06/07/11 16:11:36 B5sYu52x0
落ちくーん
助けてやれよww
51:備えあれば憂い名無し
06/07/11 16:23:28 Q8iBhBMk0
どんなに業者が屁理屈をこねようが
要らないと断っているのに売りつけようというのは押し売り
断られてもしつこく電話するのは嫌がらせ
嫌がっているのをわかっていてさらに電話してくる奴は人間のクズ
嫌がられてるのもわからないのは社会に適応できていない証拠
52:備えあれば憂い名無し
06/07/11 16:44:15 C7osxZaj0
>>51
そういう当たり前のことを理解せず､｢上司にやれといわれてるからしょうがないだろ｣と責任転嫁するのが業者
｢業者の存在自体が迷惑｣といわれても､反論できずに話をそらそうと必死になるのが業者
ID:mtO8ZDiB0 みたいなのが業者の典型
53:元業者
06/07/11 18:11:12 jbCKSfhvO
元業者ですが聞きたい事とかある？
54:備えあれば憂い名無し
06/07/11 18:31:40 Q8iBhBMk0
>>53
強引な勧誘で契約を取れると思っていたか？
一日の電話件数は？その中で話を聞いてもらえる割合は？
何本の電話（もしくは何日）に1件の契約が取れるのか？
成績優秀者はどの程度の契約を取っているのか？
何故辞めた？
電話の相手に言われて困ったことは（腹が立ったことではない）？
55:備えあれば憂い名無し
06/07/11 18:41:17 15ewiKs3O
ふーん１Ｒマンション売れないのか
うちは中古物件の売買専門ですけど、新聞広告のみで（ワンルームじゃない）マンション売れました
価格が安ければ売れる
最近は独身者が多く賃貸でもワンルームで手頃なのが需要があると聞いたけど
やっぱ供給過剰なところじゃ、厳しいだろうな
56:備えあれば憂い名無し
06/07/11 18:51:53 15ewiKs3O
逆ぎれ電話する営業がいるのは不思議だ
誰か会話録音してうｐしてないのかな
聞いてみたい
57:備えあれば憂い名無し
06/07/11 19:48:54 mtO8ZDiB0
>>55
おまえのところは資金も力も無いからクソ物を仕入れて
売ってるだけだろ？
中古物件の売買専門とかカキコして恥ずかしくないのか？
消えろ！！
58:備えあれば憂い名無し
06/07/11 19:50:05 mtO8ZDiB0
>>55
それと価格が安い？
おまえヒューザーか？
59:備えあれば憂い名無し
06/07/11 20:22:51 15ewiKs3O
堅いお客様は新築より中古がお得なのを知っているよ
しかもクソ物件など売っていない、お客様には喜んでもらっている
うちの物件買った客がたまにうちの事務所に遊びにくることもあるし他にも物件を買いたいと要望してくることもある
おかげさまで苦情はないねｗ
しかも不良在庫なし
60:備えあれば憂い名無し
06/07/11 20:35:15 15ewiKs3O
資金力は大手ほどないがまあ負債もなく自己資金のみで運営している
マンションよりほとんど一戸建の売買だけどね
61:備えあれば憂い名無し
06/07/11 20:50:26 oDnHMj4N0
また蛆虫業者が沸いてるのかw
今日も一日無駄な電話ご苦労さんw
62:備えあれば憂い名無し
06/07/11 21:27:30 IuCYWNOtO
53の54回答が気になりますね～！
さて、どう応えます
63:備えあれば憂い名無し
06/07/11 22:17:36 lPZmkv8R0
架空請求詐欺やオレオレ(振り込め)詐欺と同様にマンション投資詐欺に注意しましょう。
64:備えあれば憂い名無し
06/07/11 22:17:58 oDnHMj4N0
業者には､「常識を持ったまっとうな社会人」ていうものがそもそもいないんだろう
普通の会社の普通の営業ってものを知っていたら､あんな営業スタイルの会社すぐやめるだろ？
だから､1年たっても残ってるのは､元水商売とか元ガテン系とかの､上司に「売れないのはお前らのやる気がないからだ！！」
とか「確かにうちの営業は他よりちょっときついが､営業っていうのは程度の差があってもこういうものだ」とか言われて
そういうのが普通だと思いこんでしまうような人間だ。もしかしたらちょっと普通じゃないかもしれないと思っても､そういって
自己暗示でもかけてなければ続けられない仕事だ。ひたすら責任転嫁と自己正当化ばかりしているのが特徴だ
そう考えれば､業者に一般的な常識を説いてもまったく会話にならないことも納得できるはずだ
もちろん「一流企業の重役などの富裕層」等とは価値観も常識もまったくかみ合わない
自分のまわりだけを根拠に価値観を形成しているから､「自分たちがやってることは他もやっているはずだ」と思い込んでいるのも特徴だ
そういった目で見れば､業者の書き込みは一目瞭然､すぐわかるw
65:備えあれば憂い名無し
06/07/11 23:07:50 o/7ajGrU0
うつ病で通院中または病歴があるって言えば、掛かってこなくなるよ。
マンション契約に先立って保険に入らされるけれど、重大疾患の人は保険に入れない。
特にうつ病は致命的。
診断書のコピー送るから住所教えてって言えば、相手から電話切るでしょう。
66:備えあれば憂い名無し
06/07/11 23:43:19 paLjZ0bt0
同じ穴の狢（チンピラ集団）
エイワ、メイワ、ジュウハン、ジーハン、ジープランニング、ニッテイ、
セイワ、トーワ、レックス、日本ワークソ、エスグランド、コクサイ、
カンザイ、サンザイ、ライフクリエイト、カイテキ、クロストラスト、
リュウツウ、etc
エイワ（メイワ、セイワ、ジュウハン）＝明和住販（重犯、獣犯）
→カンザイ、コクサイ、リュウツウ、カイテキ（関係会社）
67:備えあれば憂い名無し
06/07/12 00:13:28 ato3zZwf0
ところで前スレで暴れていたチョン業者はまだ生きているか？ｗ
「テレアホ逆切れ系業者の8割が在日韓国朝鮮人で残りはエタ非人」
というのもネタとも言えない数値です。やっているのは単なる恐喝
犯罪行為であり、まともな人間には無理です。実際のところ最近は
日本語が不自由な御仁も参戦しているようですし、業界の末期的な
必死さが伺えますｗ
アホに出自を聞いたらお決まりのリダイアル攻撃でもするのかな？
それとも上司が電話してくるかな？架空請求業者と手口が同じですねｗ
時間の無駄ですのでアホの電話は取次ぎませんけど何か？（くすくす
68:備えあれば憂い名無し
06/07/12 00:25:20 3yYIeIiA0
最悪業者のコメントと言うべきか…
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
昨年4月に入社。厳しいのは百も承知だったが、最初は予想以上の苦戦を強いられた。
一日500件の電話をかけてもアポイントすら取れない。上司からは容赦なく責められる。
「なぜ顧客はオレの話を聞いてくれないのか」と落ち込んだ。
URLﾘﾝｸ(www.worldphoenix.co.jp)
まともな物件だったらすぐに売れると思うが
69:備えあれば憂い名無し
06/07/12 02:03:45 Jru0npAu0
本当にワンルームマンション経営で資産運用できるのなら、自社でやればいいのに。
ムダな時間と人件費を費やして買い手を探さなくてもいいわけだし。
でも業者はそれをしない。マンション経営がハイリスク・ローリターンって知ってるから。
リスクは買い手に。マージンは不動産屋に。それがワンルームマンション経営の仕組みｗ
カラクリを知ってれば誰も買わないよ。
70:備えあれば憂い名無し
06/07/12 02:09:17 3yYIeIiA0
>>69
なるほど
確かに、儲かるならプロの不動産業者が買い占めて、我々庶民には回ってこない。
71:備えあれば憂い名無し
06/07/12 13:44:54 pUlGQbOK0
>>69
>>70
馬鹿丸出し！！
浅い知識で物を言う馬鹿！！
で、リスクって何？？
君達のノウガキ批判はもういいよ。
何故かって？
君達がそこまで言う割りには
私はマンション買って失敗しましたって。
出てこないね。何故？69くん70くん。
72:備えあれば憂い名無し
06/07/12 14:11:32 rwPfrigG0
業者の悪口ばかりではなく
対策を考えた方がいいのでは？
逆になんの対策もとれない無能な連中だからこそ嫌な思いするのかなwww
世の中馬鹿は損をする
73:備えあれば憂い名無し
06/07/12 14:22:40 pUlGQbOK0
>>67
なんか用か?
落ちくんwwwwwwwwwwwwwww
74:備えあれば憂い名無し
06/07/12 15:00:23 pv50x1gc0
URLﾘﾝｸ(www.l-create.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aml.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(www.rikunabi2007.com)
URLﾘﾝｸ(job.mycom.co.jp)
75:備えあれば憂い名無し
06/07/12 15:54:47 8nMnJFv70
悪徳業者の投資用マンション、セールスってあれか？
マンションの維持に掛かる費用を少なく見積もってごまかし
家賃収益がまるで毎月１００％入るかのように錯覚させるって方法なんだろ？
実際、購入してみれば、借りる人がおらず、毎月のマンション維持管理への
出費やローンの支払いに明け暮れ、儲かるどころか損をするってパターンな
んだろうな
76:備えあれば憂い名無し
06/07/12 16:34:15 tGMjJXyIO
54さん
遅くなりました。
強引な勧誘で、との事ですがアポだけなら強引にでも取れます。
ただ契約となると、当然高い買い物ですから強引にというわけにもいきません。
きちんと内容を伝えた上で押しもあれば引くこともあります。その辺りはどこの営業も一緒だと思います。
ただ一つ言える事は、本当に欲しくない人は買いません。
一日の電話件数ですが、会社にもよると思いますがだいたい200～300位ではないでしょうか。
そのうち聞いてくれるのは1/10位だと思います。ただ当然ですが出来る営業マンと出来ない営業マンでは大きな差はあります。
だいたい電話営業は若い社員がやってます。
部下が出来るようになると、電話ではなく交渉がメインになります。
部下はいないが仕事の出来る社員、主任位の肩書きは電話もするし、交渉にも行きます。
会社によっては、アルバイトを雇い電話してる所もありました。
成績優秀者は月に10件位の契約を取ります。営業マンによって営業スタイルは違いますが、私の知ってる限り
顧客からの紹介、紹介で10件契約した人もいれば、新規開拓して10契約の人もいました。
ただしこの人達は部下が取ったアポを効率よく回っての数字です。
社員クラスでの優秀な人は月に平均12本位のアポを取ります。その中から契約までいくのは3～6位です。
そうやって売れてくると、今度は電話だけでなく、交渉にも出るようになります。
言われて困るような事は特には無かったですよ。
ここに書き込みしてる人達は電話が来て迷惑してる方々だと思うのですが、
一番の対策はすぐに切る事です。リダイアルしてきても切る事。そのうち諦めます。
当然ですがリダイアルしたり、逆切れしたりするような営業マンほど駄目社員です。
そういう事をするような社員は当然上司に怒られます。仕事する気あるのか！と。
上司の見えない所でやってるはずです。
会社がリダイアルや逆ぎれを推奨したりしてる事はありませんでした。
普通に考えればビジネスの話にならない相手を強引にどうこうした所で良い結果にはならないですし。時間の無駄です。
出来る営業マンほど無駄な事はしません。まぁ当たり前の事ですが…。
あと本当に迷惑で困ってるのであれば直接メールなり電話なりをして、電話しないようにと伝えたほうが良いと思います。
私のいた会社ではリストから削除してました。
こういうと、悪徳業者はどうのこうのと言われそうですが、どこの業者もクレームは困りますから(免許制なので。)きちんと対応するはずです。
あとこの業界は朝○人とかエ○だとか(差別用語はよくないと思いますが…。)言われてますがそんな事はなかったですよ。一応書いておきます。
悪口を言ってても、根本的な問題は解決しないと思います。
個人的には業者あてに削除依頼を伝えるか、名簿業者がわかれば
名簿業者に削除依頼をするかが一番だと思います。
それだけでもずいぶん電話は減るはずです。
何で辞めたかというと、店を持つのが夢で、今ではダイニングバーを経営してます。まぁ私の夢などどうでもいいのですが…。
長々とすみませんでした。何かのお役に立てていただければと…。
77:備えあれば憂い名無し
06/07/12 17:32:25 wTDqJQzH0
↓頭の悪い業者はここ読んで勉強したほうがいいよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
次スレからはテンプレ入り希望
78:備えあれば憂い名無し
06/07/12 21:31:35 b/htYuQu0
本スレ、前スレにない社名だけど、
東京のスカイコートのキタオカと名乗る者（女）から職場にTELキタ。
「日経新聞、ご覧になってますよね？今日の６ページですけど。」
見てないって。
四国の者に東京のマンション経営の商談をテレアポされても。ｗ
「この電話番号はどこから入手した？」と聞くと、
「名簿業者のフリービジネスから購入した」とか。
「もう掛けてこないでくれ」と言ってとりあえず切った後、
今のところリダイヤルは来ませんが、この業者から掛かってきた人居ませんか？
79:備えあれば憂い名無し
06/07/12 21:35:39 Mg0J/IRX0
>>72
たしかに。
そんなに多くの電話がかかってくる側にも問題あるね
80:備えあれば憂い名無し
06/07/12 21:49:41 fi08byao0
＞王仏冥合、国立戒壇、広宣流布、総体革命という目的がある
＞くわだてはＳＧ法学委員会で練られたのではないか
＞通信の秘密を逆手にとると、電話での行為は法的にしらばっくれることができると知った
＞嫌がらせや脅迫の後に耳元でしらばっくれる行為は、人をカッとさせることに気がついた
＞カッとなった時は、相手のレベルで、刷り込まれた言葉が勝手に口をついて出やすいとわかった
＞リダイヤル攻撃の後、最もカッとさせる「こういった電話は多いんですか」という言葉を開発した
＞合法的な勧誘電話でしらばっくれてカッとさせ、ぶっ殺す、ぶん殴る、訴えるという脅迫を引き出す
＞犯罪の容疑をかけ、警察力を恣意的に使って、示談契約で支配下に置き、守秘義務で黙らせる
