06/04/12 13:27:57 1nbs0Iec0
彼氏があるマルチにはまってしまいました。
彼は会社経営者で、お金を稼ぐ苦労も知っているはずなのになんでこんなことにと思っています。
久しぶりの長電話で２時間ぐらいその話をされ、
私に手伝ってみないかと。
彼とは１年以上の付き合いになるけど、これを断ってしまうと･･･とも思っています。
こちらに知り合いをマルチから脱退させた方などはいないのでしょうか？
もっと話をお聞きしたいです。
212:備えあれば憂い名無し
06/04/12 13:30:13 DEaL/JGF0
犯人を捜しましょう URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
213:備えあれば憂い名無し
06/04/12 19:10:40 K2usNT7w0
>>211
経営者の場合、本業が行き詰るとマルチに走るのもいるよ。
その辺はどう？
214:備えあれば憂い名無し
06/04/12 22:40:09 cvmiQtc+0
>>211
【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ここを１から読んでみよう。
中には友人を脱退させた勇者もいる。
頑張れ。でも、ミイラ取りがミイラになってはいけないので
ほどほどのところで退却を心がけよう。
215:211
06/04/12 23:08:58 1nbs0Iec0
>>213さん
あまり話を聞かないようにしてるのでわからないですが
「こんなに簡単にお金が稼げるなら」
と言っていました。
きっとそこまでうまくいってないのかもと思います
>>214さん
読ませていただきました。
私は意見しても、相手がまた反論してきたら黙ってしまうような
頭はあまりよくない方なので、脱退までさせることはできないかもと思いますが、
が、自分もちゃんと勉強して、元の彼に戻ってもらえるようにがんばろうと思います
216:馬鹿参上
06/04/12 23:15:48 XRPnX2W/O
脱退のさせ方を絵で教えます。
217:備えあれば憂い名無し
06/04/12 23:22:26 JnA4ltEh0
>>215
経営者がマルチやり出したらその会社は末期だよ。
騙されるうんぬん以前の問題。
うまくいってない本業をほっぽらかして、副業にうつつ抜かすわけだからね。
従業員のことを何も考えてない。
経営者がはまるとすぐに従業員相手に勧誘始めて、実力ある奴ほど早々に
その会社を去ることになる。
そうなればその会社は再起不能。
218:211
06/04/13 22:32:21 GJAf2uo+0
例えば、取引先の人を紹介して･･･となった時に
何か法的に問題になることはあるのでしょうか？
219:備えあれば憂い名無し
06/04/14 07:03:00 RDo1B0pX0
>>218
法的には規制内容を守れば何ら問題はないが
取引先に言った時点で営業的に終わる
220:備えあれば憂い名無し
06/04/14 13:05:51 F8YiTpal0
まあ仮に取引先が乗り気になったとしても、その取引先
に金が入ってこなければ「話が違うじゃないか！」って
ことになり、やっぱりこの場合も終わる。
まさに負のスパイラル。
221:備えあれば憂い名無し
06/04/15 15:19:25 6pFZI716O
昨日、自衛官の友人が飲もうというので行くと案の定セミナーのお誘いになった。
新宿の都庁近くでやると言ってたんですが、どこの会社なんでしょうか？
話を聞いてると、副業をして金を儲けるとか、今の生活で幸せなのか、とかそういう話だった。
222:備えあれば憂い名無し
06/04/15 22:56:15 6lelOF9U0
>>221
もし参加したならどこの会社だったか報告お願いします
223:備えあれば憂い名無し
06/04/16 01:29:26 MN1US6M/0
>>221
その手ので懲戒免職食らった自衛官がいたから一言注意しておいた方がいいかも
多分、アップに家業ですと言い訳しろと吹き込まれてるだろうけど自衛隊ではそんな言い訳殆んど通用しないし
224:備えあれば憂い名無し
06/04/22 07:46:09 aiXkdJtB0
彼女の家がマルチをやっていた。
色々な化粧品や水を納得して売っているらしい。
結婚を考えていたんだが、なんかねぇ･･･。
彼女は直接してはいないけど、友人から欲しいといわれて売ることがあるらしい。
ネットワークビジネス？に疑問を持つ自分が、向こうの親にできることはあるのだろうか。
225:備えあれば憂い名無し
06/04/22 17:54:25 VI5bGZlRO
>>224
それは関係が遠すぎる。
冷たいかも知れないが、君が出しゃばるところじゃない…。
226:備えあれば憂い名無し
06/04/23 00:07:40 QqbJkh71O
横槍ｽﾏﾝ
年明け位に知人(女)の友人の女をマルチから脱退させた。
俺29歳、知人・友人22歳
先ず、その女(以前一度知人と同席で飲んだ事あり。プチメル友)からマルチの話しをなんとなく聞かされ、まだどっぷり浸かってなかったので｢話位なら聞くよ｣と振り、ABC設定して貰った。
当日、待ち合わせ場所。どうやらセミナーあったらしく、やはりハイテンション。面識の無い女性一人と一緒に来た(同じくハイテンション)少しづつ崩してゆこうとストーリー組立てながらお決まりのファミレスへ。
もう少し歳いった人が来るのかと考えていたが、見るからに小金持ちでーす、みたいな身なりの若いあんちゃん(おそらく女と同い年位。話し易いからか、適当に送られて来たか)
挨拶がてらにスーツの裏地見せながら｢オーダーで作りました(安っぽい生地)｣だの｢新宿に住んでます(賃貸でしょ)｣だの次元の低い話しで鼻の穴ヒクヒクさせていた。
｢寒いんで来週アル○ーニかロロ・○アーナのコート買おうと思ってるんですよー。知ってますよねぇ｣なんて言うものだから｢暖かくて生地もしっかりしてますよ｣と俺のコート(ロロ・ピ○ーナ)渡すと会話が止まって笑顔が引きつってたっけ。
そんなこんなでABCスタート
227:備えあれば憂い名無し
06/04/23 00:13:43 +/G8dE5EO
wktk
228:備えあれば憂い名無し
06/04/23 00:45:03 QqbJkh71O
アプローチブックからコマーシャル用手作りDVD(そういう所にもっと投資しなさい)観賞と説明は淡々と続く。
ある程度聞いた所で、こちらから｢インセンティブは？｣と橋渡し。あんちゃんペースを乱された様で、あたふたしながらレポート用紙に例の階級うんぬんをなぶり書き
書き終えて、さぁ数字を記入しながら・・・の矢先に｢で、一番上だと幾ら位つくの？｣と優しく促す。にいちゃん肩透かし喰らい｢あっ・・・まぁ一応最初の方は簡単に言いますね(この辺りになると、ナメた口調はあまり見受けられず)｣
ちなみに、その女はあんちゃんの隣りでアシしているが、まるっきり俺に絡めないでだんまり。面識無いもう一人の女性は俺の隣りでたまにシンクロして来る位(ごめんね、君より実質穏やかな生活送っているから)
さて、段々夢トークにも飽きて来たので、少しづつ気付かせましょ。と、一服。するとあんちゃん｢私もいいっすか？｣(まぁこの辺りは人それぞれあるが、商談の場ではどうかと。しかも、わずかながら指震えてますよ)
リラックスしているあんちゃんに、先ずはロー。身なりを褒める｢結構なスーツですね、裏地も好みでしょうし。生地は流行のイタリア製とかなんでしょうね？｣
229:備えあれば憂い名無し
06/04/23 01:27:31 QqbJkh71O
｢番手は？やっぱり120とかなんでしょうかね｣と目線を合わす・・・が、見事振られる。すかさず｢月にどれ位の収入なんですか？帯封当たり前でしょうね｣
あんちゃんの目輝く｢私で大体○○万位ですね。来月からまた上が・・｣(ごめんよ、口挟む)｢今までに幾ら位自分に投資しました？まぁ、とっくに回収済みでしょうけど｣
｢いやぁ、正直よく覚えてないですけど、だいた・・｣
｢であれば、何人の人にクレジット組ませたかも余り覚えていないですよね｣目線合わせ・・・てくれない。あんちゃん横と隣りの女をキョロキョロ見ながら｢使ってみて良かったよねぇ。効果だって立証済みだしねぇ(君達フォローー)｣
あんちゃん違うだろ、俺にかぶせないと。女二人場慣れしていない為何か言おうとはしているが、チームワークほぼゼロ
｢おそらく、ん十万位の少し大きなお買い物させた程度でしょ。それなりに調べてみたんですけど｣と、とあるサイト(皆さんよくご存知、○情の○○)から印刷した用紙を順番にあんちゃんに見える様に置く。
何を隠そう、あんちゃん一時随分騒がれた有名所(一般人ではなく、その道の方達)の社員さんなんです。あんちゃん大丈夫か、もう少し経験値高い人が良かったのにねぇ。
230:備えあれば憂い名無し
06/04/23 17:56:44 QqbJkh71O
2～3質問(でも語尾は～なんですよね、と同意を促す確認語)するが、あんちゃん余り笑いもせず荷物整理に取り掛かる。
呆けている女二人尻目に｢今日は帰るからまた連絡するよ｣なんて俺と目も合わさずお帰りに。
さて、要らぬ女性が一人居るが仕方ない。崩しにかかる。やり方なんて至って単純。社会人一年生位の人は、働いて初めてお給料を貰う。あたかも全て自分で何でも出来ると、錯覚してしまう。
慣れて来ると今度は少なからず物欲にかられる。独り暮らししている人程その傾向が強いらしい。それと同様、学生時代の友人も重要視する。繋がりが断たれるのを極端に嫌う。
だから、友人の間で一時話題になり幾人かは実際一緒に活動を始める。その先に何があるのかも知らずに。この女もそんな感じの一人で、数人巻き込んだみたいだ。
端的に｢友情と金情｣どちらが大切だ？と、振る。
成功例は初め少しだけ、後は多額の負債を抱えた話しや、沢山の友人・知人を失った話し。これが結構堪える、向こうから色々聞いてくる。
あまり露骨に話すと人間不信に陥るので、柔らかく。但し、ポイントはきっちり押さえる。
全ての年齢層には当てはならないが｢金情よりも友情｣これではないでしょうか。
231:???
06/04/24 00:18:33 Kx5QWS4bO
PCJって会社知ってますか?友達に誘われて説明会に行ったのですが100%ねずみ講でした。どうすれば友達を救えますか?
