05/12/15 16:12:46 GBAbE2kdO
ありがとうございます。
こういうのにハマる人の心理ってどんな感じなんですかね？？
やっぱ金ッスか？
491:備えあれば憂い名無し
05/12/15 16:44:37 ZhtXhEFT0
>>490
宗教にはまる特性とにてる
492:備えあれば憂い名無し
05/12/15 17:13:44 DDB3vGey0
>>490
人による。
ただ、最初の場合は金が多い。
将来左団扇の生活が手に入ると考えてるんだろうな。
ある程度までいくと、薄々本人も将来左団扇の生活なんて
手に入らないんじゃないだろうか？と気付き始める。
自分を誤魔化すためか、体裁を取り繕うためか、金儲けの
一つにしか過ぎないマルチを続けることが目的になってしまう
こともある。
それと、名前と文体変えてのマルチポストもほどほどにな。
IDで丸分かりだぞ。
493:備えあれば憂い名無し
05/12/15 17:29:55 GBAbE2kdO
はーい。
…でもこれが今一番の悩みなんですよね。
494:備えあれば憂い名無し
05/12/15 18:03:12 DDB3vGey0
>>493
まあ、少しでも情報得たいって気持ちはわからんじゃないけどな。
それと、相応の対策練りたいのなら、2chじゃなくてアンチサイト
行った方がいいと思うぞ。
こことか。
URLﾘﾝｸ(anti-brother.hp.infoseek.co.jp)
2chは良くも悪くも情報の判断が難しい所があるからな。
495:備えあれば憂い名無し
05/12/15 19:09:22 GBAbE2kdO
DDB3さん、ありがとう！
身近な友達や家族にはカッコ悪くて相談できないし、しばらくは不安が溜まる一方でした。
お陰さまで少し気持ちが楽になりました。
ちゃんと勉強して、元通りの生活を取り戻せるよう頑張ってみます！
496:備えあれば憂い名無し
05/12/15 20:24:49 yh3T3OOo0
>>484-487
連鎖取引販売の場合、商品を受け取ってから２０日ならクーリングオフができる。
また絶対儲かるなど不実告知などの行為があった場合、それを理由に交渉する
ことも可能かもしれない。取り敢えず国民生活センターに相談した方が良いね。
497:備えあれば憂い名無し
05/12/18 02:50:27 RoKPImfqP
age
498:備えあれば憂い名無し
05/12/18 03:23:59 RksRxT9y0
>>495
この人はまだいるのかなー。もしよかったら報告とか聞きたい。
遅くなったけど、私の意見を。
まず、彼女は結構洗脳状態にあります。
そういう状況では、マルチを妨害する人（アナタ）を
「成功できないひがみ」「いずれ私のことを分かってくれる」
「成功して見返してやる」
などと思い始めます。今はそうじゃなくても、彼女の上がそう思わせるように
話を始めます。
特に女性はアップに肉体関係を持たされることも多いようです。
まあ洗脳されて言いなりになってしまうと、たやすいことですよね。
マルチは色んな矛盾を抱えています。
それを根気よく説明していくことが大切でしょうね。
でもくれぐれも深追いして、逆にマルチに捕らわれないように気をつけてください。
特商法もそうですが、とにかく矛盾を一つ一つ丁寧に指摘していく。
それが大切だと思います。
499:備えあれば憂い名無し
05/12/19 19:23:36 wmWpESCn0
スレ読んだよ。
俺も実は昔からの友人にマルチに誘われそう。
そいつがサイドビジネスと称してマルチっぽいことをやっていたのは知っていたんだけど、
まさか俺まで勧誘してくるとは。
悪意があるとは思えないし、むしろ人助けくらいの気持ちで誘ってきてるのは分かってるが、
それだけに話だけでもといわれると断りにくい。
あくまで酒を飲みに行くという名目で会うことに承諾したのが、冷静になって考えてみると、
結局は金と俺を秤にかけて前者をとったってことには変わりないんだよな。
そいつはあまり人をほめない俺が尊敬するくらいの人格者だし、できれば関係を切りたくないんだが・・・。
明日会うことになっているんだけど、第三者が無断で同席されるようなことがあれば、
残念だけど、そいつはそれっきりってことになると思う。
500:備えあれば憂い名無し
05/12/19 19:46:09 AWJUkiar0
>>499
その人を尊敬してるみたいだけど、やってることはどうだい？
飲みに誘われて、行ってみたらマルチの勧誘だったんでしょ。
これって違法行為なのよ。とても尊敬できないし、むしろ軽蔑するね。
悪意はないだろうけど、その人はあなたを踏み台にして儲けようって考え
だから明日は第三者が待ち構えてる可能性が高いよ。
サイドビジネスだなんて言ってるがオレに言わせりゃ、マルチなんて
ビジネスと呼ぶにも値しないマネーゲームだよ
501:備えあれば憂い名無し
05/12/19 19:49:11 1J01xfKUO
>>499 その人の金銭感覚はどうですか？流行に敏感で流されやすいタイプですか？もしも両方とも問題あるようならば、何か裏があると疑って友達としての付き合いを再度検討し直す必要性があると思います。
502:備えあれば憂い名無し
05/12/19 19:53:09 1y6/rFhG0
マスコミの垂れ流す 毒入り伝聞情報
この伝聞情報を垂れ流しているのは ＮＨＫ 朝日新聞などに
雇われている 探偵の４０ぐらいのおばさんである
探偵のおばさん
「 そうですよ そうですよーーーー そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも 裏がないし 一回も 本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは 「 かいてますよ かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」 と汚い メモ帳を
証拠として出してくる
しかし このメモ帳には 何の証拠能力もない
なぜなら 本人の直接の供述がないからである
このような いかがわしい 情報を世間や 政界に流して
民主主義や 経済を 破壊しているのが いまの マスコミである
伝聞証拠
URLﾘﾝｸ(www.shijokyo.or.jp)
503:あぼーん
あぼーん
あぼーん
504:499
05/12/19 20:11:56 wmWpESCn0
>>500
書き方が悪かった。
その件で会うのは明日が初めてで、一応サイドビジネスの話を聞くこと自体は
俺も了解している。軽いノリでじゃ、酒でも飲みながら話だけでも聞くよと。
ちなみに、俺とそいつの共通の知人もそいつから、マルチの勧誘を受けてて、
その時はまさにＡＢＣだったらしいorz
俺とそいつはさらに親しいから、大丈夫だと踏んでいるのだけど。
>>501
金銭感覚ということでは特に変わってる点はないけど、とにかくお金が欲しいって感じかな。
30で起業するのが夢らしい。
505:備えあれば憂い名無し
05/12/19 21:35:29 0PdM9SGt0
>>504
仮に善意から薦めていると仮定した場合、マルチの
リスク知っていれば、そうそう友人に薦められるわけない。
リスクを知らずに薦めているのであれば、自分ですら
よくわかってない（またはわかったと思い込んでる）もの
を友人に薦めているってことになる。
故意犯なら論外だな。
もっとも、とにかく金が欲しいって自分の欲望に友達巻き込
んでくるあたりで俺ならカットアウト決定だが。
もちろん金が欲しいってことについてどうこう言うつもりはないけど。
それと、このスレ以外にもちく裏板のアムスレとかも読んでおくといい。
このスレは撃退に特化している傾向があるから。
後日報告に期待。
506:備えあれば憂い名無し
05/12/19 21:38:40 AWJUkiar0
>>504
ブラインド勧誘されたわけじゃないんだね。読み違えたか･･･
いいことをしてると思ってるんだろうから、明日は上の偉い人いるかもよ。
＞俺とそいつはさらに親しいから、大丈夫だと踏んでいるのだけど。
↑この考えは危険！
507:499
05/12/19 21:49:05 wmWpESCn0
友達から明日大丈夫だよね？との確認メールが来ました・・・
>>505
このスレですか？
アムウェイ・マルチ関連スレッド40
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
今から読んでおきます。
結果報告します。
>>506
俺もなんとなく、丸腰で行くのは危険な予感がして、さっきからずっといろんなサイト
みたりして最低限の理論武装はしていくつもり。
でも、誰かいたらマジでショックだなｗ
508:備えあれば憂い名無し
05/12/19 21:58:50 0PdM9SGt0
>>507
そう、それ。
それと、
URLﾘﾝｸ(anti-brother.hp.infoseek.co.jp)
のマルチ理論への反論も読んでおくといい。
マルチで良く出てくる勧誘文句への反論が書いてある。
・・・が、本人の前では反論しない方がいい。
ハマってる場合、何を言っても聞かないから。
それに下手に反論して、相手からの反論に答えられないと
付け焼刃だってのがバレる。
適当に「へー」「ふーん」で返事濁した方がいいな。
暖簾に腕押しって言葉がある通り、反応が薄い相手には
相手も攻撃できない。
あまりにしつこいようなら、「そろそろその話止めにしない？
飲んでる時に仕事の話ばっかりじゃつまんねーじゃん。
それともお前、今日の目的は俺を勧誘することだけ？」
と切り上げろ。
それでも止めようとしないのなら、それがお前が尊敬している
相手の今の状態だ。
ショックかもしれんがね。
509:備えあれば憂い名無し
05/12/19 21:59:12 F2H+SRN50
下手な付け焼き刃は怖いような…
対策マニュアルも存在するでしょうしね。
行ったら負けのような希ガス。
親が危篤になったり等、急用が発生（笑）したほうが良いかと。
510:備えあれば憂い名無し
05/12/19 22:00:46 WmOqZBor0
あらかじめ誰かに適当な時間に携帯に電話してもらうよう頼んでおく。
ABCになってしまったら、その電話をきっかけに緊急事態だと逃げ出す。
相手はプロを連れてくるのだから下手に論破しようとせず逃げ出すのが一番。
511:備えあれば憂い名無し
05/12/19 22:04:43 0PdM9SGt0
>>509
まあ行ったら負けってのはその通りなんだけど、>>499
はその尊敬している人物の今の姿ってのを見ておいた
方がいいように思うな。
どうしても信じたくないような節が見受けられるしね。
下手な反論は一切しないで、とっとと切り上げれば危険
は少ないだろうし。
>>510
マルチの恐さ知らん奴に頼んでも忘れる可能性あるから、
アラームの方が確実だと思われ。
512:備えあれば憂い名無し
05/12/19 22:15:14 F2H+SRN50
これは参考になるかな。
特商法はいい武器になりそう
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:873番)
873 備えあれば憂い名無し sage 2005/12/18(日) 23:06:54 ID:mvPPDsIm0
>>865
遅くなったけど、
「絶対に儲かる」
これを口にした時点で法律違反です。
知らないのなら、それを教えなかった会社は法律に従っている
まっとうな企業と言うことができない。
そんなところを信用できるのかい？法律の勉強はした？
マルチやるならすっごい勉強しないとすぐ法律違反だよ？
と聞いてみると良いかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
問題:次のうち、法律違反でないものはどれでしょう？
１．マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店に呼び出した
２．午後９時を超えて本人の同意を得ずに勧誘した
３．「必ず儲かります」と勧誘した
４．二時間以上に渡って勧誘した
５．勧誘の途中帰ろうとしたら、進路を妨害して阻止された
６．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言われた
回答:
全て違法です。
513:499
05/12/19 22:47:54 wmWpESCn0
>>508->>509->>510
サンクスです。
そうですよね、やっぱり下手に論破しようとしないほうがいいですよね・・・。
ただ、そんな状況にドップリ漬かっているであろうその友人を助け出したいという
ぬるい感情があるのも事実で。頑固な奴で俺ごときが講釈たれても聞く相手ではないと
分かっているんだけど。
でもおっしゃるられるように、一方的な友情論に流されずに、適当に聞き流して、酒の席に
仕事の話を持ち込むなよと早々と切り上げることにします。
>>511
しっかり見極めたいと思ってます。
>>512
頭に入れておきます。
ＡＢＣだった場合は録音も辞さない覚悟でまいりますｗ
514:備えあれば憂い名無し
05/12/19 23:32:37 qdTvwjf40
>>513
自分を防御するのに一番有効なのは録音ですね
それとここにネタ投下するために録音よろ
515:備えあれば憂い名無し
05/12/20 21:17:12 8BIvqvaU0
>>512
特商法はもちろんだけど、
この例題の中には、それだけじゃなく
消費者契約法、薬事法とかいろいろあるんだよね。
基本的に、法律違反をしやすい仕事なら、きちんとその内容を
会社は教えるべきだし代理店は勉強すべき。
それを徹底させない会社は全て悪質と捕えていいでしょう。
当然ですが、罰則に関わらず、これらのいずれかの法を
侵した時点で警察を呼ばれても仕方ない、
その覚悟はあるか？というのも説得の材料になるかもしれません。
516:備えあれば憂い名無し
05/12/20 23:03:48 M/TQRsPY0
499氏やっぱり監禁されてるのかなぁ・・・無事だと良いが。
517:備えあれば憂い名無し
05/12/20 23:10:05 LWbkS7de0