＞◇ューザーや◇和住販などのＳＧ系不動産会社に紹介して不動産契約をさせ守秘義務の担保にする
＞示談に、ＳＧに不都合な事はしないと言う契約を入れてやり続ければ目的達成できそう
＞長年やり続ければ、契約下に置いたマスコミの社員が出世し、ＳＧに関する報道はできなくなる
＞やりやすくするために警察、検事、裁判官にＳＧ員をたくさん送り込んでいる
＞警察沙汰に弱いサラリーマンを狙うために、「サラリーマン名簿」を作成、配布している
＞参議院の◇務委員会委員長を約四十年間独占して◇務関係をしきっている
＞近くに住むＳＧ員を理由を告げずに利用して、帰宅直後の電話で追い込むことができる
＞ターゲットの会社に勤めるＳＧ員を理由を告げずに利用して情報収集できる
＞他の会社のＳＧ員を使って理由を告げずにカムフラージュの勧誘電話をかけられる
＞適当な会社にチンピラみたいな行為をさせ、勧誘電話は恐ろしいというイメージを作り上げる
＞実際に会う場合には、見るからにチンピラの風貌にしたてた役者を訪問させカムフラージュする
＞契約違反がないか、どこでも監視していると思わせることができる
＞対話を拒む相手は潜在的犯罪者であり、支配する必要があるといって、戦闘員を洗脳できる
＞俳優、声優、人形劇団員として、戦闘員を育成する
＞偽名を使っても違法にならない国籍のＳＧ員を優遇し、戦闘員にしたてあげる
＞耐震偽装で担保が無くなりそうになっても、急いで公金を投入して担保を回復できる
＞指導者の「国民があっと驚くときはもう遅い」という発言が符合する
＞こういった電話が増えているのは、指導者の死期が近く急いでいるからだ
もうこれ以上のこじつけ、いいがかりは儂にはできない
だいいち証拠がないだろうが
こんな事をしているわけがない
81:備えあれば憂い名無し
06/07/12 22:13:20 dgqzjQAg0
>>76さん
多分、ですが… 76さんが勤めておられた会社は、電話勧誘こそやってはいるものの
それほど悪質な部類には入らない会社じゃないかと思うんですが。
（少なくとも76氏が在籍していた頃は）
＞あと本当に迷惑で困ってるのであれば直接メールなり電話なりをして、
＞電話しないようにと伝えたほうが良いと思います。
残念ながらこのスレで問題になっている業者さんにこんなことをすると
接触のきっかけを与えるようなもんです。
＞悪口を言ってても、根本的な問題は解決しないと思います。
おっしゃるとおりですな。
参考までに「経済板」で他の元社員らしき人？が書いてるのを見っけたので
下に貼っておきます。
82:備えあれば憂い名無し
06/07/12 22:14:11 dgqzjQAg0
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/19(月) 20:29:28
テレアポなどの話になるが、ここ数年の不動産系の求人広告と内部を見ると
……朝、出社したら壁、デスクに至るところにノルマ売り上げ数字と自己啓発に見えそうな【気合い】だけの貼紙が迎えてくれて、
上司、同僚にあうたびに、【オハヤス！！、オョス！！、ザス！（おはようございます）】、【オツァレス！（おつかれさまです）】、【アザス！！（ありがとうございます）】な気合いだけの言葉が飛び交い
朝礼では、佐川急便や早稲田大学応援団も真っ青な大声で 【 （″●皿●）＜ 本日の目標おおお！！本日アポ５本いきます！やります！できます！！ 押忍！！】 とできもしない目標を叫び（強要）
求人誌で記載されてる“お客さまリスト” とは名ばかりの【電話帳（イエローページ）のコピー】をもとにテレアポ開始
“いや、うちは○○だから必要ない（ry”と答えれば【そうなんですよねぇ。確かに（ry とりあえず、実際にやる／やらないは別にして資産運用の見積もりだけでも（ry】と切り返しながら強引にアポ作ろうとする。
で、逆にアポとれないやつは【クソ馬鹿！てめえがそんなんだから客は警戒すんだよ！ゴルァ！！】とガラスの灰皿を投げ付けられながら所長の凌辱に耐えつつも
“アポとれないやつは休日返上”、“とにかく印鑑押させろ！”、“夜２３時でもテレアポ”、な感じでの強引なやり口に嫌気がさすか、
体壊して辞める人多数ゆえに入れ替わりは激しく、１年もいればベテラン、３年もいれば仙人、５年以上いれば神扱いされる。
求人広告には 『給与＋歩合給…………努力次第で【月収１００万も可！！！】』 な大げさな広告と上記の実態ではＪＡＲＯに通報されかねない現状
……そんな本音と建前とヤクザな上司ばかりだから不動産業界は（ｒｙ
# 参照ソース ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:567-571番)
83:備えあれば憂い名無し
06/07/12 22:45:22 h2T5kv1y0
>>76
＞あと本当に迷惑で困ってるのであれば直接メールなり電話なりをして、
＞電話しないようにと伝えたほうが良いと思います。
てゆーか非通知でかけてきて、電話じゃ正式な会社名も名乗らないのに
クレーム電話のかけようもないだろうｗ
84:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:23:06 pv50x1gc0
まー実際逆切れ系の基地外業者から電話でも来ないと､にわかには信じらんない気持ちはわかるよ
俺もあんな基地外が世の中に存在するとは思ってなかったしw
うちの場合上司宛にWPとかFJとかNTIとかからよくかかってくるけど､あんなのはかわいいほうだね
85:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:28:07 ZnvCJOCA0
馬鹿じゃないんだから
いいかげんどうすれば迷惑電話が来なくなるのか考えればいーんじゃん
86:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:29:52 YgOEnsnn0
>>44
脅しのつもりかもしれないが、どーぞどーぞ
家の方が放置、非通知はシャットアウト、録音機とりつけとか自由にできるからかえって楽なんだよね
すぐに警察も呼べるしｗ
もっとも、「職場への迷惑電話」も社内で問題になってきているから会社ぐるみでも録音機つけたり対策
するようになってきている
（法務部もあるから相談しやすいし）
87:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:39:47 R+t0vbV10
>>86
アホな挑発に乗るからストレスが溜まるんだよww
たしかに電話受ける方も問題あるよ
88:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:43:43 x27Y9l3F0
>>83
会社名、電話番号を聞き出せないの？
（もし教えないのならば、売る気は全然ないとしか思えん）
会社名、電話番号聞けるならば、電話帳で電話番号調べて、その会社が
本当に存在するのか、電話番号がその会社のものかある程度調べられる
でしょ
ホームページが存在するならばメールもできるだろうし
89:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:57:16 gRohOJHy0
>>87
会社の総務に相談したら
「そんな電話がかかってくる君の方が問題あり」
て言われた。
要はめんどくさいだけだろヴォケ！
90:備えあれば憂い名無し
06/07/12 23:59:29 pv50x1gc0
>>85
別に対策なんて考えなくても､電話がかかってきたら暇つぶしにいじめてるだけだからなぁw
そもそも私宛じゃないから他人事でもあるしw 業者がない頭をひねって苦しいいいわけ考えてるのを聞くのは結構楽しいぞw
いつも相手のほうから切るまでねちねちといじめてたせいか､最近少なくなってきてちょっと寂しいw
ま､会社への電話だったら自分宛でもこちらは名乗らずに､あいての会社名､担当者名､用件を聞いてひとつでも答えなかったら
「ちゃんと答えなきゃつながない」といっときゃ基地外以外は引き下がるよ
全部答えたら「個人への勧誘は一切お断りしてますので､迷惑ですから二度とかけないでください」と言えばいい
でもこの程度で引き下がる業者ならみんな対応できてると思う
問題は基地外逆切れ業者だが､何しろ基地外だからなぁw 日本語が通じないものと思っておく必要があるな
取り次がないかナンバーディスプレイくらいしかやっぱないんかな？
誰か録音して証拠としてUpしてくれれば､それをねたに役所にねじ込むんだけどな
うちには基地外業者からはあれ以来電話来ないから他人事になっちゃうんだけどね
>>88
ちゃんと名乗るような業者は対応しようがあるけどね
エイワの基地外に名乗らせるのには30分くらいかかったなぁw
さすがに基地外相手は私でも疲れたよw
ほんとあいつらの基地外っぷりときたら､一見の価値があるといえるほどの狂いっぷりだったw
91:備えあれば憂い名無し
06/07/13 00:12:00 ZCn405y20
ますますスレが盛り上がってますね。とても良い傾向です。
振り込め詐欺や架空請求詐欺のように手口と対策が一般常識に
なることが急務でしょう。そのためには警察やマスコミに動いて
もらうのが手っ取り早いとは思いますが、何故かほとんど動きが
ないですね。
腑に落ちないですが>>80の可能性も排除出来なくなります。
ところで、
逆切れ系業者○イワの、チンピラ営業イ○マ（自称しつこい営業）
は、まだ相変わらず電話してるのかな？
>>11のQ1,2,3そのままの電話をする○イワのイ○マ。
こいつは、まずチンピラ兵隊に逆切れリダイヤル攻撃をやらせて
おいてからその数分後にそのチンピラの上司を名乗って再度電話
をしてくるという典型的な手口を使います。
もう皆さんお分かりかと思いますが、これはようするに架空請求
詐欺と全く同じ手法という分かりやすい迷惑犯罪行為です。
うちの職場では業者の電話が多くて面倒なので数ヶ月前から職場
のルールとして、テレアホ電話は無条件でターゲットを出張など
として誰も取次がないことになってますが、そのことに気付かず
繰り返し電話してくるアホ業者が数匹残ってます。空気読む知能
も無いようです。大体はこのスレなどに出てくる面々です。
>>90 エイワかなるほどｗｗ
まぁリダイアル脅迫電話は録音して大事に保管しておきましょう。
電話に録音機能がなくても市販のボイスレコーダで録音はできますよ。
例えばこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
大事な録音は、警察・マスコミ・ぅp、選択自由ｗ
92:備えあれば憂い名無し
06/07/13 00:13:14 8G+GxAJ80
>>85 業者は名簿片手にかたっぱしから電話をかけているので「かかってこない」ってのは無理。
個人情報保護法とかで名簿流出は少しは減ったけど、完全に無くなることはあり得ない。
自宅への電話なら非通知は出ないし、「要りません」の返事とともに電話を切って放置するだけなので
対策は簡単なんだけど、会社の場合は勝手にナンバーディスプレイに変えられないし、電話が鳴ると
必ず出なければならないので、
「どうすればかかって来た電話を早く終わらせるか＆二度と書けてこないようにさせるか」が必要だね
ちょっと前なら（今でもたまに）「調べまして折り返しますので電話番号をお知らせください」で撃退できて
たんだけど、最近は「電話番号を聞かれた時点で逆ギレ」という風に進化（？）したので、その場合の
対処法が知りたいよ。
（最終的には向こうが根負けするけど、こっちは仕事中で時間がもったいないので早く会話を終わらせたい）
93:備えあれば憂い名無し
06/07/13 00:17:11 oGinBXGz0
マンション投資詐欺、マンション経営勧誘詐欺、
94:備えあれば憂い名無し
06/07/13 00:21:55 ZCn405y20
>>92
ターゲットを出張か異動か死亡にすれば効果的面です。
取次がないに限ります。
95:54
06/07/13 09:15:31 b/uTV9vC0
>>76さん 回答ありがとう
他の方も書かれていますが貴兄の会社は良心的なところなのでしょう。
うちの実例
どこから調べたのか自宅に電話、2-3日おきに1時間毎の電話
もっとも遅いのは午前0時、業者かどうか不明だが午前3時に非通知がかかっていたことあり
非通知はブロックしているが10種類以上の発信専用番号でかわるがわるコール
番号指定拒否の登録数はすでにオーバー、丁重にお断りするとりダイアルの嵐
電話を取らないと10分以上鳴らし続け
正しい社名を名乗らない、代表電話番号を問うと「番号ならそこに表示されているだろ」と言う
警察に被害届けは出したが電話番号から社名を調べてくれるかは微妙
マスコミが動いてくれて規正法でもできない限り対策は困難と思います
96:備えあれば憂い名無し
06/07/13 10:01:27 5TrAkI500
>>95
＞他の方も書かれていますが貴兄の会社は良心的なところなのでしょう。
わしもそう思う。
＞マスコミが動いてくれて規正法でもできない限り対策は困難と思います
これまた同感。ｗ
というか特定商取引法の改正（規制強化）が必要と思われ。
特定商取引法
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
97:備えあれば憂い名無し
06/07/13 10:07:27 NNcEc+bDO
>>95
相手が何処の誰か、特定して対策を考えては？
会ってきっちり話つけるという方法もあるだろうし
いまのままで仕方ないと思うなら、相手があきらめるまでイタ電放置って事になるだろうが…
98:備えあれば憂い名無し
06/07/13 10:08:53 5TrAkI500
>>92
その通りですな！
少なくともこのスレを見てる人なら、自宅にかかってくる電話の対策は
できているはずだと思う。
問題は職場だよな…
業種によっては、非通知は取り次がないってわけにもいかんだろうし…
>>94の言うように、異動したことにするという手もあるが
それ以前の問題として、受付の女の子たちに迷惑電話か否かを
判断させることが難しい。
その都度違う社名を名乗ってきたりするわけだし。ｗ
99:備えあれば憂い名無し
06/07/13 14:05:30 ZbTVfGnw0
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
445 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2006/06/23(金) 20:35:03 ID:???
