06/07/09 20:02:26 ZjqRgY4h0
しつこいだけじゃなく、しまいには恐喝まがいの台詞で脅しをかけてくる
悪質不動産業者のマンション勧誘！
ある意味、ヒューザーなんかより悪質。かつ被害総額も大。（多分）
またある意味、振り込め詐欺よりも手口は巧妙で悪質度は日々進化の傾向にあり！
これだけ被害が出ているのに、なぜ社会問題として大きく取り上げられないの？
◆参照サイト 「電話番の憂鬱」 （事例などが多数掲載されています）
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
↓
被害の実態を手っ取り早く知りたい方は、以下のページへ
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
※ その他 過去スレの遺産（対策の基本、参考情報、注意事項等）は >>2-9 あたり
2:前スレ、関連情報など
06/07/09 20:03:12 ZjqRgY4h0
【 前スレ 】
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
【 関連スレ 】
勧誘電話がかかってきました 5本目
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
（↑マンション勧誘以外の迷惑電話については上記スレへ）
【 関連情報 】
喜多方市ホームページより
URLﾘﾝｸ(www.city.kitakata.fukushima.jp)
国民生活センターホームページより
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
事例１： 「悪徳商法マニアックス」の掲示板より（被害者からの生々しい相談）
URLﾘﾝｸ(beyond.2log.net)
事例２： とある掲示板より
URLﾘﾝｸ(www.aruru.net)
3:基本パターン＆対処法（電話編）
06/07/09 20:04:02 ZjqRgY4h0
■ 基本パターン
・ほとんどの場合、番号非通知で電話してくる。（例外もあり）
また、電話では正式な会社名を名乗らないことも多い。
・電話を取ったら最後、いくら断ろうが電話を切らせない。
（「話を聞かないのであれば、直接家に行くぞ」と迫ることも。）
・会社の所在地などを聞こうとすると、なかなか言いたがらない。
（「直接家を訪問して名刺を渡す」と話を切り替えたりもする。）
・何気なく職業や年収など、個人情報をあれこれ聞き出そうとする。
・途中から人を怒らせるような言動をしかけてくる。
また、声色を変えたり、恐喝まがいの台詞で脅しをかけてくるケースもある。
（怒りや恐怖感は人間の冷静な判断力を失わせることを、彼らは知っている？）
・強制的に電話を切ると何度もリダイアルしてくる。
（「勝手に電話を切るなんて失礼だろ！なめてるのか！」などと逆切れすることも。）
彼らの目的は、“自宅訪問のアポを得ること”にあります。
そのため、様々な手段を使って相手にストレスを与え、精神的に弱らせ、
仕方なく自宅訪問を承諾する方向へと追い込むのが、彼らの手口と言われています。
■ 対処の鉄則
「会話しないこと」 これに尽きる！
^^^^^^^^^^^^^^^
自宅であれば「ナンバーディスプレイ」を導入し、非通知などの電話は拒否するよう設定しておくと効果的。
職場にかかってくる場合は、職場全体で連携を取り、電話を取り次がないよう工夫しましょう。
※ 職場にかかってくる勧誘電話対策については、以下を参考に。
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
■ もし電話に出てしまったら・・・
やっぱり 「会話しないこと」 これに尽きる！
《１．会話に巻き込まれない。》
「断るなら断るで構わないが、話を聞いてから判断しろ。」
こういう台詞に乗ってしまうと、その時点で相手の術中にハマったも同然。
結局、自宅訪問の約束を取るまで、低レベルの押し問答に付き合わされます。
《２．一切の個人情報を口にしない。》
相手はこちらの電話番号と姓くらいしか知らない場合もあります。
※ ちなみに姓すら知らない場合も。
名前も住所もこちらから口に出すようなことは一切してはいけません。
《３．拒否の意思表示は明確にした上で、速やかに電話を切る。》
あいまいな返事や先延ばしの態度（「今忙しいので…」など）は禁物。
「話を聞きたくないので電話を切ります」「迷惑なので電話しないで下さい」、
（もし家に押しかけるようなことを言ったら）「家にも絶対に来ないで下さい」と
きっぱりと言い切って、速やかに電話を切る。
その後、ほぼ間違いなくリダイアルしてきますが、電話に出てもまた同じ事の繰り返しです。
モジュラージャックを抜いて、気持ちもすっきりさせましょう。
くれぐれも心を乱すことなく、冷静に。
4:対処法（自宅訪問編）
06/07/09 20:05:05 ZjqRgY4h0
■ もし自宅訪問を承諾してしまったら・・・
あまりのしつこさや脅迫的な台詞に、つい追い込まれ、
自分の意思に反して自宅訪問のアポを承諾してしまった場合。
「しつこく電話されるのも嫌なので、１回だけ会って話だけ聞いて終わるつもり。」
「一度話を聞き、その上で断れば、向こうも諦めるだろう。」
悪質業者に、そのような一般的な考えは通じません。
「呼びつけておいて契約しないなんてふざけるな！」
「契約に同意するまで帰らないぞ！」
ということになり、契約を取りつける（または 後日モデルルームなどへ出向き
そこで本契約を結ぶことを約束する）まで、何時間も居座られる可能性があります。
ちなみに、かたくなに拒み続けていると、仲間を呼ばれて、勧誘員が二人、三人と
増えるケースもあるようです。
結論。 もし家にやってきても 《 絶対に家の中に上げてはいけません。》
玄関のドアは閉めたまま、ドア越しに拒否の意思表示をはっきりと伝え
（ここでまた相手の会話に巻き込まれないよう気をつけて）
もし「帰ってくれ」と言っても帰らなかったり、ドアを蹴ったりしてきたら、
ためらうことなく 《 警察へ通報しましょう。》
※ 警察は民事の解決はできませんが、帰らない相手を退去させる効力はあります。
事前に警察へ事情を話しておき、もし家に押しかけて来て帰ろうとしない場合は
すぐに来てほしいことを申し出ておくと良い、との意見もあります。
その際、緊急時の通報先（「110」ではなく、所轄の交番や警察署の担当部署等）
の電話番号を聞いておき、携帯に登録しておくと良いとのことです。
その他、「当日、友人など味方となる人間を家に呼んでおく」
「近所に住む知人など、いざという時、すぐに駆けつけてくれそうな人に
状況を話しておく」 などの方法も有効と思われます。
また、「当日は家を空ける」，「居留守を使う」という方法も考えられますが、
その日 諦めて帰っても、後日、家の前で待ち伏せされ、「この前は約束をしたから
来たのに、留守にするとは一体どういうことだ！」 と逆に詰め寄られる可能性が
あるので要注意。
居留守は、その場をしのぐにはいい方法かもしれませんが、結局、問題の解決を
先送りするだけなので、一長一短かもしれません。
■ 一度訪問され、「後日また来る」と言われた場合
相手先の会社名や連絡先がわかっている場合は、直ちに連絡を入れ
「迷惑なので、今後 自宅を訪問することも、電話をすることも一切しないで
いただきたい」と拒否の意思表示を明確に伝えましょう。
（この時の会話は録音推奨）
ただし、それで相手が引き下がる可能性は極小。
断ったにもかかわらず、再度自宅にやってくる可能性は高いです。
もし、家にやってきたら、前述の方法で対処しましょう。
脅されて「もうこの場から解放されたい」という思いから、安易に契約を結んでしまうと・・・
あとが大変ですよ。
5:契約の解消に関する注意点
06/07/09 20:05:52 ZjqRgY4h0
■ クーリングオフ制度の盲点
業者の事務所や営業所等以外の場所で契約を結んだ場合、
一定の期間内であれば、クーリングオフ制度により契約を解除することができます。
ただし、買い手側が自宅か勤務先で売買契約に関する説明を受けることを申し出た場合は、
契約を行なった場所が買い手の自宅や職場など、業者の事務所以外の場所であっても、
クーリングオフによる契約解除は、原則として出来ません。
参照URL URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
業者が最初に電話でアポを取り、自宅を訪問をして契約を得ようとするのは
そういったクーリングオフ制度の盲点をつくという狙いもあると思われます。
電話を受けた際、売り言葉に買い言葉で「来るなら、来てみろ！」などと口走ったら、
買主からの申し出があったと主張されかねないので気をつけましょう。
また、自宅訪問時には本契約までには至らず、“後日モデルルームへ出向き
そこで本契約すること”を約束させられるというケースもあるようです。
その場合、業者の営業所に相当する場所で契約を行なったと解釈され、
クーリングオフの適用範囲外となってしまう可能性が高いので十分注意しましょう。
もっともクーリングオフが適用となるケースであっても、相手が悪質な業者である場合、
なかなか応じてくれないことが多いようです。
解約交渉をする際は、その分野に強い弁護士または行政書士に相談した方が良いかもしれません。
6:相談窓口、苦情申し立て先等
06/07/09 20:06:45 ZjqRgY4h0
相手方の業者名（正式な社名）がわかっている場合は、以下の各所に連絡しましょう。
(1) その会社の所在地の地方自治体（都道府県庁）の“不動産取引に関する相談窓口”
(2) その会社の所在地区の宅建協会 （※ 業者によっては所属していない場合があるので注意。）
(3) 最寄りの警察署または警察庁総合相談センター
いずれの場合も、証拠となる物（電話での会話録音や自宅に押しかけてきた時
の様子を録画したもの、相手方の名刺のコピーなど）を提出できれば尚良し。
▽ 東京都の場合
【 東京都都市整備局 】
◆不動産業者の情報を調べる
→宅地建物取引業者の免許情報提供サービス
URLﾘﾝｸ(www.takken.metro.tokyo.jp)
◆不動産取引に関する苦情や相談の窓口
→住宅政策推進部／不動産相談
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
【 宅建協会 】
◆東京都宅建協会
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-takken.or.jp)
・会員（業者）検索 URLﾘﾝｸ(202.73.208.51)
・不動産無料相談 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-takken.or.jp)
※ 東京都以外の宅建協会については、下記サイトより検索できます。
◆全国宅建協会連合会 URLﾘﾝｸ(www.zentaku.or.jp)
------------------------------------------------------------
【 警察 】
（東京都）警視庁総合相談センター
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
（全国）警察庁総合相談先一覧
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
＊地域の警察によっては悪質商法専用の相談窓口を設けている場合があります。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
↑このページの下に一覧があります。
※ ちなみに警察の場合、「勧誘電話がしつこい」程度では、ほとんど取り合ってくれないようです。
また、正式な業者名がわかっていても、証拠となる物がなければ何も出来ないケースが多いようです。
（業者が家に押しかけてきた時に退去させる効力はありますが。）
7:注意事項
06/07/09 20:07:40 ZjqRgY4h0
前スレから見ている方々には周知のごとく、
このスレには“当該業者”と推測される方たちも、よくお見えになられます。
そのような事情も踏まえ、以下の各点にはご注意下さい。
１、前述した「対処法」を過信してはいけない！
業者さんが、それらに対する対抗手段を新たに考えてくる可能性もあります。
２、被害に関する相談などを書き込む場合は、貴方自身が特定されないように！
業者名、勧誘員の名前、自宅に来た日時などをそのまま書き込んでしまうと
逆に貴方本人が特定されてしまうことにもなりかねません。
業者名や担当勧誘員の名前をイニシャルや伏せ字にするなど、必要に応じて
フィルターをかけることを推奨します。
３．その他、書き込み全般に関する注意事項
当スレで扱っている問題の性質上、当該業者・勧誘員・その他に対する怒り、
誹謗中傷を含む表現が多く見られますが、