232:備えあれば憂い名無し
06/04/24 00:25:39 X5rOCrrC0
このスレ読まないでそんな質問をしてくるような奴
には救えません。
233:備えあれば憂い名無し
06/04/24 00:48:24 eRBS+p6F0
>>231
死に物狂いになればOK
234:備えあれば憂い名無し
06/04/24 01:01:50 pegHnx0K0
>>231
こっちで聞いてみたら？
【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
235:備えあれば憂い名無し
06/04/24 01:07:11 Kx5QWS4bO
勉強不足ですみませんm(__)mねずみ講に誘われたのは初めてなのでテンパってしまいました。友達には早いうちに気付いてもらえるよう頑張ります
236:備えあれば憂い名無し
06/04/28 22:47:15 hyPdnWsb0
知り合いから洗脳を解くためにはどうすれば良いか
ここで質問してもよろしいでしょうか？
ログでは【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】に池となってるのですが
【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】のテンプレでは
相談者はこっち池となってたのですが、どうなのでしょうか？
237:備えあれば憂い名無し
06/04/29 00:00:56 ptqb/xxB0
>>236
【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】では、
的確なアドバイスを受けられると思うよ。あっちは猛者が多いようだ。
ちゃんと報告できるならあっちの方がいい。
あそこで言っている相談者とは、相談のみの人（体験談までは書かない人）
断固戦うという意志が弱いかまだ無い人などお気軽な相談者のことじゃないかな。
本気で悩んでたり、頑張ろうと思うのなら、撃退スレの方がいいと思われる。
238:備えあれば憂い名無し
06/04/29 00:26:57 ZS0RJygu0
いや、あっちはあくまで撃退スレだから友人を救うのが
主であればこっちの方が適切だろ。
まずアップをケチョンケチョンにして、あわよくば友人救う
というのであれば、向こうでOKだと思うが。
239:備えあれば憂い名無し
06/04/29 05:02:43 bUgGD4Ky0
>>237,238
ありがとうございます。
とりあえず一度こちらに書き込んでみようと思います。
実は今その知り合いにあっていました。
その話で拘束されたわけではないのですが（それに振らないようにしてた）、
ちょくちょくその話にもなりはしましたが、華麗にスルーしました。
今は時間が時間なので、また後ほど睡眠をとり、時間を見て詳しいことをご報告させて頂きます。
それでは後ほどまたよろしくお願いします。
240:備えあれば憂い名無し
06/04/29 10:27:29 lXA0XLSu0
>>239
とりあえず乙
しかしすごい時間に会ってるものだね。
まあ両方の意見も出たこと出し好きな方で相談すればいいと思う。
話の流れによってはもう一度誘導されるかもしれないし。
とりあえずこちらで待つ。頑張れ。
241:239
06/04/29 15:47:49 bUgGD4Ky0
遅れてしまい申し訳ありません。
早速相談に移らせていただきます。
まず、自分とその人の関係は自分が昔通っていた塾の先生(塾長M)なんです。
今自分はは専門学生なのですが、高校受験、大学受験とその塾でお世話になりました。
その塾の塾長に数日前、久しぶりに遊びに来いよと連絡があったんです。
それで1年以上あっていないんで会いに行くことにしました。
で、あって色々と話をしました。そしたら途中で
先生に「最近新しいこと始めたんだ」と言われました。
それがゲルマニウムの販売だと言われて、最初はそうなんだ程度にしか思っていませんでした。
ゲルマニウムにも色々あるらしく、数千円のブレスレットから数万するネックレスまで色々あるそうです。
まさかマルチだなんてまったく疑っていませんでした。
でも話を聞いてみると、
先生M「今企業と提携していて一つ売るごとにその商品の1割が手元に入って来るんだよ」
と言われ、そこでマルチじゃないか？と疑いました。
でも押し売りと言う感じではなく、今は金も無いんでいいですと断りその場は逃れました。
続く
242:備えあれば憂い名無し
06/04/29 15:57:31 bUgGD4Ky0
で、その塾は少人数制で塾の講師の数も少なく
人数で言うと5人で、そのうちバイトの講師が2人です（そのうちの一人は自分の弟）。
その日はバイトは一人も居なく、本講師の3人しか居なかったのですが、
他の先生ならマルチって気づいてるんではないかと思い、相談しようと思いました。
そしたら残りの二人もゲルマニウム関係を付けていて、話を聞くと
先生S「コレ本当に効くんだよ～」と心酔しきっている状態、
これじゃあマルチじゃないかなどと聞けないと思い、もう一人の先生Wに聞こうと思ったのですが
その先生Wは凄く人がいいので、マルチと知って騙されてると思うんです（モノが数千円ですし）。
この先生Wには聞く機会が無く、その日は帰りました。
翌日も塾に訪問してその話を聞いてみるとその塾のバイトの講師N（弟じゃないほう）に
売り子をやらせているとか、お前もやってみないか等と言われました。
その日もその講師Nには会えなかったのですが、その日はそれで帰りました。
243:備えあれば憂い名無し
06/04/29 16:09:12 bUgGD4Ky0
その事を後日、同じ塾だった友達に相談したら、ハッキリマルチだと教えたほうがいい、
と言われたのですが、その先生はやたら力がある人で、凄く怖い先生なんです。
それで、友達に「いや、言えないっしょ～、怖えもんｗ」とか言いながらその日はすごしました。
で、昨日、塾で飲みをやるから来いと、誘われました。
まあ塾に通っていた時からちょくちょくあったので行くことにしました。
そしたらバイトの講師先生N（自分より1歳上、先生と言うより友達）もいました。
話ではブレスを買ったという話なのにしていませんでした。もしやと思い二人きりのときに
自分「ゲルマニウムって効くんですか？」ときいたら
先生N「効くよ、プラシーボ効果でｗ」と言う答えが返ってきたので、
この人は気づいてると思い
自分「あの商売ってぶっちゃけ・・・アレっすよね？」と言ったら
先生N「だろ、確実にマルチだろ!!」と言われ、
先生N「誰ともその話出来なかったんだよ～」と言われました。
その先生はマルチと気づいてて、騙されたそうです。
で、先生Nに
先生N「そのことは他の先生には言うなよ」と言われました。
やはり思ったとおり先生Sなどは心酔してたそうです。
続く
244:備えあれば憂い名無し
06/04/29 16:17:54 bUgGD4Ky0
で、塾長の話によると、どうやら生徒の父兄にも売った実績があるようで、みんな喜んでくれたよと言っていました
どうやらうちの親にも売ろうとしたらしいです。そのは話を聞き、
そういえば母親がしていたなと、思い出しました（結局買っていない）。
今日はホント飲みがメインだったので、ゲルマニウムの話には少ししかならなかったのですが
これからどうするべきかと考えています。
先生Mに、マルチだと気づかせたいのですが、立場もあり言いづらい状況、
アップもわからない、わかってる事はどっぷりと浸かっている事だけです。
先生をここから救いたいのですがどうすれば良いでしょうか？
やはり勇気を持ってそれマルチですよ、と言うべきでしょうか？
何せ稚拙な文章なので、わからない事があれば聞いてください。
よろしくお願いします。
245:備えあれば憂い名無し
06/04/29 16:38:30 Fo2rf+ON0
>>239へ
塾長は、『投資した分だけは取り戻したい病』にかかっているカモ。
その人は理系・文系どちらでしょう？
246:備えあれば憂い名無し
06/04/29 16:57:38 bUgGD4Ky0
>>245
塾長は完全な文系です。
まさか、マルチに引っかかるほどアホだとは思いませんでした。
247:備えあれば憂い名無し
06/04/29 17:18:35 Fo2rf+ON0
あなたがその人を、助けたいと思う理由は？
・塾自体にいい思い出や感謝の気持ちから。
・塾長本人に対して感謝の気持ちから。
塾長＝経営者？
生徒の親に対しての売り込みはマズイなぁ。
（親の弱みに付け込んで・・・と思われるから）
248:備えあれば憂い名無し
06/04/29 19:15:06 bUgGD4Ky0
>>247
その両方です。それに他の先生にも迷惑がかかると思うので
そうですね、塾長＝経営者です。
本人は本気でゲルマニウムが効くと思い込んでいて
親切心のつもりで勧めているようなのです。
249:備えあれば憂い名無し
06/04/29 20:20:44 jE88z8l8O
すいません。書き込みさせていただきます。親友がフォーリーフジャパンに入りました。サプリメントを売る会社です。
私としては止めて欲しいのですが、話は平行線です。自分なりの理論武装して話してはみるのですが、（薬事法、１００万円稼ぐのに何人勧誘する必要があるのか、その勧誘方法を親友がどれだけ考えているのか等）
親友は自分の努力で勧誘はどうにでもなる。サプリメントが効果があればそれは利用者にとって幸せだ。と会話が噛み合いません。
続く
250:備えあれば憂い名無し
06/04/29 20:27:42 jE88z8l8O
親友として彼が退会するように、働きかけるのがよいのか、それとも痛い目をみるのまで放っておくのが親友として良いのか、みなさんの意見を頂ければ幸いです。長文で見苦しい文章すみませんでした。
251:備えあれば憂い名無し
06/04/29 20:31:17 Aec+tJDW0
＞＞248
塾長＝経営者ですか・・・・
＞＞217 の人がカキコしているように、このままでは塾自体もヤバクなる。 今でも、十分ヤバイ。
＞その先生はやたら力がある人で、凄く怖い先生なんです ってことは 体育会系の人かなぁ。
塾長はだれに勧誘されたのか？ 塾長に影響を与えられる人は誰か。
大学の先輩に勧められたのなら、その人を攻撃しないこと。
『投資した分だけは取り戻したい病』
学習塾なので、「数学の講師・理科の講師」に助言してもらう。
（塾の存続がヤバクなるから。と説明して。）
生徒の親がダマされたとなる前に、法律相談も合わせてするコト。 ここまですると大変ですが・・・
（ネット上の法律相談コーナや市や県の無料の法律相談を利用する）
これ以上は塾長の人生となるので、少し一歩引いた感じで見てみること。
252:備えあれば憂い名無し
06/04/29 20:40:19 bUgGD4Ky0
>>251
色々とありがとうございます。
そうですね、体育会系です。勉強も出来るのですが・・・
出来る範囲で誰に勧誘されたかなど色々と調べてみます。
数学の講師の先生が一番お世話になった先生で（この先生に迷惑がかかるのが正直一番嫌なため）、
一番頼れるので相談してみます。塾の存続が危なくなるとこの先生に危害が行ってしまうので。
とりあえず、今はゴールデンウィーク前と言うことで一週間ぐらい塾が休みなので
それがあけたら訪ねてみようと思います。
それではありがとうございました。また何かあれば追ってここにカキコさせていただきます。
253:備えあれば憂い名無し
06/04/29 21:51:53 ogqjGAhL0
>>252
あまり深入りすると、塾長にたいするクレーム（生徒の親の）があなたに変わる事もあるので気をつけて。
クレームの矛先が変わりあなたに向くと大変でしょ。
現実の法律家などが出てきたらあなたは何も知らないので（気がついたら遅かったから）
実際は、静かに見守ることになる。
塾が閉鎖になったとしても、よい思い出だけは変わらないから。
254:備えあれば憂い名無し
06/04/29 22:00:25 bUgGD4Ky0
>>253
そうですね、あまり深く関わらないのが賢明なのでしょうか。
本当に（特に数学の先生）お世話になったので、残念です。
255:備えあれば憂い名無し
06/04/29 22:31:11 LC4pGCYx0
その数学の先生と話をして、これから先のコトを考えたほうが良いかもね。
今回は、いち講師ではなく、「 『経営者＝塾長が』 生徒の親に対して、物を売っているから。」
学習塾が売る物は「勉強の仕方」だからね。
256:備えあれば憂い名無し
06/04/30 00:02:47 C6dKosaY0
>>255
そうですね。まずは数学の先生と話をして様子を見てみることにします。
257:備えあれば憂い名無し
06/05/01 02:17:48 CnAdSwvx0
叔母から勧誘を受けました。
叔母は以前はとても良い人だったのに、親戚を勧誘するようになってしまって
すごくショックです。どうやったら脱退させることができるのか相談したくて
このスレに書き込ませていただきます。
勧誘の内容は、
01. 「大事な話があるから」と具体的な内容は告げずに飲食店に呼び出し。
02. 「起業しようと思っているんだけど」
03. 「人と人との交流がないと起業はできない」←？
04. 「週に１回色んな人達で集まって茶話会をやればアイデアも浮かぶかも」←？？
05. 「だから月何万の会費であなたも茶話会に参加してくれない？」←？？？
ここまでなら、叔母はタチの悪いセミナー主催業者になったのかと思う程度でした。ですが、話を怪しんだ私が叔母の近況を聞いてみると、叔母が傾倒している人物の存在が明らかになり、マルチではないかと思った次第です。
06. 「センセイ」と呼ばれる名前は明かせない人が組織のNo.1
07. 「センセイ」が主催するセミナーに叔母は受講料を払って参加した
08. 「センセイ」が叔母にこういうやり方でセミナーを主催せよと指示
09. 「センセイ」に指示されてセミナーを主催している人は他にも十数名いる
10. 「センセイ」に指示されてそれぞれのセミナーは形態（受講料・商品）を変化
11. 「センセイ」も含め、その団体の名前は明かせない
箇条書きですみません。
