06/06/25 23:30:56 u6NR61/O0
>>265
>これに対してマルチレベルは、公平な基準でどのポジションからでも収入を上回ることが出来る。
はいはい。そんならイケマツの収入抜いてみな。
できる？ できないよねぇ。なぜだろうね？
聞いてみたらいいよ、イケマツ本人に。
271:備えあれば憂い名無し
06/06/25 23:32:34 6xa2q0vI0
>>265
>>268
そうそう、聞きたいことあるの忘れていた。
日本の健康保険制度が破綻してるって理論を後学の為にも聞かしておくれ。
後、NPのバイナリシステムはどれ位の確率でどれ位儲かるのかも教えてくれると有難いんだけどね。
証明できないと、特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」になるからねw
272:備えあれば憂い名無し
06/06/25 23:48:11 /6bMjX7U0
＞しかし、○○ルテインにはこんな効果・効能があるとは知らなかったよ。
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺もＮＰの会員だけど、こんなビデオ見たことも無かったよ。
あなたっていったい誰？
もしかして、他ＮＢ社の会員の人？
素人さんが何でこんなビデオ入手できたのか不思議です。
このサイトにビデオ投稿するのも大変だったでしょうに。
きっとＮＰに相当の恨みがあるんだろうね。４Ｌ？ＡＢ？
それと、このビデオのどこに問題があるの？
このビデオが、薬事法違反だとしたら早朝や深夜にテレビでやってる
健康通販番組は全て薬事法違反になるぜ。
ぷっ！素人！
273:備えあれば憂い名無し
06/06/25 23:55:34 9McTcUum0
なんか早くも化けの皮が剥がれてきたな。
274:ＡＡＡ
06/06/25 23:56:01 /6bMjX7U0
＞日本の健康保険制度が破綻してるって理論を後学の為にも聞かしておくれ。
＞後、NPのバイナリシステムはどれ位の確率でどれ位儲かるのかも教えてくれると有難いんだけどね。
＞証明できないと、特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」になるからねw
だからド素人だっての？
じゃぁ、コンビニの開業資金を回収できる期間と金額をしめせと、ローソンでもセブンイレブンでも聞いてミーや。
ちゃんと教えてくれるんならば、俺も教えてやるよ。
イケマツの収入って何で知ってるの？
よく分かんないなぁー。
そのイケマツって人は、自分の収入は○○ですって納税証明書か何か見せてくれたの？
あとそれと、ハンドル名くらい付けようぜ。
わけわかんねーよ。
言っとくが、俺は本気でここで議論するぜ。
275:ＡＡＡ
06/06/26 00:00:31 CzBVjrOu0
ちゃんとしっかり、議論しましょう。
この掲示板を不特定多数の人間が見てるんだからさ。
ＮＰの理論派をここに集結させてしっかりと議論するからさ。
化けの皮が剥がれてきたと言うのならば、どこが化けの皮で、どこが剥がれてきたのかを
分かるように説明してくださいよ。
以上。
ハンドル名付けない人には、返事しないからね。
今日はもう寝ますので明日またねー。
276: ◆antinp6wwE
06/06/26 00:22:46 802qxTlj0
>>272
>こんなビデオ見たことも無かったよ
販促ツールとしてどうどうと売ってるがな。しかも、しっかり会社名と
商品名が書いてあるよ。↓と全く同じものだよ。
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
>このサイトにビデオ投稿するのも大変だったでしょうに
５サイトのうｐロード使い分けてるから気にならないけどね
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
逝け末しっかり映ってるがな
>４Ｌ
フォーリーフだから○○ルテインとは言わないよ。
ＡＢって何？アルファウェイなら知ってるけど？
>このビデオのどこに問題があるの？
健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」
薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」
なら内の薬事課にこのビデオを見せて聞いてみるよ。
会社名は伏せておくかな？どうしようかな？
>>275
>化けの皮が剥がれてきたと言うのならば、どこが化けの皮で、
>どこが剥がれてきたのか
誰もそんなことは言ってないの知らないようだから、最初から
ログ嫁と言わざると得ないね～
特に言って欲しいんだったら、メダリオン・インベスターズのこと
はどうなってるんだ？本当にあるのか？
277:裏テッチャン
06/06/26 00:31:11 QkvwCaPq0
>>274
いたいなぁこの人。まずこの発言。
>そのイケマツって人は、自分の収入は○○ですって納税証明書か何か見せてくれたの？
玄人きどりのくせにイケマツの名を知らない…。（知らないフリ）
それからイケマツの収入に関しては、
「住んでいる場所」「乗っている車」「愛人の囲い方」「道楽」
を見ていれば大体分かるでしょ。ま、本人も言っているしね。（それとも嘘言ってるのかなー？）
ホントはもっと自慢したいんだろうけどガマンしてるよねイケちゃんは。
一方キセというおっちゃんは「ハワイに別荘買った！」とか自慢しちゃって、なんともイタイ…。
>ＮＰの理論派をここに集結させてしっかりと議論するからさ。
あなたもＮＰの理論派？ 違うよねぇ。
だってＮＰの理論派がイケマツの名を知らないはずがないもんねぇ。
>化けの皮が剥がれてきたと言うのならば、どこが化けの皮で、どこが剥がれてきたのかを
>分かるように説明してくださいよ。
社長が脱税＆覚せい剤で逮捕されちゃった！！
↑コレ、剥がれすぎじゃない？
278:備えあれば憂い名無し
06/06/26 01:28:02 RKmFoNjz0
会員の人も関心がありそうだから、YouTubeのリンク貼っておくねw
【愛用者の声】
Voice of person who favors_1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Voice of person who favors_2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【カロテノイドの必要性】
Necessity of Carotenoid
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【パブロとブルーノ】
PABLO VS BRUNO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
279:裏テッチャン
06/06/26 19:53:04 QkvwCaPq0
【パブロとブルーノ】 初めて見ました。
こんなの見て本気で頷いちゃう人ってどういう思考回路なんだろう…。
怖い。
280:AAA
06/06/27 03:33:55 S68exzaT0
裏テッチャンさん。こんばんは。
イタリアが辛くもＰＫで勝ちました。
10人になったイタリアって伝統的に強くなるんだよなぁー。
イタリアファンの僕としては、大変機嫌がよいのです。
さてさて、まずはイケマツという人の話だったよね。
池松耕次って人ならば知ってるよ。
イケマツってカタ仮名だと誰か特定できないじゃない。 僕っていじわるかな？
そして本題だけど、彼の収入を抜けるか？という可能性の話だよね。
当然抜ける可能性は充分にあるよ。だって僕は彼のグループじゃないし、
組織の上限が設けられているからね。
裏テッチャンは、詳しそうだからそこまで言えば分るよね。
次は◆antinp6wwEさん。始めまして。
＞販促ツールとしてどうどうと売ってるがな。しかも、しっかり会社名と商品名が書いてあるよ。↓と全く同じものだよ。
＞URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
これね、会社が製作して販売しているんじゃないんだ。
心無き誰か（非会員だと思うけど）が、勝手にＮＰの名前を付けて販売しているんだよ。
これは良くないねー。忠告ありがとう。さっそく会社に報告しておきます。
そして、これらが薬事法、特商法に違反するのかは僕は知らない。
法律の専門家じゃないからね。 でも対策はちゃんとしてあるじゃん。
体感発表ビデオの中には「個人の感想であり・・・・、効果効能ではありません・・。」
とテロップに記載されているところは、ＴＶショッピングと同じだし、効果効能は無いと言ってるんだから薬事法には、触れないでしょうね。
また、誇大表現と指摘されているけど、これは見る方の感性ですね。
特商法について言えば、みんな揃って「仕事をした。」と言ってますよ。
何にもしなかったのに収入が入ってきたなんて誰も言ってませんね。
「毎月一万円の商品を買うだけで、5年後には100万円の権利収入です。」なーんて、誰か言ってる？
前社長が脱税と覚醒剤所持で逮捕されたのも事実だし。
メダリオン・・・なんとかって会社が５０％以上の持ち株比率があるのも事実ですね。
でもね。
もし仮に、ＮＰ社が無くなったとしても。
会員は路頭に迷うことは無いよ。別資本が会員とその組織を買うと思わない？
思わないと絶対に言うよね。マルチの会社はリスクがあるからって・・・。
年間４００億円の下がったことのない売り上げを維持しているんだよ。
世界中、そんな会社に興味持たない資本家は居ません。
興味無いと言っている人は、欲しくても変えない人達です。
今も会員を増やし続けているＮＰの会員って本当に凄いんだよね。
どんなことが起こっても決してめげないし、メンタルの鍛え方がちがうんだよ。
あなた達は、本当にＮＰのこと詳しいね。ある意味詳しすぎるのが変だけど。
元ディストリビューターかしら？
一生懸命に書いたらつかれちゃったよ。
また、お返事お待ちします。
281: ◆antinp6wwE
06/06/27 03:48:59 sPjqFA8n0
>>280
>これね、会社が製作して販売しているんじゃないんだ。
会社でこんなもの販売してるわけないじゃないw
そんな足のつくことしてないことくらい承知だよ
さてオフィス１０１て組織はご存知かな？九州NPの両極にある組織だよね～
これがヒント
大分前から知ってるしヤフオクのとあわせて通報したらどうなるかな？
違法団体ってことでNPにも嫌疑が及ぶのでは？
連絡してもすでにオフィス１０１の○○は全て回収済みなのだけど、何か？
282:備えあれば憂い名無し
06/06/27 04:10:04 bzCvuT5E0
パソコンでの全国版日程表ダウンロード(Windows)
URLﾘﾝｸ(61.197.192.62)
保存→実
283:裏テッチャン
06/06/27 14:56:16 m9BMsXyG0
>イタリアが辛くもＰＫで勝ちました。
まだ見てない人もいるんだから言っちゃいけません。
まぁ嫌がらせだろうけど…。（←ＡＡＡがココに来た目的ね）
>10人になったイタリアって伝統的に強くなるんだよなぁー。
>イタリアファンの僕としては、大変機嫌がよいのです。
オーストラリア相手にあんなショボイ勝ち方で喜んでちゃ恥ずかしいよ。
>さてさて、まずはイケマツという人の話だったよね。
>池松耕次って人ならば知ってるよ。
はいはい。どう考えたって知ってるよねイケマツ。
>イケマツってカタ仮名だと誰か特定できないじゃない。
ハナシの流れから普通の知能がある人なら想像できるよね。
ＡＡＡも当然イケマツで想像出来ただろうね。
でも全く知らないフリ（←コレが問題）しちゃったね。
次はどんな「知ってるフリ」と「知らないフリ」が登場するか楽しみだ。
いま想えばテッチャンは「知ってるフリ」ばっかりだったなぁ。
284:裏テッチャン
06/06/27 15:00:55 m9BMsXyG0
>>280
>そして本題だけど、彼の収入を抜けるか？という可能性の話だよね。
>当然抜ける可能性は充分にあるよ。だって僕は彼のグループじゃないし、
ということは、
「これからイケマツグループに入る人は、イケマツの収入を抜けない、もしくは限りなく可能性が低い」
ということでＯＫ？
285:ＡＡＡ
06/06/28 01:40:22 qVIS5qgt0
はいはい。皆さんこんばんは。今日も登場です。
ハンドル名をつけてくれてありがとうね。
これで、随分と分かりやすくなってきたね。
まずは、◆antinp6wwEさんですね。
会社が出していないことまでも知ってるの？ｗｗ
本当に何者ですか？熱心なディストリビューター。（以前の人）
九州の１０１って全く知りませんし、だから？
質問がグウ垂れてるぞ！しっかりせぇー。
次。裏テッチャンさん。
イタリアはいつもあんな試合をします。伝統的にハラハラドキドキなの。
この興奮が分からない人は、Ｍちゃんだね。虐めちゃうぞ！
イケマツというカタカナの人は知りません。
池松耕次氏ならば、良く良く知っています。
また、グループが同じでも収入は抜けます。
それが例え、裏テッチャンさんや◆antinp6wwEさんでもです。
いまから登録して、チャレンジしてみる？ネバーギブアップ！！
ちなみに、池松耕次氏の収入って知ってるの？
それでどうやって知ったの？
法律に詳しいあなただったら納税証明書か所得証明書くらいは、
本人から見せてもらったんでしょうね。
まさか、人から聞いたとかは、やめてよ。証拠にならないよ。
ぬるいぬるいのー。
もっと、がんがん来てよー！
286:備えあれば憂い名無し
06/06/28 02:22:52 Ge0Gq/Pm0
>>285
日本で九州の逆に位置するところはど～こだ？
287:備えあれば憂い名無し
06/06/28 04:35:53 OiJPRieM0
>また、グループが同じでも収入は抜けます。
バイナリシステムで公平にチャンスを与えられてるとされてるが
儲かりそうな奴がいると潰す、裏の手動モードがあると聞いたが。
夢の世界なんてないよな。所詮、ムラ社会だよ。
みんな金ややっかみの虜じゃない。やだやだ。
288:裏テッチャン
06/06/28 19:37:43 HT0EII4V0
>イタリアはいつもあんな試合をします。伝統的にハラハラドキドキなの。
