05/07/06 00:42:39 eEvh8aAj0
よくあるよくある
深追いしないで適当にあしらって縁きった方が無難だよ
3:1
05/07/06 00:44:35 YuoX4UES0
実は某板の某スレから来ました
金曜日に電話来て土曜日にメシ食ってその時はなんでもなかったけど
さっき電話来て明日説明会に参加してと言われてそれでマルチだとわかりました
4:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:45:59 NfPlUekd0
乗ったふりしてやりまくってあきたら逃げろ
これ最強ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ
5:1
05/07/06 00:46:42 YuoX4UES0
でも明日（もう今日ですね）の説明会には参加しません
世間知らずな子だから何とか辞めさせたいんですけど知識がおっつかないorz
6:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:48:42 M2V5kWPM0
来たぞ
もっと詳細をレスしてくれ
その女の勧誘方法とか
7:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:49:38 NfPlUekd0
>>1
某板の某ｽﾚじゃﾜｶﾝﾈよ
>>6同意
8:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:50:38 M2V5kWPM0
140 ：138：2005/07/05(火) 13:35:01
電話来たのが先週の金曜日で土曜日に行ったんだよ
アク禁くらってたから書き込めなかった
その子とはしばらく連絡とってなかったからビックリした
何で？何で俺と？ってそればっかり頭の中で繰り返してた
141 ：138：2005/07/05(火) 13:39:58
それでまた明日会うことになるんだけどどうしても「何で？」が抜けない
年だって１３離れてるし何が目的なんだろう
宗教勧誘とか壷とか頭をよぎっちゃうよ
9:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:50:56 M2V5kWPM0
146 ：138：2005/07/05(火) 14:39:47
アク禁というか使ってるプロバイダが規制されてたから
俺が原因じゃないよｗ
詳しく書くといきなり電話来てメシを食いに行った
その場で心理テストとか言って「月曜と水曜どっちが好きですか？」
と聞かれたので何となく「水曜」と言ったら
「水曜日の七時にこっち（その子の住んでる地域。俺のとこから車で1時間くらい）に
これます？」と聞かれた。
正直大事な予定が入るかどうか微妙だったので
「わかんない。何かあるの？」と聞いたら「内緒です。会えるんだったら教えます」
と言われた。
で、結局明日は大事な予定が入らなかったのでその子に会うことになった。
今日夜にその子から電話くることになってる。
意味わかりますか？
10:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:51:24 M2V5kWPM0
148 ：138：2005/07/05(火) 15:20:34
ジンギスカーン！と叫びながら乾杯すんのかな・・・
あともう一つ、心理テストと言って
「楽しい職場と楽しくない職場、どっちがいいですか？」
「（そりゃもちろん）楽しい職場」
「じゃあ、その楽しい職場を私が知ってるって言ったらどうします？」
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
「・・・へぇ～って思う」
「知りたくないですか、そういうの」
「あぁ・・まあねぇ・・」
なんか進展あったらまた書き込みます
規制されてなければ
11:R＝（⌒ω⌒）＝Ｋ
05/07/06 00:51:26 nD8TpgAL0
がんばれ～。相手は結婚急いでいるかも。
ここで、確認事項として、女の子の氏名・住所・誕生日位は知っているでしょ。
知っていなければ、友人でなく、顔見知りのただのコンビニの店員さんと同じレ
ベルと自覚しておこう。
住所・氏名を知らない＝相手から友人（恋人）でないって暗に言われている。
12:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:53:56 M2V5kWPM0
204 ：138：2005/07/05(火) 23:22:32
>>199
ですね
あとちょっとで電話来るはず
316 ：138：2005/07/06(水) 00:13:17
案の定、マルチですたorz
会社名聞いたからググッてみたら判明
説明会5時間近くかかるって何よ・・・
13:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:54:28 M2V5kWPM0
326 ：138：2005/07/06(水) 00:16:35
ギャルドローブってんだけどどう
以上です
14:1
05/07/06 00:55:37 YuoX4UES0
>>6さん
俺はあなたに頭があがりません。本当にありがとうございます。
さっきかかってきた電話だと
・昼間だけの仕事だとやりたいことに限界がある（要は金が必要）
・あなたと一緒に仕事がしたい。だから紹介した
・人脈広げたりいろいろ経験したいと思いませんか？
・私の話だと１％も伝え切れてないので是非直接来て聞いてください
・明日は東京の本社から直接の経営の人もくるから
こんな感じです
15:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:55:59 M2V5kWPM0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
このマルチらしい
これから脱退させる方法を一緒に考えてくれ
16:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:56:01 NfPlUekd0
あれだ、行きますつっといて
↓
当日バックれる
↓
電話がかかってくる
↓
風邪ひいたから熱が出てるおかゆが食いたいが作れないと
↓
つくりにきてくれないか？と
↓
かかったなｗと
↓
押し倒せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
やり終わったら
↓
マルチﾔﾒﾚの話をしる
17:1
05/07/06 00:57:16 YuoX4UES0
>>11
以前同じ会社で働いてた子です
名前と実家は知ってます（今一人暮らししてるところは詳しくは知りません）
18:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:58:57 M2V5kWPM0
>>14
俺も前にだまし討ちのような感じで
事故啓発セミナーに連れていかれたべ
俺 そいつ
■■■←テーブル
マルチの人
多分、こんな感じで話し（説得）が行われることだろう
ちなみに奥に座らされるのはすぐに席を立てないようにだ
19:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:00:48 M2V5kWPM0
>>17
まずすべきことは
説明会をキャンセル
ネットでじっくり読んで調べ上げる → 矛盾を見つけてそこを突破口に理論武装
ここまでだ
20:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:01:20 NfPlUekd0
ちゃかしてすまんかった
これな
株式会社 ギャルド・ローブ・ジャパン 【旧社名：株式会社ケントリッジ】
代表取締役 椎原 博 元ＳＥＣ社長、シップス 平成15年12月24日辞任
代表取締役 豆生田 司 元サンフラワー幹部、ＳＥＣ幹部 平成15年12月24日就任
設立 平成10年2月25日
所在地 〒107-0062
東京都港区南青山2-22-14 フォンテ青山1007
TEL 03-5766-1555 FAX 03-5766-1545
■取扱い製品■
自社ブランド「SUCCUBE」シュキューブ、洋服、バッグ、ステイショナリー、アクセサリー等
前スレでは創業社長の経歴詐称疑惑や破産など衝撃的な内容が出てきました。
その他、商法違反疑惑や会員の違法行為による勧誘の手口など、
様々な噂や情報が出てきましたが、事実かどうか引続き検証していきたいと思います。
●その１ ◆ギャルド・ローブ・ジャパンってどうよ◆
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
●その２ 経歴？◆ギャルド・ローブ・ジャパン◆その２
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
●サンフラワー摘発ニュース
URLﾘﾝｸ(www.aoyama-news.com)
●株式会社ギャルド・ローブ・ジャパンのホームページ
URLﾘﾝｸ(www.garderobe.jp)
21:1
05/07/06 01:01:43 YuoX4UES0
>>18
ですよねー
俺もちょっと行って嫌なら出ればいいやーって思ってたけど
そんな配置だったら辛いっすよね
22:1
05/07/06 01:03:49 YuoX4UES0
>>20
ありがとうございます。
明らかにマルチですよね・・・
>>16の方法に一瞬グラついた俺・・・
23:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:04:20 M2V5kWPM0
・昼間だけの仕事だとやりたいことに限界がある（要は金が必要）
これ常套文句だよな
今の仕事だと稼げないしいい車も乗れないしブランド品も持てない
このままだとジリ貧だと１回まず落とす
ところが、このビジネスをすればあなたも
この直営の人のようにいい車もブランド品も持てて
素晴らしい成功者の人生が送れる
と上げる
だいたいこのパターンの論調だよな
24:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:05:51 NfPlUekd0
気に入らんかったようだからスルーしてくれてもいいが
この元サンフラワー幹部って香具師は確か逮捕歴があったような希ガス
ちょっとしらべてきちゃる
25:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:06:54 M2V5kWPM0
>>21
最初は優しくてそこから急に難色を示すと強引になるパターンだ
こういうのは時間を置かれて考えられると困るから
猶予を与えないようにローンを組ませたり即決を迫るんだ
これはまだ俺も読んでないから知らないけど
26:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:09:32 M2V5kWPM0
あともう一つ、心理テストと言って
「楽しい職場と楽しくない職場、どっちがいいですか？」
「（そりゃもちろん）楽しい職場」
「じゃあ、その楽しい職場を私が知ってるって言ったらどうします？」
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
「・・・へぇ～って思う」
「知りたくないですか、そういうの」
「あぁ・・まあねぇ・・」
これとか典型的なマニュアルだ
この勧誘マニュアルの文句をどこかで練習させられているはずだ
俺の友達は変な軟禁状態の合宿に行かされていたな
27:R＝（⌒ω⌒）＝Ｋ
05/07/06 01:11:53 nD8TpgAL0
>>17
まず、すべき事は暑中見舞いを書きましょう。これで、相手の住所・氏名をゲット
拒んだら、デート商法かマルチ確定！
やっぱ、夏と正月はいいね。相手に住所・氏名が聞きやすいから。
28:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:12:21 M2V5kWPM0
340 ：328：2005/05/06(金) 14:28:26 ID:ad89u6tt
ご報告が遅くなりました。アドバイス頂いた皆様、ありがとうございました。
後輩に逢ってきまして、世間話から始まって少しずつギャルドの話になっていきました。
彼女曰く、ギャルド始めたのは友人の紹介でかれこれ約半年。紹介した友人は月40ﾏｿ稼いでるそうです。(真偽はｽﾙｰ)
被害状況はノルマ無し、月千円の会費のみ、初回20ﾏｿの買い物だけでした。
懸念していた説明員は来ませんでした。ﾖｶｯﾀ
あーいうのって、頭から否定しちゃダメなんですね。最初の方で否定的な意見を述べたところ、早速
「2chみたいなネットの世界で言われている事は確かな情報じゃない云々」
という返事がきました。しっかり指導されてら。
彼女のアップは「ギャルド1本だけに絞るのは良くない・あくまで副業！」がモットーだそう。
アップによってここまで姿勢が違うんかいな？とか思いつつ、矛盾点を小1時間かけて突付いていきました。
運が良かったのかまだ被害の出し惜しみか、彼女は思っていたよりも深くはまってはいませんでした。
勧誘活動も積極的にやるわけじゃないし、月千円会費なら痛くも痒くもないからいいか、位だったそうです。
とりあえず考え直して、やめるかどうか検討するそうです。
これ以上は深く関わらないとは言ってました。もしやめる際に態度が豹変したり金銭の生臭い話が出たら
速攻で連絡しろとも伝えました。
何とか彼女にはギャルドに対しての不信感を植え付けましたので、当面はこのまま静観するつもりです。
29:1
05/07/06 01:13:01 YuoX4UES0
こんなことも言ってました
・いろんな人がいっぱいいて凄く楽しいし勉強になる
・可能性にかけてみません？
夜中の１２時過ぎだっつーのに電話の背後はかなり賑やかでした
勧誘しまくりなんでしょうね
ちなみにその子が入ったのは今年の三月だそうです。知り合いに紹介されて
30:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:14:11 c4v8qS7pO
自分にとって楽しい職場が、他人にとっても楽しい職場かどうかなんて分からんのにw
31:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:14:32 M2V5kWPM0
ああそうだ！！
その前の会社の奴も確実に誘っていると思われる
明日連絡をして元同僚を探るんだスネーク
下手をすると小ネズミにされた奴もいるかもしれん
32:２０
05/07/06 01:15:20 NfPlUekd0
あった
1994.06.08 共同通信社
警視庁生活経済課と防犯特捜隊などは８日、虚偽のセールストークをさせるなど会社ぐるみで悪質なマルチ商法をしていたとして、
訪問販売法違反の疑いで取り調べていた訪問販売大手「サンフラワー」（東京都台東区）会長、藤本聖二容疑者（６１）＝東京都
荒川区南千住６－３７－２＝と同社幹部らの計２０人を逮捕した。
調べによると、藤本容疑者らは２０代の若者を中心に勧誘、空気清浄機や健康食品を売る連鎖販売（マルチ商法）をしていた。
平成五年四月から１２月までに、東京都内の会社員（３２）ら計４１１人を勧誘した際「マルチ商法とは違う。
今入会すればすぐに昇格でき、７けたの高収入が得られる」などと事実と違う説明をしたほか、マルチ商法に必要な書面の交付をし
なかった疑い。全員容疑を認めているという。
同課は今年１月、同法違反で同社を家宅捜索、勧誘され高価な健康器具などを買わされた被害者約１５０人から事情を聴くなど捜査
を進め、この日午前、藤本容疑者らの逮捕状を準備し本格的な取り調べをしていた。
同課によると、サンフラワーは平成二年の設立以来の売上総額は約六百五十億円に上るが、約二十八万の会員のうち、利益を得た
とみられるのは全体の２％に満たない５千人足らず。一方で逮捕された役員は最高で３億４千万円の年収を得ていたという。
逮捕者２０人のうち、１４人が、同社に入る前にもマルチ商法をしていた「経験者」。
４人は既に同社をやめ、別のマルチ会社に移っていた。藤本容疑者は逮捕の数日前、社長から会長になっていた。
33:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:19:10 M2V5kWPM0
>>29
悲惨だな
多分、そいつらは無給で勧誘（営業）をさせられているんだろうな
34:R＝（⌒ω⌒）＝Ｋ
05/07/06 01:20:09 nD8TpgAL0
>>28
デートだけしたら、マルチ商法とデート商法に気をつけて
貴方に気がなかったら、心配しなくても相手から離れて行くから
たまには、デートの練習しておかないと、後で困るぞよ。
私も気が向いたらいろいろと練習している。
35:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:20:34 M2V5kWPM0
この手のビジネスは絶対に具体的に言わないんだよな
・いろんな人がいっぱいいて凄く楽しいし勉強になる
・可能性にかけてみません？
こういう具合に具体性がなく漠然とした話しかしない
36:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:23:48 M2V5kWPM0
３ヶ月もしていたら誰かを既に勧誘しているな
まずは身辺を洗うんだ
共通の友人 知人 同僚が勧誘されているかを調べるべし
37:R＝（⌒ω⌒）＝Ｋ
05/07/06 01:23:53 nD8TpgAL0
ふと気づいた事
デート商法（マルチ包括）って、デートの練習とキャッチを断る練習が
出来るから、ある程度、対処方法知っていればお得？
38:1
05/07/06 01:25:07 YuoX4UES0
>>31
そう言えば前の職場の違う女友達が「○○さん（その子）がネズミ講やってる」とか
何とか言ってた気が・・・気のせいかも・・・
明日そいつに連絡取って聞いて見ます
39:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:26:30 M2V5kWPM0
351 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/05/15(日) 16:30:08 ID:hjM3RHou
>>343
そうそう、自分の時もそんな感じ
会社の事や業務にはほとんど触れずに、くだらない精神論ばっかくっちゃべってんの
とにかく欠伸が出て仕方無かったｗ
ここに名前書いてある人間が出てくるたびに
割れんばかりの拍手が起こり、つまらん話で笑いが起こる
挙句の果ては演説に感動する人が出てくる始末
で、仕事について何も喋ってないのに「やりますか？やりませんか？」とか言ってくる
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あれはもう狂信の域ですよ
大体その辺の人間に易々と数十万～数億の金が入れば、インフレ起こりまくりだっつーの
結局、あそこには狂信者か金に目がくらんだ欲の塊しかいないんだよねぇ・・
ちなみに自分は誘ってきた奴とは縁切りました
そこまで付き合いのある人間じゃなかったからかもしれないけど
今も勧誘続けて、順調に友達なくしてるみたい
万札より友達の方が大きな財産だって事に気付けよな・・・
ああ 俺が勧誘された自己啓発セミナーの説明会とまったく同じだな
こういうのって同じだな
40:２０
05/07/06 01:27:33 NfPlUekd0
>>32の「同社幹部らの計２０人」に「豆生田 司 元サンフラワー幹部」
がいたと思ったが古い話なんでソースが消えてる
もう少し探してみるよ
ビンゴだったら『元犯罪者が取締役に名を連ねている会社だが』と説得しろ
見つけたらまた来てみる
がんがれ>>1
41:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:27:34 M2V5kWPM0
>>38
よし 明日さっそく電話して報告してくれ
詳しく活動状況を聞き出すんだ
42:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:29:39 M2V5kWPM0
で、仕事について何も喋ってないのに「
これが基本なんだよな
内容についてはとにかく触れないんだ
これをすれば儲かる 幸せになれる 自己実現ができる
とかしか言わない
43:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:30:17 M2V5kWPM0
>>40
頼む
44:1
05/07/06 01:31:26 YuoX4UES0
みなさん本当にありがとう
いい人ばっかりだ・・・こんな遅い時間まで・・・
皆さん時間は大丈夫ですか。俺は大丈夫ですが
45:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:33:35 M2V5kWPM0
ギャルドローブ (garderobe)
東京都港区南青山2-22-14 フォンテ青山1007
高級スーツ、皮製品
ビジネスメンバー 登録料6,300円＋研修費5,000円＋20万円分の服
ファンクラブメンバー 登録料無料
46:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:34:12 M2V5kWPM0
俺はそろそろ寝る
明日から逐一報告してくれ
今までレスしたことをやっておいてくれ
47:1
05/07/06 01:35:04 YuoX4UES0
>>46
本当にありがとうございました。とりあえず明日女友達に連絡してみます。
お疲れ様でしたﾉｼ
48:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:35:22 M2V5kWPM0
やっぱりな
研修費5,000円
これがその１を勧誘した勧誘トークを教育する研修だろうな
49:２０
05/07/06 01:46:40 NfPlUekd0
>>1
とりあえず明日は都合が悪いとかナントか言ってキャンセルしれ
ここはブクマしたから明日また来てみる
有料会員になってるところがあるから乳巣ソース引っ張れると思う
>>43も応援ガンガレ
50:1
05/07/06 01:48:41 YuoX4UES0
>>20
ありがとうございます。
明日はキャンセルしました。それでその子と二人で話したい、それからならOK
と告げました。
いつ会えるかはその子からメールが来ることになってますが
ずらされるかも・・・
お疲れ様でしたﾉｼ
51:備えあれば憂い名無し
05/07/06 11:54:12 re3Slo3xO
上げ
52:1& ◆It7cuBLpdU
05/07/06 20:30:17 QM4OE5gL0
元同僚の女友達に連絡つきました
案の定、５月くらいから突然電話が増えたみたいです
他にも女友達の友達２人くらいにもしつこく電話してたみたいです
俺が受けた心理テストも出題されてましたｗ
電話来ても会うことはなかったようです。マルチってのを感じてたみたいです
誰も来なかったから最後の最後に俺に電話してきたのか・・・orz
こう考えるとムカついてきたヽ(`Д´)ﾉ
それとさっきそのギャルドの女の子からメールが来て
昨日言った「二人で会って話がしたい」の返事が
「また今度にしましょ」
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
多分今の状況じゃその子に何言っても無駄なんでしょうね
聞く耳持たずで
でも何か一言言いたい！
53:備えあれば憂い名無し
05/07/07 00:46:39 MqZxyXR70
来たぜ
それはそうだよ。
あまり会っていない人間を勧誘するのは
持ち駒に事欠いてきた時なんだ。
逆に言うとそういう人脈のない人間はネズミ構に手を出すもんじゃないんだ。
営業力があったり顔が広くて人脈がある奴が成功する可能性はある。
最初に身近な人間を勧誘しているような奴は、はっきり言って
その世界では成功しない人だ。
従ってその子は向いていないと言える
54:備えあれば憂い名無し
05/07/07 00:49:31 MqZxyXR70
他にも女友達の友達２人くらいにもしつこく電話してたみたいです
そうやって友達を無くしていくんだよな。
そう言う意味でも警告してやるのはいいかもしれないな。
別にマルチをやろうがそいつの人生だけど、
身近な人間を誘って大事な人間を無くしていくのはアホの極みだ
55:備えあれば憂い名無し
05/07/07 00:51:42 MqZxyXR70
多分、夜中まで勧誘の電話をしているようなところだとすると
上からせっつかれて必死なんだろうな。
ちなみに、俺の仲の良い友達が俺を誘ってきたのも
持ち駒が無くなってきたころに上からさらにプレッシャーをかけられて
それで誘ったと後になって言っていたな。
56:1& ◆YUxPsAyKE2
05/07/07 01:06:58 8xIrww6M0
ですよねー
さっきから最後のメールを試行錯誤しながら作ってました
効くかどうかわからないですけど送ってみます
きっと目覚めることはないんだろうな
気づいた時には既に遅し・・・
57:1
05/07/07 01:08:50 8xIrww6M0
なんか勝手にトリップついてますけど本人ですから（汗
MEと火狐は相性悪いみたいっす
58:1
05/07/07 01:20:52 8xIrww6M0
昨日までは正直に脱退させたい思いが強かったですけど
一日経って冷静に考えるとその思いも弱まってきましたね
>>54みたいに「警告」として明日にでもメール送ってみます
59:備えあれば憂い名無し
05/07/07 01:35:03 9VAg01jVP
みんなから断れたら、そのうち諦めるかもな・・・
60:1
05/07/07 01:41:03 xqy8HMQt0
>>59
でも彼らの洗脳能力は凄いみたいですからね
その子は変に純粋だから一度染まってしまうとなかなか元に戻れない気がします
61:59
05/07/07 01:49:58 9VAg01jVP
>>60
俺もそうだけど、そういう子はどうしようもないよ・・・
家族への不満や自分の不遇を嘆いている人ほどのめり込むような気がするのだが、
そういう本質的なところとマルチ商法がリンクしているなら止めようがないと思うのだ
が、考えすぎだろうか・・・
62:２０
05/07/07 02:16:16 aCQkoSMB0
解決オメデ㌧
くよくよするなよ＞１
じゃ、俺はこれで消えることにする
63:備えあれば憂い名無し
05/07/07 02:24:31 xgiG9Y/80
解決したといえるのか？
64:備えあれば憂い名無し
05/07/07 04:07:03 MqZxyXR70
いや
まだまだこれからだべ
65:1
05/07/07 22:57:30 CZXGISVY0
とりあえずメール送りました
返信来ないと思ったら来た
「私なりに色々聞いて調べて自信もってやってる。
淋しいけど１さんみたいにとる人もいるしちゃんと伝わる人もいる」
ダメだこりゃ（´・ω・｀）
66:59
05/07/08 00:53:31 l36P8JEDP
>>65
俺の場合は健康食品のマルチだけど、ほとんど同じこと言われた・・・
何故かどこも同じ・・・
その後、電話でそのことを言っても全く受け付けないし・・・
多分ここにレスしてきた人も同じ体験してるのだと思う、実は・・・
67:1
05/07/08 01:12:52 RXsB+mVM0
>>66
多分もう何言っても無駄だと思うので放っておきます
何かしらの進展なりあれば報告するつもりだけど
何もないでしょうねｗ
68:備えあれば憂い名無し
05/07/08 13:11:33 Yjc9q7yL0
いつか、戻れそうなオーラを出すようになったら、背中を押してやってくれ。
まあ、それまで付き合いが続いている確率はほとんどゼロみたいだけど。
ほんのちょっとでいいからさ。それとももうかかわりたくもないか？
その子の顔も見たことないが、そのままほっとくのは心苦しい。