後でこのスレを読んで知りましたが、組織のNo.1を悪く言うとかえって心を閉ざしてしまうようですね。私は「叔母さんはセンセイにだまされているよ」と
洗脳を解こうとして失敗しました。
以上に挙げたような勧誘の仕方がマルチと呼べるかどうかも含めて、
脱退のさせ方についてもご意見いただければ幸いです。
258:257
06/05/01 02:32:00 CnAdSwvx0
>>257の追記ですが、
勧誘の最後に、
叔母：××ちゃんは公務員じゃないよね？
私：違います
叔母：よかった～。公務員は副業してはいけないのよ。
というやりとりもあり、ただのセミナー参加なのに副業扱い？
何か他のビジネスに使われるのか？とも疑問に思った次第です。
以上です。
259:備えあれば憂い名無し
06/05/01 11:48:33 PBEu4SSI0
まず身内（親戚縁者）から固めとけ
祖母が薦めるのはマルチだよ
話しに乗っちゃいけないよって
で、放置作戦
大事なのは無理やり辞めさせようとしないこと
本人が自力で気付かないと救いようが無い
センセイという権威に媚びてるなら弁護士と言う権威で対抗しても良い
URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)
金銭の流を聞き出しその理論の矛盾を示すのもいい
「それでもすごいらしい」とか盲目になってるなら（弁護士持参で）センセイとの対決も考えろ
気付きのヒントは馬耳東風にならない程度にやんわりと
考える事を辞めていたら救う手は無い
＝祖母が金の亡者見習いになってたら救いよう無い
年齢的に頭固いであろう年齢なら縁切ったほうがいい。人生の無駄
救いたいなら全力で、それができないなら相手にするな
中途半端な気持ちで居るな
260:備えあれば憂い名無し
06/05/01 12:11:08 2YuU3KFr0
叔母の心理の変化の過程
マルチに騙されたの？ 私は！？
↓
マルチに騙される人は、単純でバカな人。
↓
私は単純でバカではない！
↓
やり方や熱意が足りないだけ。 頑張ればできると思う。
---------------------------------
騙されたと認めることが、一番難しい。
---------------------------------
261:備えあれば憂い名無し
06/05/01 12:25:24 2YuU3KFr0
続き
親戚の中に一人くらい、マルチをやって今は退会した人がいたら
その人が一番話が合うので参考に。
（マルチにはまる人は、あなただけではない。
騙されたコトがある人は、恥ずかしいから黙っている人が多い みたいな内容で。）
お金の返金などについては、弁護士を使うのがベター
262:257
06/05/01 20:13:46 s3PkFIYx0
>>259-261
貴重なアドバイスありがとうございました。
確かに私１人で強引に説得しても脱退してくれる可能性は低いなと思いました。
第３者に冷静に説得してもらえるようにします。
明日、親戚に叔母のことを伝え、叔母の呼び出しに応じないよう注意を喚起しておきます。
叔母の夫が親戚間付き合いにかなり気を遣われる方なので、とても可哀想ですが。
できれば悪徳商法に強い弁護士さんを連れて説得にかかろうと思います。
マルチ経験の親戚がいるかもしれまないので両親に聞いてみます。
ネットで調べてみると、起業志望者を喰いものにした悪徳商法いっぱいあるんですね。
こういうのも叔母に見せてみると効果的かもしれないので、
いろんな記事をブクマにいれてるところです。
本当にレスありがとうございました！
263:備えあれば憂い名無し
06/05/01 20:38:30 92yRPy7f0
>>262
もういないのかもしれないけど
01. 「大事な話があるから」と具体的な内容は告げずに飲食店に呼び出し。
これ特商法違反ですね。
貴方がやってるのは犯罪なんですけど、先生は教えてくれた？
知らないでは済まされない、いますぐ犯罪はやめるように
というのもそれなりに説得力があると思う。
ネットの情報は信じられないというのなら図書館なりで法律を調べてもらえれば
おｋ。
264:備えあれば憂い名無し
06/05/01 22:56:33 PBEu4SSI0
官公庁の相談窓口に行って会社の名前言ってみると話し早いかも
265:備えあれば憂い名無し
06/05/09 16:45:36 jTJCZseCO
きびしいよね。やってる奴はマジでもうかると思ってるし俺も客の娘から勧誘されたんだけど、このままでいいんですか あなたの人生!とかまじ言ってくんのよ。あまりにうぜぇから俺の年収言ったら言わなくなった
266:備えあれば憂い名無し
06/05/10 13:07:02 0NQYMHzwO
だいぶ過疎ってるな。いいことなんだけど。
マルチにやられるのは思慮が浅くて感情的な女ばかりだと思っていたんだが、
意外と男も多いんだね。自信過剰でチヤホヤされたがるタイプに多いみたい。
ま、男女を問わずこの手のマルチや詐欺などにひっかかるような人は
決まって視野が狭く冷静さが足りない人ばかりだよなあ…。
267:備えあれば憂い名無し
06/05/12 19:32:50 US3+Uzg8O
膣に刺さって男根 ローション塗られて男根
パイに挟まれ男根 男根３兄弟♪
男根 男根 男根 男根
男根３兄弟 男根３兄弟
男根３兄弟 男根♪
268:備えあれば憂い名無し
06/05/14 03:26:42 5QX8/TJ9O
それがどうした
269:備えあれば憂い名無し
06/05/14 04:05:44 bXxtZlhDO
下品やなぁ
270:備えあれば憂い名無し
06/05/14 19:49:36 lul6hUgM0
>>267は、ほのぼの板で３スレ、レトロゲーム板１スレ、卓上ゲーム板１スレにもあるね。
ID:US3+Uzg8Oは↓にもかきこんでいる。
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)n659
271:備えあれば憂い名無し
06/05/18 19:11:31 84xsfsd9O
・・・本題に戻ろうか・・・。
272:備えあれば憂い名無し
06/06/04 04:58:32 oPqXACJx0
ネットワークビジネスに勝つためのツール、それが「BOSS」です
「グループの売上を今すぐ知りたい」
ITがビジネスインフラを爆発的に変革しています。ビジネスパートナーに対する心のこもった
コミュニケーションこそ組織の基盤です。これを支えるBOSS（ビジネス・オペレーション・
サービス・システム）は、ネットワークビジネスに重要な会員情報、組織別の売上を企業内に
公開するだけにとどまらず、インターネットや携帯電話を通し、今すぐ知りたい情報を会員が
直接見える様に公開することで、組織をさらに拡大させる有効な手段として活用できます。
個々のネットワークビジネス企業にカスタマイズされたBOSSによって会員のオペレーションログ
の分析が可能になり、リアルタイムな経営管理情報と併せ経営戦略の機能化に役立てることがで
きます。
「キャンペーンのために特別な報酬プランを追加したい」
報酬プランは10社あれば10通りのプランがあります。さまざまなプランに対応しているBOSSは
基本機能の「ベーシック」に加え多様なオプションを用意し、ビジネス拡大の状況に合わせた
システム拡張も可能です。さらに、短期間での開発が必要となるキャンペーン等の導入にもBOSS
はスムーズに対応します。
ネットワークビジネス専用基幹システム
ネットワークビジネス企業にとって最も重要な資源とはなんでしょうか―それは「販売員組織情報」
だとＹＫＣは考えます。BOSSを利用すれば、その販売員組織情報をデータベース化して組織・階層的
に管理することができ、より効率的な運用が可能になります。会員との信頼関係を築くためには、い
かに基幹業務と販売員組織情報を密接に絡めて利用していくかがキーとなりますので、BOSSを使って
正確性のあるデータベースを運用していくことにより、会員に正確な情報提供をすることができます。
BOSSは「データベースをいかに事業戦略に活用するか」というコンサルティング面からも、ネットワーク
ビジネス企業を総合的にサポートいたします。
YKC・システムコンサルティング株式会社（旧・横浜計算センター）
URLﾘﾝｸ(www.ykc-bos.co.jp)
273:備えあれば憂い名無し
06/06/04 05:16:19 NI0iFhf70
274:備えあれば憂い名無し
06/06/04 19:27:39 8/yaRqkTP
>>272
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:179番)
275:フラ
06/07/03 00:17:14 1mYSSbjs0
カレシにふられました。原因はどうもほかに好きな子ができた。
よくありがちですが調べてみると、彼氏はＮＷにはまりセミナーを受けグループに入ってているようですようです。
そして、その好きな子もどうグループ・・・
付き合っているときから、あやしい活動してそうと思っていました。
今日ネットで調べてはっきりしました。
まだ入って半年もたっていないと思います。
カレシと戻りたいという気持ちよりもそんなのにハマらされてかわいそうで・・・
276:備えあれば憂い名無し
06/07/03 00:48:51 Py8uzsmz0
今日マルチ勧誘にあってきた
ここで出てるような最初のアプローチで食事でもって話だったんだが
合ってみると・・・・まぁもう一人説明役もいてってお決まりのパターンだった
会社はSYNERGYってところらしい
URLﾘﾝｸ(www.synergyjapan.jp)
かなり洗脳しかけた自分はやっぱり馬鹿なんだろうか
皆どうおもいますか?
277:備えあれば憂い名無し
06/07/03 01:25:57 GKtLBOZz0
で、>>275はどうしたいんだ？
単なるチラ裏ならよそでやってくれ
278:備えあれば憂い名無し
06/07/03 05:07:13 UsnwrCms0
>>275
可哀想なのは儲けられると信じたカレシにフラれたアナタでしょｗ
ハマらされて可哀想って夢見るバカじゃなけりゃそもそもハマりませんｗ
279:備えあれば憂い名無し
06/07/03 21:02:19 zj/TObfX0
>>276
結局考え直して契約しなかったんでしょ
契約してないなら馬鹿じゃない
280:備えあれば憂い名無し
06/07/04 18:41:24 ny/K85eO0
弟がマルチにはまりました。ニューウェーブ？ニューウェーズ？
とか言うとこなんですが。
「半年後にビッグになる！」だの「今のままじゃ何も変わらない」とか
言ってるんです。
辞めさせようとしても洗脳されてて聞く耳持ちません。
メールで私を罵倒する言葉送ってきたりします。
今朝なんか氏ねなんてメール48通送ってきた。
怒り通り越して笑ってしまった。
このアホ弟どうにかなりませんか？
放って置いてもいいんですが他の身内に迷惑かける前にどうにかしたいです。
281:備えあれば憂い名無し
06/07/04 18:49:22 5sQrjLOt0
>>280
「ニューウエイズ」な。
>放って置いてもいいんですが他の身内に迷惑かける前にどうにかしたいです。
なら親戚縁者、わかる限りの弟の友人などに
「俺の弟はマルチにはまっている。一切取り合う
必要ないから、相手にしないでくれ。」って連絡
しておけばいい。
それと、現金や通帳はもちろん金目の物は全て隠して
おくなりしろよ。
連中、「そのうち、10倍にして返してやる」とかいうわけ
わからん理論で平気でパクるぞ。
まあ、弟が個人的にした借金は諦めろ。
282:備えあれば憂い名無し
06/07/04 20:37:16 LWWlcnLn0
弟には日記つけるように言っとけ
283:備えあれば憂い名無し
06/07/04 20:39:02 tsllUv+A0
「半年後にビッグになる！」なんてビックにならない奴の例みたいな事を言う奴って本当にいたんだな
284:備えあれば憂い名無し
06/07/04 21:18:35 BVex84zv0
そう言う奴は、ビッグじゃなくてピッグになるんだ。
つまり太らされて食われるだけ。
285:備えあれば憂い名無し
06/07/04 23:36:32 BsCXuDV/0
>>280
日記の他に、毎日の収支決算もつけさせろ（小学生のお小遣い張の様な物で充分）。
俺の友達はソレで半年後にしっかりと変わった（目が覚めたｗ）。
286:備えあれば憂い名無し
06/07/05 15:34:44 8GCx+dvw0
>>275
ﾏﾙﾁにﾊﾏｯた相手を更正させるのは
至難の業です
付き合ってても貴方にお金借りたりしただろうから
さっさと忘れましょう
287:備えあれば憂い名無し
06/07/07 18:39:52 sIhyEPxI0
>>275
元彼との共通の友人に、元彼がマルチに嵌まったみたいなので気おつけてね。 と電話しておけば・・・
貴女が、元カレの親と仲が良かったら「何かアヤシイ商売を始めたみたいなんだけど」みたいな、
電話をしてみたら？
その後は、親御さんに任せるしかないね・・・・
288:フラ
06/07/11 11:58:03 43ywD7UB0
運よくお金の相談はされませんでした。
彼の友人はもう気づいてたようで距離をおいてつきあってるようです。
彼の両親に言って、最後にします。
アドバイスありがとうございました。
289:備えあれば憂い名無し
06/07/12 00:02:58 uqJi5iPo0
スレ違いかもしれませんが、友人が会社でいきなり
URLﾘﾝｸ(bikosha-inc.co.jp)
上記の会社の商品をある一定期間中セールスしてくれと言われたそうです
それは、会社の社員、パートなど全員がやることを義務付けられたらしい
商品の値段は下が１０ﾏｿ～
これは、マルチなんでしょうか？
もし、そうだとしたら、辞めた方がいいと忠告したいのですが。
290:備えあれば憂い名無し
06/07/12 09:23:24 XePFtqor0
それは会社本体も承知の業務命令なのかい？
それならマルチであろうがなかろうが、そんな
命令を平気でしてくる会社に今後居続けるか
どうかをまず問題にすべきであって、マルチか
どうかは二の次なんじゃないかい？