>この興奮が分からない人は、Ｍちゃんだね。虐めちゃうぞ！
伝統的にちょっと卑怯なサッカーだねイタリアは。
シュミレーションでＰＫもらって勝ち抜ける。
何だか某ビジネスやってる人達の考え方に似ているぞー。
>ちなみに、池松耕次氏の収入って知ってるの？
>それでどうやって知ったの？
オフィスプレジャーで浅羽氏が話していたよ。
ま、前プレジャーだったから数ヶ月前だけどねー。
１年ちょっと前のセミナーでは池ちゃん本人が月収言ってたよ。
（↑嘘でないならいいけどね）
>法律に詳しいあなただったら納税証明書か所得証明書くらいは、
>本人から見せてもらったんでしょうね。
>まさか、人から聞いたとかは、やめてよ。証拠にならないよ。
えーと私は法律なんか詳しくないし、そういうそぶりも見せたつもりはないので
きっと誰かと勘違いしてまっせ。
それから「納税証明書か所得証明書くらい」も見せずにビジネスしている
ＮＰ会員のお話も信じられないねー。
それとも貯金通帳とか見せびらかしちゃってるのかな？
>当然抜ける可能性は充分にあるよ。だって僕は彼のグループじゃないし、
気になるので聞いておきます。
「だって僕は彼のグループじゃないし」
の一言は、具体的にどういう意味だったのでしょうか？
289:裏テッチャン
06/06/28 20:03:01 HT0EII4V0
それから今晩はこれから仕事が忙しいので
今の内にもうちょっと書いちゃいます。
>>285
>いまから登録して、チャレンジしてみる？ネバーギブアップ！！
私はとっくに登録済み。お仕事の付き合いで仕方なくね…。
そこで登録した時のちょっとしたエピソードを…。
仕事上のお付き合いがあるＡさんに勧誘されました。
↓
Ａさんは決して悪い人じゃないし、ルテインも１万ちょっとだし、
関係が壊れるとマズイのでとりあえず登録。
↓
ＮＰから届いた書類を見ると「紹介者」が、知らないＢさんという名前が…。
↓
Ａさんと関係が壊れるとイヤなのでＡさんに聞くことも、ＮＰ社に報告できません。
↓
後にＢさんの正体を知って、もう一度ビックリ！！
どうやらこういう事って結構あるそうですねマルチ業界では…。
あの時、「私が君の登録書も送っておいてあげるよ！」
と爽やかに笑ったＡさんだったが、こんなセコイことやっていたとはねー。
世間の人々がマルチを嫌いな理由その①でした。
>池松耕次氏ならば、良く良く知っています。
本当によくよく知っているのかな？
前ヤクチュウ和田社長とつるんで、ヤラセ隠し撮りビデオ作っていたのは知ってる？
（↑エッチ方向のビデオじゃないよ）
290:AAA
06/06/28 20:32:34 CH/UIGI/0
裏テッチャン.お疲れ様です。
イタリアのサッカー話は、他の板でやりましょう。
やっぱりあなたは、会員様でしたか。
でもＡさんって、確かに嫌な感じですねー。
そういう紹介者は断じて許せません。
告発してやりましょう。マジで協力しますよ。
ＦＡＸ発注とかに切り替えれば良いのに。
義理買いは良くないですよ。活性酸素の源です不健康になります。
Ｂさんが誰なのか気になるけど。また教えて下さい。
ヤラセ隠し撮りビデオ？？？何のこっちゃ。一層ここで、吐いちゃえば。
しかし、裏テッチャンさんは、かなりの情報網をお持ちですね。
ネガティブな情報もあるけど、ポジティブな情報もあるでしょうに。
会員さんと聞いてすっかり友達気分のＡＡＡ君でした。
ちなみに、池松耕次の収入を抜くことは不可能ではありません。
同じグループだろうが、違うグループだろうがです。
ネバーギブアップ！
291:裏テッチャン
06/06/28 23:55:45 HT0EII4V0
こんばんは。再び登場です。
まいった！ 仕事で夜から打ち合わせだったのだが
各社スタッフは集合したのにうちの社長が来なかった！
電話したところ「最近ナチュプラが忙しくってさー。適当にやっといてー」だって…。
いい加減ウンザリするよ。
さっきも書いたＡさんのおかげで、うちの社長もすっかりＮＰ漬けだ。
そして本業の仕事はここ１年ほどほったらかし…。
スタッフは全員憤慨。
あーあ。昔はあんな人じゃなかったのにな。
すっかり信用を失ったうちの社長は、もうマルチで金儲けしない限り
社会復帰は不可能っぽいです。
もう会社も長くないだろうから、私もそろそろ田舎にでも帰ろうかな。
ま、コレだけひどいんだから、ちょっと愚痴ってもいいでしょ？
それから「ヤラセ隠し撮りビデオ」については池松耕次氏本人に聞いてみてくださーい。
「横浜のイベントで上映した社長の隠し撮りビデオはやらせでしょ？」ってね。
私もビデオで見たがかなり出来の悪いヤラセだよアレ。
池松氏とお知り合いのようだから真実を教えてくれるでしょう。
他スレにも、もうちょっと詳しく書いてる所があるので探してみてね。
292:裏テッチャン
06/06/29 00:24:23 //8wq8P40
あ、そうだ！ 大切な事書き忘れた。
ＡＡＡは私の質問には全く答えようとしないがどうしてだろう？
ココに全ての答えがあるんだねー。
293:ＡＡＡ
06/06/29 12:30:14 6hhFU4mC0
裏テッチャンさん おはよう！。
なんだか酷い社長だね。
そのAさんもそうだけど、オタクの社長も最低です。
裏テッチャンに同情しますよ。
まっ、そんな人も居ますよ。
今まで、なんも自分で考えてこなかった世間知らずは、
NPの話で舞い上がってしまう。
「へぇーーー、こんな世界があったの」って。没頭し満身するんだよね。
クラスター理論って知ってる？同じ穴の狢ってことを解明した話。
裏テッチャンさんの社長もＡさんもその程度の人たちｘてことじゃない。
僕の知る限り、今のままだと彼達の成功は難しいだろうな。
ＮＰをやるならば、ＮＰを伝え断られた人達や関係ない人たちを大事にしなきゃ。
Ａさんと社長さんにはＮＰ辞めてもらって、裏テッチャンさんがＮＰやれば。
その方が成功できそうだね。
＞ＡＡＡは私の質問には全く答えようとしないがどうしてだろう？
何を答えてなかったっけ？答えてるつもりだけどな。
１）池松の年収を抜けるのかと言う話は、「１００％抜けます。」
プランがそれを証明しているんだけど、ここでそのプランを説明する必要がある？
２）イケマツを知っていたのに知らない振りをしたのか？件は、
イケマツだけで１００万人を超えている会員の中から誰かを特定できないでしょう。
それこそ、イケマツ＝池松耕次を想像して書くと、あんた達に突っ込まれるでしょ。
３）やらせビデオの件。見ていないので分かりません。
隠し撮りでやらせって。ちょっと矛盾してるんだけど。
隠し撮り＜＝リアルな真実を撮りたいから本人が分からないように撮る。
やらせ ＜＝あたかもリアルな真実のように作る。
隠し撮り風に撮ったやらせビデオってことかな。これならば納得。
一度、ビデオをどこかのサイトにＵｐしてくださいな。
覚醒剤で捕まった社長のことなんて、どうでも良いけどね。
４）まさか、イタリアのサッカー話じゃないよね。
カンナバーロのプレーは国宝物です。
まだ、何かあったらどうぞ。
でも何でそんなに嫌いなＮＰのビデオを見るの？
仕事上の付き合いだから仕方なく見てんの？
俺だったら絶対に見ないけどな。そのまんま机の上に放置とか。
男子便所にわざと置き忘れるとか。
あなたくらい頭が良かったらいくらでも、考えられるだろうにね。
294:裏テッチャン
06/06/29 23:39:58 ep/3A/WA0
>>293
>僕の知る限り、今のままだと彼達の成功は難しいだろうな。
>ＮＰをやるならば、ＮＰを伝え断られた人達や関係ない人たちを大事にしなきゃ。
残念ながらＡさんもうちのアホ社長も月収数十万いっちゃった。
プチ成功かな？（出費も多いようだが…）
昔はうちらスタッフを飲みに連れてってくれたりしたんだが、
今は一切そういうことはしない。
ま、社長なんかどうでもいい人なんだけどね。
>１）池松の年収を抜けるのかと言う話は、「１００％抜けます。」
こういう発言は誤解を招くね。
「１００％抜ける」 なら、なぜ誰も抜けないのか…。
その「１００％」が何の確率なのか言った方がいいんじゃないの？
「当然抜ける可能性は充分にあるよ。だって僕は彼のグループじゃないし」
というＡＡＡの発言が「１００％」に変わってしまったのはなぜ？
ヤラセビデオの件は池松氏本人に聞いてみたらいいんじゃない？
良く知ってるんでしょ？
「信じるな！ 疑うな！ 確かめろ！」でしょ？
>でも何でそんなに嫌いなＮＰのビデオを見るの？
>仕事上の付き合いだから仕方なく見てんの？
最近はラリーへのお誘いもないな。
以前はよくラリーへ連れてかれてたっけ。
行けない時にビデオわたされて、それを会社で見るんだよ。
仕事サボれていーんだよなコレ。社長もご機嫌だし。
バカとナントカは使いようってねー。
295:裏テッチャン
06/06/30 00:05:51 O1Kab3MF0
あ！ またまた忘れてた！
ＮＰ理論派を集めるってお話はいったいどこへ？
とりあえず顔見せでもしたら？
もしかして「理論派」じゃなくって「ロンリー派（ＡＡＡみたいに）」
っていうオヤジギャグだったのかな？
今おもえばテッチャンも孤独でカワイソウだったかなぁ。
296:備えあれば憂い名無し
06/06/30 00:27:02 CHfhY5ns0
裏テッチャン( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ
297:備えあれば憂い名無し
06/06/30 00:47:12 67xkTpPd0
アンチは今、梅雨が明けるふみづきかな？
298:ＡＡＡ
06/06/30 00:48:58 qgBsYSqG0
裏テッチャンへ。
で、何の質問に答えてないと言うの？
これだけ教えてよ。
あなたの方が僕の質問に全く答えてないでしょ。
くだらない話はどうでもいいからさ。
299:ＡＡＡ
06/06/30 01:06:52 qgBsYSqG0
＞ＮＰ理論派を集めるってお話はいったいどこへ？
それ程でもないよ。君は。
僕１人でも充分です。
300:裏テッチャン
06/06/30 01:38:59 O1Kab3MF0
さて、寝る前にと…。
ってＡＡＡコレだけかよ！ スタミナなさすぎ！
そんなんじゃイタリア人に「この包茎野郎！」って言われちゃうぞ！
それにしても面倒くさいなぁ、こういうやりとり。
とりあえずこの二つです。コピペで失礼。
その①
>１）池松の年収を抜けるのかと言う話は、「１００％抜けます。」
こういう発言は誤解を招くね。
「１００％抜ける」 なら、なぜ誰も抜けないのか…。
その「１００％」が何の確率なのか言った方がいいんじゃないの？
「当然抜ける可能性は充分にあるよ。だって僕は彼のグループじゃないし」
というＡＡＡの発言が「１００％」に変わってしまったのはなぜ？
その②
ヤラセビデオの件は池松氏本人に聞いてみたらいいんじゃない？
良く知ってるんでしょ？
オマケ
>あなたの方が僕の質問に全く答えてないでしょ。
それからねぇ、あなたのように質問に対して質問で答えるのは
とってもバカらしくて、理論派君のやることではないですよー。
-- 例 --
Ａ男「君、歳いくつ？」
Ｂ子「なんさいにみえるぅー？」
↑不毛な会話だ。ヒロセっちが地方の風俗店で繰り広げている低脳トーク。
（ヒロセっちって人は沢山いるし、特定できないからいいんでしょ？ こういうのも）
>>299
>それ程でもないよ。君は。
>僕１人でも充分です。
そうだね。私はビンボーな低学歴＆低所得（ＮＰであくどい事やっている人比）人間だから。
ＡＡＡがいればＮＰのそういうダメニンゲ…あ、失礼…。
そういうアウトロー（←カッコよすぎ？）な人の話はおなかいっぱいかも。
しかしＡＡＡはそれと関係なく>>275にて
>ＮＰの理論派をここに集結させてしっかりと議論するからさ。
と言っているねー。口先だけだったかな？
ま、こういう口先君は次なる言い訳もサムイんだろうなぁ。
せいぜい寒くして、私達の冷房費をたすけてくださーい。
おかげで今日も涼しく言い夢見れるぜ！
301:ＡＡＡ
06/06/30 12:38:10 qgBsYSqG0
裏テッチャンさんもそろそろネタ切れかな？
前後の質問が全くかみ合わなくなってきてるよ。
前の内容もよく読んで、回答してね。
これじゃ、アンチの連中は適当に誹謗しているだけだと、
不特定多数の人たちに解釈されちゃうよ。
じゃ、行こうかぁー。
>こういう発言は誤解を招くね。
>「１００％抜ける」 なら、なぜ誰も抜けないのか…。
>その「１００％」が何の確率なのか言った方がいいんじゃないの？
>「当然抜ける可能性は充分にあるよ。だって僕は彼のグループじゃないし」
>というＡＡＡの発言が「１００％」に変わってしまったのはなぜ？
なにも変わってないんだけど。収入を抜けるということ。１００％可能！！
じゃぁなぜ抜けるのか？
じゃぁ、なぜ収入を上回る人が出てこないのか。
まず、能力の差、人間力の差、魂の違い、運の違い。と色々あるけどね。
あなたの言いたいことって、上位に位置する人間の収入は抜けないと言うこと？
それならば全く違うね。
これは僕の意見じゃないよ、プランがそれを証明している。
プランが証明しているんだけど、コメント頂戴。
＞その②
＞ヤラセビデオの件は池松氏本人に聞いてみたらいいんじゃない？
＞良く知ってるんでしょ？
うん。聞いたよ。でもコメントできないな。馬鹿馬鹿しくて。
そもそもあなたから振ってきた話題でしょう。
ちゃんと、隠し撮りでやらせだという根拠を示せ！
それとも化けの皮が剥がれるから言いたくないのかな？
本当に根拠の無い虚言ばっかりだよ。君たちは。
この話はあなたが、根拠を伝えない限りこれ以上発展させないからね。
＞オマケ
＞それからねぇ、あなたのように質問に対して質問で答えるのは
＞とってもバカらしくて、理論派君のやることではないですよー。
安心してくれよ。ちゃんとこのサイトは、皆に教えてるし。
僕のやってることは、ミッションだから。はははっ。
私達の冷房費？？裏テッチャンさんは、所帯持ちですか。
なんだか、人物像が見えてきました。家庭の風景までも。
ところで、ルテインは未だ取ってるの？
早く辞めな。そして、２度とネットワークビジネスに近づくな。
あと、Ａさんと社長さん。すごいじゃん。
月収数十万も取れてるの。
そんな人たちでも収入取れちゃうＮＰビジネスってやっぱり凄いかも。
302:裏テッチャン
06/06/30 14:46:47 vJ8zz7aL0
>じゃぁ、なぜ収入を上回る人が出てこないのか。