整理すると１１５０万を４．５％の金利でノンバンクから３０年返済で
１６㎡の中古マンションを購入しました
そのマンションには店子がいて家賃が５５０００円入りますがローンの
支払いが多く月２万円のコストがかかります
節税で儲ける話でしたが節税は２年で終わり結局節税できない分
儲かりませんでしたということ？
471 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2006/06/24(土) 11:31:10 ID:???
一昔前の個人でのマンション投資は、「節税効果」を全面に出していました。
これは、不動産所得で赤字がでれば、赤字部分は給与所得などの他の所得と
損益通算ができるという点を利用したものですが、ご存じのように平成４年度
より、土地に関わる支払利息は経費に算入できないことになったため
（注：不動産収入の中では損益通算できる←ここが誤解されている）、一時下火
になりました。
472 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2006/06/24(土) 14:55:14 ID:???
損益通算を誤解させているのは販売する業者でしょう
堂々と「インカムゲイン」と「節税効果」なんてうたってるけど
そもそも不動産所得として認められている経費なんて原価償却費とローン利息ぐらい
なものでどう考えても赤字から黒字への転換点がせいぜい３，４年ってところでしょう
むしろ黒字による納税期間の方が圧倒的に長くなる（これは大きなデメリットでしかない）
インカムゲインは長期収益を益とする投資方法なのにあたかも節税が永遠つづくような
メリットととして錯覚させるような販売方法にも原因があると思いますよ
つい最近会社ぐるみで架空経費をお客に申告させて逮捕された会社もありますよね
消費税が上がる前に不動産所得での損益通算がなくなるほうが先でしょうから
そうした悪徳業者が撲滅されることをID:BnhNZ2FBさんと共に節に願うしだいです
100:54
06/07/13 14:06:00 b/uTV9vC0
>>97
警察としても被害が出るまでは番号から契約者を調べるとこまではやってくれないみたい。
かかってきた番号は提出してあり警察からもかけてもらったが発信専用でかからない。
最終的に傷害罪を念頭に置き着信履歴の写真を撮影、通話録音の準備をしているところ。
101:備えあれば憂い名無し
06/07/13 14:45:38 f+Jc4z7m0
警察を頼る前に、というか警察は頼れないだろうから
電話帳やらホームページやらでその番号と会社がどんなものかわかるのでは
ないかな？
ヤフー電話帳
URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
↑電話番号入力して検索できます
会社名、担当者名が間違いなければ、会社に直接押しかけて社長とか責任者に直談判
して苦情を言ってみればいいんじゃないの？
証拠のテープでも持っていってさ
102:備えあれば憂い名無し
06/07/13 18:58:30 s5iaRw+ZO
宅建の通信講座の電話がうざい。
群馬から起業なんたらってとこから
103:備えあれば憂い名無し
06/07/13 19:05:02 tAFYQCBC0
>>101
業者どもは「非通知」で電話してくるからダメなんですよ。
しかも、ありがちな名前を騙って電話してくるから、
会社名でググってみても、なかなか所在地も特定できないんだよね。
だから、「ナンバーディスプレー」回線にして、
「非通知」は着信拒否するのが、基本だけど一番有効なんじゃないのかな？
そのために、自分で回線使用料だの工事費だの払うのは、凄くバカバカしいけどさ。
104:備えあれば憂い名無し
06/07/13 19:05:35 tAFYQCBC0
>>101
業者どもは「非通知」で電話してくるからダメなんですよ。
しかも、ありがちな名前を騙って電話してくるから、
会社名でググってみても、なかなか所在地も特定できないんだよね。
だから、「ナンバーディスプレー」回線にして、
「非通知」は着信拒否するのが、基本だけど一番有効なんじゃないのかな？
そのために、自分で回線使用料だの工事費だの払うのは、凄くバカバカしいけどさ。
105:備えあれば憂い名無し
06/07/13 19:06:22 tAFYQCBC0
ありゃ、2回書き込んじゃった。ｽﾏｿ
106:備えあれば憂い名無し
06/07/13 20:17:19 LuASo1j70
今日、会社にリダイヤル攻撃が初めてきたよ。
こっちが、会社の名前と用件を聞いたら向こうから切って、
再度掛かってきて同様にしたら、また向こうから切って、次にリダイヤル攻撃ｗ
10分くらい続いて、しばらく経ったらまた掛けてきた。
本当に基地外なんだね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
で、しかも何の電話か分からない。
不動産系なのか、金融・投資系なのか、相手が答えてくれないから。
一番は非通知設定にしたいが、仕事上そうはできず。
まあ、社長と上司はしつこいようなら切り替えると言ってくれたが。
やっぱり、ここでリダイヤル攻撃喰らった人は、翌日もしつように掛かってくるの？
上司宛ての電話だったが、その時は会社に居なかったし、
繋げる際も用件が分からない限り、繋げることはできない。
まあ、基地外勧誘業者は最初から繋げるつもりはないがｗ
107:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:15:20 ZCn405y20
>>106
おつかれさまでした。
一度経験すると、あまりの狂いっぷりに唖然としますよね。
まあ、絶対取次がないことが鉄則です。繋ぐと基地害を助長させます。
このスレや、
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
などをよく読んで対処しましょう。
それと録音の準備を忘れずにｗ
108:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:27:44 OL+W6+vP0
清家 とっとと山手線飛び込んで死ね
109:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:58:07 G96Gd3Fm0
>>106
107さんも言ってるけど「職場に掛かってくる基地外勧誘は取り次がない」、これが基本。
俺自身は以前はこういう電話が掛かってきたら取り次いでもらって
自分でキッパリ断る、を基本にしてました。そして居留守を使う人は
軽蔑していた。でも以下2点の理由・出来事により考えが変わった、と言うか
それまでの自分の考えが甘かったという事に気が付きました。
110:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:12:05 NSg/8pBq0
過去ログから
エイワ｢聞いているんですか。｣
被害者｢聞いてますよ。続けて下さい。｣
エイワ｢相槌を打たないと，聞いているかいないか分からないじゃないですか。｣
被害者｢聞いているから。続けて下さい。｣
エイワ｢電話の応対ができないのですか，そちらに行くことになりますよ。｣
被害者｢余計なこと言っていないで，続けろよ。｣
エイワ｢何ですか，その言葉遣いは。失礼じゃないですか。謝罪して下さい。｣
被害者｢用件は何なんですか。｣
エイワ｢謝罪して下さいと言っているんです。人の言うことが理解できないのですか。｣
あほらしいので切る。リダイアル。
エイワ｢なんで切るんですか？失礼じゃないれすかー！｣
被害者｢そちらが用件を言わないからですよ。用がないならかけてこないで下さい。｣
エイワ｢あなたが人の話を聞かないんじゃないですか。｣
被害者｢聞いてるから，用件を言って下さい。｣
エイワ｢私ども不動産に興味ない人を対象に将来を見据えた投資を ---,
話を聞いているんですか。相槌も打てないんですか。｣
被害者｢続けて下さい。｣
エイワ｢あなた社会人として最低ですね。電話の応対もできないんですか。
そちらに行くしかないですね。僕も近所に迷惑をかけたくないんですよ。｣
被害者｢で，用件は何ですか。手短にまとめて言って下さい。マンションの案内とか。｣
エイワ｢これはマンションの営業じゃないんですよ。理解できているんですか。｣
被害者｢営業じゃなかったら，どういう用件で電話しているんですか。｣
エイワ｢用件用件て，あなた人が話をさせないんじゃないですか。｣
被害者｢用がないなら失礼します。｣
馬鹿馬鹿しいので切る。リダイアル。上記の繰り返し。
エイワ｢○○さんですか。｣
被害者｢そちらとは，お話することはありません。迷惑ですから，
＿＿＿二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢どうしちゃったんですか。そちらに行くしかありませんね。｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢いやがらせですか。こうなったら ----｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢こっちが，迷惑ですよ。嫌がらせをしてどういうつもりなんすか。
＿＿＿気分が悪くなるじゃないですか。そちらへ行って ---｣
被害者｢だったら，かけてこなければいいじゃないですか。迷惑ですから，
＿＿＿二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢これはマンションの営業じゃないんですよ。何で聞かないんですか，そちらへ行って - ｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣ 切る。リダイアル。
エイワ｢何度も，何度もどう言うつもりなんですか。我々も黙っていられませ ---｣
被害者｢迷惑ですから，二度とかけてこないで下さい。｣
切る。電話線を抜く。
エイワ｢こちらの趣旨に賛同いただきありがとうございます。これから，そちらに伺って --｣
被害者---即切り。リダイアル。
エイワ｢どういうつもりですか。こちらが下出に ---｣
被害者---即切り。留守電設定。リダイアル。
エイワ｢何ですか。その不誠実な態度は。いやがらせですか。それならば，こちらも
＿＿＿しかるべき手段を取らざるを得なくなります。｣ 留守電切れる。リダイアル。
エイワ｢電話に出ないのなら，これから行くことになりますよ，そちらからの応答がない場合は
＿＿＿承諾を得たものとみなします。｣
留守電切れる。電話線を抜く。
111:109
06/07/13 23:18:15 G96Gd3Fm0
続き
考えを変えた理由その１
・基地外業者はいくらキッパリ断ったところで何度でも掛けてくる。
要するに断っても無駄。名簿の使い回しとか同一人物が名前変えてとか
そもそも名乗らないとか。
その2（これが決定的）
・断る → リダイヤル → 断る → リダイヤル これのループで職場の
業務麻痺。リダイヤルも回数がかさんでくると、電話を取った人をいきなり
罵倒し始める。ただひたすら迷惑なだけ。
実は私の職場でそういう事になったのは私で2度目で、それ以前にも
別の人宛の電話でそういう状況になった事が有った。その時は私も
他人事で「断り方が悪かったんじゃないの」くらいに思っていたんだけど
自分が原因でそういう状況になって己の考えの甘さを実感。
その後、時を置いて別の人二人が原因で同様の状況となり今では私達の職場は
・電話機をナンバーディスプレイ対応機に変更（総務部協力の元）
・ブラックリスト作成
・ブラックリストに有る社名、非通知電話、社名を名乗らない電話は一切取り次がない
が電話対応のルールになりました。
基地外に常識は通用しません。職場は仕事をするところ。
如何に時間を無駄にされないか、これが大事。
リダイヤル職場麻痺を経験していない新人などの若い人は
「自分で電話でて断ればいいじゃないすか」と言ってますがね。
「俺も昔はそうしてたよ、いつか君も判る」と話してます。
112:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:28:06 ZCn405y20
>>110
これは今後テンプレに入れても良いなｗ
113:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:29:12 ZCn405y20
>>110
△ エイワ｢なんで切るんですか？失礼じゃないれすかー！｣
○ エイワ｢なんで切るんですか？失礼じゃないれすかー！（巻き舌）｣
114:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:30:01 t0Di75Uf0
>>111
うちにもあるよ＞ブラックリスト
でも業者が毎回社名変えてくるから、メンテが追いつかないｗ
うちの場合、非通知を取り次がないわけにもいかんし… org
115:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:30:41 NSg/8pBq0
>>110を見て
こんな基地がいるわけないじゃないか､と思うのは電話を受けたことのない人
まさにエイワだw､と思うのは電話を受けたことのある人
116:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:37:32 LuASo1j70