酒飲むって書いていたから、思考回路低下して洗脳食らっちゃってるかも。
518:499
05/12/21 01:03:33 Abw3G8JT0
まず、ＡＢＣじゃなかったですｗ
二人で飲みながら、奴のサイドビジネスの詳細について説明されたくらいのもんでした・・・。
このスレ的にはつまらない内容かもしれないですが、こういう例もあるということで報告します。
サイドビジネスとはやはりマルチでした。有名マルチ業者。
月６、７ﾏｿの収益があるらしい。
マルチ一般のことというよりも、その会社の優位性を説く話が中心でしたので、
その都度突っ込みどころが満載で、最後のほうではひたすら突っ込んでました。
帰り際に、お前って頭いいな、といわれましたが、いや、お前も冷静になれば簡単に気がつくよと
マルチの洗脳ってすごいなって思いながら千鳥足で帰宅しました。
会社名を書けば簡単でしょうけど、それは一応控えるとして、そいつとのやりとりで感じたこと。
そのシステムはいわゆる連鎖販売取引にあたり、特定商取引法で一定の規制に置かれること、
それすら知らなかったです。知らない振りしてもメリットがある状況じゃなかったので。
あと、人口的な限界があるのは、ねずみ講と変わらない点についても、その会社では
有限連鎖的に六代までしか勧誘しないから大丈夫といわれました。真顔で。
そうなったら中国へ行けばいいとまで。
あれほど頭のいい人間がそのようなロジックをいとも簡単に信じているのには驚いた。
あとは、ほかの皆さんが感じたようなことと変わりないかと。
ともかく、俺の使命としては、こいつがマルチから抜け出したいけど、洗脳といてくれと言われたら、
またここで皆さんにご意見を拝借しつつ、それをすることはできても、こいつをマルチから
抜け出させるなんてことは不可能だと心底悟りましたｗ
ＡＢＣじゃなかったし、まだ友人関係を続けられそうとホッとしてる部分もあるけど、これからも
どんどん勧誘するのは間違いないです。生暖かく見守ります。
ありがとうございました。
519:備えあれば憂い名無し
05/12/21 01:12:51 Y66Yhd9j0
>>518
レポ乙。酒飲んでこんなに冷静な貴方は凄いw
しかも、「生暖かく見守ります」なんて、ベテランのアンチみたいw
とにかく良かった。今日はゆっくり休んでください。
お疲れ様でしたﾉｼ
520:備えあれば憂い名無し
05/12/21 01:43:07 FZMeyUDs0
>>518
生還おめでとう、お疲れ様。
無事で良かった…
521:備えあれば憂い名無し
05/12/21 02:13:14 ce2sKWe30
>>518
ニュースキン、ファーマネクスですか
522:備えあれば憂い名無し
05/12/21 09:21:43 9mN5l3030
>>518
乙。
>その会社では有限連鎖的に六代までしか勧誘しないから大丈夫といわれました。
・・・絶句。
仮に本当だとして、五代目の奴は次をどうやって勧誘するんだ？
「俺はお前を誘えるけど、お前は末端だから誰も誘えないよ。」
って言うのかね？
たぶん、報酬の流れと勧誘の限界を勘違いしてるんだろうなあ。
>そうなったら中国へ行けばいいとまで。
中国ではマルチは禁止だし、連中は金儲けに関してはシビアだよ。
並の日本人なら簡単に出し抜かれるだろうね。
ましてや、そんなロジックにすら気付かない奴なら推して知るべし。
そもそも、そいつ中国語堪能なのかね？
>あれほど頭のいい人間がそのようなロジックをいとも簡単に信じているのには驚いた。
頭の良さ＝賢さではないからね。
世間慣れしている人間の方が、そうした騙した騙されたには強いね。
523:449
05/12/22 00:15:23 8gpDNt930
今日素面になって昨日の会話を思い出してみると、やっぱりおかしいと思ったことが
いくつもあったので、最後に思い出した部分を書き込みたいと思います。
まず、六代目まで勧誘というのは、入会・入信した人を基準として六代目ということなので
（自分を初代に直列的に六代までということらしい）、一応末端の会員が搾取されるわけではない
という説明なんですが、それって結局同じパイの中から会員を探さなきゃならないってことなので
ねずみっ子と一緒じゃんと突っ込んだんですが、違うらしいです。論理を摩り替えてるだけのような・・・
これと日本が飽和したら１２億の中国にいけばいいとの六代目理論とシナ理論は今思ってもすごいです。
あと、Ｎ社の幹部はモルモン教信者らしく、人にやさしい商売がモットーなので、変な商品でありえないとか、
今の世の中に出回ってるサプリメントはすべて偽者とか、真偽はともかくここまでのめりこめるのがすごい。
某週刊誌にＮ社の商品が取り上げられているが（実際に見せられて）、これは出版社が
善意で取り上げたので宣伝ではないとか、月２００万これ一本で儲けるつもりらしく、できるの？と聞くと自信満々でした。
ちなみに、そいつは四大商社の中のひとつに勤めるバリバリの商社マンで中国語含め語学も堪能なやつです。
そんな奴がこの流通システムは必ず今後の主流になる！といってたあたりもマルチの巧みさといいますか、
まじめな奴を取り込んでしまううまさというか、頭のよさと賢さは別なのかなという522さんの
レスからもそんなもんなのかなって考えさせられました。
以上です。
レス下さった方どうもありがとうございました。
524:499
05/12/22 00:18:17 8gpDNt930
の間違いですｗ
525:備えあれば憂い名無し
05/12/22 12:12:46 ijuhLuWA0
何だかΩ真理教の信者に高学歴のエリートが多かったのと
通じる物を感じますね。
わたしの知人がそうでしたが、のめり込むあまり勤めていた会社を
辞めてしまう人も少なくないようです。
知人は定職と貯金と家族を無くして、今はフリーターしてますよ。
もうじき40になるというのに・・・・。
499さんはお友達を生温かく見守りながら、会社辞めるなんて言い出したときには
全力で止めてやってください。
526:備えあれば憂い名無し
05/12/22 12:43:05 ijuhLuWA0
四大商社にお勤めだと、服務規定で副業禁止なのでは？
527:備えあれば憂い名無し
05/12/22 14:04:47 rul7sqdu0
特商法すら知らんﾔｼだから、アップからこれは副業に
あたらないなんて言われて信じてるんでないの？
で、社内で勧誘した相手から上にチクられてあぼーんし
たら笑うけどな。ｗ
528:備えあれば憂い名無し
05/12/22 19:48:44 o9UsLLYE0
499ですが、
>>525
いつかは未定だけど、近い将来確実に会社は辞めるというビジョンをもった男です。
３０を目処に脱サラして起業するのが究極的な目標で、マルチも資金獲得手段とのこと。
>>526>>527
思いっきり規定違反だといってましたｗ
ばれなければいいし、またばれないであろうと。もしばれてもどうってことはないだろうとも。
529:備えあれば憂い名無し
05/12/22 20:37:50 vxNj7nfR0
ばれたら危ないだろうに。
会社に苦情が来たらどうするんでしょう。
「お宅のところの社員からマルチの勧誘されて迷惑だ」と。
530:備えあれば憂い名無し
05/12/22 22:02:14 oWXNG7nz0
確かニュース菌って、オフィシャルでDTの検索できなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(www.nuskin.co.jp)
>>499、どう引っかかる？
ちゅーか、コンプライアンスがうるさい昨今では、どうってこと
ないなんてことはないと思うけどね。
>>529も書いてるけど、取引先の社員に手出したら会社間の
信用問題になりかねんよ。
531:備えあれば憂い名無し
05/12/22 23:19:06 ijuhLuWA0
>３０を目処に脱サラして起業するのが究極的な目標で、マルチも資金獲得手段とのこと。
なるほど、私の知人のように「NSの企業理念に惹かれた」だの「人の役に立つ！」だの
寝言は寝てから言えと言いたくなるようなぬるい人ではないのですね・・・。
ただそれだと、ご友人のダウンに付いた人達は、起業のための資金集めに
利用されるだけだよね。
まあ、そういう確信犯的な人なら、外野がどうこう言うこともないのかな。
532:備えあれば憂い名無し
05/12/23 02:13:19 mpLKXH6/0
マルチの会社、マルチくさい会社名教えてください。
以前友達にすすめられた会社名思い出せなくて・・
533:備えあれば憂い名無し
05/12/23 02:14:36 mpLKXH6/0
↑ あ！本社が大阪とか言ってた気がします。コスモタワー？？
534:備えあれば憂い名無し
05/12/27 08:02:10 QHsXS8It0
すいません、スレ違いかもしれないんですがどうしていかわかりません。
相談スレとかあるのかな・・
かなりの親友でこれからも親友でありたいっていう子がアムウェイのサプリとか
化粧品、浄水器を買うようになって 先日、正式に商売を始めました宣言されました。
宣言前から商品に対して凄いファン意識が高くて自分で使っていいものだったからみんなにも薦めたいって
いう感じでもちろん悪気がありません。一度きつくサプリを断った事があったのですが
私にも健康になってほしいと純粋に思っていて凄い説明してきます・・
私もちょっと健康とは言えないんで断るのが一苦労です。
2度ほど買った事はありますが高くてずっと継続するのがどうかなと思います。
その友達は昔から見返りを求めない親切な子だっただけに、買ってあげたいってのはあるけど
アムウェイっていうのがどうしても嫌です。
それで、最近浄水器の話が出て、市販の浄水器は鉛の成分が取りきれてないけど、これは完全に取れる
みたいな事を説明してきました。私の家は他の器具を使っているのでそれを言うと
今度パンフもって詳しく説明しに行くわと言われました・・
浄水器ってどうなんですか？話が本当なら買いたい気もあるけど仮に本当に良い品
だとして買ったとしたら他も薦めてこられそうだし、もうどうしてよいかわからないです。
有名人の名前をあげてこの人たちもアムウェイだとかも言ってきます。
とにかくしょっちゅう遊んでいた友達なだけにアムウェイの話が出てきたら辛いです。
友達が誰かと電話してるとき「モニター」っていう単語が出てきました。
なんか焦ります。親友との遊びの時間が軽くひやひやするっていう自体が嫌です。
いい品っていうのはわかってるんだけど・・
535:備えあれば憂い名無し
05/12/27 08:53:05 TIqWXKVV0
>>534
相談なら、ちく裏のアムスレでも行った方がいいね。
ここは撃退スレなんで、スレ違い。
まあ、スレ違い承知で回答すると、一回買ったらさらに
売り込んでくるよ。
そいつを親友だと思っていて、かつアムから手を切らせたい
のなら、心を鬼にして「アムの商品は一切買うつもりない。
あまりにしつこいようなら今後の付き合いも考えさせてもらう。
あんたはいいつもりで薦めているのかもしれないが、私に
とっては迷惑なだけだ。二度と私の前でアムの話はするな。」
とはっきりと断れ。
536:備えあれば憂い名無し
05/12/27 18:47:27 QHsXS8It0
スレちがいすいませんでした
他探してみます
何度も断ってるんですけどね・・やんわりすぎるのかな・・年末に鬱陶しい
537:備えあれば憂い名無し
05/12/27 18:49:00 ytKu3fOE0
「断られるのは押しが足りないから」と思われている希ガス。
538:備えあれば憂い名無し
05/12/27 19:44:30 TIqWXKVV0
>>536
二回買ったってのがまずかったね。
一度でも買うと連中って調子付くから。
539:備えあれば憂い名無し
05/12/28 05:32:39 kBaqvfO30
>>534
マジレスすると、水道水は毎日２０リットル飲んでも健康が
損なわれないように管理されている。
（もちろん全国どこでも）
まあ実際に毎日２０リットル飲むことはなかなか無いけど、
それでも鉛を除去する必要があるのか。
マンションなどの浄化槽とかなら分かるけど、それなら
浄化槽をなんとかしないといけない。
鉛がたくさん混じってる汚染された井戸水をあなたが毎日
飲むのなら、必要だろうけど。
必要ないのに過剰な性能を持つものを売りつけるのは
それこそ詐欺だと思うけどな。
540:備えあれば憂い名無し
05/12/30 16:20:03 etwr/nADO
今年六月に、ア○ックスに勧誘されました。
久々の友人から電話
↓
ファミレスにて会う
↓
説明員登場
↓
長時間にわたり説明
…という典型的か勧誘でした。無知だった私は、契約して70万を払う羽目に。
しかしその日帰ってから金額が怖くなり、彼氏に話したところ、マルチじゃねーか！！と。
次の日、消費生活センターに駆け込みクーリング・オフしました。
その後友人に説得を試みたものの、すっかり洗脳されていて聞く耳持たれなかったです。
それから数ヵ月後、経済産業局から、ア○ックスについての調査に協力してほしいと依頼が。
そしてその後ア○ックスは例により三ヵ月の業務停止に！
友人は今どうしてるのか怖くて連絡なんてとれません。
541:備えあれば憂い名無し
05/12/30 17:18:33 n7VzAnVXP
＞＞540
乙です。
撃退と言うか撃沈したんだねw
542:あぼーん
あぼーん
あぼーん
543:備えあれば憂い名無し
05/12/30 22:25:44 n7VzAnVXP
>>542
何を書き込んだんだろうw
544:備えあれば憂い名無し
05/12/30 23:03:57 URO6Eexs0
>>543
在宅ワークの会社の情報をマルチで書き込んでたみたい。
545:あぼーん
あぼーん
あぼーん
546:あぼーん
あぼーん
あぼーん
547:備えあれば憂い名無し
06/01/01 11:58:39 lmbFcGJvO
あぼーん
548: 【大吉】 【1632円】
06/01/01 18:12:24 tpcHl34r0
大吉なら今年１年マルチとは縁ない暮らし
549: 【豚】 【916円】
06/01/01 18:19:54 9HlmixGZ0
>>548