291:備えあれば憂い名無し
06/07/12 11:02:16 0Fu4kWvt0
依頼品は無視して自分ところの商品だけ営業すればいいんじゃないの？
292:備えあれば憂い名無し
06/07/13 01:25:46 8vbi5U3BO
友人カップルとその家族がマルチにはまったらしい。
今学校の同級生を続々誘ってる…マルチ始めて一ヶ月くらいらしいが正直うざい
293:備えあれば憂い名無し
06/07/13 11:06:36 XY7maa35O
ニュースキンやってた人いる？うちも騙されてやらされてたけど、やっと最近解約できた。
返品とか返金経験ある人いたらレｽください。
294:備えあれば憂い名無し
06/07/13 14:50:12 rB4lhYUwO
>289
それは会社としての方針なのか
上司が勝手にやってることなのか、どっちだ？
>293
ベンチャー板に単独スレがあるよ
295:備えあれば憂い名無し
06/07/13 17:31:29 ICp0vRwg0
>>293
返品、返金等で揉めてるなら、迷わず消費者センターＧｏ！
296:289
06/07/13 22:05:59 tv7fvTWu0
>>290、294
聞いたら社長自らやっているそうです
書いたURLの会社の営業が来て、ターゲットは50ぐらいからで健康に気を使って
いる人を探すようにとか、親(友人の)に心当たりを探してもらうようにとか
マルチでないとしても、あやしいですよね？
297:備えあれば憂い名無し
06/07/13 22:53:53 cMs5rodD0
社長自らそんなもんに手を出してるあたり、
その会社の先行き見えたんじゃないの？
儲かってないだろ、その会社。
298:289
06/07/14 23:14:23 yOBihHJP0
>>297
儲かってるかはわかりませんが、有限会社だそうです。今の時代で有限会社
って…
299:備えあれば憂い名無し
06/07/16 02:33:29 e/AoC12s0
友人ではないのだが、既男板より誘導されてきました。
嫁が、嫁実家に帰るたびにマルチっぽい
健康食品をもらってくる。
（義理の母は7掛けで商品買えるらしいが・・・）
物自体は、1ヶ月1万ぐらいの品らしいのだが
俺のポリシー的に、マルチというものが許せないので
毎日俺の目を盗んで、飲んでいる嫁を見ていると
許せなくなってくる。
年金暮らしの実家の義理の母にとって
毎月1万*嫁+嫁姉+義理の母+義理の父分を考えると
切なくなってくる。
ググってもその会社の名前出てこないし
毎日コソコソ飲まれるのも腹が立つ
やめさせるにはどうしたらいいかな？
嫁は、義理の母に渡されてるから飲んでいるという感じ
自分からはお金払っていないので、直接被害は無いのだが
マルチ禁止！購入したら即離婚という契約書でも書いてやろうかな。
と、悩みつつ半年
誰かﾀｽｹﾃ
300:備えあれば憂い名無し
06/07/16 14:03:24 WkEnZa9z0
義理の母の年金はそんなに多かったの？ みたいに聞いてみたら・・
もちろん、多くないないのは知っていて質問するのだが・・・・
質問する時は、質問の答えを予想して、その答えに対しての質問を用意する。 などの準備がいる。
あなたが、対策サイトを読んで理解するのがいいね。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
（マルチを撃退しようと思った人へ） は納得できるコトがあるね。
つづく ↓
301:備えあれば憂い名無し
06/07/16 14:29:27 WkEnZa9z0
身内のことに対しては、感情的になりやすいから慎重に・・・
相手方のうたい文句は 「これを飲んで健康で長生きをしよう。」 だったりするので、
サプリメントを飲むのをやめろ！ → 病気になって速く死ね。 に勝手に変換されるので注意。
＞毎日俺の目を盗んで、飲んでいる嫁を見ていると
本気で効くと思っていない気がする、もったいないから飲んでる？
サプリメント類にお金をかけるより、
小旅行（１泊２日など）をした方が楽しそう。 のように
”こっちの水は苦いぞ、あっちの水は甘いぞ” 作戦だね。
（マルチ） （旅行）
302:備えあれば憂い名無し
06/07/16 15:20:03 e/AoC12s0
>>300>301
実家の母から送ってこなければ、嫁は飲まないし
自分からは買わないんだよね。
自分の母親ではないので、強く言えば
親子関係が、気まずくなりそうだし
そろそろ無くなりそうだなぁと思ったら
今度は、宅配便で・・・
在庫補填しないでほしい！！！！
マルチ関係のスレは、5個ぐらい全部読んで
いろいろなパターンがあるんだなとは思ったんだが
いざ自分の身の回りで、こうあるとどう対処していいか
いっそ嫁がマルチにはまってくれたほうが対処しやすい
↑緑の紙突きつけるとかさ
長生きは、してもらいたいんだけど
本当にそれは効くの？と思ってしまうんだよね
値段も高いし
ちょっとまとめサイト全部みてくるわ。
ありがと
303:備えあれば憂い名無し
06/07/16 15:22:48 e/AoC12s0
遊びに行くと、もって帰らされる。
遊びに行かないと、送りつけられる。
迷惑だ
1万ありゃちょっとした旅行いけるじゃんな
304:備えあれば憂い名無し
06/07/16 15:45:18 ox97Jiet0
すいません！ニューウェイズについて詳細を知ってる方いませんか？恋人が入ってしまって困っています。
本人は悪徳マルチではないと言ってるのですが、自分はあまり知識が無いので心配です。些細なことでも
かまいませんので教えてください。
305:sona
06/07/16 15:46:53 ox97Jiet0
すいません！ニューウェイズについて詳細を知ってる方いませんか？恋人が入ってしまって困っています。
本人は悪徳マルチではないと言ってるのですが、自分はあまり知識が無いので心配です。些細なことでも
かまいませんので教えてください。
306:備えあれば憂い名無し
06/07/16 15:59:12 VTs6OLNbO
すいません、リチアってマルチですか？教えて下さい！
307:備えあれば憂い名無し
06/07/16 16:18:30 XphyL4bE0
>>304>306
ココとか
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
ココとか
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
ココでみつけてね
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
すぐ見つかる所がステキ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
読んで理解することが、愛情の印
308:299
06/07/16 16:30:49 e/AoC12s0
大体読んだけど、一番良いのは
嫁から母に「私には効かないから要らない」と言わせることかな
義理の母は、どうするかな
メシマコブなんか飲まないでリポDでも飲んでろよ
ぼけー
309:備えあれば憂い名無し
06/07/16 18:16:54 aW6ydy50O
>>9
>へぇ～って思う
ワロスWW
食いつき悪W
310:備えあれば憂い名無し
06/07/16 18:28:35 aW6ydy50O
間違えた>>10
311:備えあれば憂い名無し
06/07/17 00:20:23 dOWFQ1N9O
誰か「ｸﾗﾌﾞDNA」(確かそう言ってたと思う)って知りませんか？
ﾈｯﾄﾜｰｸならぬ、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾋﾞｼﾞﾈｽと本人達は主張するのですが……。健康食品、ｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ主体のようです。
詳しい方いましたら情報提供くださぃ！
312:備えあれば憂い名無し
06/07/17 00:24:32 qyUsmyH+0
＞ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾋﾞｼﾞﾈｽ
言い換えると、 ”友達・近所を使った、しがらみ商売” だね。
313:備えあれば憂い名無し
06/07/17 01:47:21 MEp0bKuV0
それにしてもｸﾚｸﾚ多いな。
必死なのはわかるけど。
314:311
06/07/17 08:42:50 dOWFQ1N9O
ｸﾞｸﾞｯてもﾋｯﾄしなくて(￣□￣;)
あんまり侵食してないんですかね(´･ω･｀)
まぁ内輪で勝手にやっててくれればって感じですけど。
315:備えあれば憂い名無し
06/07/17 19:34:07 MEp0bKuV0
>>314
そうじゃなくてさ。
情報欲しいにしたって何で情報欲しいのか、
どういう情報が欲しいのか書かないと答える
側だって書きようがないと思わんかい？
仮に「T○Y○TAって会社知りませんか？どんな
情報でも構いません。詳しく教えて下さい。」
なんて書いてあったとして、答えようがあるか？
きっちりレスしたとしても、書き逃げか「ありがとう
ございました」だけでその後の報告もなし。
知ってる奴も答えたくなくなるのもわかるだろ。
きちんと今置かれた状況やどんなことが知りたい
か、どうしたいのかを書いてる奴はそれなりの回答
をもらってる。
一度このスレを含めて「○○って会社知りませんか？」
「○○って会社はマルチですか？」って一言質問
がマルチスレでどの位あるか見てきなよ。
316:備えあれば憂い名無し
06/07/19 00:01:03 M/oAuBCv0
こんな相談用テンプレを作ったから、適当に追加や修正して使ってやって。
相談用テンプレ
・あなたの（相談者）性別
・相手（助けたい人）の性別
・自分と相手の関係
家族・幼馴み・上司部下・同僚・ご近所関係など
・マルチらしき会社名と誰に誘われているのか？
幼馴み・上司部下・同僚・ご近所関係など
・相手がいつ頃からやっているのか？
・どうしたいのか？ ＜重要＞
どんな会社か知りたい （グーグルなどの検索サイトで”会社名又はマルチ 被害”で調べてね
誘ってくるのをやめてほしい。
出来れば辞めてほしい。
ゼッタイ辞めてほしい。（消費者センターや弁護士などに一緒に行ける）
『絶対』と出来れば は大きく違うので注意。
・借金・ローンの可能性？
・今までにマルチついて話したことはあるか？（どのようなやり方？）
317:ＭＬＭ肯定論
06/07/30 20:28:23 usn5wyMA0
URLﾘﾝｸ(saisentannomizude-zennojyunkanwo.blogzine.jp)
最後に、ＹＫＣシステム㈱社長の藤野正樹氏のインタビュー記事（雑誌
「政財界」０４年７月）を紹介します。同社はＭＬＭの構築を希望する
企業に、その計算ソフトや運営ノウハウを提供している会社です。
問 むかしのＭＬＭは、商品の数が少なくて、単価は高くて、一番上に立
てば、おカネがどんどん入ってくるというイメージがありましたが･･･
藤野 それはまったく変わりました。商品で言えばＭＬＭの商品で悪い商
品はないです。そのかわりそこそこ高い。高いけれどもそれは商品の質にふ
さわしい適正価格です。ＭＬＭは人間関係で広がっていくわけですから、い
い商品でなければ広がらないですよ。いい商品だからこそ広がっていくんで
す。自分で使ってみて、これはいい商品だから友人や知人にも勧めてみよう、
というのが基本ですから、広げようとする人が、いい商品であることに自信
と責任が持てなければ成り立たない。
それでも、まだ行政や金融機関などの信用はいま一つです。むかしとは様変
わりに変わってきているのに、それを見ようとしない。でも、ヤマはもうす
ぐ動きます。
問 普通の会社でＭＬＭ部門を持っている会社はありますか？
藤野 あります。ＭＬＭ部門、テレビショッピング部門、小売部門と分け
て販売している会社はいくらもあります。誰でも知っている化粧品会社、世
界的な電機会社もＭＬＭをやっています。
問 時代はＭＬＭに追い風ですか？
藤野 はい、２１世紀に入って追い風です。だって考えてみてください。
女性の平均寿命が８５才、旦那さんと死に別れて平均で１０年を１人で生き
なければならない。そのときのために稼ぐ方法があるのか。そこにＭＬＭと
いうチャンスがあるんです。だからＭＬＭに携わる人は圧倒的に５０代、６
０代が多い。それと子育てを終えた年代の人たちです。
問 この業種がこれからも伸びていくという根拠を具体的にお願いします。
藤野 団塊の世代の人たちが０７年から順次定年を迎える。職をどうする
かという問題が出てくる。そんなとき、自分の気に入った商材で、リスクが
なく、仕入れも在庫も配達も自分でしなくていい、そんな商材があったらど
うか。空いている時間を２時間だけ集中してやれば、すぐには収入にならな
くても、１年後にはたくさんの仲間と毎月１０万円の収入になる。こんなビ
ジネスはほかを探してあるものではない。ＭＬＭはそれが可能なんです。い
まはみんな知らないんです。もし知ったら、冷静に考えてやる人は多いと思
います。
318:備えあれば憂い名無し
06/08/02 11:49:57 ExSCv1Qd0
プライムコミュニケーションズジャパン
319:備えあれば憂い名無し
06/08/07 21:28:19 eqgbJuHL0
保守
320:備えあれば憂い名無し
06/08/08 07:44:33 oYgqNKJQO
URLﾘﾝｸ(daibutsu321.jugem.jp)
321:備えあれば憂い名無し
06/08/10 16:24:17 t8cSxGan0
投資額を全員(あるいは多くの人が)が回収できるようなシステムなら、会社がつぶれるのは数学的事実。
ほとんどの人が損するからこそネットワークの会社は存続している。
322:備えあれば憂い名無し
06/08/10 21:21:30 e9fe17x8O
携帯から失礼します
NBを始める際の規約が書いた冊子に不正行為(特商法違反など)があった場合は会社側からの注意･改善の無い場合は契約の解除とありますが…
違反してる人ﾁｸｯてもいいですよね？この場合どこに電話すれば…？
