿＿＿二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢どうしちゃったんですか。そちらに行くしかありませんね。｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢いやがらせですか。こうなったら ----｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢こっちが，迷惑ですよ。嫌がらせをしてどういうつもりなんすか。
＿＿＿気分が悪くなるじゃないですか。そちらへ行って ---｣
被害者｢だったら，かけてこなければいいじゃないですか。迷惑ですから，
＿＿＿二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢これはマンションの営業じゃないんですよ。何で聞かないんですか，そちらへ行って - ｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢何度も，何度もどう言うつもりなんですか。我々も黙っていられませ ---｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣
切る。電話線を抜く。
エイワ｢こちらの趣旨に賛同いただきありがとうございます。これから，そちらに伺って --｣
被害者---即切り。リダイアル。
エイワ｢どういうつもりですか。こちらが下出に ---｣
被害者---即切り。留守電設定。リダイアル。
エイワ｢何ですか。その不誠実な態度は。いやがらせですか。それならば，こちらも
＿＿＿しかるべき手段を取らざるを得なくなります。｣ 留守電切れる。リダイアル。
エイワ｢電話に出ないのなら，これから行くことになりますよ，そちらからの応答がない場合は
＿＿＿承諾を得たものとみなします。｣
留守電切れる。電話線を抜く。
111:109
06/07/13 23:18:15 G96Gd3Fm0
続き
考えを変えた理由その１
・基地外業者はいくらキッパリ断ったところで何度でも掛けてくる。
要するに断っても無駄。名簿の使い回しとか同一人物が名前変えてとか
そもそも名乗らないとか。
その2（これが決定的）
・断る → リダイヤル → 断る → リダイヤル これのループで職場の
業務麻痺。リダイヤルも回数がかさんでくると、電話を取った人をいきなり
罵倒し始める。ただひたすら迷惑なだけ。
実は私の職場でそういう事になったのは私で2度目で、それ以前にも
別の人宛の電話でそういう状況になった事が有った。その時は私も
他人事で「断り方が悪かったんじゃないの」くらいに思っていたんだけど
自分が原因でそういう状況になって己の考えの甘さを実感。
その後、時を置いて別の人二人が原因で同様の状況となり今では私達の職場は
・電話機をナンバーディスプレイ対応機に変更（総務部協力の元）
・ブラックリスト作成
・ブラックリストに有る社名、非通知電話、社名を名乗らない電話は一切取り次がない
が電話対応のルールになりました。
基地外に常識は通用しません。職場は仕事をするところ。
如何に時間を無駄にされないか、これが大事。
リダイヤル職場麻痺を経験していない新人などの若い人は
「自分で電話でて断ればいいじゃないすか」と言ってますがね。
「俺も昔はそうしてたよ、いつか君も判る」と話してます。
112:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:28:06 ZCn405y20
>>110
これは今後テンプレに入れても良いなｗ
113:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:29:12 ZCn405y20
>>110
△ エイワ｢なんで切るんですか？失礼じゃないれすかー！｣
○ エイワ｢なんで切るんですか？失礼じゃないれすかー！（巻き舌）｣
114:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:30:01 t0Di75Uf0
>>111
うちにもあるよ＞ブラックリスト
でも業者が毎回社名変えてくるから、メンテが追いつかないｗ
うちの場合、非通知を取り次がないわけにもいかんし… org
115:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:30:41 NSg/8pBq0
>>110を見て
こんな基地がいるわけないじゃないか､と思うのは電話を受けたことのない人
まさにエイワだw､と思うのは電話を受けたことのある人
116:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:37:32 LuASo1j70
>>107
>>109
どうも、ご意見ありがとうございます。
私も「電話番」なんで、『電話番の憂鬱』を読まさせていただいています。
それを参考にして、基地外勧誘業者の目当ての人物には繋げず、
丁寧にお断りなり、うまく対処したつもりですが、何故かリダイヤル攻撃が…
まあ、最初から逆ギレをするつもりで電話を掛けてくる、
基地外勧誘業者も居るみたいなので仕方がない部分もｗ
『考えを変えた理由その2』が起きるのはマジで困る。業務妨害で会社が軽く麻痺したし。
あと、やっぱり自分も他の人から断り方が悪かったと思われていますよ…＿|￣|○
ちなみに電話に出ない上司から。上司は、こういう迷惑電話の知識とか情報がないから。
今週は無理かもしれませんが、休日の日に録音機でも買ってきます。
どんなのがあるのか知らないので、情報を集めてからですが。
117:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:38:23 ZCn405y20
「毅然と断りなさい」とか「断り方が悪いんでしょ」
とか言う人はまだまだ多いね。甘い甘い。
まあ手口が一般常識化してないから仕方ないのかもしれんが、
そろそろ警察にも啓蒙してもらいたいですね。
>>110は、まさに逆切れ業者による電話攻撃の典型です。
118:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:50:48 ZCn405y20
>>116
録音機については>>91にも貼っておきました。
市販のもので十分です。>>91の製品は少し古い型ですので、
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
だと、この程度の価格です。
いろいろ探してみて下さい。
私も以前は丁寧に断っていた時期もありました。
しかしリダイアル攻撃で目が覚めましたよ。
このスレに出てくる業者は断って引き下がる良心的な業者とは
質的に別と考えないといけないです。まあ恐れることはないです。
基本に忠実に対処してください。それと上司さんにはスレの情報
とか教えてあげましょう。こういうのは職場で一般化することが
大切ですので。めげないで頑張って下さいｗ
119:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:52:09 ovnCwXrz0
>>110
てゆーかこのケースの場合、身の危険を案じさせるような【脅し文句】が入ってない分
まだいい方だったという見方もできる…ｗ
120:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:56:45 ZCn405y20
>>119
そうそう、これでもまだましですね。
まだまだ>>11-12などと続きます。
しかしリダイアル攻撃とか経験してない人なら、
これでも十分なインパクトでしょうｗ
121:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:59:24 G96Gd3Fm0
>>118
どうしても気になるので一言だけ突っ込み。
> 断って引き下がる良心的な業者
職場に「業務に無関係な勧誘電話」を掛けてくる時点で良心的も
へったくれもありません、全て業務妨害。迷惑度の大小の違いのみです。
122:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:05:05 ZCn405y20
>>121
迷惑度の大小の違い。それはその通りですね。
どっちも威力業務妨害だとは思います。
ただし、私が言いたいのは、断って引き下がる業者と、
このスレで話題になる業者は質的に別ということです。
その意味で前者を良心的と言ったことをご理解下さい。
両者を同一視するのは、対処法を誤る危険性があります。
123:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:10:04 d6wkZbCk0
エイワってすごいな。
ジープランニングなら受けたことあるけど、ここまですごくはなかった。
124:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:12:23 V0rh3o7Z0
>>122
＞両者を同一視するのは、対処法を誤る危険性があります。
禿同
125:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:15:23 V0rh3o7Z0
>>100
前の方でチラホラ危なっかしい意見も飛び交っているようなので
一応マジレスしておきます。
たとえ相手の業者がどこかわかったとしても、そこに苦情を言って終わらせよう
なんてことは考えない方がいい。というか、むしろしない方がいい。
相手業者にもよるが、逆に言いくるめられてキケンなこともある。
相手は表向き一般企業のような体裁を掲げてはいるが、仕事のやり方は、
まさしく「ヤクザの交渉術」そのもの。
非通知でかけてきて正式な社名も名乗らず、相手を脅迫して契約させる
そんな相手だということを肝に銘じておく。
もし相手の正体がわかったとしても、苦情などは、警察や都道府県庁の不動産課、
あるいは宅建協会に出す。これ常識。
不動産業者に免許を与えてるのは都道府県庁。（因みに複数の都道府県に営業所を
持っている場合は、国交省が免許を発行していることもある。）
都庁の不動産課に苦情を提出すれば、その業者は呼び出しを喰らい注意を受ける
こともあるし、悪質な場合は行政処分、さらには免許停止となることもあり、
被害の抑止にも繋がる。
宅建協会に苦情を入れた場合も、業者へ注意勧告が出される。
（ただし行政処分や免許を取り上げたりする権利は当然ない。）
しかし悪質な場合はやはり都道府県庁などへ報告される。
宅建協会から報告があった場合、都道府県庁の対応は個人からの苦情の時に比べ
当然迅速である。
それと警察に相談した場合、それで即、都庁の不動産課などへも連絡がまわると
いうことはないので注意。
ただ不動産課に苦情を出す際、「警察にも相談したんだが、」と言う実績を付けて
相談すれば説得力が増すのは確かです。
126:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:26:03 FjKt02Xc0
>>122
言いたい事は判ります。対処法が異なるというのもその通りでしょう。
しかし根本は「迷惑電話」
「良心的」という単語は業者を増長させかなねない。
「1回だけなら良い」「会社名変えればいい」
冗談ではありません、その電話を取った事でロスされた思考停止の無駄
を誰が補填してくれるのか。
区別が必要というのは同意しますが、間違っても「良心的」などという
表現はすべきでないと考えます。
127:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:36:11 5ElBzntO0
>>126
国語の問題ですが「良心的」というのは文字通りの意味だけ
ではないですよ。
まあ、繰り返しますが、私はテレアホは全て否定的です。
ただし両者を区別するにはこの言い方に問題はないと思ってます。
128:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:40:21 5ElBzntO0
>>126さんがもっと適切な区別表現をお持ちならそれでもいいですよ。
区別は確実に必要です。
129:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:48:30 FjKt02Xc0
>>127
同じ被害を受けている者同士だし「全て否定的」というのも立ち位置は同じ
なので貴方とこれ以上やり取りするのも不毛ですけれど、一応最後に
希望だけ述べておきます。
両者を区別するのは結構ですが（そうすべきでしょうが）、その為に
片方に「良心的」という表現を使うのは止めて欲しい、と願います。
国語の問題だと仰るなら尚更。
130:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:54:42 5ElBzntO0
>>129
別に貴方と喧嘩する気はないですよ。
ま、単に比較として「良心的」と言っただけですので、それでも
気に障るなら無視して頂いて結構です。
頻繁に使う語でもないですし。それでは。