おめでとうw
550:備えあれば憂い名無し
06/01/04 03:31:32 /Egx/Wen0
ルテインのサプリメントでネットワークやってるファースト リーフ知ってる？
551:備えあれば憂い名無し
06/01/04 04:12:23 g25q6uJa0
>>550
アンチナ・チュラリープラス(NP)の私が回答しますね。
ファーストリーフは、NPから喧嘩別れしてできた"フォーリーフ(FL)"の商材。
NPと同様にルテイン製品単品を商材としている。
２ちゃんねるのFLスレを紹介しておくね。
マルチ勧誘＊フォーリーフ＊Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
こう言った類いは、連鎖販売取引を取り締まる特定商取引法(特商法)違反だけでなく、薬
事法法違反や健康増進法違反など複数の法規を無視して勧誘(紹介)している。
フォーリーフ(FL)の勧誘の仕方は、野口医学研究所の推奨品であること、ルテイ以外の成
分でラクトフェリンが入っていることを兎に角アピールしているらしい。洗脳セミナーはNPよ
り酷いらしい。セミナーでは全面的に録音および録画は禁止されているので、セミナービデ
オが存在しない。肝心な成分表示の量がほとんどが分からない。
ちなみに野口医学研究所はアメリカに留学生を派遣させているが、マルチ商材やいかがわ
しい商品の推奨をしている。アンチでは日本成人病予防協会と並んでいい加減な団体と規
定している。
一応、NPもFLも亡くなって欲しい(w)と思っているんだけど、撃退を望むなら攻撃材料は提
供できると思うけど？
552:騙され人生まっしぐら
06/01/04 09:35:00 NMWGBsLC0
自分は最近まで、あるネットワークビジネスをやってました。
（1ヶ月くらい）
会社は、 株式会社 プラ○マリー まんまと騙されてしまいました。
活動拠点は静岡、愛知県（○崎市のサロンがある特に要注意）、宮城、大阪、岡山、兵庫、
東北地区（この地区は50万くらいからはじめさせられている事が多いです）
自分の購入させられた商品は、高額（30万で、はじめられると言っていたのに、経費や登録料やサロン代と言い）
総払いが40万にもなって、ここで気付けば、よかったんでしょうがあれよと言う間
にクーリングオフ期間も過ぎてしまい、（セミナーに呼び出された等で過ぎてしまいました）
このセミナーも、精神論だけで、全く使えないおしゃべりを聞かされていただけでした。（拘束時間が約2時間半その後、サロンでアポ取りの強制）この時、グリオの事についても話してたし、脱税会社を競合と言ってるようじゃ、問題外ですよね
ネットワークビジネスはどこも、こんな感じの所がほとんどなのかは知りませんが、実体験から、この会社は本当にダメな会社につかまってしまった様に思います。
この会社で、覚えているのは、勧誘の時に、相手の感情をすごい話があるとかで、ぶち切れさせればいいんですよとか言っていたのが印象に残っています。
（これって、詐欺の使う、手口の上等手段ですよね）
もし、これからネットワークビジネスをはじめようとしている方やこの会社の勧誘を受けている方が
あるならば、即お断りする事を強くお勧めしますよ。
今の自分の、生活と友達、家族を失ってからでは、遅いんですから。
自分は、この会社のせいで、恋人、友達（2人）、健康（健康食品が商材なのに・・・・）を失ってしまいました。
仕事（幸いに本業はなくさなくて済みました）
自分の様に、大切な物を失う人や騙される人を少しでも減少させたいと思いカキコしました。
553:備えあれば憂い名無し
06/01/04 15:40:49 KUQelX5A0
マルチポストウゼー。
あちこちのスレで自分の無知を晒して楽しいか？
554:備えあれば憂い名無し
06/01/06 20:21:43 fVs08iqpO
必死だな
555:備えあれば憂い名無し
06/01/07 10:30:54 5ObZr1ewO
(゜～゜)
555ｹﾞﾄ
556:softbank219169240165.bbtec.net
06/01/08 03:13:36 M5nQF9p00
小中高の同級生がはまった。新道達だった
ふぁミレスで６時間ノンストップだった
なんか伝えることの大切さを熱く語ってた
本人が後から困らないように
同窓会の連絡網に載せてやった
557:備えあれば憂い名無し
06/01/08 03:52:49 WL2BlXbH0
>>556
GJ！w
558:備えあれば憂い名無し
06/01/09 01:29:53 9yq5eYBc0
①健康食品(サプリメント)・化粧品
②会社名忘れた
③横浜Ｆマリ●スのオフィシャルスポンサーらしい
④会員価格 15,000円
⑤久しぶりにその友人から電話が掛かってきて、相談があると呼び出され
行って見ると、ネットワークビジネスの話をし始めた。
撃退方法は、『儲かるならする。儲からないならしない』
と、はっきり伝えた。すると紹介された先輩マルチは
『儲かる儲からない仕事で分けると儲かりません』と言い、帰った。
パンフレットの○○先生の肩書きも、
アメリカに本社があり、訳のわからない外人の経営者の写真も、
健康食品の効能の実証されたレポートにも、
横浜Ｆマリ●スのスポンサーであることにも、
上のことは金を出せばできることで、別に聞きたいことじゃないから、
いくらで卸せて、いくらで捌けるのか、
商品パンフレットにもっと馬鹿を騙せるような判り易い記事がないのか？
先輩マルチはどのランクにいて、今いくら稼げてるのか？
友人マルチはいくら稼げてるのか？
それにどれだけの時間を費やしているのか？
等の、儲けについてのみに焦点を合わせて質問をしまくっていたら、
先輩マルチが儲からないから勧めませんと言い、帰っていった。
先輩マルチでも多くて月20万で友人マルチは月10万程度らしい。
友人マルチには稼げないからしないと伝え、
月10万でマルチ女と呼ばれたら損じゃないかと尋ね、
後5･6年もしたらグダグダになってるから、
上手いこと、マルチ覚えて親マルチになってねと伝え、
別れました。
もっと色々お金のことを話したけど、
長くなりそうなのでやめておきます。
559:備えあれば憂い名無し
06/01/09 04:32:56 dFvn2gu50
>>558
ファインリッチ？
URLﾘﾝｸ(www.jpn.makelifebetter.com)
以前NPも横浜Ｆマリ●スのオフィシャルスポンサーになっていたはず。
健康食品のMLMはJリーグのスポンサーになりたがるケースが多い？
後は相撲の懸賞とか、資金集めに苦労しているスポーツに付け入るパターンだね。
とにかく、ネットワークビジネスで健康食品を扱っているところは相当悪質と考えて良いと思う。
洗脳セミナーがもれなく付いてくるケースが圧倒的に多い。NW・NSが広めたせいかな？
と、ここまでやるとスレ違いなので↓あたりが適当かな？
【マルチ】ネットワークビジネスって 3【ねずみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
560:558
06/01/09 10:50:45 bQbbvP4nO
ﾌｧｲﾝﾘｯﾁです。
サッカーとかのスポンサーになるのに、そんな詳しい審査もないでしょうね。
お金をわざわざくれるって言ってくれてるスポンサー様々ですし。
あと安室奈●恵がこれを愛用してると言う、微妙な広告もあった。
古いと思いながらも、バカには有効ですよねって笑いながら話してると、ニヤニヤしてました。
昔からバカを騙すのは、判りやすいこんな子供騙しだから、もっとないかと尋ねたら、ないって言われた。
こんなんじゃ他と同じだから、もっと稼げるのを教えてねって伝えたけど、それまでに借金まみれになってるんだろうなぁ…
561:備えあれば憂い名無し
06/01/16 01:52:35 EX6fg6mnO
GET21に引っかかり、消費者センターと警察に相談したら一年後に返金された(･∀･)ありゃ悪徳商法か？
562:備えあれば憂い名無し
06/01/16 02:07:51 Lv9BMsv00
>>561
内容忘れたけど、GET21は結構有名かも。
>消費者センターと警察に相談したら一年後に返金された
の経過を教えて欲しいな～
563:備えあれば憂い名無し
06/01/18 01:00:51 8Runsr030
健康食品の場合では、これってありかな？
特商法、薬事法、健康増進法を印刷して手元においておく。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
関連するところにはアンダーラインを入れる。
帰り際に紹介者に手渡す。
564:備えあれば憂い名無し
06/01/18 01:22:31 2M/pX77z0
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (ﾟ) (ﾟ) | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
はいはい
くまくま
ここも見てねー
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
565:備えあれば憂い名無し
06/01/20 14:18:27 pVI0NT990
「マルチも嫌いなんだけど、マルチ以上にお前のこと嫌いなんだよね、俺。
声聞いてるだけでイライラするんだわ。」と言ったら無言で電話が切れた。
一週間ほど前の話。
566:備えあれば憂い名無し
06/01/20 14:25:26 /B2Awtvh0
>>565
GJ！
567:備えあれば憂い名無し
06/01/20 21:19:12 xCiB5Y9+0
>>565
それは本心？w
しかし紹介してきた人は相当凹んだだろうね。それでマルチ辞めていたら、
本当にGJ！
568:565
06/01/21 20:32:54 7M2vALL40
>>567
>それは本心？w
うん。
元々クラスでも痛い奴と評判の奴からの電話で、しかも卒業してから
10年以上音沙汰なかった相手だったからね。
在学中もまともに会話もした記憶ないし。
今後奴が死のうが生きようがどうでもいい。
つか、あのテンションからするに痛さがアップしているっぽいから、むしろ
死んでくれた方が世の中のためかもしれん。
569:備えあれば憂い名無し
06/01/30 02:12:13 W9Y0FTgsP
保守
570:備えあれば憂い名無し
06/01/31 13:16:50 nZ0HkIoRO
うちのﾌﾗｲﾊﾟﾝはニトリの処分品298円、3年使ってるけどなんともない！
って逆に自慢してやりました。呆れた顔されたが、それ以来
勧誘されません。つまらん話でスマン。
571:備えあれば憂い名無し
06/01/31 13:18:55 nZ0HkIoRO
>>570だが、アムの勧誘ね。貧乏人に用なしですかねえ。
572:備えあれば憂い名無し
06/01/31 18:19:25 TiJci8Fc0
現役にきいたら？？
URLﾘﾝｸ(www.smooth.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kaitaku.net)
573:備えあれば憂い名無し
06/01/31 20:33:49 bB4AQ0U/0
>>570
ニトリでそんな安いフライパン売ってるんだw て北海道？
574:備えあれば憂い名無し
06/02/01 08:13:17 mk3j1wNrO
関西のニトリです。
元は598円位のだけど処分品だから。
575:備えあれば憂い名無し
06/02/01 11:33:02 ChoBvb1U0
>>574
それで十分です。ウチは980円のフライパンです。
テレビショッピングでやってる取っ手が外れるやつなんか贅沢品に思えるような
私にアムの鍋なんか基地外としか思えません
576:備えあれば憂い名無し
06/02/06 02:16:49 ezo0gvIc0
保守age
577:備えあれば憂い名無し
06/02/14 17:05:31 HARS2JJQ0
ﾜﾀｼも以前中学時代からの友達（以下Ａ）に勧誘された。
その時点で、ﾜﾀｼ以外の周りの子達（Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ）はみんな入会してた。（疑いもせずに）
で、Ａに「とにかく説明するから幹部の家に来い」と言われ、「Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅも来るならいいよ」と承諾した。
で、その当日。スーツの内ポケットに録音機を仕込みその幹部の家に到着。
すでにＢＣＤＥも来ており、ﾜﾀｼが仲間になってくれれば心強いだの、鬼に金棒だだのと言われながらも
説明を２時間以上聞いた。
とにかく「絶対儲かる」と「この薬は効く」と言う言葉さえ聞き出せればいいと思った。
で、説明が終わり、質問のコーナーでめをキラキラさせながら「この商売って儲かるんですか？」と聞くと「絶対儲かる！やる気が全てだ！」と言われ、「この薬・・母に飲ませてあげたい」と言うと「効くよ！絶対効く！この薬は！」と帰ってきたところでジ・エンド。
「あんたが言った事って特定利益法違反と特定薬事法違反だよね」と言い返した。
すると幹部が「絶対とは言ってない！」と言い返す。
胸元から録音機を出して「全部録音済みなんだけど、消費者センターにもっていっても同じ事言える？」と効いた途端、幹部がﾜﾀｼにつかみかかってきた。
「ＢＣＤＥ！この姿を見ろよ。自分の身を守ることで精一杯の奴が、本当にお前達をもうけさせてくれると思うか？」叫ぶと、その瞬間みんなの（Ａ以外）洗脳が解けた。
そこからはその場でクーリングオフの嵐。
１年後の俺を見てろよ！っと豪語してたマルチ野郎は、１年後にはしょぼい窃盗の罪で服役してました。
578:備えあれば憂い名無し
06/02/14 18:34:08 Tsx/VHCx0
>>577
超GJ！！！！！
急に「絶対とは言ってない」などと言い出したってコトは
違法性を十分に知っていてやってた・・確信犯だったのかな。
579:備えあれば憂い名無し
06/02/14 21:05:26 dfpd+Nqa0
>>577
GJ!!!!!