323:備えあれば憂い名無し
06/08/10 21:25:39 aiuWeMhn0
>>322
日本語でおｋ。
324:備えあれば憂い名無し
06/08/10 22:58:28 oPurM/UyO
はじめまして、みなさんの知恵をお借りしたくてこのｽﾚに来ました。
状況を説明します。
自分は22歳の男(世間知らず)、辞めさせたい相手は同級生で元彼女(世間知らず)。
声を聞きたくなり、久しぶりに電話をかけて、お互いの新社会人生活について語ってました。
安月給の愚痴を漏らしてると、彼女からもしかしたら儲かるかもよ？と言われ、詳しく話を聞きました。
ユナイ○ッドパワーと言う会社の機械を50万で買ったらしいんです。
違法では無いにしろネズミ講ですよね？
本当に人を疑う事を知らないバカな奴なんです。
一旦切ります、、
325:備えあれば憂い名無し
06/08/10 23:08:28 oPurM/UyO
すぐさまそれがどういう事なのかわかりやすく説明したつもりなのですがいまいち理解していない様子。
契約した日は７月２４日らしいです。
素人なりに調べてみたらマルチ商法の場合は２０日間はクーリング・オフできるんですよね？
明日にでも消費者センターに行く様に指示して電話を切りましたが、素人でも簡単にクーリング・オフ出来るものなのでしょうか？
彼女の元に893等が押しかけたりしないでしょうか？
一緒に行ってやりたいのですが、僕は既に結婚してる身。
とにかく世間知らずの素人が簡単にクーリング・オフ出来るのでしょうか？
326:備えあれば憂い名無し
06/08/10 23:13:11 oPurM/UyO
何かクーリング・オフ際の注意点などあれば教えていただきたいです。
携帯からの書き込みでコマ切れの上、駄文の連レス申し訳ありません。
質問には出来る限り答えるつもりなのでご協力お願いします。
327:備えあれば憂い名無し
06/08/10 23:26:21 G9QGAFYh0
クーリングオフは素人でも出来る。
ネットでクーリングオフの書き方等で調べても良いが、
不安なら消費者センターや弁護士・司法書士に相談すればＯＫ。
ただし、本人がマルチを辞めると思って書かないとダメ。
無理やり書かせたりすると、強要や恫喝って言われたらマズイ。
マルチは商品が動く
ねずみ講はお金だけが動く の違いなのでシッカリ使い分けるコト
続く
328:327
06/08/10 23:45:51 G9QGAFYh0
元彼女は、一人暮らし？ 親と一緒？
親と同居なら親御さんにも連絡。
一人暮らしでも彼女の親と（あなたが）仲が良かったら、連絡も頭に入れて。
共通の友人がいるなら、電話なりして注意してねと電話。
ヤクザはあまり気にしなくて良い。
素人相手にヤクザが動くことは滅多に無い。
（組に入ってないチンピラが出てくるだけ、
下手に組の名前を出すと組に迷惑をかかるから・・・）
○○組って名前が出てきたら、警察にＧＯ。
証拠のためにＩＣレコーダーで録音すればベスト。
ビデオで録画もいいな。
一番重要なことは・・・・
本人が辞める意思があるか。
329:327
06/08/10 23:54:36 G9QGAFYh0
走り始めた、車を急に止めるのは危ない。
マルチ（宗教や自己改革セミナー）以外の『人生の張り・やりがい』を見つけるコトかな。
330:備えあれば憂い名無し
06/08/10 23:57:26 oPurM/UyO
>>328
彼女は今両親と実家に住んでます。
知人に儲かるよと言われ、気軽にハンコを押した様なのですが、儲けたいといった不純な動機は確かにあったのだと思います。
ですから両親には言えずに隠し通すつもりのようです。
厳しい両親なので僕は面識もなく、連絡は出来そうにありません。
出来れば両親には黙って事を済ませようと思います。
彼女も僕が本気で心配しているのを感じたのか、辞める気になった様です。
ICﾚｺｰﾀﾞｰ等参考になりました。本当にありがとうございます。
明日にでも教えていただいた事を彼女に伝え、このスレに報告します
331:327
06/08/11 00:40:35 RuLdDfkN0
>>330
解約手続きが終わったら、アイチ・マルチサイトや怪しいセミナーの暴露サイトなどを見て、
二度とハマらないようにしないとね。
ついでに、彼女を悪徳商法撃退マニアにしてみる♪
332:322携帯
06/08/11 01:19:21 OZVxviIDO
>>323いや、そうじゃなくて…
例えば○○支社に直接電話するのか
お客様ｾﾝﾀｰみたいな所に電話するのか…
会社から解除されたら1年半は
再契約出来ないって書いてたけど
誰かﾁｸｯた人いないの？
どうにか潰したいけど無理？
333:備えあれば憂い名無し
06/08/11 02:02:21 LkBQ8fiR0
>>332
それは、対外的にポーズを示してるだけ。
会社からすれば、自ら勝手に法を犯して売り上げに貢献してくれる上カモは手放したくは無い。
って事で、会社側が動く事は無いだろう。
せいぜい担当者が、口先だけの謝罪の言葉を並べるだけ。
334:備えあれば憂い名無し
06/08/11 02:43:35 OZVxviIDO
>>333そうか…
そのｸﾞﾙｰﾌﾟ相手に裁判となると面倒だしな。
とりあえず電話してみて録音しとこうかな。
NB被害者の会みたいなの無いんかな？
特商法違反とか薬事法違反してる人が大半だけど
そいつら捕まらないの？
ｶｰﾄﾞ作らせたりしてる事が書かれたﾒﾝﾊﾞｰ内の
連絡ﾉｰﾄみたいのは入手したんだが…
335:備えあれば憂い名無し
06/08/16 19:06:43 EyZ3tlqP0
ニューウェーズに入りはまった馬鹿弟が
仕事今月で辞めると言い出した。
もう・・・どうしようもないアホだ。
以前女に騙され大金取られたのに・・・
そんなだから、こういうのに嵌るんだろと
親と話したが・・・いい加減目覚ませ！
336:備えあれば憂い名無し
06/08/16 22:07:10 RlGozoDN0
20代女です。
同年の女の友達で３月くらいからハニーメンバーズと言うものに入って活動しています。
私もその友だちから誘われて入っています。
私が入ってから色々とうわさを聞くようになりました。
そんなこんなで私も、もう２人の友達もやめたいのですが怪しいとそれだけではその子を説得できないので確たるマルチである証拠が欲しいのです。
うわさは
１、株式会社なのに株を売っていない。探しても見つからない。
２、扱っているものが金券で商法に違反している。
その他なにかありましたら情報お願いします。
友人だけではなく自分も脱退したいというのはので少し脱線しているかもしれませんが・・
337:備えあれば憂い名無し
06/08/16 22:50:32 AuX/98V+0
ハニーメンバーズ、
残念ながら、株はコンビニでは売ってないし、
金券自体はデパートその他でも発行してるとおり違法ではない。
しかもマルチ自体も違法ではない。
紹介サイトを見るとMLM方式（いわゆるマルチ）って自分たちで言ってるようだし
それが退会理由にはならんと思うな。
毎月金を払ってるんなら、退会意思を示して支払いを止めたら？
あと、簡単にはやめさせてもらえんかもしれんけど
一応退会手続きがあるんじゃない？
マルチは違法ではないがやるべきではない。はまると自分の人生が狂うぞ。
気づいた時点で即刻やめるべき。やめる努力をするべき。
338:備えあれば憂い名無し
06/08/17 00:08:00 8Nby8Swi0
情報・助言ありがとうございます。
退会手続きあったと思います。
早速ｈｐ行って調べます。
友達から誘われてもMLMにはもう手は出さないです。
本当にありがとうございました。
339:備えあれば憂い名無し
06/08/18 06:42:18 gEi4U71t0
すみません、友人を脱退させたいんですけど
ﾌｧｲﾝﾘｯﾁについて情報をお持ちの方いますか？
ｻﾌﾟﾘ板にあるﾌｧｲﾝ専ｽﾚに運営が危ないみたいなﾚｽ見つけたんですけど
あっちは過疎ってて期待できませんです。ｸﾞｸﾞってもでてこないですし(´・ω・｀)
これが確定すればとりあえずの大きな決め手になるかと･･･
その後はゆっくりﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽの暗黒面について教えあげればいいかな、と
てか、防犯板のﾏﾙﾁ関係ｽﾚ全てROMったらもうこんな時間
5時間も何やってんだ、漏れ･･･orz
340:備えあれば憂い名無し
06/08/18 08:49:10 3AKkfq4H0
>>339
>これが確定すればとりあえずの大きな決め手になるかと･･･
周りの状況にもよるが、まずならない。
仮に出所が確実な情報だとしても、友人が信じるかどうかは全くの
別問題。
その情報がアップから来たものなら話は別だけどね。
最悪の場合、339が「あそこの経営が危ない」と言っても、アップが
「そんなことはない。それはいい加減な情報だ。」と言ってしまえば、
友人の中で339の存在は「自分が儲けることをひがんでいい加減
な情報を流す奴」として認定される可能性もある。
341:備えあれば憂い名無し
06/08/18 20:02:43 QQI0ewcvO
たしかベンチャー板にスレあったような…と思って行ってみたら
そっちも過疎ってた
苦情の坩堝とか、悪徳商法マニアックスあたりに
情報あるんじゃないかな
342:備えあれば憂い名無し
06/08/19 00:33:45 jBIZB5jN0
>>339
苦情の坩堝の情報
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
悪徳っツーか、違法行為の報告なら大量にある。
違法行為をするな。って方向から説得してみては？
完全にはまってると、オウムなどのカルトと同じく脱退させるのは至難のわざ。
343:339
06/08/19 03:04:49 Wm7FiOp20
>>340-342
感謝です
ただ坩堝にも運営がどうこう、という話は無かったので質問させて頂きました
見つけられなかっただけかも知れませんが･･･
ただﾏﾙﾁの情報量はすごいです･･･昨夜から勉強になりました、ﾊｲ
てか説得は難しいみたいですね･･･
運営で危ないことを知れば(夢じゃなく)将来について目を向けてくれると
思ったんですが、冷静に考えると信じてもらえなさそうです
あと始めに友人から話を持ちかけられた時、宗教勧誘みたいなｲﾒｰｼﾞは
確かに受けましたです･･･なんてか、気持ち悪かったorz
その時、友人自身は虚偽広告とかの情報面以外に違法な部分は見当たりませんでした
それにそういった情報も洗脳されていると1度には解けないっぽいです
で、恐らく末期っぽいんですがそうなるとやっぱり
自分で気付くまで生暖かい目で見守るでFAですかね？
具体的には
時々、ﾏﾙﾁでの収支を聞いてみて現実を見せる
機会があればﾏﾙﾁについてやんわりと否定意見してみる
周りの連れにはあらかじめ警告しておく
借金などの泥沼には出来る限りはまらないようにさせる
とにかく見捨てない
いやここまでする義理はあっても義務は無いんですが･･･なんか放っておけなくて
ちなみに友人とは1対1で会ったため彼のｱｯﾌﾟとは会ってません
時間の都合上、予備知識無く挑んだのでｱｯﾌﾟに対して誇大な恐怖心を抱いてたので
無理言って1対1で話しました
344:備えあれば憂い名無し
06/08/19 14:19:30 omSe3sRU0
>>343
>てか説得は難しいみたいですね･･･
難しいね。
理屈、理論じゃなく、心理戦だから。
>自分で気付くまで生暖かい目で見守るでFAですかね？
それしかない。
>>343自身も書いているように、目を覚ます材料を提供
するって手は有効だと思う。
ただ、やんわりとはいえ否定はまずいな。
意固地になる可能性が非常に高い。
例えば「この商売で大儲けしてうんぬん」って話をしてきたら、
月に100万儲けるのにどの位売り上げなければならないか、
今の売上と理想の売上がどの位のギャップか、そのギャップ
を埋めるにはどのような計画で行うのかというように現実に
引き戻す話をした方が効果的かもしれんよ。
それと、マルチの運営会社は評判の悪さが一定以上になると
社名を変更したり、今の会社潰して新しい会社立ち上げるって
のが常套手段だから。
345:339
06/08/20 02:06:24 AZP57BJq0
>>344
運営は改名やら脱皮(?)やらで把握するのは難しいんですね
でもやっぱり数字は一番現実に引き戻すｷｰﾜｰﾄﾞなんですね
薄々気付いてはいたんですが、実は内部の報酬ｼｽﾃﾑ等の詳しいことは
聞いてないんです。だいぶ端折って聞いたもので･･･
やっぱりちゃんと説明聞いてきた方がいいのか、彼らの言うABC方式で･･･
ﾐｲﾗにはならない自信はありますし、虎穴に入らずんば虎子を得ず･･･と思いましたが
ｱｯﾌﾟが介入すると全否定してしまい、友人の心を閉ざしてしまう気がします
しかも最終的には全否定でもしてｱｯﾌﾟに自分はその気が無いことを示さなければ
恐らくその場(説明会場=ﾌｧﾐﾚｽ?)から逃げれないかも･･･という諸刃の剣
そのﾘｽｸは大きいのでとりあえず今の所は友人の一ヶ月の収支をﾒｲﾝに
(その辺は聞ける程度の友人)攻めてみようと思います
否定はNGみたいなので狂信的な内はしない方向でいきます
長文&ｽﾚ汚しすみませんでした
また友人が立ち直る日が来れば後続する方のためにも
坩堝あたりに経緯をｺｯｿﾘ投下しようと思います
ﾚｽ付けてくれた住人さんに感謝します
ﾁﾗ裏
どこかで見かけた一言
｢２ちゃんより信用できない世界、それがﾏﾙﾁ｣
ちょっと心境は複雑ですが、名言だと思いますw
〆ﾁﾗ裏
346:備えあれば憂い名無し
06/08/20 15:19:08 Bjw4seOX0
マルチってはじめる側が儲かるんだよね。
俺の知り合いでこれから新しいマルチはじめるって言ってる人がいる。
創設者側スタートだからある程度広まればかなり儲けられるらしい。
始めるにあたって勧誘戦闘員も揃えたらしい。
この人いわくこういう馬鹿はいっぱいいるからやり方作り上げとけば簡単だと。
水商売長い人だから８９３のバックもあるしそれなりに資金力もある。
確信犯だなぁ、とつくづく(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しますたｗｗｗ