2chのルール（ URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) ）を逸脱しないよう
くれぐれもご注意下さい。
以上
8:備えあれば憂い名無し
06/07/09 20:37:57 XwM2WbTTO
ありがとう！
これで助かる奴が増える！
提案があります。
たとえ業者が来ても無視しませんか？
9:備えあれば憂い名無し
06/07/09 20:55:40 vGLfp+Ay0
前スレの34と35をコピペして下さい。
10:1
06/07/09 20:57:06 ZjqRgY4h0
>>8
賛成です。
「荒らしは無視。無視できない貴方も荒らしです。」
11:1
06/07/09 21:03:02 ZjqRgY4h0
＊前スレからのコピペ
Q1.なぜガラの悪い口調でリダイヤルしたり非論理的で脅迫的な事を言うのですか？
A.ノイローゼになるほどのストレスを与えるためです。特に恐怖はストレスと憎しみを強くします。
ストレスを与えるのはカッとさせるための準備です。
Q2.なぜ会社名を言い直したり、ちょっとだけ違う名前を使ったりするのですか？
A.名前が違っても、こちらが声で同一人物だと判断するように、し向けるためです。
そして数週間後の通話でしらばっくれるためです。
名前(あるいは通称名)が違う非通知通話なので、法的には初めて電話をかけた事にできます。
Q3.どんな会話を引き出そうとしているのですか？
A.こちら「もうやめていただけませんか」(下手に出ます)
あちら「やめろ？...」(怖い声で言い、少し間をおき、怖い事を言われると思わせます)
あちら「こういった電話は多いんですか？」(行為の継続を意味する、この言葉が引き金です)
こちら「(カッとなって)ぶっ殺すぞ、てめー」(脅迫罪です)
Q4.殺すなんて言わなければいいのではないですか？
A.恐がりでストレスを強く感じる人は、対象に耳元でしらばっくれられたら、
本能的に体がブルって、カッとなって声を荒げてしまうようです。
その時に出る言葉は理性では制御できず、相手レベルの言葉で言い返してしまいがちなのです。
Q5.なぜ感情を押し殺して「いいえ」「いいえ」と答え続けると諦めるのですか？
A.怖がらない、鼻で笑う、ストレスを感じない人は、カッとならないからです。
Q6.警察は通話記録を調べてくれないのですか？
A.生命にかかわる緊急事態でないと逆探知はできませんし、通話記録も調べられません。
これは憲法と電気通信事業法で規定されています。
Q7.なぜ、この業者から買ったという話を聞かないのですか？
A.脅迫の罪で勾留、起訴されないために、示談契約で不動産を購入する事になります。
この時、おそらく不動産そのものを担保に守秘契約を結ばされるため、口外できません。
Q8.なぜ警察は知っているのに教えてくれないのですか？
A.守秘契約付きで示談が行われたのに、警察が勝手に口外しては、一般的には困ります。
そのため国家公務員法、地方公務員法で秘密を守る義務が規定されています。
日本の法律と運用には、犯罪を犯させる手口を密かに続けられる欠陥があるのに、放置されています。
Q9.警察は相手を追求しないのですか？
A.警察が追求をためらう団体が背後にあると思われます。対応する警察官がその一員かもしれません。
Q10.どうやって秘密を守らせているのですか？
A.日本には、どこでも誰かが監視していると思わせる事ができる団体があります。
Q11.示談は不動産契約と守秘契約だけですか？
A.わかりません。
12:1
06/07/09 21:04:09 ZjqRgY4h0
＊前スレからのコピペ
＞王仏冥合、国立戒壇、広宣流布、総体革命という目的がある
＞くわだてはＳＧ法学委員会で練られたのではないか
＞通信の秘密を逆手にとると、電話での行為は法的にしらばっくれることができると知った
＞嫌がらせや脅迫の後に耳元でしらばっくれる行為は、人をカッとさせることに気がついた
＞カッとなった時は、相手のレベルで、刷り込まれた言葉が勝手に口をついて出やすいとわかった
＞リダイヤル攻撃の後、最もカッとさせる「こういった電話は多いんですか」という言葉を開発した
＞合法的な勧誘電話でしらばっくれてカッとさせ、ぶっ殺す、ぶん殴る、訴えるという脅迫を引き出す
＞犯罪の容疑をかけ、警察力を恣意的に使って、示談契約で支配下に置き、守秘義務で黙らせる
＞◇ューザーや◇和住販などのＳＧ系不動産会社に紹介して不動産契約をさせ守秘義務の担保にする
＞示談に、ＳＧに不都合な事はしないと言う契約を入れてやり続ければ目的達成できそう
＞長年やり続ければ、契約下に置いたマスコミの社員が出世し、ＳＧに関する報道はできなくなる
＞やりやすくするために警察、検事、裁判官にＳＧ員をたくさん送り込んでいる
＞警察沙汰に弱いサラリーマンを狙うために、「サラリーマン名簿」を作成、配布している
＞参議院の◇務委員会委員長を約四十年間独占して◇務関係をしきっている
＞近くに住むＳＧ員を理由を告げずに利用して、帰宅直後の電話で追い込むことができる
＞ターゲットの会社に勤めるＳＧ員を理由を告げずに利用して情報収集できる
＞他の会社のＳＧ員を使って理由を告げずにカムフラージュの勧誘電話をかけられる
＞適当な会社にチンピラみたいな行為をさせ、勧誘電話は恐ろしいというイメージを作り上げる
＞実際に会う場合には、見るからにチンピラの風貌にしたてた役者を訪問させカムフラージュする
＞契約違反がないか、どこでも監視していると思わせることができる
＞対話を拒む相手は潜在的犯罪者であり、支配する必要があるといって、戦闘員を洗脳できる
＞俳優、声優、人形劇団員として、戦闘員を育成する
＞偽名を使っても違法にならない国籍のＳＧ員を優遇し、戦闘員にしたてあげる
＞耐震偽装で担保が無くなりそうになっても、急いで公金を投入して担保を回復できる
＞指導者の「国民があっと驚くときはもう遅い」という発言が符合する
＞こういった電話が増えているのは、指導者の死期が近く急いでいるからだ
もうこれ以上のこじつけ、いいがかりは儂にはできない
だいいち証拠がないだろうが
こんな事をしているわけがない
13:1
06/07/09 21:11:15 ZjqRgY4h0
>>9
貼っておきました。
前スレ34のＱ12については、前スレ940より「明らかに違うだろう」とのご意見が
ありましたので割愛しています。その点ご了承を。
14:備えあれば憂い名無し
06/07/09 21:26:30 QqJY8xhg0
前スレ34のQ12を貼っておきます。
Q12. URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp) は？
A.色づかいや顧問弁護士名や個人情報ページの不自然な注釈が気になりませんか？
15:備えあれば憂い名無し
06/07/09 21:49:13 OxdBo2rn0
昨日／
賃貸されている方を対象に電話させていただいてます。
＞賃貸ではありません。ガチャ
リコール１０秒程。
今日／
昨日電話を叩き着られたということで上司の私が電話しています。
（同じ声だよ、「叩き着る」と違ういいかたあるでしょ）
＞何見て電話してるの？ふーん賃貸名簿？だから賃貸じゃないって。
ひとり暮しで分譲持ってるなんておかしいですよね！嘘ついてるんですか？
＞迷惑なのでもう電話しないでください。ガチャ
リコール１０秒程。
「電話じゃ言っちゃいけないと思ったからココで言う、俺２児の父で分譲買って２年です。」
（またかかって来たら認可番号でも聞くかな～）
16:備えあれば憂い名無し
06/07/10 00:40:18 QvN+lnSH0
>>15
業者は大抵「賃貸ですよね？」って言ってくるよ
実際は賃貸か分譲か、あるいは一戸建て持ち家なのかさえもわかっていなかったりする
ま、探りの挨拶みたいなもんだと思え
17:備えあれば憂い名無し
06/07/10 00:54:42 zhj8icQd0
>>15
リダイアル後に上司が出てくるのは逆切れ系業者の典型的手口ですね。
架空請求詐欺の場合も、上司が出てきます。
上司が同じ声の場合もありますｗ
18:備えあれば憂い名無し
06/07/10 01:15:25 OgZSiger0
たとえ賃貸だったとしても業者の話を聞かなきゃならない義務はないね
ガチャ切りで問題なし
19:備えあれば憂い名無し
06/07/10 01:30:21 gW1OZugW0
勧誘電話の注意点
URLﾘﾝｸ(www2.saganet.ne.jp)
どこも同じようなこと書いてるなｗ
20:備えあれば憂い名無し
06/07/10 02:02:10 zhj8icQd0
>>19
勧誘業者は、なんだかんだと逆切れ恐喝を絡めながら、
とにかく近くに来ているから会いたいとか言うね。
会うだけ無駄だし、会えば相手の思う壺だと良く分かるｗ
非通知電話は出ない、職場なら取次がない、犯罪者の相手はしないこと。
21:備えあれば憂い名無し
06/07/10 02:21:10 gECZzEq20
くどいかもしれんが
ジー・プランニングには、よくない営業職がいるそうです
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
22:備えあれば憂い名無し
06/07/10 02:40:16 TtvPOVDf0
このスレ初めてみたんですが先週私も逆ギレ電話に遭遇しました。
あまりの豹変ぶりにﾎﾟｶｰﾝとしつつ、あまりに非論理的言い分に突っ込みようもないので
「いやもう、こうなっちゃ終わりですね。それでは」って感じで電話を切りました。
すぐさまリダイアルがきましたが別の人にとってもらい、ミエミエなのを承知で
「○○は帰社しました」と応対してもらい、以降は収まりました。
まさかあの逆ギレが作戦だったとはw
こういうのは切れた方が負けだろうくらいに思っていたので別に気に病んでもいなかったし、
このスレもＷ杯決勝前の暇つぶしで見つけただけなんだけど、疑問が氷解してやっぱり
スッキリしました。建て主さんありがとう。
ちなみに私に電話をしてきたのはリードのシシドさんという方でした。
実は1年前くらい前から数ヶ月おきにかかってきてたんですが逆ギレは今回が初めてです。
進化したのかなw
23:備えあれば憂い名無し
06/07/10 09:01:51 iqfI98bE0
>>22
リードって…「資産運用がどーのこーの」とか言ってなかった？
もしかしてリード物産じゃね？
だったら不動産屋じゃなく海外先物取引の超激ヤバ系だよ！
絶対電話取り次いじゃだめ！！！
URLﾘﾝｸ(beyond.2log.net)
スレ違いですまんが一応貼っとく
24:備えあれば憂い名無し
06/07/10 09:17:18 +EvKAhwF0
相手はマニュアルで話す馬鹿なんだから
特定商法、個人情報条例を持ち出して会話をしろ！
相手がキレて電話してきてる場合、こちらは冷静に対処せよ
相手が話す言葉をオウム返しでもＯＫ
メモをするフリなどを相手にわかるように口に出せ
「●月●日、●時●分、○○○の○○様が＠＠＠＠＠＠」
25:備えあれば憂い名無し
06/07/10 10:08:25 q7e+Ld+80
URLﾘﾝｸ(www.l-create.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(job.mycom.co.jp)
26:備えあれば憂い名無し
06/07/10 14:35:19 7KLkYmBh0
>>23
> >>22
> リードって…「資産運用がどーのこーの」とか言ってなかった？
> もしかしてリード物産じゃね？
うちにかかってきたヤツは
最初は「リード」とか言っといて
漏れが「最近しつこい会社が多くてね、中でも日本エスリードは
しつこい、。あんなやり方で契約とれると思ってるのかね」と
言ったら、「あの、うち日本エスリードです．．．」と白状した
教訓：業者はなかなか本当の社名を言わない
27:備えあれば憂い名無し
06/07/10 18:36:16 6XvI8WMJO
マンションの勧誘なんてないが先物の勧誘は時々うちの職場に電話くるね
すぐ断ってるけど、逆切れしだす事はなく、一応引き下がるね
断られるのはわかっても電話するように上から命令されてるんだろな
28:勧誘員のみなさんえ
06/07/10 21:29:10 bzfnZA6w0
□□□(会社名)の●●●くん、
番号非通知で掛けてきて、会社名も自分の名前も名乗らずに、いきなり
「○○さんいますか？」
なんて言ってたら、いつまでたっても
「○○は休暇です」「○○は外出しております」「○○は本日帰宅しております」
と言われて取り次いでもらえないよｗ
ま、先に「□□□(会社名)の●●●です。○○さんをお願いします」
と言ってきたところで
「○○にどういった御用件でしょうか？」
と聞かれるのが関の山だろうけどｗ
あ、そうなったら、●●●くん逆切れして、こちらから電話切ると
お約束のリダイヤル攻撃するんだろうなあｗ
だから、今の調子で「非通知」「社名も名前も名乗らない」
掛け方の方が、お互い不愉快にならなくてイイねｗ