しかしそれでも洗脳解けないＡって・・・
580:マルチ娘
06/02/15 01:25:19 ZukC0XF1O
知り合って一年ほどの知人からマルチに誘われました。
事前にその説明を行うことに私は了承してました。
その際、彼女は自分の知り合い（アップ？）を連れて来て良いかと聞いてきましたが、
「私はあなたの話しなら聞く気はあるが、他人の話は一切聞く気はない」とズバッと言いました。
そうすると知人は、当日いろんな資料を広げ、約３時間程の説明を。
しかし私は、最後に、
「あなたがわたしのために言ってくれる気持ちはありがたいが、この会社に魅力を感じない。
こういう類いの他社との違いが見えない。
買いたいと思えるスイッチが入らない。
その理由は自分でもわからないけど、自分のタイミングに合わないんだと思う。」
そうすると彼女は、
「自分の説明が悪いから伝わらないだ。やはり詳しい人から話しをさせたい」との返答が。
なので、
「いきなり知らない人の話しを聞いて信じられると思う？
私は自分の直の知り合いからしか話しを聞く気はない。」
と再び断りました。
関連本を貸されそうになりましたが、
「借りたら読まなきゃいけないという義務が発生するので借りれない。
借りたところで、その本は読む気にならないから。」
続く
581:マルチ娘
06/02/15 01:34:51 ZukC0XF1O
彼女は「あなたのために」オーラを放ってましたので、
無理に説得することはせずに、
いかにその場を去るかのみを考えました。
でも本を借りると次回が発生するので、
その知人とは関係を続けたかったのですが、
やむを得ず断りました。
二度と会うことはないでしょう。
ちなみにこの日以前にイメージビデオを渡されてました。
それは断れなかったので、持って帰りましたが、言うまでもなく見てません。
知人よ、三時間の説明お疲れ。
そして私にマルチのやりくちを教えてくれてありがとう。
お願いだから、その類いの話しに乗る程、私が馬鹿じゃないってことに早く気付いてくれよ。
582:備えあれば憂い名無し
06/02/15 09:18:20 6D+/8XiLO
>>400
583:備えあれば憂い名無し
06/02/18 04:01:44 ksQKB8fo0
なんかアムウェイって、公式ホームページで
マルチ商法との違いって説明してるけど
どうなの？
MLM＝マルチ商法＝連鎖販売取引じゃないの？
584:備えあれば憂い名無し
06/02/18 07:25:16 UGCh8WLN0
>>583
MLM＝マルチ商法＝連鎖販売取引ですよ
585:備えあれば憂い名無し
06/02/18 23:54:43 OjGrKZUg0
1ヶ月位前に知り合ったやつにフットサルに誘われた。
サークルみたいらしく、今日、総勢25名くらいでやったのだが、
試合後に全員の連絡先（氏名、メアド、年齢）を集めていた。
この時点で怪しいと思い、みんな順番に書いて俺の番になったとき
ステアドを記入しておいた。
その後、待ってましたと言わんばかりに「環境問題がどうのこうの、仲間と～」
と言いながら夜集まるんで来ませんか？と・・・。
暇だったし遊び半分で行ったのだが、待ち合わせ場所がファミレス。
約束時間の15分前に着いた俺はコーヒーを啜りながら待っていると
まず知り合いが1人スーツ姿で来た。
軽く世間話をしていたらトイレに行きたいとそいつは席を立ったのだが
携帯2台持参で5分以上もトイレに。。完璧怪しい！
トイレから戻ってくると俺とそいつの席を変わって欲しいと言い始めた。
おそらく、俺の横に座ってブロックするんだろうなと思っていたら女が登場！
こっちもスーツ姿。予想通りの展開！
二人そろって名刺をくれたのだが、「glio member」と書いてある。。
おまけに、肩書きが「特約店」。。連絡先がバラバラ。。アホかと。。。
もっと上手くやれよ！と思っていると、「早速ですが～」と言われる。
なんかパンフレットを広げて女が説明を始めた。。
表紙には入会案内とか書いてあるし。。。
ここで俺が「ちょっと待ってくれ！これマルチだろ！」と言うと
開き直る阿呆な女。女はぐだぐだ言いながら、連れのやつは俺をブロック中。。
面倒なんで水ぶっ掛けて店を出てきた。
なんか電話とメールが来るんだが、メールボム送り返したいんだが・・・
おすすめメールボムありませんかね？
あっ、俺、飲食代払ってくるの忘れた。ｗｗｗ
586:備えあれば憂い名無し
06/02/19 00:18:49 WZyvQ+xn0
犯罪者にしたくないのでボム平気はあげないよん。でもGJ
587:備えあれば憂い名無し
06/02/19 00:19:15 OKCojZod0
>面倒なんで水ぶっ掛けて店を出てきた。
GJ。
>なんか電話とメールが来るんだが、メールボム送り返したいんだが・・・
メールボムよか、録音等しておいて通報でもしてやった方が
はるかにダメージになると思われ。
588:備えあれば憂い名無し
06/02/19 00:26:47 x38ui2JY0
>>587
録音するというかな・・・
俺、パンフ見せられた瞬間にブチ切れたから録音も糞もなかったんだが。ｗ
とりあえず、今日の収穫は、
とろ～り卵とチーズのオムライス、フライドポテト、
パフェ、フレンチトースト、アイスコーヒー
こんだけタダ食いでした。
こいつらのフットサル会場って晒して良いんだろうか？
場所は愛知県なんだが・・・。2週間毎やってるらしい。
589:585
06/02/19 00:30:48 x38ui2JY0
>>586
ボムは犯罪ですか、やっぱりｗ
590:備えあれば憂い名無し
06/02/19 00:44:46 vz06pJME0
>>584
ありがとうございます！！
591:備えあれば憂い名無し
06/02/19 00:58:58 bHkEfHvG0
>>585
おまいもなかなかやるな。
ちなみに水はどっちにかけてきたんだ？
592:585
06/02/19 01:06:39 x38ui2JY0
>>591
両方ｗｗｗ。そのために、4人分の水もらっておいた。ｗｗｗ
ところで、俺の知り合い、T自動車に勤めてるんだが、
俺、株主なわけよ。TのIR担当にこの件を連絡したらどうなるかね？
593:備えあれば憂い名無し
06/02/19 01:40:09 5VOHxZ/uO
>592
ぜひ、チクって下さい
で、よければその時のＴ自動車の反応を報告してもらえませんか？
マルチ信者の中に「Ｔ自動車もマルチを取り入れる方向で進んでいる」なんて
寝言を言う阿保がいるので、実態がどうなのか興味がある
594:585
06/02/19 14:00:02 yNrM2VaC0
>>593
ttp:/toyota.jp/が400なんで、とりあえず、愛知トヨタにメールしておいた。
で、今朝、やつからメールが来た。ｗ
以下、突っ込みどころ満載の文面。
============= ここから =============
おはようございます。
何故、話を聞かずに帰ったんですか？
マルチマーケーティングに不信感をもっていたようですが
○○さん（俺の名前）が思っているものとは違いますよ。
俺は自分の自信のある事を早川さんに知ってもらいたいだけだったんです。
○○さんは話を最後まで聞かなく自分の思い込みで
決めてしまった事はすごく残念に思うし人としての
モラルとしてどうかと思います。
人間関係とかもありますんで最低限のマナーを守って下さい
====================================
こいつが言うマナーが理解不能なんだが・・・
飯代払い忘れたことに怒ってるんだろうか。。
595:585
06/02/19 14:17:09 yNrM2VaC0
しまった・・・俺の名前出てるｗｗｗｗ
まぁ、いいや。。。
596:備えあれば憂い名無し
06/02/19 21:27:27 5z4bHC6P0
仮名ってことにしておけばいいよ。
597:585
06/02/19 21:44:09 yNrM2VaC0
TにTELった。
ネットで公開するけど良いですか？と聞いたらOKとのことなんだが
一部始終をここに公開しても良いんだろうか？
598:備えあれば憂い名無し
06/02/19 22:10:30 OKCojZod0
>>597
個人名伏せている分には問題ないんじゃね？
内容には期待したいが、585の身が危なくない程度にな。
599:備えあれば憂い名無し
06/02/19 23:07:49 WSYyQtF0O
話の流れ無視してすみません。
ニューウェイズって所で水とか売ってませんか？
誰か詳しい人教えて下さい!!
600:備えあれば憂い名無し
06/02/19 23:49:14 XG+mcZW+0
>>597=585 個人名・tel番等は伏せ字でﾖﾛｽｸー。
>>599 詳しくはないけど、どした？水が買いたいのか？
601:備えあれば憂い名無し
06/02/20 00:03:11 q3artAygO
>>600
知り合いに誘われて会場に行ったんですが、みんなﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙの水持ってたんで…
ニューウェイズってマルチですよね？あんまり確信が無くて。
誘った人は「変な物売り付けられるとかないから」って言ってたんですが…
602:備えあれば憂い名無し
06/02/20 00:29:51 4JzgihX40
>>601
ニューウェイズでぐぐってみれば？
603:備えあれば憂い名無し
06/02/20 00:39:20 rB0uhJHM0
>>600 参考までに。
つ URLﾘﾝｸ(beyond.2log.net)
ちくり板のｱﾑ・ﾏﾙﾁ総合スレも見てみ？
604:603
06/02/20 00:40:50 rB0uhJHM0
スマソ。アンカーミス。
>>603は>>601へ。
605:備えあれば憂い名無し
06/02/20 00:49:35 xVkiiain0
>>601
ニューウェイズでなくニューウエイズだよ。
２ちゃんねるの本スレは↓
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
ちなみに水や浄水器売ってなかった気がしたけど？
606:備えあれば憂い名無し
06/02/20 01:30:44 7xBzerwqO
>誘った人は「変な物売り付けられるとかないから」って言ってたんですが…
その人にとって変な物じゃなくても
他人から見たら変な物っつーことは充分有り得る
607:備えあれば憂い名無し
06/02/20 02:25:36 6z7cV3Nv0
>>594
話の途中で帰ることはなんら問題ないんだが
それを「マナー」などと言って止めようとするのは
問題があるんじゃないかなあ。
まあそれこそ、法律の問題ではなく「マナー」としてだが。
いちおうこっちにも張っておくか
問題:次のうち、法律違反でないものはどれでしょう？
１．「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店等に呼び出した
２．午後９時以降に渡って勧誘された
３．長時間に渡って勧誘された
４．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
５．「必ず儲かります」と勧誘した
６．クーリングオフはできないと説明した
７．クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした
８．契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた
９．帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした
１０．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った
回答:
全て違法です。法律や条例で禁止されています。
警察を呼ばれても仕方ない行為です。
608:備えあれば憂い名無し
06/02/20 02:47:16 xVkiiain0
>>607
ここにも貼ったんだw 久しく回答してないな～
609:備えあれば憂い名無し
06/02/20 12:31:11 RddYTjfX0
>>594
自分達がしでかしてるマナー違反を棚に上げて、人のことを責めるのは
何違反と表現すればいいんですかね？
610:備えあれば憂い名無し
06/02/20 14:39:24 q3artAygO
返事遅れてすいません!!601です
>>602->>606さんありがとうございます!!大変参考になりました!!
知り合いを止めさせたいと思うんでネタになりそうな事になったら投下させてもらいます!!