俺にはやれと言わなかったけどねｗ
長い仲間なんでｗ
347:備えあれば憂い名無し
06/08/20 19:33:19 QRIeTQot0
>>346
＞創設者側スタートだからある程度広まればかなり儲けられるらしい。
そういってだまして参加させるマルチが多い。何年たっても今がチャンスと言いつづける。
そいつが実際に創設メンバーでないなら、間違い無くだまされてる。
348:備えあれば憂い名無し
06/08/20 22:20:38 Bjw4seOX0
>>347
だから、創立メンバーだって。
売るもの決めて全部その人が仕切ってるんだからｗ
349:備えあれば憂い名無し
06/08/21 01:34:18 MMqPb2wE0
>>348
プロ詐欺師の道を歩み始めるわけか。
350:備えあれば憂い名無し
06/08/23 10:51:42 0ds+88MKO
他のスレにも書き込んだけど、このスレが相応しそうなので再度書き込みます。
昨日友達と何気に自然の話をしてたら
「私、ニューウェイズやってるんだ」と告白された。
怪しいと思ってネットで調べたら案の定マルチ‥
勧誘はされなかったけど、早いうちに脱会させたい。。。
以前、グリオに入会しかけてた友達を入会ギリギリで食い止めた経験はあるけど、今回の友達は入会済み‥
なんて切り出したらいいんだろう？
助言をお願いします。
351:備えあれば憂い名無し
06/08/23 12:45:44 oAPoNDxZ0
>>349
とりあえず元のスレ行って、別スレで相談する旨書いておけ。
レスくれた奴に対して失礼だ。
352:備えあれば憂い名無し
06/08/23 12:46:49 oAPoNDxZ0
×：>>349
○：>>350
353:備えあれば憂い名無し
06/08/23 13:03:56 0ds+88MKO
>>351
すいません。書き込んできました。
マルチ自体違法じゃないから何て説得すればいいのか‥
ただ、絶対やめさせたいんです。
354:備えあれば憂い名無し
06/08/23 16:09:31 oAPoNDxZ0
>>353
素直でいいな。
>マルチ自体違法じゃないから何て説得すればいいのか‥
通用するかどうかはわからないけど、説得の材料なんていくらでもある。
例えば、
マルチを規制する特商法の罰則
→何気ない一言であっさり犯罪になる。下手すれば罰金300万、
または懲役二年。
口頭の伝達による情報の劣化
→伝言ゲームで情報のやり取りしてるんだから、まともな情報が伝わるわけない。
現在の職を失うリスク
→就業規則で副業禁じている所もあるし、無くてもマルチやってていい顔する
ところなんてまずない。
>ただ、絶対やめさせたいんです。
なら、とりあえず今のうちにそれなりの覚悟決めた方がいいね。
助けようと思ってる相手自身から罵倒される可能性もあるからね。
自分が本心から助けようと思ってる相手から罵倒されて、それでも
あいつが助かれば何言われても構わないって言い切れる自身あるかい？
軽い気持ちで「助けたい」って考えてるのなら、お互い不幸になりかねんよ。
何もせずに目を覚ましたら出迎えてあげるって選択肢もある。
それでもやるのなら、後は強攻策（他のスレでのアドバイスのような）
を取るか、じっくりいくか。
前者の場合は比較的短期で終わる可能性があるけど、失敗した場合は
相手との縁が切れる可能性が高い。
、後者は確実に長期戦（下手すれば年単位）になる。
助けられる前に説得する側が精神的に潰れる可能性もあるね。
355:備えあれば憂い名無し
06/08/23 17:24:11 0ds+88MKO
>>354
レスありがとうございます。
そう簡単には辞めさせることは出来ないんですね。
ただ、軽い気持ちで言ってるわけじゃないので真剣に向き合ってみます。
アドバイスありがとうございました。
356:備えあれば憂い名無し
06/08/23 17:42:42 oAPoNDxZ0
>>355
書き忘れた。
説得するのであれば、とにかく本人自身に
「お前のやってることおかしいよ。よく考えてみなよ。」
と気付かせる方向にした方がいい。
例えば「このままセミナーに参加し続けて勉強
すれば、10年後に左団扇で生活できる」と言う
のなら、「セミナーってあなた一人で受けてるわけ
じゃないでしょ？セミナー受けてる人間が皆儲かる
ようになるのなら、あっと言う間に売る相手がい
なくなるんじゃないの？」みたいに。
自分の考えを押し付けて行動を強制させるだけ
なら、マルチと変わらないしね。
357:備えあれば憂い名無し
06/08/23 18:01:30 0ds+88MKO
>>356
グリオの友達のときはその方法で説得しました。
今回は入会済みなので時間や頭がいると思うけど粘り強く頑張ってみます。
丁寧にありがとうございます。
358:備えあれば憂い名無し
06/08/24 02:29:12 vdfgbnNrO
>>356
電話してみました。
すると大事な話があると言ったので話を聞いていると案の定勧誘されました。
アドバイスをもとに説得を試みましたが
「怪しくないからしっかり聞いて。ニューウェイズはマルチじゃないから」
「ネットで調べたん？そんな嘘の情報に惑わされずに私の話をしっかり聞いて」
と聞く耳を持ってくれません。
これがマルチなんですね。。。正直ひきました。
けど、もう少し粘ってみます。
共通の友達に純粋な友達いるから心配です‥。
359: ◆antinpwj06
06/08/24 02:42:59 GfhdyS4x0
どこのDTも「マルチ」を否定するんだね～
連鎖販売取引 ＝ マルチ商法 て経済産業省でも記載されてるよ～
て言っても否定する勢いだな～
馬鹿に付ける薬はないというけど、そんな感じかな？
360:備えあれば憂い名無し
06/08/24 02:43:30 GfhdyS4x0
コテつけっぱだったw
361:349
06/08/24 04:32:01 vdfgbnNrO
>>359
否定するんですよ。
「マルチが合法ってことはわかってるけど」
と頭に付けて言っても
「私がしてるのはマルチじゃない！」
の一点張りです。
この言葉にショックを受けましたよ。
362:ID:oAPoNDxZ0
06/08/24 08:36:55 48nzjwYv0
>>358
ほれ、言わんこっちゃない・・・
少なくともまともなアップから勧誘を受けた人間じゃない。
目を覚まさせるの尋常じゃないよ。
脱退するともなれば、相当の引きとめがあるはず。
最悪の場合、説得する側にも被害及ぶよ。
でだ、恐らくマルチ商法は高値で商品を売りつける悪徳
な商売、ネットワークビジネス（MLM）は適正な価格
でCM料をDTに還元する合法ビジネスなんて認識
でいるはず。
もっともこう主張する奴で「私には全く区別ができない
んだけど、どこで判断するの？悪徳な連中は自分
でわざわざ『悪徳です』なんて言わないと思うけど。」
って言い返したら、根拠を示して反論できる奴いない
んだけどな。
（「私の言うことが信用できないの！」なんて言う感情
論での反論は別）
>共通の友達に純粋な友達いるから心配です‥。
まずはそこから手をうちな。
「あいつは今マルチにはまっている。」「電話来ても適当に流せ。」
「誘いが来ても一切取り合うな」と連絡しておくだけでも十分効果ある。
その時に「でもあいつが悪いわけじゃない。あいつ自身
も騙されている」とでも言っておけば悪口にもならない。
本人救うのは二の次。
まずは被害の拡大を防ぐべき。
信者の説得と違って、確実に効果でるしね。
363:連鎖販売取引＝マルチ商法
06/08/24 09:10:44 7p8LsEWR0
>>358
＞ニューウェイズはマルチじゃないから
ニューウェイズ社に電話して、
「ニューウェイズは連鎖販売取引、いわゆる世間一般で言うマルチ商法ですね？」と聞いてみましょう。
否定してきたら、消費生活センターにも確認。
否定はしないと思うけどね。
電話で肯定してきたら、
「ニューウェイズはマルチ」と会社も言ってた。と知人さんに伝えましょう。
それでも聞かないなら、知人さんに直接会社に電話かけさせるか、あなたが目の前で電話して、マルチであることを確認。
マルチではない。といって勧誘する行為は違法で、きわめて悪質であることを知人さんに伝える。
知人さん自身も騙されていることも認識させる。
マルチであることを否定しているようですが、
その点が崩れれば、目がさめるきっかけになるかも。
364:備えあれば憂い名無し
06/08/24 11:09:18 9+6mcWOJ0
>>358
昔読んだ本の中の一文だけど、
「毛皮のコート、一枚は必要、二枚目からは贅沢」
「自分が寒くて死んでしまっては誰も救えない」」
「 誰かを助けるためには、
誰よりも強くなければならない。 」
まず自分が弱らないように、自己管理が基本。
365:備えあれば憂い名無し
06/08/24 13:35:15 vdfgbnNrO
>>362
レスありがとうございます。
友達の話を聞いたとき、これは相当吹き込まれてるなと感じました。
『心配してくれてありがとう。けど、私は夢のために頑張れてて楽しいで』
『リスクも感じたことないし』
とまで言ってます。
マルチを甘く見てました‥
アドバイス通りまわりから手を打ってみます。
『あいつ自信も騙されてる』と付け加えるだけで全然違いますね。
これは気付きませんでした。ありがとうございます。
>>363
レスありがとうございます。
ニューウェイズはマルチじゃないと吹き込まれてるって相当悪質ですよね。
これがマルチ商法の実状なんでしょうか‥
この方法は友達の情に訴えかけることが出来ると思うので試してみます。
まずはマルチ商法をしてるという現実を受け止めさせることが重要ですね。
>>364
レスありがとうございます。
今回は長期戦になりそうなので励みになりましす。
自分のこともしっかり考えます。
レスを下さったみなさんありがとうございます。
366:ID:oAPoNDxZ0
06/08/24 13:47:57 48nzjwYv0
>>365
>友達の話を聞いたとき、これは相当吹き込まれてるなと感じました。
マインドコントロールの一つだからね。
狂信的な新興宗教と一緒だよ。
>『心配してくれてありがとう。けど、私は夢のために頑張れてて楽しいで』
マルチはあくまで金儲けの手段だから、モラル的な問題は別にして
儲かっているのなら別にいいんじゃないの？と俺は思う。
だけど、大半の連中はそのうちにマルチを続けることが目的になる。
本来なら、マルチやることは手段でしかないんだから、儲かってない
のならとっとと引き上げるべきなんだけどね。
>『リスクも感じたことないし』
MCの影響もあるんだろうけど、マルチほどリスクの高い商売
なんて早々ないよ。
たぶん、金銭的なリスクしか考えてないんだろうな。
加えて、そんな考えの奴ならまずまともな勧誘なんて行ってない。
裏を返せば、典型的な信者だから行動パターンも読めるけどね。
>『あいつ自信も騙されてる』と付け加えるだけで全然違いますね。
それをつけないと、>>365自身が悪者になり、周りから孤立する
可能性があるからね。
367:備えあれば憂い名無し
06/08/25 21:57:12 wByCbnIq0
>>365
とりあえず、これ聞いてみて。あくまで、相手に答えさせるように。
１．現在のディストリビュータの人数は何人？
２．あなたが幸せに暮らせると思える年収はいくら？
正直ニューウェイズってDTが何人いるか知らないんだけど、前に聞いた人数だと５０万人
２は少なくとも年収500万円以上でしょう、これでも日本人の平均年収より低い。
もしも、ディストリビュータ全員が幸せになれると仮定すると、
５０万×５００万円＝2兆5000億円
つまり、全員が頑張って幸せになろうとすると、原資が1年間に2兆5000億円必要になるわけです。
これが、頑張れば実現できる現実的な数字かどうか、考えさせてみるといいよ。
368:３６７
06/08/25 22:12:33 wByCbnIq0
>>365
（補足）
当然、２兆５０００億円は最低ラインね、上に行くほど下よりもらってるわけだから。
マルチは、基本的にアップの方が取り分が多いわけだから、ディストリビュータの人数の拡大に対して、売上が指数関数的に増えて行かなくちゃ
全員は幸せにできないという宿命があります。
369:備えあれば憂い名無し
06/08/26 00:19:47 dBkh+1aR0
>>365
大きめの紙にピラミッド計算をさせてみるといいかも。
（紙と電卓を相手に渡して、実際に書いてみさせる）
「未成年はローンを組めない」 をしっかり理解してもらう。
例えば
トップがいて、その下が５人。
５人が５人を紹介するとして、
５Ｘ５＝２５
５Ｘ５Ｘ５＝１２５
５Ｘ５Ｘ５Ｘ５＝６２５
・
・
・
５の１２乗で ２億人を超えてしまう。
で、あなたは今番目位にいるの？ って聴いてみると・・・・
自分の下にあと何人しかいないってきずくかな？
これを、違う！ って言われたら・・・・・
「５の１２乗が２億じゃない！ って証明できたら、
数学のノーベル賞のフィールズ賞が取れる！！
だから、速く論文を書いて発表するべきだ！
ニューウェイズなんて目じゃない、
アメリカで数学の教授になれる！！ 」 って極論で返して、ビックリさせてみるコトもできる。
370:349
06/08/26 01:46:07 Tf0MuzrBO
>>366-369
まとめてで失礼ですがありがとうございます。
みなさんのレス大事にします。
数回連絡を取ったのですが、納得するどころか
「今度一緒に説明会行こう！行ったらわかるから！」
って‥先は長そうです‥。
マルチする人ってやっぱりお金目当てですよね？
前までまともに働いてた友達に戻って欲しい。。。
371:備えあれば憂い名無し
06/08/26 08:27:13 vbEExhaP0
>>370
悪いが、そういう人は一度トコトン痛い目を見ないとわからないと思うよ。
自分も一度そういったことに巻き込まれたが、こちらの話なんて毛ほども聞いていなかった。
「貴方が参加するのはかまわないが、これだけは絶対にしたら後悔するからやめろ」と言った
忠告もまるっきり聞かず、後々友人間でひどい噂が流れてそれっきりになった。