>まず、能力の差、人間力の差、魂の違い、運の違い。と色々あるけどね。
で、結局「池松を抜ける可能性は100％」じゃないじゃん。
>あなたの言いたいことって、上位に位置する人間の収入は抜けないと言うこと？
「池松」が「上位に位置する人間」に早くも変わってるよ。
私が言ったのは「これから始める人は、池松耕次をＮＰの収入で抜くのは限りなく不可能」だね。
>これは僕の意見じゃないよ、プランがそれを証明している。
>プランが証明しているんだけど、コメント頂戴。
プランはあくまでお金の計算上。
残念ながらプランは証明にはなりません。
例えばね、
太郎君が「将来、アメリカの大統領になる！」という目標をもって
綿密なプランを立てたとする。不可能な事じゃないね。
ところが太郎君はこう言ってしまいました。
「オレは100％アメリカの大統領になれる！ オレのプランが証明している！」
世間知らずな太郎君のお話でした。
303:裏テッチャン
06/06/30 14:53:33 vJ8zz7aL0
>>301
>うん。聞いたよ。でもコメントできないな。馬鹿馬鹿しくて。
えー！ それは池ちゃんに失礼でしょ！
それじゃまるで「池松耕次氏の発言はバカバカしい」
もしくは「池松耕次氏、ヤラセを指摘され口ごもる」ってみえちゃうよー。
やってないなら「ヤラセなんかやってねーよ！」って言えばそれで済むのに。
どう？ 言ってごらん。
>安心してくれよ。ちゃんとこのサイトは、皆に教えてるし。
ダメダメ！ モチベーション下がるから！ 池松氏に聞いてごらん！
そんなことしちゃダメって怒られるよー。
>僕のやってることは、ミッションだから。はははっ。
うぅ…ミッション…。ま、ココは触れちゃカワイソウかぁ…。
>私達の冷房費？？裏テッチャンさんは、所帯持ちですか。
>なんだか、人物像が見えてきました。家庭の風景までも。
え？ 私達って家族持ちって意味なの？
このスレに複数の人がいるから私達って書いたんだけど。
ていうか私のような低所得が結婚なんかできるわけないじゃん。
>早く辞めな。そして、２度とネットワークビジネスに近づくな。
「近づくな」だって…。
近づいてきたのはＮＰの方でーす。そしていまだに近づいてきまーす。
最近は昔の同級生から電話がありました。
がんばってしゃべりまくるのでカワイソウで聞いてあげちゃいました。
そしてＤＶＤ送ってきたよー。ガンが治るって言っちゃってるヤツね。
>あと、Ａさんと社長さん。すごいじゃん。
>月収数十万も取れてるの。
>そんな人たちでも収入取れちゃうＮＰビジネスってやっぱり凄いかも。
ま、こういう卑劣な奴らじゃないとなかなか上手くいかないのかな？
304:AAA
06/06/30 19:33:34 APsZj1fE0
もうすでに、ボロボロの裏テッチャン理論。
これは、裏テッチャン！限りなくいっぱいいっぱい事件と題しました。
＞私が言ったのは「これから始める人は、池松耕次をＮＰの収入で抜くのは限りなく不可能」だね。
限りなく不可能ってことは・・・・。やっぱり無理ってことになるの？
日本語の上手な裏テッチャンおしえてgoo!
あぁーぁ。また嘘発見！
嘘発見！裏テッチャンはやっぱり○○○だ事件。
＞そしてＤＶＤ送ってきたよー。ガンが治るって言っちゃってるヤツね。
ガンが治るって言っているDVDは、見たことありませんね。
ガンが治った（あくまでも個人の感想で、効果効能ではありませんよ！）ってのは聞いたことあるけど。
是非、隠し撮り風やらせビデオと一緒に何処ぞにアップしてちょうーだい。
もう、無理無理裏テッチャンの限界事件。
＞「近づくな」だって…。
＞近づいてきたのはＮＰの方でーす。そしていまだに近づいてきまーす。
＞最近は昔の同級生から電話がありました。
＞がんばってしゃべりまくるのでカワイソウで聞いてあげちゃいました。
＞そしてＤＶＤ送ってきたよー。ガンが治るって言っちゃってるヤツね。
可哀想なのはあ・な・た。
「ぼくは２ｃｈで、裏テッチャンとしてアンチを代表して戦っている人間だ！」
「君も２ｃｈを見てくれればきっと分るはずだ。」
「ＮＰというマルチはこんなにひどい商品で違法行為を繰り返しているんぞ！」
「君も２度と、ＮＰに関わっちゃイケない。」
迫力ある？
２ｃｈの中では、何でも言えても本人を目の前にすると、何も言えない裏テッチャン。
ここでアンチ頑張るよりもあんたの周りの人間達を脱会させることを頑張れば。
305:AAA
06/06/30 19:40:30 APsZj1fE0
ついでにこれも書いときます。
＞例えばね、
＞太郎君が「将来、アメリカの大統領になる！」という目標をもって
＞綿密なプランを立てたとする。不可能な事じゃないね。
＞ところが太郎君はこう言ってしまいました。
＞「オレは100％アメリカの大統領になれる！ オレのプランが証明している！」
＞世間知らずな太郎君のお話でした。
これは、結構良い話だね。
この太郎君を応援したいよ。
やればできる。人生にスイッチオンだね。
ネバーギブアップ！！
306:裏テッチャン
06/06/30 20:18:48 vJ8zz7aL0
数日間でなかなか立派なアラシに成長したＡＡＡ。
>>275で
>ちゃんとしっかり、議論しましょう。
とか言ってカッコつけてた頃が懐かしいなぁ。
結局、理論派はこなかったな…。
>２ｃｈの中では、何でも言えても本人を目の前にすると、何も言えない裏テッチャン。
>ここでアンチ頑張るよりもあんたの周りの人間達を脱会させることを頑張れば。
何でも言えたら気持ちいいんだけどなー。
もし言ったら半殺しにされちゃう事も知ってるしなー。
「脱会」は得策ではありません。
「ＦＡＸ発注でテキトーにごまかす」これが正解。
それから思ったんだが「脱会」は響きが悪いから「解約」にしな。
新興宗教と勘違いされるよ。
307: ◆antinp6wwE
06/07/01 03:30:13 ovhVFcvG0
>>272
亀レスでスマソ
>このビデオが、薬事法違反だとしたら早朝や深夜にテレビでやってる
>健康通販番組は全て薬事法違反になるぜ。
癌が治る、どうな病気でも治るとかサプリのテレビショッピング見たこと
ないよ。
程度も関係してると思うけど、電話でクレーム入れると内容を差し替え
るみたい。テレビ会社や番組制作会社も薬事法で検挙されたくないか
らね。
それに↓みたいなDVDをトップ会員の会社で制作して販売するようなこ
ともテレビショッピングでは有り得ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
逆に薬事法に違反してない理由もちゃんと冷静にレスしてくれないかな？
308:備えあれば憂い名無し
06/07/01 22:34:49 LsusoZsW0
つーか、マルチ会社じゃない会社の広告でも
薬事法等に照らし合わせた場合に不適切で
注意くらうのはそう珍しい話じゃないんだが。
とは言え、一般の会社でも行なわれている
からと言って、マルチを認める理由になんぞ
なりはしないんだがな。
309:ＡＡＡ
06/07/03 02:45:40 FHS2O58q0
いろいろと忙しかったので・・・。９粒で見てね。
裏テッチャンさん。
相変わらず、煮えきらずにそして腐りもせずにご苦労様です。
あなたのような生ものと、お知り合いになれたことを嬉しく思います。
さてさて、理論派が来るか来ないかは、あなたの腕次第です。
期待してますよ。
一応、多くのリーダーがこれを見て、腹を抱えて大笑いしているのはじ・じ・つ。
ただねー。結構みんな否定されると落ち込む人多いのよ。
「よくやるよねー。でも良いメンタルトレーニングになるかも？」なんて、言ってる人も居ます。
半殺しには成らないでしょう。
だって、あなたの１個分なんて８００円にしかなってないんだから。
でも正直に言うと、辞めないでね。
◆antinp6wwEさん。お久しぶりです。
亀レス大歓迎ですよ。
＞それに↓みたいなDVDをトップ会員の会社で制作して販売するようなこ
＞ともテレビショッピングでは有り得ない。
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これって、個人の感想ですよ。効果効能を言っているのとは違うけど。
ましてや、スーパールテインは癌が治る、どうな病気でも治る！
なんて、どの部分で言ってた？何分難病（何秒）。
まぁ１０００歩譲歩して、ある会員がこのビデオを見せて、
「君は癌だったよね。癌が治るんだよ」って言ったら１００％薬事法違反です。
そんな人が居たら最寄の何処か（調べてね）へ通報してね。
の前に、癌の人が病院で入院していたら。励ましてあげようね。これがスタンダードです。
あれ？でもさー。子供の頃に風邪をひいた時、お母さんから「ねぎを首に巻くと、熱が下がる」とか
「玉子酒を飲め」だとか、蜂に刺されたら小便を付けろとか、言われたけど。
あれも薬事法違反なんだろうな。
みのもんたのお昼の番組ってどうなんだろうね。確実にｘｘｘで○○が治るって言ってる。
うかつな事は言えないよね。こわいこわい。
310: ◆sx2gK4ts8g
06/07/03 02:58:48 Ocqh8Eot0
>>309
URLﾘﾝｸ(np-summit.com)
サミットメンバーの小林○夫が、はっきり言ってるんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
奥さんの癌が簡単に治ったってはっきり言ってるよ。
AAAがNPに通報したら？
何回もリンク貼ってるのに、AAAは節穴？
311: ◆sx2gK4ts8g
06/07/03 02:59:58 Ocqh8Eot0
健康増進法(平成14年法律第103号）(抄）
（誇大表示の禁止）
第３２条の２ 何人も、食品として販売に供するものに関して広告その他の表示をするときは、
健康の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項（以下「健康保持増進効果等」という。）
について、著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならない。
（勧告等）
第32条の３ 厚生労働大臣は、前条の規定に違反して表示をした者がある場合において、国民の
健康の保持増進に重大な影響を与えるおそれがあると認めるときは、その者に対し、当該表示に
関し必要な措置をとるべき旨の勧告をすることができる。
２ 厚生労働大臣は、前項に規定する勧告を受けた者が、正当な理由がなくてその勧告に係る措置
をとらなかったときは、その者に対し、その勧告に係る措置をとるべきことを命ずることができる。
３ (略）
第36条の２ 第32条の３第２項の規定に基づく命令に違反した者は、六月以下の懲役又は百万円
以下の罰金に処する。
>何人も、食品として販売に供するものに関して広告その他の表示をするときは、
~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~
健康増進法に抵触する広告等とは？
「食品として販売に供する物について、医師等の診療によらなければ保健衛生上重大な結果を招く
おそれのある重篤疾病の治療（予防）を目的とする、根拠が適切でない広告その他の表示」をいい
ます。
この場合は、健康増進法と同時に薬事法にも抵触します。
｢厚生労働省許可(輸入販売も含む）」等、その健康保持増進効果について、厚生労働省等がお墨
付きを与えていると誤認させる誇大表示についても、健康増進法に抵触する違反広告となります。
312: ◆sx2gK4ts8g
06/07/03 03:05:28 Ocqh8Eot0
>みのもんたのお昼の番組ってどうなんだろうね。確実にｘｘｘで○○が治るって言ってる。
どの部分で言ってた？何分難病（何秒）。
テレビ局に苦情くらい入れるけどね～
313: ◆sx2gK4ts8g
06/07/03 03:40:18 Ocqh8Eot0
これにもちゃんと目を通しておこう。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
蜂？小便は売り物でないから、関係ないよね。
熱が下げる為にねぎを売ってるわけではないよね。尻の穴に刺すんじゃなく？
玉子酒は卵と日本酒が別々に売られてるから、一つの商品ではないよ。
サプリはなんの為に販売してるのか、もう一度考えよう。明らかに効果が異なる
医薬品と錯覚させる行為を厳密に取り締まろうとしてるのが日本の薬事法の方
針。アメリカとは一線を画していて、より厳格なヨーロッパ各国の薬事法に近い。
サプリと医薬品をぐちゃまぜにしちゃ駄目ということね。ヨーロッパのMLMは個人
でも国が免許制にしてるところが多くMLMサプリ自体存在しえない環境らしいけ
どね。
素人がサプリを紹介すること自体、誰がやっても違法になる可能性がある。
しかも、薬局ではサプリの効果・効能はある程度認められてるが、薬剤師の免
許を持っている人ですら、あまり説明したがらない。と言うか微妙すぎて、説明
できないのが実情らしい。
MLMのセミナーでは「治療効果を暗示する」ような説明が実際にされている。
これでも違法であることには違わない。
セミナーでの会話が薬事課の人が聞けば、違法と指摘されるようなことを公然
と組織的に行われ、なおかつ、DVDやビデオを用いて勧誘している。
セミナーの内容を録音して薬事課に持っていて、これは問題ないのか聞いてみ
るのが確実だろうね。それはアンチでなくてもAAAが持っていっても良いんだよ。
もしくは、録音したものをNPに提出して判断を仰げば良いんだよ。
はっきりさせるにはこの方法がベストだと思うんだけど、どう？
314:
06/07/03 09:40:51 To0sP2Cz0
>>又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならない。
例の動画を見ると著しく誤認してしまうのは私だけですか？
315:ＡＡＡ
06/07/03 10:59:23 FHS2O58q0
◆sx2gK4ts8g さん。はじめまして。
ワールドカップサッカーも４強が決まって、欧州勢だけが残る大会になっちゃったね。
欧州開催では、欧州が強い！というのが、通例だね。
んで。
＞URLﾘﾝｸ(np-summit.com)
＞サミットメンバーの小林○夫が、はっきり言ってるんじゃないか？