29:備えあれば憂い名無し
06/07/10 21:52:36 SrNVpGVf0
12をきっこのブログにメールしておきました。
30:備えあれば憂い名無し
06/07/10 23:10:00 Koo0Shtt0
まだこんなクソスレ立てるやつがいるのかよ
なんなんだテメーは？
営業妨害か？
31:備えあれば憂い名無し
06/07/10 23:28:32 zhj8icQd0
>>30
カ○ザイのダーマス・マ○ダ君、また電話して来たね（げらげら
何度掛けても「お前の関係する」電話は俺の職場では誰も取り次がないよ。
このスレのみならずお前は有名人だしなｗ
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
今度は最初から「しつこい営業のダーマス・マ○ダです。○○さんいる？」
とか言ってみたら？まず失笑の後に、過去の悪行により「○○にどういった
御用件でしょうか？」 と聞かれるのが関の山だろうけどｗ
悪いけど、お前のその特徴的な軽口は社会人というより人間失格だわｗ
あ、取次がれないこと理解したらダーマス・マ○ダくん逆切れして、こちら
から電話切ると 、お約束のリダイヤル攻撃するのかな？ん？ｗ
人を恐喝稼いだ金でよく飯が食えるものだな。チョン並だなｗ
まあ、お前さんが永久に取次がれないことに気づかない程度の馬鹿なら
時間と電話代を浪費するのがお似合いだわ。どんどん電話してきなさいｗ
電話は永久に取次がないけど、その替わりこのスレに晒してやるよｗ
32:備えあれば憂い名無し
06/07/10 23:41:41 gECZzEq20
[エロダンス][JNS] DBZA-16 アゲアゲダンス FEVER stage1
33:備えあれば憂い名無し
06/07/10 23:43:03 RXCDDbrC0
最近ニッテイは日本人じゃ無い方が電話かけてくる。
そもそも迷惑電話な上に言葉が満足に通じないからイライラ感倍増。
とうとう日本人じゃこんな事（迷惑電話）やる奴はいなくなってきたっつー事かね？
34:備えあれば憂い名無し
06/07/10 23:50:08 zhj8icQd0
>>33
ニッテイも掛かってきますねぇ。日生の振りはやめましょうｗ
>とうとう日本人じゃこんな事（迷惑電話）やる奴はいなくなってきたっつー事かね？
逆に言えば日本人でまだやっているのは、筋金入りのキ印。
出自を確認した方が良いと思われる。
35:備えあれば憂い名無し
06/07/11 00:37:53 wQ6GMwW50
＊＊＊ 社員の方々へ ＊＊＊
このスレに書かれているような営業活動を行なっている不動産業者の社員（または元社員）の方。
もし「会社がやっている行為に、正直もう我慢できなくなった...」という方がいましたら
是非、以下にあげるリンク先などから、内部告発をして下さい。
貴方の勇気ある告発によって、もしマスコミ等が社会問題として取り上げてくれれば
今後の被害を、少しは減らすことができるかもしれません。
・日テレ「報道特捜プロジェクト」
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
↑「情報募集」のコーナーから、悪徳商法の内部告発などをFAXまたはメールで募集しています。
・テレ朝「報道ステーション」
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
↑トップページ右下「情報募集」の「それ以外の情報・映像の提供」より投稿できます。
・週刊金曜日 （内部告発メールを大々的に募集しています。）
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
・週刊ポスト （内部告発系の記事が得意です。ここもネットから投稿できます。）
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com)
上記以外のところでも「恐喝まがいの勧誘行為を行なっている不動産業者の実態を
内部告発したい」と申し出れば、取材に駆けつけると思います。
URLﾘﾝｸ(dir.yahoo.co.jp)
難しいこととはわかりつつ、貴方の心の中の“良心”と“勇気”が
このメッセージに反応してくれることを祈ります...。
36:備えあれば憂い名無し
06/07/11 00:39:06 wQ6GMwW50
↑前スレからのコピーだが、内部告発に限らず被害者（特に脅迫電話の録音など
マスコミが喜びそうなネタを持っている人）からのタレ込みでもいいのでは？
37:備えあれば憂い名無し
06/07/11 02:18:10 /TLA7h1m0
首都圏中高層住宅協会（都中協）って…
URLﾘﾝｸ(www.tochukyo.com)
38:備えあれば憂い名無し
06/07/11 02:47:03 fo7Yc4GY0
こういう会社で働く若い勧誘員さん達に一言いいたいんだが、
毎日決められた流れの中で、自分がやっていることの善い悪いを考える余裕も
ないまま、ただひたすら売ることだけを目標に突っ走らされているのかもしれんが
ふと立ち止まって「これでいいんだろうか？」と考えてみてはどうですか？
ホームページなどを見ると、皆まだ若いんだし…。
いくらでもやり直しはきくはずだと思う。
それと社員が紹介されているページを書き込んでいる人に一言。
会社がやっていることを批判するのは、もっともなことだと思うが、
社員個人を晒し上げて復讐するようなことはやめませんか？
39:備えあれば憂い名無し
06/07/11 05:57:56 E6N0JO910
>>38
書いておられるることはごもっともだが、勧誘している担当者も
子供じゃないんだから個人の行動には責任を持つべき
自分のやっていることが間違っているならその仕事を辞めるべき
会社の命令で．．．などといういいわけは通用しない
40:備えあれば憂い名無し
06/07/11 09:16:40 XbTheFGE0
>>39
禿同！！
あと社員が載ってるページとかの晒しあげについてだが、
正直俺も復讐目的で殴り書きしてるヤツは好きじゃないけど
業者が荒らしてる時とかは、スルーしつつガンガンに晒してやって
いんじゃね？
41:備えあれば憂い名無し
06/07/11 10:39:23 C7osxZaj0
｢マンション経営の勧誘の仕事をしています｣ということを晒されて､それが苦痛になるのならばその時点で仕事として間違ってるだろ
何もやましいことがなければ晒されても問題ないはずだ｡違法な勧誘を実際に行ってるのはこいつらなんだし自業自得
42:備えあれば憂い名無し
06/07/11 10:48:47 B5sYu52x0
>>31
落ちくん業者は無視しましょう
43:備えあれば憂い名無し
06/07/11 12:01:20 OERtkApo0
>>34
「ＮＴ」とか「ＮＴＩ」とか別会社のふりしてかけてくることもあるね。
まともに自社名を名乗れない仕事なんて…ｗ
44:備えあれば憂い名無し
06/07/11 14:34:28 mtO8ZDiB0
会社は迷惑！？じゃあ電話は家にかけましょうか？業者より
45:備えあれば憂い名無し
06/07/11 14:42:54 C7osxZaj0
業者の存在自体が迷惑
回線切って首吊ってさっさと氏ね
46:備えあれば憂い名無し
06/07/11 15:42:23 mtO8ZDiB0
>>45
あっそう。
君の会社の営業さんはどうなんだろうね？
迷惑とかおもわれてないのかね？
47:備えあれば憂い名無し
06/07/11 15:50:11 C7osxZaj0
思われてないよ
名簿の電話番号に無差別に電話かけるようなまねなんてしないし
テレアホなんて普通の営業じゃ売れない詐欺まがいの商売じゃなきゃ必要ないだろ
48:備えあれば憂い名無し
06/07/11 15:53:23 mtO8ZDiB0
>>45
それと氏ねとかやめた方がいいよ。
業者の質も悪い所あるみたいだけど
カキコしてる君達もそんなだから
このサイトの信憑性が問われるんだよ。
49:備えあれば憂い名無し
06/07/11 16:04:09 mtO8ZDiB0
>>47
相変わらずアホだな・・
思い違いもはなはだしい奴だ。
1Rマンションはテレビで宣伝しても新聞広告でも売れないんだよ。
どんなに大手でもそうなんだよ。
ところで何でこういう物買うのか君知ってる？
じゃあいくらお金かかるか知ってるの？
って聞いて返ってくる答えはどうせ
そんなの知りたくもね～とかアホな答えだろ？
50:備えあれば憂い名無し
06/07/11 16:11:36 B5sYu52x0
落ちくーん
助けてやれよww
51:備えあれば憂い名無し
06/07/11 16:23:28 Q8iBhBMk0
どんなに業者が屁理屈をこねようが
要らないと断っているのに売りつけようというのは押し売り
断られてもしつこく電話するのは嫌がらせ
嫌がっているのをわかっていてさらに電話してくる奴は人間のクズ
嫌がられてるのもわからないのは社会に適応できていない証拠
52:備えあれば憂い名無し
06/07/11 16:44:15 C7osxZaj0
>>51
そういう当たり前のことを理解せず､｢上司にやれといわれてるからしょうがないだろ｣と責任転嫁するのが業者
｢業者の存在自体が迷惑｣といわれても､反論できずに話をそらそうと必死になるのが業者
ID:mtO8ZDiB0 みたいなのが業者の典型
53:元業者
06/07/11 18:11:12 jbCKSfhvO
元業者ですが聞きたい事とかある？
54:備えあれば憂い名無し
06/07/11 18:31:40 Q8iBhBMk0
>>53
強引な勧誘で契約を取れると思っていたか？
一日の電話件数は？その中で話を聞いてもらえる割合は？
何本の電話（もしくは何日）に1件の契約が取れるのか？
成績優秀者はどの程度の契約を取っているのか？
何故辞めた？
電話の相手に言われて困ったことは（腹が立ったことではない）？
55:備えあれば憂い名無し
06/07/11 18:41:17 15ewiKs3O
ふーん１Ｒマンション売れないのか
うちは中古物件の売買専門ですけど、新聞広告のみで（ワンルームじゃない）マンション売れました
価格が安ければ売れる
最近は独身者が多く賃貸でもワンルームで手頃なのが需要があると聞いたけど
やっぱ供給過剰なところじゃ、厳しいだろうな
56:備えあれば憂い名無し
06/07/11 18:51:53 15ewiKs3O
逆ぎれ電話する営業がいるのは不思議だ
誰か会話録音してうｐしてないのかな
聞いてみたい
57:備えあれば憂い名無し
06/07/11 19:48:54 mtO8ZDiB0
>>55
おまえのところは資金も力も無いからクソ物を仕入れて
売ってるだけだろ？
中古物件の売買専門とかカキコして恥ずかしくないのか？
消えろ！！
58:備えあれば憂い名無し
06/07/11 19:50:05 mtO8ZDiB0
>>55
それと価格が安い？
おまえヒューザーか？
59:備えあれば憂い名無し
06/07/11 20:22:51 15ewiKs3O
堅いお客様は新築より中古がお得なのを知っているよ
しかもクソ物件など売っていない、お客様には喜んでもらっている
うちの物件買った客がたまにうちの事務所に遊びにくることもあるし他にも物件を買いたいと要望してくることもある
おかげさまで苦情はないねｗ
しかも不良在庫なし
60:備えあれば憂い名無し
06/07/11 20:35:15 15ewiKs3O
資金力は大手ほどないがまあ負債もなく自己資金のみで運営している
マンションよりほとんど一戸建の売買だけどね
61:備えあれば憂い名無し
06/07/11 20:50:26 oDnHMj4N0
また蛆虫業者が沸いてるのかw
今日も一日無駄な電話ご苦労さんw
62:備えあれば憂い名無し
06/07/11 21:27:30 IuCYWNOtO
53の54回答が気になりますね～！
さて、どう応えます
63:備えあれば憂い名無し
06/07/11 22:17:36 lPZmkv8R0
架空請求詐欺やオレオレ(振り込め)詐欺と同様にマンション投資詐欺に注意しましょう。
64:備えあれば憂い名無し
06/07/11 22:17:58 oDnHMj4N0
業者には､「常識を持ったまっとうな社会人」ていうものがそもそもいないんだろう
普通の会社の普通の営業ってものを知っていたら､あんな営業スタイルの会社すぐやめるだろ？
だから､1年たっても残ってるのは､元水商売とか元ガテン系とかの､上司に「売れないのはお前らのやる気がないからだ！！」
とか「確かにうちの営業は他よりちょっときついが､営業っていうのは程度の差があってもこういうものだ」とか言われて
そういうのが普通だと思いこんでしまうような人間だ。もしかしたらちょっと普通じゃないかもしれないと思っても､そういって
自己暗示でもかけてなければ続けられない仕事だ。ひたすら責任転嫁と自己正当化ばかりしているのが特徴だ
そう考えれば､業者に一般的な常識を説いてもまったく会話にならないことも納得できるはずだ
