06/11/27 21:47:21 coWaeUa/0
>>548
>>自分でもよくわかっていないから、説明をしっかりできないと言われました。
自分でよくわかっていない、説明もできないものを、
他人に勧誘するな！
と言ってあげましょう。
君のやっていることは違法行為だよと教えてあげても良いかも。
>警察など公のところに行ったほうがいいんでしょうか？
あなたが被害にあったわけでないのなら、警察は動いてくれないかもしれません。
が、最寄の消費生活センターに通報しておくほうがいいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
ポイント
・マルチかときいたら、ネットワークビジネスだと返された。連鎖販売取引についてよくわかっていない様子。
・詳しい説明ができずに、上司？に遭わせようと勧誘してくる。
バイトと書いていますが、学生さんではないですよね？
最近、大学生を狙ったマルチ商法が増えていて、ちょっと気になったので。
550:540
06/11/28 02:03:00 P2vqcwCCO
>>549さん、わかりやすいレスありがとうございます。
友人は大学生です。今大学を辞めようとしていて、バイト先で社員が決まったようなことも言ってました。
大学にまだ在席はしていますが来る気は全くないようです。
大学生でのマルチ流行ってるんですか…保険とか全く知識がないですし、ネットワークビジネスという言葉も私は知らなかったです。
あと上司の方に、私も学生なので、本当は学生はやっちゃいけないけど隠しておけば平気といわれました。
551:備えあれば憂い名無し
06/11/28 18:30:56 TV5ZtUd70
>>550
>大学生でのマルチ流行ってるんですか…
はい流行っています。
URLﾘﾝｸ(www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)
東京都のページです。
『大学等を舞台にしたマルチ商法の勧誘は大きな問題となっており、
文部科学省は、全国の大学・短大に対して、平成16年1月及び平成17年6月の2度にわたって、
マルチ商法等に対する注意喚起の通達を出しています。』
と言う状況です。
あなたの大学のサイト内や校内でも、マルチに対する注意を呼びかけているかもしれません。（が学生はそんなの見ませんよね）
>上司の方に、私も学生なので、本当は学生はやっちゃいけないけど隠しておけば平気といわれました。
無茶苦茶ですね。
上の東京都のサイトにも書いていますように、社内の規約は形だけで、学生と契約している業者が多数あります。
その上司さんの名前がわかるなら、エキスパートアライアンスに連絡したら処分されるかもしれません。（これはあなた個人がせずに、大学か消費者センターに任せたほうがいいと思いますけど）
規約違反を理由に、保険金の不払いを言われる恐れもあります。
エキスパートアライアンス社をも騙していることになりますからね。（でもたぶん会社ぐるみの犯行だと思いますけど）
同じ大学ならば、学生課にも相談（報告）しておくと良いでしょう。次々と学生が悪質業者に勧誘されるとあっては、大学は放置するわけにはいきませんから。
消費者センターにも連絡しましょう。
友人さんの実家と連絡が付くなら、「友人さんがこんなことをやっていて心配なので、ご両親に連絡取った。こういうことをしてるってご存知ですか？」と連絡とってみては？
ただ、結局は本人や、本人の家族の問題です。赤の他人が深入りすることではありません･･･。友人さんが聞く耳持たないようなら、縁を切るという決断も必要でしょう。
552:540
06/11/30 02:24:51 l/4k6vmnO
>>551さん。
遅くなってすみません。
551さんのアドバイスを見てから学校で気にして見ていたら、掲示板にマルチについて注意の貼り出しがありました。
消費者センターに電話をしてみました。危険だし友達もなくすし、もうそういう関係の人と関わらないようにと言われました。
あと大学の方にも話をしたところ、やはり友人と関わらないようにと言われました。友人の家族の方には学校側で話し合ってから連絡を取るかもしれないと言われました。
とりあえずアドバイスしていただいたことをやってみました。
友人の自宅はある程度わかってはいるんですが、自宅の電話がわからずかけていません。
553:備えあれば憂い名無し
06/12/01 00:28:15 fLRyXdVe0
>>552
ちゃんと行動されて素晴らしいです。
学校やセンターが言うように、友達とかかわらないようにして、あとは学校や本人の家族に任せておきましょう。
共通の友人には、勧誘に注意するように言っておくといいかも。
554:540
06/12/01 01:48:48 l/q09lZ+O
>>553
レスありがとうございます。学校側で連絡を取ったらしいです。先生から聞きましたが、３月で学校を辞めるらしいです。
両親の方と話もしたそうですが、マルチの事は知っているようです。