>>107
>>109
どうも、ご意見ありがとうございます。
私も「電話番」なんで、『電話番の憂鬱』を読まさせていただいています。
それを参考にして、基地外勧誘業者の目当ての人物には繋げず、
丁寧にお断りなり、うまく対処したつもりですが、何故かリダイヤル攻撃が…
まあ、最初から逆ギレをするつもりで電話を掛けてくる、
基地外勧誘業者も居るみたいなので仕方がない部分もｗ
『考えを変えた理由その2』が起きるのはマジで困る。業務妨害で会社が軽く麻痺したし。
あと、やっぱり自分も他の人から断り方が悪かったと思われていますよ…＿|￣|○
ちなみに電話に出ない上司から。上司は、こういう迷惑電話の知識とか情報がないから。
今週は無理かもしれませんが、休日の日に録音機でも買ってきます。
どんなのがあるのか知らないので、情報を集めてからですが。
117:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:38:23 ZCn405y20
「毅然と断りなさい」とか「断り方が悪いんでしょ」
とか言う人はまだまだ多いね。甘い甘い。
まあ手口が一般常識化してないから仕方ないのかもしれんが、
そろそろ警察にも啓蒙してもらいたいですね。
>>110は、まさに逆切れ業者による電話攻撃の典型です。
118:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:50:48 ZCn405y20
>>116
録音機については>>91にも貼っておきました。
市販のもので十分です。>>91の製品は少し古い型ですので、
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
だと、この程度の価格です。
いろいろ探してみて下さい。
私も以前は丁寧に断っていた時期もありました。
しかしリダイアル攻撃で目が覚めましたよ。
このスレに出てくる業者は断って引き下がる良心的な業者とは
質的に別と考えないといけないです。まあ恐れることはないです。
基本に忠実に対処してください。それと上司さんにはスレの情報
とか教えてあげましょう。こういうのは職場で一般化することが
大切ですので。めげないで頑張って下さいｗ
119:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:52:09 ovnCwXrz0
>>110
てゆーかこのケースの場合、身の危険を案じさせるような【脅し文句】が入ってない分
まだいい方だったという見方もできる…ｗ
120:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:56:45 ZCn405y20
>>119
そうそう、これでもまだましですね。
まだまだ>>11-12などと続きます。
しかしリダイアル攻撃とか経験してない人なら、
これでも十分なインパクトでしょうｗ
121:備えあれば憂い名無し
06/07/13 23:59:24 G96Gd3Fm0
>>118
どうしても気になるので一言だけ突っ込み。
> 断って引き下がる良心的な業者
職場に「業務に無関係な勧誘電話」を掛けてくる時点で良心的も
へったくれもありません、全て業務妨害。迷惑度の大小の違いのみです。
122:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:05:05 ZCn405y20
>>121
迷惑度の大小の違い。それはその通りですね。
どっちも威力業務妨害だとは思います。
ただし、私が言いたいのは、断って引き下がる業者と、
このスレで話題になる業者は質的に別ということです。
その意味で前者を良心的と言ったことをご理解下さい。
両者を同一視するのは、対処法を誤る危険性があります。
123:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:10:04 d6wkZbCk0
エイワってすごいな。
ジープランニングなら受けたことあるけど、ここまですごくはなかった。
124:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:12:23 V0rh3o7Z0
>>122
＞両者を同一視するのは、対処法を誤る危険性があります。
禿同
125:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:15:23 V0rh3o7Z0
>>100
前の方でチラホラ危なっかしい意見も飛び交っているようなので
一応マジレスしておきます。
たとえ相手の業者がどこかわかったとしても、そこに苦情を言って終わらせよう
なんてことは考えない方がいい。というか、むしろしない方がいい。
相手業者にもよるが、逆に言いくるめられてキケンなこともある。
相手は表向き一般企業のような体裁を掲げてはいるが、仕事のやり方は、
まさしく「ヤクザの交渉術」そのもの。
非通知でかけてきて正式な社名も名乗らず、相手を脅迫して契約させる
そんな相手だということを肝に銘じておく。
もし相手の正体がわかったとしても、苦情などは、警察や都道府県庁の不動産課、
あるいは宅建協会に出す。これ常識。
不動産業者に免許を与えてるのは都道府県庁。（因みに複数の都道府県に営業所を
持っている場合は、国交省が免許を発行していることもある。）
都庁の不動産課に苦情を提出すれば、その業者は呼び出しを喰らい注意を受ける
こともあるし、悪質な場合は行政処分、さらには免許停止となることもあり、
被害の抑止にも繋がる。
宅建協会に苦情を入れた場合も、業者へ注意勧告が出される。
（ただし行政処分や免許を取り上げたりする権利は当然ない。）
しかし悪質な場合はやはり都道府県庁などへ報告される。
宅建協会から報告があった場合、都道府県庁の対応は個人からの苦情の時に比べ
当然迅速である。
それと警察に相談した場合、それで即、都庁の不動産課などへも連絡がまわると
いうことはないので注意。
ただ不動産課に苦情を出す際、「警察にも相談したんだが、」と言う実績を付けて
相談すれば説得力が増すのは確かです。
126:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:26:03 FjKt02Xc0
>>122
言いたい事は判ります。対処法が異なるというのもその通りでしょう。
しかし根本は「迷惑電話」
「良心的」という単語は業者を増長させかなねない。
「1回だけなら良い」「会社名変えればいい」
冗談ではありません、その電話を取った事でロスされた思考停止の無駄
を誰が補填してくれるのか。
区別が必要というのは同意しますが、間違っても「良心的」などという
表現はすべきでないと考えます。
127:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:36:11 5ElBzntO0
>>126
国語の問題ですが「良心的」というのは文字通りの意味だけ
ではないですよ。
まあ、繰り返しますが、私はテレアホは全て否定的です。
ただし両者を区別するにはこの言い方に問題はないと思ってます。
128:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:40:21 5ElBzntO0
>>126さんがもっと適切な区別表現をお持ちならそれでもいいですよ。
区別は確実に必要です。
129:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:48:30 FjKt02Xc0
>>127
同じ被害を受けている者同士だし「全て否定的」というのも立ち位置は同じ
なので貴方とこれ以上やり取りするのも不毛ですけれど、一応最後に
希望だけ述べておきます。
両者を区別するのは結構ですが（そうすべきでしょうが）、その為に
片方に「良心的」という表現を使うのは止めて欲しい、と願います。
国語の問題だと仰るなら尚更。
130:備えあれば憂い名無し
06/07/14 00:54:42 5ElBzntO0
>>129
別に貴方と喧嘩する気はないですよ。
ま、単に比較として「良心的」と言っただけですので、それでも
気に障るなら無視して頂いて結構です。
頻繁に使う語でもないですし。それでは。
P.S. 良い表現ありましたらお待ちしておりますｗ
131:備えあれば憂い名無し
06/07/14 01:04:31 5ElBzntO0
一つ思いついた。このスレの業者の攻撃は経験してない方には
唖然とする異常さなのだから、今までのテレアホを「一般的」
とでも言えば、少々神経質な>>129さんも納得かな？
>>118より抜粋
私も以前は丁寧に断っていた時期もありました。
しかしリダイアル攻撃で目が覚めましたよ。
このスレに出てくる業者は断って引き下がる一般的な業者とは
質的に別と考えないといけないです。
ちとインパクトに欠けるな...orz
132:備えあれば憂い名無し
06/07/14 01:10:08 5ElBzntO0
非通知電話に出ない。職場なら部内連携でターゲットに取次がない。
（長期出張、異動、死亡退職などと言うのが効果的。）
それが全国の職場で一般常識になることを願って寝ますｗ
133:備えあれば憂い名無し
06/07/14 02:35:01 MFMvzFzd0
しかしながら 契約させられた人々の情報は
なぜネットに散見しないのか、教えてえらいひと。
業者ではありません。ﾄﾞﾂﾎﾞにはまったら告発の
ひとつもしたくなるのが人情でしょうに と思うのです。
134:備えあれば憂い名無し
06/07/14 02:47:03 XG8WImWs0
>133
>80
135:備えあれば憂い名無し
06/07/14 03:41:21 xml3dtKZO
>>110を読んでなんとなくだが雰囲気はわかった
エイワの営業は必死にアポとろうとしてるのがわかるね
俺なら最初の一回目は丁重に断るが、しつこいようなら『あんたのところの物件がどんなに良くても絶対買わん、電話かけてくるなシネ！』
と暴言はいて、リダイアルはガチャ切りだね。
あとは、そのエイワの責任者に直接電話かけて苦情をいう
そして都道府県庁の建築指導課？あたりにチクる
136:備えあれば憂い名無し
06/07/14 07:03:56 ZuRBItZF0
横レスで失礼
ついこないだ、高校の同窓会での話
元同級生が「ワンルームマンション買って住んでる」と話してた
よく話を聞いたら、元々は投資マンションの電話勧誘で買わされたらしいｗ
このスレで話題になっているケースか？
投資用マンションに自分で住んでやんのｗｗｗ
それも話を聞くと、どう考えても売れ残りの超糞物件ｗ
「何でそんな糞物件に大金叩いたんだ？」（←実際にはもっとソフトな表現で）
と訊いたら、「買った時点ではそんなもんだと思った」だってｗ
「業者に文句言うとか、どっかに相談とかすれば良かったのに…」と訊くと、
「弁護士に相談すれば金もかかるし、色々面倒臭そうだから」って言ってた。ｗ
ま、世間知らずで、昔から無気力というか流されやすいというか
何にも考えずに生きてるような奴だったけどｗ
大体しつこい勧誘に負けて、自宅訪問ＯＫしちゃって、
買いたくもないマンションを強引に買わされちゃうような奴は
言っちゃ悪いけど、そういうタイプの奴が多いんじゃないの？
全部がそうだとは言わないけど
普通だったら契約させられちゃう前に何か手を打つだろうｗｗｗ
「しつこく勧誘された」とか「強引に買わされそうになった」とかいう被害は
たくさんあるようだが、「買ってしまった」という被害をあんまり見かけないのは
そういう実態もあるんじゃない？ >>133
ま、参考になる話ではないかもしれんが、一応書き込んでおく
137:備えあれば憂い名無し
06/07/14 08:03:11 1CcKzRv60
>>135
一番の問題は､「エイワ」の正体がはっきりしてないこと
URLﾘﾝｸ(leon3rd.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
「明○住販」がエイワの正体ではないかと言う説があり､私も一番怪しいとは思ってるけど､まだ証拠は出ていない
正体がわかればいくらでもやりようはあるんだけどねぇ
とにかくこいつらは真性の基地外
このスレも当初のスレタイは 【マンション】エイワ総合スレッド【勧誘】 だった(Part3から現行に変わった)
初代のスレを読み返すと､「ほんとにこいつらマンションの営業なのか？」「新手の詐欺じゃないのか？」
という意見が普通に出るほどで､本気で売るつもりがあると思えない基地外っぷり
正直なところ､こいつらさえ何とかできれば他の小物はどうにでもなると思ってたりもする
なので､もっと広くこいつらの実態を知らしめて､情報を集めて正体を暴きたい
138:備えあれば憂い名無し
06/07/14 09:18:19 bu4JrhG80
>>136
確かにそういった背景もあるのかもしれないが、要は数学の問題だろ？
一説によるとテレアポの成約率は、0.1％行くか行かないかだと聞く。
単純に迷惑電話の被害者が1000人いても、買ってしまった奴は１人いるかいないか
という計算になる。
>>137
確かに。結局エイワの正体は何だったんだろうな？
最近じゃもうこの社名を名乗ってないのか、あまり聞かなくなったが…
＞正直なところ､こいつらさえ何とかできれば他の小物はどうにでもなると思ってたりもする