もちろん「一流企業の重役などの富裕層」等とは価値観も常識もまったくかみ合わない
自分のまわりだけを根拠に価値観を形成しているから､「自分たちがやってることは他もやっているはずだ」と思い込んでいるのも特徴だ
そういった目で見れば､業者の書き込みは一目瞭然､すぐわかるw
65:備えあれば憂い名無し
06/07/11 23:07:50 o/7ajGrU0
うつ病で通院中または病歴があるって言えば、掛かってこなくなるよ。
マンション契約に先立って保険に入らされるけれど、重大疾患の人は保険に入れない。
特にうつ病は致命的。
診断書のコピー送るから住所教えてって言えば、相手から電話切るでしょう。
66:備えあれば憂い名無し
06/07/11 23:43:19 paLjZ0bt0
同じ穴の狢（チンピラ集団）
エイワ、メイワ、ジュウハン、ジーハン、ジープランニング、ニッテイ、
セイワ、トーワ、レックス、日本ワークソ、エスグランド、コクサイ、
カンザイ、サンザイ、ライフクリエイト、カイテキ、クロストラスト、
リュウツウ、etc
エイワ（メイワ、セイワ、ジュウハン）＝明和住販（重犯、獣犯）
→カンザイ、コクサイ、リュウツウ、カイテキ（関係会社）
67:備えあれば憂い名無し
06/07/12 00:13:28 ato3zZwf0
ところで前スレで暴れていたチョン業者はまだ生きているか？ｗ
「テレアホ逆切れ系業者の8割が在日韓国朝鮮人で残りはエタ非人」
というのもネタとも言えない数値です。やっているのは単なる恐喝
犯罪行為であり、まともな人間には無理です。実際のところ最近は
日本語が不自由な御仁も参戦しているようですし、業界の末期的な
必死さが伺えますｗ
アホに出自を聞いたらお決まりのリダイアル攻撃でもするのかな？
それとも上司が電話してくるかな？架空請求業者と手口が同じですねｗ
時間の無駄ですのでアホの電話は取次ぎませんけど何か？（くすくす
68:備えあれば憂い名無し
06/07/12 00:25:20 3yYIeIiA0
最悪業者のコメントと言うべきか…
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
昨年4月に入社。厳しいのは百も承知だったが、最初は予想以上の苦戦を強いられた。
一日500件の電話をかけてもアポイントすら取れない。上司からは容赦なく責められる。
「なぜ顧客はオレの話を聞いてくれないのか」と落ち込んだ。
URLﾘﾝｸ(www.worldphoenix.co.jp)
まともな物件だったらすぐに売れると思うが
69:備えあれば憂い名無し
06/07/12 02:03:45 Jru0npAu0
本当にワンルームマンション経営で資産運用できるのなら、自社でやればいいのに。
ムダな時間と人件費を費やして買い手を探さなくてもいいわけだし。
でも業者はそれをしない。マンション経営がハイリスク・ローリターンって知ってるから。
リスクは買い手に。マージンは不動産屋に。それがワンルームマンション経営の仕組みｗ
カラクリを知ってれば誰も買わないよ。
70:備えあれば憂い名無し
06/07/12 02:09:17 3yYIeIiA0
>>69
なるほど
確かに、儲かるならプロの不動産業者が買い占めて、我々庶民には回ってこない。
71:備えあれば憂い名無し
06/07/12 13:44:54 pUlGQbOK0
>>69
>>70
馬鹿丸出し！！
浅い知識で物を言う馬鹿！！
で、リスクって何？？
君達のノウガキ批判はもういいよ。
何故かって？
君達がそこまで言う割りには
私はマンション買って失敗しましたって。
出てこないね。何故？69くん70くん。
72:備えあれば憂い名無し
06/07/12 14:11:32 rwPfrigG0
業者の悪口ばかりではなく
対策を考えた方がいいのでは？
逆になんの対策もとれない無能な連中だからこそ嫌な思いするのかなwww
世の中馬鹿は損をする
73:備えあれば憂い名無し
06/07/12 14:22:40 pUlGQbOK0
>>67
なんか用か?
落ちくんwwwwwwwwwwwwwww
74:備えあれば憂い名無し
06/07/12 15:00:23 pv50x1gc0
URLﾘﾝｸ(www.l-create.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aml.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(job.mycom.co.jp)
75:備えあれば憂い名無し
06/07/12 15:54:47 8nMnJFv70
悪徳業者の投資用マンション、セールスってあれか？
マンションの維持に掛かる費用を少なく見積もってごまかし
家賃収益がまるで毎月１００％入るかのように錯覚させるって方法なんだろ？
実際、購入してみれば、借りる人がおらず、毎月のマンション維持管理への
出費やローンの支払いに明け暮れ、儲かるどころか損をするってパターンな
んだろうな
76:備えあれば憂い名無し
06/07/12 16:34:15 tGMjJXyIO
54さん
遅くなりました。
強引な勧誘で、との事ですがアポだけなら強引にでも取れます。
ただ契約となると、当然高い買い物ですから強引にというわけにもいきません。
きちんと内容を伝えた上で押しもあれば引くこともあります。その辺りはどこの営業も一緒だと思います。
ただ一つ言える事は、本当に欲しくない人は買いません。
一日の電話件数ですが、会社にもよると思いますがだいたい200～300位ではないでしょうか。
そのうち聞いてくれるのは1/10位だと思います。ただ当然ですが出来る営業マンと出来ない営業マンでは大きな差はあります。
だいたい電話営業は若い社員がやってます。
部下が出来るようになると、電話ではなく交渉がメインになります。
部下はいないが仕事の出来る社員、主任位の肩書きは電話もするし、交渉にも行きます。
会社によっては、アルバイトを雇い電話してる所もありました。
成績優秀者は月に10件位の契約を取ります。営業マンによって営業スタイルは違いますが、私の知ってる限り
顧客からの紹介、紹介で10件契約した人もいれば、新規開拓して10契約の人もいました。
ただしこの人達は部下が取ったアポを効率よく回っての数字です。
社員クラスでの優秀な人は月に平均12本位のアポを取ります。その中から契約までいくのは3～6位です。
そうやって売れてくると、今度は電話だけでなく、交渉にも出るようになります。
言われて困るような事は特には無かったですよ。
ここに書き込みしてる人達は電話が来て迷惑してる方々だと思うのですが、
一番の対策はすぐに切る事です。リダイアルしてきても切る事。そのうち諦めます。
当然ですがリダイアルしたり、逆切れしたりするような営業マンほど駄目社員です。
そういう事をするような社員は当然上司に怒られます。仕事する気あるのか！と。
上司の見えない所でやってるはずです。
会社がリダイアルや逆ぎれを推奨したりしてる事はありませんでした。
普通に考えればビジネスの話にならない相手を強引にどうこうした所で良い結果にはならないですし。時間の無駄です。
出来る営業マンほど無駄な事はしません。まぁ当たり前の事ですが…。
あと本当に迷惑で困ってるのであれば直接メールなり電話なりをして、電話しないようにと伝えたほうが良いと思います。
私のいた会社ではリストから削除してました。
こういうと、悪徳業者はどうのこうのと言われそうですが、どこの業者もクレームは困りますから(免許制なので。)きちんと対応するはずです。
あとこの業界は朝○人とかエ○だとか(差別用語はよくないと思いますが…。)言われてますがそんな事はなかったですよ。一応書いておきます。
悪口を言ってても、根本的な問題は解決しないと思います。
個人的には業者あてに削除依頼を伝えるか、名簿業者がわかれば
名簿業者に削除依頼をするかが一番だと思います。
それだけでもずいぶん電話は減るはずです。
何で辞めたかというと、店を持つのが夢で、今ではダイニングバーを経営してます。まぁ私の夢などどうでもいいのですが…。
長々とすみませんでした。何かのお役に立てていただければと…。
77:備えあれば憂い名無し
06/07/12 17:32:25 wTDqJQzH0
↓頭の悪い業者はここ読んで勉強したほうがいいよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
次スレからはテンプレ入り希望
78:備えあれば憂い名無し
06/07/12 21:31:35 b/htYuQu0
本スレ、前スレにない社名だけど、
東京のスカイコートのキタオカと名乗る者（女）から職場にTELキタ。
「日経新聞、ご覧になってますよね？今日の６ページですけど。」
見てないって。
四国の者に東京のマンション経営の商談をテレアポされても。ｗ
「この電話番号はどこから入手した？」と聞くと、
「名簿業者のフリービジネスから購入した」とか。
「もう掛けてこないでくれ」と言ってとりあえず切った後、
今のところリダイヤルは来ませんが、この業者から掛かってきた人居ませんか？
79:備えあれば憂い名無し
06/07/12 21:35:39 Mg0J/IRX0
>>72
たしかに。
そんなに多くの電話がかかってくる側にも問題あるね
80:備えあれば憂い名無し
06/07/12 21:49:41 fi08byao0
＞王仏冥合、国立戒壇、広宣流布、総体革命という目的がある
＞くわだてはＳＧ法学委員会で練られたのではないか
＞通信の秘密を逆手にとると、電話での行為は法的にしらばっくれることができると知った
＞嫌がらせや脅迫の後に耳元でしらばっくれる行為は、人をカッとさせることに気がついた
＞カッとなった時は、相手のレベルで、刷り込まれた言葉が勝手に口をついて出やすいとわかった
＞リダイヤル攻撃の後、最もカッとさせる「こういった電話は多いんですか」という言葉を開発した
＞合法的な勧誘電話でしらばっくれてカッとさせ、ぶっ殺す、ぶん殴る、訴えるという脅迫を引き出す
＞犯罪の容疑をかけ、警察力を恣意的に使って、示談契約で支配下に置き、守秘義務で黙らせる
＞◇ューザーや◇和住販などのＳＧ系不動産会社に紹介して不動産契約をさせ守秘義務の担保にする
＞示談に、ＳＧに不都合な事はしないと言う契約を入れてやり続ければ目的達成できそう
＞長年やり続ければ、契約下に置いたマスコミの社員が出世し、ＳＧに関する報道はできなくなる
＞やりやすくするために警察、検事、裁判官にＳＧ員をたくさん送り込んでいる
＞警察沙汰に弱いサラリーマンを狙うために、「サラリーマン名簿」を作成、配布している
＞参議院の◇務委員会委員長を約四十年間独占して◇務関係をしきっている
＞近くに住むＳＧ員を理由を告げずに利用して、帰宅直後の電話で追い込むことができる
＞ターゲットの会社に勤めるＳＧ員を理由を告げずに利用して情報収集できる
＞他の会社のＳＧ員を使って理由を告げずにカムフラージュの勧誘電話をかけられる
＞適当な会社にチンピラみたいな行為をさせ、勧誘電話は恐ろしいというイメージを作り上げる
＞実際に会う場合には、見るからにチンピラの風貌にしたてた役者を訪問させカムフラージュする
＞契約違反がないか、どこでも監視していると思わせることができる
＞対話を拒む相手は潜在的犯罪者であり、支配する必要があるといって、戦闘員を洗脳できる
＞俳優、声優、人形劇団員として、戦闘員を育成する
＞偽名を使っても違法にならない国籍のＳＧ員を優遇し、戦闘員にしたてあげる
＞耐震偽装で担保が無くなりそうになっても、急いで公金を投入して担保を回復できる
＞指導者の「国民があっと驚くときはもう遅い」という発言が符合する
＞こういった電話が増えているのは、指導者の死期が近く急いでいるからだ
もうこれ以上のこじつけ、いいがかりは儂にはできない
だいいち証拠がないだろうが
こんな事をしているわけがない
81:備えあれば憂い名無し
06/07/12 22:13:20 dgqzjQAg0
>>76さん
多分、ですが… 76さんが勤めておられた会社は、電話勧誘こそやってはいるものの
それほど悪質な部類には入らない会社じゃないかと思うんですが。
（少なくとも76氏が在籍していた頃は）
＞あと本当に迷惑で困ってるのであれば直接メールなり電話なりをして、
＞電話しないようにと伝えたほうが良いと思います。
残念ながらこのスレで問題になっている業者さんにこんなことをすると
接触のきっかけを与えるようなもんです。
＞悪口を言ってても、根本的な問題は解決しないと思います。
おっしゃるとおりですな。
参考までに「経済板」で他の元社員らしき人？が書いてるのを見っけたので
下に貼っておきます。
82:備えあれば憂い名無し
06/07/12 22:14:11 dgqzjQAg0
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/19(月) 20:29:28
テレアポなどの話になるが、ここ数年の不動産系の求人広告と内部を見ると