69:1
05/07/08 23:24:19 jCGhs2Ot0
>>68
その時になったら考えてみます
70:59
05/07/09 01:03:40 lx6jYrJCP
>>1
ガンガレよﾉｼ
71:1
05/07/09 02:27:11 l0RciOxo0
>>59
ﾉｼ
72:備えあれば憂い名無し
05/07/13 21:48:45 vwSXuCmS0
遅くなった 悪いな
その後はどうよ？
73:備えあれば憂い名無し
05/07/15 02:46:46 Ud/9bDc7P
>>1ちょっとこのスレ使って良いですか？
アンチの本スレが荒らされて「防犯・詐欺対策」スレに移動してきたNPの
スレ建て人です。
しかし、早速削除依頼で潰されましたが・・・
相手は裏事情板を見ていない可能性がかなり大きいので、ここなら安心と
思っての質問です。
現在勝手に前スレを埋められ、また新たに建てられたベンチャー板を占領
されてしまっている始末。
やり方も前スレの場合VIPPERを召集して埋めていますし、焼き串+●を使っ
てそこらじゅうで自作自演しているようです。
(find.2ch.netでID検索したら全く同じスレに書き込みがあったり、NPスレ
には複数のIDで自演しています。相手に確認したらほぼ認めています)
運営とかに聞いても堂々巡りな感じになっています。
何か良き助言がありましたら宜しくお願い致しますm(_ _)m
74:備えあれば憂い名無し
05/07/15 03:24:59 Ud/9bDc7P
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:140番)
75:備えあれば憂い名無し
05/07/15 14:34:53 Ud/9bDc7P
なんか分かってきたw
●使えなくすれば良いんですねv
76:備えあれば憂い名無し
05/07/15 23:15:31 Ud/9bDc7P
本当に運営に頼むとこがややこしくて・・・
(分かったこと)
●で焼き串を使ったかどうかチェックする方法は↓
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
表示内容の意味は↓
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
のようです。
自作自演や荒らしで悪用する人間がいるから本当に困る。
一気に湧き出る信者or愉快犯が複数なのか、Boo80で随時確認すればよいのかな
と思います。勿論相手にしないのが一番ですけど。
77:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw
05/07/16 18:40:53 pUfzIvNaO
>>73-76
とりあえず激しく板違いな質問だけれども、無下に突き放すのもアレなので誘導汁。
荒らし対策相談所part17
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
78:>>73-76
05/07/16 18:51:21 qo2tMhXgP
偽冷泉院さんですかw
荒らし対策相談所part17にも２度相談したんですが、
荒らしの相手をしてしまって却下されたので考え倦んでいます。
もうちょっと考えて見ますm(_ _)m
ここにはもうレスしません。すいませんでした。
79:1
05/07/17 16:29:19 kEmIe4HF0
>>72
全く連絡取ってないです
何かあったら報告しますがそれまでにこのスレがなくなってそうですｗ
80:備えあれば憂い名無し
05/07/20 12:25:50 l3zGYxUd0
定期的にあげとくか。
今回はsageだけど
81:備えあれば憂い名無し
05/07/25 17:40:02 Da+saHYV0
sage
82:備えあれば憂い名無し
05/07/25 21:28:01 Ia5YMFzz0
アクアサービスクラブについて誰か教えてください。マルチで危険でしょうか？
83:備えあれば憂い名無し
05/07/26 00:59:04 PVhDKO5v0
>>82
マルチポスト氏ね
84:備えあれば憂い名無し
05/09/26 21:52:32 d8CXT2CL0
友人がニュースキンにはまりかけています。
メイク講習会の練習台になってくれと頼まれたら、ニュースキンの製品勉強会開始。
友人と２人になったとき、「有名なマルチだし、やめた方がいい」と言うと、
（ほんとは、メイク講習会の時点でアップに向かって矛盾をあちこちぶちまけたかった）
「商品は気に入っているし、人に勧めるつもりはない。メイクの練習もしたいし」とのこと。
できれば止めさせたいのですが、本人に話しても聞く耳持つかどうか。
彼女の母とも面識あるのですが（私のことを気に入ってくれているらしい）、
まず彼女のお母様に会って、「深みにはまらないように気をつけて見てくれ」
とお願いした方がいいのか…とも考えています。
自分の娘を悪く言われるようで気分を害するかなぁ。でも、下手したら
一生問題だし。
85:備えあれば憂い名無し
05/09/26 23:01:14 mPL5DMdvO
バカはほっとけ。
86:備えあれば憂い名無し
05/09/26 23:27:44 YULuqSWG0
>>84
友達を思うならいうべきかと
87:84
05/09/27 00:03:21 7sCnIjsB0
友人はとりあえず買わそうとはしなかったのですが、
また練習台になってくれと頼まれたのを「メイクでにきび悪化しちゃった。
私には合わないみたいだし、肌いじられたくない」と言って断わると見事に
返信メールが来ませんｗ
友人は、彼氏にふられ（というより浮気相手にされていた）、
しかし、その元彼と本命彼女に誘われて同じグループに入っているという
ものすごい負のスパイラルに巻き込まれてます。
ショックすぎて自分が何やっているのかわかっていないんだと思う。
私も失恋したあと、やばいくらい自暴自棄になったので
（よほど負のオーラが出ていたのか職場の人に創○に勧誘されたほど）
ボロボロになった友人の気持ちは少しわかる分、気になります。
とりあえず、自宅の電話は知っているのでお母様にコンタクト取ってみます。
それにしても、創価→マルチと典型的なカモコースを歩んでいる
自分こそやばい気もする…
88:備えあれば憂い名無し
05/09/27 00:22:51 3IWHz4pu0
>>87
もうすでにアップにくわれてるかもしれんなあ
89:備えあれば憂い名無し
05/09/27 00:44:31 7sCnIjsB0
アップに食われているとは、かなり洗脳されている･･･ということでしょうか。
「お母さんには練習台頼まないの？」と聞くと「うちのお母さんじゃあねぇ…」と
言っていたので、お母様はまだセーフなはず。
アップのメイク手つきは確かに慣れていましたが、人の肌にまったく洗っていない
パフやゴワゴワのブラシ（アップ曰く「総ミンクの筆」らしいですが…
うちの4000円のブラシの方がよっぽど肌触りいい）を当ててくる時点で、
まったく信用できませんでした。
パフやスポンジは毎日洗って手入れするのは、美容に関心ある人なら常識なので…
90:84
05/09/30 23:15:26 jgvp2zjt0
友人のお母様には電話しました（気付いてはいた模様）。
直接会う時間はないのでメールでのやりとりですが、
苦情の坩堝を見て、一度考え直すようにも言いました。
自分なりのニュースキンへの疑問点や矛盾も並べ、あくまで「心配している」と
いうスタンスで、とにかく販売側には回るなと言いました。
……でも駄目です。しまいにゃ、
「相手をよくしてあげよう、って気持ちで情報を伝える仕事なの。
理解してくれた人からはありがとうって言われる、人のためになる仕事」
だと言われました。
「最終的に金を取るなら、それは商売だ。利益行為だ。それを「人のため」だとか
「伝える」だとか自分から言うな。偽善くさくて反吐が出る！」
と思いつつも、
「もうニュースキンの話題はやめよう。心配しているけど、私はもう、これ以上
何も言わない」とだけ言っておきました。
私じゃ力不足だったみたいです。むしろ、私が反対するたびにアップに
丸め込まれたのか、洗脳度が深まってしまった気が…。
91:備えあれば憂い名無し
05/10/02 17:15:36 3GB83D+y0
おととい会って、今日友達やめた。
高校時代の唯一の親友だったけど、「半年後の私を見てて」と言われても、
半年間も友人として見守る事はできない。正直きつい。
出来る限り説得したけど、自覚の問題だからもう無理だと思った。
92:備えあれば憂い名無し
05/10/15 23:35:43 yWD7Lp1I0
はっきり言うと、おまえら友達が洗脳されたとか言ってるが、
それを否定してる側はどういう知識があるわけ？
その友達がネットワークのいい面悪い面を把握したうえで
自分にとってプラスになると判断して活動してるなら、
それを洗脳と呼ぶのはそれを否定する側の単なる無知に過ぎないのだよ。
それをまず理解しろ。だから一回友達に聞いてみたらいいよ。
君(友達)がやってるネットワークと、登録した会社についてどう理解してるのかって。
いいとこだけをひたすら強調するようならお前らのいう洗脳に近いだろうし、
ちゃんとネットワークに対していいとこ悪いとこを中間的な視点から見れてるようなら洗脳とは程遠い。
一概には言えないが。
93:備えあれば憂い名無し
05/10/16 21:06:02 Is2BxuMs0
はいはいｷﾁｶﾞｲｷﾁｶﾞｲ
yWD7Lp1I0
おまえはラグビー板やサッカー板に逝ってる場合じゃないだろ
あちこちﾏﾙﾁｽﾚにｼﾞｬﾝｸをまき散らしてないで↓ｽﾚの803及び
その他の疑問に答える必要があるだろﾊﾞｶたれ
答えられないなら勝利宣言でも敗北宣言でもしてｷｴﾛ変態ﾔﾛｰ
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)l50
94:備えあれば憂い名無し
05/10/30 22:01:47 5zJSwgcG0
大事な友人がマルチに生きてて、興味を持たない私を無視しだしたけど、
もう諦めた・・・。
いつか全うに生きてくれればと、ただ願うのみ。
95:備えあれば憂い名無し
05/11/30 00:02:24 UaAJchsu0
友達が洗脳されました。
何年かかっても、助けます。
学生時代の親友なんで、絶対に諦めません･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･ｳﾜｧｧﾝ
しかも、地元の親友さんに勧められて入会したんかよぉぉぉぉ
96:備えあれば憂い名無し
05/11/30 05:12:08 G0DeelccO
悪い事は言わない
諦めろ、家族で狂ってる奴に構うと
こちらが疎ましく思われるだけだ
97:備えあれば憂い名無し
05/11/30 12:57:47 JS/vYYb+0
痛い目を見て目を覚ましてくれるのを待つしか無いね。
気長に行こう。
でも、騙されやすい人なので、これからもいろいろ迷惑かけてくるだろう
一生付き合うメリット無いと思うよ。
98:備えあれば憂い名無し
05/11/30 18:01:39 0PDjFqBp0
諦めろとは言わないけど、どうやって助ける気？会社はどこ？
99:備えあれば憂い名無し
05/12/14 19:25:20 AHtgit0x0
友人がマルチにはまりました。
100:備えあれば憂い名無し
05/12/18 23:10:45 mvPPDsIm0
【マルチ】ネットワークビジネスって 3【ねずみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
辺りを参考にしてくれ。
脱退向け向けのマニュアルができるといいなぁ。
101:騙され人生まっしぐら
06/01/04 09:52:20 NMWGBsLC0
自分は最近まで、あるネットワークビジネスをやってました。
（1ヶ月くらい）
会社は、 株式会社 プラ○マリー まんまと騙されてしまいました。
活動拠点は静岡、愛知県（○崎市のサロンがある特に要注意）、宮城、大阪、岡山、兵庫、
東北地区（この地区は50万くらいからはじめさせられている事が多いです）
自分の購入させられた商品は、高額（30万で、はじめられると言っていたのに、経費や登録料やサロン代と言い）
総払いが40万にもなって、ここで気付けば、よかったんでしょうがあれよと言う間
にクーリングオフ期間も過ぎてしまい、（セミナーに呼び出された等で過ぎてしまいました）
このセミナーも、精神論だけで、全く使えないおしゃべりを聞かされていただけでした。（拘束時間が約2時間半その後、サロンでアポ取りの強制）この時、グリオの事についても話してたし、脱税会社を競合と言ってるようじゃ、問題外ですよね
ネットワークビジネスはどこも、こんな感じの所がほとんどなのかは知りませんが、実体験から、この会社は本当にダメな会社につかまってしまった様に思います。
この会社で、覚えているのは、勧誘の時に、相手の感情をすごい話があるとかで、ぶち切れさせればいいんですよとか言っていたのが印象に残っています。
（これって、詐欺の使う、手口の上等手段ですよね）
もし、これからネットワークビジネスをはじめようとしている方やこの会社の勧誘を受けている方が
あるならば、即お断りする事を強くお勧めしますよ。
今の自分の、生活と友達、家族を失ってからでは、遅いんですから。
自分は、この会社のせいで、恋人、友達（2人）、健康（健康食品が商材なのに・・・・）を失ってしまいました。
仕事（幸いに本業はなくさなくて済みました）
自分の様に、大切な物を失う人や騙される人を少しでも減少させたいと思いカキコしました。
102:備えあれば憂い名無し
06/01/04 18:16:18 9EyUYBKkO
ほっとけば良いじゃん
マルチが駄目だと気がつけば戻ってくる
気がつかない奴なら友達にする価値は無い
ただ、戻って来た時に受け入れる心だけ持ってればそれで良いと思う
他人の人生だし、下手に関わって苦労する事無いよ
103:備えあれば憂い名無し
06/01/08 02:51:20 YpxdPniD0
ハーモニーグリーンってネズミ講ですよね?