P.S. 良い表現ありましたらお待ちしておりますｗ
131:備えあれば憂い名無し
06/07/14 01:04:31 5ElBzntO0
一つ思いついた。このスレの業者の攻撃は経験してない方には
唖然とする異常さなのだから、今までのテレアホを「一般的」
とでも言えば、少々神経質な>>129さんも納得かな？
>>118より抜粋
私も以前は丁寧に断っていた時期もありました。
しかしリダイアル攻撃で目が覚めましたよ。
このスレに出てくる業者は断って引き下がる一般的な業者とは
質的に別と考えないといけないです。
ちとインパクトに欠けるな...orz
132:備えあれば憂い名無し
06/07/14 01:10:08 5ElBzntO0
非通知電話に出ない。職場なら部内連携でターゲットに取次がない。
（長期出張、異動、死亡退職などと言うのが効果的。）
それが全国の職場で一般常識になることを願って寝ますｗ
133:備えあれば憂い名無し
06/07/14 02:35:01 MFMvzFzd0
しかしながら 契約させられた人々の情報は
なぜネットに散見しないのか、教えてえらいひと。
業者ではありません。ﾄﾞﾂﾎﾞにはまったら告発の
ひとつもしたくなるのが人情でしょうに と思うのです。
134:備えあれば憂い名無し
06/07/14 02:47:03 XG8WImWs0
>133
>80
135:備えあれば憂い名無し
06/07/14 03:41:21 xml3dtKZO
>>110を読んでなんとなくだが雰囲気はわかった
エイワの営業は必死にアポとろうとしてるのがわかるね
俺なら最初の一回目は丁重に断るが、しつこいようなら『あんたのところの物件がどんなに良くても絶対買わん、電話かけてくるなシネ！』
と暴言はいて、リダイアルはガチャ切りだね。
あとは、そのエイワの責任者に直接電話かけて苦情をいう
そして都道府県庁の建築指導課？あたりにチクる
136:備えあれば憂い名無し
06/07/14 07:03:56 ZuRBItZF0
横レスで失礼
ついこないだ、高校の同窓会での話
元同級生が「ワンルームマンション買って住んでる」と話してた
よく話を聞いたら、元々は投資マンションの電話勧誘で買わされたらしいｗ
このスレで話題になっているケースか？
投資用マンションに自分で住んでやんのｗｗｗ
それも話を聞くと、どう考えても売れ残りの超糞物件ｗ
「何でそんな糞物件に大金叩いたんだ？」（←実際にはもっとソフトな表現で）
と訊いたら、「買った時点ではそんなもんだと思った」だってｗ
「業者に文句言うとか、どっかに相談とかすれば良かったのに…」と訊くと、
「弁護士に相談すれば金もかかるし、色々面倒臭そうだから」って言ってた。ｗ
ま、世間知らずで、昔から無気力というか流されやすいというか
何にも考えずに生きてるような奴だったけどｗ
大体しつこい勧誘に負けて、自宅訪問ＯＫしちゃって、
買いたくもないマンションを強引に買わされちゃうような奴は
言っちゃ悪いけど、そういうタイプの奴が多いんじゃないの？
全部がそうだとは言わないけど
普通だったら契約させられちゃう前に何か手を打つだろうｗｗｗ
「しつこく勧誘された」とか「強引に買わされそうになった」とかいう被害は
たくさんあるようだが、「買ってしまった」という被害をあんまり見かけないのは
そういう実態もあるんじゃない？ >>133
ま、参考になる話ではないかもしれんが、一応書き込んでおく
137:備えあれば憂い名無し
06/07/14 08:03:11 1CcKzRv60
>>135
一番の問題は､「エイワ」の正体がはっきりしてないこと
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
「明○住販」がエイワの正体ではないかと言う説があり､私も一番怪しいとは思ってるけど､まだ証拠は出ていない
正体がわかればいくらでもやりようはあるんだけどねぇ
とにかくこいつらは真性の基地外
このスレも当初のスレタイは 【マンション】エイワ総合スレッド【勧誘】 だった(Part3から現行に変わった)
初代のスレを読み返すと､「ほんとにこいつらマンションの営業なのか？」「新手の詐欺じゃないのか？」
という意見が普通に出るほどで､本気で売るつもりがあると思えない基地外っぷり
正直なところ､こいつらさえ何とかできれば他の小物はどうにでもなると思ってたりもする
なので､もっと広くこいつらの実態を知らしめて､情報を集めて正体を暴きたい
138:備えあれば憂い名無し
06/07/14 09:18:19 bu4JrhG80
>>136
確かにそういった背景もあるのかもしれないが、要は数学の問題だろ？
一説によるとテレアポの成約率は、0.1％行くか行かないかだと聞く。
単純に迷惑電話の被害者が1000人いても、買ってしまった奴は１人いるかいないか
という計算になる。
>>137
確かに。結局エイワの正体は何だったんだろうな？
最近じゃもうこの社名を名乗ってないのか、あまり聞かなくなったが…
＞正直なところ､こいつらさえ何とかできれば他の小物はどうにでもなると思ってたりもする
いや、最近は他のとこも結構イケイケだぞ。ｗ
139:備えあれば憂い名無し
06/07/14 10:56:52 Euh0G01v0
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
2006年01月14日(土) 05時08分
投資向けマンション販売会社 脱税指南で購入促す 架空経費計上し不正還付／しつこい勧誘「一般層」まで（産経新聞）
他のメディアももっと取り上げて欲しいね
140:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:18:52 3tnNntt60
そのエイワなる会社は正体不明って？
なんじゃ、そりゃ
なんつうか、その怪しい電話の主の正体をつきつめる為に、会社の名前、所在地、
電話番号、不動産の免許番号等を知りたいねぇ
問い詰めた人いないの？
それとも絶対教えないの？
141:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:23:51 kpfNFBGL0
エイワは、しらばっくれる前の、嫌がらせをして恐怖を刷り込む段階での架空会社名ですよ
142:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:25:48 RPRotENQ0
最近、複数の知人宅にしつこく勧誘してきている業者は「ニッセイ」というらしい。
番号通知でリダイアル攻撃する営業熱心な会社らしい。
電話番号をググったら被害者のブログがあった。
代表番号でかけてきているわけではないので調べても本当の会社名がわからず苦情も言えないとのこと。
というよりも電話の仕方からして本当に売る気があるのか何がしたいかよくわからないらしい。
143:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:29:19 GwPCJ3bXO
142
きっとその業者はニッテイもしくは大阪の日成アドバンスだろうな…。
144:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:55:50 xml3dtKZO
架空の会社名って…
それじゃ、万が一客が購入したいって言ってきたら、『会社名を偽ってました』とでも言うの？
ますます、業者のやってることわけわからんな
145:備えあれば憂い名無し
06/07/14 19:34:37 ZNLvYRYH0
このスレには出てこないけどエルグループさんの
迷惑電話はすごいって他のスレに出ていたけど
エイ○さんよりすごいのかなぁ？
146:備えあれば憂い名無し
06/07/14 20:38:06 jGrukJMG0
>>144
直ｱﾎﾟ取るまでの偽名でしょ？
うまく言質取って会って初めて会社名分かる、
そういう類じゃないのかな？
147:備えあれば憂い名無し
06/07/14 21:47:39 odox9riM0
(1)勧誘電話で断られる
(2)架空会社とか偽名とわかるように嫌がらせ電話をし、恐怖を刷り込む
(3)正当な勧誘電話で「こういった電話は多いんですか」としらばっくれNGワードを引き出す
(4)警察に被害届を出す
(5)示談契約に持ち込む
148:備えあれば憂い名無し
06/07/14 23:48:05 3AALafX20
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
149:備えあれば憂い名無し
06/07/15 09:01:03 85xDsy/00
>>110
こ，これは，だいぶ前(2年前？)に自分が何回かに分けて書込んだものではないか。
少しは情報を提供することができたようだ。誤字脱字だらけで，お恥ずかしいが。
自分も >>111氏のように，当初は勧誘電話は自分が毅然と断わるものと思っていた。
自宅への攻撃に応戦しているうちに，考え方を変えた。
・相手の要求を明確にして，はっきりと断わろうとした。
結果 × --- 会話が成立しない
↓
・相手の用事を聞くことを諦め，迷惑だから電話しないよう一方的に通告した。
結果 × --- ひたすらリダイアルしてくる
↓
・対応するのがアホらしくなり即切り
結果 × --- 上記同様ひたすらリダイアルしてくる
↓
・電話に出ない（万年留守電）
（メッセージは自分で吹込む。冒頭の"もしもし"のあと数秒開ける。この数秒の
間に捲くし立ててくることが多い。）
結果 △ --- 被害は防げたが，釈然としないものがある。何でこんなことする必要があるんだ。
補足：
・同時期にソウゴウというところから，同様の電話が頻繁にかかってきた。
・エイワとソウゴウの攻撃が沈静化したとたん，レクシオというところから電話がくる
ようになった。もちろん一回も出なかった。そのため，これらの関係の有無は不明。
・録音データを警察に提出したが，相手の連絡先がわからないと動けないと言われた。
会社で業務麻痺に陥るまで攻撃された人がいるが，そのときの通報でも同様の対応であった。
「相手にしない」「取次がない」で現在自宅会社とも被害を受けずに済んでいるので現状を実感
できないのだが，ここを見る限り自分が攻撃された当時から事態は改善されていないようである。
嘆かわしいことだ。
救いは，被害者の情報共有が充実してきたことだ。
150:備えあれば憂い名無し
06/07/15 11:55:54 Eugai0450
>>149さま
私も、Part1の途中からこのスレを覗いておる者です。
ですので貴殿のカキコ（>>110）には見覚えがございました。w
その当時は、横綱エイワを筆頭に、ソウゴウ、ラスト、オーシーなどが大関クラス。
しかし最近ではもう同じ社名を名乗ってはいないのか、あまりその名を聞くことも
なくなりました。
しかし、ラストだけは今でもよくその名を目にします。（ここもひどかった・・・）
現在は被害を受けずに済んでいるとのことで何より。
実は私も今は平和な日々を送っているのですが、
何となく気になって、このスレを見守っている次第です。w
それと、奇遇と言っては何ですが、実は私のところも、コヤツラからの攻撃が
沈静化した頃、レクシオというところから電話がくるようになりました。
（不思議な一致。一体何なのでしょう？）
もちろん取り次いではおりませんが。
＞ 救いは，被害者の情報共有が充実してきたことだ。
貴殿らが残された記録の賜物です。（感謝）
151:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:40:35 IZ6dNrQm0
以下の会社の総称がエイワということになりそうだな。
↓>>66
同じ穴の狢（チンピラ集団）
「エイワ」、メイワ、ジュウハン、ジーハン、ジープランニング、ニッテイ、
セイワ、トーワ、レックス、日本ワークソ、エスグランド、コクサイ、
カンザイ、サンザイ、ライフクリエイト、カイテキ、クロストラスト、
リュウツウ、etc
「エイワ」（メイワ、セイワ、ジュウハン）＝明和住販（重犯、獣犯）
→カンザイ、コクサイ、リュウツウ、カイテキ（関係会社）
152:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:43:36 IZ6dNrQm0
>>150
そのレクシオという会社もブラックリストに入れておいた
方がよさそうですね。
153:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:53:34 IZ6dNrQm0
>>147
>>11-12の話ですね。しかし脅迫行為を行っている分際で(4)は成立
しないですね。勝手に被害届出せば？ということです。まあ気が
弱い人だと、それで業者の口車に乗ってしまうのでしょうかね。
私の経験では、逆切れ系業者の電話で、>>110の
>被害者｢余計なこと言っていないで，続けろよ。｣
などと言うと、チンピラ業者は、
「失礼ですね。今のあなたの発言はメモしておきましょう」
とか言います。>>147へ誘導する伏線ですな。とても滑稽です。
ねえ、○イワのイ○マ君
身に覚えがあるでしょう？ｗ
154:備えあれば憂い名無し
06/07/15 14:45:40 3hpxRmBn0