一歩引いて見るのもいいかもしれない。本人自身がそれに気づくことが出来て納得できて、そ
れでもまだ貴方とつき合いが続いていたら将来笑い話になるかもしれない。
372:備えあれば憂い名無し
06/08/26 08:33:37 VZ8a6fsH0
なんで、こんなんにはまる人って、
ネットとかで調べた情報を信じないかな・・・。
373:371
06/08/26 08:35:54 vbEExhaP0
>>371
絶対にしたら後悔するからやめろ、の内容を書き忘れた。
「貴方がその商品を使うのはかまわないが、それを友達や知り合いに勧めるのはやめろ。マル
チの信者として悪い評判が間違いなく流れるぞ」
思いっきり直接的な言葉だったが、駄目だったな。
人は学ぶ生き物だ。友達も自分自身で学ぶときなのかもしれない。
374:備えあれば憂い名無し
06/08/26 11:17:31 VZ8a6fsH0
俺も説得してる人いるんだけど、
その人に嫌われてもいいってくらいしないと、だめなんよね。
それくらい洗脳されてるというか、盲目になってる。
375:備えあれば憂い名無し
06/08/26 11:45:12 vbEExhaP0
レス書いたらイヤなことを思い出した。
>>373の話をした後、しばらくしてから彼女から連絡があり「パーティがあるから一緒にいか
ない？」と言われた。
特に予定もなかったから「まあ、いいかな」と軽い気持ちで返事をしたら、マルチ主催のパー
ティだった。orz...ﾏﾀﾞﾂﾅｶﾞｯﾃｲﾀﾉｶ
普段、年下相手に怒ることなんてしなかったがこの時ばかりは怒った。
「約束だから参加費は支払うが、参加は絶対しない！」
それを支払いにいくとき、相手から「他に参加する人がいるから支払わなくてもいい」と言わ
れたが、かなり頭にきていたので「こんなことはやめれ」とにらみ付けて帰った覚えがある。
ショボンとした彼女の姿に少しばかり胸を痛めたが、自分のこの態度で少しは物事を察してく
れればいいと思った……が、駄目だったよ。
これが身内なら殴ってでもやめさせるところだけど、友人という間柄ではどこまで介入したら
いいのかちょっと悩む。考え方は人それぞれだしな。
376:備えあれば憂い名無し
06/08/26 11:46:20 KLBjBt7X0
『やらないで後悔するより、やって（実行して）後悔する方が良い。』 「信仰」 が
蔓延しているから、よけい勘弁してほしい。
377:備えあれば憂い名無し
06/08/26 12:02:31 KLBjBt7X0
友人をマルチに誘った人の「熱」より、
マルチを辞めさせる「情熱」を多く注ぎ込む事しかないのかぁ。
小泉自民党の解散総選挙みたいに
準備されたイベントをされたら、簡単に乗せられてしまう！？
感情で動くのが人間だから・・・・・
378:備えあれば憂い名無し
06/08/26 12:04:18 ONUZ6z1+0
>>376
そうそう、それで、やらない奴らは、マイナス思考とかネガティブだとか言い出す。
379:備えあれば憂い名無し
06/08/26 12:44:40 KLBjBt7X0
マルチ
・お金が儲かる ・自分の時間で仕事ができる ・人生のやりがいがもてる etc
アンチ・マルチ
・ローンを組む ・友達知人が減る ・信頼をなくす ・後で後悔する etc
どちらが、明るい未来が想像できるか！？
相手から話を聞いたとき、良い気持ちになるのは どっちだ！
380:備えあれば憂い名無し
06/08/26 15:48:50 ukJACbZT0
>>372
はまる連中の多くはネットで調べようという
考えすらないよ。
つまり調べる手段を知らないのではなく、
調べようとすら思わない。
381:大仏刑事 ◆daibu2AhFM
06/08/26 15:50:21 1uNFXYBQO
>>376
それって後悔する事が前提ですね…
自覚してる様な雰囲気……
382:備えあれば憂い名無し
06/08/26 16:07:49 VZ8a6fsH0
気に障ったらごめん。
知り合いにあるマルチの幹部の人がいるんだけど、
その人たちは、賢い。
しかし、そうでなくはまってる人は、
ほんと、世間知らずで馬鹿で、こんな俺でも、私でもって思ってる。
んな訳ないやん。
まともな仕事でうまくいかん人が、
こんな厳しいビジネスでうまくいくわけないやん。
383:大仏刑事 ◆daibu2AhFM
06/08/26 16:11:44 1uNFXYBQO
>>382
大体、社会経験もなく世間知らずなお子ちゃまが何故成功すると思うんでしょうね…
違法勧誘のテクニックを勉強する暇はあっても後先考える暇はないみたいですね
384:備えあれば憂い名無し
06/08/26 16:33:54 VZ8a6fsH0
マルチの上層部がいくらもうけようがかまわないし、
どこぞで誰かが大損こいててもかまわない。
でも、俺の友達を引き込まんでほしい。
俺は、こんな性格だからか、
マルチの勧誘って今まで一度もない。
385:備えあれば憂い名無し
06/08/26 17:05:28 ONUZ6z1+0
>>382
マルチは基本的に、仕組みを良く理解して、笑顔で人をだませる人間でないと儲からないでしょ。
幹部の人は、みな、全員なんて絶対儲からないことを分かった上で、「頑張れば、簡単に幸せになれる（儲かる）」って言ってるわけだ。
まあ、思考停止して生きていけるから、ある意味幸せかもしれない。
386:349
06/08/27 07:49:41 X11f3JK2O
何度説得してもだめです。
しまいには「まぁ、ちょっと見といて」
と得意気に言われました。
ニューウェイズの「2、3年後には表に出て有名になる」
って言葉が頭にあるんでしょうか‥。
今の友達には何言っても無理っぽいです。
ちょっとばかし放っておこうかな‥
387:351
06/08/27 08:45:23 1r5/24/60
>>386
>>349じゃなくて、>>350か？
>しまいには「まぁ、ちょっと見といて」
>と得意気に言われました。
そりゃそうでしょ。
（自称）金持ちのアップから、「君のような人間は見た
ことがない。君なら私を超えられる。」とか煽てられち
ゃってるんだから。
周りの言うことなんか耳に入ってないよ。
>ニューウェイズの「2、3年後には表に出て有名になる」
>って言葉が頭にあるんでしょうか‥。
NWはマルチでも有名どころの一つ。
悪い意味なら別にして、これ以上爆発的に認知される
可能性は非常に少ない。
つか、マルチの製品が一般的に知られるなんてほんの
極一部だよ。
タッパーとかミキプルーンくらい。
それに世間は上記の商品がマルチの製品って認識は
ないだろうね。
まあ、2～3年後なら、NWが有名になるよりもその友人が
経済破綻してる可能性の方が高いと思う。
共通の友達に釘刺しておいて、放っておいた方がいいんじゃね？
388:備えあれば憂い名無し
06/08/27 09:07:03 +yIERJn20
それでも、やめさせたいんだよな～。
389:350でした。
06/08/27 09:19:55 X11f3JK2O
>>387
「ニューウェイズって今は有名じゃないけど2、3年後に来るらしいで」
と友達が言ってました。
このセリフは他のスレでも確認してるのでニューウェイズの誘い文句だと思います。
今1人の友達に言ったのですが、まだ誘いは来てないとのことでした。
今は友達に釘差して放っておくことにします。
390:大仏刑事 ◆daibu2AhFM
06/08/27 09:25:37 lrPCHrI0O
350氏のために一応、
URLﾘﾝｸ(do1223.blog56.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(daibutsu321.jugem.jp)
391:備えあれば憂い名無し
06/08/27 09:44:05 wJbTR9JC0
>>386
放っておくしか無いかもね。
とりあえず、周りの友達に被害が行かないように、それとなく周りに話しておくと良いかも。
ただ、３４９自身が恨まれることになると問題なので、あまり目立たないようにね。
あくまで自分の身を優先にして出来ることからやっておくと良いと思うよ。
392:350
06/08/27 17:43:27 X11f3JK2O
>>390
このようなブログがあるんですか。
ありがとうございます。読んでみます。
>>391
はい。あまり派手に動かないようにします。
友達も騙されてると思うと派手に広めるのもいかがなものかと思いますし‥
なので今のところ信用できる1人しか言ってません。
あまり介入し過ぎないように気を付けます。
ありがとうございます。
393:た
06/08/27 20:32:01 lrPCHrI0O
350さん、よければホームページにもいろいろあるから書いていってね
URLﾘﾝｸ(9hp.jp)
394:た
06/08/27 20:34:14 lrPCHrI0O
無理しないでね
395:備えあれば憂い名無し
06/08/27 22:25:51 jDTr+HcU0
>>350
周りがマルチだらけの人々になってしまうから、
マルチ以外の友人という立場を保てばいいんじゃない。
活動に疲れているようなら、温泉とまではいけないけど、
スーパー銭湯へ一緒に行くとかさかさぁ。
映画やカラオケに行くみたいに、 頭と体をリフッレシュさせてみては。。。
もちろん、脱退したいと言われたら、 それからでも手伝えば良いコトだからね・・・・
396:備えあれば憂い名無し
06/08/28 08:00:34 7tZxuzg50
>>395
相手がマルチ以外の友人（勧誘すべき相手でない）って
認識持てればいいんだけどね・・・
多くの場合、「これを理解できない奴なんて友達としての
価値など無い。」ってことになるからなぁ。
それに勧誘対象のままなら、>>350自身が会う度に勧誘され
そうな気がするんだが。
相手がノリノリになってるのに近寄りすぎると、毎回勧誘され
た>>350が「こんな奴もう友達じゃない。勝手に氏ね！」って
ことにもなりかねんような気がする。
397:備えあれば憂い名無し
06/08/28 23:18:06 7SfrVRMU0
昨年１回だけカシスαを買ったわかさ生活から冊子が来たけど、高校野球で宣伝して
いたブルーベリーアイが７回目のパワーアップしたみたい。
最初：ビルベリーエキス80mg
１回目：ビルベリーエキス100mg増量、アイブライト新配合
２回目：黒カシス(ブラックカラント)新配合
３回目：ルテイン配合 ← 微量だけどね
４回目：ビルベリーエキス120mg増量
５回目：ビルベリーエキス160mg増量、コエンザイムQ１０新配合 ← 微量だけどね
６回目：フラバンティ新配合
７回目：アスタキサンチン、ビタミンB2、ビタミンB12、コメ胚芽油４成分新配合
約３年ぶりのパワーアップだけど、とうとうアスタキサンチンも入ったんだね～
他には、めぐすりの木エキス、βカロテン、大豆レシチン、ビタミンE、フラックスオイル、
ブドウ種子油、ミツロウが入ってるけど、全国送料無料で１,６８０円。
増量しかしないバージョンアップの度に大騒ぎするのとは大きな差があるし、これだけ
入って６倍も値段が開きがあったら馬鹿馬鹿しくなる。
これじゃわかさの宣伝になっちゃうので、サプマートでアメリカの目のサプリもリンク貼っ
ておくね。
URLﾘﾝｸ(www.supmart.com)
398:397 ◆Gobaku8o4k
06/08/28 23:20:24 7SfrVRMU0
スマソ誤爆してしまったorz
399:備えあれば憂い名無し
06/08/29 05:06:36 gEhL7njR0
>>398
オマエアムウェイやってるだろう。
400:備えあれば憂い名無し
06/09/03 21:11:19 d6EYL4F1O
保守
401:350
06/09/16 01:31:53 GzfOoWEFO
現在進行中
402:397 ◆Gobaku8o4k
06/09/16 03:33:21 vtjye6160
>>399
NPのアンチなんだがorz
変に目のサプリに詳しくなるとそんな風に見えるんだね・・・
403:備えあれば憂い名無し
06/09/27 02:38:41 UZi2r7g00
>>316 の相談用テンプレを引用して相談します。
・あなたの（相談者）性別：男
・相手の（助けたい人）性別：女
・自分と相手の関係：家族（姉）
・マルチらしき会社名：フィールズURLﾘﾝｸ(www.dream-fields.jp)
・誰に誘われているのか？：不明
・相手がいつ頃からやっているのか？：2006年6月頃（憶測）
・どうしたいのか？：ゼッタイ辞めてほしい。
・借金・ローンの可能性？ ：貯金はあると思うが、浄水器をわざわざローンで購入した様子。
・今までにマルチついて話したことはあるか？（どのようなやり方？）：必要としている人に教えるだけのネットワークビジネスとの事。
状況は、自分は姉とあまり親しく無いが、7月頃誘われた。
ネットで調べて、「マルチに興味は無い、お前もやめとけ（概略）」の内容を伝える。
同時に、ココに書かれているようなマルチの危険性や否定的な内容も伝える。
自分にはそれ以降は音沙汰なし。
最近、親と姉が結婚とかマルチと関係無さそうな内容でもめており、姉の今までの性格では考えられない発言をしていたので、
マルチの事を親に教える。親→マルチ＝犯罪。
親が下手に行動を起こして、姉がより深くマインドコントロールされるのが見えます。
このままだと、親が精神的に逝ってしまいそうなので何とかしたいです。
田舎と東京なので、時間をかけずに1発勝負で脱退させたいです。
強行手段で自分と姉が絶縁になっても何でも良いです。親の方が心配。
マルチ信者を簡単に脱退させられると、舐めているわけではありません。
アドバイスお願いします。
また、書き足りない内容等ありましたら、ご指摘ください。補足します。
よろしくお願いします。長文失礼。
404:備えあれば憂い名無し
06/09/27 10:15:13 YdFduiEu0
>>403
あなたはと家族（姉も）は別々にすんでいるのね
あなたは東京 家族（姉も）田舎 でよろしい？ それとも、姉も一人暮らしをしている？
姉の友人（学校や会社の先輩など）に誘われた可能性があるね。
・迷言 「遠い親戚より、近くの他人 に影響されやすい。」