こないだ実家に帰ったときに久々に会った友達から勧誘を受けた。
同じく辞めさせたいんだが・・
104:備えあれば憂い名無し
06/01/20 01:51:34 Dh8Vjn3w0
小学校からの付き合いの友達がファ○ンリッチってやつにはまった。
勧誘の仕方が法律に違法してるとか教えたときは、
「知らなかった。なんで（アップの人は）教えてくれなかったんだろう・・・」って感じだったのに
後日また洗脳されたのか、話が通じなくなっていた。
もう疲れた。
なに言っても無駄なんだな、本当に。
105:備えあれば憂い名無し
06/01/20 03:01:25 Y5jj9cXmO
NSEってやつマルチですか？
106:備えあれば憂い名無し
06/01/20 06:08:54 lw/7y2tPO
マルチはカルト
107:備えあれば憂い名無し
06/01/21 00:03:59 eHusAFMDO
>105
ニュースキンなら超有名どころのマルチ
108:備えあれば憂い名無し
06/01/22 11:39:02 iYhR/6o1O
マルチにハマりやすい人間の傾向
・負け嫌い
・人の弱さを許せない
・家族への不満が強い
・プライドが高く傷つきやすい
・真面目
自分の周りでは、何か大きなトラウマを抱えてて、一人ではもう無理なのにまだ頑張ろうとしてる奴がハマッてる。
キーワードは「不安」。大人への過渡期にハマる奴が多いのも、将来や自分の存在への不安感からだろう。
そこで闇雲にわらわらと走り出さず、ぐっとこらえて自分を見つめ直せればいいんだが、なかなかな。
ただ、マルチにハマリきらない奴・脱け出せる奴は、どっかで人(自分)を愛したいって部分があるよ。
もちろん、痛い目を見尽くしてほとほと今の自分が嫌になって、初めてそういう気持ちを知る奴もいるだろう。
それはそれでいいと思う。ハマるのも友達なくすのも、そいつ自身の経験だし、要は気付けばそこからやり直せる。
友人や彼・彼女をなくした奴、元気出せよ。逃げずに自分の人生をしっかりやってる姿が、逃げてる奴には一番効くんだ。頑張ろうぜ。
109:備えあれば憂い名無し
06/01/22 12:13:33 iYhR/6o1O
連投スマンね。
101さん。選択するよう囁いたのは向こうだよな。で、
実 際 に そ う し た
のは、一体誰なんだ？
血尿血糞垂れてでもいいから、どれだけ時間をかけてもいいから、そこを受け止めてやりな。ほかでもない、あんた自身のためにだよ。
あんた立派な人だ。人のために警告できるんだから、自分のためにも強くなんな。
明日はある。頑張ろうな。
110:備えあれば憂い名無し
06/01/22 15:05:05 O2Fs0pBsO
モジコ☆
111:備えあれば憂い名無し
06/01/23 04:32:50 zt09bPQXO
ﾌｧﾝﾘｯﾁはﾏﾙﾁですか？それとﾏﾙﾁで実際儲かった人っているんですかね？私はそういう系ばからしいと思うのに友達がやるそうで…
112:備えあれば憂い名無し
06/01/23 04:56:18 025qWBRf0
こっちにも一応貼っておくか
問題:次のうち、法律違反でないものはどれでしょう？
１．「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店等に呼び出した
２．午後９時以降に渡って勧誘された
３．長時間に渡って勧誘された
４．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
５．「必ず儲かります」と勧誘した
６．クーリングオフはできないと説明した
７．クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした
８．契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた
９．帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした
１０．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った
回答:
全て違法です。法律や条例で禁止されています。
警察を呼ばれても仕方ない行為です。
113:ぬぼ
06/01/23 05:58:09 embokEQhO
ｽｶｲﾋﾞｽﾞとネクサスジャパン(エーキューズ・浄水機とか補整下着)はどうなってるんだろうか。
114:備えあれば憂い名無し
06/01/23 11:56:42 XyTHvaXn0
>>111
マルチだよ。私の友達もはまってる。
すっかり洗脳されちゃって大変。
まぁ一部は儲かってると思うよ。
初期にやりだして営業トークが上手くて人脈めちゃくちゃある人とか。
115:備えあれば憂い名無し
06/01/30 19:56:24 yoajUoDPO
保守
116:備えあれば憂い名無し
06/02/09 00:35:24 RW5grl6k0
保守
117:備えあれば憂い名無し
06/02/11 01:48:01 6zaEiL/PO
巨人ヲタをオリックスファンにさせるくらい難しい
118:備えあれば憂い名無し
06/02/11 14:17:24 F+M2Bujc0
ああもうアホばっかりだ。
119:備えあれば憂い名無し
06/02/14 01:26:55 xUmZy9McO
すいませんがageます。
友人の洗脳解除教材として、ミナ帝劇場版7を考えていたのですが、
今一つ主旨が違うようです。何か良い教材は無いでしょうか‥
映画という媒体は洗脳解除の導入としては威力絶大だと思うのですが。
120:備えあれば憂い名無し
06/02/14 02:15:14 T0RVrPT30
洗脳されて始めたなら、洗脳して辞めさせれ
121:備えあれば憂い名無し
06/02/14 08:22:24 xUmZy9McO
それくらいの意気込みで係らないと
こちらまで食われそうな勢いです。
今日は消費者センターの貸し出しビデオとやらについて詳細を
聞きに行こうと思ってます。
122:備えあれば憂い名無し
06/02/14 16:51:17 f1sR/mmBO
>>119
IWGPのマルチの話はなかなかﾘｱﾙだけど
洗脳が解けるかどうか…
123:119
06/02/14 20:08:53 xUmZy9McO
>122
それいただきっすね。
ビッグタイトルじゃないですか。
124:備えあれば憂い名無し
06/02/23 10:17:35 69NKa/T0O
知人がサザンアー○という会社でマルチをやっています。シャンプーを取り扱ってるらしいです。
どんな会社だか知ってる方いますか？どんな情報でもいいです。よろしくお願いさます。
125:備えあれば憂い名無し
06/02/23 10:48:57 N9sSX/VCO
【馬鹿にしない】サザンアーク６【意見を言う】
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
126:備えあれば憂い名無し
06/02/23 11:51:00 Yo3xYwFJO
友人がﾆｭｰｽｷﾝという怪しい会社に嵌り、化粧品だとか、癌が治るとかいうｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄを売りつけにくるんだよ。癌がそんなんで治るんならﾉｰﾍﾞﾙ賞。
127:備えあれば憂い名無し
06/02/23 16:45:26 ofyUvcB40
>>126
農薬入りサプリの売人だなｗ
128:備えあれば憂い名無し
06/02/25 11:50:34 Pd4JU4X80
友達が悪徳商法に手を染め、巻き込まれたときの体験談投下させてくだちい。
（長くなったので２～３回にわけます；；）
友人知人にも、美顔機とネズミ講の勧誘された経験のある漏れ・・orz
ネズミ講は知人からで、話を聞いた時点であきらかに「ネズミ」
だったから軽く流せたけど、友人（漏れが友人と思ってただけなんだろう
・・）からある日「新しいバイトを始めた。美容系で芸能界でも
使われている美顔機があり、友達にも使わせていいと許可を貰ったので
時間ないか？」と連絡がきて、すんなり信じて出向いちゃったですよ・・。
恵比寿で待ち合わせ、ビルに入ると２０代後半くらいの女がでてきて、
「○○ちゃんのお友達でよかったわね！この機械は一般人は
滅多に使うことができないのよ」と言われながら顔半分だけクリーム塗られて
機械あてられた。その間友達は「私もこれを使って肌がすごくよくなった！」
と絶賛。施術が終わり「すごい！こんなに綺麗になったよ＾＾わかるでしょう？」
と言われたが、実際のところ特に変化はない気もしたが、友達の手前「本当ですね、
片側だけ引き締まったきがします」と答えたのだが、これがもうﾀﾞﾒﾎﾟだった。
そのあとは、テレビで流れたらしい「美顔機を使ったアイドル」のVTRを
２０分くらい見せられたかな・・。「テレビの割りに映像ｼｮﾎﾞｯ」と思った。
映像が終わると「どう？この子達すごい綺麗になったと思わない？」
「・・・そうですね＾＾；」「自分だってアイドルになりたい、とか思ったことある
でしょ？」「あるあ・・・ねーよｗｗｗ」「嘘！絶対あるね＾＾」
悪いが自分のスペックくらい理解しとるわ。このﾊﾞﾊﾞｧ・・。
しかし２人揃って機械をほめまくるので、とりあえず私も「本当に
すばらしい機械ですね＾＾」と褒めておいた。「また使いたい？」と聞かれ、
またここで無料でやってくれるなら、のつもりで「はい」と答えた。
「そんなに気に入ったの？う～ん、ちょっと待っててね」と女が消えた。
「そんなに気に入った」と言われるほどの反応してないんだけど・・。
女が戻り、「今、上司に特別に販売の許可をとった。通常では売れる物では
ないが、気に入ってくれてるし○○ちゃんのお友達なのでなんとか許可をもらった」
金額は３０万くらいだったかな？「バイトの身なので、ローンもきついし
無理です」と言ってみると「一生のうちに、化粧水やクリームなど、美容
関係でいくらかかるかわかる？○○万もかかるの。それを考えたらこれを
買ってしまったほうが絶対にいい。今買わないともうチャンスはない。
せっかく上司にもわざわざ許可を貰ったのだ」とゴリ押ししてきたorz
「印鑑も何もないですし、今日は帰りますよ」と告げると「じゃあ○○
ちゃんと喫茶店でもいってらっしゃい＾＾」と言われ駅前の喫茶店へ
移動。
129:備えあれば憂い名無し
06/02/25 11:52:57 Pd4JU4X80
（続き：喫茶店へ移動後）
そこで友達は「○○、うらやましい！私もあの美顔機ほしいけど、
買うことができないんだよ」と、会社と無関係である私が買える状態にも
関わらず、「自分は買えない」と言ってきやがりました。
「じゃあ、私の分を○○ちゃんが買うってことでFA？」と言ってみたら
「私は補正下着で４０万のローンがあるからもうお金がないの」と
返された。「○○、本当に肌が綺麗になったね！連れてきてよかった。
また使いたいでしょう」と拉致があかなそうだったのでひとまず「時間がないので
帰る、また連絡する」と家路についた。
帰宅後、即２人から連絡が・・。明日も来てくれとのことなので、
友人と気まづくなるのも避けたかったので再度恵比寿へ・・。
また例の女もお出ましです。開口一番「印鑑は持ってきたよね？＾＾」
常に印鑑は持ってるんだがね・・。「はい、でも購入は決めてません」
「え？もう上司の許可貰っちゃってるんだし、ローンだって月数千円くらい
払えるでしょ？お給料いくらなの？」と勝手なことばかり言い出した。
「給料は２０万ほどありますが、ローンは好きじゃない、かといって
一括で買える物でもないので購入はしない」と答えると「いまはまだ２０歳そこそこ
だから安心してるかもしれないけど、どんどん衰えるんだからね、後悔
してもしらないよ（だんだん怒り口調に・・・ｗｗｗｗ）」
明らかに不機嫌な顔になってるのがものすごくわかるｗ
もうめんどくさくなってきたし、明らかに悪徳商法なのもわかったから、
友人にも腹がたってきて少し困らせてやろうと思い「ローンが嫌いなのも
あるが、彼氏が今日の件について、金の話が出たら何がなんでもNOと
言え、と忠告してきているので、お金を出すわけにはいきません」
「彼氏に言わなければわからないんじゃない？」ああーもうｲﾗｲﾗ・・。
「彼氏というのが、まだ言ってなかったけど○○ちゃんの知り合いでも
あります。」（学校の後輩先輩のような立場で知り合いだった）
これを言ってしまえば、自分が悪徳商法をやっていることが広まると
困るであろう、という狙いだったのが、見事的中した（＾ω＾）ｖ
「・・・そっか・・彼氏がダメならしょうがないね・・」と友達が
おとなしくなり、女もその辺の空気を察したらしく冷たく「そう、
じゃあお疲れ様」と言い放ち、すぐにビルを追い出されたのでした。
ビルを出され、駅まで戻る道中では、友達は「美顔機」については
一切喋ることなく「彼氏ってだれなの？」とだけ聞いてきた。知り合いの
名前を出され「やべぇ・・」という顔をしていた・・。
帰宅後すぐにネットでこの会社名を検索したところ、「悪徳商法」の関連で
かなりのヒットが・・。結構有名だったみたいです。
そして当然友達にすぐさま電話をかけて「○○ちゃんの会社を検索した。
悪徳商法らしいがそれを知っていて誘ったのか？あんたにいくらマージンが
入るんだよ！！」と切れ気味で言ってみた。「・・え？ちょ・・
知らない、知らない。お金も入らない」とのらりくらりですぐに切られて
しまいますたｗその後一切連絡なしｗ
そんなことがあるまでは、二人でオールしたり、遊びに行ったりと頻繁に
連絡を取り合っていたのがものの見事にﾌﾞﾁ壊れたのでありました。
長文駄文失礼しました（´ω｀）
130:備えあれば憂い名無し
06/02/25 11:54:01 Pd4JU4X80
うわ・・まじで長いな・・。ｽﾏｿ・・orz
131:備えあれば憂い名無し
06/02/25 21:41:32 1JtQtAHP0
>>130
有名なら会社名だしてよ
おもしろかった
そしてｇｊ
132:備えあれば憂い名無し
06/02/25 23:24:56 1vnfVkw5O
フヨウ？
133:備えあれば憂い名無し
06/02/26 04:02:07 aUHLpinz0
>>131
まりがと（´・ω・｀）ｂ
あまりに読みづらいから怒られるかと思ったよ・・。
会社名は「フォ○○ド」ってとこです。
少し前の話なので、今だ健在か不明なので一応伏せておきますた。
134:備えあれば憂い名無し
06/02/26 04:08:50 gSYfveKM0
URLﾘﾝｸ(www.ta-te-no.co.jp)
135:備えあれば憂い名無し
06/02/26 11:38:53 6GqcDG530
自分も友人から下着の矯正スーツを勧められたな。
しばらく会っていなかった友人から誘いがあって、懐かしくて喜んで出かけたらマルチ勧誘だった。
「私、スタイル変わったでしょう」（正直、どう変わっていたのかわからなかった）
「こういう下着のスーツがあって今日説明会があるの」
「今から一緒に行こうよ」