私も連絡を取るのをやめていますが、思っていることを言ったほうが良いのかなど色々考えてしまいます。
大学で一応注意は促してみました。
555:備えあれば憂い名無し
06/12/06 16:24:59 X9yw3rBJ0
お伺いしますが、セプテムはマルチですか？
彼女がはまってしまってこっまってます。
556:備えあれば憂い名無し
06/12/06 16:51:39 idF6N89U0
>>555
はい、マルチ商法です。
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
苦情情報はこちらをどうぞ。
困るほどはまってしまうというのは重症ですね。彼女の家族はそのことを知っているのでしょうか？
彼女と別れるなら早いほうがいいです。
説得したいのなら、急がず冷静になって、情報集めをしてください。一人で抱え込まずに、消費者センターに相談したり、彼女の家族や友人と力を合わせるのも重要です。
彼女を頭ごなしには否定しないで話をちゃんと聞いてあげてください。その上で、違法行為をさせないようにアドバイス。多額の借金もしないように監視。
557:備えあれば憂い名無し
06/12/12 12:26:18 J6PpL82F0
アムウェイ、ニューウェイズ、ハーバライフとかの
商品買取を行っているリサイクルショップという業界があるんだね。
URLﾘﾝｸ(www.genkinkaitori.com)
ホントに買取してくれるのなら、在庫抱えて（「自分用」と言い訳してるけどｗ）
困ってる友達に奨めてみようか。
ヤフオクで売るより確実なのか、もうちょい調べる必要があるかも。
558:備えあれば憂い名無し
06/12/12 12:38:55 x1LYOWcE0
裏で繋がってそうだなｗｗｗ
559:備えあれば憂い名無し
06/12/12 13:02:25 J6PpL82F0
「ニューウェイズ 買取」 で検索したら、出てくる出てくる。
おもしろーい！
URLﾘﾝｸ(www.japan-kaitori.com)
URLﾘﾝｸ(www.r-house1.com)
URLﾘﾝｸ(www.koukakaitori.net)
URLﾘﾝｸ(www.diet-kaitori.com)
URLﾘﾝｸ(www.kaitorisenmon.com)
一方、こちらは『直販』店
ハーバライフとアムウェイとニュースキンが安いお店！？
URLﾘﾝｸ(inaturainc.com)
URLﾘﾝｸ(zaico.net)
白
ヽ
（＾ω＾）-┐ なーんか得したなー
┗-ヽ ノ
┏┘
560:備えあれば憂い名無し
06/12/14 00:29:11 j3U3LmLg0
オード○ジャパンってとこ勧められたんだけど・・・
これってマルチなの？
561:備えあれば憂い名無し
06/12/14 00:34:43 HYR83Xez0
>>560
伏字じゃわからん。
562:備えあれば憂い名無し
06/12/19 17:50:06 WhGbaKlo0
ここってどうなのかな？マルチですか？
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
563:備えあれば憂い名無し
06/12/19 18:02:58 BUBjHCGY0
参加条件（学生不可）
ネズミ退治商売を語っててマルチっぽいのは、どうなのかのう・・・
564:備えあれば憂い名無し
06/12/19 21:52:34 u4Sx1otX0
同属嫌悪ってやつじゃないのか？
565:562
06/12/20 12:45:30 OLgQkoY10
誰も知らないのかなぁ orz
566:備えあれば憂い名無し
06/12/20 13:06:37 mlO/2WLY0
ぐぐって出てこないからなぁ。。。
567:562
06/12/20 17:34:50 OLgQkoY10
ググってみたらこのサイトが出たのですが・・・。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
友人がちょっとはまってるので心配です。
知ってる方がいましたらお願いします。
568:備えあれば憂い名無し
06/12/20 18:30:43 mlO/2WLY0
マルチ商法ではないか
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ここでageてれば誰かが見ると思う
563で566だけど
マルチかどうか確定出来ないならスレ違いじゃないかなあ
569:562
06/12/21 12:18:03 cugJU9Wj0
>>568
誘導ありがとうございます。
そちらで聞いてみます。
570:備えあれば憂い名無し
06/12/27 12:49:18 KUmOWUkP0
どうすればいいか自分でもよく分からなくなってきたので誰かアドバイスを下さい。
現在付合って1年の同棲中の彼女がいます。
僕とは知り合って5年目で、途中3年ほど疎遠でした。
彼女のアップは、彼女と知り合って3年ほどですが親友と呼べる新密度だと思います。