＞URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞奥さんの癌が簡単に治ったってはっきり言ってるよ。
奥さんの癌が”スーパールテイン”で治ったとは言ってないでしょ！
あくまでも個人の感想なんだな。
みんなこのビデオ見て、スーパールテインは癌が治ると思った？
そんなーーー。薬じゃないんだから癌細胞に効果は無いよ！
治したのは、奥さん自身ですよ。奥さんの体が治したんです。
言葉って難しいからどんな風に解釈するのか、薬事課に聞いてみ・た・ら。
でもこのビデオ（本物）の巻頭テロップで、「・・・。個人の感想であり効果効能ではありません。」って出てるんだけどな。
これならば、TVショッピングと同じじゃん！
公共の電波が流している手法と同じ手法で作成されている。
ＭＬＭの会社だから違法！サントリーだから合法！なんてことは、２ｃｈだけの視野だけだね。
一部だけを編集して抜き取るなんて、さーすがアンチ君のやることは手が込んでます。
このビデオを通報しても証拠価値にはならないね。
もし、証拠になると思うんならば、◆sx2gK4ts8gくん。やってみてくれ。
316: ◆sx2gK4ts8g
06/07/03 21:45:35 Ocqh8Eot0
>>315
だから言ったじゃない。テレビショッピングで癌が治るような表現なんかしてないよ。
小林○夫氏は他のMLMの”ルテイン”製品のこと言ってるとでも？月収も一致するから、
どう考えてもＮＰでしょう。
同じDVDにオフィスプレジャーの池松○次氏やNPのバッジ付けてTV出演した濱田○子氏
が映っているのもどう言い訳するの？
>治したのは、奥さん自身ですよ。奥さんの体が治したんです。
自然治癒力の「効果の宣伝」になるんだよね。
セミナーでカロテノイドは自然治癒力を高める作用があるといった言質の具体例として癌に
も効果があると言ってる理屈になる。
会員なんだろうから、ＮＰの会員ページの「健全ビジネス推進運動」を見てみな。
【法律･規約に反する表現の例】
■特定利益について根拠を示さずに言及した表現
｢今､月に○○円収入を得ています｣｢○○円､儲かります｣というような収入を得られることが確実である
かのような誤認を与える表現
■効果効能を明示､または暗示する表現
「『スーパー・ルテイン』は病気に効果がある」「『スーパー・ルテイン』は抗がん性がある｣というような
効果効能をうたった表現､また暗示するような表現
ちゃんと「暗示するような表現」と明記されてる。何回も言うけど、コールセンターに確認してみな。
主催企業の規則を守れない会員のままで良いのかな？他の会員の迷惑にならないかな？
317:ＡＡＡ
06/07/04 00:05:23 Kv5a8XPp0
◆sx2gK4ts8gくんへ。
＞奥さんの癌が簡単に治ったってはっきり言ってるよ。
って言ってたから。
＞＞治したのは、奥さん自身ですよ。奥さんの体が治したんです。
って答えたら。
＞自然治癒力の「効果の宣伝」になるんだよね。
って答えてきました。
だからさー。
これって、個人の感想なんだってば。
何度も同じことを言うけどね。
スーパールテインが癌を治したんじゃないんだってば！
「これは個人の感想であって、効果効能を言っているのではありません」
ってさ・・・・・・。何度も何度も言っているんだけど。
ここは、なんで無視するの？
年商４００億円の健康食品を単品で販売している企業が、会員が使っているビデオことを知らないのかな？
これヒントなんだけど。
＞セミナーでカロテノイドは自然治癒力を高める作用があるといった言質の具体例として癌に
＞も効果があると言ってる理屈になる。
えっ？えっ？うぇっ？ぇぇぇぇぇっーーー？？？
何の理屈になるって？
自然治癒力を高める作用 ＝ 具体例として癌に効果がある
ってこと？？？
へぇーーーーーーー。あんたは医学博士かい（！！！）
318: ◆sx2gK4ts8g
06/07/04 00:50:11 jQCS4s0D0
>>317
小林○夫氏が言ってるのはスーパールテインってことを認めたんだよね。
「個人の感想」になんで癌が出てくるんだ？医薬品メーカで同様の宣伝はしてないのはなぜ？
何度でも聞くけどDVDは↓の法規に全然問題ないって認識なんだよね。
健康増進法第３２条の２
何人も、食品として販売に供するものに関して広告その他の表示をするときは、
健康の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項（以下「健康保持増進効果等」という。）
について、著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならない。
薬事法６６条の１
何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、
明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
ＮＰの会員ページの「健全ビジネス推進運動」もまたスルーしてるから、これも再確認。
【法律･規約に反する表現の例】
■特定利益について根拠を示さずに言及した表現
｢今､月に○○円収入を得ています｣｢○○円､儲かります｣というような収入を得られることが確実である
かのような誤認を与える表現
■効果効能を明示､または暗示する表現
「『スーパー・ルテイン』は病気に効果がある」「『スーパー・ルテイン』は抗がん性がある｣というような
効果効能をうたった表現､また暗示するような表現
「収入を得られることが確実であるかのような誤認を与える表現」、「暗示するような表現」が規約違反と明記
されてる。何度も言うけど、コールセンターにDVDのことを直接聞いたら良いよ。
それとも、君はこのDVDがNPが正式に認められたものだと思ってるていうことでOKかな？
319:
06/07/04 12:23:55 9kaIaNVB0
>「これは個人の感想であって、効果効能を言っているのではありません」
ってさ・・・・・・。何度も何度も言っているんだけど。
ここは、なんで無視するの？
あなたはそう思っていても大多数の人はルテインが癌に効くと思い込んでいると思います。
僕もそう捉えましたし、僕に勧めた人もそう思っていると思いますよ。
大多数の人に勘違いさせるようなトークは×です。
320:備えあれば憂い名無し
06/07/05 12:54:55 5tnzm1iz0
こんなんもあるよ！
URLﾘﾝｸ(www.luteininfo.jp)
やっぱりルテインってすごい。"^_^"
321:備えあれば憂い名無し
06/07/05 22:47:51 qNJXZLmG0
大分まともな書き込みになったね～
本来、サプリ板に書き込む内容だけど、長文書き込みますので、興味ない人
はスルーしてください。
「ルテイン情報局」はFloraGLOルテインの特許を持ってるケミンフーズのサイト
だから、全く公平なサイトではない。乳癌の研究論文を載せてるのは誇大広告
に受け取れなくもないね。でも良く見ると果物と野菜を多く取ると乳癌リスクが
軽減される「可能性がある」となっている。紛らわしいし、わざとらしい。
結腸癌にも同様な結果があるけど、ルテインを多く含むほうれん草を多量に経
口摂取したデータであって、ルテインだけを抽出した物をではない。
ルテインの癌研究も２００１年位までは結構臨床データをとる動きがあったんだ
けど、その後全く報告がない。AMDや白内障の予防になる臨床データはあるけ
ど、それ以外の効果が今後出てくる可能性は少ないようにも思える。
ルテインの情報が１９９９年か２０００年で止まったままで、それを拡大解釈して
一人歩きしてる感は否めない。癌に効果があると思われたアガリスクは発癌性
があったり、ビタミンEはがんの予防効果がなかったりと数年前に宣伝されてい
たようなことが覆されることは意外に多い。
URLﾘﾝｸ(www.kirin-wellfoods.co.jp)
URLﾘﾝｸ(health.yahoo.co.jp)
スーパールテインで「○○の可能性がある」と表現するのも薬事法違反になる。
上にも書いたように「可能性」と言ってるのはまだはっきりしてないと言うことだ
から、「暗示的」な誇大広告になるんだよ。
ルテインの１日の摂取量だけど、40mgまでは安全とされてる。ただし、40mgを
超える量での臨床データがない。市販のルテイン製品を摂取してる人は6mgの
が最も多そうだ(目のサプリスレより)。20mg以上だと治療目的の量と言われる
ことが多い。
次はリコピンの話でもするかな？
しかし「詐欺・防犯対策」板の話題じゃないな・・・ サプリ板に移動しない？
【体験者】ナチュラリープラス飲んだヒト【のみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
322:CBCテレビのある番組でのカミングアウト
06/07/07 03:36:02 mZbl98ic0
富山の売薬で知られている「置き薬」のセールスの研修(合宿)は本当に地獄だ。
お客さんに薬のことを聞かれても良いようにに薬のことを合宿で全て覚えさせられる。
薬を説明するマニュアルがあって合宿で一字一句間違わずに覚えさせられる。
保養所みたいな所に１００人位詰められて、まず朝から「セールスガラス」という歌
を大声で大合唱でエンドレスで１時間以上歌わされるのは当たり前。
早い人だと一泊二日、遅い人だと合格できるまで延長、延長、延長・・・
朝起きたら逃げ出してた人とか、教官に説明しながら泣いてる人も一杯いる。
毎年２回、必ず受けなければならない。
１年続く人は５％しかいないと言われる。
覚える薬の数は、楽に１０００種類はある。
人生でこんあに勉強したことはなかった・・・
給料は、基本給＋歩合制。
完全週休２日のはずだが、ノルマを達成しなければいけないから、日曜日でも朝から
５０軒位は回る。そのときでも留守は１軒と数えない。
結局値引きを要求されるから、顧客から不公平を指摘される。
323:ＡＡＡ
06/07/10 02:15:27 C0rGn2fX0
いぇーい！
みんな元気ぃー。
サボっちゃっててごめんね。
気分一新！！頑張っていきましょうー♪
でも今日は少し暗い話かな。
◆sx2gK4ts8gくん！元気だった？
相変わらずの分らず屋ぶりは、やっぱり君は天才だね。
さてさて行くよ！
スーパールテインが癌に効果があるのか否かだ。
はっきり言って、そんなもの知るかよ！というのが本心だ。
癌患者を持つ家族はどんな心境なのか？
僕の家族の話をしよう。
僕は兄を数年前に肝臓癌で亡くしている。
癌が発見された時は、かなり進行していて医者からは数ヶ月だと言われた。
両親や僕は、アガリクス茸、メシマ昆布、還元水、プロポリス・・・・。
霊感で治すってのもやってみたけど。あれは笑ったね。
何でもかんでも良いと言われているものは、お金に糸目をつけずに兄に与えたよ。
その時の心境って「もしかすると奇跡が起こるかもしれない」とまじに信じてた。
藁をも掴む思いで、薬以外の健康食品といわれる物を与え続けたよ。
親戚や友達が良いと言ってくれる物をね。
病院から出される以外の薬は許可が必要なんだよ。
先生に、専門誌を持っていって「この薬は効果があるのでは？？」なんて相談してもせせら笑われるだけだった。
家族ができること、それが健康食品を与えることだったな。
もちろんネットワークの商品もいくつか試したよ。
あの時、僕にビジネスの話を持ちかけた奴が居たけど「殺してやろうか」と思ったよ。
最後は、肺に転移してモルヒネ漬。毎日毎日何を考えてるんだか？
自分が今どんな状況なのかを全く把握できずに死んでったよ。
もしもあの時にスーパールテインの話を聞いたら絶対に飲ませたね。
スーパールテインが効くかどうか？内容成分がどうかなんて、どうでも良いんだよ。
俺達家族は、奇跡だけを信じて、奇跡だけを祈ってる。
そんな経験があるからこそ、ぼくはスーパールテインの販売網を作っている。
もしかすると、癌患者の手にわたるかもしれない。
そして、もしかすると奇跡が起こるかもしれないってね。
補足するけど、健康食品が病気に効果があるんじゃないんだよね。
食事では不足がちな栄養を補給する食品代用物です。
栄養を補給することで、薬の効果・効能が高まって病気を治す可能性が高まる。
かも。知れない。ということです。
CBCテレビのある番組でのカミングアウトさんへ。
ＮＰは、単品だからそんなに難しくないよ。
324:備えあれば憂い名無し
06/07/10 02:57:55 ZJmf18K70
>>323
>CBCテレビのある番組でのカミングアウトさんへ。
>ＮＰは、単品だからそんなに難しくないよ。
そう意味で書いてないと思うのだけど・・・
「置き薬」のセールスは医薬品の訪問販売みたいなものだけど、
研修で缶詰になって１０００種類も一字一句間違わずに覚えさせ
られるのは、薬事法だけでなく信用問題を重く受け止めてるから
でしょう。サプリと言えども、健康に関わるものだから、他人に紹
介するにしても責任は重い。
サプリを「紹介」するときは医薬品までの知識が必要ないを言え
るのか？
NOです！
薬局ですら、薬剤師の資格を持ってる人すらまともにサプリの効
果・効能を言わないのに、どうやってNPの会員さん達はスーパー
ルテインを紹介してるんですか？
AAAさんのスーパールテインの紹介の仕方を是非教えて頂きた
いのだけど、どうですか？
それとサプリメントの知識もある程度ここに書き込んでくださいよ。
何度も指摘されてるように、商品あるからこそ連鎖販売取引が成
立するのだから・・・
厚生労働省などの国の認定機関は日本臨床栄養協会のサプリ
メントーアドバイザーの資格取得を奨励してますけど、知っていま
したか？日本ニュートリション協会もサプリメントアドバイザーの
資格がありますけど、結構人気があるそうです。資格とか取ろうと
思われないのですか？
↓のような医学的根拠のないのに、販売網としてしか捉えれない
のは非常に嘆くべきことだと、普通の人は思うんじゃないですかね？
>もしもあの時にスーパールテインの話を聞いたら絶対に飲ませた
>ね。スーパールテインが効くかどうか？内容成分がどうかなんて、
>どうでも良いんだよ。俺達家族は、奇跡だけを信じて、奇跡だけを
>祈ってる。
>そんな経験があるからこそ、ぼくはスーパールテインの販売網を
>作っている。もしかすると、癌患者の手にわたるかもしれない。
>そして、もしかすると奇跡が起こるかもしれないってね。