……朝、出社したら壁、デスクに至るところにノルマ売り上げ数字と自己啓発に見えそうな【気合い】だけの貼紙が迎えてくれて、
上司、同僚にあうたびに、【オハヤス！！、オョス！！、ザス！（おはようございます）】、【オツァレス！（おつかれさまです）】、【アザス！！（ありがとうございます）】な気合いだけの言葉が飛び交い
朝礼では、佐川急便や早稲田大学応援団も真っ青な大声で 【 （″●皿●）＜ 本日の目標おおお！！本日アポ５本いきます！やります！できます！！ 押忍！！】 とできもしない目標を叫び（強要）
求人誌で記載されてる“お客さまリスト” とは名ばかりの【電話帳（イエローページ）のコピー】をもとにテレアポ開始
“いや、うちは○○だから必要ない（ry”と答えれば【そうなんですよねぇ。確かに（ry とりあえず、実際にやる／やらないは別にして資産運用の見積もりだけでも（ry】と切り返しながら強引にアポ作ろうとする。
で、逆にアポとれないやつは【クソ馬鹿！てめえがそんなんだから客は警戒すんだよ！ゴルァ！！】とガラスの灰皿を投げ付けられながら所長の凌辱に耐えつつも
“アポとれないやつは休日返上”、“とにかく印鑑押させろ！”、“夜２３時でもテレアポ”、な感じでの強引なやり口に嫌気がさすか、
体壊して辞める人多数ゆえに入れ替わりは激しく、１年もいればベテラン、３年もいれば仙人、５年以上いれば神扱いされる。
求人広告には 『給与＋歩合給…………努力次第で【月収１００万も可！！！】』 な大げさな広告と上記の実態ではＪＡＲＯに通報されかねない現状
……そんな本音と建前とヤクザな上司ばかりだから不動産業界は（ｒｙ
# 参照ソース ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:567-571番)
83:備えあれば憂い名無し
06/07/12 22:45:22 h2T5kv1y0
>>76
＞あと本当に迷惑で困ってるのであれば直接メールなり電話なりをして、
＞電話しないようにと伝えたほうが良いと思います。
てゆーか非通知でかけてきて、電話じゃ正式な会社名も名乗らないのに
クレーム電話のかけようもないだろうｗ
84:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:23:06 pv50x1gc0
まー実際逆切れ系の基地外業者から電話でも来ないと､にわかには信じらんない気持ちはわかるよ
俺もあんな基地外が世の中に存在するとは思ってなかったしw
うちの場合上司宛にWPとかFJとかNTIとかからよくかかってくるけど､あんなのはかわいいほうだね
85:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:28:07 ZnvCJOCA0
馬鹿じゃないんだから
いいかげんどうすれば迷惑電話が来なくなるのか考えればいーんじゃん
86:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:29:52 YgOEnsnn0
>>44
脅しのつもりかもしれないが、どーぞどーぞ
家の方が放置、非通知はシャットアウト、録音機とりつけとか自由にできるからかえって楽なんだよね
すぐに警察も呼べるしｗ
もっとも、「職場への迷惑電話」も社内で問題になってきているから会社ぐるみでも録音機つけたり対策
するようになってきている
（法務部もあるから相談しやすいし）
87:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:39:47 R+t0vbV10
>>86
アホな挑発に乗るからストレスが溜まるんだよww
たしかに電話受ける方も問題あるよ
88:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:43:43 x27Y9l3F0
>>83
会社名、電話番号を聞き出せないの？
（もし教えないのならば、売る気は全然ないとしか思えん）
会社名、電話番号聞けるならば、電話帳で電話番号調べて、その会社が
本当に存在するのか、電話番号がその会社のものかある程度調べられる
でしょ
ホームページが存在するならばメールもできるだろうし
89:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:57:16 gRohOJHy0
>>87
会社の総務に相談したら
「そんな電話がかかってくる君の方が問題あり」
て言われた。
要はめんどくさいだけだろヴォケ！
90:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:59:29 pv50x1gc0
>>85
別に対策なんて考えなくても､電話がかかってきたら暇つぶしにいじめてるだけだからなぁw
そもそも私宛じゃないから他人事でもあるしw 業者がない頭をひねって苦しいいいわけ考えてるのを聞くのは結構楽しいぞw
いつも相手のほうから切るまでねちねちといじめてたせいか､最近少なくなってきてちょっと寂しいw
ま､会社への電話だったら自分宛でもこちらは名乗らずに､あいての会社名､担当者名､用件を聞いてひとつでも答えなかったら
「ちゃんと答えなきゃつながない」といっときゃ基地外以外は引き下がるよ
全部答えたら「個人への勧誘は一切お断りしてますので､迷惑ですから二度とかけないでください」と言えばいい
でもこの程度で引き下がる業者ならみんな対応できてると思う
問題は基地外逆切れ業者だが､何しろ基地外だからなぁw 日本語が通じないものと思っておく必要があるな
取り次がないかナンバーディスプレイくらいしかやっぱないんかな？
誰か録音して証拠としてUpしてくれれば､それをねたに役所にねじ込むんだけどな
うちには基地外業者からはあれ以来電話来ないから他人事になっちゃうんだけどね
>>88
ちゃんと名乗るような業者は対応しようがあるけどね
エイワの基地外に名乗らせるのには30分くらいかかったなぁw
さすがに基地外相手は私でも疲れたよw
ほんとあいつらの基地外っぷりときたら､一見の価値があるといえるほどの狂いっぷりだったw
91:備えあれば憂い名無し
06/07/13 00:12:00 ZCn405y20
ますますスレが盛り上がってますね。とても良い傾向です。
振り込め詐欺や架空請求詐欺のように手口と対策が一般常識に
なることが急務でしょう。そのためには警察やマスコミに動いて
もらうのが手っ取り早いとは思いますが、何故かほとんど動きが
ないですね。
腑に落ちないですが>>80の可能性も排除出来なくなります。
ところで、
逆切れ系業者○イワの、チンピラ営業イ○マ（自称しつこい営業）
は、まだ相変わらず電話してるのかな？
>>11のQ1,2,3そのままの電話をする○イワのイ○マ。
こいつは、まずチンピラ兵隊に逆切れリダイヤル攻撃をやらせて
おいてからその数分後にそのチンピラの上司を名乗って再度電話
をしてくるという典型的な手口を使います。
もう皆さんお分かりかと思いますが、これはようするに架空請求
詐欺と全く同じ手法という分かりやすい迷惑犯罪行為です。
うちの職場では業者の電話が多くて面倒なので数ヶ月前から職場
のルールとして、テレアホ電話は無条件でターゲットを出張など
として誰も取次がないことになってますが、そのことに気付かず
繰り返し電話してくるアホ業者が数匹残ってます。空気読む知能
も無いようです。大体はこのスレなどに出てくる面々です。
>>90 エイワかなるほどｗｗ
まぁリダイアル脅迫電話は録音して大事に保管しておきましょう。
電話に録音機能がなくても市販のボイスレコーダで録音はできますよ。
例えばこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
大事な録音は、警察・マスコミ・ぅp、選択自由ｗ
92:備えあれば憂い名無し
06/07/13 00:13:14 8G+GxAJ80
>>85 業者は名簿片手にかたっぱしから電話をかけているので「かかってこない」ってのは無理。
個人情報保護法とかで名簿流出は少しは減ったけど、完全に無くなることはあり得ない。
自宅への電話なら非通知は出ないし、「要りません」の返事とともに電話を切って放置するだけなので
対策は簡単なんだけど、会社の場合は勝手にナンバーディスプレイに変えられないし、電話が鳴ると
必ず出なければならないので、
「どうすればかかって来た電話を早く終わらせるか＆二度と書けてこないようにさせるか」が必要だね
ちょっと前なら（今でもたまに）「調べまして折り返しますので電話番号をお知らせください」で撃退できて
たんだけど、最近は「電話番号を聞かれた時点で逆ギレ」という風に進化（？）したので、その場合の
対処法が知りたいよ。
（最終的には向こうが根負けするけど、こっちは仕事中で時間がもったいないので早く会話を終わらせたい）
93:備えあれば憂い名無し
06/07/13 00:17:11 oGinBXGz0
マンション投資詐欺、マンション経営勧誘詐欺、
94:備えあれば憂い名無し
06/07/13 00:21:55 ZCn405y20
>>92
ターゲットを出張か異動か死亡にすれば効果的面です。
取次がないに限ります。
95:54
06/07/13 09:15:31 b/uTV9vC0
>>76さん 回答ありがとう
他の方も書かれていますが貴兄の会社は良心的なところなのでしょう。
うちの実例
どこから調べたのか自宅に電話、2-3日おきに1時間毎の電話
もっとも遅いのは午前0時、業者かどうか不明だが午前3時に非通知がかかっていたことあり
非通知はブロックしているが10種類以上の発信専用番号でかわるがわるコール
番号指定拒否の登録数はすでにオーバー、丁重にお断りするとりダイアルの嵐
電話を取らないと10分以上鳴らし続け
正しい社名を名乗らない、代表電話番号を問うと「番号ならそこに表示されているだろ」と言う
警察に被害届けは出したが電話番号から社名を調べてくれるかは微妙
マスコミが動いてくれて規正法でもできない限り対策は困難と思います
96:備えあれば憂い名無し
06/07/13 10:01:27 5TrAkI500
>>95
＞他の方も書かれていますが貴兄の会社は良心的なところなのでしょう。
わしもそう思う。
＞マスコミが動いてくれて規正法でもできない限り対策は困難と思います
これまた同感。ｗ
というか特定商取引法の改正（規制強化）が必要と思われ。
特定商取引法
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
97:備えあれば憂い名無し
06/07/13 10:07:27 NNcEc+bDO
>>95
相手が何処の誰か、特定して対策を考えては？
会ってきっちり話つけるという方法もあるだろうし
いまのままで仕方ないと思うなら、相手があきらめるまでイタ電放置って事になるだろうが…
98:備えあれば憂い名無し
06/07/13 10:08:53 5TrAkI500
>>92
その通りですな！
少なくともこのスレを見てる人なら、自宅にかかってくる電話の対策は
できているはずだと思う。
問題は職場だよな…
業種によっては、非通知は取り次がないってわけにもいかんだろうし…
>>94の言うように、異動したことにするという手もあるが
それ以前の問題として、受付の女の子たちに迷惑電話か否かを
判断させることが難しい。
その都度違う社名を名乗ってきたりするわけだし。ｗ
99:備えあれば憂い名無し
06/07/13 14:05:30 ZbTVfGnw0
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
445 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2006/06/23(金) 20:35:03 ID:???
整理すると１１５０万を４．５％の金利でノンバンクから３０年返済で
１６㎡の中古マンションを購入しました
そのマンションには店子がいて家賃が５５０００円入りますがローンの
支払いが多く月２万円のコストがかかります
節税で儲ける話でしたが節税は２年で終わり結局節税できない分
儲かりませんでしたということ？
471 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2006/06/24(土) 11:31:10 ID:???
一昔前の個人でのマンション投資は、「節税効果」を全面に出していました。
これは、不動産所得で赤字がでれば、赤字部分は給与所得などの他の所得と
損益通算ができるという点を利用したものですが、ご存じのように平成４年度
より、土地に関わる支払利息は経費に算入できないことになったため
（注：不動産収入の中では損益通算できる←ここが誤解されている）、一時下火
になりました。
472 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2006/06/24(土) 14:55:14 ID:???