携帯厨なんでよみづらくてすいません…
611:585
06/02/20 20:34:50 9sgy71Mt0
>>609
何違反ですかね。。
昨晩、Tとのやりとりを公開するか考えたのだが
ネットで公開しても良いと言われたので公開することにした。
録音し忘れたのが失敗だった。。
612:585
06/02/20 20:36:08 9sgy71Mt0
TとのTELのやりとり。
一番初めはカスタマーセンターと話したんだが、
直ぐに専門の部署に変わった。
カスタマーセンター：ご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした。
～～～～専門部署に飛ばされる～～～～
専門部署：氏らね！
という結果。
業務外のプライベートなことは関与しないの一点張り。
社員が10万人いるからそいつを調べられないらしいのだが
愛知県の某市の○○部署と伝えたんだけど、それでも調べないとのこと。
専門部署の人曰く、副業は就業規則で禁止されてるとのことだが、
これじゃあ、何でもありじゃねーか。。
アフター・ファイブのとき、Tの名を語って人様に迷惑を掛けようが知るか！
と理解できるのだが、違うんだろうか。。
マルチの勧誘しても関係ないらしいです、プライベートな時間なら。
法に触れなければ他人に迷惑を掛けてもT自動車は氏らね！
唯、副業は就業規則で禁止なのだが矛盾してると思われるのだが・・・。
氏らね！だそうだ。。
なんか、、、矛盾点ばかりだったのだが、全部プライベート、
個人の問題ですからで終了。
ネットで公開しても良いとのことなので公開。
録音しておけば良かった・・・。
>>593のマルチ信者の中に「Ｔ自動車もマルチを取り入れる方向で進んでいる」
というのは、Tが推奨しているか知らんが専門部署の方曰く、プライベートなら無問題だそうです。
「Tはマルチ推奨していると判断させて頂いてもよろしいでしょうか？」
と聞いたら、ご自由にだそうだ。
613:備えあれば憂い名無し
06/02/21 00:07:34 H5xVDoP50
>>612
担当者の名前聞いておいたかい？
614:備えあれば憂い名無し
06/02/24 15:55:16 pf2TgcQd0
なんか、ここにコピペしてって言われたのでコピペ！
183 ：備えあれば憂い名無し ：2006/02/24(金) 15:00:53 ID:pf2TgcQd0
先々日、仕事関係の取引先の男性に「いい話があるから夜時間ない？」と言われ
行くとＮＨＣの変なたまり場みたいな一軒家？につれていかれました。
場所は旭川の豊岡かな？東光？かな？、仕事の話だと思っていた私はもう
どん引きでしたねｗｗ
風呂場見せられて、時間があれば入っていきなよ！とかｗｗｗｗｗ
みんなで水ばっか飲んでるしｗｗｗ笑いをこらえきれず爆笑してしまいました。
この風呂の水とっても綺麗でしょ？ってｗｗｗｗ
俺が「２４ｈ風呂ってきちんとメンテナンスとかしないと逆に汚いよね？
昔２４ｈ風呂で死人でてＴＶでｎｅｗｓでてたじゃん」
というと
えらそうな女性「それは昔の話ですよ、今は技術が進んでますから」
俺「・・・・・・・・・・」
そうだ！
俺「んじゃこの風呂の水が綺麗だっていう根拠はあるんですか？」
「保健所の水質基準５１種検査やってます？」
「普通の水とこのお風呂の水を採取して検査したことあります？」
えらそうな女性「・・・・・・・・・・・」
帰りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615:備えあれば憂い名無し
06/02/24 17:48:45 nR6kw3Kf0
GJ!!
616:備えあれば憂い名無し
06/02/24 19:08:49 mJLzyv5B0
これも転載
622備えあれば憂い名無しsage2006/01/16(月) 14:50:03 ID:YdufaKvr0
俺のツレはニュースキンやってんだけど、そいつが俺に勧誘して来た時
「俺と一緒に頑張って、大儲けして良い夢見よう！」なんて事を言うもんだから、
俺は「だったら、俺をお前のアップの直ぐ下に付けて、お前と同じ条件でやらせろ、
そうでなければ一緒に頑張るって事にならんだろ？ひょっとして自分だけ楽して
下の人間に頑張らせて甘い汁を吸おうとしてるのか？そういう相手として俺を
見ているんなら断る！」って言ってやった。
あれから２年、完全に音信不通になった。
他のツレに聞いても誰も消息を知らない・・・
617:備えあれば憂い名無し
06/02/24 19:14:17 oG7qrsPF0
今更かも知れないが俺、友達に勧誘されてアドレスに入った。
その友達＝未成年。
俺も未成年。
年齢確認も無しで入れちゃうadrsは違法？
まぁ即効でクーリングオフしたからどうでもいいけど
618:備えあれば憂い名無し
06/02/24 22:07:12 KoKs2C4y0
>>617
>年齢確認も無しで入れちゃうadrsは違法？
未成年うんぬんってのはあくまで協会の自主規制に過ぎんから、
違法かどうかと言われれば違法ではない。
それが悪質かどうかとは全く別の話。
違法じゃなければOKというのなら、条例がなければ混んでる中で
の歩きタバコもいいってことになる。
まあ、そこのマルチについては一時期あちこちのアンチサイトで
話題にのぼったから興味があれば調べてみるといいよ。
619:備えあれば憂い名無し
06/02/25 05:35:08 oi30G94w0
でも未成年の契約は、民法では保護者の承諾がなければ無効なんじゃないの？
620:備えあれば憂い名無し
06/02/25 09:50:20 1JtQtAHP0
>>619
無効にできるってだけ
621:備えあれば憂い名無し
06/02/25 13:15:41 OFiHQm0KP
本当に日本の法律はざるだな～
622:備えあれば憂い名無し
06/02/26 03:21:17 6HkzJwyp0
>>620
ということはその契約の履行義務はないんではないの？
623:備えあれば憂い名無し
06/02/26 08:55:55 fC42Tup90
無効にすればね。
624:備えあれば憂い名無し
06/02/26 09:01:13 73EOajrm0
>>622
だから無効にする権利であって主張しないかぎり有効
契約は契約ですから履行義務はありますよ
625:備えあれば憂い名無し
06/02/26 09:49:55 mbLp+bFh0
無効になれば、もちろん履行義務はありません。
626:備えあれば憂い名無し
06/03/06 09:23:13 jBROU0Qn0
レイチェルに勧誘されてて、話を聞いて不安や疑いはあるけど友達を信用して入ってみようと思いました。けど、ここのスレとか他のスレとか見てたらすっごい不安が大きくなってきたんですが、レイチェルってやっぱりやばいんですか？どうなっちゃうかも詳しく聞きたいんですが。
627:備えあれば憂い名無し
06/03/06 10:14:58 30r37CmS0
>>626
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
628:備えあれば憂い名無し
06/03/06 10:27:00 iq42kD/0O
ニュースキンってとこの情報ご存じな人いる？
ググったら一件やばそうな体験談があったんだけど
相談されてて、止めるにせよ放置するにせよ
ある程度根拠が必要かなって思ってます
629:備えあれば憂い名無し
06/03/06 10:38:21 eVOuQ6QR0
>>628
>ググったら一件やばそうな体験談があったんだけど
この段階で628の情報収集能力の低さがわかる。
ニュースキンは外資系では超有名どころのマルチだぞ。
その辺のアンチサイト行ってみろ。
山のように被害例が出てくる。
>相談されてて、止めるにせよ放置するにせよ
>ある程度根拠が必要かなって思ってます
相談って？
ひょっとして、「入ろうかどうしようか迷ってるが、自分には
よくわからないから、一緒に説明会についてきて欲しい」
って奴か？
それだったら、勧誘の手口だよ。
そいつは既に入会済み。
行ったら取り囲まれて逃げ場失う。
嘘だと思うのなら、試しにそいつの前でニュースキン全否定
してみな。
入会してないはずなのに、烈火のごとく怒り出すから。ｗ
630:備えあれば憂い名無し
06/03/06 11:09:16 oWRt4Y8v0
レイチェル情報ありがとうございました。やっぱり入るのやめようとおもいます。
でも、昨日契約書にサインしちゃってて水曜日に印鑑と登録料をもって行くことになってるんです。
だから、登録完了にはなってないんですが、契約書に実家や会社の番号住所をかいてしまって
いるので、そのまま行かないで逃げるというわけにもいかず・・・・
直接断ることも契約書を持ち帰ることも自信ありません。。。３：１だから余計押されちゃって↓
631:備えあれば憂い名無し
06/03/06 11:39:57 i8FX2wRNO
>628
ニュースキン、今ならベンチャー板に既知外が湧いてるから、見てみれ
Nu Skin・サプリ博士と遊ぼう■
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
■Nu Skin・Pharmanex■Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
>630
登録完了になってるなら、クーリングオフすればいいよ
これならハガキ１枚出すだけで済むから、相手と会話する必要もない
クーリングオフについては、検索すれば詳しく解説してるサイトがたくさんみつかる
632:備えあれば憂い名無し
06/03/06 17:15:54 1AI2SwEz0
>>630
631の言うとおりはがきを出せばいいよ
そしてごちゃごちゃ言ってきたらクーリングオフ妨害？脅迫？んじゃ警察いこっかっていえばおｋ
633:備えあれば憂い名無し
06/03/06 21:59:41 iq42kD/0O
>>629
>この段階で628の情報収集能力の低さがわかる。
耳が痛いです
でもそのとおりですね
>ニュースキンは外資系では超有名どころのマルチだぞ。
>その辺のアンチサイト行ってみろ。
>山のように被害例が出てくる。
教えてくれて感謝です
帰ったらもうちょっと探してみます
>ひょっとして、「入ろうかどうしようか迷ってるが、自分には
>よくわからないから、一緒に説明会についてきて欲しい」
>って奴か？
鋭いです
正確には↑を言われた友人に相談されてる状況です
>>631
感謝です
覗いてみます
お二人ともどうもです
634:629
06/03/06 22:35:59 bnwp4HL60
>>633
あまりに素直すぎて好感持てるな。ｗ
苦情の坩堝のリンク貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
・・・
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
とこれが10まで続く。
驚くなかれ、これがわずか1サイトの量だ。（全てが苦情では
ないだろうが）
ついでに「ファーマネックス（ファーマネクス）」「ビッグプラネット」
あたりでぐぐるとさらに色々わかる。
正直深くかかわらない方が身のためだ。
百害あって一利ない。
635:備えあれば憂い名無し
06/03/06 23:52:04 iq42kD/0O
>>629氏
IDかわる前に。
重ねて感謝です
アンチとリンクってワードを追加で検索したら
参考になりそうなとこ見つかりました
まだ帰宅途中なので家ついたら見つけたサイトを
チェック予定です
>>364で貼ってくれた先も判断材料として
活用させてもらいます
といっても「関わるな」に全て集約されてますし、
そのように知人には言うつもりです
では。最後に多謝。
636:備えあれば憂い名無し
06/03/07 00:13:26 B38hKa8h0
>>635
２ｃｈにも沢山スレがある
ファーマネックスってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
ニュースキンって知ってる？
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
ニュースキンファーマネックスビックプラネット2
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
■Nu Skin・Pharmanex■Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)l50
637:備えあれば憂い名無し
06/03/09 16:42:44 7MbBKYAn0
先日、生まれて初めてネットワークビジネスに勧誘されました。
スレ違いになっちゃうかも知れないけど、体験談です。
高校時代の友人（女。ちなみに私も女。24です）から、会おうと連絡が来ました。
年に二、三度会っては近況報告しあい、飲みに行く様な仲だったので、
別段怪しみもせず、あっさりＯＫし、渋谷で待ち合わせしました。
マックで昼食をとり、高校時代の思い出話に花を咲かせていると、彼女がふいに
「新しく仕事始めようと思うんだ」
638:備えあれば憂い名無し
06/03/09 16:46:24 7MbBKYAn0
彼女は高校を卒業してから、二度浪人し、それ以来ずっとフリーターだったので
ついに就職するのかと、私は喜びました。
「良かったね。いい仕事見つかったの？」
「うん。でも、続けられるか、ちょっと不安なんだ。
良かったら、これからその仕事の現場を一緒に見学してくれないかな？」
ちょっと不思議に思いましたけど、渋谷から近いという話でしたし、了承しました。
今思うと、どうして了承してしまったのか、本当に後悔してます。
639:備えあれば憂い名無し
06/03/09 16:48:49 WaOhdk/20
ひさびさｗｋｔｋ
640:備えあれば憂い名無し
06/03/09 16:52:14 7MbBKYAn0
道中、その仕事がいかに良いか、仕事よりも、憧れている先輩がいるとか、
とても楽しそうに話していて、ああ、この子もやっと社会人になるんだなぁと
嬉しく思ってました。
山手線の、降りたことのない駅に連れて行かれました。
なんというか、やっとこの辺りでおぼろげながら危機感を覚え、