とにかく、サプリメントや医薬品、臨床医学、栄養学の勉強をしま
しょう！間違ったことを連鎖してはいけないと思います。
325:備えあれば憂い名無し
06/07/10 08:33:44 8JzJW2SX0
本来の性能以上の奇跡を期待するのなら、飲むのが
ルテインだろうが小麦粉だろうがあんまり変わらないと
思うがね。
まあ、ルテインの方が高い分だけプラシーボ効果が期待
できるかもしれんが。
一人で勝手に奇跡を期待して飲むのなら本人の自由だが、
「ガンに効く『かも』しれない」で人様に売ってるのなら、薬事法
以前にロクな商売じゃないわな。
326:AAA
06/07/10 13:20:04 glv//yQm0
そうなんですよ。個人の自由なんですよ。
それとも君達の論拠って薬事法に抵触しているマルチ商法が良くないってこと？
そりゃー個人の自由の剥奪でしょ！
いろんな意味でここのトピの住人達にはがっかりさせられるよ。
裏テッチャンは最近出てこないけど、どうしてるの？
327:備えあれば憂い名無し
06/07/10 16:28:41 8JzJW2SX0
>それとも君達の論拠って薬事法に抵触しているマルチ商法が良くないってこと？
それだけじゃないね。
個人によって様々だろうが、マルチを嫌いな理由って
・知り合いが売りつけてくるので断りづらい
・やることなすこと宗教チック
・高収入を連呼するわりに実態が伴わない
・やらない奴はバカ扱いしてくる
総じてこんなところじゃないか？
露骨にアンチやってなくても、一般社会なら
マルチは「不要」な人間が大半だろうな。
>そりゃー個人の自由の剥奪でしょ！
あくまで個人的に儲けなしでやってる限りはね。
それならいかにバカなこと言っててもただの「電波」で収まる。
そうそう、個人の自由の剥奪うんぬん言うのなら、
マルチが嫌いってのも個人の自由だわな。
>いろんな意味でここのトピの住人達にはがっかりさせられるよ。
そっくりその言葉返してやるよ。ｗ
NPDTってのはこんなレベルが低いのしかおらんのか？
328:ＡＡＡ
06/07/11 01:42:24 Uz1RwFWq0
レベルが低いって言うのはどんなレベルかと思ったら。
こんなに簡単に反論できたのでした。
今夜は特別に、名無しくんに反論してあげるね。
こんどからは、ハンドル名付けないと絶対に反論しないから。
これは、僕が作ったルールです。守りなさい！！！（エッヘン）
＞・知り合いが売りつけてくるので断りづらい
あんた良い人ね！良い人なのに、ネットだったら吠えれる？
小心者なんだ。ネットで言う前に、その知り合いに断りなさい。
無理強いして契約させてるのならば、ID番号と名前を教えてくれたら会社に言ってあげるよ。
＞・やることなすこと宗教チック
ビジネスと宗教って結構密接なんだけどなー。
経営者の多くは、信仰心を持っていて自分を変えようと努力するんだ。
君は経営者と話したことがある？しっかりとした会社の社長や経営者とじっくり話してみれば。
＞・高収入を連呼するわりに実態が伴わない
そりゃぁー。君の周りに居ないだけ（ぷっ）
それと連呼って聞いたこと無いけどな？
ここ数年は、私の収入はｘｘになりました。と言い切っているけど。
連呼って文章を使って、煽ってるのならば戦略として認めるけど。下手くそ！
＞・やらない奴はバカ扱いしてくる
ええええぇーー。バカ扱いされてるの？
誰によぉー。そいつは最低だね。本当最低だよ。
即刻NP辞めさせてくれ。頼む！
＞露骨にアンチやってなくても、一般社会なら
＞マルチは「不要」な人間が大半だろうな。
そうじゃないんだよなー。最近の傾向を見ていると「目からウロコです」って言う人が大半です。
そうかぁー。一般社会の人じゃないのかもね？会社の経営者とか多いから。
＞あくまで個人的に儲けなしでやってる限りはね。
あぁーぁ。言っちゃったね。
この辺が、勉強不足なんだよなー。
個人的に儲けなしってところが、社会科を勉強した方がいいよ。
君は、中学生でしょ！ダメだよまだまだ、登録できないから。
329:備えあれば憂い名無し
06/07/11 01:52:50 CVh566p90
「健康食品」に係る虚偽・誇大広告等の禁止
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
○ 「健康食品」に係る虚偽・誇大広告等の禁止
・健康増進法
・食品として販売に供する物に関して行う健康保持増進効果等に関する虚偽誇大広告等の禁止及び
広告等適正化のための監視指導等に関する指針（ガイドライン）について（平成１５年８月２９日薬食
発第８２９００７号）(PDF:35KB)
・食品として販売に供する物に関して行う健康保持増進効果等に関する虚偽誇大広告等の禁止及び
広告等適正化のための監視指導等に関する指針（ガイドライン）に係る留意事項について（平成１５
年８月２９日食安基発第０８２９００１号及び食安監発第０８２９００５号）(PDF:273KB)
・健康食品の販売促進を図るための誇大広告と認められる書籍を共同で出版した出版社及び健康食
品販売業者に対する健康増進法に基づく行政指導について（平成１６年５月２６日）(PDF:16KB)
・書籍の体裁をとりながら、実質的に健康食品を販売促進するための誇大広告として機能することが
予定されている出版物（いわゆるバイブル本）の健康増進法上の取扱いについて（平成１６年７月２７
日食安発第０７２７００１号）(PDF:13KB)
・体外排出によるダイエットを謳う食品に関する広告等の禁止及び広告等適正化のための監視指導等
に関する指針（ガイドライン）について（平成１６年１２月８日食安新発第１２０８００１号）(PDF:17KB)
（参考）
・健康増進法上問題となるインターネット広告表示（例）(PDF:89KB)
330:備えあれば憂い名無し
06/07/11 02:02:53 CVh566p90
違法ＤＶＤ・ビデオ映像！
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
まだまだ続々放流予定！
公共施設にメールする際に使えそうな「ナチュラリープラス」・「スーパールテイン」とはっきり
言ってるものを次回うｐしますね。
また、各チームやグループのリーダの映像もうｐしますよ。
例え、オフィスプレジャーの誰かさんは優先順位が高いですよ。
あと、あまりにくだらないこと言ってる"コテ"はん(こってちゃんみたいw)がいますけど、極力
脳内あぼーんもしくは透明あぼーんで対処してください。あまりにうざいもので・・・
では、またﾉｼ
331:ＡＡＡ
06/07/12 01:35:31 ElUg78mt0
あぼーん。
肖像権違反発見！
あぼーん。
君たちの知識回路は想定の範囲外！
332:備えあれば憂い名無し
06/07/12 03:23:31 vGuWWhB90
>>331
メールで知らせることができるらしいから、制作会社に知らせたらw
でもそんなことしたら厚生労働省に通報されるだろうけどw
333:ＡＡＡ
06/07/12 11:50:53 EYtH/QBP0
>厚生労働省に通報されるだろうけどw
１００％しないね。ｗ
本当に無恥君ばかりだぁー。
334:備えあれば憂い名無し
06/07/12 12:33:13 3CXcZhroP
だから近いうちに地方局に行くと言ってるだろう。
ビデオとＤＶＤと本で20作越えたよw
335:備えあれば憂い名無し
06/07/13 03:22:15 8nqwUJB50
ナチュラリープラス スーパールテイン１０粒目
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
336:備えあれば憂い名無し
06/07/15 12:51:27 aCBFwvW/0
人に羨ましがられるお金持ち。
これが、本当に幸せなことだと思うよ。
337:備えあれば憂い名無し
06/07/15 14:12:47 4M/o6wOH0
>>336
お金を得るプロセスの方が大事です。
人を騙して恨まれて集めたお金で金持ちになる人を羨ましいなんて思わない。
338:備えあれば憂い名無し
06/07/15 14:46:32 W3wdiKR7P
>>336
ところでどれ位の人がどれ位の収入があるんだ？
それ以前に「儲かる」と宣伝すること自体特商法違反なんだが
339:備えあれば憂い名無し
06/07/17 02:10:47 finhjE170
>それ以前に「儲かる」と宣伝すること自体特商法違反なんだが
儲かると、宣伝するとありますが。
儲かると言うだけでも特商法違反なんですか？
340:備えあれば憂い名無し
06/07/17 02:24:02 DmrtEHBk0
>>339
確実に「儲かる」と言うのが問題。錯覚を起こさせるようなことも駄目。
ちゃんと、リスクを説明しないといけない。
場合によっては、出資法違反になってねずみ講と同じ扱いになる。
だから、AWやNSではいくら儲かってる人がどれ位いるのか公表して
るんだと思う。NWはいい加減だけど、NPのトップはそこの出身者が
多い。
トップディストリビュータがラリーで言ってることは実は違法行為にな
る可能性が非常に高い。
その光景が動画サイトにうｐされてるけど、役所に通報されたらどうな
ることやら？
341:備えあれば憂い名無し
06/07/17 18:48:47 eFOUC/AL0
>その光景が動画サイトにうｐされてるけど、役所に通報されたらどうな
ることやら？
いくつかの動画を見ました。
半端じゃない金額のオンパレードに正直びっくりしています。
この方々の納税はどうなっているのでしょうか？
社長が脱税で逮捕された事実もあり、納税意識が低そうですね。
質問ですが、この方々の収入は何処から出ているんですか？
下組織からの販売手数料ですか？
＠PS
友達がNPを始めて僕も含め、沢山の友人を誘っています。
辞めさせようと思っているんですが、良いアイデアがあれば教えて下さい。
342:備えあれば憂い名無し
06/07/17 18:49:53 eFOUC/AL0
>その光景が動画サイトにうｐされてるけど、役所に通報されたらどうな
ることやら？
いくつかの動画を見ました。
半端じゃない金額のオンパレードに正直びっくりしています。
この方々の納税はどうなっているのでしょうか？
社長が脱税で逮捕された事実もあり、納税意識が低そうですね。
質問ですが、この方々の収入は何処から出ているんですか？
下組織からの販売手数料ですか？
＠PS
友達がNPを始めて僕も含め、沢山の友人を誘っています。
辞めさせようと思っているんですが、良いアイデアがあれば教えて下さい。
343:備えあれば憂い名無し
06/07/17 21:22:53 finhjE170
↑ すいません。２度書き込んでしまいました。
344:ＢＢ
06/07/17 23:03:00 dO369QD30
ＮＰも去年から、いろいろなことがあって。。。
グループメンバーや他系列の振興のある方たちから「どうなってんの？」
との声が。。。あがってます。
ＵＰに聞いてもわからないので、みなさんに、質問なんですが、
①自社株を売買する場合は、資金不足か、何か他の不安材料ぐらいしか考えられないのですが。。
②９月から、単品ではなく、アイテムが増えるそうですが、プランはどうなるのでしょう？
③すでに、会員数が、増えきったので、新規開拓ではなく、アイテムによる、売り上げＵＰにきりかえたのでしょうか？
まだ、ビジネスチャンスは残ってるとは思うのですが、あまりにも話の流れが、重なりすぎて
モチベーションが上がりません。
実際どうなのか、教えてください。
ＡＡＡさんは、ＮＰのこと詳しそうなので、払拭してもらえれば、喜びます。
345:ＢＢ
06/07/17 23:04:28 dO369QD30
ＮＰも去年から、いろいろなことがあって。。。
グループメンバーや他系列の振興のある方たちから「どうなってんの？」
との声が。。。あがってます。
ＵＰに聞いてもわからないので、みなさんに、質問なんですが、
①自社株を売買する場合は、資金不足か、何か他の不安材料ぐらいしか考えられないのですが。。
②９月から、単品ではなく、アイテムが増えるそうですが、プランはどうなるのでしょう？
③すでに、会員数が、増えきったので、新規開拓ではなく、アイテムによる、売り上げＵＰにきりかえたのでしょうか？
まだ、ビジネスチャンスは残ってるとは思うのですが、あまりにも話の流れが、重なりすぎて
モチベーションが上がりません。
実際どうなのか、教えてください。
ＡＡＡさんは、ＮＰのこと詳しそうなので、払拭してもらえれば、喜びます。
346:ＢＢ
06/07/17 23:08:52 dO369QD30
↑ すいません。２度書き込んでしまいました。
347:備えあれば憂い名無し
06/07/18 09:20:30 w70HcURI0
じゃ～、辞めれば。
348:AAa
06/07/19 00:19:34 P/h7MkHA0
AAAの弟分的存在。
てっちゃんみたいな撫男とは違い「イケ面」。
BBへ、実際はもっと凄いことになっているぞ！
今年中には、ｘｘｘｘｘｘがｘｘにｘｘｘｘｘしてｘｘｘｘとなる。
その時ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘをｘｘｘルテｘｘ量がｘｘｘｘｘされて、
薬ｘｘのｘｘｘｘは全く無く、世界一ｘｘｘｘｘいｘｘ、サプリメントと
ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘした、ｘｘｘｘｘｘｘｘ化として認証される。
未だ言えねー♪
349:備えあれば憂い名無し
06/07/19 00:25:49 DwjaXSt20
>>348
勧誘されてる人が見たらどう想うんだろう♪
350:備えあれば憂い名無し
06/07/19 18:27:20 2PKPTo770
>>349
アンチの狂気ぶりだけが際立つだけだろう♪
351:備えあれば憂い名無し
06/07/19 19:41:11 1vZ72PbLP
くだらなさすぎ♭
352:備えあれば憂い名無し
06/07/20 01:44:59 x7nbsSVH0
>>351
つまらなすぎ♯
353:備えあれば憂い名無し
06/07/20 01:50:08 E/DOcS0C0
オフィスプレジャー
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
354:備えあれば憂い名無し