向かったら入口で「紹介者欄 入場者欄」の項目があって住所と氏名を書かされそうになった。この
時点でようやくマルチだと気が付き断固として記名を拒否したが、友人のこともありやむなく会場に
は入った。
会場には約50人くらいの人入りで、業者と紹介者が三分の2、残りが連れてこられた人達と推測。
小一時間の説明があった。身につけるだけでウエストが細くなる、肌の張りも良くなる、健康に良い
等々…自社の製品がどれほど素晴らしいかをしつこく褒め称える内容。
「こんな素晴らしい下着が一着たったの60万円！」
…アホですか、としか言いようのない展開。
136:備えあれば憂い名無し
06/02/26 11:40:18 6GqcDG530
それから下着の試着になったが、ここでも自分は断固試着拒否。
頑なにしていたらスタイルの良い美人のお姉さんらが更に小一時間程勧めてきた。
五、六人の勧誘マシンガンに囲まれて、適当に返事をして促すくらいしか出来なかったよ。
今だったらもう少し上手くかわすことが出来るのだが、当時は頭の回転が良くなくてどうやったらこ
の状況を打破できるかそれだけを必至に考えていた。
結局向こうが根負けして何とか会場から脱出することが出来たがヘトヘトにくたびれてしまった。
友人には「こんなことは他の友達には絶対にしてはいけない」としつこいくらいに念を押して別れた
が、それから数ヶ月後、同じような被害にあった同級生が続出。自分の説教は見事にスルーされてし
まった。
しっかり業者側に丸め込まれている人を何とかするのは容易ではないよ。悪意の人間はどうでも良い
が、知らないでやっている人を何とかしようとするのは本当に根気がいる。
友人も根は素直ないい子だったんだが、スタイルによるコンプレックスがあのような行動に走らせた
んだろう。会員同士に連帯感情を持たせて仲間意識を高め、いかに自分が周りに良いことをしている
かを信じさせる。
人の心の透き間に本当に上手く入り込む連中だよ。宗教となんらかわりがない。
ちなみに業者名は忘れました。あまり頭に来て思い出さないようにしようと努力したら本当に忘れて
しまった。
137:備えあれば憂い名無し
06/02/26 12:37:39 73EOajrm0
逆ギレされたりするから困るよね
138:備えあれば憂い名無し
06/02/26 18:36:44 zhQaiQ950
age
139:yasu
06/02/27 16:36:50 kTwsaL0J0
迷惑メールがきたらmeiwaku@dekyo.or.jpにヘッダーを載せて転送してください
140:備えあれば憂い名無し
06/02/27 16:53:07 /J7ApQed0
彼女の母親が、株式会社ユニ○クというところから、50万を超える
美容器具（5年払いで手数料名目で、結果として計80万を超える値段に
なる）を“友達の紹介”というかたちでセミナーに連れてかれて
買ったみたい。
どなたか、この会社というか組織について知りませんか？ネットで検索すると
ある程度の情報（取扱商品等）は引っ掛かるのですが、詳しい事が
分からないのです。
141:備えあれば憂い名無し
06/02/28 04:46:54 zdr17A/s0
>>140
私はあなたではないので、伏せ字にされるとどこのことか
見当がつきません。
というか伏せ字にする意味がわかんねー
142:備えあれば憂い名無し
06/02/28 04:52:36 zdr17A/s0
連投もうしわけないが
>>140
計８０万円といえば、安い軽自動車が買えてしまいますね。
もし速攻で買わされたとしたら（ローンを組まされたとしたら）
普通に考えてもそのようなことをする企業がマトモだと
到底考えられないんですが。
こんなところで集まるかどうか分からない情報を待つより
クーリングオフできる期間のウチに消費者センターに行った方が
いいと思われます。
143:備えあれば憂い名無し
06/03/04 09:20:48 /EFHFRj30
プライムコミュニケーションジャパン(本メガシェーナ)はガチ糞マルチ
144:備えあれば憂い名無し
06/03/12 23:59:36 N3XDTECKO
ニュースキンは金の為ならｻﾌﾟﾘで人殺します
145:備えあれば憂い名無し
06/03/13 16:23:19 QN8lsPFtO
ニュースキンやっている人が同僚にいるのですが
同僚に片っ端から勧誘しているのに困っています。
マルチをやるのは本人の勝手だとは思うのですが、会社にまで扱っている物を持ち込む始末・・・
せめて社内での勧誘だけはやめてもらいたいのですが、
何かよい説得の仕方はないものでしょうか・・・？
先日、２chの関連スレ見せたら激高されて、ちと失敗だったかな？って思っています。
携帯から失礼しました。
146:備えあれば憂い名無し
06/03/13 18:31:12 Ua/E5o650
>>145
マルチ商法広めるバカがうざいのですけどって上司に相談したら？
147:145
06/03/13 19:18:54 QN8lsPFtO
>>146
それが手っ取り早いかなとは思うのですが、
同僚としての関係は悪化させたくないとなると、かなり賭けっぽい気がして
なかなか言い出しにくい部分もあります。
148:備えあれば憂い名無し
06/03/13 22:13:11 3HLgLu5b0
>>147そりはわかる！！
自分も今友達が身の回りの友達巻き込みまくっててかなりそれでストレス↓↓
まだ声かけられたての友達とかにそれとなく仕組みをチクったりしてるけど
やっぱりその子にばれて対立（？）したくないから
ひじょ～～～～にひそかにやっています。
でもやっぱりいつかははっきり言わなきゃダメなんでしょぉね。。
149:備えあれば憂い名無し
06/03/13 22:48:04 AliVw9lAO
>同僚としての関係は悪化させたくないとなると
相手が勧誘を始めた時点で、すでに悪化してるのでは…
150:備えあれば憂い名無し
06/03/14 00:26:01 Kfb4c+5m0
まったくだな。
つか、会社内で勧誘始めてるあたりで「同僚」
としての価値はゼロに近いどころかマイナスじゃ
ないかと思うんだが。
所詮は同僚、自分の意思で堕ちるのなら勝手だろ。
151:備えあれば憂い名無し
06/03/14 04:23:11 p1KQXe4C0
言い出しにくいって気持ちはわかるよ。
大概の人はそうだから。
俺もそうだった。でも、それをわかってて話しかけてるヤツも
いることを忘れてはいけない。
言わないと俺らだけがストレス溜まるだけ。
152:145
06/03/14 13:24:59 3SetonykO
関連サイトや過去ログを見る限り、いきなり全面否定するのは、
聞く耳をもってもらえなくなる可能性があって
あまりよくなかった様です。
本人はネット環境が無いのでネットカフェ等で
今回の件以降、関連スレやサイトをちょくちょくチェックしている様なねで、
暫くは黙ってて、自分のやっている事に疑問を持ってもらえたら・・・と思っています。
153:備えあれば憂い名無し
06/03/14 22:15:32 ylCom/R60
フォー○ーフジャ○ンって聞いたことある？
あれのファー○トリーフっていうやつはどう考えてもねずみ講だと
思うんだけど・・・
154:備えあれば憂い名無し
06/03/14 23:09:57 Kfb4c+5m0
情報求めるのならわざわざ伏字にするなよ。
フォーリーフだろ？
ナチュラリープラスから別れたマルチだよ。
155:備えあれば憂い名無し
06/03/16 03:00:44 o9w4a2v80
たぶんまだマイナーだと思うんだけど
ベガのオルディアって知ってる人。
あれもねずみ講ですよね？？
156:備えあれば憂い名無し
06/03/17 12:37:44 iHs4WkzBO
DOTCOM(ドリーム・オブ・トータル・コミュニケーション)について、情報お願いします
どんなことでも構いません
友達がハマってしまいました
昨日、セミナーみたいなのに連れていかされました
友達を救いたいんです
私一人ではどうにもなりません
お願いします
157:備えあれば憂い名無し
06/03/17 14:13:00 /NWZ9VLK0
必死なのはわかるが、どんなことでも構いません
っていうレスほどスルーされる罠。
158:備えあれば憂い名無し
06/03/17 15:10:08 DTyYvxed0
専用スレがあるので、そちらでおながいしてね
あとプライムコミュニケーションジャパンも関連してくるよ
159:備えあれば憂い名無し
06/03/18 05:55:41 u79GY2/HO
はい。別スレでたくさんのアドバイス頂けました
スレ汚し申し訳ありませんでした
160:備えあれば憂い名無し
06/03/18 06:32:01 /EtgnpqyO
アイランドって知ってます？あたし、友達に誘われたんですよ
161:備えあれば憂い名無し
06/03/18 20:17:53 oQSO9Vf30
よかったね。
おめでとう。
ところで、次から日記はチラシの裏にでも書いてね。
162:備えあれば憂い名無し
06/03/18 20:44:03 G49jSi4u0
これも マルチ・・
【プロポリス】株式会社エリナ【洗顔スクラブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)l50
163:備えあれば憂い名無し
06/03/19 00:41:07 ABQKhMTM0
>>145
多分、ビデオを見ろと渡されると思うから後半１０分ぐらいの所にエロビデオをダビングして返す
少なくとも私は二度と勧誘されませんでした
もしくは毅然とした態度で！
彼らのマニュアルには断った人間も遅かれ早かれコノ「ビジネス」をする人間だとあります
関係悪化の原因は向うにあるのでズバッと言ったほうが良いです
関係悪化を避けようとする優しい人の心を利用するのも彼らの手口なのですから
164:備えあれば憂い名無し
06/03/19 16:44:26 XgyjKq4CO
>>163
DVDを渡されました。
セミナー？のような映像、それに出ている人達による３流ムービー・・・
面白くもなんともなかったので捨ててしまいましたが。
出ている人達は妙にテンションが高く、不気味でしたね。
本人は本業の方が疎かになっていて、改めてくれるか、干されるのが先か・・・っといった状況に陥っています。
どっぷりハマっているひとは専門的な知識を有する人でなければ、説得出来ないかも。
165:備えあれば憂い名無し
06/03/19 17:47:58 ABQKhMTM0
へ～今はＤＶＤなんですね、私の時はビデオで複製不可って書いてありました
>>どっぷりハマっているひとは専門的な知識を有する人でなければ、説得出来ないかも
残念ながら専門的な知識があろうとなかろうとはまってしまった人の説得は難しいですね
彼らにはＵＰの言うことが絶対正義で邪魔しようとする人は自分達の成功をねたむ人生の敗者だと思い込んでいます
止めた方が良いと言うのは逆効果（余計に意固地になる）なのでなるべく距離をとるのが吉かと
166:備えあれば憂い名無し
06/03/21 00:40:12 BiZ9YoTSO
おもしろいことに、騙されるタイプの人は、最初疑いを持っていても簡単に騙せる。
逆に騙されない人はいくら粘っても、どんなに巧みに勧誘しても騙せない。
167:備えあれば憂い名無し
06/03/21 02:10:10 iUtPxbbd0
私も以前、誘われたことがありました。
日用品を販売している某企業ですがw
ちょっとだけ好意というか気になっていた人からだったので
軽いショックはありました。俺はお前の心じゃなくて財布を潤わせるために
仲良くなろうとしたんじゃねーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝって感じで。苦笑
なぜ断ったのか？というと
もともと学生のころから、
世間ではちょっと変わった子だと言われていたけど
日用品だったり食品や食品を包む容器などからの環境ホルモンのことなどを
指摘していた友人がいたので、その辺の経験があっただけに
その企業の取り扱う商品の矛盾点がどうしても気になったんですよね。
こんな書き方すると、その友人が正しいみたいな言い方に聴こえてしまうかもですが。汗
都会に出てきて一人暮らししてるらしく
割と寂しいと普段からグチってた子だっただけに
そういう人ほどハマりやすいのかも。
168:備えあれば憂い名無し
06/03/22 01:16:48 grdsaWK0O
すみません‘モジコ’ってわかるかたいます？
友達がそれによって仕事をやめ行方が分かりません…
169:備えあれば憂い名無し
06/03/22 01:20:45 W4gLoiZj0
>>168
MOJICO載ってるよ
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
170:備えあれば憂い名無し
06/03/22 13:40:11 zEaBtHr90
>>168 >>169
いわゆるFAXのようなモノを売りつけるマルチ。
将来インターネットを席捲すると何年も前に言ってたけど
通販するならインターネットの方がいいわな。
171:備えあれば憂い名無し
06/03/22 19:36:54 l6JNNlUvO
168
モジコは㈱フォーバル総合研究所なるところより始まった
インターネットに変わるFAXで完全なネットワークビジネス
ＡＬＬ．ＪＡＰＡＮ．ＯＮＬＩＥ。かもめサービスなど様々な呼び名をもち
最近はＣキュウブです。大阪でセミナーと称して
溜ってる所は知っておりますでも…完璧にはまってる方達なので近付くのは要注意
172:備えあれば憂い名無し
06/03/23 06:35:11 PEJcJ8XtO
マルチ・マルチまがい・ネットワークビジネス
にはまってる人達は不思議な事に以前にも
経験してらっしゃる方が多いですね
しかも末端でほとんど赤字で多重債務者がほとんどです
主宰者側は徹底的なマニュアルを作り
言葉巧みに勧誘します
目的と手段の擦り替えを巧みに話法に取入れてます。
主宰者の目的はあくまでもお金で手段がネットワークです。
法律上商品を渡さなければ
ねずみ溝になってしまうので相手に売りやすい
商品を使います。化粧品．健康食品．サプリ．洗剤．
いずれも消耗品でリピートできる物ですね
消費者の弱みに巧みに付け込みます。
このサイトでマルチを批判している方々は
決して巻き込まれないないでしょう。
最近は出会い系で人を探してるようです。
最終的には巻き込まれた人がくだらない商品の
ローンだけを抱える。
中には消費者金融で借金地獄。
友達を救いたいなら、まず市町村の消費者センターへの訪問を薦めます。
被害実例、等の資料があるので。
173:ね
06/03/24 23:35:41 HA+o8MUpO
誰かピラミッドとかいうとこ知りませんか？福岡です。
174:姉
06/03/25 00:41:55 vjnWb0+nO
弟がマルチに、ハマッてるんだけど、聞く耳なしで、法に触れそうな部分があればそこから攻めたいんだけど、具体例あったら教えて下さい