「勧誘とか、そういうのじゃないよね？」
「まっさかぁ」
彼女の笑顔に少しでも安心した私がバカでした。
641:備えあれば憂い名無し
06/03/09 16:56:12 7MbBKYAn0
駅から離れた、小さなビルに連れて行かれました。
「ここが仕事場？」
「ううん。ここは休憩所みたいなもんかなー」
笑いながら、彼女はビルの中の一室のインターフォンを鳴らし、早く早く、と
私を室内へ案内しました。
入った瞬間、私の中のアラームが最大音量で鳴り響きました。
642:備えあれば憂い名無し
06/03/09 17:01:03 7MbBKYAn0
会議室のような室内には、黒スーツをかっちり着込んだ男性が数人と、
私や友人のような若い男女が数人。
「やぁ、君が○○ちゃんだね」
黒スーツの中で、最も偉そうな茶髪男が、私に握手を求めてきました。
「は、はぁ･･･」
「びっくりしているみたいだけど、△△ちゃんとだったら怖くないよね」
イスに座るよう促され、机に並んでいるパンフレットやらを見ているうちに
騙された！とはっきり確信しました。
643:備えあれば憂い名無し
06/03/09 17:08:28 7MbBKYAn0
「これねぇ、△△ちゃんはもうやってるんだけど、君と一緒にやりたいってきかないんだよー」
「○○と一緒にやれたら最高なんだよね」
さっきと同じ笑顔が、歪んで見えます。
ここで、この仕事の内容を説明します。
オンラインショップの経営･･･なんだそうです。
ドットコム市場というところに、店舗を出し、そこでの売り上げが収入になるんだとか。
商品はなんだかバッタ臭いものばかりで、もうマルチ臭さが部屋中に充満しています。
その店舗を出す為に、パソコンではないけどインターネットのできるテレビとやらと、
扱う商品全て、それと契約料が必要なんだとか。
それら全てを合わせて50万、払ってくれと言うのです。
644:備えあれば憂い名無し
06/03/09 17:12:54 7MbBKYAn0
でも、知り合いを契約させれば、その50万から5万かえってくる上に
知り合いの店舗の売り上げの何％かが、収入にプラスされるとのこと。
ああ、何だか書いててクラクラしてきた･･･
645:備えあれば憂い名無し
06/03/09 17:18:41 7MbBKYAn0
「一緒に頑張ろうよー。10人の友達を連れてきたら、チャラだよチャラ」
「いや、ってかあたし普通に社会人だから。勧誘してる暇ないから」
「今、ここにいる暇はあるんでしょ？ならできるできるー♪」
もう泣き出したい私の手を握り、友人は楽しそうに笑いました。
ここで茶髪の男が、時計を見ながら
「そろそろ、ドンの話の時間だよ。○○ちゃん、ドンの話だけ聞いて帰りな」
646:備えあれば憂い名無し
06/03/09 17:23:01 7MbBKYAn0
ドン！？なにその呼び名･･･困惑していると、友人がアフロの男性の写真を懐から取り出し
「ドンね、話すごい面白いの。
あたしはドンの話を聞いて、この仕事頑張ろうって思ったんだー」
「車来るから、身支度して待ってて」
それヤバイよ･･･どうしよう･･･逃げられないのかなぁ･･･
その時、突然机を蹴り倒す音が！
「ちょ、ちょっと君！何するの！！」
しきりの向こうで、似たような勧誘を受けていた女の子が、ブチ切れたみたいでした。
647:備えあれば憂い名無し
06/03/09 18:33:30 WaOhdk/20
まだまだｗｋｔｋ →ID:7MbBKYAn0
それともおしまいかな？深夜の連投を期待
648:あいのて
06/03/09 18:36:02 las7kmFQ0
さあ、それからどーした♪
・・・いや急がなくてもいいっす
649:備えあれば憂い名無し
06/03/09 18:39:33 NjYLtz8n0
その友達は嫌な奴だな。
650:備えあれば憂い名無し
06/03/09 20:36:53 599wcxtO0
友達じゃねえよ
651:備えあれば憂い名無し
06/03/09 21:17:02 wlT7iLw00
ここまででいろいろ違法なことがありますねえ。(>>607など参照）
つーか、いきなり５０万の契約って。
652:備えあれば憂い名無し
06/03/10 07:34:44 MZZnPh990
おはようございます。637です。
仕事前に、最後まで書いちゃいますね。
「風俗嬢だと思って、バカにしすぎじゃないですか？」
「そそそ、そんな事ないよ！」
隣で勧誘受けてた派手目の女の子が、黒スーツをにらみつけてます。
「こんな商売で儲かるわけないじゃん！儲かるのあんただけじゃん！」
よくぞ言ってくれた！机を足蹴にして立つ彼女が、すごく格好良く見えました。
茶髪の男が図星を指されてキレたのか、彼女を帰すように言うと、
「○○ちゃん、怖がらせて･･･サイッテー女だな、ありゃ」
何故かこの時、チャンスだ！と思いました。
咄嗟にうずくまり、彼氏との喧嘩でも出ない涙を搾り出しました。
「あぁ･･･ほらぁ･･･」
茶髪の男が頭をかきむしり、困ったように私を見ていました。
「ごめんなさい･･･びっくりしちゃって･･･もう、帰りますね･･･」
涙ながらにそう言うと、ゆっくりと出口へ向かいました。
呼び止められやしないかと、心臓の鼓動はピークに達し、足は震えてたと思います。
「△△ちゃん、送ってってあげなよ。電車代出すから」
「はーい」
余計なお世話だよ！と思いつつ、帰れるならもう何でもいいやと二人で駅に向かいました。
今まで、時間の感覚がなかったんですが、その時外はもう真っ暗で、数時間近く軟禁状態だったんだと気づきました。
「あーあ、ドンの話聞きたかったなぁ」
電車の中で、彼女はしきりにそう言っていました。
正直、見知った駅に着くまで生きた心地がしなかったです。
未だにその友人からは会おうというメールが来ますが、とても返事を出す気力はありません。
653:備えあれば憂い名無し
06/03/10 07:37:47 MZZnPh990
彼女、高校時代は本当にいい子だったんですよ。
一体何がどうしてこんなになっちゃったのか･･･
今でも、この仕事（？）、続けてるらしいです。
654:備えあれば憂い名無し
06/03/10 09:48:29 Jc5HOdpV0
>>653
その風俗嬢がいなかったらドンに会って、友達みたいに洗脳されちゃったかもねー。
もうその友人には会ったりメールしたりしないほうがいいよ。怖いことになるお。
655:備えあれば憂い名無し
06/03/10 10:38:43 IixgOZ5h0
>>653
乙！
彼女からまだ連絡あるってことは、また勧誘する気満々だな。
その風俗嬢がいなけりゃ成功してたかもしれないから、今度は
他の邪魔が入らないような場所で仕掛けてくるだろう。
メールに返事出すのも嫌だろうが、きちんと断った方がいいぞ
656:ニュースキン
06/03/10 12:33:53 afWg6RDtO
ﾆｭｰｽｷﾝの手口。友達になろうと友好的に接して来る→仲良くなる→食生活をゆるくけなす→おまいは、〇〇が足りてないみたい。病気になるよ～友達面して心配。→ｶﾀﾛｸﾞ見せてくる→試して見たら？→しつこく奨める→買う意思無し→買わなきゃ友達じゃないと完全無視。
657:備えあれば憂い名無し
06/03/10 18:15:36 1yWsgFUE0
マルチにはまる奴らって、一体どれくらいの規模でいるんだろうか・・・・
658:備えあれば憂い名無し
06/03/23 15:54:58 eblWBbp10
スレ違いかもしれませんが・・・
実は、マルチっぽい（一応、店舗販売もしているので、特定商取引法における
連鎖販売にはならないかもしれないが、アップが居て、ダウンを作る事もできる
訪問販売には当たるかもしれない。）
化粧品や健康食品を売る商売をしている女性販売員が
癌で入院している人の病室に入り込み、
これを飲めば癌が治るとか言って、長時間、居座るので、その人の世話をしている
知人が困っています。
その女性販売員の旦那は知人の勤め先の上司に当たる為、強く抗議できません。
（なお、勤め先は民営化が決まったあの・・・）
薬事法に違反している事は明らかなのですが、
その女性販売員はダウンも顧客も数が少ないらしく
（でなければ、あんなに来る必要は無い。）
主催企業さんや公的機関に下手に連絡すれば、
知人が職場で困る事になりかねず、どうして良いか・・・と思っています。
撃退と言うか、あの女性販売員を本当にどうにかしたいのですが、
良いお知恵があれば、ご教授お願いします。
659:備えあれば憂い名無し
06/03/23 16:20:13 WWqCh8jRO
主催企業に通報しても職場にはばれないと思うよ～
病院に頼んで、部屋を変えてもらうとか(で、新しい部屋は知らせない)
医者や看護婦から注意してもらうとか
長居されると病人が疲れるからと言って遠慮してもらうとか…
角を立てないで追い出すのって難しいね
660:658です。
06/03/23 17:35:32 eblWBbp10
>>659さん
ありがとうございます。
実は、注意したんです。（有資格者として）
そうすると、私の居ない時に来る、見かけると逃げるように帰る。
忙しくて、ずっと見張るわけにも行かず・・・
知人は私（実は、”私達”）とその販売員との「バチバチ」を見て、
ものすごく気を使って疲れているようで・・・
知人のストレスを思うと、これ以上、注意も出来ないのです。
部屋を変えても、探して来るし。
>職場にはばれないと思うよ～
ダウンも顧客も数が少ないらしいので、
主催企業が、理由を挙げて販売員に懲戒すれば、
どこの誰が言ったかすぐわかってしまうと考えます。
販売員の旦那は、職場内でも販売員の仕事の手伝いをどうどうと
するような人らしいので、販売員に伝われば知人の上司にも伝わると
考えられます。
すぐに意地悪をされるとは思えませんが、人員が少ない職場なので・・・
知人の職場への通報も視野に入れていますが、
知人に類が及ばないようにしたいのです。
661:備えあれば憂い名無し
06/03/23 17:43:45 crJYRyXbO
グリオってまだあるの？
662:備えあれば憂い名無し
06/03/23 18:59:44 IPyk2iIa0
>>658
連鎖販売取引の要件は特定収入と特定負担のみ。
店舗販売か否かは関係ない。
ま、社名挙げれば一発だと思うけどな。＞マルチかどうか。
663:備えあれば憂い名無し
06/03/23 19:40:04 FqG3X1cs0
>>658
医薬品じゃないのを癌が治るとか言って売ってんのなら
薬事法違反じゃん。録音して警察に通報してやれ
664:備えあれば憂い名無し
06/03/23 20:37:59 VVXO7lH30
>>660
証拠あつめて警察とその会社に通報
会社クビになれば関係ないでしょ
知人がどうしたいかだな
ここに書き込むよういいな
665:備えあれば憂い名無し
06/03/23 21:52:51 H2zrepmp0
録音でもすれば良いんだろうねぇ。やっぱり。
666:備えあれば憂い名無し
06/03/23 22:07:46 Ay5ipVPN0
>>660
>>658自身が動けないのなら、職場の同僚とか
上司に動いてもらうってのはどうよ？
これなら知人にも迷惑かからないんじゃないの？
話の流れからして、>>658は看護士だと思うが、
下手に放っておいたら大問題になりかねんぞ。
667:備えあれば憂い名無し
06/03/23 23:04:14 WWqCh8jRO
「次に病室やそのフロアで見掛けたら
問答無用で主催企業に通告
薬事法違反および特商法違反で警察へ駆け込む」と
言ってみてはいかがでしょ？
668: ◆/xkavqjlTc
06/03/28 23:39:00 tAzh0b230
木曜日、友人に誘われて糞マルチのグリオの話聞きにいくんだが（笑）
せっかくなので洗脳されてる友人を脱会させてやりたいと思ってる。
ついでにその馬鹿な親会員をこきおろしてやりたいんだが。
事前にどんなこと準備しとけばいいかな？
俺は21歳。友人も21歳で、高校時代のダチ。
今でもたまに遊んだりしてる間柄だった。
親会員は22歳の小西とかいう男らしい。
友人の話によると「だいぶ成功してる（＝グリオでガッポリ）」らしい。
どこまで本当かはわからないが、22歳だしガッポリはまず嘘だろうね。
669:備えあれば憂い名無し
06/03/28 23:42:44 3cMOzUyf0
問題:次のうち、法律違反でないものはどれでしょう？
１．「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店等に呼び出した
２．午後９時以降に渡って勧誘された
３．長時間に渡って勧誘された
４．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
５．「必ず儲かります」と勧誘した
６．クーリングオフはできないと説明した
７．クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした
８．契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた
９．帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした
１０．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った
回答:
全て違法です。法律や条例で禁止されています。
670: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 00:04:12 SGGkPENy0
友人から電話かかってきたｗｗ
笑える単語続出ｗｗ
終わったら報告するｗｗ
671:備えあれば憂い名無し
06/03/29 00:25:31 IdIOaIwB0
待ってるよん(･∀･)
672: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 00:55:37 SGGkPENy0
はい、だいぶ長かった。
電話終わりました。
673:備えあれば憂い名無し
06/03/29 00:58:07 IdIOaIwB0
わくわく
674: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 01:01:41 SGGkPENy0