彼女がニュースキンに興味を持ち始めたのは半年ほど前からで、
僕はその頃ニュースキンについて全然知らなかったので適当に流してました。
3ヶ月ほど前から本気でのめり込みそうな気配があったので、
自分なりに調べて彼女を説得してました。
ところが暖簾に腕押し状態だったり喧嘩口調になってしまったりで上手くいかず、
とうとう今日LOIを提出してきたとメールが入りました。
ただの友達なら見限ればいいのですが、
現在彼女の事は結婚も考えるくらい好きなのです。
でもマルチは絶対にして欲しくはありません。
どうすればいいでしょうか・・・
説得は難しそうですが、頑張って説得するべきでしょうか。
新しい家を見つけてもらって同棲は解消すべきでしょうか。
または割り切って彼女が痛い目を見るまで見ているべきでしょうか？
似たような状況を体験した人がいたら、
自分の場合はどうして結果どうなったかを教えて頂けませんか？
571:備えあれば憂い名無し
06/12/27 13:13:49 wgyuswAy0
>>570
相手は女だろ？
女を相手に、マルチの詐欺性を理論武装して説明しても無駄。
女心を動かせるのは、恐怖か誘惑か、あるいは感動だけ。
力ずくで止めさせる事もできず、金儲けが馬鹿馬鹿しく思えるほど貢ぐ事もできないのなら…、
まず初めに女の話を聞くだけ聞いてから(←これ重要）、心を込めて説得するしかない。
好きなら説得できるだろ。
好きじゃないなら、見捨ててしまえ。
でないとその女、オマエさんをマルチに勧誘してくるぞ？
572:備えあれば憂い名無し
06/12/27 13:25:05 KUmOWUkP0
>>571
力ずくは無理です。
僕は普通のサラリーマンなので金もありません。
勧誘は3ヶ月前から始まりました。
頑なに拒みつづけてどれだけ自分がマルチを嫌いか説明しても続いてたのですが、
ここ1ヶ月は勧誘はなくなりました。
女の話を聞くだけ聞いてからってのは、どのくらいを聞いたって言えますかね？
具体的な話を聞こうとしても、ほとんど理解してないのか具体性にかけた話ばかりです。
「じゃあ今度話を聞きに行ったら、そこのところを詳しく聞いてきてね？」
って言っても「私じゃ説明できないから一緒に行こ？」という感じで。
メモを持たせても「聞くの忘れてた」という答えです。
苦情の坩堝を見て色々な説明をしても「そんなのは失敗した人が嫌がらせで言ってるだけ」
と聞く耳持ってくれません。
私は自分の使う分を買うだけだから大丈夫と言います。
そのくせセミナー？には週４ペースで夜中に出掛けてます。
心をこめて説得の部分なのですが、いい方法が思い浮かびません。
同じ事を何度も説明しても逆効果になるような気がしなくもないのですが、
例え同じ事だとしても何度も説明するべきでしょうか？
573:備えあれば憂い名無し
06/12/27 14:14:43 bZMWCxD+0
ひょっとして腫れ物に触るように扱ってないか？
このレスを読んでどう思う？特にこの部分
＞泣かせるまで諌めた
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:608番)
574:備えあれば憂い名無し
06/12/27 14:23:21 KUmOWUkP0
>>573
腫れ物に触るように扱ってるかどうかは微妙なところです。
相手の言い分を「これは～だからダメ！」というように潰してしまってはダメだと意識的には考えていますが、
話しているとついつい熱くなってしまうタチなので・・・
口論の末に口喧嘩をしたことや、相手を泣かせてしまった事もあります。
紹介スレ（該当番号のみ）を参照したのですが、
これは諦めてさっさと見切りをつけるしかないですかね。。。
575:備えあれば憂い名無し
06/12/27 14:40:38 himgceE5O
(･∀･)俺とニュースキンどっちとるんだい？
って聞いてみ
ニュースキンっていうなら
(･∀･)別れなさい
(･∀･)どっちもっていっても別れなさい
(^o^)その位の覚悟が必要
(^o^)ガンガレ
576:備えあれば憂い名無し
06/12/27 14:41:34 E/s7fc7XO
マルチは、新しく入った人に
「あなたの恋人や家族といった近しい人が、あなたを邪魔しようとするけど
それに負けてはダメ」みたいなことを吹き込むんだよ
すると、あなたが反対しても、あなたの彼女は
「ああ、【言われた通り】邪魔（反対）された。」と、言われた内容の正否に関わらず
マルチの人が言った通りに反対されたのだから、マルチの人が言ってることは正しい、と思ってしまう
つまり、反対することで逆にマルチに対する信用を深めてしまう結果に繋がるんだよね
うまくできたシステムだよなぁ
577:備えあれば憂い名無し
06/12/27 14:43:37 KUmOWUkP0
>>575
わかりました。今日帰ったら言ってみます。
ちなみに「少しだけ考えさせて・・・」って言われたらどうしましょう？
この場合も覚悟して別れた方がいいですかね。
>>576
全くです。
578:備えあれば憂い名無し