いや、最近は他のとこも結構イケイケだぞ。ｗ
139:備えあれば憂い名無し
06/07/14 10:56:52 Euh0G01v0
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
2006年01月14日(土) 05時08分
投資向けマンション販売会社 脱税指南で購入促す 架空経費計上し不正還付／しつこい勧誘「一般層」まで（産経新聞）
他のメディアももっと取り上げて欲しいね
140:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:18:52 3tnNntt60
そのエイワなる会社は正体不明って？
なんじゃ、そりゃ
なんつうか、その怪しい電話の主の正体をつきつめる為に、会社の名前、所在地、
電話番号、不動産の免許番号等を知りたいねぇ
問い詰めた人いないの？
それとも絶対教えないの？
141:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:23:51 kpfNFBGL0
エイワは、しらばっくれる前の、嫌がらせをして恐怖を刷り込む段階での架空会社名ですよ
142:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:25:48 RPRotENQ0
最近、複数の知人宅にしつこく勧誘してきている業者は「ニッセイ」というらしい。
番号通知でリダイアル攻撃する営業熱心な会社らしい。
電話番号をググったら被害者のブログがあった。
代表番号でかけてきているわけではないので調べても本当の会社名がわからず苦情も言えないとのこと。
というよりも電話の仕方からして本当に売る気があるのか何がしたいかよくわからないらしい。
143:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:29:19 GwPCJ3bXO
142
きっとその業者はニッテイもしくは大阪の日成アドバンスだろうな…。
144:備えあれば憂い名無し
06/07/14 18:55:50 xml3dtKZO
架空の会社名って…
それじゃ、万が一客が購入したいって言ってきたら、『会社名を偽ってました』とでも言うの？
ますます、業者のやってることわけわからんな
145:備えあれば憂い名無し
06/07/14 19:34:37 ZNLvYRYH0
このスレには出てこないけどエルグループさんの
迷惑電話はすごいって他のスレに出ていたけど
エイ○さんよりすごいのかなぁ？
146:備えあれば憂い名無し
06/07/14 20:38:06 jGrukJMG0
>>144
直ｱﾎﾟ取るまでの偽名でしょ？
うまく言質取って会って初めて会社名分かる、
そういう類じゃないのかな？
147:備えあれば憂い名無し
06/07/14 21:47:39 odox9riM0
(1)勧誘電話で断られる
(2)架空会社とか偽名とわかるように嫌がらせ電話をし、恐怖を刷り込む
(3)正当な勧誘電話で「こういった電話は多いんですか」としらばっくれNGワードを引き出す
(4)警察に被害届を出す
(5)示談契約に持ち込む
148:備えあれば憂い名無し
06/07/14 23:48:05 3AALafX20
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
149:備えあれば憂い名無し
06/07/15 09:01:03 85xDsy/00
>>110
こ，これは，だいぶ前(2年前？)に自分が何回かに分けて書込んだものではないか。
少しは情報を提供することができたようだ。誤字脱字だらけで，お恥ずかしいが。
自分も >>111氏のように，当初は勧誘電話は自分が毅然と断わるものと思っていた。
自宅への攻撃に応戦しているうちに，考え方を変えた。
・相手の要求を明確にして，はっきりと断わろうとした。
結果 × --- 会話が成立しない
↓
・相手の用事を聞くことを諦め，迷惑だから電話しないよう一方的に通告した。
結果 × --- ひたすらリダイアルしてくる
↓
・対応するのがアホらしくなり即切り
結果 × --- 上記同様ひたすらリダイアルしてくる
↓
・電話に出ない（万年留守電）
（メッセージは自分で吹込む。冒頭の"もしもし"のあと数秒開ける。この数秒の
間に捲くし立ててくることが多い。）
結果 △ --- 被害は防げたが，釈然としないものがある。何でこんなことする必要があるんだ。
補足：
・同時期にソウゴウというところから，同様の電話が頻繁にかかってきた。
・エイワとソウゴウの攻撃が沈静化したとたん，レクシオというところから電話がくる
ようになった。もちろん一回も出なかった。そのため，これらの関係の有無は不明。
・録音データを警察に提出したが，相手の連絡先がわからないと動けないと言われた。
会社で業務麻痺に陥るまで攻撃された人がいるが，そのときの通報でも同様の対応であった。
「相手にしない」「取次がない」で現在自宅会社とも被害を受けずに済んでいるので現状を実感
できないのだが，ここを見る限り自分が攻撃された当時から事態は改善されていないようである。
嘆かわしいことだ。
救いは，被害者の情報共有が充実してきたことだ。
150:備えあれば憂い名無し
06/07/15 11:55:54 Eugai0450
>>149さま
私も、Part1の途中からこのスレを覗いておる者です。
ですので貴殿のカキコ（>>110）には見覚えがございました。w
その当時は、横綱エイワを筆頭に、ソウゴウ、ラスト、オーシーなどが大関クラス。
しかし最近ではもう同じ社名を名乗ってはいないのか、あまりその名を聞くことも
なくなりました。
しかし、ラストだけは今でもよくその名を目にします。（ここもひどかった・・・）
現在は被害を受けずに済んでいるとのことで何より。
実は私も今は平和な日々を送っているのですが、
何となく気になって、このスレを見守っている次第です。w
それと、奇遇と言っては何ですが、実は私のところも、コヤツラからの攻撃が
沈静化した頃、レクシオというところから電話がくるようになりました。
（不思議な一致。一体何なのでしょう？）
もちろん取り次いではおりませんが。
＞ 救いは，被害者の情報共有が充実してきたことだ。
貴殿らが残された記録の賜物です。（感謝）
151:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:40:35 IZ6dNrQm0
以下の会社の総称がエイワということになりそうだな。
↓>>66
同じ穴の狢（チンピラ集団）
「エイワ」、メイワ、ジュウハン、ジーハン、ジープランニング、ニッテイ、
セイワ、トーワ、レックス、日本ワークソ、エスグランド、コクサイ、
カンザイ、サンザイ、ライフクリエイト、カイテキ、クロストラスト、
リュウツウ、etc
「エイワ」（メイワ、セイワ、ジュウハン）＝明和住販（重犯、獣犯）
→カンザイ、コクサイ、リュウツウ、カイテキ（関係会社）
152:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:43:36 IZ6dNrQm0
>>150
そのレクシオという会社もブラックリストに入れておいた
方がよさそうですね。
153:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:53:34 IZ6dNrQm0
>>147
>>11-12の話ですね。しかし脅迫行為を行っている分際で(4)は成立
しないですね。勝手に被害届出せば？ということです。まあ気が
弱い人だと、それで業者の口車に乗ってしまうのでしょうかね。
私の経験では、逆切れ系業者の電話で、>>110の
>被害者｢余計なこと言っていないで，続けろよ。｣
などと言うと、チンピラ業者は、
「失礼ですね。今のあなたの発言はメモしておきましょう」
とか言います。>>147へ誘導する伏線ですな。とても滑稽です。
ねえ、○イワのイ○マ君
身に覚えがあるでしょう？ｗ
154:備えあれば憂い名無し
06/07/15 14:45:40 3hpxRmBn0
会社に電話してきて、「＊＊を出せ」と喚くクズへの対処の例：
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
155:備えあれば憂い名無し
06/07/15 15:09:02 3hpxRmBn0
最近は、こいつら、発番号通知で掛けてくることもある。
0120- で始まる番号の、一見普通の業者みたいな番号を使うこともある。
まぁ、連中は、変なトーンで喋るので、すぐにそれと判り、
即 ガチャ切りして 特定番号着信拒否の設定をするだけだが。
(ネットで番号を検索するまでもない)
156:備えあれば憂い名無し
06/07/15 15:43:59 fbojgO/D0
>>155
> 特定番号着信拒否の設定をするだけだが。
うちは自営業なのですが親子二代でマンション勧誘の被害にあっています。
そのため番号通知してくる悪質業者も年々増加の一歩でたいていの電話機
についている特定番号着信拒否がせいぜい20-30件程度のこともありすぐに
登録できなくなります。
拒否番号数に制限のない機種ってありませんかねえ。
157:備えあれば憂い名無し
06/07/15 16:55:30 7d1iN/Q10
SANYO の一昔前の機種は、親機・子機 各々百件登録できたような記憶がある。
が・・・
裏技として、自営業でなければ、知り合いの特定番号だけメロディーコール、
とし、あとは着信音切 で、長めの９回程度着信コールで常時留守録設定。
これで、最近のあの手この手のあこぎな営業電話にはかろうじて有効かも。
なお、ＮＴＴは光通信と組んで自社商品迷惑営業電話掛けまくりなので、
ＮＴＴ推奨のものは無駄。
158:備えあれば憂い名無し
06/07/15 17:09:47 0HJK8m2Q0
このスレにこれだけ書き込みが多いということは、それだけ迷惑している人
が多いということだろうね。
オレの職場へもいろんな業者から電話がかかってくるけど、リダイヤルや逆
切れ電話は少なかった。先物業者でもほとんどなかったよ。
しかし、この種の連中は普通じゃないね。
迷惑メールや架空請求などは、考えたり誰かに相談する時間があるけど電話
だけは相手が勝手にかけてくるものだから、防御には限度があるよ。
オレも昨年始めてリダイヤル攻撃を喰らって10分ほど話を聞く羽目となった
けど、卓越した話術だったね。関心してる場合じゃないけど相当鍛えられて
いた。今までの勧誘業者とは質が全く違ったね。
もちろん会う約束なんてしてないけど、それ以降もたまに社名や名前を変え
て電話がかかってくるよ。断っても駄目な連中だ。最近では取り次がないよ
うにしてもらっているけど、電話が鳴るたびにビクビクしているよ。
職場の連中は＞111さんがいうように他人事。『断り方が悪いんじゃない』
『会って捕まえたらどう』とかそんなレベルだ。
とにかくマスコミに動いてほしいね。スポンサーや政治的な関係もあると思
うけど、被害が拡大してからでは本当に遅いと思うけどね・・・
159:備えあれば憂い名無し
06/07/15 17:54:27 jXhs9TLi0
ここの連中もモラルに欠けてるから
被害の信憑性が無くなるんだよ。
先月警に２ちゃんプリントして相談に行ったらそう言われたよ。
「氏ね」とか受話器放置とか受ける方にも問題ありだって・・・
受ける側も考えていかないと奴らの思うツボになるぞ。
160:備えあれば憂い名無し
06/07/15 18:35:41 9FStayXg0
>>159
おいらも会社の顧問に聞いたんだが
こっちが暴言吐いてしまったらいくら被害者だろうと勝ち目ないっていわれたよ
161:備えあれば憂い名無し
06/07/15 18:43:12 sXiaY0CqO
電話番号変えたらいいんでないの？
ガチャ切り繰り返せば、電話料金かさんで墓穴を掘ってるのは業者なんだろう？
あと相手との会話で業者が所在地、住所、氏名等を教えるまで話を聞かない
162:備えあれば憂い名無し
06/07/15 18:48:56 WKMLKQLc0
>>159
警察に相談って、このスレ？迷惑電話の相談したの？
良かったら、体験談うｐしてください。m(_ _)m
163:備えあれば憂い名無し
06/07/15 20:00:29 YgsNO+2t0
迷惑電話だけで、犯罪の構成要件として成立するのかな？
特商法は罰則がないから、脅迫とか威力業務妨害だろうけど、
みんなが被害届け出せば、いくら手があっても足りない。
アメリカのＤＯ-ＮＯＴ－ＣＡＬＬ制度は、おそらくテロ対策盗聴
をやるのにあまりに営業電話多すぎて、盗聴の妨害にならないよう
にという側面もあったろうしね。
164:備えあれば憂い名無し
06/07/15 20:21:21 WKMLKQLc0
>>163
個別になら「脅し」「ほのめかしで恐怖を感じさせる」とかでおｋだと思う。
だからこそ、彼らはなるべく言葉を選んで、直接的な言葉を使わずに嫌がらせ攻撃をかける。
エスカレートして、奴らが口をすべらした時がチャンスだね。
あとは直接押しかけてきて、家に押し入ろうとしたところで警察を呼ぶ。
ただ、最初から>>110のような粘着逆ギレ電話に悩まされない方がずっといいわけで・・・
>>みんなが被害届け出せば、いくら手があっても足りない。
↑
これが、社会問題化させるのに有効かも。
振り込め詐欺だって、被害や苦情が相次いだために社会問題化して手口が知れ渡ったし