175:備えあれば憂い名無し
06/03/25 01:14:42 MRvsk2fi0
他のスレにこんなのがある。
問題:次のうち、法律違反でないものはどれでしょう？
１．「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店等に呼び出した
２．午後９時以降に渡って勧誘された
３．長時間に渡って勧誘された
４．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
５．「必ず儲かります」と勧誘した
６．クーリングオフはできないと説明した
７．クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした
８．契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた
９．帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした
１０．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った
回答:
全て違法です。法律や条例で禁止されています。
警察を呼ばれても仕方ない行為です。
176:備えあれば憂い名無し
06/03/25 01:16:09 MRvsk2fi0
解説編。多少修正の必要があるらしいが、今のところの最新。
１．特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反行為
２．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」
３．↑と同じ
４．特商法第３８条３号・消費者契約法４条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反
行為
５．特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の違反行為
６．特商法第４０条「連鎖販売取引も解除等」の違反行為
７．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号
８．↑と同じ
９．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」、刑法
１０．健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」、薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の
広告の禁止」、特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」
177:備えあれば憂い名無し
06/03/25 01:18:49 MRvsk2fi0
その他都道府県毎に定められる条例があり、最近では訪問販売やら
こういった商法への勧誘、販売に関し制限を加えている所も多い。
マルチするなら、住んでいるところの迷惑条例等、
一通り目を通すべきでしょうね。
178:姉
06/03/25 01:45:18 vjnWb0+nO
１７７さん、本当にありがとうございます！弟はマルチではないと本気で思ってます。マルチだと分からせるにはどうしたらいいでしょうか(ToT)マルチだと言えば説明だけでも、聞きに来てくれれば違うと分かると…
179:備えあれば憂い名無し
06/03/25 01:53:18 MRvsk2fi0
>>178
具体的になんというところなのですか？
それと、「マルチ」というのは定義がちょっと曖昧ですが、
一般に言うマルチとは、合法の場合もあったりして
「マルチだから違法だからダメ」だという言い方では、
かえって返り討ちに遭ったりします。
多分将来性があるとか、楽して儲けることができると
植え付けられてしまっているのではないでしょうか。
上に示した「法律の勉強をすごくしないといけない」という点や
実際に収入を得るには大変な努力をしないといけない
＝なかなか収入を得られずカモにされるだけ
という点から攻める方が、まだ可能性があると思います。
180:姉
06/03/25 01:58:03 vjnWb0+nO
そうですね…弟が損しても、私は構わないけど、今から周りの友人らが被害にあうと思うと静観できなくて…色々、参考になりました。ありがとうございます！
181:備えあれば憂い名無し
06/03/25 02:07:06 MRvsk2fi0
>>180
もう一つのスレにも書きましたが、まず落ち着いてください。
気をつけないと貴方自身がマルチにはまるかもしれませんよ？
ミイラ取りがミイラにならないように。
とりあえず、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
等のアンチサイトを全部読ませて、それでもやりたいと言うのなら、
やらせてみるしかないのかもしれません。
よくマルチ商法を行う人はこういうサイトを見て「悪口だから読まない方がいい」
などといいますが、もし真っ当なことをやっているのなら、否定的な意見を
読ませても自信を持って反論するだけでしょう。
182:姉
06/03/25 02:11:24 vjnWb0+nO
心得ました！私は大丈夫です！ 上手に焦らず分からせようと思います!遅くにすみませんでした。
183:備えあれば憂い名無し
06/03/25 02:23:38 MRvsk2fi0
>>182
どうしても説得できなかったら、
最初は、高価なものを決して買わせずに様子を見させて、
あ、意外に大変なんだなと感じさせてからクーリングオフでもいいかも。
もし撃退に成功したら
【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
に報告よろしくｗ
184:備えあれば憂い名無し
06/03/25 13:33:04 xNDv32D5O
おいらニュースキンやってたけど2ch見てやめました。
こういうスレッド見せるのも結構効果あるかもよ。
185:備えあれば憂い名無し
06/03/25 14:05:13 PCPuRSJD0
ないない。
負け犬の遠吠え、というっしょ。
時々こっちにも来るけどねぇ。
186:183
06/03/25 15:57:23 xNDv32D5O
ないかなぁ。俺にはかなり効いたけど。継続して見てたならジワジワ聞くと思うけど…。
187:186
06/03/25 15:58:38 xNDv32D5O
ごめん。↑は184でした。
188:備えあれば憂い名無し
06/03/26 07:07:22 czw0tCPyO
友人や知り会いに誘われ
セミナーや説明会に行く
結構幅広い年代の人達が集まっている
扉が締められ主宰者側の人が話を始める
必ず言う事！成功して収入を増やしたい
と思わないなら今すぐに出て下さい…的な説明
自分の収入の事
売りたい商品の社会的意義
健康食品なら病気が快方にむかった
ダイエットなら痩せた
約２～３時間の説明後主宰者側の人と誘った人、３人での話が始まる
貴方のような人材が欲しかった等のこちらは貴方が必要ですと強調
それが終わると誘った人と二人にさせられ
その人が懸命に誘う説明する
最後に申し込み書が出て
ここまで でも納得出来ないならまた改めて説明する
けど…名前だけでも書いて欲しいと言う
後は自分達のグループの集りに誘い
楽しさをアピール
これがマニュアルになってます。
189:備えあれば憂い名無し
06/03/26 11:17:02 h2R53Bfp0
>必ず言う事！成功して収入を増やしたい
>と思わないなら今すぐに出て下さい…的な説明
ここで出ていったら楽しそうだな。
190:備えあれば憂い名無し
06/03/26 15:43:27 czw0tCPyO
189
会場の８割が主宰者側の人達で
ゲストとよばれるカモは必ず
取り囲むように座るこれもマニュアル
191:備えあれば憂い名無し
06/03/26 23:18:08 12EWqnH90
>私は大丈夫です！
こういう奴ほど足元掬われるもんだが。
まあ、ガンガレ。
192:備えあれば憂い名無し
06/03/27 12:04:32 l1TAdQj7O
１９１。忠告どうも。マジ大丈夫だし…ガンガレって…頑張れって言えよ……キモッ(-_-#)
193:備えあれば憂い名無し
06/03/27 17:25:34 3CERgaqU0
バカな弟の姉は、やはりバカか・・・
194:備えあれば憂い名無し
06/03/27 23:10:45 R4uZILXC0
韓国は “ なぜ ” 反日か？
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
東亜板では最も有名なサイトのうちの一つですが
まだ読んでない人がいたらぜひ読んでみて下さい。
195:備えあれば憂い名無し
06/03/28 23:34:06 tAzh0b230
木曜日、友人に誘われて糞マルチのグリオの話聞きにいくんだが（笑）
せっかくなので洗脳されてる友人を脱会させてやりたいと思ってる。
ついでにその馬鹿な親会員をこきおろしてやりたいんだが。
事前にどんなこと準備しとけばいいかな？
俺は21歳。友人も21歳で、高校時代のダチ。
今でもたまに遊んだりしてる間柄だった。
親会員は22歳の小西とかいう男らしい。
友人の話によると「だいぶ成功してる（＝グリオでガッポリ）」らしい。
どこまで本当かはわからないが、22歳だしガッポリはまず嘘だろうね。
196:備えあれば憂い名無し
06/03/29 15:16:07 3PGrY1XS0
まず、そいつを脱会させることが出来るなどと思わないこと。
素人が「理論的に指摘すれば（こちら側に）戻ってくる」というは、小説の読み過ぎ。
そいつにとっては、向こう岸にわたったという事実がまずある。目に鱗が入った状態
では、そいつ自身が鱗が入っていることに気づかなければ、全て馬耳東風。
当然だが、「こんなにおまえのことを心配しているのに！」という感情的なのも
ドラマだ。あんた自身が酔いかけていると思われ。
次に（自分の）引き際を絶対に外さないこと。
自分の住所やその他パーソナルデータは友人から伝わっているので、
つっこんだ首が抜けなくなっても自己責任だぜ。
「あいつは純粋すぎる。でも自分は大丈夫。」などというやつほど、自分の幼稚性に
気づいていないから、カモだ。
不特定多数がいるところで人目につけ。
当事者とふたりで話し合うならともかく、そいつの仲間付きの場所に行くのは、
逝くのとたいして変わらん。そういった意味で、レストランみたいな公の場で話して
いたら、「場所を変えて話しましょう」等の話が入った時点でアウト。なかには二人で
ファミレスで話していたら仲間が来て「さぁ、行きましょう」などの拉致型もある。
地雷原を走っても地雷を踏まないことはあるが、それはたんに幸運だっただけ。
必ず地雷を踏む状態にされたと気づいたときは手遅れ。心身共にズタボロになった
後で後悔したいのなら止めない。
まぁ、あんたは俺じゃないから、ズタボロになるのは俺ではない。あんただ。
197:備えあれば憂い名無し
06/03/29 16:54:36 ov7+WGoU0
>>196
撃退スレにて別途話が進行中。
198:な
06/03/29 21:37:45 LcOfrzYLO
ニューウェイズってどう？
199:備えあれば憂い名無し
06/03/29 22:05:03 vxOZ/u5U0
>>198
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
200:備えあれば憂い名無し
06/03/29 22:09:30 8/xnwnsu0
イケダタツ 200
201:備えあれば憂い名無し
06/03/30 00:25:31 3+DLlPHn0
>>195
グリオのホームページ見ました、まず原材料は安い物ばかりなので
原価1/10と言ったところです、原料生産は製造会社が限られているので
自社製造と言われたらまず嘘です(設備に莫大な費用がかかり殆ど製薬会社向け)
そんなに良い製品なら特保取れば良いんじゃないですかって言ってやれ。
最後に、ずいぶん古いネタ使ってマルチやってますねっ言っても良いよ。
202:備えあれば憂い名無し
06/03/30 00:53:45 TuFE4vvIO
>198
↓面白いことになってるから、みるべし
【似非】NEWAYS ニューウエイズ Part.24【化学】
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
203:備えあれば憂い名無し
06/03/32 20:07:34 kcvyasqK0
>>202
関係ない第三者ですが気になって逝って見た
…読んでて頭痛くなってきた
お互いにお互いのｿｰｽを「信頼できない」と非難しあって無限ﾙｰﾌﾟ；
お互いに自分の拠って立つべき価値観での証明をおしつけあってる感じ
ﾆﾀﾞとﾀﾞﾒﾘｶの論争に似てる気がする
でも「自分の売ってる製品」の「本社広報（ｶｽﾀﾏｰｾﾝﾀｰ）」を否定する信者の話は禿げしく面白かったww
204:備えあれば憂い名無し
06/04/06 03:44:04 Yq5omXnFO
>>202のスレから誘導されてきました。
姉がニューウエイズに引っ掛かったんですが、どうやって目を覚まさせれば良いのでしょう？
今まで身近にマルチにはまった人が居ないので戸惑ってます。
ちなみに姉は39歳・独身・パート職・独り暮らしです。
両親は既に他界してます。
205:備えあれば憂い名無し
06/04/06 12:34:02 M1DFHIKu0
>どうやって目を覚まさせれば良いのでしょう？
これだ！って回答はないよ。
はまる原因も人によって千差万別だし、個人の性格
もあるからね。
このスレとか、アンチサイト見て自分なりのやり方
を編み出すしか手はない。
206:備えあれば憂い名無し
06/04/06 17:25:42 gHmshK/z0
基本は根気よく矛盾やらを説明することに尽きる。
とりあえずこのスレを１から読んでみるといい。
207:備えあれば憂い名無し
06/04/06 18:29:24 IAWAPhpO0
>>203
撃退スレはもう読んだかな？脱退目的でも参考になる記述多し
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)l50
208:備えあれば憂い名無し
06/04/06 22:19:38 uPiwHkQSO
>203
とりあえず、出納帳をつけさせてはどうだろう？
マルチにはまってる人って、経費に１０万円かかったことを忘れて
１万円入ったことを喜ぶ人が多いから…
「個人事業主ならそれくらいしないと」とか
「税金対策しておかないと」って感じで勧めやすいし
実際の数字を見たら、苦労の割に儲からないことを悟りやすいかも
209:備えあれば憂い名無し
06/04/10 06:48:02 qn9dDvwqO
>>208
経験から言うとそれは難しいかも知れないっす…。