06/12/27 15:44:26 himgceE5O
>>577
(^o^)そだよ
(･∀･)考えさせてなら
少し待ってあげたら
(･∀･)それとここの板見せてあげたら
(ﾟ-ﾟ)好きな人だけに辛いだろうけど
あなたの人生あなたの親族の人生に関わるかも
しれないので
(･∀･)割り切った方がイイ！
579:備えあれば憂い名無し
06/12/27 16:09:58 KUmOWUkP0
>>578
わかりました、ありがとうございました。
580:備えあれば憂い名無し
06/12/27 22:05:46 9mYUePDN0
>>579
まあ、なかなか大変だとは思うけどな。
君が取れる道は限られている。
1.勝手に目を覚ますのを消極的に待つ。
2.破局覚悟でガッツリ説得。
3.見切りをつけて、とっとと別れる。
だいたい腹は決まっているようだけど、個人
的には2で行って欲しいね。
1は>>578も書いている通り、二人の問題
だけに収まらない。
3は本人がますますはまる可能性が高い
し、一度好きになった相手ならあっさり見切る
ような真似はして欲しくない。
ただし、熱くなって敵陣に乗り込むようなアホ
な真似はするなよ。
飛んで火にいる夏の虫になる。
相手は説得のプロだ。
一人倒しても、さらに上が出てくる可能性が
非常に高い。
581:備えあれば憂い名無し
06/12/27 22:26:49 1QLN3Q0W0
>>579
おそらく１００％、彼女は違法な勧誘＆説明を受けている。
また、彼女自身も違法行為を働いている。
その証拠（って、あんたが彼女から聞かされた話だけで十分）をそろえて、消費生活センターにも相談してみ。
センター経由でニュースキンに苦情を言ってもらう。もしくは自分自身で言う。彼女の違法行為を伝えて、それをやめさせるように指導しろ！と強く言え。
直接ニュースキンに電話するときは、「彼女」って言わなくてもいいからね。「知人」って言っとけ。
それでニュースキンから指導が入らないとか、
指導を受けても何も改善されないようなら、
>>580さんの言うとおりの行動でＯＫ。
彼女の上の人間に会わせようとすると思うけど、会わないように。
だまし討ちの可能性もあるから、いつでも会話を録音できるように、レコーダーを持ち歩こう。
582:備えあれば憂い名無し
06/12/27 22:52:57 bZMWCxD+0
単純だけどアップに「貯金通帳見せてー」っての結構効果的
583:570
06/12/28 09:39:02 5VhknMa30
>>580
僕もあっさり見限りたくはないので昨日話し合いました。
方法的には2番をとってます。
話し合ってどうなったかは下に書きますね。
>>581
彼女のグループは多分違法行為（ギリギリセーフのラインかもしれませんが）は行っています。
彼女のグループが新規ダウンを獲得する手段はクラブのイベントでらしく、
そのクラブイベントは自分たちで行っているものみたいです。
商法に関して詳しくはないのですが、
・そのイベントでそういった事（勧誘等）をする事を告げていない
・必然的に夜9時以降の勧誘となる
辺りがひっかかりそうです。
ちなみに
>それでニュースキンから指導が入らないとか、
>指導を受けても何も改善されないようなら、
と言うのはどう言う意味でしょうか？
上記の勧誘方法はやめて、真面目（？）に勧誘するように説得してもらうという事でしょうか。
それともクビ（？）にしてもらうという事でしょうか？
>>582
アップの貯金残高はわかりませんが、金回りはいいみたいです。
・新宿の2LDK住まいで車所持
・その他会合用に部屋を所持（場所はよくわかりませんが、池袋から電車みたいです）
・色々な場所にしょっちゅう出掛けている
が金回りがいいと思われる理由です。
上記は本人が欲しいわけではなくて収入を得るためにアップとして必要なもの（見せ金みたいな）
なのかもしれませんが、
「じゃああなたにこの生活ができる収入はあるの？」
と言われれば反論できそうにありません･･･
584:570
06/12/28 09:51:54 5VhknMa30
昨晩彼女と話してみました。
彼女がアップの家でミーティングがあるから23時帰宅と聞いていたので帰宅をおとなしく待つつもりでしたが、
23時頃にメールで「あと1時間遅くなる」と入ってきました。それに対し
・僕とニュースキンとどっちが大事か
・僕と一緒に居る方が大事なら今すぐ帰ってきてくれ
・ニュースキンが大事ならそのまま帰ってこないでくれ
・たまに会う程度なら遅くなる事もあるだろうが、
最近はほぼ毎日だから今すぐ帰れない事情があるとかは一切認めない
の趣旨をメールで送ったところ素直に帰ってきたので話をしました。
話してみて分かったのは、彼女は「分かってる分かってる」と言うだけで何一つ分かってなかったこと。
表面的にだけ伝えられて分かってるつもりになって「じゃあ詳しく説明して」と言っても何一つ覚えてないってこと。
彼女を責める形になってしまいましたが以下を話しました。