友人との電話で「キトサン」の単語出た。
他にも「何とか水」とか、そういう怪しさ抜群の健康商品の話された。
詳しい話は木曜日に、その小西って男から聞く（笑）
自分の下に人が増えて、そいつらが商品買うたびにポイントが入って、
そのポイントに応じてどんどんランクアップしていくシステムらしい。
最終的には「範師」とかいうランクになるらしくて、そこまでいくと年収3億円（笑）
で、グリオにはその「範士（＝年収3億円）」が100人いるんだってよ（爆笑）
675: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 01:17:10 SGGkPENy0
「ミュージシャンになりたいけど、そのための活動をする金も時間もないんだ。
やりたくもないバイトしなきゃいけないし。でもグリオなら金も時間も簡単に手に入る」
ってさ。もうとにかくお前バカかと。アホかと。哀れになってきた。マジで脱会させてやりたい。
お前な、「夢」とか語るなら、苦労して努力して自分の力で手に入れろよ。
そんなヌルい意気込みじゃ「夢」どころか人並みの生活さえかなわねえよ。
目、覚まさせる。悪徳業者マジでうぜぇ。
たぶんその小西って奴も洗脳されてる被害者なんだろうけどよ。
一夜漬けでもいいからある程度勉強しておく。
できれば、何か押さえておくべきアドバイス頼む。
このスレは今、上から読んでる。
676:備えあれば憂い名無し
06/03/29 01:22:41 IdIOaIwB0
典型的すぎｗｗｗ
オレならこのへん「おだてながら」聞きだすかな
ポイントに応じて…のシステム解説を聞け
価格の何％が上に行くのか
UPへの配分比率はランクによって差別化されているのか
月にどのくらい売れているのか聞け
商品の種類はどのくらいあるのか
主戦力の商品はどんなものか
商品の愛用者が何人居るのか聞け
小西って奴の情報聞き出せ
グリオ内のランクは
銀行の残高は（可能ならATM行ってメインバンクの残高照会）
クレジットカードのランクは（金あるならゴールド以上じゃないとおかしい）
677:備えあれば憂い名無し
06/03/29 01:25:37 IdIOaIwB0
喧嘩腰とか眉唾な顔はバレル
「うわーすごいんですねー」「あこがれちゃうなー」って態度がいい
質問の回答に変に突っ込み入れない
向こうが出さない情報はさっさと諦め、次の展開待ち
アラームセットしておいて「電話なのでチョット失礼」と離席
適当にセットして頭冷やす（＝戦略練る）時間作るように
678: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 01:31:47 SGGkPENy0
>>676>>677
サンクス。
>>676
その辺は、さっきの電話でできる限り色々友人に聞いてみたが、まったくダメだな。
「詳しくはわからないけど、俺は納得したんだよ」の一点張りだ。
小西って奴はまだ下から二番目のランクの、まだ駆け出しみたいだな。
やりやすくていい。小西の情報は木曜日、なるべく集めてくる。
「小西さんはお前のためにわざわざ来てくれるんだぜ」って言ってたな。
別に頼んでねぇｗｗと思ったが、まあ「そうか」とだけ言っといた。
679: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 01:39:33 SGGkPENy0
>>676
「ポイントに応じて」のくだりは詳しく聞けた。
聞いた限り、自分の子会員が商品を一万円分買うごとに一万ポイントだな。
で、それが百万ポイント貯まったら最初のランクアップ。
つまり百万円分の商品を買わせるわけだな。
で、最初のランクアップしたら「月給五万」らしい。
それまでは一円たりとも金はもらえない。
でも、会員費と、毎月分の商品は買わされる。
その点も指摘してみたが、友人の言うところによると
「別に無理矢理買わされてるわけじゃねえから。好きで買ってるから問題無い」
ってさ。
680:備えあれば憂い名無し
06/03/29 01:41:19 IdIOaIwB0
範師
||
||
～～
中略
～～
||
||
小西
||
友人 じゃねえかｗｗｗ
それでウハウハとは…木曜日後ろで聞きたいｗｗｗ
681:備えあれば憂い名無し
06/03/29 01:42:10 IdIOaIwB0
＞ミュージシャンになりたいけど、そのための活動をする金も時間もない
路上ミュージシャンになれ
地元無理なら引っ越せ
地元離れられないような夢追いかけてんな
ぶっちゃけ◆/xkavqjlTcから見て、その友達って才能あるの？
才能無いなら努力。努力出来ないならあきらめろ。だな
＞才能あるけど、なかなか理解されない（友人談推測ｗ）
路上が一番。路上で現実見ろ
つーか、その友人。なんでミュージシャンになりたいの？
そんな話しに簡単に転ぶ辺り、名声と地位と金と女が目当てだろうけど
◆/xkavqjlTcが、その友達とかかわる事が人生の無駄って割り切って
友達の事を切り捨てる考えも持っていたほうがいい
目を覚まさせるなら全力でやったほうがいい
682: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 01:48:55 SGGkPENy0
>>681
確かに比較的いい声してると思うけど…。歌も別に下手じゃない。
でも才能があるかと聞かれたら、たぶん…一般人並だと思う。
というより、そいつ努力を知らない。そのくせ認められたがる。
「俺は本気出せばすごいんだぜ」って言うタイプの人間だと思う。
＞才能あるけど、なかなか理解されない（友人談推測ｗ）
いや、見事。まさにそれと同じこと言ってる。
ミュージシャンになりたい理由は聞いたこと無いな…。
俺が聞いてる限りは、具体的な活動方針も立てず、現実味がまったくなくて、
子供が「宇宙飛行士になりたい！」って言うのと同じ次元。
できることなら目を覚まさせてやりたいとは思ってる。
付き合ってて、根は優しい奴だってことはわかってるから。
どうしても無理なら、縁を切る…覚悟しなきゃな…。
683:備えあれば憂い名無し
06/03/29 01:51:32 IdIOaIwB0
>>679
最初のランクアップだけじゃなくて、次の、次の次のランクアップも気になるｗ
会員数と会社の売り上げで矛盾が出てくるかも
あと、色々友人に質問すると友人からコニー経由に話し伝わって警戒されるかもしれないから
友人にグリオの突っ込んだ質問は控えたほうがいいかもよ
684:備えあれば憂い名無し
06/03/29 01:59:18 IdIOaIwB0
グリオWEB
URLﾘﾝｸ(www.glio.co.jp) （糞重い）
グリオ被害者相談
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
URLﾘﾝｸ(www.sos-file.com)
685: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 02:01:37 SGGkPENy0
詳しくは覚えきれなかったが、ランクは全部で6段階くらいだと思う。
一番下が「会員」、その次に何かあって、その次が「代理店」って言ってた。
で、小西はその「代理店」らしい。どのくらいのポイントが必要かは知らん。
だな。俺が明らかに敵対的な態度に出てると、
向こうも友人に対して色々対策とるだろうから、注意する。
ま、詳しいことは木曜日に聞いてくる。帰ったらここで報告するよ。
携帯アラームと、特商法、その当たりはしっかり押さえておく。
できることなら会話を録音してきたいけど、機材がねえな…。
ちなみに、当日は夜9時頃から話をはじめるらしい。
この時点で特商法に違反してるよな。
686: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 02:13:09 SGGkPENy0
>>684
そのページは一応検索してたらさっき出てきた。
参考になりそうだから熟読しとくわ。
あと、その友人、友達少ない方なんだよ。
バイト先の人と、高校の頃仲良かった連中が5人くらいいるだけ。
「仮にお前からグリオを紹介できる人が15人いたとしよう。
で、その人らのうち何人が会員になってくれると踏んでる？」と聞いたら、
「ま、半分くらいだろうな。さすがに全員は無理だろう」ってさ。
本気で半数は確保できると信じてるらしい。
「だとして、それで百万ポイントいけると思うか？」って聞いたら、
「俺から直接紹介できる人数は少なくても、
俺が紹介した人たちがまたその知り合いに紹介していくからいける」と…。
俺はさらに「何年かかると思う？」と聞いたら、
「すぐには無理でも、いつかいける」………。
それ以上は無駄と思い、やめた。
687:備えあれば憂い名無し
06/03/29 02:23:17 IdIOaIwB0
◆/xkavqjlTcが経済に詳しいならそこから突っ込むのもアリ
商品の説明とか、小難しい用語並べて頭麻痺させられるよｗ
グリオのホームページ見たんだけど、決算書だしてないんですよー
会社損益と会員としての利益の計算したいけど、見せてもらわないと目処が立たないんだよなー
こういう形態とる以上、リスク重視のビジネス視点で判断したいですからねえー
とかテキトー言っても、こにーが引く可能性ある。そして逆ギレの可能性もｗ
相談ページ
代理店こにーの出方を重点的にメモかな
全体的に参考になるよね
洗脳解除の最終手段は友人の親
話し聞いた親が殴ってくるぐらいじゃないと醒めない可能性あり
688:備えあれば憂い名無し
06/03/29 02:24:55 IdIOaIwB0
話し聞いた親が、友人に向かって殴っていくぐらいじゃないと醒めない可能性あり
大事に育てられたっぽい感じするし
一人っ子っぽいし
689: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 02:34:05 SGGkPENy0
>>687
残念だが経済に関する知識は凡人並かそれ以下だな…。
技術職なんで…。経済は一般常識レベルの知識しかない。
これを期に、詐欺対策の知識くらいは身につけたいと思う。
小西の出方…というか、そこでされた会話の概要はメモってくるつもり。
メモとってても自然だしね。集めた情報はここで放出する。
誰かの役に立つならありがたいしな。
うん。俺が言ってダメなら親に連絡するつもりでいる。
そういや嫌なこと思い出した。その友人だが、
電話で「一度誘ってダメならまた誘う」的なこと言ってた。
俺に対してもそうだろうし、他の友人に対してもそうだろう。
要するに、友達なくすだろうな。このままじゃ。
690: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 02:36:07 SGGkPENy0
>>ID:IdIOaIwB0
つーか、マジでありがとう。
691: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 02:40:30 SGGkPENy0
今日も仕事なんで、そろそろ寝る。
今日のうちに調べられること調べて、木曜に備える。
また来る。
692:備えあれば憂い名無し
06/03/29 02:53:57 IdIOaIwB0
結局ダウンが重要だからなあ。勧誘に必死にもなるでしょ
本当、マルチで友人無くす典型だよなｗ
対こにー
向こうの質問には「ちょっとわからない」「そうかも」などあいまい返事が有効
こっちの質問に対して質問が返ってきたらいいトコ付いたと思え
話を切り替えるのはマズイ事を聞いたということだから（深追い厳禁）
対決時間は、多分1時間ぐらいだと思う
21:50あたりまでに材料そろえる感じで、そこから一気に切ってしまえ
対友人
友人に詰め寄るなら、想像の話、未来への希望
これらはNGかなあ
だって夢見てるんだもん「なんとかなる」で聞く耳持たず。逃げる一方
それよか、こにーから範師（会社）に金の流れを辿って行くやり方のほうが現実的でいい
利潤の仕組みを、ひとつづつ納得させたほうがいい。最初っから逃げ道無いからｗ
情報収集も大切だけど決戦に向けた体調管理が一番重要だと思うよん
んじゃ成功を祈り床につくじぇ。また明日？ ﾉｼ
693:備えあれば憂い名無し
06/03/29 02:54:32 WCFiM6o70
シナリオとしては、マルチに乗せられその気になり絶対ピンチって
状態から反撃を始めると面白いんだけどｗ
>>669とか、あと論理的なマルチへの反論のHP等の内容を覚えるか
印刷して持って行く。
ノートを用意する。そこに、マルチの師範の方々の言葉を記す。
当然師範は、熱心な信者だと思うだろう。
しかし実際に記すのは、法律違反となるような
「必ず儲かります」「～は病気が治ります」のような言葉、および、
アンチマルチのHPにあるような、論理的に矛盾するような言葉。
（流通が単純なためロスが少ない等）
午後9時を回るような時間に開始してもらう。
そして、期を見計らって反撃。今までメモした言葉の一つ一つについて
反論を始める。
・・・とはいえ。下手するとミイラになってしまうので素人にはお勧めできない。
694:備えあれば憂い名無し
06/03/29 02:57:44 WCFiM6o70
あとローンの用紙が出てきたら、ローン＝借金であることを突いて
簡単に借金を背負わせるようなヤツを信頼できるわけないだろ！
見たいな反論もいいかもしれない。
695:備えあれば憂い名無し
06/03/29 03:00:06 IdIOaIwB0
ちょｗｗｗ礼早すぎｗｗｗ
つーか礼なんかいらない。木曜深夜に友人救出レポがあれば俺満足
そしてオレの希望。こにーに奢られて来て。食い逃げされないようにｗｗ
グリオの統括本部が近所だと知る
あぁ就寝前の無駄知識orz
696: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 07:56:54 SGGkPENy0
>>695
りょーかい。いい報告ができるように頑張るよ。
名目上「俺のためにわざわざ来てくれる」とかいうフザけたことになってる。
だから奢らせるのはちょっと難しいな。だが絶対に食い逃げはさせんよ。
まあそれでも、小西が「ガッポリ儲かってる」ようなことを言ってきたら、
「うわあ、すごいですね。そんなに高額な所得があるんですか！