銀行や郵便局までが被害の発生を防止しようと努力するようになった。
警察が「通報多すぎて手が足りねー！司法はなにやってんだ！」ってことになれば取り締まる条例が
できたり、なんらかの解決策に国が乗り出すかもしれないよ。
165:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:26:15 IZ6dNrQm0
>>160
暴言を吐かせるのが奴等の手口だしな。>>110のような電話されたら
普通の人なら暴言も吐きたくなるだろうが？
それが明確なのに、こっちが勝ち目が無い？その顧問頭弱いんでない？
お前もちゃんと説明したのか？ｗ
166:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:29:56 IZ6dNrQm0
>>159は業者と考える方が筋が通りますね。
このスレの事なんか警察は最初から知ってるだろｗ
167:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:32:46 IZ6dNrQm0
犯罪者の相手するだけ無駄なので非通知電話は出ない。
会社なら取次ぎ禁止。これが最も簡単で確実ですｗ
168:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:35:20 WKMLKQLc0
会話を証拠として録音するのがいいね
>>110 を聞けば、誰でも業者の方が悪い＆異常だってわかる
業者が嵩にかかって、「この人が暴言吐きましたあ！」なんて主張しても、全やりとりを聞けば明らかに
業者の方が悪い
169:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:45:08 IZ6dNrQm0
>>168
その通りですね。
録音は大事です。（○イワのイ○マ）
170:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:46:15 8Gbetb/K0
>>159
＞ここの連中もモラルに欠けてるから
＞被害の信憑性が無くなるんだよ。
確かに汚い言葉もありますが、皆さんは悪徳業者の迷惑電話で困っている。
実際に、消費生活センターではこのような相談ごとも相変わらずあります。
何がどう信憑性がなくなるのでしょうか？
＞先月警に２ちゃんプリントして相談に行ったらそう言われたよ。
2ちゃん以外にもこういうことを書かれている所はあります。
無論、ちゃんとした言葉使いで書かれたブログもありますし、
そちらを警察に見せることも出来たのではないでしょうか？
相談して警察に相手にされなかった、担当の警察官に冷たくあしらわれた、
これらは不運でしょうが、その不運をこのスレのせいにするのは筋違いですよ。
>>166さんが言うように、>>159は業者かも知れませんがｗ
171:備えあれば憂い名無し
06/07/15 21:59:32 WKMLKQLc0
>>159って
具体的に、何をどういう風に相談したんだか、警察とどういうやりとりがあったかうｐしてくれないんだよね
>>162で質問したんだけど・・・
172:備えあれば憂い名無し
06/07/15 22:19:19 Vt6P6a2T0
およそ、この迷惑営業電話禍、迷惑メール渦ともいうべき事態を招いたのは、
おろかな愚衆にその根元を有するとも言えるのだよ。
あのAHOOのハゲの戦略で、強引な営業手法でシェアーを確保できることが
分かったしまったから。
君達のネット接続はどこだ？ ＡＨＯＯが圧倒的に多いだろ。
真剣に無償で、その防止対策をしてやろうなどと考えるのも、きっと
ミカカもあほらしくなったとも言えるネ。
自業自得な愚衆ども、勝手にホザケよ！
173:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:19:59 0j2/YDIl0
>>172
業者ですよね？
サーバーを調べるのは反則じゃないんですか？
いくら払ったんですか？
174:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:24:00 dto3ECU60
あのね、幼稚園児に説明するとね。
もうからなければ、消えてなくなるのよ、
さような電話は。
175:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:24:53 ss3ZAEsr0
>153
「わたし、そんな迷惑電話かけていません」ってしらを切り通せば良いんですよ。
憲法に電話はしらを切り通す事が出来るって書いてあります。
176:備えあれば憂い名無し
06/07/15 23:32:49 7sAO0ef20
>>173
落ち君の身元は業者にバレたらしい
世の中カネかよ・・・
177:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:04:39 FfApP07S0
>>176
落ち君って誰？ｗ
178:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:12:44 FfApP07S0
>>172
ハゲの戦略と逆切れ業者の関係がイマイチ不明だが。
ハゲがチョン、業者もチョンということに起因した単純なオチだと
したら業者のネタにしてはマシかもしれないけど粗悪な燃料ですねｗ
実際のところハゲは帰化してるしチョン嫌いでは？ｗ
179:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:18:18 FfApP07S0
>>175
「わたし、そんな迷惑電話受けてません」ってしらを切り通せば良いんですよ。
憲法に電話はしらを切り通す事が出来るって書いてあります。
とか言ってみるテストｗ
180:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:20:12 FfApP07S0
言い忘れたけど、一応。
>>176は業者確定ねｗ
181:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:21:10 MVLeXMwH0
ｽﾚﾘﾝｸ(ogefin板)
阻止阻止
182:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:29:54 i3L1zoVM0
>179
こっちは電話番号ばれてるし、最初に向こうはフルネームで確認してくるでしょ?
183:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:46:01 FfApP07S0
>>182
一応、釣られますけど、
それで業者がどうやって被害届出すの？
こっちは録音もしてる訳だけどｗ
184:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:51:51 i3L1zoVM0
何度も書かれているじゃないですか。
理解力無いんですか?
185:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:52:27 FfApP07S0
百歩譲って被害届けを出すなら証拠（迷惑電話被害者が正当？
なテレアホに暴言を吐いている録音など）が必要でしょう。
その録音がこっちにもあるし、まさか都合いいように編集して
警察に提出するのかな？それこそ業者生命終了でしょｗ
とか都市伝説に釣られてみましたｗ
186:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:54:33 i3L1zoVM0
はぁ?
187:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:55:46 FfApP07S0
>>184
名簿業者から買った名簿でアホ行為をしていることで
優位に立っていると思っているあなたは業者でしょうｗ
そんな被害届を警察が受理すると思っているのは業者だけｗ
188:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:57:30 FfApP07S0
>>186
業者のボキャブラリの貧困さに失笑ですｗ
難しかったですか？ｗ
189:備えあれば憂い名無し
06/07/16 00:57:39 i3L1zoVM0
じゃあ「はじめまして。こういった電話は多いんですか」と言ってきた業者に、
「てめーぶっ殺すぞ」って言ってみてください。
それで警察が来なければ僕が間違っています。
190:備えあれば憂い名無し
06/07/16 01:02:19 FfApP07S0
>>189
来ないでしょうね。
そもそも正当であっても向こうから勝手に電話してきたテレアホ
に暴言吐いた所で、テレアホが被害届出せる訳ないと思うが。
単に業者が気弱な人を陥れる為の詭弁でしょう。
訪問販売員が水をぶっ掛けられる話なんて日常茶飯事でしょう。
その販売員被害届け出して警察が来ますか？
ましてや単なる電話でｗ
191:備えあれば憂い名無し
06/07/16 01:05:46 FfApP07S0
>>190
あと、
「はじめまして。こういった電話は多いんですか」
というのはシチュエーションとしてありえないですので、
「こういった電話」という語は>>110のような前振りがなければ
出てきませんｗ
192:備えあれば憂い名無し
06/07/16 01:08:40 FfApP07S0
一応書いておくか、>>110のようなアホの攻撃の直後に、
「はじめまして。こういった電話は多いんですか」
という電話が来たらそれは>>110とグルｗ
また一つ知識が増えましたｗ
193:備えあれば憂い名無し
06/07/16 01:13:35 FfApP07S0
業者>>189から得られた結論。
「はじめまして。こういった電話は多いんですか」
と言われたら、
「多いですね、ところで、どちら様でしょう？ご用件は？」
と言えばリダイアル攻撃の可能性があります。
だって>>110のようなアホとグルだものｗ
非通知電話は出ない、職場なら取次がない、不幸にも出てしまったら
丁寧に相手の素性を聞きましょうｗ
以上、業者が教えてくれました適切な対処法でしたｗ
194:備えあれば憂い名無し
06/07/16 05:44:33 KosM+lSGO
俺もＮＧワードをネタに示談契約を迫るという説明は理解できないなぁ
俺が被害者なら堂々と暴言はけますね
そんなんで訴えれるなら訴えてみろって感じ
危機迫る状態を業者が警察に訴えるとして、電話で怒鳴られたってだけ？
しかもそんな危険な客に自ら近づいて契約を迫るなんてことしてみろよ
全然説得力ない
警察は動かないし相手にせんよ
195:備えあれば憂い名無し
06/07/16 07:12:51 i3L1zoVM0
自分が理解できない事を書かれると、業者だとして思考停止する人はおいておいて、
以下の手順だとすると、彼らの行動を説明できる事を理解してください。
(1)勧誘電話で断られる
(2)架空会社とか偽名とわかるように嫌がらせ電話をし、恐怖を刷り込む
一回目.エイワのハマナカですが...で脅迫的嫌がらせ
二回目.エイワのマナカですが...で脅迫的嫌がらせ
三回目.名前を言わずに脅迫的嫌がらせ
以上は、会社名、名前に関わらず、同一人物と思わせるためのすり込みです。
すり込むのは、同一人物である事、恐怖、殺すぞとどなっても良いような人物である事の三点です。
声だけで、相手がチンピラだと判断しないでください。
(3)別の名前で勧誘電話を架け、「こういった電話は多いんですか」としらばっくれNGワードを引き出す
恐怖が怒りにかわり、暴言を引き出せる事があります。
「殺す」は被害届を出せます。
(4)警察に録音を持って被害届を出す
会社名、名前が違っているので、初めての電話だとしらを切り通せます。
(5)示談契約に持ち込む
物件、将来収入を抵当に、守秘義務を負わせます。
この業者から買ったという話が全く洩れてこないのは、この守秘義務のためです。
196:備えあれば憂い名無し
06/07/16 07:47:07 ykw7j4op0
犯罪者の幸せ回路ｗ
197:備えあれば憂い名無し
06/07/16 08:07:35 UVCmraTk0
テレあほ不動産屋の８割は在日コリアン、残りは同和部落民。
198:備えあれば憂い名無し
06/07/16 08:15:08 ykw7j4op0
>>197
前者はともかく、後者の表現はやめた方がいいと思う。
199:備えあれば憂い名無し
06/07/16 09:22:39 FfApP07S0
>>195
だから勧誘電話で「殺す」と言われた場合に、被害届をが
受理されると妄信して思考停止してるのはあなたでしょうｗ
>>190の水ぶっかけは警察来ませんが、電話での暴言は来るのですか？
>>190に答えてから妄言を吐いたら如何でしょう？ｗ
200:備えあれば憂い名無し
06/07/16 09:26:06 FfApP07S0
>>195
一応言っとくけど、それで業者の行動に説明はつきますね。
つまり業者の行動論理はその程度の浅薄さということですｗ
201:備えあれば憂い名無し
06/07/16 09:31:46 FfApP07S0
まあ、NGワードを吐く程に>>110のような電話をしているのでしょうね。
「殺す」と言わせる位に必死に電話している訳だな。