・NSで6万の収入を得るにはいくら必要か知ってるのか？
少なくともエグゼクティブになる必要があり、エグゼクティブ維持には最悪のケースでは
25万の支払を自分で毎月する必要があるのを知ってるのか
・それすら知らないのに何をあてに収入を得ようとしているのか
・続けるにあたって知人をあたる事になるだろうが、普通に入ると思うのか
・僕なら知人からそんな連絡がきた場合、1度目はスルーして終わるが2度目は縁を切る。
そして他の共通の知人にもその情報を流して注意を促す。
僕の周りが特殊なケースで彼女の周りの友達は違うのかもしれないが、
少なくとも僕を含めた周りとは一生縁が切れるが覚悟はあるのか
585:570
06/12/28 10:01:47 5VhknMa30
・エグゼクティブを維持するために自腹を払う必要があるのは理解したなら、
それによって借金ができる可能性があるのは分かるはずだ。
もし借金ができたら頼るのは親戚くらいしかないが、
自分になんとかできなかった借金を頼ってきて親戚がいい顔をすると思うか？
もし自分の親戚が彼女を頼って同じ事を言ってきたらどう思うのか。
・仮に成功した場合、自分は加害者になっている意識はあるのか
（彼女はそれは借金を作った本人が悪いと考えていた）
もし彼女が自分の友達を誘ってその人が借金を作り最悪な事態になったとする。
その場合彼女に一切の責任はないのか？
自分に多少の収入が入ってきてるのを理由に笑って「次のターゲット探そう」と言える人間だったのか？
主に上記の事を、若干攻め立てる感じになってしまいましたが話しました。
時間にしたら1時間もなかったと思いますが、
彼女が泣き出してしまい会話にならなくなってしまい夜も遅かったので
彼女が最後に「少しだけ考える」と言ってそのままになっています。
（今朝はどちらも会社があるので）
これはすでにやってしまったので正しかったかどうかは分かりませんが、
今後（今日？）の話しもこんな感じで話すとマズいでしょうか。
それとも覚悟はしているのだから強気で説得し続けてみるべきでしょうか？
586:備えあれば憂い名無し
06/12/28 10:27:08 qfbDU1Wp0
>583-585
５７０ってアンチ男かなんかのつもりか？ｗ
彼女さん、カワイソス・・。こんなアホ男、とっとと別れたほうがいいね。
587:備えあれば憂い名無し
06/12/28 10:30:30 5VhknMa30
>>586
アンチ男かなんかのつもりではなく、アンチ男です。
>>570に「でもマルチは絶対にして欲しくはありません。」ってあるのが読めませんか？そうですか。
588:備えあれば憂い名無し
06/12/28 10:39:59 II+GU4Ve0
>>585
その方向でいいと思うよ。
彼女さんの違法行為を明らかにするとともに、
彼女さんを勧誘したアップが、彼女を勧誘したときの違法行為を明らかにするべき。つまり、彼女がアップから騙されているってことをわからせる。
・特商法は知っているか？理解しているか？
・特商法にある「特定負担｣「特定利益」という言葉は説明できるか？
・勧誘に”先立って”会社名やマルチの勧誘であることを説明しなければ駄目、と法で決められて居るが、目的を隠して勧誘していないか？
・製品について、嘘は付いていないか？他社製品に毒が入っているとか、自社製品だけが優れているとか説明していないか？
・連鎖販売取引（ネットワークビジネス･ＭＬＭ）が大学で教えられている。国が認めたビジネス。などという嘘をついていないか？
・必ず儲かる。頑張れば儲かる。などという不適切な勧誘はしていないか？
・訪販協会の倫理規定で、借金を勧めることは禁じられているのを知っているか？
・ネズミ講との違いはちゃんと説明できるか？
・マルチ商法とＭＬＭ、ネットワークビジネスはすべて同じもので、法律では連鎖販売取引と呼ばれていることは知っているか？
・特商法とは、トラブルの多いビジネスについてルールを決めた法律。そのなかでも内職商法とおなじくクーリングオフ期間が２０日と長い。そのことは知っているか？
・自分の儲けの目標は持っているか？その儲けのためには、何人勧誘せねばならないかを計算してみたか？それは可能か？
・このビジネスは、公的機関が参加の注意を呼びかけているものだという自覚はあるか？
・他社製品と比べて、価格が高すぎるとは思わないか？
まだまだ聞くことはあると思うけど、このあたりが攻めどころかなぁ。
彼女自身の違法行為よりも、彼女がどんな嘘の説明を受けているか、どれほど勘違いした理解をしているか、てことを明らかにすればいいと思う。
どうせ別れるとしても、彼女の目が覚めてからのほうが、気持ちがいいですよね。
下レスに参考になりそうなサイトを挙げておきます。
589:備えあれば憂い名無し
06/12/28 10:54:04 5VhknMa30
>>588
わかりました、助言ありがとうございます。
>・特商法にある「特定負担｣「特定利益」という言葉は説明できるか？
この辺は僕も説明できないので調べてみます。
590:備えあれば憂い名無し