会社に電話してきて、「＊＊を出せ」と喚くクズへの対処の例：
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
155:備えあれば憂い名無し
06/07/15 15:09:02 3hpxRmBn0
最近は、こいつら、発番号通知で掛けてくることもある。
0120- で始まる番号の、一見普通の業者みたいな番号を使うこともある。
まぁ、連中は、変なトーンで喋るので、すぐにそれと判り、
即 ガチャ切りして 特定番号着信拒否の設定をするだけだが。
(ネットで番号を検索するまでもない)
156:備えあれば憂い名無し
06/07/15 15:43:59 fbojgO/D0
>>155
> 特定番号着信拒否の設定をするだけだが。
うちは自営業なのですが親子二代でマンション勧誘の被害にあっています。
そのため番号通知してくる悪質業者も年々増加の一歩でたいていの電話機
についている特定番号着信拒否がせいぜい20-30件程度のこともありすぐに
登録できなくなります。
拒否番号数に制限のない機種ってありませんかねえ。
157:備えあれば憂い名無し
06/07/15 16:55:30 7d1iN/Q10
SANYO の一昔前の機種は、親機・子機 各々百件登録できたような記憶がある。
が・・・
裏技として、自営業でなければ、知り合いの特定番号だけメロディーコール、
とし、あとは着信音切 で、長めの９回程度着信コールで常時留守録設定。
これで、最近のあの手この手のあこぎな営業電話にはかろうじて有効かも。
なお、ＮＴＴは光通信と組んで自社商品迷惑営業電話掛けまくりなので、
ＮＴＴ推奨のものは無駄。
158:備えあれば憂い名無し
06/07/15 17:09:47 0HJK8m2Q0
このスレにこれだけ書き込みが多いということは、それだけ迷惑している人
が多いということだろうね。
オレの職場へもいろんな業者から電話がかかってくるけど、リダイヤルや逆
切れ電話は少なかった。先物業者でもほとんどなかったよ。
しかし、この種の連中は普通じゃないね。
迷惑メールや架空請求などは、考えたり誰かに相談する時間があるけど電話
だけは相手が勝手にかけてくるものだから、防御には限度があるよ。
オレも昨年始めてリダイヤル攻撃を喰らって10分ほど話を聞く羽目となった
けど、卓越した話術だったね。関心してる場合じゃないけど相当鍛えられて
いた。今までの勧誘業者とは質が全く違ったね。
もちろん会う約束なんてしてないけど、それ以降もたまに社名や名前を変え
て電話がかかってくるよ。断っても駄目な連中だ。最近では取り次がないよ
うにしてもらっているけど、電話が鳴るたびにビクビクしているよ。
職場の連中は＞111さんがいうように他人事。『断り方が悪いんじゃない』
『会って捕まえたらどう』とかそんなレベルだ。
とにかくマスコミに動いてほしいね。スポンサーや政治的な関係もあると思
うけど、被害が拡大してからでは本当に遅いと思うけどね・・・
159:備えあれば憂い名無し
06/07/15 17:54:27 jXhs9TLi0
ここの連中もモラルに欠けてるから
被害の信憑性が無くなるんだよ。
先月警に２ちゃんプリントして相談に行ったらそう言われたよ。
「氏ね」とか受話器放置とか受ける方にも問題ありだって・・・
受ける側も考えていかないと奴らの思うツボになるぞ。
160:備えあれば憂い名無し
06/07/15 18:35:41 9FStayXg0
>>159
おいらも会社の顧問に聞いたんだが
こっちが暴言吐いてしまったらいくら被害者だろうと勝ち目ないっていわれたよ
161:備えあれば憂い名無し
06/07/15 18:43:12 sXiaY0CqO
電話番号変えたらいいんでないの？
ガチャ切り繰り返せば、電話料金かさんで墓穴を掘ってるのは業者なんだろう？
あと相手との会話で業者が所在地、住所、氏名等を教えるまで話を聞かない
162:備えあれば憂い名無し
06/07/15 18:48:56 WKMLKQLc0
>>159
警察に相談って、このスレ？迷惑電話の相談したの？
良かったら、体験談うｐしてください。m(_ _)m
163:備えあれば憂い名無し
06/07/15 20:00:29 YgsNO+2t0
迷惑電話だけで、犯罪の構成要件として成立するのかな？
特商法は罰則がないから、脅迫とか威力業務妨害だろうけど、
みんなが被害届け出せば、いくら手があっても足りない。
アメリカのＤＯ-ＮＯＴ－ＣＡＬＬ制度は、おそらくテロ対策盗聴
をやるのにあまりに営業電話多すぎて、盗聴の妨害にならないよう
にという側面もあったろうしね。
164:備えあれば憂い名無し
06/07/15 20:21:21 WKMLKQLc0
>>163
個別になら「脅し」「ほのめかしで恐怖を感じさせる」とかでおｋだと思う。
だからこそ、彼らはなるべく言葉を選んで、直接的な言葉を使わずに嫌がらせ攻撃をかける。
エスカレートして、奴らが口をすべらした時がチャンスだね。
あとは直接押しかけてきて、家に押し入ろうとしたところで警察を呼ぶ。
ただ、最初から>>110のような粘着逆ギレ電話に悩まされない方がずっといいわけで・・・
>>みんなが被害届け出せば、いくら手があっても足りない。
↑
これが、社会問題化させるのに有効かも。
振り込め詐欺だって、被害や苦情が相次いだために社会問題化して手口が知れ渡ったし
銀行や郵便局までが被害の発生を防止しようと努力するようになった。
警察が「通報多すぎて手が足りねー！司法はなにやってんだ！」ってことになれば取り締まる条例が
できたり、なんらかの解決策に国が乗り出すかもしれないよ。
165:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:26:15 IZ6dNrQm0
>>160
暴言を吐かせるのが奴等の手口だしな。>>110のような電話されたら
普通の人なら暴言も吐きたくなるだろうが？
それが明確なのに、こっちが勝ち目が無い？その顧問頭弱いんでない？
お前もちゃんと説明したのか？ｗ
166:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:29:56 IZ6dNrQm0
>>159は業者と考える方が筋が通りますね。
このスレの事なんか警察は最初から知ってるだろｗ
167:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:32:46 IZ6dNrQm0
犯罪者の相手するだけ無駄なので非通知電話は出ない。
会社なら取次ぎ禁止。これが最も簡単で確実ですｗ
168:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:35:20 WKMLKQLc0
会話を証拠として録音するのがいいね
>>110 を聞けば、誰でも業者の方が悪い＆異常だってわかる
業者が嵩にかかって、「この人が暴言吐きましたあ！」なんて主張しても、全やりとりを聞けば明らかに
業者の方が悪い
169:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:45:08 IZ6dNrQm0
>>168
その通りですね。
録音は大事です。（○イワのイ○マ）
170:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:46:15 8Gbetb/K0
>>159
＞ここの連中もモラルに欠けてるから
＞被害の信憑性が無くなるんだよ。
確かに汚い言葉もありますが、皆さんは悪徳業者の迷惑電話で困っている。
実際に、消費生活センターではこのような相談ごとも相変わらずあります。
何がどう信憑性がなくなるのでしょうか？
＞先月警に２ちゃんプリントして相談に行ったらそう言われたよ。
2ちゃん以外にもこういうことを書かれている所はあります。
無論、ちゃんとした言葉使いで書かれたブログもありますし、
そちらを警察に見せることも出来たのではないでしょうか？
相談して警察に相手にされなかった、担当の警察官に冷たくあしらわれた、
これらは不運でしょうが、その不運をこのスレのせいにするのは筋違いですよ。
>>166さんが言うように、>>159は業者かも知れませんがｗ
171:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:59:32 WKMLKQLc0
>>159って
具体的に、何をどういう風に相談したんだか、警察とどういうやりとりがあったかうｐしてくれないんだよね
>>162で質問したんだけど・・・
172:備えあれば憂い名無し
06/07/15 22:19:19 Vt6P6a2T0
およそ、この迷惑営業電話禍、迷惑メール渦ともいうべき事態を招いたのは、
おろかな愚衆にその根元を有するとも言えるのだよ。
あのAHOOのハゲの戦略で、強引な営業手法でシェアーを確保できることが
分かったしまったから。
君達のネット接続はどこだ？ ＡＨＯＯが圧倒的に多いだろ。
真剣に無償で、その防止対策をしてやろうなどと考えるのも、きっと
ミカカもあほらしくなったとも言えるネ。
自業自得な愚衆ども、勝手にホザケよ！
173:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:19:59 0j2/YDIl0
>>172
業者ですよね？
サーバーを調べるのは反則じゃないんですか？
いくら払ったんですか？
174:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:24:00 dto3ECU60
あのね、幼稚園児に説明するとね。
もうからなければ、消えてなくなるのよ、
さような電話は。
175:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:24:53 ss3ZAEsr0
>153
「わたし、そんな迷惑電話かけていません」ってしらを切り通せば良いんですよ。
憲法に電話はしらを切り通す事が出来るって書いてあります。
176:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:32:49 7sAO0ef20
>>173
落ち君の身元は業者にバレたらしい
世の中カネかよ・・・
177:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:04:39 FfApP07S0
>>176
落ち君って誰？ｗ
178:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:12:44 FfApP07S0
>>172
ハゲの戦略と逆切れ業者の関係がイマイチ不明だが。
ハゲがチョン、業者もチョンということに起因した単純なオチだと
したら業者のネタにしてはマシかもしれないけど粗悪な燃料ですねｗ
実際のところハゲは帰化してるしチョン嫌いでは？ｗ
179:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:18:18 FfApP07S0
>>175
「わたし、そんな迷惑電話受けてません」ってしらを切り通せば良いんですよ。
憲法に電話はしらを切り通す事が出来るって書いてあります。
とか言ってみるテストｗ
180:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:20:12 FfApP07S0
言い忘れたけど、一応。
>>176は業者確定ねｗ
181:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:21:10 MVLeXMwH0
ｽﾚﾘﾝｸ(ogefin板)
阻止阻止
182:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:29:54 i3L1zoVM0
>179
こっちは電話番号ばれてるし、最初に向こうはフルネームで確認してくるでしょ?
183:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:46:01 FfApP07S0
>>182
一応、釣られますけど、
それで業者がどうやって被害届出すの？
こっちは録音もしてる訳だけどｗ
184:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:51:51 i3L1zoVM0
何度も書かれているじゃないですか。
理解力無いんですか?
185:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:52:27 FfApP07S0
百歩譲って被害届けを出すなら証拠（迷惑電話被害者が正当？
なテレアホに暴言を吐いている録音など）が必要でしょう。
その録音がこっちにもあるし、まさか都合いいように編集して
警察に提出するのかな？それこそ業者生命終了でしょｗ
とか都市伝説に釣られてみましたｗ
186:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:54:33 i3L1zoVM0
はぁ?
187:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:55:46 FfApP07S0
>>184
名簿業者から買った名簿でアホ行為をしていることで
優位に立っていると思っているあなたは業者でしょうｗ
そんな被害届を警察が受理すると思っているのは業者だけｗ
188:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:57:30 FfApP07S0
>>186
業者のボキャブラリの貧困さに失笑ですｗ
難しかったですか？ｗ
189:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:57:39 i3L1zoVM0
じゃあ「はじめまして。こういった電話は多いんですか」と言ってきた業者に、
「てめーぶっ殺すぞ」って言ってみてください。
それで警察が来なければ僕が間違っています。
190:備えあれば憂い名無し
06/07/16 01:02:19 FfApP07S0
>>189
来ないでしょうね。
そもそも正当であっても向こうから勝手に電話してきたテレアホ
に暴言吐いた所で、テレアホが被害届出せる訳ないと思うが。
単に業者が気弱な人を陥れる為の詭弁でしょう。
訪問販売員が水をぶっ掛けられる話なんて日常茶飯事でしょう。
その販売員被害届け出して警察が来ますか？
ましてや単なる電話でｗ
191:備えあれば憂い名無し
06/07/16 01:05:46 FfApP07S0
>>190
あと、
「はじめまして。こういった電話は多いんですか」
というのはシチュエーションとしてありえないですので、
「こういった電話」という語は>>110のような前振りがなければ
出てきませんｗ
192:備えあれば憂い名無し
06/07/16 01:08:40 FfApP07S0
一応書いておくか、>>110のようなアホの攻撃の直後に、
「はじめまして。こういった電話は多いんですか」
という電話が来たらそれは>>110とグルｗ
また一つ知識が増えましたｗ
193:備えあれば憂い名無し
06/07/16 01:13:35 FfApP07S0
業者>>189から得られた結論。
「はじめまして。こういった電話は多いんですか」
と言われたら、
「多いですね、ところで、どちら様でしょう？ご用件は？」
と言えばリダイアル攻撃の可能性があります。
だって>>110のようなアホとグルだものｗ
非通知電話は出ない、職場なら取次がない、不幸にも出てしまったら
丁寧に相手の素性を聞きましょうｗ
以上、業者が教えてくれました適切な対処法でしたｗ
194:備えあれば憂い名無し
06/07/16 05:44:33 KosM+lSGO
俺もＮＧワードをネタに示談契約を迫るという説明は理解できないなぁ
俺が被害者なら堂々と暴言はけますね
そんなんで訴えれるなら訴えてみろって感じ
危機迫る状態を業者が警察に訴えるとして、電話で怒鳴られたってだけ？
しかもそんな危険な客に自ら近づいて契約を迫るなんてことしてみろよ
全然説得力ない
警察は動かないし相手にせんよ
195:備えあれば憂い名無し
06/07/16 07:12:51 i3L1zoVM0
自分が理解できない事を書かれると、業者だとして思考停止する人はおいておいて、
以下の手順だとすると、彼らの行動を説明できる事を理解してください。
(1)勧誘電話で断られる
(2)架空会社とか偽名とわかるように嫌がらせ電話をし、恐怖を刷り込む
一回目.エイワのハマナカですが...で脅迫的嫌がらせ
二回目.エイワのマナカですが...で脅迫的嫌がらせ
三回目.名前を言わずに脅迫的嫌がらせ
以上は、会社名、名前に関わらず、同一人物と思わせるためのすり込みです。
すり込むのは、同一人物である事、恐怖、殺すぞとどなっても良いような人物である事の三点です。
声だけで、相手がチンピラだと判断しないでください。
(3)別の名前で勧誘電話を架け、「こういった電話は多いんですか」としらばっくれNGワードを引き出す
恐怖が怒りにかわり、暴言を引き出せる事があります。
「殺す」は被害届を出せます。
(4)警察に録音を持って被害届を出す
会社名、名前が違っているので、初めての電話だとしらを切り通せます。
(5)示談契約に持ち込む
物件、将来収入を抵当に、守秘義務を負わせます。
この業者から買ったという話が全く洩れてこないのは、この守秘義務のためです。
196:備えあれば憂い名無し
06/07/16 07:47:07 ykw7j4op0
犯罪者の幸せ回路ｗ
197:備えあれば憂い名無し
06/07/16 08:07:35 UVCmraTk0
テレあほ不動産屋の８割は在日コリアン、残りは同和部落民。
198:備えあれば憂い名無し
06/07/16 08:15:08 ykw7j4op0
>>197
前者はともかく、後者の表現はやめた方がいいと思う。
199:備えあれば憂い名無し
06/07/16 09:22:39 FfApP07S0
>>195
だから勧誘電話で「殺す」と言われた場合に、被害届をが
受理されると妄信して思考停止してるのはあなたでしょうｗ
>>190の水ぶっかけは警察来ませんが、電話での暴言は来るのですか？
>>190に答えてから妄言を吐いたら如何でしょう？ｗ
200:備えあれば憂い名無し
06/07/16 09:26:06 FfApP07S0
>>195
一応言っとくけど、それで業者の行動に説明はつきますね。
つまり業者の行動論理はその程度の浅薄さということですｗ
201:備えあれば憂い名無し
06/07/16 09:31:46 FfApP07S0
まあ、NGワードを吐く程に>>110のような電話をしているのでしょうね。
「殺す」と言わせる位に必死に電話している訳だな。
まあ、業者の行動論理が分かった以上このスレ見た人はNGワードは
吐かないでしょう代わりに、
非通知電話は出ない、職場では取次がない。
これが推進することになりますねｗ
そして重要なこと。
「こういった電話は多いんですか」というのはチンピラ業者確定です。
202:備えあれば憂い名無し
06/07/16 09:35:09 FfApP07S0
「こういった電話は多いんですか」
同じ言葉を私も聞いたことがありますね。
「多いですね。それで？」と反しておけば良いですし、
実際私もそうしておきましたｗ
あれは>>195そういうことだったのか。その意味では
>>195に感謝。しかし業者のあまりに浅い論理には失笑です。
203:備えあれば憂い名無し
06/07/16 11:01:28 i/nt1F/o0
電話機リースの勧誘電話で
「こういった電話は多いんですか」
と言われたことがあるよ。
「多いですよ。」と答えたら、
クソ業者は「他にどんな会社から掛かってきますか？」
と聞いてきたけど。無論、ﾒﾝﾄﾞｸｾなんで答えなかったけどｗ
暴言云々で悪徳業者が本当に訴えたら、少なくとも向こうの会社のことは分かるわけだし、
下手すれば自分たちのしっぽを捕まえられることにもなりかねないよ。
ようは墓穴を掘ることにもなりかねない。向こうも頭を使って色々と考えているだろうが。
204:備えあれば憂い名無し
06/07/16 11:02:18 ywX4nxqC0
>>170
まぁ、ここは2chですから・・・
どうしてもいろいろなタイプの発言が貼り付けられてしまうのは
ある意味、仕方ないのかもしれませんね。
実態についても、まだまだ不鮮明な部分が多く、
推測の域を脱していない点も少なくありませんし。
ただ、ひとつだけ確かなことは、
「この問題によって多くの人が迷惑を受けている」ということ。
これ以上被害に苦しむ人を増やさないためにも、
被害を経験した者同士で、有益な情報交換ができればと切に願います。
205:備えあれば憂い名無し
06/07/16 11:50:35 y9aehOWc0
不動産迷惑電話営業をやっている人達って、
言い換えれば、街を歩いている見ず知らずの人物の腕・肩を強引につかんで、
「お前にマンションを売ってやるから、断ったりするんじゃねえぞ！」
と言って、粗利益３割の投資用マンションの押し売り営業をやっているって事です。
206:備えあれば憂い名無し
06/07/16 13:28:12 ZLlxMaZR0
>>職場へきた電話はとりつがない
は当然なんだけど、その「かかってきた電話をとる人」の立場なので（まんま「電話番の憂鬱」ですね）
そこでｇｄｇｄと粘着業者と攻防をするのが憂鬱です・・・
207:備えあれば憂い名無し
06/07/16 14:58:31 VbL3+Ek70
こういう卑しい生業をやってる連中は所詮クズのような人間。
本人はもちろん親も子供も卑しい愚劣な人種でしかない。
世間一般の常識が全く通用しないから、丁寧に”お断り”を言ってもだめ。
まあ、犬猫がほえてるとおもって軽く聞き流すのが正解。
208:備えあれば憂い名無し
06/07/16 16:49:47 GX44+bWo0
マンション悪徳業者 かけます かけます リダイヤル
こいつらはそんじょそこいらの電話勧誘業者ではない。
職場と自宅の電話を併用しかけまくる。
リダイヤル・偽名・逆切れなんてものは当たり前。
消費者センター・警察・弁護士なんて言っても無駄。
ひるまず・恐れず・電話取り次がず！
他の対策は見当たらないのが現状ですが・・・
209:備えあれば憂い名無し
06/07/16 17:10:31 gwptlaZp0
このスレによく出てくる「示談契約」とかいうの1000000歩ぐらい譲って
こちらの暴言が問題になったとしてマンションの購入なんて条件で
示談する奴がいたら会ってみたいもんだ。
そんな条件のむくらいなら堂々と裁判で争ってやりますよ。
無罪になる可能性大だし、裁判の過程で業者の内情が暴露されて
一石二鳥。マスコミも騒いでくれるだろうし同様の被害を受けた
人間は協力してくれるだろうね。
どう考えても「示談契約」なんてあり得ない。こういうことになりますよ
という業者の脅し文句みたいなモノでしょ。
210:備えあれば憂い名無し
06/07/16 17:14:15 9s3pHXIZ0
音声認識応答ロボットでもあれば、いいのだろうか？
211:備えあれば憂い名無し
06/07/16 21:26:56 yG+Z4tQC0
ヤバイ。リビングクリエイトやばい。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
略称エルアンドシーやばい。
まず迷惑。もう迷惑なんてもんじゃない。超迷惑。
迷惑とかっても
「田中晃樹のリダイヤル20回分位？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限リダイヤル。スゲェ！なんか単位とか無いの。何リダとか何迷惑fとかを超越してる。無限リダイヤルだし超迷惑。
しかも新人募集してるらしい。ヤバイよ、募集だよ。
だって普通は人様に迷惑掛けないじゃん。だって空き家の二束三文のワンルームマンション売りつけられても困るじゃん。チョン営業の関広隆とかと会話したくないっしょ。
。だから底辺人種以外の営業は迷惑電話はしない。話のわかるヤツだ。
けどクリエイトはヤバイ。そんなの気にしない。迷惑リダイヤルしまくり。電話線を抜かないと、呼び出し音が止まらないくらいリダイヤルし過ぎ。世の中の不要人物すぎ。
無限リダイヤルっていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、何時間リダイヤルが続くの？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超チョン顔。関広隆。物に例えると40秒テポドン2と同程度。ヤバイチョン顔過ぎ。えらと吊り目がチョン顔過ぎ。醜い。
それに超不良物件。超ガラガラの入居率。30年ローンとか平気で出てくる。30年て。迷惑電話勧誘する間にお前自身が30年ローンを組め、このチョン会社。
なんつってもクリエイトは迷惑。迷惑電話とか平気だし。
うちらなんて迷惑電話だと、ガチャ切りで、電話線をひっこ抜くのに、エルアンドシーは全然平気。電話線をつないだ頃、しつこくしつこく電話を掛けてくる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、リビングクリエイトのヤバさをもっと知るべきだと思います。
LCスタッフの声を写真付きで、掲載するクリエイトは恥ずかしい。もっと恥じろ。超恥じろ。
212:備えあれば憂い名無し
06/07/16 21:28:23 yG+Z4tQC0
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレと大いに関係あるんけどさ。
昨日、逆切れ系迷惑電話のリビングクリエイトの
ホームページを見たんです。略称エルアンドシーの（またはクリエイト）。
そしたら、なんか知能指数の低い馬鹿が、集合しているんです。
で、よく見たら、馬鹿of馬鹿の田中晃樹が、
二人三脚で業務に励んでおりますだってよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、居留守を使われたら、偽名で代わる代わる電話するなよ、
このボケが。迷惑電話は業務とは言わねーんだよ。
逆切れ迷惑電話だよ、逆切れ迷惑電話。
なんか糞の河崎安幸は元大手銀行員ですとかほざいてるし。
畜生がそろって、電話営業か。おめでてーな。
関広隆は、僕は不動産が大好きです！それは日本国最高の資産だからです！
一度僕の話を聞いてください。とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、品質不良のマンションを押しつけるなよ。
そんでな、長所は明るくとかでなく、
世間から嫌われることもへっちゃらですだろが。
クリエイトの社員は、会社の帰りに袋だたきされるか、
逃げ切るか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、まともな社員がいるかなと思って別の奴を見たら、
小磯健一が、マンション経営の魅力を、僕と一緒に満喫しましょうとか
言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、本当に魅力があるんだったら、人に奨めずてめえだけでやれよ。
ボケが。得意げな顔して何が、僕と一緒に魅力を満喫してくださいだ。
お前は本当に魅力が満喫できると思ってるのか、問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、満喫するって言いたいだけちゃうんかと。
リビングクリエイト通の、俺から言わせてもらえば今、
勧誘迷惑電話ガチャ切りの会の間での最新流行はやっぱり、
2chの実名書き込み、これだね。
実名書き込み。これが通の書き込み方。伏せ字なんて不要。
みんなが見ている2chでの、悪徳業者の実名晒し。これ最強。
しかし実名書き込みをたくさんすると、焦った業者から
スレを荒らされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、漫画喫茶から、
悪徳業者の実名書き込みをしなさいってこった。
213:備えあれば憂い名無し
06/07/16 21:35:22 mERnm/mW0
>>212
リビン■クリエイトは２～３年前に何かヤバいことやって
警察に目付けられてたよ。
向かいにある「バーミヤン」で暫く刑事が張り込んでた。
214:備えあれば憂い名無し
06/07/16 22:25:10 QDZx/CZ70
>>212
最近のやつらは実名出すとカネ使って調べるから要注意
215:備えあれば憂い名無し
06/07/16 22:34:40 DrmPqYr30
>209
頑張って下さい。
どれぐらい勾留されるかわかりませんが。
216:備えあれば憂い名無し
06/07/16 22:47:52 2kgnawFc0
業者はムキになって犯人捜してるのはなぜだろ？
よほど暇なんですか？
217:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:04:08 udvHpwNc0
業者も追いつめられつつあるのでは？
ガサ入れが入る前に、少しでも多く売り払って現金を手にして国外逃亡
218:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:08:05 NOewXQ1r0
暇なんだろーよ
219:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:20:51 A1+WCfEA0
暴言吐いたら業者の思うツボ
220:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:21:23 HfKeH9OI0
URLﾘﾝｸ(www.l-create.co.jp)
迷惑な電話で有名なリビングクリエイト(LC)の無能な営業リストですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
営業1課
田中 晃樹（たなか こうき）
関 広隆（せき ひろたか）
山口 一行（やまぐち かずゆき）
大舘 博行（おおだて ひろゆき）
営業2課
小磯 健一（こいそ けんいち）
渡辺 永樹（わたなべ えいき）
渡邉 隆之（わたなべ たかゆき)
秋山 匡司（あきやま まさし）
営業3課
菅原 卓（すがわら たく）
赤堀 弘希（あかほり こうき）
早川 晃由（はやかわ あきよし）
臼井 照貴（うすい てるたか）
221:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:23:17 HfKeH9OI0
>220
＞関 広隆（せき ひろたか）
＞1981年生まれ
＞出身地 埼玉県
＞長所 とても明るく、元気です！
＞僕は不動産が大好きです！それは日本国最高の資産だからです！一度僕の話を聞いてください。
「一度僕の話を聞いてください」ってこんな調子で電話掛けてきて、誰が話聞いてくれると思う？
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:366-367番)
ホント、頭悪いね、セキくんｗ
222:備えあれば憂い名無し
06/07/17 00:23:48 1r1Rciv40
明らかに宅建法を違反している業者が､電話での会話を脅迫の証拠として提出できるわけねーだろw
自らの違法行為を証明するだけだぞw
訴えられると思うのなら訴えてみろよ､くそ業者どもw
223:備えあれば憂い名無し
06/07/17 00:30:47 7WXuYFjc0
不動産、先物などの粘着系は受けておりますが
未だ、この手のものはいらっしゃいません。
そこで、あらかじめお聞きしたいのですが、
この系統の迷惑電話は、
職場へのものが多いのでしょうか？
224:備えあれば憂い名無し
06/07/17 02:11:25 KjPivquL0
非通知着信拒否にしてない家にもかかってくる。
225:備えあれば憂い名無し
06/07/17 06:35:55 fpqgb0120
>222
「殺す」なんて失礼じゃないですか。
うちがそんな電話をかけていたという証拠はあるんですか?