あ、それじゃあここの支払いもお願いしちゃおっかな？
やっぱり成功してる人は違うなぁｗｗカッコイイ！」
と言ってやるｗｗセリフはもっと準備しておくけどｗｗ
「奢らない」と言ったら「ケチなんですねｗｗ」と言ってやろうｗｗ
いかにも悪気がない、といった感じで笑顔で言ってやるｗｗ
仕事行ってくる。帰ったら明日の準備だな。
697:あぼーん
あぼーん
あぼーん
698:備えあれば憂い名無し
06/03/29 09:58:25 ov7+WGoU0
1.褒めまくって、相手を乗り気にさせ、NGワードを
ガンガン引き出す
2.勘定の支払を約束させる
3.その後、クリティカルな質問をしてグダグダにさせる
4.相手が切れて、支払をしない
5.この程度の約束守れない人の話なんか信用できない
って展開きぼん。
会話は終始熱くならず、相手を見下ろすかのように冷静に。
699:備えあれば憂い名無し
06/03/29 12:03:14 IdIOaIwB0
[ベンチャー]グリオってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
[健康食・サプリ]◇◆グリオのサプリメント ３錠目◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
＞今更なんだけど、過去スレにリンクされてる
＞URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)
＞の内容全部読んでみろよ、まんまグリオのやり方が載ってるぞ。
↑両スレにあった書き込み
URL先だけ熟読でもなんとかなりそだぞｗｗｗ
700:備えあれば憂い名無し
06/03/29 12:56:56 N//7lygu0
オレもグリオの話聞きに行きたいな
さぞかし笑わせてもらえるんだろうから
腹のよじれ具合は、お笑い番組の比じゃないんだろうね
701:備えあれば憂い名無し
06/03/29 16:31:14 8Bdc2BCiO
お、勇者がいるねw
近所なら漏れも後ろで聞いてみたいww
頑張ってこいよ～ﾉｼ
漏れは店の金を持ち出して消えた経営者を探し回ってるとこだーよ。
702: ◆/xkavqjlTc
06/03/29 21:13:43 SGGkPENy0
仕事から帰って飯とか済ませた。
眠いんで仮眠とってからまた来る。
1時頃かな？たぶん。
703:備えあれば憂い名無し
06/03/29 21:21:52 IdIOaIwB0
深夜1時待ち(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
704:備えあれば憂い名無し
06/03/29 22:08:01 O9GB164e0
録音できんかねぇ
で、法律に引っかかるキーワード言ったら後でそれ指摘して
「消費者センターに持って行く」とか。
キレるだろうから壊されないように注意。
705:備えあれば憂い名無し
06/03/29 22:37:11 CDY8bMUO0
>>704
壊されたら器物破損
どうせなら２つボイスレコーダー持ってって片方で録音して
録音してない方を見せて「録音したから、消費者センター持って行く」って言って
相手がブチギレてレコーダー壊して罵詈雑言吐きまくるのを録音・・・
って、そんな上手くはいかんかｗ
決戦は明日の夜か。
報告見るのは金曜の朝か夜になるな
706:備えあれば憂い名無し
06/03/30 02:31:36 cop2o0Zz0
今夜に備え、ゆっくり休んどけ
ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄｰ(･∀･)つ URLﾘﾝｸ(www15.big.or.jp)
707:備えあれば憂い名無し
06/03/30 03:34:13 QcwyiCdt0
これも気休め程度にプリントアウトしときー
Ｑ１．「会って話したいことがある」とマルチ商法の勧誘だと事前に説明せず、飲食店等に呼び出した
Ｑ２．夜間、長時間に渡って勧誘した
Ｑ３．「契約してくれるまでいくらでも説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした
Ｑ４．「必ず儲かります」と言って勧誘した
Ｑ５．クーリング・オフの説明をしないで勧誘した
Ｑ６．クーリング・オフはできないと言った
Ｑ７．クーリング・オフをするときに「ブラックリストにのせて、買い物ができなくしてやるぞ」と言った
Ｑ８．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った
Ａ１．特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反行為
Ａ２．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」の違反行為
Ａ３．特商法第３８条３号・消費者契約法４条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
Ａ４．特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の違反行為
Ａ５．特商法第３４条・消費者契約法４条「事実の不告知」の違反行為
Ａ６．特商法第４０条「連鎖販売取引の解除等」・特商法第３４条・消費者契約法４条「不実告知」の違反行為
Ａ７．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号の違反行為
Ａ８．健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」、薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、
特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」
708: ◆/xkavqjlTc
06/03/30 05:18:12 vnsRGVIB0
寝すぎた…。
709: ◆/xkavqjlTc
06/03/30 05:45:54 vnsRGVIB0
昨夜友人からまた電話がかかってきて、今夜のことを念押しで確認された。
また色々怪しい単語出たが、睡魔に襲われながら聞いたから忘れちまった…。
が、まあ覚えてる限りのことを書いておく。
・ミーティング
あれから友人は幾度も「ミーティング」というものに出かけているらしい。
昨夜もわざわざ新宿くんだりまで行って来たと言っていた。
ここで>>706に書いてあった通りの「ミーティング」が行われていると思われる。
・リストアップ
親会員の指導のもとに、連絡が取れそうなすべての知人をリストにする。
なんと、すでに10年近くも連絡をとっていない小学校の同級生にまで遡るらしい。
その中からさらに「期待できる人」を挙げて、その人物像を親会員に説明。
親会員が「これはいける」と判断した人に連絡をさせて、約束を取りつける…という流れ。
そのことを自発的に説明して、「俺って友達少ねぇな」って落胆してた。
さらに「お前が一番わかってくれると期待しているんだぜ」と言っていた。
なんとも笑えることに、友人の最初の勧誘相手に選ばれたのが俺らしいｗｗ
これは指示されたセールストークではなく、友人の独断で語ったものだな。
グリオとしては勧誘する相手にこんな話はさせない方が都合がいいからだ。
かわいそうだけど、友人は真性の馬鹿だわ。人を見る目がねえ。
・企業秘密
昨夜の電話でやたら頻繁に友人が使った言葉。おそらく親会員に教えられたな。
聞かれると不都合があるような質問に対してはこの言葉でやり過ごす、って感じだ。
他にも色々あったんだが…思い出しつつ書こう。
>>706>>707助かるよ。携帯の画面メモに登録しておいた。
710: ◆/xkavqjlTc
06/03/30 06:02:47 vnsRGVIB0
>>706
まさにこれの通りだわ。この通りのパターンで実際友人は勧誘・洗脳されたようだし、
友人が語ろうとしないところも、>>706を読めば補完できて、納得できてしまう。
はっきり言って友人は完全に洗脳されて、グリオの想定通りに動いてやがる。
ここまで狙い通りにハマる奴も少ないんじゃないか…？と思うほどだ。
だが逆に、あまりに完璧にハマっていることを利用してみるのはどうだろうか？
友人はマルチ商法にひっかかった典型中の典型タイプ。
グリオの手法も、ほぼ完全に>>706に書いてあるのと一致すると思える。
友人を俺の家に呼んで、>>706のページを見せながら、俺が説明すれば、
もしかしたら「自分は騙されてる」ことに気付いてくれるかも…と一瞬思った。
でも何かに妄信的になった奴に理屈は通じないし。難しいだろう、とも思う。
みんなはどう思う？
711:備えあれば憂い名無し
06/03/30 06:06:11 hMSqu0kR0
>>709
ミーティングに参加する為の費用（交通費等）や時間という膨大なコストが
かかるんだけど、多くのマルチはそのコストについて触れないんだよね。
・お前が一番わかってくれると期待しているんだぜ
これ、「有望」な人みんなに言ってるんじゃないのかな。
712:備えあれば憂い名無し
06/03/30 06:08:39 hMSqu0kR0
>>710
反論のページのことは、「あれはアンチが書いた悪口だから」と
上の人から言われていて、見ても読まず、聞いても耳に入れないという
状態かもしれない。
それをクリアして、根気よく説明することができれば、目が覚めるかもしれないね。
713: ◆/xkavqjlTc
06/03/30 06:22:49 vnsRGVIB0
>>711
＞これ、「有望」な人みんなに言ってるんじゃないのかな。
ではないと思う…。なぜか？と聞かれれば順序だててうまく説明できないが、
これは親会員から指示されて言っている言葉ではないと感じたんだ。
洗脳される前の友人の口からでも、同じ言葉は聞けたと思うんだ。
>>712
だろうね。
普通に見せたら見ても読まず、聞いても耳に入れないと思う。
マルチに騙される奴は「権威に弱い」という共通点があるように思う。
ちょっと言葉に説得力があれば、自分でよく考えることもせず納得してしまう。
偉い人の言葉なら鵜呑みにしてしまう。その人が「何で偉いのか」は考えない。
その点を巧みに突いてるんだなぁ。
こちらも説得力のある話ができれば、洗脳を解ける可能性は高いと思ってる。
だからといって俺個人がいくら話をしてもダメだし、他の友人を介しても心を閉ざしそうだ。
ホームページは、業者に「それはアンチのひがみだから耳を貸すな」と釘を刺されてる。
いっそ行政書士でも呼ぶか？
714: ◆/xkavqjlTc
06/03/30 07:14:35 vnsRGVIB0
さて…夕方までに色々準備しとこう。
715:備えあれば憂い名無し
06/03/30 07:28:11 hMSqu0kR0
>>714
君が説得してダメなら、カウンセラーなどじゃないと無理じゃないかな？
君が君自身の言葉で説明すれば、分かってくれる・・・かもしれない。
過度な期待はしてはいけないが、希望を捨てることはないだろう。
夕方のミーティングで無事に帰還することを目標に、まずは、
そこからだね。
716:備えあれば憂い名無し
06/03/30 09:27:28 c0KwR5SXO
つうか行かなきゃいいのに。
行くってことはほぼ買う気があり、少なくとも商品に強い興味がある表れなんだから
担当者に時間割かせて説明までさせておきながら断るなんて常識はずれだよ。
買う気ないなら会わない。当たり前だよ。
717:備えあれば憂い名無し
06/03/30 10:19:46 w1uUUyBr0
>>716
わかってないね。
上のほうから読み直してみれば？
>>714
応援してるぞ！
718:備えあれば憂い名無し
06/03/30 10:31:05 3tXdSZb30
◆/xkavqjlTcみたいな得難い友を持ちたいものだ。
力になれなくて悪いが、ほんと頑張ってくれ
719:備えあれば憂い名無し
06/03/30 10:59:38 RZDQm81J0
◆/xkavqjlTcの友人には、
自分がどれだけいい友人を持ったか気付いて欲しいもんだな
720:備えあれば憂い名無し
06/03/30 11:19:52 qLxYVLeqO
>>719
本当だね。
>>714
無事に帰って来いよ。報告待ってる ﾉｼ
721:備えあれば憂い名無し
06/03/30 11:24:03 cop2o0Zz0
>>709
ミーティング…わざわざ新宿、かあ。録音機材持っていける範囲っぽいぞｗｗｗ
リストアップ…人を見る目がないから助かる可能性が出た。いいほうに考えようよ
企業秘密…企業開示しないといけない情報を聞いてみるとか。役員の名前とか会社経営に関する事とか
>>710
閉鎖空間に呼び込むなら、役所の相談窓口とかのほうが有効かな
弁護士の無料相談会とか利用できれば一番いいんだけどな
>>713
説得力＝権威だから◆/xkavqjlTcだと役不足の可能性がある
権威も無いお前が言うなよ、で脳内一蹴
強引に説得したらグリオと一緒
見かた変えると、洗脳に洗脳だから、さらに強い洗脳がかかると解除困難になる可能性大
公平な判断素材渡して友人自身が気付けるのが最良だよ
夢トークに引っかかる子供から、思考・判断できる大人に変えないと
「根本を何とかしないと」どうしようもない
◆/xkavqjlTcは親じゃないし、いつまでも面倒見てられないでしょ？
対こにー戦
友人の言葉をそのまま引用しちゃうのはダメ
こにーにとってのNGワードは、反論時に「俺は言ってない」で切り抜けられるから
だからトラップを仕掛ける
「～ですよね？」「～なんですか？」と聞き、こにーの口からやばい単語ワードを直接言わせる事が重要
おそらく何度か、友人が口挟んでくると思うけどその場で戒めたほうがいい
「お前からの話は、いつでも聞けるから後で聞くよ」
「俺は、こにーと話をしたいんだって。今お前と話すの時間の無駄だから。1対1で話させてくれる？」
「わざわざ時間割いてくれてる人、こにーと話をするつもりで来てる。チョット黙ってて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
「お前とコニーと、どっちの方が説得力ある？ランクが上の、こにーとの会話邪魔しないで(ﾟ∀ﾟ)ｹｹｹ」
などなど(･∀･)