06/12/28 10:58:22 qfbDU1Wp0
>587
マルチじゃないしｗ
591:備えあれば憂い名無し
06/12/28 11:06:23 II+GU4Ve0
あ、>>584をよんでなかった。
うん、その方向でいいんじゃないかな。後一押し。
参考サイト
・苦情の坩堝 ５０音順で会社の苦情が探せる。
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
・悪マニ
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
・マルチ理論への反論
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
・行政処分を受けた会社一覧 連鎖販売取引orマルチ商法の会社名をクリックすると、経産省の説明ＰＤＦなどが表示される。そこに具体的に指導対象になった悪質行為が説明されている。
夜遅くまでの勧誘活動なんかも、違法なものとされているよ。
URLﾘﾝｸ(www.coolingoff.jp)
・経産省 特定商取引法とは>>連鎖販売取引
法律用語はややこしいけど、基本の説明がされているから見ておくべき。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
・特定商取引法が改正されました 北海道の消センの説明
マルチだけじゃなく特商法全般の説明だけど、わかりやすいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.do-syouhi-c.jp)
・訪販協会 連鎖販売取引に係る自主行動基準
彼女さんが参加している会社が協会に加盟しているかどうかわからないけどね。ここの禁止事項は見ておくべき。
URLﾘﾝｸ(www.jdsa.or.jp)
・マルチ商法に潜むもの 厳しい書き方をしている
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
・アンチにはお馴染み、中日新聞の記事。
URLﾘﾝｸ(www.wiaps.waseda.ac.jp)
・「マルチ」なの？「ネズミ講」なの？
URLﾘﾝｸ(www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)
・マルチ（まがい）商法
URLﾘﾝｸ(www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp)
・片棒担ぎにならないために 「悪徳商法の手口」基礎知識
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
・だまされる前に マルチ商法
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
・近未来通信詐欺事件、マルチまがい「代理店」制度で投資家獲得
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
592:備えあれば憂い名無し
06/12/28 11:19:28 5VhknMa30
>>591
沢山の参考サイトありがとうございます。
全部説明するのはなかなか大変そうですが・・・
それによって得るものは大きいと思えるので勉強します。
593:582
06/12/28 11:47:20 IrXX8CBs0
朝から>>570GJだ
「通帳見せてー」は金の流れの履歴が見えるから、金回りがいい事を裏付けてもらいたいだけ
金回りよく見せるのは簡単にできるから、吹聴野郎かどうかの確認をしとけと
通帳は情報の宝庫。大人なら収支履歴を見れば判断できる
>>588=ID:II+GU4Ve0が今の方向イケイケだから、そっちは任せるとして
こっちは逆に説得続けるのは得策じゃない方向でレスしてみる
説得続けるってのは洗脳の上に洗脳してるわけだから
今回なんとかなっても、また次のマルチに繋がる可能性がある
マルチは自分の力で気付かせ、再びハマラナイ事が重要
「少しだけ考える」が「アップに相談してみる」なら別れたほうがいい
単純に金に転ぶようなら、その程度の人間だったって諦めがつく
以上を踏まえて、俺が同じ立場なら夕方にこんな感じのメールして放置するかな
俺は昨日の夜、話したいことは話したつもり
寝る前にキミが言った「少しだけ考える」を信じて
その答えを聞くまでは、もう何も言わない事にする
でも、もしまた理由も無く帰りが遅くなったり
昨晩の件でニュースキンの人に相談するなら
俺よりもマルチを選択したと、俺は判断する
どう判断しようともキミの人生だ。俺はキミ考えを尊重するつもり
昨日の夜、話したいことは話したつもりだから
キミの力で考えた答えを聞かせて欲しい
いつでもいいよ、急がないから、信じてる
鳴かぬなら 鳴くまでまとう ホトトギス by.家康
説得方向でヒートアップするのは構わないけど、冷静さは失わないでねー。柔軟に＾＾
594:備えあれば憂い名無し