声が似ているって、そんなの証拠になるんですか?
って言われたらどうします?
226:備えあれば憂い名無し
06/07/17 07:17:17 fpqgb0120
あと、>12 だとすると、警官がグルの可能性もあるからね。
227:備えあれば憂い名無し
06/07/17 07:23:32 4qTilj9xO
業者にビクビク怯えて警察に訴えられるのにもビクビク怯えて言いたい事も言えない…何かそんか印象を受けるね
悪い事をしていないのに警察まで恐れるなんて滑稽だよ
まぁ、業者相手に低レベルな罵りあいしても無意味だと思うけどな
228:備えあれば憂い名無し
06/07/17 10:15:09 1r1Rciv40
1回や2回殺すといったくらいで警察が動くわけねーだろw
何十回と繰り返し殺すといわれたら動くかも知れねーけど､何十回といわれるってことは何十回と電話をかけてるってことだ
警察に「あんたが何度も電話かけなきゃいいだけだろ」といわれておしまいだよw
業者に訴えられるリスクなど0だから､気の済むまで罵倒しても何の問題もないwww
229:備えあれば憂い名無し
06/07/17 10:27:35 1r1Rciv40
業者の「訴えますよ!」なんてのは単なる脅しだから､そんなのいちいちまに受けるなってw
「やれるもんならやってみろﾊﾞｰｶw」くらいの気持ちで十分だw
法廷でお前らのやってる「営業活動」とやらを公にして争うつもりがあるのならいつでもどーぞw
230:備えあれば憂い名無し
06/07/17 11:12:15 qQKzXvRL0
なんかソリューションって所からの電話が酷いんだけど
しょっぱなに「ご主人様ですか？」だと
秋葉原のメイドかよ みたいな
即切りすると「埋めますよ」って言って来たり
暇人のニートレーダーなんで会話は楽しいんですが
最近は無言電話ばっかりでつまらないです・・・
無言電話じゃなく会話が出来るようになるにはどうしたらいいでしょうか？
231:備えあれば憂い名無し
06/07/17 13:43:23 2m5tI5se0
>>230
相手に顔が見えないのが難点だが、やっぱりこういう姿勢で臨めば
会話にはなるんでないの。
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほうほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---''
232:備えあれば憂い名無し
06/07/17 19:38:20 Y5SPmo0q0
age
233:備えあれば憂い名無し
06/07/17 19:41:20 Y5SPmo0q0
勝手に電話してきた業者に「殺す」と言ったところで警察が動く
わけないでしょ。まさかそれが業者のビジネスモデルですか？
ホリエモンも真っ青ですねｗ
234:備えあれば憂い名無し
06/07/17 20:14:07 9vr3jNdgO
業者が警察に？
それはあり得ないと思う。
無視していいと思うが！
もし、警察から指導があったら全て話します。その分野の弁護士にも報告‐相談済み！
もし、真剣に業者が警察使うなら、○イワの実体が解り、確証が得られ事になりますので！
その時は、遠慮はありません。
235:備えあれば憂い名無し
06/07/17 20:46:15 MGT8knCm0
業者は営業妨害で訴えようとしてるの？
それって出来るんですかねぇ
236:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:38:21 xihU12Ow0
>225 に対する回答がないまま、「業者が警察沙汰にするわけがない」と
思考停止するのは止めませんか。
お願いだから、もうちょっとまじめに考えてくれませんか。
237:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:43:24 1r1Rciv40
>>236
回答なら>>228に書いたよ
1度や2度「殺すぞ」といわれただけで警察が動いてくれる､と考えるほうがよっぽど思考停止だ
>>235
無理だろw 「事実無根の悪評をたてられて営業活動に支障が出た」といって訴えるんだろうけど
こいつらが非常識な迷惑電話による勧誘を行ってることは周知の事実だし
国民生活センターや
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
仙台市も
URLﾘﾝｸ(www.city.sendai.jp)
同業者も
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
お墨付きをくれてるしw
それにもし訴えたことがニュースになれば､マスコミが動く可能性が出てくるだろ
マスコミは2ch以上の晒し上げ上手だからなw
アイフルなどの例を見てもマスコミの扇動能力の高さは証明されてる
しかもこいつら毎日ひとりあたま何百件と電話かけてるんだろ?
迷惑こうむったことのある人間は万単位じゃすまないだろw
社員を使い捨てにしてるから証言する元社員にも事欠かないだろうし
ニュースになって困るのは業者のほうだからまず動けないだろう
結局腐れ業者どもにできるのは「訴えるぞ!」と脅しをかけることだけさw
238:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:46:39 xihU12Ow0
>228 が >225 の回答になっていると本当に思うのですか?
お願いだから、もうちょっと論理的な思考をしてくれませんか。
239:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:56:38 1r1Rciv40
>>238
228を読んで理解できないんですか?
もうちょっと論理的な思考をしてくれませんか?
業者が訴えるのなんてまず無理
失礼だ何だのたわごとは相手にする必要すらない
これが結論だよ
240:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:57:14 xihU12Ow0
この脅迫的勧誘電話は、
勧誘を断った相手に、偽名だとわかるように嫌がらせをしてから、
同じ声で別の名前で「こういった電話は多いんですか」としらばっくれてカッとさせ、
「ぶっ殺す」のようなNGワードを引き出し、警察に被害届を出し、
しらを切り通す事で示談契約を結び、守秘義務を負わせる方法です。
こう考える事で、彼らの全ての行動と、
まわりの状況が説明できるのです。
そして、これを実現するためには、
会社や職業を横断する、広域団体の関与が不可欠です。
241:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:58:44 1r1Rciv40
つーか逆に聞きたいね
訴えたら警察が受理するとでも思ってんの?
242:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:15:19 1r1Rciv40
訴えるといわれてそれを真に受けて業者の言いなりになる人間がいるかどうかの話じゃねぇぞ?
1回殺すだの何だのいっただけで警察が動いてくれるんなら業者は今頃壊滅してるっつ～の
243:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:33:34 4qTilj9xO
>>225
いちいち、ああ言われたら、こう言われたら、どうするって回答を用意するのかよｗ
まさか他人に言われたとおりにしか発言できないの？
言いたい事を言えばいいじゃん
244:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:43:06 MGT8knCm0
元業者くんが一匹入り込んでるね。
いいこと教えてあげる
君の件は警察ではなく他の団体が動いてるよ
245:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:50:29 xihU12Ow0
状況を箇条書きにしておきます。
① この電話の正体を知っているとしか思えない態度の社員がいるのに、黙して語らない。
② 帰宅時間が不定なのに、帰宅してしばらくすると電話が鳴る。
③ マニュアル化されているので、電話をかけてくる個々人がバカという論理は成り立たない。
④ 名前を少し変えたり、会社名を言い直したりして、偽名での電話だとすり込んでくる。
⑤ 嫌がらせの後、別の電話で、「こういった電話は多いんですか」という一字一句違わないセリフを吐かれた人が何人もいる。
⑥ たんにしつこいだけでなく、恐怖感をいだかせるセリフを言ってくる。
⑦ 番号非通知通話は、番号がわからないため、警察も手が出せない。一方、こちらは番号も名前も知られている。
⑧ 在日外国人には通称名特権があり、事後申請で、いつでも名前を変えられる。
246:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:50:33 1r1Rciv40
なんか一生懸命とんでも理論を主張したいみたいだけど､実際業者が>>240のように考えてる可能性がないわけじゃない
何しろ馬鹿だからなw
しかし受ける側として考えた場合､そもそも「訴えるぞ」という脅しがどれほどの効力があるのかがポイントになるわけだが
電話で暴言吐いたくらいで警察が動くはずがない
このスレで業者との電話を録音して警察に相談しに行った人もいるみたいだが､それで業者の逮捕にまでいってないことからもわかる
警察が脅迫で動くとしたら､包丁もって業者に乗り込んで包丁を喉元に突きつけて「殺すぞ」というレベルだろ
ストーカー事件とか見てみ？相手から何度も「殺すぞ」と電話があっても､「気をつけてください。なにかあったらまた連絡してください」
くらいしか言わないのが警察だよ。警察の犯罪予防能力は低いよ
客観的に「危険を感じた」といえるレベルでなければ言い逃れなんていくらでもできる
「ついかっとなっていったが､本気ではなかった」とでもいえば済んじゃう話だ
つまり「訴えるぞ」といわれてもぜんぜん気にする必要はない､というのが俺の結論だよ
ただし､「迷惑電話に対処する」という話ならまた別
「殺すぞ」なんてことを言った日には､相手に付け込む隙を与えるだけだから､極力相手にしないのが無難
247:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:55:08 Y5SPmo0q0
>>244
なに、こいつ（くすくす
248:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:56:48 Y5SPmo0q0
>>245
つまり>>11-12ということでしょうかねｗ
249:備えあれば憂い名無し
06/07/17 23:03:35 Y5SPmo0q0
大原則：非通知電話は出ない、職場なら取次がない。
不幸にも取次がれて出てしまったり直接出たら相手の連絡先を聞く。
それでリダイアル攻撃とかされたら次からは取次がないよう職場で対処する。
それだけのことですねｗ
250:備えあれば憂い名無し
06/07/17 23:07:47 Y5SPmo0q0
>>246
確かにストーカ事件の顛末を見ればテレアホ業者に暴言吐いたところで警察
が動くはずないですね。
それをネタに気弱な会社員を実際に会う場所におびき出す為の詭弁だなｗ
251:備えあれば憂い名無し
06/07/17 23:20:00 1r1Rciv40
まぁ結論は「業者相手にかっとなって暴言を吐いたりしない」「同僚の協力を得て取り次がないなど､なるべくかかわらないようにする」
ということで D:xihU12Ow0 も俺も同じだからどうでもいいか
ほんとは暴言程度でも警察が動いてくれたほうが一般市民は楽なんだけどな
252:勧誘員のみなさんえ
06/07/17 23:54:43 JZQ/fZgR0
□□□(会社名)の●●●くん、
番号非通知で掛けてきて、会社名も自分の名前も名乗らずに、いきなり
「○○さんいますか？」
なんて言ってたら、いつまでたっても
「○○は休暇です」「○○は外出しております」「○○は本日帰宅しております」
と言われて取り次いでもらえないよｗ
ま、先に「□□□(会社名)の●●●です。○○さんをお願いします」
と言ってきたところで
「○○にどういった御用件でしょうか？」
と聞かれるのが関の山だろうけどｗ
あ、そうなったら、●●●くん逆切れして、こちらから電話切ると
お約束のリダイヤル攻撃するんだろうなあｗ
だから、今の調子で「非通知」「社名も名前も名乗らない」
掛け方の方が、お互い不愉快にならなくてイイねｗ
253:被害者のみなさんえ
06/07/18 00:56:52 SUxxuQYt0
>>40