「最初は儲け出ないけど、頑張ればいずれ全部取り戻せるくらいの儲けが出るから」
って言われて根拠なく信じてる人は少なくないかも。
210:備えあれば憂い名無し
06/04/10 09:27:38 DFSn6bxn0
アップからも「目先の金にこだわる人間は成功できない」
って指導されている可能性もあるしね。
211:備えあれば憂い名無し
06/04/12 13:27:57 1nbs0Iec0
彼氏があるマルチにはまってしまいました。
彼は会社経営者で、お金を稼ぐ苦労も知っているはずなのになんでこんなことにと思っています。
久しぶりの長電話で２時間ぐらいその話をされ、
私に手伝ってみないかと。
彼とは１年以上の付き合いになるけど、これを断ってしまうと･･･とも思っています。
こちらに知り合いをマルチから脱退させた方などはいないのでしょうか？
もっと話をお聞きしたいです。
212:備えあれば憂い名無し
06/04/12 13:30:13 DEaL/JGF0
犯人を捜しましょう URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
213:備えあれば憂い名無し
06/04/12 19:10:40 K2usNT7w0
>>211
経営者の場合、本業が行き詰るとマルチに走るのもいるよ。
その辺はどう？
214:備えあれば憂い名無し
06/04/12 22:40:09 cvmiQtc+0
>>211
【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ここを１から読んでみよう。
中には友人を脱退させた勇者もいる。
頑張れ。でも、ミイラ取りがミイラになってはいけないので
ほどほどのところで退却を心がけよう。
215:211
06/04/12 23:08:58 1nbs0Iec0
>>213さん
あまり話を聞かないようにしてるのでわからないですが
「こんなに簡単にお金が稼げるなら」
と言っていました。
きっとそこまでうまくいってないのかもと思います
>>214さん
読ませていただきました。
私は意見しても、相手がまた反論してきたら黙ってしまうような
頭はあまりよくない方なので、脱退までさせることはできないかもと思いますが、
が、自分もちゃんと勉強して、元の彼に戻ってもらえるようにがんばろうと思います
216:馬鹿参上
06/04/12 23:15:48 XRPnX2W/O
脱退のさせ方を絵で教えます。
217:備えあれば憂い名無し
06/04/12 23:22:26 JnA4ltEh0
>>215
経営者がマルチやり出したらその会社は末期だよ。
騙されるうんぬん以前の問題。
うまくいってない本業をほっぽらかして、副業にうつつ抜かすわけだからね。
従業員のことを何も考えてない。
経営者がはまるとすぐに従業員相手に勧誘始めて、実力ある奴ほど早々に
その会社を去ることになる。
そうなればその会社は再起不能。
218:211
06/04/13 22:32:21 GJAf2uo+0
例えば、取引先の人を紹介して･･･となった時に
何か法的に問題になることはあるのでしょうか？
219:備えあれば憂い名無し
06/04/14 07:03:00 RDo1B0pX0
>>218
法的には規制内容を守れば何ら問題はないが
取引先に言った時点で営業的に終わる
220:備えあれば憂い名無し
06/04/14 13:05:51 F8YiTpal0
まあ仮に取引先が乗り気になったとしても、その取引先
に金が入ってこなければ「話が違うじゃないか！」って
ことになり、やっぱりこの場合も終わる。
まさに負のスパイラル。
221:備えあれば憂い名無し
06/04/15 15:19:25 6pFZI716O
昨日、自衛官の友人が飲もうというので行くと案の定セミナーのお誘いになった。
新宿の都庁近くでやると言ってたんですが、どこの会社なんでしょうか？
話を聞いてると、副業をして金を儲けるとか、今の生活で幸せなのか、とかそういう話だった。
222:備えあれば憂い名無し
06/04/15 22:56:15 6lelOF9U0
>>221
もし参加したならどこの会社だったか報告お願いします
223:備えあれば憂い名無し
06/04/16 01:29:26 MN1US6M/0
>>221
その手ので懲戒免職食らった自衛官がいたから一言注意しておいた方がいいかも
多分、アップに家業ですと言い訳しろと吹き込まれてるだろうけど自衛隊ではそんな言い訳殆んど通用しないし
224:備えあれば憂い名無し
06/04/22 07:46:09 aiXkdJtB0
彼女の家がマルチをやっていた。
色々な化粧品や水を納得して売っているらしい。
結婚を考えていたんだが、なんかねぇ･･･。
彼女は直接してはいないけど、友人から欲しいといわれて売ることがあるらしい。
ネットワークビジネス？に疑問を持つ自分が、向こうの親にできることはあるのだろうか。
225:備えあれば憂い名無し
06/04/22 17:54:25 VI5bGZlRO
>>224
それは関係が遠すぎる。
冷たいかも知れないが、君が出しゃばるところじゃない…。
226:備えあれば憂い名無し
06/04/23 00:07:40 QqbJkh71O
横槍ｽﾏﾝ
年明け位に知人(女)の友人の女をマルチから脱退させた。
俺29歳、知人・友人22歳
先ず、その女(以前一度知人と同席で飲んだ事あり。プチメル友)からマルチの話しをなんとなく聞かされ、まだどっぷり浸かってなかったので｢話位なら聞くよ｣と振り、ABC設定して貰った。
当日、待ち合わせ場所。どうやらセミナーあったらしく、やはりハイテンション。面識の無い女性一人と一緒に来た(同じくハイテンション)少しづつ崩してゆこうとストーリー組立てながらお決まりのファミレスへ。
もう少し歳いった人が来るのかと考えていたが、見るからに小金持ちでーす、みたいな身なりの若いあんちゃん(おそらく女と同い年位。話し易いからか、適当に送られて来たか)
挨拶がてらにスーツの裏地見せながら｢オーダーで作りました(安っぽい生地)｣だの｢新宿に住んでます(賃貸でしょ)｣だの次元の低い話しで鼻の穴ヒクヒクさせていた。
｢寒いんで来週アル○ーニかロロ・○アーナのコート買おうと思ってるんですよー。知ってますよねぇ｣なんて言うものだから｢暖かくて生地もしっかりしてますよ｣と俺のコート(ロロ・ピ○ーナ)渡すと会話が止まって笑顔が引きつってたっけ。
そんなこんなでABCスタート
227:備えあれば憂い名無し
06/04/23 00:13:43 +/G8dE5EO
wktk
228:備えあれば憂い名無し
06/04/23 00:45:03 QqbJkh71O
アプローチブックからコマーシャル用手作りDVD(そういう所にもっと投資しなさい)観賞と説明は淡々と続く。
ある程度聞いた所で、こちらから｢インセンティブは？｣と橋渡し。あんちゃんペースを乱された様で、あたふたしながらレポート用紙に例の階級うんぬんをなぶり書き
書き終えて、さぁ数字を記入しながら・・・の矢先に｢で、一番上だと幾ら位つくの？｣と優しく促す。にいちゃん肩透かし喰らい｢あっ・・・まぁ一応最初の方は簡単に言いますね(この辺りになると、ナメた口調はあまり見受けられず)｣
ちなみに、その女はあんちゃんの隣りでアシしているが、まるっきり俺に絡めないでだんまり。面識無いもう一人の女性は俺の隣りでたまにシンクロして来る位(ごめんね、君より実質穏やかな生活送っているから)
さて、段々夢トークにも飽きて来たので、少しづつ気付かせましょ。と、一服。するとあんちゃん｢私もいいっすか？｣(まぁこの辺りは人それぞれあるが、商談の場ではどうかと。しかも、わずかながら指震えてますよ)
リラックスしているあんちゃんに、先ずはロー。身なりを褒める｢結構なスーツですね、裏地も好みでしょうし。生地は流行のイタリア製とかなんでしょうね？｣
229:備えあれば憂い名無し
06/04/23 01:27:31 QqbJkh71O
｢番手は？やっぱり120とかなんでしょうかね｣と目線を合わす・・・が、見事振られる。すかさず｢月にどれ位の収入なんですか？帯封当たり前でしょうね｣
あんちゃんの目輝く｢私で大体○○万位ですね。来月からまた上が・・｣(ごめんよ、口挟む)｢今までに幾ら位自分に投資しました？まぁ、とっくに回収済みでしょうけど｣
｢いやぁ、正直よく覚えてないですけど、だいた・・｣
｢であれば、何人の人にクレジット組ませたかも余り覚えていないですよね｣目線合わせ・・・てくれない。あんちゃん横と隣りの女をキョロキョロ見ながら｢使ってみて良かったよねぇ。効果だって立証済みだしねぇ(君達フォローー)｣
あんちゃん違うだろ、俺にかぶせないと。女二人場慣れしていない為何か言おうとはしているが、チームワークほぼゼロ
｢おそらく、ん十万位の少し大きなお買い物させた程度でしょ。それなりに調べてみたんですけど｣と、とあるサイト(皆さんよくご存知、○情の○○)から印刷した用紙を順番にあんちゃんに見える様に置く。
何を隠そう、あんちゃん一時随分騒がれた有名所(一般人ではなく、その道の方達)の社員さんなんです。あんちゃん大丈夫か、もう少し経験値高い人が良かったのにねぇ。
230:備えあれば憂い名無し
06/04/23 17:56:44 QqbJkh71O
2～3質問(でも語尾は～なんですよね、と同意を促す確認語)するが、あんちゃん余り笑いもせず荷物整理に取り掛かる。
呆けている女二人尻目に｢今日は帰るからまた連絡するよ｣なんて俺と目も合わさずお帰りに。
さて、要らぬ女性が一人居るが仕方ない。崩しにかかる。やり方なんて至って単純。社会人一年生位の人は、働いて初めてお給料を貰う。あたかも全て自分で何でも出来ると、錯覚してしまう。
慣れて来ると今度は少なからず物欲にかられる。独り暮らししている人程その傾向が強いらしい。それと同様、学生時代の友人も重要視する。繋がりが断たれるのを極端に嫌う。
だから、友人の間で一時話題になり幾人かは実際一緒に活動を始める。その先に何があるのかも知らずに。この女もそんな感じの一人で、数人巻き込んだみたいだ。
端的に｢友情と金情｣どちらが大切だ？と、振る。
成功例は初め少しだけ、後は多額の負債を抱えた話しや、沢山の友人・知人を失った話し。これが結構堪える、向こうから色々聞いてくる。
あまり露骨に話すと人間不信に陥るので、柔らかく。但し、ポイントはきっちり押さえる。
全ての年齢層には当てはならないが｢金情よりも友情｣これではないでしょうか。
231:???
06/04/24 00:18:33 Kx5QWS4bO
PCJって会社知ってますか?友達に誘われて説明会に行ったのですが100%ねずみ講でした。どうすれば友達を救えますか?
232:備えあれば憂い名無し
06/04/24 00:25:39 X5rOCrrC0
このスレ読まないでそんな質問をしてくるような奴
には救えません。
233:備えあれば憂い名無し
06/04/24 00:48:24 eRBS+p6F0
>>231
死に物狂いになればOK
234:備えあれば憂い名無し
06/04/24 01:01:50 pegHnx0K0
>>231
こっちで聞いてみたら？
【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
235:備えあれば憂い名無し
06/04/24 01:07:11 Kx5QWS4bO
勉強不足ですみませんm(__)mねずみ講に誘われたのは初めてなのでテンパってしまいました。友達には早いうちに気付いてもらえるよう頑張ります
236:備えあれば憂い名無し
06/04/28 22:47:15 hyPdnWsb0
知り合いから洗脳を解くためにはどうすれば良いか
ここで質問してもよろしいでしょうか？
ログでは【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】に池となってるのですが
【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】のテンプレでは
相談者はこっち池となってたのですが、どうなのでしょうか？
237:備えあれば憂い名無し
06/04/29 00:00:56 ptqb/xxB0
>>236
【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】では、
的確なアドバイスを受けられると思うよ。あっちは猛者が多いようだ。
ちゃんと報告できるならあっちの方がいい。
あそこで言っている相談者とは、相談のみの人（体験談までは書かない人）
断固戦うという意志が弱いかまだ無い人などお気軽な相談者のことじゃないかな。
本気で悩んでたり、頑張ろうと思うのなら、撃退スレの方がいいと思われる。
238:備えあれば憂い名無し
06/04/29 00:26:57 ZS0RJygu0
いや、あっちはあくまで撃退スレだから友人を救うのが
主であればこっちの方が適切だろ。
まずアップをケチョンケチョンにして、あわよくば友人救う
というのであれば、向こうでOKだと思うが。
239:備えあれば憂い名無し
06/04/29 05:02:43 bUgGD4Ky0
>>237,238
ありがとうございます。
とりあえず一度こちらに書き込んでみようと思います。
実は今その知り合いにあっていました。
その話で拘束されたわけではないのですが（それに振らないようにしてた）、
ちょくちょくその話にもなりはしましたが、華麗にスルーしました。
今は時間が時間なので、また後ほど睡眠をとり、時間を見て詳しいことをご報告させて頂きます。
それでは後ほどまたよろしくお願いします。
240:備えあれば憂い名無し
06/04/29 10:27:29 lXA0XLSu0
>>239
とりあえず乙
しかしすごい時間に会ってるものだね。
まあ両方の意見も出たこと出し好きな方で相談すればいいと思う。
話の流れによってはもう一度誘導されるかもしれないし。
とりあえずこちらで待つ。頑張れ。
241:239
06/04/29 15:47:49 bUgGD4Ky0
遅れてしまい申し訳ありません。
早速相談に移らせていただきます。
まず、自分とその人の関係は自分が昔通っていた塾の先生(塾長M)なんです。
今自分はは専門学生なのですが、高校受験、大学受験とその塾でお世話になりました。
その塾の塾長に数日前、久しぶりに遊びに来いよと連絡があったんです。
それで1年以上あっていないんで会いに行くことにしました。
で、あって色々と話をしました。そしたら途中で
先生に「最近新しいこと始めたんだ」と言われました。
それがゲルマニウムの販売だと言われて、最初はそうなんだ程度にしか思っていませんでした。
ゲルマニウムにも色々あるらしく、数千円のブレスレットから数万するネックレスまで色々あるそうです。
まさかマルチだなんてまったく疑っていませんでした。
でも話を聞いてみると、
先生M「今企業と提携していて一つ売るごとにその商品の1割が手元に入って来るんだよ」
と言われ、そこでマルチじゃないか？と疑いました。