06/12/28 13:07:01 5VhknMa30
>>593
そういう意味でしたか。
・でもそれだと僕がアップに会いに行って話をしなければならない
・他人に通帳公開を迫る（僕が友達に見せるのすら抵抗があります）
の2点が難しそうですね。
どうしてもそうしなければならなくなった時の参考にします。
>今回なんとかなっても、また次のマルチに繋がる可能性がある
これが心配なんですよね。
彼女の知り合いはクラブ好きが多い（というよりほぼ全て）
ので、またアップの人と会って話をされてしまいそうで。。。
かといってクラブに行くなとも、そいつを見かけたら店を出ろとも言えません。
そうする事によって、逆に僕が楽しみを奪う（マルチの方が楽しいと思う）事になりかねませんし。
>説得方向でヒートアップするのは構わないけど、冷静さは失わないでねー。柔軟に＾＾
気をつけます。
595:582
06/12/28 13:32:47 IrXX8CBs0
570が直接見る必要は無いよ
そもそｓも次の3点に該当して、流動的に数10万～一千数百万程度の貯金あるなら100％見せてくる
自己顕示欲強い
（今回の場合マルチのアップって部分が一致）
見せる相手が金に弱そう
（570の彼女があてはまる）
見せることで絶対的な信頼関係を築きたい
（マルチにおける上下の信頼関係）
まあ100％って言ってるが、あくまで俺の経験則。12～3人程度の少ないサンプルで断定してる
難癖つけてみせない奴が、実際見たら火の車ってサンプルも含まれている←ココ重要ｗ
596:備えあれば憂い名無し
06/12/28 23:42:33 4eh2zvct0
>>570
>>595に同意だな。
それなりの金があるのなら、絶対に見せている。
これほど勧誘に有益なツールは他にはあるまい。
後は、少し彼女が頭を冷やしたら、なんでそういう
商売があるのかってことを自分で考えさせた方がいい。
それが理解できれば、もうそう簡単にははまらんよ。
それとID:qfbDU1Wp0みたいなのはたまに沸いて
出てくるから、一切気にする必要は無い。
597:備えあれば憂い名無し
06/12/29 01:57:38 6QbXUUyD0
>>583
＞ >それでニュースキンから指導が入らないとか、
＞ >指導を受けても何も改善されないようなら、
＞ と言うのはどう言う意味でしょうか？
違法行為を会社に連絡すれば、会社は（形だけかもしれないが）その販売員に違法行為を辞めるように指導する。はず。
悪質なら販売員の資格剥奪になる。
個人が苦情を言っても会社はスルーする可能性が高いから、消セン経由で苦情をいうと効果的。
598:備えあれば憂い名無し
06/12/29 12:42:25 VB3j2+en0
辞めさせるのなんて諦めははやいほうがいいよ
心配する前に軽々とバカの口車に乗せられた軽率さに怒りを覚えるべき
子供の頃からちゃんと色々考えてるなら普通こんなのにハマらないって
自分がやった事が仲介人に一円でも搾取されてるのがムカつくという発想がないのはおかしい
599:備えあれば憂い名無し
06/12/29 16:50:00 ZMBCmxec0
>598
共産党の方でつか？ｗ
600:備えあれば憂い名無し
06/12/29 21:22:02 VB3j2+en0
>>599
すまんがその冗談の意味がわからんｗ
601:備えあれば憂い名無し
06/12/30 23:39:47 e+uGQZcD0
私の職場もわんさかいるけど、
クビになる人もいれば、これ始めると目的意識ができてバイトもうまく行く人もいる様。
つまりが相乗効果と思ってますますマルチ手放せない。
仲間も洗脳してんだろな、これやってるから幸せになったんだよ＝っつって。
ともかくバイトはトラブらないように続けてほしい。社会に守られているのが実はマルチ。
602:備えあれば憂い名無し
06/12/31 10:50:58 MOP+miYh0
a
603:備えあれば憂い名無し
06/12/31 10:54:50 MOP+miYh0
NWの＜しまぴー＞のこと詳しく知りたいのですがご存知の方がおられましたらよろしく。
604:備えあれば憂い名無し
07/01/05 20:34:36 FIIgmDbdO
いきなりの書き込みすみません！僕は大学生なんですが、最近学校の友達がLIVELYというインターネット系の怪しい会社のネズミ公みたいのにお金出してしまいました。４０万円先に振り込んで人を紹介して配当を貰うっていうモロﾏﾙﾁな感じです。とても心配です
605:備えあれば憂い名無し
07/01/05 21:06:25 h1pES9/x0
モロﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄな書き込みです。とても心配です
606:備えあれば憂い名無し
07/01/09 00:57:00 9XvGmXCZO
行く約束する
↓
約束の時間になる
↓
バックレる
↓
携帯電話がなる
↓
無視する
↓
着信が20件ぐらい
↑
今ここ
どうすればいい?