254:備えあれば憂い名無し
06/07/18 01:14:10 2CtWO16B0
今日も自宅に番号通知で勧誘電話がかかってきた。
適当に聞き流していたら「このような勧誘は多いんですか」と言ってきたので、
「ええ、こっちに買う意志がないことを伝えても勧誘をやめない悪徳業者さんが
多いんでね、お宅は違うよね！！」といって切ってやった。
直後のリダイヤル攻撃がなかったのでまだまともなとこだったのかな？
255:備えあれば憂い名無し
06/07/18 01:48:10 1gKLnmfs0
この手の勧誘電話も迷惑だけど、脅されて自宅訪問をＯＫしてしまってからの方が
もっと大変そう。
以下、前スレからのコピペだが
＞ 最初からマンションなんて買う気がなかったからひたすら「買わない」と言ってた。
＞ そしたら愚弄張のヤツが2人がかりで
＞ 「俺たちを呼んだのはアンタだろうが」
＞ 「呼びつけといて買わないなんてふざけるな」
＞ 「買うまで帰らないぞ」
＞ 「ここまで来るためにかかった交通費と日当を払え」
＞ 「土下座して詫びろ」
＞ と暴言を吐きまくった。
＞ もちろん俺は呼んでないし、愚弄張のヤツが「どうしても話を聞いてもらいたいから」
＞ と懇願したから家に来るのを許可しただけ。
＞ それを「呼びつけといて」なんて自分勝手も甚だしい。
これじゃミンボー（民事介入暴力）と同じですねｗ
256:備えあれば憂い名無し
06/07/18 07:21:02 ldqsbRop0
かなり昔の話だが…
平成11年に「藤拓地所」という不動産会社が、この手の強引な勧誘で
東京都住宅局（現在の都市整備局）から４ヶ月の業務停止の行政処分を喰らった。
その後、藤拓地所は２度の不渡りを出して倒産。
一説によるとそのあと、ライトウェーブという会社に形を変えたとの説もある。
因みに藤拓地所は、よくプロレスのスポンサーみたいなこともやっていたので
格闘技ファンの方ならば知っている人もいるのでは？
あと、「サジェスト」という会社も同様に、平成12年東京都住宅局から
１ヶ月の業務停止の行政処分を喰らったことがある。
（このサジェストという会社は、藤拓を辞めた連中が作った会社との説もある。）
こちらは現在も活動中。
サジェストはその後、関連会社として「エスジートラスト」という会社を作っている。
したがって流れとしては、
藤拓地所→ ライトウェーブ
└→ サジェスト→ エスジートラスト
という関係か？
因みに藤拓もサジェストも、自宅に押しかけての強引な勧誘が処分のきっかけとなった。
行政処分の詳細（東京都旧住宅局発）のアーカイブ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
（※ＩＥなどで普通に見ると文字化けしちゃうかも）
257:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:08:37 1I5Vtkx40
>>256
エスジートラストって名前、確か以前も出てたような。
そこもけっこうやばいとこなんか？
覚えとくかな。
258:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:14:01 ESGbs9dp0
ひまだからジーライフにイタ電しよう
259:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:20:57 3f9SqLXk0
>>256
グッドジョブ
まあ この手の商売は、脈々と受け継がれていくんだろね
いくら捕まっても、うまくいった体験は、忘れられないだろうから
早くこのスレで、リビングクリエイト(LC)の名前がこのリストに
載るようになるといいね
どうしたら、このスレの力を結集できるんだろうか？
戦略を立てたいね
たとえば、電話を受けた人は、時間と回数を詳細にメモるとか？
担当者の名前をメモるとか この手の詳細なメモは、裁判でも
資料として取り上げられますから。
（威力業務妨害が成立します）
あと、録音かな？
こういったことが、数がまとまりますと、追い込めるかも
260:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:56:12 CPMGsJaH0
ＳＧトラストは、その名のとおり、ＳＧ系、つまり犬作の資金源。
国土交通大臣が共犯者。
261:備えあれば憂い名無し
06/07/18 12:00:33 HJ43fbrt0
お前ら実名出したりすんなよルール違反だぞ。
誰が書いたか分からないと思ってる？
色々手を使えばお前らの事を調べるの簡単だからな。
忠告、限度は守った方がいいぞ。
262:備えあれば憂い名無し
06/07/18 12:02:23 HJ43fbrt0
>>211
>>212
君、分かった？
263:備えあれば憂い名無し
06/07/18 13:02:12 3f9SqLXk0
>>261
>>262
ふ～ん・・・簡単なんだ・・・すごいね・・かっこいいかも・・
264:備えあれば憂い名無し
06/07/18 14:05:44 HJ43fbrt0
簡単に出来るが30万かかるよ
サーバーだけならタダ
265:備えあれば憂い名無し
06/07/18 14:49:24 3f9SqLXk0
鯖って・・ＩＰアドレスしかわからいじゃん・・・
名前書き込まれたくらいで、個人情報をプロバイダが開示するとは思えないな～ぁ
266:備えあれば憂い名無し
06/07/18 14:56:49 +oh4MHRk0
>>265
世の中にはそれを商売にしてる人達がわんさかいるだろよ
267:備えあれば憂い名無し
06/07/18 15:20:13 3f9SqLXk0
まあ いるかもしれないが
おまえ個人情報 書き込んだだろ～ ごらぁ～って
いうために 一件一件 金払うわけ？
268:備えあれば憂い名無し
06/07/18 15:41:20 6Dx23M340
「こういった電話は多いんですか」って言われてキレるようじゃ修業が足りない
「こういった電話は多いんですか」
「ええ、しょっちゅうかかってくるのでどれだけ価値がないかわかってますよｗ
だから二度とかけないでねｗ」ガチャ
これでＯＫ
269:備えあれば憂い名無し
06/07/18 15:48:41 +oh4MHRk0
龍の逆鱗に触れなければそこまでせんだろ
270:備えあれば憂い名無し
06/07/18 16:53:24 oxJnHaVE0
何がルール違反だ
まずお前らがルールを守ってからものを言えよ、くそ業者ども
271:備えあれば憂い名無し
06/07/18 17:09:24 v3ix1w79O
ルールを守ってる業者かもよ？
272:備えあれば憂い名無し
06/07/18 17:16:38 oxJnHaVE0
ルールを守ってないからここで晒されてるんだろ
何度断っても電話をかけている時点で、こいつらがルールを守ってないことは確実なんだよ
特に個人名まで晒されてる業者なんて、あまりにひどいから晒されてるんだぞ？
被害者面してんじゃねぇよ、くず業者
273:備えあれば憂い名無し
06/07/18 17:37:18 oxJnHaVE0
業者が繰り返しここで｢訴える｣とかいいながら何もしないのは
もし訴訟に発展して事実関係に焦点が当たると困るからだろ
毎日何百人に電話かけてるから、被害者の証言なんていくらでも出てくるぞ？
訴訟の結果がどうあれ、裁判所で｢書かれている内容は事実｣と認定されれば
裁判所お墨付きのくそ業者になれるってわけだ
胸を張って｢法律違反はしていません｣といえるならさっさと訴えりゃいいだろ
自分のしたことを晒されて困るのなら、まず自分のしたことを反省しろよ
被害者面してんじゃねぇよ、くそ業者ども
274:備えあれば憂い名無し
06/07/18 17:44:43 oxJnHaVE0
電話でも２chでもこいつらの手口は同じ
｢訴えるぞ｣と脅せば何とかなると思ってる
その辺のチンピラと同レベルだな
275:備えあれば憂い名無し
06/07/18 19:05:37 HJ43fbrt0
現に訴訟になってるけど・・・
276:備えあれば憂い名無し
06/07/18 19:25:12 3f9SqLXk0
>>275
ほぉ・・・楽しみだな 俺も傍聴してみるかな？
どんな訴訟？ 詳細ギボンヌ・・・
277:備えあれば憂い名無し
06/07/18 20:13:03 l2HEMszG0
エル・シーパートナーズ ちーちゃん☆まーちゃんの日記
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
278:備えあれば憂い名無し
06/07/18 21:19:32 Z+75UB200
リビン■クリエイトはもう警察（目白署）が目を付けてますよ。
279:備えあれば憂い名無し
06/07/18 22:33:09 gIhNrFx2O
業者名や個人名晒しているのは間違いないの？
業者名や名前すら偽って何処の誰ともわからない人から逆切れ電話をもらうって事じゃなったの？
それとは別の話？
280:備えあれば憂い名無し
06/07/18 22:47:57 ftUx+Fnc0
>>275
詳細
281:備えあれば憂い名無し
06/07/18 23:08:34 uAWLrxgL0
今日はこの手の電話で久々に笑わせてもらいました。
笑わせてくれた糞会社はエスグラント。
1回目（若い男）
「部長さんお願いします」
「部長？こちらには部長はいませんが」
「では課長さんお願いします」
「課長？こちらには課長はいませんけど」
「えー、では管理職でおてすきの方をどなたでもいいので」
「こちらの部署には管理職という肩書きのある者はおりませんけど」
「え？…（ガチャ）」
2回目（若い女）
「SGIですけどぉー、部長さんいますかぁ」
「は？こちらに部長は（rya
3回目（若い男）
「SGの**と申します、お世話になっております、部長さんお願い（rya
4回目（おっさん声）
「SGCの**ですが、部長いらっしゃいますか？」
「こちらに部長は（rya
電話掛けてきたのは全員別人、でも会社名は微妙に違うが電話番号は同じ
（通知でかけてくる）
部長も課長もいないっつーのはホントなので、もう笑うしかない。
こういうのが流行りなのか？マニュアル化してるのか？
さすがに4回目かかってきた時には（時間の間隔は開いてるけど）
俺のやり取りを聞いていて周囲が大爆笑、笑ってる声聞こえたんじゃ
ないかな、エスグラントさん。
こんな電話で取り次ぐところあんのかね。
282:備えあれば憂い名無し
06/07/18 23:14:46 gEkR6Omk0
>>275
たしかに喧嘩を売っちゃいけない会社はありますね。
彼らは被害者を装うプロ集団です。
でも他にお金を使った方が会社としては良いと思うんですが・・・
これは暴言や失言ではなくただのアドバイスですよ。アドバイス。あしからず
283:備えあれば憂い名無し
06/07/19 00:28:50 QYvlxy++0
>>281
おまいさん、自分で電話とってて笑わずにいられたんかい？
もし俺だったら笑いをこらえるか微妙な電話なんだがｗ
つーか、マジかよ。ネタとしか思えんのだが…。
284:備えあれば憂い名無し
06/07/19 01:53:05 GKmQYoIZ0
マジで退職した人の電話に勧誘電話が。。。
何度退職したと言っても信じてくれない。。。 これ以上何をしろとｗ
もれが部署で一番下っ端だから、外からの電話は全部もれが取る。
先輩達は、勧誘電話に何手こずってんだ と思ってるんだろうなぁ。
「勧誘電話なんぞ軽くいなせ」 と言い放った先輩には、
勧誘電話も丁寧におつなぎしますｗ
285:備えあれば憂い名無し
06/07/19 11:28:59 ch+OPKgO0
このスレで晒されてるくそ業者が
「ルールは守らないとだめですよ」
素敵なブラックジョークだねw
286:備えあれば憂い名無し
06/07/19 11:37:37 lRki9ZPs0
>>285
まあ 彼らも弱い人間なんですよ・・・
いつ自分の名前が出てくるか おびえているんですよ
だからこそ、非通知で営業するわけでしょ？
怖くなければ・自信が有れば・番号通知で
営業すればいいわけだしｗ
そこの所は、分かってあげないと・・
287:備えあれば憂い名無し
06/07/19 17:19:01 0Jd7ug6e0
>>282
もしやPart３の581の方ですか？
288:備えあれば憂い名無し
06/07/19 21:44:33 QdDAi7x70
だーかーらー 脅迫トークが生まれる前に 資産運用に目が眩みｗ
思わず購入してしまった 早合点で だけど文句いいたい人の情報は
「一切（といっていいほど）ネットに出て来ない」んですけど。
検索ワードは何だったら出てくるんですかね？電話の被害もいいけど
実情の検証はどうやったらできるんですかね？業者でなくても
このスレ見てる人は潜在的・顕在的に知りたいのではないか。