06/07/20 02:26:25 E/DOcS0C0
>>352
お前は↓にでも参加しろ！
【UD】極寒の地で癌・白血病分析 Part5＠シベリア板【Team 2ch】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
355:備えあれば憂い名無し
06/07/20 16:41:36 M/Rht2600
私の叔母はルテインの販売やっています。
何を言っても聞かないし、みんな相手にするのをやめました。
結局、信じたい人は飲めばいいし、
勧められて断れなくても自己責任ではないのでしょうか。
冷たいようですが、叔母がこれから人間関係にしよ金銭問題にしよ
何があっても自分の尻は自分で拭けばいいと思います。
356:備えあれば憂い名無し
06/07/20 22:47:06 E/DOcS0C0
>>355
洗脳というより自己暗示掛けちゃってるんだろうね。
マルチを広めようとして騙されてる人は、本当は何かにのめり込み
たかっただけなのかと思うことがあるよ。
マルチの場合は、お金目的で人に迷惑掛けるのが問題。
アンチはお金や時間を浪費してるようにも思えるけど、誰かの役に
立っていると言う大義名分でのめり込んでるのかも知れないけど。
長い時間が経つと私怨とか言う感じでくなるね。
単調な毎日に何か刺激を求めるのが人間と言う生き物なのかな？
でも、NPが営業停止かとなって下火になればアンチも辞めるときか
も知れない。早くそうなるよう皆さんの知恵が必要ですね。
ずいぶんと証拠があるようなので・・・
357:備えあれば憂い名無し
06/07/21 03:10:07 SOLce5vO0
不祥事が瞬時にYouTubeにうｐされるけど、過去に何があったかも分かる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NPは↓だよ。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
358:備えあれば憂い名無し
06/07/21 08:33:14 BKM7Hs+K0
>でも、NPが営業停止かとなって下火になればアンチも辞めるときか
>も知れない。早くそうなるよう皆さんの知恵が必要ですね。
残党による新たなマルチが生まれるだけと思われ。
359:備えあれば憂い名無し
06/07/21 09:28:31 dIa9xdgT0
ばかは、スルーが一番。
360:備えあれば憂い名無し
06/07/21 11:55:04 nyyFHQDk0
355です
叔母は末期がんや更年期の親戚に
薬を飲ませているみたいです。
叔母いわく、困っている人助けだそうです。
叔母は携帯電話の充電器のオーナーにもなっています。
マルチの人からみれば、かっこうのカモですね。
誰が何を言っても聞く耳をもたないので、
もう、どうしようもないです。
冷静に考えると楽してお金が儲かるなんて
ありえない事なのに。。。
361:備えあれば憂い名無し
06/07/21 22:50:05 SOLce5vO0
YouTubeも捨てたものじゃないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>358
とりあえずＮＰだけでもしょぼくなって欲しい。
フォーリーフやその後派生したのは、内容次第。
根本的にサプリやってるマルチで「癌が治る」、「アトピーが治る」
とかやってるところは継続してアンチはやり続けると思うけど・・・
>>359
罠リンク貼り付け人乙
同時に本スレにも書き込みがあったから同一人物だね。
書き込みができなくなったら↓にでも顔出してよ。
URLﾘﾝｸ(8419.teacup.com)
>>360
「癌が治る」と言ったオーバートークはナチュラリープラスに限ったことではない。
しかし、「丸山ワクチン」を引き合いに出してより信頼性をアピールしてることは、
マルチ商法の中でも悪質の部類に入ると思う。
スーパールテインは丸山ワクチン作っていたゼリア新薬の子会社が開発したも
ので、２０００年当時から「癌が治る」ようなオーバートークはされ続けていた。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
サプリというのは、厚生労働省に届出を出すけで、成分検査もされないで販売が
できる。だから、臨床試験で販売が許可された医薬品より優れてるわけがない。
その丸山ワクチンですら、治験薬に分類されるのだから医薬品より劣るのだ。
言い古された言葉だけど、サプリがなんで医薬品より効果あるのか問いただせば
良いと思う。体感があるんだってを返ってきたら、医学的にデータとして証拠はあ
るのと言えば良い。
実際に治った人がいるから直接話を聞かせてあげると言われたら、それをを薬事
関係の役所で聞かせて貰えないか、と言ったら良い。
それはとなったら、すかさず、やっぱり嘘じゃないと言って、それって薬事法や特
商法に違反してる行為だよと言う。
こんな展開しか考えられないや('A`)
嘘は泥棒の始まりと言うが、不確定要素が大きくリスクを全く提示しないで勧誘す
ることは詐欺となんら変わらないと思うけど(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ
362:備えあれば憂い名無し
06/07/21 23:04:17 Rghhfdxa0
>>361
>言い古された言葉だけど、（ｒｙ
理詰めの理屈が通用する相手ばかりなら
まだしも、宗教的に信用しているのが多い
状況ではまず無理じゃないの？
医学会の陰謀で薬とは認められないとか
電波チックな答えが返ってきて終わりそう。
363:備えあれば憂い名無し
06/07/21 23:25:12 SOLce5vO0
>>362
誰もまともなこと言わないで放置するのが最も怖いことだと思うよ。
この先も付き合いがあるだろう親戚に対して、誰もちゃんとしたこと
を言わなかったらそれはそれで、良くないんじゃないかな？
どの程度まで深入りすべきかが実に難しいことだと思うけど、とりあ
えず何か言ったという事実があれば納得もできるし、後であの時あ
あ言ったのにとも言えるからね。
それと、１人でも多くの人がまともなことを言ってプレッシャーをかけ
るしか洗脳を早く解く方法はないと思うよ。
言い返すということは、すでに自己矛盾に気が付いてるだろうし、余
計心理的負荷が掛かれば何れ破綻するだろうから。
それが人によって１年なのか５年なのか１０年なのかは分からないけ
ど何れ気が付くことだろう。洗脳ってある切欠で突然解けるらしいか
ら。ただし、変に、収入が入らなければの話だけど。
小銭入り出すと、>>359みたいな罠リンクを貼ってでもアンチを阻止
しようとして、更に自己陶酔の世界に浸ってしまうだろうからね。
こういう人は社会勉強にしては高く付くだろうね、マルチ商法は。
364:備えあれば憂い名無し
06/07/22 12:26:31 r8SpoNkHP
詐欺・防犯対策板に罠リンク貼るお馬鹿さん(お馬鹿夢)は本当に憐れだね～
ベンチャー板よりペナルティー重そうだけど・・・
365:備えあれば憂い名無し
06/07/22 21:48:56 cAm0mFua0
マルチは洗脳ビジネスか。
愚かな世間知らずだな。
君達、しっかりと自分の目で確認した方が良いね。
無
知
は、
罪
366:備えあれば憂い名無し
06/07/22 21:50:15 d+Srebhs0
>>365
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
367:備えあれば憂い名無し
06/07/22 22:51:35 MexQ96Xm0
マルチに関わる位なら世間知らずでいいや。ｗ
368:備えあれば憂い名無し
06/07/23 02:22:59 46a6WMej0
懐かしいな～ＮＰ，2002年８月横浜ラリーで夢を観させてもらって
有難う！
369:備えあれば憂い名無し
06/07/23 02:30:51 46a6WMej0
俺の三段上に盲目のマ○シタさんが居たな
可愛そうに無収入でセミナーに毎日の様にかりだされていた。
370:備えあれば憂い名無し
06/07/23 13:26:52 TVJ7KnA40
>>369
本当にかわいそうな話だな～
セミナー主催者や認定スピーカーは心が痛まないんだろうか？
本当に人間の顔した(ry
371:備えあれば憂い名無し
06/07/24 02:57:23 d/L4AZce0
もうビジネスは手遅れかな？アップからマップが届いたら
左３人右33人だった、大阪市在住です。
372:備えあれば憂い名無し
06/07/24 10:05:39 e6sngQYuP
>>371
凄い片伸びだね。でも左優先じゃなかったけ？
373:備えあれば憂い名無し
06/07/24 12:36:43 CerWVQNk0
僕の場合・・・。
片側１５人有効１人。
片側２，３２１人有効１８０３人。
誰かこのポジション買ってくれる人募集。
ヤフオクに出してみようかな？
但し、アップ最悪の極道！
URLﾘﾝｸ(np-summit.com)
もし、譲渡したら浄土行きだろうなぁー。（怖）
374:備えあれば憂い名無し
06/07/25 00:24:35 9kEfHtOg0
>>373
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
375:kimihitohito@yahoo.co.jp
06/07/27 02:45:33 XJmd4+z70
法的な手段を用いた解決策があります。
kimihitohito@yahoo.co.jp
連絡をお待ちしております。
376: ◆antinpwj06
06/07/28 01:38:36 e3C3dUZq0
臭氏は来てくれるかな？
逝け末氏の続き
彼は今年1月末に宗教法人の生長の○に公演したんだよね。
本人が洗脳セミナーを主催してるくらいだから、宗教がらみでもへっちゃら
みたい。マルチと新興宗教は密接な関係があることを自ら証明したような
ものだよ。
岡崎敬得・細井睦敬・三宮悠市・島崎隆三の著作本と薬事法に抵触しそう
な内容を触りだけでも教えて欲しいくれないかな？
NWはバイブル本が圧倒的に多そうだから、内容を検証したら何かヒントが
思いつくかもしれない。
ラウリル硫酸ナトリウムのような界面活性剤については、NWスレで大分
ROMっていたけど、はっきり言ってわからなかった。
サプリのことなら、何とかなるけど訳が分からない理論振りかざされても
洗脳されてるようで理解しずらい・・・
377:AAA
06/07/28 02:22:36 aVbcYIoK0
久しぶりに書き込もう。レベルが落ちてきているので。
アンチは、どんな人達なのだろうか？想像してみようと思う。
抜群の情報力と、法解釈を見れば見えてくることがある。
共通点は、非情なまでに、ＮＰを嫌い憎んでいる。
単にマルチが嫌いと言うわけではないだろう。
マルチと呼ばれるＭＬＭを採用している会社はＮＰ以外にも、数多くあり。
現に私も３年前までＮＰという名前すら聞いたことが無かった。
その中で、被害者が出ないＮＰを攻撃する理由は・・・。
１）他ネットからの嫌がらせ
２）ビジネスをしたが組織を作れずに没
３）友人知人が、ビジネスをやっている。
４）単なる暇人
２）以外の人達は、ここまで詳細な情報が入るのだろうか？
つまり、ここに掲載されているビデオやセミナー開催内容を見れば、
かなり深く、ビジネスを行っていたということが、伺える。
このことから考えるに、ここに登場する多くのアンチは、ＮＰビジネスに
深く関与し、ビジネスに失敗した落伍者ということになる。
ネットワークビジネスは、簡単だけど「甘くは無い」。
安易に捉えた結果、君達のように失敗し。
挙句の果てには、２ｃｈなどという低俗極まり無い無責任な掲示板サイトにおいて、営業妨害を繰り返す。
そこで提案だが。
ＮＰビジネスの経験有無を記載し、その年数と声を掛けた人数と、スポンサー出来た人数を記載しなさい。
もちろん。ハンドル名も忘れずにだ。
これをちゃんと守るのならば、誠実に返事をしよう。
以上！！！！！！
追伸：いつも高飛車でスマン。
378: ◆antinpwj06
06/07/28 02:53:35 e3C3dUZq0
>>377
面倒だからNGNameであぼーんさせて貰う(*´･o･)(･o･｀*)ﾖｰ
379:AAA
06/07/28 21:39:41 aVbcYIoK0
◆antinpwj06よ！
待ってたよ。
あぼーんは、非情だぜ！
君は何人に声を掛けて、何人が登録してくれた？
池松のことをどうのこうの言う前に、何を恨んでるんだ？
教えてくれないかなぁ～？
380:臭 ◆8ZDPMcyIRE
06/07/28 21:43:46 boiMbNQd0
NPは門外漢ですが、こちらを案内されましたのでお邪魔しました。
皆様、どうぞよろしくお願いいたします。
>>376（◆antinpwj06）氏
池松氏がNWを離れたいきさつの方が俺は気になりますね。
と言いますのも、伝聞ですが、NWはある程度の地位（例えばクラウン）まで
上りつめて、さぁこれからだ！という時に、そういった大物の離反が相次いで
いるようなのです。これが単にその技量を見込まれて他のマルチに移籍したのか、
それともそういった立場の人間でないと判らないNW独特の何かがあるのか、
そういった部分がとても気になっているのです。
残念ながら池松氏については知りませんでしたが、NPで実績を残されていると
言う事は、その技量も大変高いものだと思われます。
そういった人たちから見放されるNWという会社の、闇の部分というのを
知りたいと思っています。
そういった意味でも、NWがらみでNPやFLについて調べるのは有効だと思いました。
・・・まぁあの馬鹿みたいなトンデモトークに呆れて、他に流れただけかも知れませんが・・・
薬事法違反の出版の人物として、星野十氏の名前を忘れてました。
まぁ書かれている事はどれも同じ事ばかりですので、いくつかを挙げれば
殆どに共通すると思います。
それではまず「ドクターがすすめる 健康のためのニューウエイズ活用法」
（岡崎敬得・リヨン社）から行きましょう。
冒頭からこのドクターは、自分がアトピーと喘息の持病があると書いてあり、
ニューウエイズ製品を使い始めてから「排毒反応」が起こったと書かれています。
（P12より）
「手なんかグローブのように腫れ上がり、体中発疹でもうかゆくてたまらない。