相手はアムウェイで
元、同僚
607:備えあれば憂い名無し
07/01/09 01:09:31 GwGjhpYU0
円きり対ならばっくれるよろし
608:備えあれば憂い名無し
07/01/09 01:09:42 I98XeCwF0
>>606
一度はっきり断れ。
はっきりとだぞ。余計な社交辞令は要らない。
「興味ない。やりたくない。理由はいう必要ない」とかでいい。変に理由つけて断らなくていい。やらないったらやらない、と言っとけばいい。
電話が嫌ならメールでもいい。
それでもなおかつ勧誘電話がかかってきたら、消費者センターに連絡すると言ってやれ。マジで通報してもOK。
609:備えあれば憂い名無し
07/01/09 01:26:43 jpjVVxIo0
相手が好意ある異性なら
「興味ある。ヤリたい」とかで、やり逃げするのがいい
610:備えあれば憂い名無し
07/01/09 02:03:30 OSw6zzOG0
>>606
行く約束する
↓
約束の時間になる
↓
バックレる
↓
携帯電話がなる
↓
無視する
↓
着信が20件ぐらい
↑
指定番号着信拒否設定
↑
これでおｋ
相手は縁切って欲しいんだから、それに応えてやれば良い。
611:備えあれば憂い名無し
07/01/09 03:35:47 9XvGmXCZO
>>607->>608>>609>>610
>>610さんがアドバイスしてくださったのでさっそく実行したら違う番号から何度もしつこい電話&メール&留守番にメッセージ攻撃
着信拒否をした瞬間から違う電話でかけて来ます。
>>608さん
それは無理ですね
相手はマルチじゃないから安心、安全
ノーリスクって言ってるしキチガイ様とは
まともに話にならないので嫌です。
>>609
書き忘れたてました
相手は男です。
612:備えあれば憂い名無し
07/01/09 03:59:00 jpjVVxIo0
んじゃとりあえず奴の番号＋電話帳番号以外着信拒否を3日
つかこのスレで聞くって事は改心させたいの？
613:備えあれば憂い名無し
07/01/09 04:21:51 9XvGmXCZO
>>612
そうですね
改心して欲しいですね昔、自分は携帯を売るマルチにハマったとき彼が僕を救ってくれたので今度は僕が助けなきゃって思ったんです
614:備えあれば憂い名無し
07/01/09 09:16:18 VrIs/16y0
>>613
自分のマルチ洗脳を解いてくれた彼なら、同じように解いてやればいいじゃないか。
大体、アムウェイなんてマルチの大手だぞ。被害報告も各所で見られる。関係資料も沢
山拾いやすい。
同じような人たちの体験談等を見たりして勉強して何とかしてやれ。頑張れよ。
615:備えあれば憂い名無し
07/01/09 10:21:53 9XvGmXCZO
>>614
了解です。
頑張ります。
616:備えあれば憂い名無し
07/01/09 18:58:21 I98XeCwF0
以前はマルチを否定してたのに、今はマルチにハマってしまったのか。
怖いねマインドコントロールって。
古い本だけど別冊宝島304「洗脳されたい！ マインド･ビジネスの天国と地獄」ってのがある。
オウムや法の華やアムウェイなど、洗脳商法が色々取り上げられていて面白い本だよ。
617:備えあれば憂い名無し
07/01/09 22:11:27 LBfMAR2d0
アンチの方が滅多なことでははまらないが、
はまった場合はタチ悪いとも聞くな。
「これだけ知ってる俺が大丈夫と思えたんだ
から、悪いはずがない！」って思考になるらしい。
慎重派のアンチ（最初から近寄らない）ならまだ
しも、はまってる奴を見たら相手に乗り込んで
も積極的に脱退させる、ってな強硬派の方が
付け込むチャンスも多そうだし。
>>615
まあ、止めはしないが、ミイラ取りがミイラになる
前には手を引け。
恩があるのもわかるが、相手はアンチを覆す
スキルを持ってる連中だ。
中途半端な状況で立ち向かっても返り討ちに
あうのがオチ。
お前さんがまたはまったら、ケータイマルチから
救い出してくれた時の彼に対する最大の裏切りだぞ。
そいつが全てを失った時、あたたかく出迎えて
やるってのも一つの恩返しだろ。