＞親の方が心配。
親にしてみたら、「いつまでも自分の子（姉）」なので ココの意識に注意。
＞自分と姉が絶縁になっても何でも良いです
こちらは、簡単連絡しなければいい話。
続くね
405:備えあれば憂い名無し
06/09/27 10:37:26 YdFduiEu0
一番いいのは 「元マルチに嵌った人がいれば、その人から話を聴くのが良い」
誘った友人や・会社を否定しずに、疑問を持たせる会話をするなど・・・
実は、直接会うときより下準備にじっくり時間をかける。
親にも会話テクニックの練習をさせるなど、悪徳対策サイトや消費者センター・司法書士
弁護士会などに行って、解決の準備を親にしてもらう。
特に、マインド・コントロール（洗脳とは違うよ）の心理テクニックを知っていると
親もあなたも・親戚も含めて助ける手助けがしやすい。
さらに続く
406:備えあれば憂い名無し
06/09/27 11:13:21 YdFduiEu0
走り始めた車を急ブレーキで止めるのは危ない、
タクシーなら、お客を見つけて周りを注意して止めるね。
お客の要望なら来た道をUターンまでして、営業利益をだそうとするね。
今は、マルチにいる方が楽しい・人生の張りなどがあるって感じているが、
マルチ以外（宗教・自己啓発も注意）の楽しさを提案してみる？
まさに、『自分の家族に営業テクニックを使う』 って感じになるかな。。。
家族を孤独にさせない・家族との連絡を蜜にするとかしかないかぁ
温泉とまでは無理かもしれないけどスーパー銭湯に一緒けるなど、
確実な一歩一歩を進むのがいい
すまないッス。 なんか箇条書きになってしまった！？
苦情の坩堝
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
ネットワークビジネスリスク研究所
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
応酬話法
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
こういったサイトで事前に準備をして。
対策サイトを運営している人に感謝です。
---------------------------------------------
・誘った人の情熱より、 「家族の愛情」 しかないよ。
---------------------------------------------
407:備えあれば憂い名無し
06/09/27 12:58:33 fm4fz6hh0
>>404 >>405 >>406
ありがとうございます。
応酬話法のサイトは知りませんでした。勉強します。
---------------------------------------------
・誘った人の情熱より、 「家族の愛情」 しかないよ。
---------------------------------------------
この感覚もわかる気がします。
問題は、自分と親が田舎にいる事。（姉は東京）
親が近い内に、説得する為東京に出向く事。
また、姉はマルチを、田舎の人間に勧誘する気が無い事。
東京だけでやっている様子。
姉は親にはマルチの事を言わない。
そして親では心もとないので、自分が何とか出来るなら、
親の代わりにやってやりたい。そんな方法があればベストなんです。
ぶん殴ったり、脅しで脱退させられるのであれば、
親がそうする前に、代わりにやってやりたいと思います。
また、短時間の説得では無理なら、今は放置しておくほうが良いのか？
にしても、親が下手な説得に逝って、失敗は避けたい。。。
教えていただいたサイトで、武装しておきます。
進捗があれば、書き込みします。
408:備えあれば憂い名無し
06/09/27 15:49:05 Q0hUeN2V0
ﾄﾝ切りで申し訳ないが。
このスレ見つけて、7年ほど前
親友だと思ってた友達から、MLM（○ォーバル）に
勧誘された時のことを思い出してた。
セミナーに連れて行かれて、成功してる人たちに囲まれ
「とても将来性のあるビジネス」とか「勧めた人にとっても、利益になる」
とかいいことばっかり並べ立てて、リスク説明なんかはなかった。
ただ、自分は30万円以上する商品を、簡単に他人に勧めるのは軽率だし
（価格以上の利益が出ない場合、信頼を失う）
当時、FAX通信サービスやインターネットに多少の知識があったから
そのビジネスにその金額は「？」と思い、躊躇していた。
で、決め手は「現金で払い辛かったら、ローンでもいい」とか言うのを聞いて。
友達にローン勧めるなんてこれはヤバイ、と思ってハッキリ断った。
久々に電話した時に「もうやめた」と言ってたけど…
あの時、本当にいいことだと思って勧めてくれたのか。
それとも、カモになると思って連絡したのか。
訊ねることはできなかったけど、それ以来疎遠になったのは確か。
頭のイイ子だったのにな…
409:備えあれば憂い名無し
06/09/28 00:16:08 HzV+xS1N0
>>407
姉が東京で、親とあなたが地元なのね。
親戚でマルチに嵌った人がいれば
その人と一回話をしてみた方が良いのだが・・・
（たぶん居ないし、恥ずかしくて皆に話をしない）
あなたは姉と、接点を無くさないようにして
いつでも、実家に帰って来れる雰囲気をつくるように。
姉にマルチ以外の友人が東京に居れば
その人に助けを求める事も出来るのだが・・・・
410:409
06/09/28 00:42:50 HzV+xS1N0
>>407
親が東京に行くってあるけれども、
両親そろって・父親だけ・母親だけ？
母親だけなら、チョットしたホテルで母娘の親子パック（エステ付きがあればいいなぁ）、
みたいなのでリラックスしてから話をする。 など
姉を、一人の人格のある人間として接しないと
イキナリけんか腰はマズ～イ。
『説得より交渉』って考えたら楽になるかなぁ。
411:備えあれば憂い名無し
06/09/28 02:48:41 EacvZAD80
【マルチ？】いちにのさん２【エロ？ボッタクリ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板)l50
この芸能事務所は悪徳なのか？
有料会員サイトを開いているのにいつまでもリニューアル中でまるで更新が無い。
会費を払った人々はまるで詐欺にあったかのよう。
所属者は次々増えるのに仕事は無い。
言い訳は仕事は慎重なる判断の末させていないだが事務所の看板タレントには
大よそトップタレントの道とは思えないエログラビア。
スカウトしたタレントには高額な補正下着を勧め買わせている。
まるでそれ目的の芸能スカウトと称したキャッチセールスか？
スカウトライセンスと称しスカウトマンから金を取る。
芸能界窓口ショップと称した契約はまるで不履行なものばかり。
これは由々しき問題ではないか？
412:備えあれば憂い名無し
06/09/28 03:46:43 Iw3I7FVG0
>>411
全板でマルチポスト
413:備えあれば憂い名無し
06/09/28 21:10:15 ro2+7KqnO
相談にのって下さい。
・あなたの（相談者）性別：女
・相手（助けたい人）の性別：女
・自分と相手の関係：友人。習い事を通して知り合った(お互い年の近い子供がいる為、親子での付き合い)
・マルチらしき会社名：セプテムプロダクツ
誰に誘われているのか？：私と私を勧誘してききた人の共通の友人から勧誘された模様(その友達は今年の１月から始めたらしく以前はニュースキン愛用者だった)
・相手がいつ頃からやっているのか？：今年の３月から
・どうしたいのか？：絶対辞めてほしい(習い事の先生達やその生徒さん達を勧誘しているのでそれも阻止したい)
消費者センターや弁護士などは彼女の要望があれば協力したい
・借金・ローンの可能性？：あり(ローンを組んんでる模様。ちなみにダンナさんには内緒にしてるらしい)
・今までにマルチついて話したことはあるか？：私が以前マルチで友人をなくしたことや借金を作ったことはは話した。来週断りの返事をする＆お試しと言って渡された商品を返す為(手はつけてません)会うことになっている。
414:備えあれば憂い名無し
06/09/28 21:40:34 2wAUxVs90
>>413
相談者＝家族（子アリ）
助けたい人＝家族（子アリ）
もう一人の女性＝始めに誘ってきた人（子どもは？）
出会い＝何らかのサークル（子供同士は仲良し）
助けたい人の家族（ダンナ・親）は知らない。 であってる？
415:414
06/09/28 21:45:26 2wAUxVs90
>私が以前マルチで友人をなくしたことや借金を作ったことはは話した。
これは、あなた（相談者）のコト・どれともマルチに嵌った知り合いのコト
416:414
06/09/28 22:42:19 0xcwXwz10
子供同士が仲がいいから助けたい、など
他のシガラミはないかなぁ？
始めに誘った人はサークルに入っているのか？
サークルは何か宗教色はあるか？
（あの摂理も始めはサークル活動だったので）
自分のダンナに 「その女性を助ける手助けをしたい。」 と話したことはあるか？
結構、時間と労力を使うのでダンナのOKを取らないとね。
417:備えあれば憂い名無し
06/09/28 22:48:27 ro2+7KqnO
>>414>>415レスどうもです。
相談者＝家族（子アリ）
助けたい人＝家族（子アリ）
もう一人の女性＝始めに誘ってきた人(子アリ)
出会い＝何らかのサークル(子供同士は仲良し)
助けたい人の家族(ダンナ・親)は知らない、であってます。
収入が安定し(50万越えたら)ダンナさんに話すとのこと。
>私が以前マルチで友人をなくしたことや借金を作ったことは話した。
これは私(相談者)のことです。
説明不足･表現力がなくすみません。
418:414
06/09/29 00:06:08 97a/zVmW0
>習い事の先生達やその生徒さん達を勧誘しているのでそれも阻止したい
これを、やりすぎると先生などからサークル自体をを辞めてほしいと、言われる
可能性があり、今以上にマルチ以外の知り合いが減ってしまう。
そして、よけいにマルチに嵌ってしまう気がする・・・・・
下手な他人より、
「一度マルチに嵌ったあなた（相談者）が一番の理解者ってあげてね。」
あなたのダンナの許可を取り、「あなたがマルチに嵌っていたコト」を知っているのならば良いが、
知らないのならば、ゼッタイ許可を取らないとイケナイ。
許可を取らないと ”なんかアヤシイ事をしている” と疑われると大変でしょ。
419:備えあれば憂い名無し
06/09/29 02:35:46 bL7aC+or0
>>418
＞これを、やりすぎると先生などからサークル自体をを辞めてほしいと、言われる
＞可能性があり、今以上にマルチ以外の知り合いが減ってしまう。
これは早かれ遅かれ、辞めて欲しいと言われるんじゃ無かろうか。
先生方々がマルチにはまるようならそれは例外だけども、それはそれで不幸なこと。
だったら、あらかじめ予防線（先生、サークルの参加者にマルチに参加しないように言っておく）
を張っておいた方がいいのではないかな。
うまくいけば、協力して説得に当たってくれる人が現れるかもしれない。
420:備えあれば憂い名無し
06/09/29 09:37:26 57gz2QikO
>>418>>419ありがとうございます。
私のダンナは私が昔マルチに嵌ったこと(結婚前です)を知ってます(ダンナも様々なマルチの勧誘を受けたことがありますが全て断ってます)
今回勧誘を受けた後ダンナに話したところ会社について調べてくれました。
ダンナが言うには
「先生達やサークルルメンバー達に余計なことは言うな。それは余計なお節介。皆いい大人なのだから嵌ったらそれはそれで仕方ない。
勧誘してきた友達に関しては、お前がその友達を切りたくないならマルチはやらないし、関わりたくないがマルチ抜きで付き合いを続けられるなら付き合いたい、と言ええばいい。それで向こうが離れてくなら仕方ない」
と言われました。
一旦きります。
421:備えあれば憂い名無し
06/09/29 09:47:49 57gz2QikO
大体の意見はダンナと同意ですが正直、先生達やメンバー達に被害がかかって欲しくありません。
一人の先生がアトピーで悩んでおり、取り扱っている化粧品を使うとアトピーがよくなる、と勧めたところ実際に肌の調子が良くなったとのこと。
私自身、化粧品自体を否定はしてません。
先生が使うのは自由だと思います。
友人は先生の反応が良かったからか使ってみて良かったなら仕事としてやってみては？と先生を勧誘してるみたいです。
その先生が仕事としてやるようならそれを足掛かりにして他の先生にも勧めたいとも言ってました。
この状況で>>419の言う＞あらかじめ予防線を張っておいた方がいいというのは具体的にどう言えばいいでしょうか？
422:備えあれば憂い名無し
06/09/29 09:57:44 57gz2QikO
長くなってすみません。
説明不足でしたが最初に私を勧誘してきた友人(ややこしくなるといけないのでＡとします)とその友人を勧誘してきた友人(こちらはＢとします)は皆同じサークルです。
Ｂは幼稚園で知り合い、私が入っているサークルに興味を持ったので紹介しました。
Ａは後からサークルに入り、私やＢの子供達と年が近いということで親しくなりました。
余談ですがＢはちょっとDQNなところがあり子供同士のトラブルもあった為、私は距離を置いて付き合ってます。
423:備えあれば憂い名無し
06/09/29 10:42:15 pAvLuhzi0
>>420
マルチのことを知っていて結婚するダンナさんは、とても良い人のようですね。
まずサークル（相談者・A・先生） ←------------Bが入ってきた。
↑ ↑
l＿ 子供の幼稚園の知り合いーーー
・相談者のダンナさんの意見も受け入れなければね。
・現在は、なんとなく家族ぐるみの付き合いがある。
（Bとはチョット困った事がアル）
424:423
06/09/29 10:45:52 pAvLuhzi0
ミスです。
先生では無く！！
子供の幼稚園の知り合いーーー Bのコト だね。
まずサークル（相談者・A・先生） ←------------Bが入ってきた。
↑ ↑
l＿ 子供の幼稚園の知り合いーーー