でも押し売りと言う感じではなく、今は金も無いんでいいですと断りその場は逃れました。
続く
242:備えあれば憂い名無し
06/04/29 15:57:31 bUgGD4Ky0
で、その塾は少人数制で塾の講師の数も少なく
人数で言うと5人で、そのうちバイトの講師が2人です（そのうちの一人は自分の弟）。
その日はバイトは一人も居なく、本講師の3人しか居なかったのですが、
他の先生ならマルチって気づいてるんではないかと思い、相談しようと思いました。
そしたら残りの二人もゲルマニウム関係を付けていて、話を聞くと
先生S「コレ本当に効くんだよ～」と心酔しきっている状態、
これじゃあマルチじゃないかなどと聞けないと思い、もう一人の先生Wに聞こうと思ったのですが
その先生Wは凄く人がいいので、マルチと知って騙されてると思うんです（モノが数千円ですし）。
この先生Wには聞く機会が無く、その日は帰りました。
翌日も塾に訪問してその話を聞いてみるとその塾のバイトの講師N（弟じゃないほう）に
売り子をやらせているとか、お前もやってみないか等と言われました。
その日もその講師Nには会えなかったのですが、その日はそれで帰りました。
243:備えあれば憂い名無し
06/04/29 16:09:12 bUgGD4Ky0
その事を後日、同じ塾だった友達に相談したら、ハッキリマルチだと教えたほうがいい、
と言われたのですが、その先生はやたら力がある人で、凄く怖い先生なんです。
それで、友達に「いや、言えないっしょ～、怖えもんｗ」とか言いながらその日はすごしました。
で、昨日、塾で飲みをやるから来いと、誘われました。
まあ塾に通っていた時からちょくちょくあったので行くことにしました。
そしたらバイトの講師先生N（自分より1歳上、先生と言うより友達）もいました。
話ではブレスを買ったという話なのにしていませんでした。もしやと思い二人きりのときに
自分「ゲルマニウムって効くんですか？」ときいたら
先生N「効くよ、プラシーボ効果でｗ」と言う答えが返ってきたので、
この人は気づいてると思い
自分「あの商売ってぶっちゃけ・・・アレっすよね？」と言ったら
先生N「だろ、確実にマルチだろ!!」と言われ、
先生N「誰ともその話出来なかったんだよ～」と言われました。
その先生はマルチと気づいてて、騙されたそうです。
で、先生Nに
先生N「そのことは他の先生には言うなよ」と言われました。
やはり思ったとおり先生Sなどは心酔してたそうです。
続く
244:備えあれば憂い名無し
06/04/29 16:17:54 bUgGD4Ky0
で、塾長の話によると、どうやら生徒の父兄にも売った実績があるようで、みんな喜んでくれたよと言っていました
どうやらうちの親にも売ろうとしたらしいです。そのは話を聞き、
そういえば母親がしていたなと、思い出しました（結局買っていない）。
今日はホント飲みがメインだったので、ゲルマニウムの話には少ししかならなかったのですが
これからどうするべきかと考えています。
先生Mに、マルチだと気づかせたいのですが、立場もあり言いづらい状況、
アップもわからない、わかってる事はどっぷりと浸かっている事だけです。
先生をここから救いたいのですがどうすれば良いでしょうか？
やはり勇気を持ってそれマルチですよ、と言うべきでしょうか？
何せ稚拙な文章なので、わからない事があれば聞いてください。
よろしくお願いします。
245:備えあれば憂い名無し
06/04/29 16:38:30 Fo2rf+ON0
>>239へ
塾長は、『投資した分だけは取り戻したい病』にかかっているカモ。
その人は理系・文系どちらでしょう？
246:備えあれば憂い名無し
06/04/29 16:57:38 bUgGD4Ky0
>>245
塾長は完全な文系です。
まさか、マルチに引っかかるほどアホだとは思いませんでした。
247:備えあれば憂い名無し
06/04/29 17:18:35 Fo2rf+ON0
あなたがその人を、助けたいと思う理由は？
・塾自体にいい思い出や感謝の気持ちから。
・塾長本人に対して感謝の気持ちから。
塾長＝経営者？
生徒の親に対しての売り込みはマズイなぁ。
（親の弱みに付け込んで・・・と思われるから）
248:備えあれば憂い名無し
06/04/29 19:15:06 bUgGD4Ky0
>>247
その両方です。それに他の先生にも迷惑がかかると思うので
そうですね、塾長＝経営者です。
本人は本気でゲルマニウムが効くと思い込んでいて
親切心のつもりで勧めているようなのです。
249:備えあれば憂い名無し
06/04/29 20:20:44 jE88z8l8O
すいません。書き込みさせていただきます。親友がフォーリーフジャパンに入りました。サプリメントを売る会社です。
私としては止めて欲しいのですが、話は平行線です。自分なりの理論武装して話してはみるのですが、（薬事法、１００万円稼ぐのに何人勧誘する必要があるのか、その勧誘方法を親友がどれだけ考えているのか等）
親友は自分の努力で勧誘はどうにでもなる。サプリメントが効果があればそれは利用者にとって幸せだ。と会話が噛み合いません。
続く
250:備えあれば憂い名無し
06/04/29 20:27:42 jE88z8l8O
親友として彼が退会するように、働きかけるのがよいのか、それとも痛い目をみるのまで放っておくのが親友として良いのか、みなさんの意見を頂ければ幸いです。長文で見苦しい文章すみませんでした。
251:備えあれば憂い名無し
06/04/29 20:31:17 Aec+tJDW0
＞＞248
塾長＝経営者ですか・・・・
＞＞217 の人がカキコしているように、このままでは塾自体もヤバクなる。 今でも、十分ヤバイ。
＞その先生はやたら力がある人で、凄く怖い先生なんです ってことは 体育会系の人かなぁ。
塾長はだれに勧誘されたのか？ 塾長に影響を与えられる人は誰か。
大学の先輩に勧められたのなら、その人を攻撃しないこと。
『投資した分だけは取り戻したい病』
学習塾なので、「数学の講師・理科の講師」に助言してもらう。
（塾の存続がヤバクなるから。と説明して。）
生徒の親がダマされたとなる前に、法律相談も合わせてするコト。 ここまですると大変ですが・・・
（ネット上の法律相談コーナや市や県の無料の法律相談を利用する）
これ以上は塾長の人生となるので、少し一歩引いた感じで見てみること。
252:備えあれば憂い名無し
06/04/29 20:40:19 bUgGD4Ky0
>>251
色々とありがとうございます。
そうですね、体育会系です。勉強も出来るのですが・・・
出来る範囲で誰に勧誘されたかなど色々と調べてみます。
数学の講師の先生が一番お世話になった先生で（この先生に迷惑がかかるのが正直一番嫌なため）、
一番頼れるので相談してみます。塾の存続が危なくなるとこの先生に危害が行ってしまうので。
とりあえず、今はゴールデンウィーク前と言うことで一週間ぐらい塾が休みなので
それがあけたら訪ねてみようと思います。
それではありがとうございました。また何かあれば追ってここにカキコさせていただきます。
253:備えあれば憂い名無し
06/04/29 21:51:53 ogqjGAhL0
>>252
あまり深入りすると、塾長にたいするクレーム（生徒の親の）があなたに変わる事もあるので気をつけて。
クレームの矛先が変わりあなたに向くと大変でしょ。
現実の法律家などが出てきたらあなたは何も知らないので（気がついたら遅かったから）
実際は、静かに見守ることになる。
塾が閉鎖になったとしても、よい思い出だけは変わらないから。
254:備えあれば憂い名無し
06/04/29 22:00:25 bUgGD4Ky0
>>253
そうですね、あまり深く関わらないのが賢明なのでしょうか。
本当に（特に数学の先生）お世話になったので、残念です。
255:備えあれば憂い名無し
06/04/29 22:31:11 LC4pGCYx0
その数学の先生と話をして、これから先のコトを考えたほうが良いかもね。
今回は、いち講師ではなく、「 『経営者＝塾長が』 生徒の親に対して、物を売っているから。」
学習塾が売る物は「勉強の仕方」だからね。
256:備えあれば憂い名無し
06/04/30 00:02:47 C6dKosaY0
>>255
そうですね。まずは数学の先生と話をして様子を見てみることにします。
257:備えあれば憂い名無し
06/05/01 02:17:48 CnAdSwvx0
叔母から勧誘を受けました。
叔母は以前はとても良い人だったのに、親戚を勧誘するようになってしまって
すごくショックです。どうやったら脱退させることができるのか相談したくて
このスレに書き込ませていただきます。
勧誘の内容は、
01. 「大事な話があるから」と具体的な内容は告げずに飲食店に呼び出し。
02. 「起業しようと思っているんだけど」
03. 「人と人との交流がないと起業はできない」←？
04. 「週に１回色んな人達で集まって茶話会をやればアイデアも浮かぶかも」←？？
05. 「だから月何万の会費であなたも茶話会に参加してくれない？」←？？？
ここまでなら、叔母はタチの悪いセミナー主催業者になったのかと思う程度でした。ですが、話を怪しんだ私が叔母の近況を聞いてみると、叔母が傾倒している人物の存在が明らかになり、マルチではないかと思った次第です。
06. 「センセイ」と呼ばれる名前は明かせない人が組織のNo.1
07. 「センセイ」が主催するセミナーに叔母は受講料を払って参加した
08. 「センセイ」が叔母にこういうやり方でセミナーを主催せよと指示
09. 「センセイ」に指示されてセミナーを主催している人は他にも十数名いる
10. 「センセイ」に指示されてそれぞれのセミナーは形態（受講料・商品）を変化
11. 「センセイ」も含め、その団体の名前は明かせない
箇条書きですみません。
後でこのスレを読んで知りましたが、組織のNo.1を悪く言うとかえって心を閉ざしてしまうようですね。私は「叔母さんはセンセイにだまされているよ」と
洗脳を解こうとして失敗しました。
以上に挙げたような勧誘の仕方がマルチと呼べるかどうかも含めて、
脱退のさせ方についてもご意見いただければ幸いです。
258:257
06/05/01 02:32:00 CnAdSwvx0
>>257の追記ですが、
勧誘の最後に、
叔母：××ちゃんは公務員じゃないよね？
私：違います
叔母：よかった～。公務員は副業してはいけないのよ。
というやりとりもあり、ただのセミナー参加なのに副業扱い？
何か他のビジネスに使われるのか？とも疑問に思った次第です。
以上です。
259:備えあれば憂い名無し
06/05/01 11:48:33 PBEu4SSI0
まず身内（親戚縁者）から固めとけ
祖母が薦めるのはマルチだよ
話しに乗っちゃいけないよって
で、放置作戦
大事なのは無理やり辞めさせようとしないこと
本人が自力で気付かないと救いようが無い
センセイという権威に媚びてるなら弁護士と言う権威で対抗しても良い
URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)
金銭の流を聞き出しその理論の矛盾を示すのもいい
「それでもすごいらしい」とか盲目になってるなら（弁護士持参で）センセイとの対決も考えろ
気付きのヒントは馬耳東風にならない程度にやんわりと
考える事を辞めていたら救う手は無い
＝祖母が金の亡者見習いになってたら救いよう無い
年齢的に頭固いであろう年齢なら縁切ったほうがいい。人生の無駄
救いたいなら全力で、それができないなら相手にするな
中途半端な気持ちで居るな
260:備えあれば憂い名無し
06/05/01 12:11:08 2YuU3KFr0
叔母の心理の変化の過程
マルチに騙されたの？ 私は！？
↓
マルチに騙される人は、単純でバカな人。
↓
私は単純でバカではない！
↓
やり方や熱意が足りないだけ。 頑張ればできると思う。
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騙されたと認めることが、一番難しい。
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261:備えあれば憂い名無し
06/05/01 12:25:24 2YuU3KFr0
続き
親戚の中に一人くらい、マルチをやって今は退会した人がいたら
その人が一番話が合うので参考に。
（マルチにはまる人は、あなただけではない。
騙されたコトがある人は、恥ずかしいから黙っている人が多い みたいな内容で。）
お金の返金などについては、弁護士を使うのがベター
262:257
06/05/01 20:13:46 s3PkFIYx0
>>259-261
貴重なアドバイスありがとうございました。
確かに私１人で強引に説得しても脱退してくれる可能性は低いなと思いました。
第３者に冷静に説得してもらえるようにします。
明日、親戚に叔母のことを伝え、叔母の呼び出しに応じないよう注意を喚起しておきます。
叔母の夫が親戚間付き合いにかなり気を遣われる方なので、とても可哀想ですが。
できれば悪徳商法に強い弁護士さんを連れて説得にかかろうと思います。
マルチ経験の親戚がいるかもしれまないので両親に聞いてみます。
ネットで調べてみると、起業志望者を喰いものにした悪徳商法いっぱいあるんですね。
こういうのも叔母に見せてみると効果的かもしれないので、
いろんな記事をブクマにいれてるところです。
本当にレスありがとうございました！
263:備えあれば憂い名無し
06/05/01 20:38:30 92yRPy7f0
>>262
もういないのかもしれないけど
01. 「大事な話があるから」と具体的な内容は告げずに飲食店に呼び出し。
これ特商法違反ですね。
貴方がやってるのは犯罪なんですけど、先生は教えてくれた？
知らないでは済まされない、いますぐ犯罪はやめるように
というのもそれなりに説得力があると思う。
ネットの情報は信じられないというのなら図書館なりで法律を調べてもらえれば
おｋ。
264:備えあれば憂い名無し
06/05/01 22:56:33 PBEu4SSI0
官公庁の相談窓口に行って会社の名前言ってみると話し早いかも
265:備えあれば憂い名無し
06/05/09 16:45:36 jTJCZseCO
きびしいよね。やってる奴はマジでもうかると思ってるし俺も客の娘から勧誘されたんだけど、このままでいいんですか あなたの人生!とかまじ言ってくんのよ。あまりにうぜぇから俺の年収言ったら言わなくなった
266:備えあれば憂い名無し
06/05/10 13:07:02 0NQYMHzwO
だいぶ過疎ってるな。いいことなんだけど。
マルチにやられるのは思慮が浅くて感情的な女ばかりだと思っていたんだが、
意外と男も多いんだね。自信過剰でチヤホヤされたがるタイプに多いみたい。
ま、男女を問わずこの手のマルチや詐欺などにひっかかるような人は
決まって視野が狭く冷静さが足りない人ばかりだよなあ…。