289:備えあれば憂い名無し
06/07/20 01:08:44 dGsRhfCZ0
相手は言い訳、言いくるめのプロなので対策としたら
1）電話に出ない。出てもすぐ切る
しか、基本的に対応策はないですよね。
その他解決方法としては、
2）業者が逆切れセールスをやめる/やめさせるようにする
3）会社がつぶれるか、業界的に問題を起こしてもらう
2）3）もないと、一向に被害者は恐怖から解放されません。
その為には、どんな対策があるのでしょう。
自分も罵倒というか侮辱的なやり取りをされた一人ですが、あの気持ちは二度と味わいたくないです。
とにかく、できる事を何でもやって防御態勢にはいりました。
290:備えあれば憂い名無し
06/07/20 11:02:35 4NTslITW0
>>288
> だーかーらー 脅迫トークが生まれる前に 資産運用に目が眩みｗ
> 思わず購入してしまった 早合点で だけど文句いいたい人の情報は
> 「一切（といっていいほど）ネットに出て来ない」んですけど。
私の知人（医師）が税金対策でワンルームマンションを購入しました。
しかし、業者が言うようには借りる人がいません。
家賃保証制度もあったようですが数年で終了。
しかも「借り手がいないのは家賃が高いせいだ」と破格の低価格まで
家賃を下げさせられる。（家賃保証の額も減る）
ワンルームマンションは出入りが多い、そのたびに補修が必要。
そのうち古くなりさらに借り手が減る。
後に残るはローンと糞マンション（廃墟）のみ。
その手の話が表に出にくいのは自業自得という自責の念と
一番大きいのは「あいつバカじゃ～ん」と思われるのが嫌だからみたい。
291:備えあれば憂い名無し
06/07/20 12:47:53 xpX5vyHU0
自社名をまともに名乗れないクズ業者「明和住販」が他社にまで迷惑をかけています
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
292:備えあれば憂い名無し
06/07/20 14:39:25 f/LqJ95a0
蛆虫業者がはやく自殺しますように （-人-）ﾅﾑﾅﾑ
293:備えあれば憂い名無し
06/07/20 15:26:42 quZjQDjH0
>>292
だめだめ・・・自殺するような人は いい人だから
本当の悪は、自分のやっていること 悪いって思っていないんだから
ドコゾノ 会社の 自己紹介みたいに 自慢げに話しているんだよ
今日は何人 売り込んだとか・・
＊＊＊真理教と同じ・・ポァさせてあげたとぐらいにしか
考えていないんだから。
294:備えあれば憂い名無し
06/07/20 19:22:10 H1Q/rY2J0
自宅にだけど、電話かかってきたよ。
業「もしもし、ジュウハンと言いますが○○さんですか？」
私「はい、○○ですが」
業「一人暮らしの方ですよね？住宅を持つメリットを知って欲しくて電話しました」
私「いいえ、興味がないので必要ありません」
業「は！？興味が無いって何ですか？何か勧誘か何かと勘違いしてます？
あなたが将来困らないように、相談に乗ってあげようとしているのに！」
私「何を見て電話をかけているんでしょうか」
業「不動産業界で使う名簿を見ています、不動産業者を利用した人の名簿ですよ」
私「私は不動産会社利用していないんですけど」
業「は？そんな訳はないでしょう？どんな家でも、借りるには民間の不動産業者を通しますよ？」
私「公営住宅や公団住宅もですか？」
業「もちろん、当たり前です。公団でも何でも不動産業者を通さないと借りられる訳がないじゃないですか！？」
私「不動産業者を通して借りたことはありません。リスト間違えていますね」
業「なら修正しますよ。詳細教えてください」
私「なぜ？」
業「は！？間違えているから修正するって言ってるでしょ？わかりませんか？」
私「なぜそちらに個人情報を教えないといけないのでしょうか？」
業「一人暮らしで将来困りそうな人を助けるのに必要です！さあ、教えてください！」
私「そもそも、私一人暮らしじゃないんですが」
業「そうですか」
ガチャッ（電話切れる）
一人暮らしじゃないと説得できない業者なのか？
295:備えあれば憂い名無し
06/07/20 19:56:05 IGk4WzQY0
>>290
やっぱりね。家賃保証制度とかを口にする業者もいるけど、数年で打ち切り
なんだ。ローンは３５年だろうし。
野村総研の調査結果というのを数年前に聞いたことがあるけど、ワンルーム
マンションの入居率ってたった平均１０％だそうで、残り９０％が空き室。
友人のお医者さんが買わされたマンション、出入りが多くて補修してただけ
ましかもしれませんね。閑古鳥が鳴いて入りが全く無いというのが
野村総研の調査結果だから。
296:備えあれば憂い名無し
06/07/20 22:07:32 3/v6fxvn0
社名を言わない山口くん！
掛けても出る気無いからね
297:備えあれば憂い名無し
06/07/20 23:02:44 WSuvQM5S0
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
業者の唯一のビジネスモデルが公開されてしまいましたねｗ
>>294
業「は！？興味が無いって何ですか？何か勧誘か何かと勘違いしてます？
あなたが将来困らないように、相談に乗ってあげようとしているのに！」
これ、一字一句同じ文言で電話受けたことありますよｗ
298:備えあれば憂い名無し
06/07/20 23:10:27 T8QpydDQ0
昼下がりの土曜日。
プルルル…電話機を見る「、ヒツウチ」、ｷﾀｰ！
知人で有るリスク覚悟で考えていたネタで勝負。
「お電話ありがとうございます、大勝軒です」
「……」
「もしもーし、出前のご注文でしょうか？今ですと少々お時間頂きますが
よろしいでしょうか？」
「***さんのお宅ですか？」
「は？大勝軒です、お電話ありがとうございます」
「***さんのお宅では無い？」
「いえ、違います、大勝軒です。出前でしたらお時間かかりますがご来店
頂ければ空き席ございます」
「……」
「もしもーし、どちら様で （ガチャ）」
誰がかけてきたかわからんけど、友人とは携帯でしかやりとりしてないので無問題。
一度こっきりの技ではあったが、会社で迷惑電話によりうけたストレスを
少しだけ発散できて満足ｗ
299:備えあれば憂い名無し
06/07/21 00:54:19 zAPk5HUHO
投資用住宅の企画見積もりすると不動産屋ごとにだいぶ見積もり額が違いがあって
まともな業者？が企画書を読んだら『こんなうまい話有り得ない』というような企画を客に提案する業者もいるらしいね
きっと、このスレの押し売り業者がそんな感じなんだろうね
300:備えあれば憂い名無し
06/07/21 13:32:45 N+yLRxl+0
>>295
おい、おまえバカしゃねえの、バカ？
何で都心部のワンルームの入居率が１０％なんだよ？
いくらなんでもあるわけねえだろ、バカ！
ところでお前何処に住んでるんだ？
かなり田舎者だろ？
そこで質問。
君の家には電気が来てますか？
ガスは来てますか？
山手線知っる？
六本木ヒルズ知ってる？
お前みたいなバカがいるからこのサイトの信憑性が問われるんだ！
301:備えあれば憂い名無し
06/07/21 14:17:50 KhqbxfEb0
ここで問題になっている糞業者が売りつけるような、
問題だらけの物件なら、入居率１０％でも多めだろう。
302:備えあれば憂い名無し
06/07/21 15:26:05 KhqbxfEb0
週末だけ１０００円を越える電車賃を払って都心の商業地帯にだけ行くような
連中なら判らないかもしれないが、今、東京の住宅地を散歩すると、
大抵の賃貸マンション・アパートに「入居者募集中」の看板がかかっている。
今、東京では、賃貸住宅が かなり余っているのだ。
ここで問題になっているような詐欺会社に勤めているような社会のクズには
判らないかもしれないが、問題を起こしたことの無い普通の社会人なら、今、
都内の不動産屋で賃貸マンションを借りようとすると、明らかに借り手市場
であることを感じさせる対応をされる。
303:備えあれば憂い名無し
06/07/21 15:39:35 KhqbxfEb0
これから日本の人口はドンドン減っていくのだから、
詐欺業者が売りつけようとしている問題マンションなど、
賃貸収入を齎さないだけでなく、資産とすらいえない。
家余りの時代、問題のある不動産なんか、資産価値が無い。
それどころか、将来、解体費用を負担しなければならなくなる。
304:備えあれば憂い名無し
06/07/21 15:57:30 WAkwS5vb0
>>300
2ｃｈを｢サイト｣とかいって馬鹿じゃねぇの？
信憑性が問われる？お前らくそ業者が騒いでるだけだろ
305:備えあれば憂い名無し
06/07/21 16:45:06 btsvTB2O0
世の中に良心的なマンション業者がいることは理解できる。
そういった業者は電話をかけまくらなくても客の方からアプローチしてくる。
電話しまくっている糞業者はなぜ自分のところの物件が電話しまくっても
売れないのか理解できない。
もしくは売れない理由はわかっているが強引な勧誘を続けるうちに善悪の
判断がつかなくなっている。
かつての日本人は良い意味でのプライドを持っていた。
強引な勧誘を行っている者は自分の仕事に誇りが持てるかをもう一度
考えてみるべきだ、人の道を踏み外さないうちに。
306:備えあれば憂い名無し
06/07/21 17:23:39 FZcHc6X30
あいつらここの名簿使ってるぞ
URLﾘﾝｸ(meiboya.com)
307:備えあれば憂い名無し
06/07/21 17:52:02 zTbNq0cN0
>>300
お
何
い
と
か
何エロいこと言ってんだバーカ
308:備えあれば憂い名無し
06/07/21 19:46:28 nuEEFK8N0
名簿すら買っていないようだ。
出鱈目に掛けて、
個人⇒間違い電話の振りで名前を聞き出す⇒忘れたころに攻撃
会社⇒よくある名字で攻撃
だから「行くぞ」と言っても、住所聞き出した場合以外は来れないんだよ。
309:備えあれば憂い名無し
06/07/22 00:34:11 gNVqRzuQ0
マンション経営：将来予測
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
結論：
売るにも買い手がいない、貸すにも借り手がいない、
スラムと化したビルの一室の所有権を持っているだけ、
そんな現実がマンション経営の将来には待っている可能性が高いのです。
310:309
06/07/22 00:38:58 gNVqRzuQ0
↑紛らわしい書き方をしてしまった。
これは、あくまで真っ当な物件の話。
真っ当な物件ですら、このありさまだという話。
逆切れ・しつこい嫌がらせセールスをするような悪徳業者が売りつけ
ようとしているようなクズ物件はこれより酷いということになる。
311:備えあれば憂い名無し
06/07/22 02:56:44 svD/GAmy0
真っ当な物件であろうと、
逆切れ・しつこい嫌がらせセールスをするような悪徳業者であろうと、
売れてしまえば、未来は関係ないから、セールスするね。
312:備えあれば憂い名無し
06/07/22 23:19:52 yHwt6dHB0
age
313:備えあれば憂い名無し
06/07/23 01:03:25 Qqcjluq50
友人にあったら、田舎のお母さんのところに漏れと同じ苗字の奴から電話が
あったらしい。
子供のころからの付き合いなんで、そのお母さんが○○君(下の名前)かい？
と聞いたら、そうだと答えて要件を尋ねると同級会云々と言って切ったらしい。
人の友情に水を差すんじゃねぇ。
まぁ友達もおかしいと思ってたと言ってくれたが。
314:備えあれば憂い名無し
06/07/23 16:38:29 95llf+Uu0
LCのサイトウくん
相変わらずヒマなのね？
既に断ってるのにまだ掛けてくるのかね？
そこまでして私を騙したいの？
もう２ｃｈやHPにお宅のこと記載してあるから
無駄だよ。
駄目だとわかったら、同じ悪質業者に名簿売るんだよね？
ジープランニングさん、ジューハンさん！お宅もそうだったね。
いい加減やめたら？
315:備えあれば憂い名無し
06/07/23 18:15:29 7PJaUATc0
電話が掛かってくるのはすべて詐欺と言っても過言ではない！
316:備えあれば憂い名無し
06/07/23 19:47:09 wcEPHzVw0
ジュウハンでヒットして覗いてます。
「買ってしまった」側の人間なんで、業者に電話営業やめろとは言いにくいんだが・・・
やはり、まっとうな商法ではないね
買った後のネタが少ないって話が多いんで、ポチポチ書き込んでみようかなと思ってます
実際、気分のいい出来事ではなかったんで...