損益通算を誤解させているのは販売する業者でしょう
堂々と「インカムゲイン」と「節税効果」なんてうたってるけど
そもそも不動産所得として認められている経費なんて原価償却費とローン利息ぐらい
なものでどう考えても赤字から黒字への転換点がせいぜい３，４年ってところでしょう
むしろ黒字による納税期間の方が圧倒的に長くなる（これは大きなデメリットでしかない）
インカムゲインは長期収益を益とする投資方法なのにあたかも節税が永遠つづくような
メリットととして錯覚させるような販売方法にも原因があると思いますよ
つい最近会社ぐるみで架空経費をお客に申告させて逮捕された会社もありますよね
消費税が上がる前に不動産所得での損益通算がなくなるほうが先でしょうから
そうした悪徳業者が撲滅されることをID:BnhNZ2FBさんと共に節に願うしだいです
100:54
06/07/13 14:06:00 b/uTV9vC0
>>97
警察としても被害が出るまでは番号から契約者を調べるとこまではやってくれないみたい。
かかってきた番号は提出してあり警察からもかけてもらったが発信専用でかからない。
最終的に傷害罪を念頭に置き着信履歴の写真を撮影、通話録音の準備をしているところ。
101:備えあれば憂い名無し
06/07/13 14:45:38 f+Jc4z7m0
警察を頼る前に、というか警察は頼れないだろうから
電話帳やらホームページやらでその番号と会社がどんなものかわかるのでは
ないかな？
ヤフー電話帳
URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
↑電話番号入力して検索できます
会社名、担当者名が間違いなければ、会社に直接押しかけて社長とか責任者に直談判
して苦情を言ってみればいいんじゃないの？
証拠のテープでも持っていってさ
102:備えあれば憂い名無し
06/07/13 18:58:30 s5iaRw+ZO
宅建の通信講座の電話がうざい。
群馬から起業なんたらってとこから
103:備えあれば憂い名無し
06/07/13 19:05:02 tAFYQCBC0
>>101
業者どもは「非通知」で電話してくるからダメなんですよ。
しかも、ありがちな名前を騙って電話してくるから、
会社名でググってみても、なかなか所在地も特定できないんだよね。
だから、「ナンバーディスプレー」回線にして、
「非通知」は着信拒否するのが、基本だけど一番有効なんじゃないのかな？
そのために、自分で回線使用料だの工事費だの払うのは、凄くバカバカしいけどさ。
104:備えあれば憂い名無し
06/07/13 19:05:35 tAFYQCBC0
>>101
業者どもは「非通知」で電話してくるからダメなんですよ。
しかも、ありがちな名前を騙って電話してくるから、
会社名でググってみても、なかなか所在地も特定できないんだよね。
だから、「ナンバーディスプレー」回線にして、
「非通知」は着信拒否するのが、基本だけど一番有効なんじゃないのかな？
そのために、自分で回線使用料だの工事費だの払うのは、凄くバカバカしいけどさ。
105:備えあれば憂い名無し
06/07/13 19:06:22 tAFYQCBC0
ありゃ、2回書き込んじゃった。ｽﾏｿ
106:備えあれば憂い名無し
06/07/13 20:17:19 LuASo1j70
今日、会社にリダイヤル攻撃が初めてきたよ。
こっちが、会社の名前と用件を聞いたら向こうから切って、
再度掛かってきて同様にしたら、また向こうから切って、次にリダイヤル攻撃ｗ
10分くらい続いて、しばらく経ったらまた掛けてきた。
本当に基地外なんだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
で、しかも何の電話か分からない。
不動産系なのか、金融・投資系なのか、相手が答えてくれないから。
一番は非通知設定にしたいが、仕事上そうはできず。
まあ、社長と上司はしつこいようなら切り替えると言ってくれたが。
やっぱり、ここでリダイヤル攻撃喰らった人は、翌日もしつように掛かってくるの？
上司宛ての電話だったが、その時は会社に居なかったし、
繋げる際も用件が分からない限り、繋げることはできない。
まあ、基地外勧誘業者は最初から繋げるつもりはないがｗ
107:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:15:20 ZCn405y20
>>106
おつかれさまでした。
一度経験すると、あまりの狂いっぷりに唖然としますよね。
まあ、絶対取次がないことが鉄則です。繋ぐと基地害を助長させます。
このスレや、
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
などをよく読んで対処しましょう。
それと録音の準備を忘れずにｗ
108:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:27:44 OL+W6+vP0
清家 とっとと山手線飛び込んで死ね
109:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:58:07 G96Gd3Fm0
>>106
107さんも言ってるけど「職場に掛かってくる基地外勧誘は取り次がない」、これが基本。
俺自身は以前はこういう電話が掛かってきたら取り次いでもらって
自分でキッパリ断る、を基本にしてました。そして居留守を使う人は
軽蔑していた。でも以下2点の理由・出来事により考えが変わった、と言うか
それまでの自分の考えが甘かったという事に気が付きました。
110:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:12:05 NSg/8pBq0
過去ログから
エイワ｢聞いているんですか。｣
被害者｢聞いてますよ。続けて下さい。｣
エイワ｢相槌を打たないと，聞いているかいないか分からないじゃないですか。｣
被害者｢聞いているから。続けて下さい。｣
エイワ｢電話の応対ができないのですか，そちらに行くことになりますよ。｣
被害者｢余計なこと言っていないで，続けろよ。｣
エイワ｢何ですか，その言葉遣いは。失礼じゃないですか。謝罪して下さい。｣
被害者｢用件は何なんですか。｣
エイワ｢謝罪して下さいと言っているんです。人の言うことが理解できないのですか。｣
あほらしいので切る。リダイアル。
エイワ｢なんで切るんですか？失礼じゃないれすかー！｣
被害者｢そちらが用件を言わないからですよ。用がないならかけてこないで下さい。｣
エイワ｢あなたが人の話を聞かないんじゃないですか。｣
被害者｢聞いてるから，用件を言って下さい。｣
エイワ｢私ども不動産に興味ない人を対象に将来を見据えた投資を ---,
話を聞いているんですか。相槌も打てないんですか。｣
被害者｢続けて下さい。｣
エイワ｢あなた社会人として最低ですね。電話の応対もできないんですか。
そちらに行くしかないですね。僕も近所に迷惑をかけたくないんですよ。｣
被害者｢で，用件は何ですか。手短にまとめて言って下さい。マンションの案内とか。｣
エイワ｢これはマンションの営業じゃないんですよ。理解できているんですか。｣
被害者｢営業じゃなかったら，どういう用件で電話しているんですか。｣
エイワ｢用件用件て，あなた人が話をさせないんじゃないですか。｣
被害者｢用がないなら失礼します。｣
馬鹿馬鹿しいので切る。リダイアル。上記の繰り返し。
エイワ｢○○さんですか。｣
被害者｢そちらとは，お話することはありません。迷惑ですから，
＿＿＿二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢どうしちゃったんですか。そちらに行くしかありませんね。｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢いやがらせですか。こうなったら ----｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢こっちが，迷惑ですよ。嫌がらせをしてどういうつもりなんすか。
＿＿＿気分が悪くなるじゃないですか。そちらへ行って ---｣
被害者｢だったら，かけてこなければいいじゃないですか。迷惑ですから，
＿＿＿二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢これはマンションの営業じゃないんですよ。何で聞かないんですか，そちらへ行って - ｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢何度も，何度もどう言うつもりなんですか。我々も黙っていられませ ---｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣
切る。電話線を抜く。
エイワ｢こちらの趣旨に賛同いただきありがとうございます。これから，そちらに伺って --｣
被害者---即切り。リダイアル。
エイワ｢どういうつもりですか。こちらが下出に ---｣
被害者---即切り。留守電設定。リダイアル。
エイワ｢何ですか。その不誠実な態度は。いやがらせですか。それならば，こちらも
＿＿＿しかるべき手段を取らざるを得なくなります。｣ 留守電切れる。リダイアル。
エイワ｢電話に出ないのなら，これから行くことになりますよ，そちらからの応答がない場合は
＿＿＿承諾を得たものとみなします。｣
留守電切れる。電話線を抜く。
111:109
06/07/13 23:18:15 G96Gd3Fm0
続き
考えを変えた理由その１
・基地外業者はいくらキッパリ断ったところで何度でも掛けてくる。
要するに断っても無駄。名簿の使い回しとか同一人物が名前変えてとか
そもそも名乗らないとか。
その2（これが決定的）
・断る → リダイヤル → 断る → リダイヤル これのループで職場の
業務麻痺。リダイヤルも回数がかさんでくると、電話を取った人をいきなり
罵倒し始める。ただひたすら迷惑なだけ。
実は私の職場でそういう事になったのは私で2度目で、それ以前にも
別の人宛の電話でそういう状況になった事が有った。その時は私も
他人事で「断り方が悪かったんじゃないの」くらいに思っていたんだけど
自分が原因でそういう状況になって己の考えの甘さを実感。
その後、時を置いて別の人二人が原因で同様の状況となり今では私達の職場は
・電話機をナンバーディスプレイ対応機に変更（総務部協力の元）
・ブラックリスト作成
・ブラックリストに有る社名、非通知電話、社名を名乗らない電話は一切取り次がない
が電話対応のルールになりました。
基地外に常識は通用しません。職場は仕事をするところ。
如何に時間を無駄にされないか、これが大事。
リダイヤル職場麻痺を経験していない新人などの若い人は
「自分で電話でて断ればいいじゃないすか」と言ってますがね。
「俺も昔はそうしてたよ、いつか君も判る」と話してます。
112:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:28:06 ZCn405y20
>>110
これは今後テンプレに入れても良いなｗ
113:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:29:12 ZCn405y20
>>110
△ エイワ｢なんで切るんですか？失礼じゃないれすかー！｣
○ エイワ｢なんで切るんですか？失礼じゃないれすかー！（巻き舌）｣
114:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:30:01 t0Di75Uf0
>>111
うちにもあるよ＞ブラックリスト
でも業者が毎回社名変えてくるから、メンテが追いつかないｗ
うちの場合、非通知を取り次がないわけにもいかんし… org
115:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:30:41 NSg/8pBq0
>>110を見て
こんな基地がいるわけないじゃないか､と思うのは電話を受けたことのない人
まさにエイワだw､と思うのは電話を受けたことのある人
116:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:37:32 LuASo1j70
>>107
>>109
どうも、ご意見ありがとうございます。
私も「電話番」なんで、『電話番の憂鬱』を読まさせていただいています。
それを参考にして、基地外勧誘業者の目当ての人物には繋げず、
丁寧にお断りなり、うまく対処したつもりですが、何故かリダイヤル攻撃が…
まあ、最初から逆ギレをするつもりで電話を掛けてくる、
基地外勧誘業者も居るみたいなので仕方がない部分もｗ
『考えを変えた理由その2』が起きるのはマジで困る。業務妨害で会社が軽く麻痺したし。
あと、やっぱり自分も他の人から断り方が悪かったと思われていますよ…＿|￣|○
ちなみに電話に出ない上司から。上司は、こういう迷惑電話の知識とか情報がないから。
今週は無理かもしれませんが、休日の日に録音機でも買ってきます。
どんなのがあるのか知らないので、情報を集めてからですが。
117:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:38:23 ZCn405y20
「毅然と断りなさい」とか「断り方が悪いんでしょ」
とか言う人はまだまだ多いね。甘い甘い。
まあ手口が一般常識化してないから仕方ないのかもしれんが、
そろそろ警察にも啓蒙してもらいたいですね。
>>110は、まさに逆切れ業者による電話攻撃の典型です。
118:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:50:48 ZCn405y20
>>116
録音機については>>91にも貼っておきました。
市販のもので十分です。>>91の製品は少し古い型ですので、
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
だと、この程度の価格です。
いろいろ探してみて下さい。
私も以前は丁寧に断っていた時期もありました。
しかしリダイアル攻撃で目が覚めましたよ。
このスレに出てくる業者は断って引き下がる良心的な業者とは
質的に別と考えないといけないです。まあ恐れることはないです。
基本に忠実に対処してください。それと上司さんにはスレの情報
とか教えてあげましょう。こういうのは職場で一般化することが
大切ですので。めげないで頑張って下さいｗ
119:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:52:09 ovnCwXrz0