そんな日が40日間続いて、その間は眠れない日が続き、本当につらい思いをしましたが、
必ず治るという気概を持ち、ひたすら耐えました。そして60日ほどたった頃には、
アトピーも喘息も、もうすっかりキレイに治っていたのです。
あれだけさんざん苦労して、あらゆる治療法を試してもダメだったものが、たった
60日間で治るなんて、我ながら驚きを禁じ得ませんでした。」
NWの大好きな、いわゆる「好転反応」ですね。
薬事法第六十六条の医薬品等の広告（誇大広告等） 1と2には、以下の条文が書かれています。
「何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の名称、製造方法、効能、
効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な
記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。」
「２ 医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の効能、効果又は性能について、
医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、
記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。」
大事なのは、「何人も」という冒頭で、これはメーカーがパッケージに記載することや
その広告だけを定めた訳ではないという点です。
つまりは第三者もそれについて含まれる事になります。
巻末の著者・発行所歴に、申し訳程度に（本書および弊社はニューウエイズ社とは
一切関係ありません）と書かれていますが、この本を読めば、どのような印象を持つかは
誰だって想像がつきますし、それを意図した書き方であることは明白です。
NW製品に薬品はなく、その全てが化粧品、あるいは医薬部外品ですが、薬事法では冒頭
（1条、2条）でその種類分類を明確に区分けしてあるのですが、ここで語られている
その効果はまさしく医薬品のそれであり、化粧品が医薬効能を謳っているというのは、
明らかに当該法律に違反しています。
381:臭 ◆8ZDPMcyIRE
06/07/28 21:44:54 boiMbNQd0
次に記述を見ていくと、隣のP13にはこう書かれています。
白髪がなくなり、肉体年齢が20歳も若返った！
「アトピー、喘息がすっかり治っただけではなく、他にも驚くべき変化が現れました。
まず白髪だった髪の毛が黒くなってきた。行きつけの床屋さんが、「どうしたんですか、
先生？急に黒くなって！」と驚くこと。「これ使ってるだけだよ」とニューウエイズの
シャンプーとリンスを持っていってあげたら、「いや、先生、これは使い勝手がいいですね！」
と大喜びされました。
眉毛も以前は白かったんですよ。床屋さんで元首相の村山富市さんに対抗してやれなんて言って、
長く伸ばして若い人がつけるヘアジェルなんかをつけて、ピンと立てたりしてたんです。
それが見る見るうちに黒々としてきた。今は黒がほとんどで、白髪は少し交じる程度。
昔とすっかり逆転してしまいました。」
頭皮・頭髪に悩む人は決して少なく無く、掲示板では頻繁に白髪についての悩みが寄せられて
いるのですが、ここには、明らかにそういった方々が誤解しそうな表現が多数含まれています。
個人の使用感である「使い勝手がいい」という表現は何も問題がありませんので、この程度で
収めていれば良かったのですが、この方は自分が何を書いているかも判っていないのでしょう。
ニューウエイズのシャンプーについては、いま食文化板にある健康食・サプリ板の
ニューウエイズスレでも語られていますが、シャンプーの一つのシルケン・マイルドシャンプーには、
成分として非常に強いαオレフィンスルホン酸ナトリウムが使用されており、頭皮・頭髪には
決して優しいという訳ではありません。
（他にもアルティメイト・シャンプーやセカンドチャンス・シャンプーなどがありますので、
これらは別の成分が使用されていると思います）
P14には、「痩せる」という事を書いています。
「このほか、体型もスマートになりました。（中略）特別にやせるためのサプリメントを
飲んだわけじゃないんですよ。健康のために普通にマキシモル・ソリューションズやVMM（後述）
なんかを飲んでいたら、自然とやせ始めたんです。」
明確に商品名を出して、自然と痩せたとは、薬事法を持ち出す以前に片腹痛いと言わざるを得ません。
特定保健用食品の認定を受けている訳でもない品物に、どうしてこのような効果があるのでしょう。
「飲んで痩せたとは言っていない」と言い訳するかも知れませんが、「（特定の商品名を出して）
飲んでいたら自然と痩せた」は、明らかに効果を謳った表現です。
次にP17からは成分について書かれています。
「医師として、私がニューウエイズをすばらしいと思う理由は二つあります。
ひとつは、ニューウエイズが生体に有害な成分を一切使っていないこと。詳しくは第1章で
お話ししますが、みなさんが日常何気なく使っているシャンプー、リンス、洗剤、歯磨き、
化粧品などは、残念ながら化学物質のかたまりです。これらの化学物質が生体にどれだけの
毒性を持つか、どんな発ガン性があるか、それを知ったらみなさん恐ろしくて使えなく
なるでしょう。
もう一つは環境への配慮ですね。ニューウエイズの製品は環境を破壊しません。ニューウエイズは
環境保全を非常に真剣に考えている会社なのです。」
先のαオレフィンスルホン酸ナトリウムはキレート状態でも効果を発揮するという
非常に強い成分で、ページによっては水生生物に対し最強の毒性などと書かれたページも
見られるのですが、一体何を根拠にこの方は「生体に有害な成分を一切使っていない」「環境を
破壊しません」などとのたまえるのでしょうか？
体に害があるというのなら、食塩やお酢なども有害なのですが、この方はそういった物を
ご利用ではないのでしょうか？
塩化ナトリウム（食塩）はラットの皮膚細胞の突然変異誘導性が明記されており、
そういった意味では明らかに危険な物質なのです。
【MSDS Archive － SODIUM CHLORIDE 】（11. Toxicological Information 参照）
URLﾘﾝｸ(www.jtbaker.com)
382:臭 ◆8ZDPMcyIRE
06/07/28 21:47:10 boiMbNQd0
非常に馬鹿げた話ですが、濃度を問わなければ、全ての物質は有害です。
影響を少なくすることこそ、濃度の調整に他なりません。
とりあえずこの本から序盤の4ページばかりを引用してみましたが、冒頭からこれですので、
内容を批判するとしたら、恐らくは殆どのページが引用対象となるでしょう。
こういった本を「医学博士の書いた本だから」と有り難がる人間というのは、恐らくは
新聞発表やテレビをそのまま受け入れる、何の思考能力も持たない人だと思われます。
あと、よく勘違いされるのですが、効能を謳うことは、公的、私的である事を問いません。
効果を謳う際に、よく「私はこれで癌が治った」「この製品を使って肌荒れが治った」などと
言われるようですが、これは明らかに薬事法違反です。
「個人の使用実績を話すのもダメなのか！？」と言われますが、もちろんこれは違法行為です。
薬事法では、効能を謳う際の公的・私的などの例外事項などは設けてありませんので、
この点はご注意下さい。
先ほど少し検索していたら、また東京都保健福祉衛生局のページに、何やらNP・FLにも
影響のありそうな記述があります。
（NWヨイショ本はどれもこれ以前の問題ですが）
【〇 医薬品等適正広告基準(昭和５５年１０月９日薬発第１３３９号厚生省薬務局長通知 別紙部分を抜粋）】
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
より「第３（基 準）」から引用
１０ 医薬関係者等の推せん
医薬関係者、理容師、美容師、病院、診療所その他医薬品等の効能効果等に関し、
世人の認識に相当の影響を与える公務所、学校又は団体が指定し、公認し、推せんし、
指導し、又は選用している等の広告は行わないものとする。
ただし、公衆衛生の維持増進のため公務所又はこれに準ずるものが指定等をしている
事実を広告することが必要な場合等特別の場合はこの限りでない。
以上のように、団体の推奨という肩書きにも一定の制限があるようです。
383: ◆antinpwj06
06/07/29 00:28:01 v3qaCwp80
臭氏本当に乙です。
人物名は脳内変換してくださいw
まずは逝け末氏のことですが、恐らくNWには長くいなかったと思います。
逝け末氏をNPに誘い入れた浅馬鹿氏はNWではランクが高かったようで全国を飛び回っていたそうです。
ちなみに浅馬鹿氏のダウンは数年前に２０万人入ると言われてました。エテ口氏も同じことを言われてい
たそうですがw どう考えても良くて累計の人数でしょうけど。
浅馬鹿氏とエテ口氏はある程度NWでも知られてる人物にも思われます。
以前FLスレをROMってるとやはりと言うか、NW⇒NP⇒FLと民族移動してる集団が結構いるそうです。
問題なのはトンデモトークが拡散してるところが・・・
上述の2名から、推測してNWがその原因になってはしないかと思ってNWスレを見る切欠になったのです。
AWのマルチビタミン・トリプルXでは流石に癌に効くと言ってるのは極く少数みたいですし、NSも似てるの
ですけどやっぱりNWのトンデモトークが相当似てると思います。
お馬鹿夢(NP儲)がいるのでURLは貼れませんが、実はあるところにNPのバイブル本やDVD、ビデオが
大量(7GB)にうｐされています。バイブル本が似てるところとかありそうな気がするのですが・・・
URLﾘﾝｸ(uhu.qee.jp)
>>380-382については内容をじっくり検討させて頂きます。
と言いつつも・・・
この中では役所に「痩身」のことを持ち出せばより効果的のような気もします。
αオレフィンスルホン酸ナトリウムは知りませんね～w
最近はキレートとかデトックスとか持ち出してるんですよね～
余談ですけど、最近スーパールテインの成分分析に飽き足らず、色々調べてます。
FLのファーストリーフやAWのトリプルXの成分分析も結構受けが良かったですよw
薬事法と健康増進法は結構調べてるつもりですが、証拠みたいなものが集まってきたので役所に相談しに
行こうかと考えてる、今日この頃です。
NPのWikiを見られたと思いますが、宜しければご感想などを聞かせて頂けませんでしょうか？
384: ◆antinpwj06
06/07/29 01:13:50 v3qaCwp80
今日の昼休みに見つけた↓のリンクはなかなかの内容でした。
食品として販売に供する物に関して行う健康保持増進効果等に関する
虚偽誇大広告等の禁止及び広告等適正化のための監視指導等に関する
指針（ガイドライン）に係る留意事項
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.jp)
一番最後に書いてある様式は参考になると思う。私がだけどw
385: ◆antinpwj06
06/07/29 03:06:07 v3qaCwp80
臭氏のHPってあるんだね～
お気に入りに登録させて頂きましたw
この内容をうちらも使ってる【MLMサプリの誇大広告情報局】のWikiに登録してみない？
3ヶ月弱でアクセスが3500を超えてるよ。検索に掛かりやすいようだよ。
今だと会員登録しなくてもWikiのページが開設できるようだし、分からないことがあれば
↓のとこで質問してくれれば教えるよ。
サプリを扱うMLM
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
386: ◆antinpwj06
06/07/29 03:21:18 v3qaCwp80
酒飲み過ぎた性か、「～ですね」じゃなくて「～よ」になってるorz スマソ臭氏
レス番93が発祥だと言うことをリアルタイムでNWスレをROMっていたことに免じて許して頂戴w
387:AAA
06/07/29 11:56:47 xH8rjSq60
臭 ◆8ZDPMcyIREへ？
君は何を伝えたいのか全く分からない。
メーカーが、莫大な調査費と研究費、およびそれに係わる人間達。
薬品業界および健康食品業界に長く携わりったその道のプロ達の成果を
臭 ◆8ZDPMcyIREのようにたった一人で、しかも小額で調べた、にわかオタクの意見で
感心・同意する ◆antinpwj06やこれから出るだろう輩達。
一体君達は、何を信じて生きているのか？
１度聞いてみたいものだ。
教えてくれないか？
僕が調べて、その信憑性を確かめてあげるから。
388:臭 ◆8ZDPMcyIRE
06/07/30 16:35:16 NLNpoP8B0
今日は久しぶりの休みだったんで、昨夜からﾏﾀｰﾘしてました。
二度寝なんか何日ぶりだろう。後は盆過ぎまで休みはなさそうです。
>>383（◆antinpwj06）氏
情報ありがとうございます。俺がNWの調査をする前の話ですね。
NWは創生期のメンバーはあまり残っておらず、各者とも散り散りになっているので、
人についての情報を集めるのは、成分やトークの嘘を検証するよりも苦労します。
DT間では他のアップ連中の話はタブーのようで、DAクラスを締め上げないと情報は得られません。
池松氏の概略は、氏のインタビュー記事でなんとなくは判りました。
【ネットワークビジネス トップディストリビューター成功の奇跡・池松耕次氏】
URLﾘﾝｸ(www.networkbusiness.gr.jp)
インタビュー記事にも突っ込みどころ満載ですが、これはお笑いと思って読むと
なかなか楽しめます。
まぁ「権利収入」などという夢を見ている馬鹿が多いマルチの世界ですが、
池松氏くらいになっても「スケジュールが空いていない」と言わしめるくらいですから、
まず「南の島でのんびりと」は不可能ですね。
まぁ上位の連中が、セミナーや講演で拘束されているのは、どこのマルチも同じですが。
先日ご紹介頂いたようつべの動画に「PABLO VS BRUNO」というアニメがありましたが、
権利収入を得る為に昼も夜も働いて、パイプラインが出来たら維持するのに、更に
昼も夜も働かなければならないってのは、やっぱり言っちゃ駄目なんでしょうね（笑