でも、文章べただから期待はしないで
317:備えあれば憂い名無し
06/07/23 21:00:00 zoZ3dt2R0
>>316
クソ業者に個人特定されない程度に、
色々書き込んでください。
318:316
06/07/23 22:28:43 wcEPHzVw0
>317
特定するってほど相手の事を観察してないと思えるが、注意します
時事的な内容だけ少し
特に会ってしまって、今悩んでる方へ
相手の運用資産根拠は大抵は現在の「短期プライムレート」が元になっていると思います
先日東京三菱が「短期プライムレート」引き上げの方針を出したので、今あせっているところでしょう
正直、自分もきついなと思ってます
35年ローンだと、0.25％UPでローン支払い額が1割近く加算になりますから
色々考えるネタの一個目
319:備えあれば憂い名無し
06/07/24 02:35:16 cJuKWYUj0
十数年前に会社員になってから勤務中に数々の電話セールスが有りました。
以前は、(A)きちんと社名をおっしゃる方
(B)そうでは無い方
どちらも「興味がないので、お断りします」の一言でセールスは
ほぼ終わりになりました。
２年位前から(A)のケースは激減しました。個人情報の扱いに
慎重になったのかもしれません。そうならば、ありがたいことです。
しかし、(B)のケースは件数は増えていないのですが、逆ギレテレアフォ
ばかりでウンザリしています。それでも自分で電話を取るうちはましなのですが、
不在時に電話を受けた職場の同僚にも「居留守を使うなぼけ」と罵声を浴びせます。
すると、職場の同僚は「○○（私）の電話対応が悪いせいで何でこんな不愉快な
目にあわなきゃいけないの？」といった目で私を見ます。
（私の課は５人いますが、こういったセールスを受けているのは私１人だけです。
だから同僚はこの鬱陶しさ・理不尽さを知りません）
こういったストレスに弱い方を追い込んでいって契約に至るのでしょうね。
職場でこういったケースに出会った方、決して同僚の方を迷惑に思わないで
下さるよう、お願いいたします。
320:備えあれば憂い名無し
06/07/24 22:22:42 o+9rDmxL0
本当にこういう業界の連中はどんな神経してるんだか・・・
私は病院勤務ですが、最近は実在する、または実在しそうな病院名を名乗って堂々と
掛けてきます。
それももちろんこちらから聞かない限り名乗らない常識知らずな奴らです。
先日某公立病院名を名乗ってきたので、「こちらから折り返しかけるよう伝えます」
と言ったら「出張中だからまたこちらから掛ける」だと｡
しかもこいつはものすごく横柄な話し方だったので、かえって怪しかったです｡
掛かってきた当人はもちろん「知らない人」だと言うので適当に断った後、実在する
人物なのか確認のためその病院へ電話しました。
するとやはり、勤務していないとのこと！
確実に偽者と判明したので、次掛けてきたら何て言ってからかおうか考え中です｡
321:備えあれば憂い名無し
06/07/24 23:23:59 E7IMbSIA0
特定商取引法でもまだ不備なのですが、宅地建物取引業法はもっと不備です。
これは、行政立法の恣意的なものと考えざるを得ません。
バブルの崩壊でもっとも痛手を蒙ったのは、バブルに最も興じた不動産業界
であるから、これらの商取引に対する規制が大甘なのです。そして、銀行の影が
見え隠れもします。もはや、設けすぎる感のするそれらの業界への優遇は不必要
でしょう。国会議員あたりに請願し、立法して罰則を設けるしか根本的解決法
はないでしょう。
322:316
06/07/25 00:08:48 S4qmFcNk0
特定商取引法は私もナナメ読みしましたが、不動産取引に関しては除外事項とした一文があったと思いますが
野放しの原因の一つですね
購入に至るまでに、思った事
実際には矛盾の塊なんで、マンションの㎡単価を例に色々疑問をぶつけたところ・・・
営業「私どもの計算（利回り）方法で考えてください、説明ができません」
という手前勝手な反論
不利になると、トーンを上げてまくし立てるという威圧に打って出る
真面目に相手をした自分が悲しくなった一瞬でした
323:備えあれば憂い名無し
06/07/25 14:00:17 T4vuz/2n0
だいたいさあ「都心のワンルームマンション」って誰に需要があるってわけ？
独身リーマン…金がないからちょっと離れて安いところにすむのが常識。都心に住むメリットがない
独身ＯＬ…ワンルームマンションの構造では収納スペースが狭すぎて暮らせません
プアな学生…ほとんどがアパート住まいだから論外
リッチな学生…ワンルームなんてショボいところに住みません。論外
単身赴任者…地方⇒東京の場合、単身赴任より家族で移り住むケースのほうが多い。そもそも単身赴任自体が減少傾向
どう見てもマーケットがありません。ありが(ry
324:備えあれば憂い名無し
06/07/25 14:06:48 EwDApUuB0
>>320
＞確実に偽者と判明したので、次掛けてきたら何て言ってからかおうか考え中です｡
職場で連携し、取り次がないよう工夫するのがベストだと思います。
文句のひとつでも言ってやろうと下手に関われば、逆に食いついてきますよ。
「相手にしない、会話しない、電話は取り次がない」これが基本だと思います。
>>321
＞国会議員あたりに請願し、立法して罰則を設けるしか根本的解決法はないでしょう。
まったく同感です。
解決の糸口は、まさにそれしかないと自分も感じます。
325:備えあれば憂い名無し
06/07/25 14:11:29 EwDApUuB0
>>322
＞不利になると、トーンを上げてまくし立てるという威圧に打って出る
＞真面目に相手をした自分が悲しくなった一瞬でした
「勧誘員が家に来た」という人たち、皆同じような体験を口にしますね。
向こうは、脅してでも無理やり売りつけて金をふんだくることが目的でしょうから。
316さんが真面目に疑問をぶつけたところで、相手は「そんなこたぁ知ったこっちゃねぇ！
ゴチャゴチャ言ってないで早う契約せぇ！早う金出せや！ｺﾞﾗｧ」
としか考えてないんでしょうな。
ところで、316さんはクーリングオフ出来なかったの？
326:備えあれば憂い名無し
06/07/25 17:02:57 rtR0z9pq0
某所の記事を参考にまとめてみました。
◎電話応対のパターン別【カモ】ランキング
【ランクＡ】 電話を切れない人
断りつつも、相手の話に巻き込まれてしまうタイプ。
さっさと切ればいいような勧誘電話をなかなか切れず、つい押し問答に長時間付き合ってしまう。
せっかく電話を切っても、リダイアルするとしぶしぶ出てしまったりもする。
【ランクＢ】 普通に電話を切る人
お断りの意思表示をして、しつこく食い下がるようであればガチャ切りする。
ただし、勧誘員のツッコミに反応してしまい、電話を切るのに時間がかかってしまうこともある。
リダイアルすると取りあえず１回だけ出てしまったりもする。
【ランクＣ】 無情に電話を切る人
勧誘電話とわかった時点で話をせず、きっぱり断ってさっさと電話を切ってしまう。
リダイアルも完全無視。
【ランクＤ】 電話に出ない人
ナンバーディスプレイで非通知拒否。ダミーの電話番号でかけても留守電で応える。
一般的にはＢのタイプが一番多いと思われます。
ＡやＢのような応対をしていると、勧誘電話はその後も頻繁にかかってきます。
特にＡの人は「見込み客」と見なされ、マークされること必至。
ＣがGood！ ＤならMorBetter！
327:備えあれば憂い名無し
06/07/25 20:42:04 +XT5Lnzi0
>>326
自宅への電話なら、【ランクＤ】ですむから楽なんだけどなあ・・・
会社だとそうもいかないのが辛いところ・・・
328:備えあれば憂い名無し
06/07/25 21:58:11 PbwZTQfv0
メイワのコザキくん、３ヶ月ぶりで電話してきたねｗ
でも３ヶ月前の電話で「業務と関係の無い個人的な用件」だとコザキくんが
自ら認めてしまったから、今回に限らず今後は何度電話してきても
「○○は只今会議中です」「○○は本日外出しております」「○○は本日休暇です」
と言われるだけで、絶対に取り次いでもらえないよｗ
でも今日のコザキくん、随分と下手に出てきて、妙に気持ち悪かったよｗ
「○○は只今会議中です。代わりの者を対応させますので、御用件を仰って頂けますか？」
と尋ねたら、
「○○さんの会議は何時頃終わりますでしょうか？」
なんて逆に返してきたもんねｗ
で、こちらが
「今日は長時間の会議なんで、何時終わるか分かりませんねぇ。代わりの者を対応させます
ので、御用件を仰って頂けますか？」
と言ったら、あくまでも用件は言わずに
「それでは夕方５時頃にもう一度お電話してもよろしいでしょうか？」
なんて聞いてきたもんで、以前の強気なコザキくんを思い出すと笑いが止まらなくて、やむなく
電話切ってしまったよｗ
コザキくん、まだ「もしもし、夕方５時頃にお電話しても宜しいでしょうか？もしも～し」って
一生懸命呼びかけてたのにね。
コザキくん、御免なさいｗ
だけどコザキくん、今までさんざん番号非通知で掛けてきた上、用件を尋ねると
「メイワのコザキです」と言ってきたり
「何でアンタに用件言わなくちゃいけないの！メイワのコザキと言えば分かるんですよ」
なんて、返答してたから、今になって急に態度を改めたって無駄だよｗ
ま、こちらも「申し訳ありませんが、メイワのコザキ様のお電話は業務と関係の無い個人的な
ご用件とお伺いしておりますので、弊社では一切お取次ぎできません」なんて返事して、
コザキくんを逆切れリダイヤルさせるようなことはしないから、今回のような調子で
電話してくれた方が、こちらも相手しやすくて有難かったけどねｗ
ところでこの中の引きつった笑い顔をしている中にコザキくんはいるの？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)