>>110
てゆーかこのケースの場合、身の危険を案じさせるような【脅し文句】が入ってない分
まだいい方だったという見方もできる…ｗ
120:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:56:45 ZCn405y20
>>119
そうそう、これでもまだましですね。
まだまだ>>11-12などと続きます。
しかしリダイアル攻撃とか経験してない人なら、
これでも十分なインパクトでしょうｗ
121:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:59:24 G96Gd3Fm0
>>118
どうしても気になるので一言だけ突っ込み。
> 断って引き下がる良心的な業者
職場に「業務に無関係な勧誘電話」を掛けてくる時点で良心的も
へったくれもありません、全て業務妨害。迷惑度の大小の違いのみです。
122:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:05:05 ZCn405y20
>>121
迷惑度の大小の違い。それはその通りですね。
どっちも威力業務妨害だとは思います。
ただし、私が言いたいのは、断って引き下がる業者と、
このスレで話題になる業者は質的に別ということです。
その意味で前者を良心的と言ったことをご理解下さい。
両者を同一視するのは、対処法を誤る危険性があります。
123:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:10:04 d6wkZbCk0
エイワってすごいな。
ジープランニングなら受けたことあるけど、ここまですごくはなかった。
124:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:12:23 V0rh3o7Z0
>>122
＞両者を同一視するのは、対処法を誤る危険性があります。
禿同
125:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:15:23 V0rh3o7Z0
>>100
前の方でチラホラ危なっかしい意見も飛び交っているようなので
一応マジレスしておきます。
たとえ相手の業者がどこかわかったとしても、そこに苦情を言って終わらせよう
なんてことは考えない方がいい。というか、むしろしない方がいい。
相手業者にもよるが、逆に言いくるめられてキケンなこともある。
相手は表向き一般企業のような体裁を掲げてはいるが、仕事のやり方は、
まさしく「ヤクザの交渉術」そのもの。
非通知でかけてきて正式な社名も名乗らず、相手を脅迫して契約させる
そんな相手だということを肝に銘じておく。
もし相手の正体がわかったとしても、苦情などは、警察や都道府県庁の不動産課、
あるいは宅建協会に出す。これ常識。
不動産業者に免許を与えてるのは都道府県庁。（因みに複数の都道府県に営業所を
持っている場合は、国交省が免許を発行していることもある。）
都庁の不動産課に苦情を提出すれば、その業者は呼び出しを喰らい注意を受ける
こともあるし、悪質な場合は行政処分、さらには免許停止となることもあり、
被害の抑止にも繋がる。
宅建協会に苦情を入れた場合も、業者へ注意勧告が出される。
（ただし行政処分や免許を取り上げたりする権利は当然ない。）
しかし悪質な場合はやはり都道府県庁などへ報告される。
宅建協会から報告があった場合、都道府県庁の対応は個人からの苦情の時に比べ
当然迅速である。
それと警察に相談した場合、それで即、都庁の不動産課などへも連絡がまわると
いうことはないので注意。
ただ不動産課に苦情を出す際、「警察にも相談したんだが、」と言う実績を付けて
相談すれば説得力が増すのは確かです。
126:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:26:03 FjKt02Xc0
>>122
言いたい事は判ります。対処法が異なるというのもその通りでしょう。
しかし根本は「迷惑電話」
「良心的」という単語は業者を増長させかなねない。
「1回だけなら良い」「会社名変えればいい」
冗談ではありません、その電話を取った事でロスされた思考停止の無駄
を誰が補填してくれるのか。
区別が必要というのは同意しますが、間違っても「良心的」などという
表現はすべきでないと考えます。
127:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:36:11 5ElBzntO0
>>126
国語の問題ですが「良心的」というのは文字通りの意味だけ
ではないですよ。
まあ、繰り返しますが、私はテレアホは全て否定的です。
ただし両者を区別するにはこの言い方に問題はないと思ってます。
128:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:40:21 5ElBzntO0
>>126さんがもっと適切な区別表現をお持ちならそれでもいいですよ。
区別は確実に必要です。
129:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:48:30 FjKt02Xc0
>>127
同じ被害を受けている者同士だし「全て否定的」というのも立ち位置は同じ
なので貴方とこれ以上やり取りするのも不毛ですけれど、一応最後に
希望だけ述べておきます。
両者を区別するのは結構ですが（そうすべきでしょうが）、その為に
片方に「良心的」という表現を使うのは止めて欲しい、と願います。
国語の問題だと仰るなら尚更。
130:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:54:42 5ElBzntO0
>>129
別に貴方と喧嘩する気はないですよ。
ま、単に比較として「良心的」と言っただけですので、それでも
気に障るなら無視して頂いて結構です。
頻繁に使う語でもないですし。それでは。
P.S. 良い表現ありましたらお待ちしておりますｗ
131:備えあれば憂い名無し
06/07/14 01:04:31 5ElBzntO0
一つ思いついた。このスレの業者の攻撃は経験してない方には
唖然とする異常さなのだから、今までのテレアホを「一般的」
とでも言えば、少々神経質な>>129さんも納得かな？
>>118より抜粋
私も以前は丁寧に断っていた時期もありました。
しかしリダイアル攻撃で目が覚めましたよ。
このスレに出てくる業者は断って引き下がる一般的な業者とは
質的に別と考えないといけないです。
ちとインパクトに欠けるな...orz
132:備えあれば憂い名無し
06/07/14 01:10:08 5ElBzntO0
非通知電話に出ない。職場なら部内連携でターゲットに取次がない。
（長期出張、異動、死亡退職などと言うのが効果的。）
それが全国の職場で一般常識になることを願って寝ますｗ
133:備えあれば憂い名無し
06/07/14 02:35:01 MFMvzFzd0
しかしながら 契約させられた人々の情報は
なぜネットに散見しないのか、教えてえらいひと。
業者ではありません。ﾄﾞﾂﾎﾞにはまったら告発の
ひとつもしたくなるのが人情でしょうに と思うのです。
134:備えあれば憂い名無し
06/07/14 02:47:03 XG8WImWs0
>133
>80
135:備えあれば憂い名無し
06/07/14 03:41:21 xml3dtKZO
>>110を読んでなんとなくだが雰囲気はわかった
エイワの営業は必死にアポとろうとしてるのがわかるね
俺なら最初の一回目は丁重に断るが、しつこいようなら『あんたのところの物件がどんなに良くても絶対買わん、電話かけてくるなシネ！』
と暴言はいて、リダイアルはガチャ切りだね。
あとは、そのエイワの責任者に直接電話かけて苦情をいう
そして都道府県庁の建築指導課？あたりにチクる
136:備えあれば憂い名無し
06/07/14 07:03:56 ZuRBItZF0
横レスで失礼
ついこないだ、高校の同窓会での話
元同級生が「ワンルームマンション買って住んでる」と話してた
よく話を聞いたら、元々は投資マンションの電話勧誘で買わされたらしいｗ
このスレで話題になっているケースか？
投資用マンションに自分で住んでやんのｗｗｗ
それも話を聞くと、どう考えても売れ残りの超糞物件ｗ
「何でそんな糞物件に大金叩いたんだ？」（←実際にはもっとソフトな表現で）
と訊いたら、「買った時点ではそんなもんだと思った」だってｗ
「業者に文句言うとか、どっかに相談とかすれば良かったのに…」と訊くと、
「弁護士に相談すれば金もかかるし、色々面倒臭そうだから」って言ってた。ｗ
ま、世間知らずで、昔から無気力というか流されやすいというか
何にも考えずに生きてるような奴だったけどｗ
大体しつこい勧誘に負けて、自宅訪問ＯＫしちゃって、
買いたくもないマンションを強引に買わされちゃうような奴は
言っちゃ悪いけど、そういうタイプの奴が多いんじゃないの？
全部がそうだとは言わないけど
普通だったら契約させられちゃう前に何か手を打つだろうｗｗｗ
「しつこく勧誘された」とか「強引に買わされそうになった」とかいう被害は
たくさんあるようだが、「買ってしまった」という被害をあんまり見かけないのは
そういう実態もあるんじゃない？ >>133
ま、参考になる話ではないかもしれんが、一応書き込んでおく
137:備えあれば憂い名無し
06/07/14 08:03:11 1CcKzRv60
>>135
一番の問題は､「エイワ」の正体がはっきりしてないこと
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
「明○住販」がエイワの正体ではないかと言う説があり､私も一番怪しいとは思ってるけど､まだ証拠は出ていない
正体がわかればいくらでもやりようはあるんだけどねぇ
とにかくこいつらは真性の基地外
このスレも当初のスレタイは 【マンション】エイワ総合スレッド【勧誘】 だった(Part3から現行に変わった)
初代のスレを読み返すと､「ほんとにこいつらマンションの営業なのか？」「新手の詐欺じゃないのか？」
という意見が普通に出るほどで､本気で売るつもりがあると思えない基地外っぷり
正直なところ､こいつらさえ何とかできれば他の小物はどうにでもなると思ってたりもする
なので､もっと広くこいつらの実態を知らしめて､情報を集めて正体を暴きたい
138:備えあれば憂い名無し
06/07/14 09:18:19 bu4JrhG80
>>136
確かにそういった背景もあるのかもしれないが、要は数学の問題だろ？
一説によるとテレアポの成約率は、0.1％行くか行かないかだと聞く。
単純に迷惑電話の被害者が1000人いても、買ってしまった奴は１人いるかいないか
という計算になる。
>>137
確かに。結局エイワの正体は何だったんだろうな？
最近じゃもうこの社名を名乗ってないのか、あまり聞かなくなったが…
＞正直なところ､こいつらさえ何とかできれば他の小物はどうにでもなると思ってたりもする
いや、最近は他のとこも結構イケイケだぞ。ｗ
139:備えあれば憂い名無し
06/07/14 10:56:52 Euh0G01v0
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
2006年01月14日(土) 05時08分
投資向けマンション販売会社 脱税指南で購入促す 架空経費計上し不正還付／しつこい勧誘「一般層」まで（産経新聞）
他のメディアももっと取り上げて欲しいね
140:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:18:52 3tnNntt60
そのエイワなる会社は正体不明って？
なんじゃ、そりゃ
なんつうか、その怪しい電話の主の正体をつきつめる為に、会社の名前、所在地、
電話番号、不動産の免許番号等を知りたいねぇ
問い詰めた人いないの？
それとも絶対教えないの？
141:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:23:51 kpfNFBGL0
エイワは、しらばっくれる前の、嫌がらせをして恐怖を刷り込む段階での架空会社名ですよ
142:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:25:48 RPRotENQ0
最近、複数の知人宅にしつこく勧誘してきている業者は「ニッセイ」というらしい。
番号通知でリダイアル攻撃する営業熱心な会社らしい。
電話番号をググったら被害者のブログがあった。
代表番号でかけてきているわけではないので調べても本当の会社名がわからず苦情も言えないとのこと。
というよりも電話の仕方からして本当に売る気があるのか何がしたいかよくわからないらしい。
143:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:29:19 GwPCJ3bXO
142
きっとその業者はニッテイもしくは大阪の日成アドバンスだろうな…。
144:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:55:50 xml3dtKZO
架空の会社名って…
それじゃ、万が一客が購入したいって言ってきたら、『会社名を偽ってました』とでも言うの？
ますます、業者のやってることわけわからんな
145:備えあれば憂い名無し
06/07/14 19:34:37 ZNLvYRYH0
このスレには出てこないけどエルグループさんの
迷惑電話はすごいって他のスレに出ていたけど
エイ○さんよりすごいのかなぁ？
146:備えあれば憂い名無し
06/07/14 20:38:06 jGrukJMG0
>>144
直ｱﾎﾟ取るまでの偽名でしょ？
うまく言質取って会って初めて会社名分かる、
そういう類じゃないのかな？
147:備えあれば憂い名無し
06/07/14 21:47:39 odox9riM0
(1)勧誘電話で断られる
(2)架空会社とか偽名とわかるように嫌がらせ電話をし、恐怖を刷り込む
(3)正当な勧誘電話で「こういった電話は多いんですか」としらばっくれNGワードを引き出す
(4)警察に被害届を出す
(5)示談契約に持ち込む
148:備えあれば憂い名無し
06/07/14 23:48:05 3AALafX20
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
149:備えあれば憂い名無し
06/07/15 09:01:03 85xDsy/00