あとパイプラインを作るのに多額の借金を負うってのもタブーでしょうか（大笑
朝羽氏や井手口氏は今でも時々NW関連の掲示板で名前が出ていますね。
まぁ井手口氏はあまり良い話は出ていませんから、影響のあったグループからの
流れなのではないかと推察されるのですが。
俺が追っているグループも、先日NWからFLに流れました。
NPからも話があったようですが、例の事件でダウンに説明が難しくなると思ったのでしょう。
今は二足のワラジを履いている段階ですが、セミナーへの参加はFLだけのようです。
ヤツは先々週、神戸まで行っていたようで、こちらも気になる所です。
今のところ、俺が聞いている範囲では、トンデモトークの一つ「何が入っているかではなく
何が入っていないか」を売りにし始めたのは、ニュースキンやシャクリーらしいのですが、
この馬鹿話を世間に広めた一番の原因は、間違いなくNWDTでしょうから、ここから派生した
各種マルチは、どれも同じような話をフォーマットとして踏襲しているでしょう。
アムウェイは昔からガンやアトピーに効くなどという話をしているようですが、いずれも
少数のようで、化学物質の危険性を大々的に直接煽ったのは、NWのラウリル話でしょうね。
おりしも、世間では環境ホルモンの嘘話が蔓延している頃でしたので、相乗効果で爆発的に
広まりました。もしかしたら、危険性を煽っても、それをきちんと調べる事はしないという
日本人の特性まで見抜いていたのかも知れません。
引用はほんの一部ですので、まだ山盛りあります。ご希望でしたらまだまだ続けますが。
こういったバイブル本の検証も、いずれ個別に自ページで検証しようと思っているのですが、
なかなか取り掛かりのきっかけが掴めずにいます。
何せ俺のターゲットにしてるヤツがNWから離れてしまったので、調子が上がらないというか、
ヤツらの情報も現在は途絶えましたし、エネルギーになるものが欠けている状態です。
389:臭 ◆8ZDPMcyIRE
06/07/30 16:36:29 NLNpoP8B0
αオレフィンスルホン酸ナトリウム（AOS,Na）というのは一般呼称で、複数の成分の総称と捉えて下さい。
1-テトラデセンスルホン酸ナトリウム（CAS：29963-33-5・Sodium 1-tetradecenesulfonate）
ヘキサデセンスルホン酸ナトリウム（CAS：29734-60-9・Sodium hexadecenesulfonate）
3-ヒドロキシヘキサデシル-1-スルホン酸ナトリウム（CAS：13513-23-0・Sodium 3-hydroxyhexadecyl-1-sulfonate）
オクタデセン-1-スルホン酸ナトリウム塩（CAS：26446-92-4・Octadecene-1-sulfonic acid sodium salt）
3-ヒドロキシ-1-オクタデカンスルホン酸ナトリウム塩（CAS：13513-42-3・3-Hydroxy-1-octadecanesulfonic acid, sodium salt）
これらをまとめてαオレフィンスルホン酸ナトリウムと呼びます。化学式はCnH2nO3S Na, CnH2n+1O4S Na (n＝14-18)です。
生分解性は高いのですが、水生生物に対する毒性はかなり強力です。
直鎖アルキルベンゼンスルホン酸よりは生分解性が容易ですので、衣類用洗剤などにはよく使われています。
ファーストリーフの成分分析！？
それはぜひ拝見したいのですが、どちらで公開されているのでしょうか？
フォーリーフスレでは見掛けなかったようですが・・・
よかったら教えて頂けますか。
wiki拝見しましたが、非常によく調べてありますね。
ページの作りも判り易く、読む側によく配慮されていると思います。
何か一つだけでも挙げろ、と言われれば、法律引用に際しては、個人のページより、
明確に監督官庁で用意されているファイルを引用してもよかったのではないかと思いますが、
こちらはpdfファイルが主ですし、どのみち書いてある事は同じなので、わざわざ別プログラムが
必要である事を考えると、携帯のフルブラウザでも読めるこちらの方に利点があるかも知れません。
読み物としても非常に面白かったです。
中でも気になったのが、一番最後のメンレボでしょうか。内容はまるっきりNWのトゥルーワースが
やってるMSS（ミラクル・サクセス・セミナー）と同じなのですね。
MSSの場合は、鼻たれ小僧のDAから偉そうな説教が飛んでくるようですが、罵倒して落ち込ませて
おいて、その後で褒めまくってテンションを上げる方法は、洗脳セミナーの内容としては、古くから
使われている方法だと聞いています。
まぁMSSは各地で行われており、これは主催するグループによって若干違いがあるようです。
俺のページは現在放置状態ですので、そっとしておいて下さい（笑
とりあえず、ちくり裏事情スレで調べた先天異常の数値だけは挙げておこうと思いますが、
その先は何にも考えていません。
Yahooのオプション検索で「ニューウエイズ 詐欺」などで検索すると上位に上がってくるようです
（前に検索した際は一番上でした）。
googleに登録しておけばアクセス数も上がるのでしょうが、閲覧者が増えると更新についても
あれこれ問題が出てきますので、今の状態でﾏﾀｰﾘやるのが性に合っています。
カウンターが何度もリセットされているので、あまり当てにはなりませんが、2ちゃんのNWスレの、
それも1～2回しか案内していない割には、3ヶ月ほどで2000を超えていましたので、やっぱりこの件で
調べている人もそれなりにいるのだろうな、と思いました。
まぁ名誉毀損で訴えるつもりの社員のアクセスかも知れませんが（以前DTのページで、ニューウエイズ・
ジャパン・インクから警告が来たので閉鎖しますというページを見たことがあります）、直接NWを
叩かないように注意は払っています。
まぁ各種問題はあるでしょうが、マルチ自体は違法ではありませんので、違法でない取引や、
個人的な使用感には文句を言うつもりはありません。
マルチなんか大嫌いですけどね。
390:臭 ◆8ZDPMcyIRE
06/07/30 16:39:37 NLNpoP8B0
あと、本スレでの話の返事もこちらへ書かせて頂きます。
残念ながら、ゼリア新薬やアリメント工業とは取引がありませんので、それらの会社へ行ったことはありません。
製薬会社の機械は、一つのラインでも複数のメーカーが入っている事が多いので、充填ラインのメーカーさんに
話を聞いてみたのですが、やはり取引はないとの事でした。
先のwikiのリンク先からアリメント工業のページを見たのですが、あまり規模の大きな工場では
ありませんね。新富士工場の方はカプセルの話しか出ていませんが、工場の設備を見る限り、
これ専門にやっているような感じです。
「製造設備」のページでは左上からヘンセルミキサー、乳化機、充填機、
左下は成型機、（工場全景）、搬送ラインでしょう。
ヘンセルミキサーのゲージの大きさから判断するに、500L程度のヘンセルかと思います。
あのゲージの大きさは、手のひらにほぼ入るくらいです。
組み付け重量は多分5tくらいでしょうか。オールステンレスですから非常に重いです。
しかも製薬会社のヘンセルは、まず間違いなく二重釜（ジャケットタイプ）ですので、
見た目以上に重さを感じます。
乳化機は150L程度かと思いますが（ドラム缶より二回り小さい）、床の高さから判断するに、
ユニットが最低でも500～600mm程度は埋め込まれているでしょうから、メンテナンスは大変でしょうね。
（まぁクリーンルームのユニットは10年は壊れませんが）
床が低いという事は、自動投入ではないと思います。（特に問題があるわけではありません）
俺が扱っている乳化機はどれもこれより大きなものですが、構造自体は大して変わりません。
ハードカプセルのページにも設備の一部が写っていますが、こちらはよく判らないですね。
中央の機械は分量機にも見えるのですが、温度管理用の冷却ダクトが背面にありますので、
ポンプとブロアーを持つユーティリティボックスでしょう。右側のタンクの温度管理を
やっていると思います。（その間の下にフレキが見えてますし）
右側のはそのままタンクですから、これは下の階を通しているかと思います。
左端の機械は単なるコンベアラインに見えるのですが、大きな車輪が付いていて可動式ですし、
アジャスターで固定するようにもなっていないようですから、今ひとつどういった機械か判りません。
（まぁ自在に稼働出来る機械には大した役目はありませんが。先の成型機などは百分台（1/100ミリ）
で水平を出します）
それにしても羨ましいくらい空間の空いた部屋ですね。これなら改造作業もやり易いだろうなぁ・・・
俺は今年からアメリカで販売を開始する、某大手製薬会社の機械を先日まで扱っていたのですが、
むこうの決まりで「クリーンルームの機械にも埃よけが必要」という事で、クソ高いアクリルで
ラインを覆うという、何にもならない改造をやってました。
2畳くらいの大きさで7万円だっけ。
透明度の高い特殊アクリルは、ドリルで穴あけ加工するのにも気を遣います。
クリーンルームに埃なんかたつかよっ！！
（実は出るんですが、それほど多くはありません。国内では無問題です）
文章についてはどんな書き方でも気になりませんが、くだけた口調の方が俺も書き易いので、
よかったらそのままでお願いします。
でも俺のHNの由来をご存じとは、NWスレの方もかなり長いことご覧なのですね。
ページの更新さぼって2ちゃんでカキコとは、おめでてー奴だなと言われそうですが、
あせらずのんびりと行くことにしてます。
さて、今日は久しぶりにパソコンショップに行ってこよう。
ところで、何やら一匹、絡んでいるつもりのようですが、返答したほうがいいのでしょうか？
ログを見たところ、何も議論になりそうな事は書いてないようですから、とりあえず無視しますが。
391:AAA
06/07/30 22:34:11 SroV4GbY0
＞ところで、何やら一匹、絡んでいるつもりのようですが、返答したほうがいいのでしょうか？
一匹って、そんな程度の人間性は哀れだな。
同情するよ、せいぜい調べて批評したまえ。
392: ◆antinpwj06
06/07/31 00:38:41 k3w16/W40
臭 ◆8ZDPMcyIRE氏へ
色々回答ありがとう。今日は全部回答できないので、一部まで。
Wikiの感想は誰もスレ住人が言ってくれなかったのでほっとした。それと２ページ目には
会員用に啓発した内容を書いてるんだよ。あくまでも法律を守れば、私も批判するつもり
もないし、同様にこれから先も会員を続ける人は是非見て欲しい内容だから・・・
URLﾘﾝｸ(uhu.qee.jp)
流石に仕事でやられてるだけあってかなり細かいことがわかるんですね～ 凄いや～
アリメント工業ってコスト競争力があるところなのかな？というか、製造委託されてると
ころって、ＭＬＭの会社に製造原価を吹っかけてるような気がするんだよね～
だから、アメリカ産のＭＬＭは自社工場を持ちたがるのかと・・・
しかし、ＮＰの場合はゼリアと手が切れたから、開発をやるといっても実際には定年退
職になった人を１人か２人入れたところで、何も期待できないだろうしアリメントの依存
度が高くなるだけでコストは下がらないだろうね～
今一番知りたいのは常盤植物化学研究所がカシスを抽出してる事実と、「濃縮カシス」
としてるところの成分とその量。
URLﾘﾝｸ(www.tokiwaph.co.jp)
成分分析は言い過ぎたw サプリ的な比較というか、一般常識程度のこと。
実は化学は苦手なんだよ('A`)
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:749番)
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:751番)
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:104-114番)
マルチビタミンは理解不足で途中色々間違ってるしw
手法はどれも同じで代替の市販品の紹介とその成分および成分量の比較です。
しかし、どれもそうなんだけどＭＬＭのサプリってアメリカの市販品から３～４年は遅れ
てると思う。アメリカで開発されたＡＷの製品もね。
マルチカロチン⇒フラボノイド、ラクトフェリン⇒コロストラムとかいずれは一般の人も認
知されると思うけど、段々変な成分が主成分になる悪寒。
てかマキシモルは想像を絶するものがあるよね。普通のサプラーだったら成分を調べ
る気にもなれないと思うけど・・・
私は４～５年前から目の調子が悪くなったので、目のサプリから始めて今じゃ抜け毛防
止のサプリ飲んでるくらい、色んなサプリ試してるよw すでに３０種類、５０品目以上の
サプリを飲んだかな？普通にサプリ板の住人だったりするんだな～これがまたw
実はサプリの切欠がスーパールテインだったけど、すぐマルチだと知って義理で２ヶ月
だけ飲んだけど、ほとんど効かなかったからサプリ敬遠していたんだよ。ところが世の中
でCoQ10やαリポ酸が評判になってあるある大辞典を見てどのような効果が「期待」出来
るのか分かったことで、試しに市販品のルテインを飲んだらその「期待」の効果が顕れた。
医薬品ほど「期待」できないけど、ある程度良い症状が顕れるかもしれないと思って、自己
責任の飲む分にはなんら問題ないが、それを勧誘文句に使ったらほとんど違法になるし、
ましてや何の知識もないのに何でも効くような発言あること自体信じられない(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
はっきり言ってＭＬＭのサプリと化粧品は前面禁止にして貰いたいくらいだよ。
でなければ、教育研修を受けて試験に合格したものだけが勧誘できるようにすれば良いと
ず～と思っている。証券取引だって仲買の資格があるんだし、富山の薬売りなんか凄いら
しいものね～ >>322
後、お馬鹿夢はほっといておいていい('∀`) ですよw ＮＰスレで今だまともそうな論客が現
れた試しがないですから。単品なのに全く商品説明すらできない人達ですから。
それとレスは１日置き位だとちょうどいいですね～ また、よろしくお願いしますﾉｼ
最後に、皆さん～ コテの馴れ合いみたいで申し訳ないですが、気にしないでどんどおここ
にも書き込んでくださいね～