まあ、業者の行動論理が分かった以上このスレ見た人はNGワードは
吐かないでしょう代わりに、
非通知電話は出ない、職場では取次がない。
これが推進することになりますねｗ
そして重要なこと。
「こういった電話は多いんですか」というのはチンピラ業者確定です。
202:備えあれば憂い名無し
06/07/16 09:35:09 FfApP07S0
「こういった電話は多いんですか」
同じ言葉を私も聞いたことがありますね。
「多いですね。それで？」と反しておけば良いですし、
実際私もそうしておきましたｗ
あれは>>195そういうことだったのか。その意味では
>>195に感謝。しかし業者のあまりに浅い論理には失笑です。
203:備えあれば憂い名無し
06/07/16 11:01:28 i/nt1F/o0
電話機リースの勧誘電話で
「こういった電話は多いんですか」
と言われたことがあるよ。
「多いですよ。」と答えたら、
クソ業者は「他にどんな会社から掛かってきますか？」
と聞いてきたけど。無論、ﾒﾝﾄﾞｸｾなんで答えなかったけどｗ
暴言云々で悪徳業者が本当に訴えたら、少なくとも向こうの会社のことは分かるわけだし、
下手すれば自分たちのしっぽを捕まえられることにもなりかねないよ。
ようは墓穴を掘ることにもなりかねない。向こうも頭を使って色々と考えているだろうが。
204:備えあれば憂い名無し
06/07/16 11:02:18 ywX4nxqC0
>>170
まぁ、ここは2chですから・・・
どうしてもいろいろなタイプの発言が貼り付けられてしまうのは
ある意味、仕方ないのかもしれませんね。
実態についても、まだまだ不鮮明な部分が多く、
推測の域を脱していない点も少なくありませんし。
ただ、ひとつだけ確かなことは、
「この問題によって多くの人が迷惑を受けている」ということ。
これ以上被害に苦しむ人を増やさないためにも、
被害を経験した者同士で、有益な情報交換ができればと切に願います。
205:備えあれば憂い名無し
06/07/16 11:50:35 y9aehOWc0
不動産迷惑電話営業をやっている人達って、
言い換えれば、街を歩いている見ず知らずの人物の腕・肩を強引につかんで、
「お前にマンションを売ってやるから、断ったりするんじゃねえぞ！」
と言って、粗利益３割の投資用マンションの押し売り営業をやっているって事です。
206:備えあれば憂い名無し
06/07/16 13:28:12 ZLlxMaZR0
>>職場へきた電話はとりつがない
は当然なんだけど、その「かかってきた電話をとる人」の立場なので（まんま「電話番の憂鬱」ですね）
そこでｇｄｇｄと粘着業者と攻防をするのが憂鬱です・・・
207:備えあれば憂い名無し
06/07/16 14:58:31 VbL3+Ek70
こういう卑しい生業をやってる連中は所詮クズのような人間。
本人はもちろん親も子供も卑しい愚劣な人種でしかない。
世間一般の常識が全く通用しないから、丁寧に”お断り”を言ってもだめ。
まあ、犬猫がほえてるとおもって軽く聞き流すのが正解。
208:備えあれば憂い名無し
06/07/16 16:49:47 GX44+bWo0
マンション悪徳業者 かけます かけます リダイヤル
こいつらはそんじょそこいらの電話勧誘業者ではない。
職場と自宅の電話を併用しかけまくる。
リダイヤル・偽名・逆切れなんてものは当たり前。
消費者センター・警察・弁護士なんて言っても無駄。
ひるまず・恐れず・電話取り次がず！
他の対策は見当たらないのが現状ですが・・・
209:備えあれば憂い名無し
06/07/16 17:10:31 gwptlaZp0
このスレによく出てくる「示談契約」とかいうの1000000歩ぐらい譲って
こちらの暴言が問題になったとしてマンションの購入なんて条件で
示談する奴がいたら会ってみたいもんだ。
そんな条件のむくらいなら堂々と裁判で争ってやりますよ。
無罪になる可能性大だし、裁判の過程で業者の内情が暴露されて
一石二鳥。マスコミも騒いでくれるだろうし同様の被害を受けた
人間は協力してくれるだろうね。
どう考えても「示談契約」なんてあり得ない。こういうことになりますよ
という業者の脅し文句みたいなモノでしょ。
210:備えあれば憂い名無し
06/07/16 17:14:15 9s3pHXIZ0
音声認識応答ロボットでもあれば、いいのだろうか？
211:備えあれば憂い名無し
06/07/16 21:26:56 yG+Z4tQC0
ヤバイ。リビングクリエイトやばい。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
略称エルアンドシーやばい。
まず迷惑。もう迷惑なんてもんじゃない。超迷惑。
迷惑とかっても
「田中晃樹のリダイヤル20回分位？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限リダイヤル。スゲェ！なんか単位とか無いの。何リダとか何迷惑fとかを超越してる。無限リダイヤルだし超迷惑。
しかも新人募集してるらしい。ヤバイよ、募集だよ。
だって普通は人様に迷惑掛けないじゃん。だって空き家の二束三文のワンルームマンション売りつけられても困るじゃん。チョン営業の関広隆とかと会話したくないっしょ。
。だから底辺人種以外の営業は迷惑電話はしない。話のわかるヤツだ。
けどクリエイトはヤバイ。そんなの気にしない。迷惑リダイヤルしまくり。電話線を抜かないと、呼び出し音が止まらないくらいリダイヤルし過ぎ。世の中の不要人物すぎ。
無限リダイヤルっていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、何時間リダイヤルが続くの？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超チョン顔。関広隆。物に例えると40秒テポドン2と同程度。ヤバイチョン顔過ぎ。えらと吊り目がチョン顔過ぎ。醜い。
それに超不良物件。超ガラガラの入居率。30年ローンとか平気で出てくる。30年て。迷惑電話勧誘する間にお前自身が30年ローンを組め、このチョン会社。
なんつってもクリエイトは迷惑。迷惑電話とか平気だし。
うちらなんて迷惑電話だと、ガチャ切りで、電話線をひっこ抜くのに、エルアンドシーは全然平気。電話線をつないだ頃、しつこくしつこく電話を掛けてくる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、リビングクリエイトのヤバさをもっと知るべきだと思います。
LCスタッフの声を写真付きで、掲載するクリエイトは恥ずかしい。もっと恥じろ。超恥じろ。
212:備えあれば憂い名無し
06/07/16 21:28:23 yG+Z4tQC0
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレと大いに関係あるんけどさ。
昨日、逆切れ系迷惑電話のリビングクリエイトの
ホームページを見たんです。略称エルアンドシーの（またはクリエイト）。
そしたら、なんか知能指数の低い馬鹿が、集合しているんです。
で、よく見たら、馬鹿of馬鹿の田中晃樹が、
二人三脚で業務に励んでおりますだってよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、居留守を使われたら、偽名で代わる代わる電話するなよ、
このボケが。迷惑電話は業務とは言わねーんだよ。
逆切れ迷惑電話だよ、逆切れ迷惑電話。
なんか糞の河崎安幸は元大手銀行員ですとかほざいてるし。
畜生がそろって、電話営業か。おめでてーな。
関広隆は、僕は不動産が大好きです！それは日本国最高の資産だからです！
一度僕の話を聞いてください。とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、品質不良のマンションを押しつけるなよ。
そんでな、長所は明るくとかでなく、
世間から嫌われることもへっちゃらですだろが。
クリエイトの社員は、会社の帰りに袋だたきされるか、
逃げ切るか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、まともな社員がいるかなと思って別の奴を見たら、
小磯健一が、マンション経営の魅力を、僕と一緒に満喫しましょうとか
言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、本当に魅力があるんだったら、人に奨めずてめえだけでやれよ。
ボケが。得意げな顔して何が、僕と一緒に魅力を満喫してくださいだ。
お前は本当に魅力が満喫できると思ってるのか、問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、満喫するって言いたいだけちゃうんかと。
リビングクリエイト通の、俺から言わせてもらえば今、
勧誘迷惑電話ガチャ切りの会の間での最新流行はやっぱり、
2chの実名書き込み、これだね。
実名書き込み。これが通の書き込み方。伏せ字なんて不要。
みんなが見ている2chでの、悪徳業者の実名晒し。これ最強。
しかし実名書き込みをたくさんすると、焦った業者から
スレを荒らされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、漫画喫茶から、
悪徳業者の実名書き込みをしなさいってこった。
213:備えあれば憂い名無し
06/07/16 21:35:22 mERnm/mW0
>>212
リビン■クリエイトは２～３年前に何かヤバいことやって
警察に目付けられてたよ。
向かいにある「バーミヤン」で暫く刑事が張り込んでた。
214:備えあれば憂い名無し
06/07/16 22:25:10 QDZx/CZ70
>>212
最近のやつらは実名出すとカネ使って調べるから要注意
215:備えあれば憂い名無し
06/07/16 22:34:40 DrmPqYr30
>209
頑張って下さい。
どれぐらい勾留されるかわかりませんが。
216:備えあれば憂い名無し
06/07/16 22:47:52 2kgnawFc0
業者はムキになって犯人捜してるのはなぜだろ？
よほど暇なんですか？
217:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:04:08 udvHpwNc0
業者も追いつめられつつあるのでは？
ガサ入れが入る前に、少しでも多く売り払って現金を手にして国外逃亡
218:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:08:05 NOewXQ1r0
暇なんだろーよ
219:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:20:51 A1+WCfEA0
暴言吐いたら業者の思うツボ
220:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:21:23 HfKeH9OI0
URLﾘﾝｸ(www.l-create.co.jp)
迷惑な電話で有名なリビングクリエイト(LC)の無能な営業リストですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
営業1課
田中 晃樹（たなか こうき）
関 広隆（せき ひろたか）
山口 一行（やまぐち かずゆき）
大舘 博行（おおだて ひろゆき）
営業2課
小磯 健一（こいそ けんいち）
渡辺 永樹（わたなべ えいき）
渡邉 隆之（わたなべ たかゆき)
秋山 匡司（あきやま まさし）
営業3課
菅原 卓（すがわら たく）
赤堀 弘希（あかほり こうき）
早川 晃由（はやかわ あきよし）
臼井 照貴（うすい てるたか）
221:備えあれば憂い名無し
06/07/16 23:23:17 HfKeH9OI0
>220
＞関 広隆（せき ひろたか）
＞1981年生まれ
＞出身地 埼玉県
＞長所 とても明るく、元気です！
＞僕は不動産が大好きです！それは日本国最高の資産だからです！一度僕の話を聞いてください。
「一度僕の話を聞いてください」ってこんな調子で電話掛けてきて、誰が話聞いてくれると思う？
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:366-367番)
ホント、頭悪いね、セキくんｗ
222:備えあれば憂い名無し
06/07/17 00:23:48 1r1Rciv40
明らかに宅建法を違反している業者が､電話での会話を脅迫の証拠として提出できるわけねーだろw
自らの違法行為を証明するだけだぞw
訴えられると思うのなら訴えてみろよ､くそ業者どもw
223:備えあれば憂い名無し
06/07/17 00:30:47 7WXuYFjc0
不動産、先物などの粘着系は受けておりますが
未だ、この手のものはいらっしゃいません。
そこで、あらかじめお聞きしたいのですが、
この系統の迷惑電話は、
職場へのものが多いのでしょうか？
224:備えあれば憂い名無し
06/07/17 02:11:25 KjPivquL0
非通知着信拒否にしてない家にもかかってくる。
225:備えあれば憂い名無し
06/07/17 06:35:55 fpqgb0120
>222
「殺す」なんて失礼じゃないですか。
うちがそんな電話をかけていたという証拠はあるんですか?
声が似ているって、そんなの証拠になるんですか?
って言われたらどうします?