>>110
こ，これは，だいぶ前(2年前？)に自分が何回かに分けて書込んだものではないか。
少しは情報を提供することができたようだ。誤字脱字だらけで，お恥ずかしいが。
自分も >>111氏のように，当初は勧誘電話は自分が毅然と断わるものと思っていた。
自宅への攻撃に応戦しているうちに，考え方を変えた。
・相手の要求を明確にして，はっきりと断わろうとした。
結果 × --- 会話が成立しない
↓
・相手の用事を聞くことを諦め，迷惑だから電話しないよう一方的に通告した。
結果 × --- ひたすらリダイアルしてくる
↓
・対応するのがアホらしくなり即切り
結果 × --- 上記同様ひたすらリダイアルしてくる
↓
・電話に出ない（万年留守電）
（メッセージは自分で吹込む。冒頭の"もしもし"のあと数秒開ける。この数秒の
間に捲くし立ててくることが多い。）
結果 △ --- 被害は防げたが，釈然としないものがある。何でこんなことする必要があるんだ。
補足：
・同時期にソウゴウというところから，同様の電話が頻繁にかかってきた。
・エイワとソウゴウの攻撃が沈静化したとたん，レクシオというところから電話がくる
ようになった。もちろん一回も出なかった。そのため，これらの関係の有無は不明。
・録音データを警察に提出したが，相手の連絡先がわからないと動けないと言われた。
会社で業務麻痺に陥るまで攻撃された人がいるが，そのときの通報でも同様の対応であった。
「相手にしない」「取次がない」で現在自宅会社とも被害を受けずに済んでいるので現状を実感
できないのだが，ここを見る限り自分が攻撃された当時から事態は改善されていないようである。
嘆かわしいことだ。
救いは，被害者の情報共有が充実してきたことだ。
150:備えあれば憂い名無し
06/07/15 11:55:54 Eugai0450
>>149さま
私も、Part1の途中からこのスレを覗いておる者です。
ですので貴殿のカキコ（>>110）には見覚えがございました。w
その当時は、横綱エイワを筆頭に、ソウゴウ、ラスト、オーシーなどが大関クラス。
しかし最近ではもう同じ社名を名乗ってはいないのか、あまりその名を聞くことも
なくなりました。
しかし、ラストだけは今でもよくその名を目にします。（ここもひどかった・・・）
現在は被害を受けずに済んでいるとのことで何より。
実は私も今は平和な日々を送っているのですが、
何となく気になって、このスレを見守っている次第です。w
それと、奇遇と言っては何ですが、実は私のところも、コヤツラからの攻撃が
沈静化した頃、レクシオというところから電話がくるようになりました。
（不思議な一致。一体何なのでしょう？）
もちろん取り次いではおりませんが。
＞ 救いは，被害者の情報共有が充実してきたことだ。
貴殿らが残された記録の賜物です。（感謝）
151:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:40:35 IZ6dNrQm0
以下の会社の総称がエイワということになりそうだな。
↓>>66
同じ穴の狢（チンピラ集団）
「エイワ」、メイワ、ジュウハン、ジーハン、ジープランニング、ニッテイ、
セイワ、トーワ、レックス、日本ワークソ、エスグランド、コクサイ、
カンザイ、サンザイ、ライフクリエイト、カイテキ、クロストラスト、
リュウツウ、etc
「エイワ」（メイワ、セイワ、ジュウハン）＝明和住販（重犯、獣犯）
→カンザイ、コクサイ、リュウツウ、カイテキ（関係会社）
152:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:43:36 IZ6dNrQm0
>>150
そのレクシオという会社もブラックリストに入れておいた
方がよさそうですね。
153:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:53:34 IZ6dNrQm0
>>147
>>11-12の話ですね。しかし脅迫行為を行っている分際で(4)は成立
しないですね。勝手に被害届出せば？ということです。まあ気が
弱い人だと、それで業者の口車に乗ってしまうのでしょうかね。
私の経験では、逆切れ系業者の電話で、>>110の
>被害者｢余計なこと言っていないで，続けろよ。｣
などと言うと、チンピラ業者は、
「失礼ですね。今のあなたの発言はメモしておきましょう」
とか言います。>>147へ誘導する伏線ですな。とても滑稽です。
ねえ、○イワのイ○マ君
身に覚えがあるでしょう？ｗ
154:備えあれば憂い名無し
06/07/15 14:45:40 3hpxRmBn0
会社に電話してきて、「＊＊を出せ」と喚くクズへの対処の例：
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
155:備えあれば憂い名無し
06/07/15 15:09:02 3hpxRmBn0
最近は、こいつら、発番号通知で掛けてくることもある。
0120- で始まる番号の、一見普通の業者みたいな番号を使うこともある。
まぁ、連中は、変なトーンで喋るので、すぐにそれと判り、
即 ガチャ切りして 特定番号着信拒否の設定をするだけだが。
(ネットで番号を検索するまでもない)
156:備えあれば憂い名無し
06/07/15 15:43:59 fbojgO/D0
>>155
> 特定番号着信拒否の設定をするだけだが。
うちは自営業なのですが親子二代でマンション勧誘の被害にあっています。
そのため番号通知してくる悪質業者も年々増加の一歩でたいていの電話機
についている特定番号着信拒否がせいぜい20-30件程度のこともありすぐに
登録できなくなります。
拒否番号数に制限のない機種ってありませんかねえ。
157:備えあれば憂い名無し
06/07/15 16:55:30 7d1iN/Q10
SANYO の一昔前の機種は、親機・子機 各々百件登録できたような記憶がある。
が・・・
裏技として、自営業でなければ、知り合いの特定番号だけメロディーコール、
とし、あとは着信音切 で、長めの９回程度着信コールで常時留守録設定。
これで、最近のあの手この手のあこぎな営業電話にはかろうじて有効かも。
なお、ＮＴＴは光通信と組んで自社商品迷惑営業電話掛けまくりなので、
ＮＴＴ推奨のものは無駄。
158:備えあれば憂い名無し
06/07/15 17:09:47 0HJK8m2Q0
このスレにこれだけ書き込みが多いということは、それだけ迷惑している人
が多いということだろうね。
オレの職場へもいろんな業者から電話がかかってくるけど、リダイヤルや逆
切れ電話は少なかった。先物業者でもほとんどなかったよ。
しかし、この種の連中は普通じゃないね。
迷惑メールや架空請求などは、考えたり誰かに相談する時間があるけど電話
だけは相手が勝手にかけてくるものだから、防御には限度があるよ。
オレも昨年始めてリダイヤル攻撃を喰らって10分ほど話を聞く羽目となった
けど、卓越した話術だったね。関心してる場合じゃないけど相当鍛えられて
いた。今までの勧誘業者とは質が全く違ったね。
もちろん会う約束なんてしてないけど、それ以降もたまに社名や名前を変え
て電話がかかってくるよ。断っても駄目な連中だ。最近では取り次がないよ
うにしてもらっているけど、電話が鳴るたびにビクビクしているよ。
職場の連中は＞111さんがいうように他人事。『断り方が悪いんじゃない』
『会って捕まえたらどう』とかそんなレベルだ。
とにかくマスコミに動いてほしいね。スポンサーや政治的な関係もあると思
うけど、被害が拡大してからでは本当に遅いと思うけどね・・・
159:備えあれば憂い名無し
06/07/15 17:54:27 jXhs9TLi0
ここの連中もモラルに欠けてるから
被害の信憑性が無くなるんだよ。
先月警に２ちゃんプリントして相談に行ったらそう言われたよ。
「氏ね」とか受話器放置とか受ける方にも問題ありだって・・・
受ける側も考えていかないと奴らの思うツボになるぞ。
160:備えあれば憂い名無し
06/07/15 18:35:41 9FStayXg0
>>159
おいらも会社の顧問に聞いたんだが
こっちが暴言吐いてしまったらいくら被害者だろうと勝ち目ないっていわれたよ
161:備えあれば憂い名無し
06/07/15 18:43:12 sXiaY0CqO
電話番号変えたらいいんでないの？
ガチャ切り繰り返せば、電話料金かさんで墓穴を掘ってるのは業者なんだろう？
あと相手との会話で業者が所在地、住所、氏名等を教えるまで話を聞かない
162:備えあれば憂い名無し
06/07/15 18:48:56 WKMLKQLc0
>>159
警察に相談って、このスレ？迷惑電話の相談したの？
良かったら、体験談うｐしてください。m(_ _)m
163:備えあれば憂い名無し
06/07/15 20:00:29 YgsNO+2t0
迷惑電話だけで、犯罪の構成要件として成立するのかな？
特商法は罰則がないから、脅迫とか威力業務妨害だろうけど、
みんなが被害届け出せば、いくら手があっても足りない。
アメリカのＤＯ-ＮＯＴ－ＣＡＬＬ制度は、おそらくテロ対策盗聴
をやるのにあまりに営業電話多すぎて、盗聴の妨害にならないよう
にという側面もあったろうしね。
164:備えあれば憂い名無し
06/07/15 20:21:21 WKMLKQLc0
>>163
個別になら「脅し」「ほのめかしで恐怖を感じさせる」とかでおｋだと思う。
だからこそ、彼らはなるべく言葉を選んで、直接的な言葉を使わずに嫌がらせ攻撃をかける。
エスカレートして、奴らが口をすべらした時がチャンスだね。
あとは直接押しかけてきて、家に押し入ろうとしたところで警察を呼ぶ。
ただ、最初から>>110のような粘着逆ギレ電話に悩まされない方がずっといいわけで・・・
>>みんなが被害届け出せば、いくら手があっても足りない。
↑
これが、社会問題化させるのに有効かも。
振り込め詐欺だって、被害や苦情が相次いだために社会問題化して手口が知れ渡ったし
銀行や郵便局までが被害の発生を防止しようと努力するようになった。
警察が「通報多すぎて手が足りねー！司法はなにやってんだ！」ってことになれば取り締まる条例が
できたり、なんらかの解決策に国が乗り出すかもしれないよ。
165:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:26:15 IZ6dNrQm0
>>160
暴言を吐かせるのが奴等の手口だしな。>>110のような電話されたら
普通の人なら暴言も吐きたくなるだろうが？
それが明確なのに、こっちが勝ち目が無い？その顧問頭弱いんでない？
お前もちゃんと説明したのか？ｗ
166:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:29:56 IZ6dNrQm0
>>159は業者と考える方が筋が通りますね。
このスレの事なんか警察は最初から知ってるだろｗ
167:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:32:46 IZ6dNrQm0
犯罪者の相手するだけ無駄なので非通知電話は出ない。
会社なら取次ぎ禁止。これが最も簡単で確実ですｗ
168:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:35:20 WKMLKQLc0
会話を証拠として録音するのがいいね
>>110 を聞けば、誰でも業者の方が悪い＆異常だってわかる
業者が嵩にかかって、「この人が暴言吐きましたあ！」なんて主張しても、全やりとりを聞けば明らかに
業者の方が悪い
169:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:45:08 IZ6dNrQm0
>>168
その通りですね。
録音は大事です。（○イワのイ○マ）
170:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:46:15 8Gbetb/K0
>>159
＞ここの連中もモラルに欠けてるから
＞被害の信憑性が無くなるんだよ。
確かに汚い言葉もありますが、皆さんは悪徳業者の迷惑電話で困っている。
実際に、消費生活センターではこのような相談ごとも相変わらずあります。
何がどう信憑性がなくなるのでしょうか？
＞先月警に２ちゃんプリントして相談に行ったらそう言われたよ。
2ちゃん以外にもこういうことを書かれている所はあります。
無論、ちゃんとした言葉使いで書かれたブログもありますし、
そちらを警察に見せることも出来たのではないでしょうか？
相談して警察に相手にされなかった、担当の警察官に冷たくあしらわれた、
これらは不運でしょうが、その不運をこのスレのせいにするのは筋違いですよ。
>>166さんが言うように、>>159は業者かも知れませんがｗ
171:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:59:32 WKMLKQLc0
>>159って
具体的に、何をどういう風に相談したんだか、警察とどういうやりとりがあったかうｐしてくれないんだよね
>>162で質問したんだけど・・・
172:備えあれば憂い名無し
06/07/15 22:19:19 Vt6P6a2T0
およそ、この迷惑営業電話禍、迷惑メール渦ともいうべき事態を招いたのは、
おろかな愚衆にその根元を有するとも言えるのだよ。
あのAHOOのハゲの戦略で、強引な営業手法でシェアーを確保できることが
分かったしまったから。
君達のネット接続はどこだ？ ＡＨＯＯが圧倒的に多いだろ。
真剣に無償で、その防止対策をしてやろうなどと考えるのも、きっと
ミカカもあほらしくなったとも言えるネ。
自業自得な愚衆ども、勝手にホザケよ！
173:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:19:59 0j2/YDIl0
>>172
業者ですよね？
サーバーを調べるのは反則じゃないんですか？
いくら払ったんですか？
174:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:24:00 dto3ECU60
あのね、幼稚園児に説明するとね。
もうからなければ、消えてなくなるのよ、
さような電話は。
175:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:24:53 ss3ZAEsr0
>153
「わたし、そんな迷惑電話かけていません」ってしらを切り通せば良いんですよ。
憲法に電話はしらを切り通す事が出来るって書いてあります。