226:備えあれば憂い名無し
06/07/17 07:17:17 fpqgb0120
あと、>12 だとすると、警官がグルの可能性もあるからね。
227:備えあれば憂い名無し
06/07/17 07:23:32 4qTilj9xO
業者にビクビク怯えて警察に訴えられるのにもビクビク怯えて言いたい事も言えない…何かそんか印象を受けるね
悪い事をしていないのに警察まで恐れるなんて滑稽だよ
まぁ、業者相手に低レベルな罵りあいしても無意味だと思うけどな
228:備えあれば憂い名無し
06/07/17 10:15:09 1r1Rciv40
1回や2回殺すといったくらいで警察が動くわけねーだろw
何十回と繰り返し殺すといわれたら動くかも知れねーけど､何十回といわれるってことは何十回と電話をかけてるってことだ
警察に「あんたが何度も電話かけなきゃいいだけだろ」といわれておしまいだよw
業者に訴えられるリスクなど0だから､気の済むまで罵倒しても何の問題もないwww
229:備えあれば憂い名無し
06/07/17 10:27:35 1r1Rciv40
業者の「訴えますよ!」なんてのは単なる脅しだから､そんなのいちいちまに受けるなってw
「やれるもんならやってみろﾊﾞｰｶw」くらいの気持ちで十分だw
法廷でお前らのやってる「営業活動」とやらを公にして争うつもりがあるのならいつでもどーぞw
230:備えあれば憂い名無し
06/07/17 11:12:15 qQKzXvRL0
なんかソリューションって所からの電話が酷いんだけど
しょっぱなに「ご主人様ですか？」だと
秋葉原のメイドかよ みたいな
即切りすると「埋めますよ」って言って来たり
暇人のニートレーダーなんで会話は楽しいんですが
最近は無言電話ばっかりでつまらないです・・・
無言電話じゃなく会話が出来るようになるにはどうしたらいいでしょうか？
231:備えあれば憂い名無し
06/07/17 13:43:23 2m5tI5se0
>>230
相手に顔が見えないのが難点だが、やっぱりこういう姿勢で臨めば
会話にはなるんでないの。
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほうほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---''
232:備えあれば憂い名無し
06/07/17 19:38:20 Y5SPmo0q0
age
233:備えあれば憂い名無し
06/07/17 19:41:20 Y5SPmo0q0
勝手に電話してきた業者に「殺す」と言ったところで警察が動く
わけないでしょ。まさかそれが業者のビジネスモデルですか？
ホリエモンも真っ青ですねｗ
234:備えあれば憂い名無し
06/07/17 20:14:07 9vr3jNdgO
業者が警察に？
それはあり得ないと思う。
無視していいと思うが！
もし、警察から指導があったら全て話します。その分野の弁護士にも報告‐相談済み！
もし、真剣に業者が警察使うなら、○イワの実体が解り、確証が得られ事になりますので！
その時は、遠慮はありません。
235:備えあれば憂い名無し
06/07/17 20:46:15 MGT8knCm0
業者は営業妨害で訴えようとしてるの？
それって出来るんですかねぇ
236:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:38:21 xihU12Ow0
>225 に対する回答がないまま、「業者が警察沙汰にするわけがない」と
思考停止するのは止めませんか。
お願いだから、もうちょっとまじめに考えてくれませんか。
237:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:43:24 1r1Rciv40
>>236
回答なら>>228に書いたよ
1度や2度「殺すぞ」といわれただけで警察が動いてくれる､と考えるほうがよっぽど思考停止だ
>>235
無理だろw 「事実無根の悪評をたてられて営業活動に支障が出た」といって訴えるんだろうけど
こいつらが非常識な迷惑電話による勧誘を行ってることは周知の事実だし
国民生活センターや
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
仙台市も
URLﾘﾝｸ(www.city.sendai.jp)
同業者も
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
お墨付きをくれてるしw
それにもし訴えたことがニュースになれば､マスコミが動く可能性が出てくるだろ
マスコミは2ch以上の晒し上げ上手だからなw
アイフルなどの例を見てもマスコミの扇動能力の高さは証明されてる
しかもこいつら毎日ひとりあたま何百件と電話かけてるんだろ?
迷惑こうむったことのある人間は万単位じゃすまないだろw
社員を使い捨てにしてるから証言する元社員にも事欠かないだろうし
ニュースになって困るのは業者のほうだからまず動けないだろう
結局腐れ業者どもにできるのは「訴えるぞ!」と脅しをかけることだけさw
238:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:46:39 xihU12Ow0
>228 が >225 の回答になっていると本当に思うのですか?
お願いだから、もうちょっと論理的な思考をしてくれませんか。
239:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:56:38 1r1Rciv40
>>238
228を読んで理解できないんですか?
もうちょっと論理的な思考をしてくれませんか?
業者が訴えるのなんてまず無理
失礼だ何だのたわごとは相手にする必要すらない
これが結論だよ
240:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:57:14 xihU12Ow0
この脅迫的勧誘電話は、
勧誘を断った相手に、偽名だとわかるように嫌がらせをしてから、
同じ声で別の名前で「こういった電話は多いんですか」としらばっくれてカッとさせ、
「ぶっ殺す」のようなNGワードを引き出し、警察に被害届を出し、
しらを切り通す事で示談契約を結び、守秘義務を負わせる方法です。
こう考える事で、彼らの全ての行動と、
まわりの状況が説明できるのです。
そして、これを実現するためには、
会社や職業を横断する、広域団体の関与が不可欠です。
241:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:58:44 1r1Rciv40
つーか逆に聞きたいね
訴えたら警察が受理するとでも思ってんの?
242:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:15:19 1r1Rciv40
訴えるといわれてそれを真に受けて業者の言いなりになる人間がいるかどうかの話じゃねぇぞ?
1回殺すだの何だのいっただけで警察が動いてくれるんなら業者は今頃壊滅してるっつ～の
243:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:33:34 4qTilj9xO
>>225
いちいち、ああ言われたら、こう言われたら、どうするって回答を用意するのかよｗ
まさか他人に言われたとおりにしか発言できないの？
言いたい事を言えばいいじゃん
244:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:43:06 MGT8knCm0
元業者くんが一匹入り込んでるね。
いいこと教えてあげる
君の件は警察ではなく他の団体が動いてるよ
245:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:50:29 xihU12Ow0
状況を箇条書きにしておきます。
① この電話の正体を知っているとしか思えない態度の社員がいるのに、黙して語らない。
② 帰宅時間が不定なのに、帰宅してしばらくすると電話が鳴る。
③ マニュアル化されているので、電話をかけてくる個々人がバカという論理は成り立たない。
④ 名前を少し変えたり、会社名を言い直したりして、偽名での電話だとすり込んでくる。
⑤ 嫌がらせの後、別の電話で、「こういった電話は多いんですか」という一字一句違わないセリフを吐かれた人が何人もいる。
⑥ たんにしつこいだけでなく、恐怖感をいだかせるセリフを言ってくる。
⑦ 番号非通知通話は、番号がわからないため、警察も手が出せない。一方、こちらは番号も名前も知られている。
⑧ 在日外国人には通称名特権があり、事後申請で、いつでも名前を変えられる。
246:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:50:33 1r1Rciv40
なんか一生懸命とんでも理論を主張したいみたいだけど､実際業者が>>240のように考えてる可能性がないわけじゃない
何しろ馬鹿だからなw
しかし受ける側として考えた場合､そもそも「訴えるぞ」という脅しがどれほどの効力があるのかがポイントになるわけだが
電話で暴言吐いたくらいで警察が動くはずがない
このスレで業者との電話を録音して警察に相談しに行った人もいるみたいだが､それで業者の逮捕にまでいってないことからもわかる
警察が脅迫で動くとしたら､包丁もって業者に乗り込んで包丁を喉元に突きつけて「殺すぞ」というレベルだろ
ストーカー事件とか見てみ？相手から何度も「殺すぞ」と電話があっても､「気をつけてください。なにかあったらまた連絡してください」
くらいしか言わないのが警察だよ。警察の犯罪予防能力は低いよ
客観的に「危険を感じた」といえるレベルでなければ言い逃れなんていくらでもできる
「ついかっとなっていったが､本気ではなかった」とでもいえば済んじゃう話だ
つまり「訴えるぞ」といわれてもぜんぜん気にする必要はない､というのが俺の結論だよ
ただし､「迷惑電話に対処する」という話ならまた別
「殺すぞ」なんてことを言った日には､相手に付け込む隙を与えるだけだから､極力相手にしないのが無難
247:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:55:08 Y5SPmo0q0
>>244
なに、こいつ（くすくす
248:備えあれば憂い名無し
06/07/17 22:56:48 Y5SPmo0q0
>>245
つまり>>11-12ということでしょうかねｗ
249:備えあれば憂い名無し
06/07/17 23:03:35 Y5SPmo0q0
大原則：非通知電話は出ない、職場なら取次がない。
不幸にも取次がれて出てしまったり直接出たら相手の連絡先を聞く。
それでリダイアル攻撃とかされたら次からは取次がないよう職場で対処する。
それだけのことですねｗ
250:備えあれば憂い名無し
06/07/17 23:07:47 Y5SPmo0q0
>>246
確かにストーカ事件の顛末を見ればテレアホ業者に暴言吐いたところで警察
が動くはずないですね。
それをネタに気弱な会社員を実際に会う場所におびき出す為の詭弁だなｗ
251:備えあれば憂い名無し
06/07/17 23:20:00 1r1Rciv40
まぁ結論は「業者相手にかっとなって暴言を吐いたりしない」「同僚の協力を得て取り次がないなど､なるべくかかわらないようにする」
ということで D:xihU12Ow0 も俺も同じだからどうでもいいか
ほんとは暴言程度でも警察が動いてくれたほうが一般市民は楽なんだけどな
252:勧誘員のみなさんえ
06/07/17 23:54:43 JZQ/fZgR0
□□□(会社名)の●●●くん、
番号非通知で掛けてきて、会社名も自分の名前も名乗らずに、いきなり
「○○さんいますか？」
なんて言ってたら、いつまでたっても
「○○は休暇です」「○○は外出しております」「○○は本日帰宅しております」
と言われて取り次いでもらえないよｗ
ま、先に「□□□(会社名)の●●●です。○○さんをお願いします」
と言ってきたところで
「○○にどういった御用件でしょうか？」
と聞かれるのが関の山だろうけどｗ
あ、そうなったら、●●●くん逆切れして、こちらから電話切ると
お約束のリダイヤル攻撃するんだろうなあｗ
だから、今の調子で「非通知」「社名も名前も名乗らない」
掛け方の方が、お互い不愉快にならなくてイイねｗ
253:被害者のみなさんえ
06/07/18 00:56:52 SUxxuQYt0
>>40
254:備えあれば憂い名無し
06/07/18 01:14:10 2CtWO16B0
今日も自宅に番号通知で勧誘電話がかかってきた。
適当に聞き流していたら「このような勧誘は多いんですか」と言ってきたので、
「ええ、こっちに買う意志がないことを伝えても勧誘をやめない悪徳業者さんが
多いんでね、お宅は違うよね！！」といって切ってやった。
直後のリダイヤル攻撃がなかったのでまだまともなとこだったのかな？
255:備えあれば憂い名無し
06/07/18 01:48:10 1gKLnmfs0
この手の勧誘電話も迷惑だけど、脅されて自宅訪問をＯＫしてしまってからの方が
もっと大変そう。
以下、前スレからのコピペだが
＞ 最初からマンションなんて買う気がなかったからひたすら「買わない」と言ってた。
＞ そしたら愚弄張のヤツが2人がかりで
＞ 「俺たちを呼んだのはアンタだろうが」
＞ 「呼びつけといて買わないなんてふざけるな」
＞ 「買うまで帰らないぞ」
＞ 「ここまで来るためにかかった交通費と日当を払え」
＞ 「土下座して詫びろ」
＞ と暴言を吐きまくった。
＞ もちろん俺は呼んでないし、愚弄張のヤツが「どうしても話を聞いてもらいたいから」
＞ と懇願したから家に来るのを許可しただけ。
＞ それを「呼びつけといて」なんて自分勝手も甚だしい。
これじゃミンボー（民事介入暴力）と同じですねｗ
256:備えあれば憂い名無し
06/07/18 07:21:02 ldqsbRop0
かなり昔の話だが…
平成11年に「藤拓地所」という不動産会社が、この手の強引な勧誘で
東京都住宅局（現在の都市整備局）から４ヶ月の業務停止の行政処分を喰らった。
その後、藤拓地所は２度の不渡りを出して倒産。
一説によるとそのあと、ライトウェーブという会社に形を変えたとの説もある。
因みに藤拓地所は、よくプロレスのスポンサーみたいなこともやっていたので
格闘技ファンの方ならば知っている人もいるのでは？
あと、「サジェスト」という会社も同様に、平成12年東京都住宅局から
１ヶ月の業務停止の行政処分を喰らったことがある。
（このサジェストという会社は、藤拓を辞めた連中が作った会社との説もある。）
こちらは現在も活動中。
サジェストはその後、関連会社として「エスジートラスト」という会社を作っている。
したがって流れとしては、
藤拓地所→ ライトウェーブ
└→ サジェスト→ エスジートラスト
という関係か？
因みに藤拓もサジェストも、自宅に押しかけての強引な勧誘が処分のきっかけとなった。
行政処分の詳細（東京都旧住宅局発）のアーカイブ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
（※ＩＥなどで普通に見ると文字化けしちゃうかも）
257:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:08:37 1I5Vtkx40
>>256
エスジートラストって名前、確か以前も出てたような。
そこもけっこうやばいとこなんか？
覚えとくかな。