04/03/08 07:11 Qv/bKO6b
もし会いに来たのが亀嵩絡みの三木謙一ではなく大阪絡みの和賀夫妻だったなら・・・・
和賀オヤジ「ｺﾞﾙｧ秀夫！！！！ワレなにしとったんじぁー！！オルガンなんぞ弾きくさりよって」
和賀オカン「お父ちゃん、オルガンやのうてピアノやがな」
和賀オヤジ「どうでもええわいそんなこと。それになんやそのエイリョウちゅうのは！？
ヒデヨシって読めやコラ。関西人やったら太閤はんの豊臣秀吉にで決まりやろ」
和賀オカン「ちゃんと食べてるか？」
和賀オヤジ「さっきから気になっとったけど、なんで標準語やねん。大阪人やったら大阪弁しゃべらかい」
和賀オカン「もーやいやのやいのいいないなや」
バー・トリスのホステスの証言
「もうバリバリの関西人丸出し。言葉遣いからヤクザとそのイロってとこね」
「そうそうなんだかトビタは変わってないかとか・・・」
今西刑事は大阪に飛ぶ。天王寺駅を出ると西へ。
ジャンジャン横町・通天閣・新世界を横目に左に折れ西成区へと入っていった。
551:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 07:35 xhhpvkiU
最近改めて原作を読み返してみて気になったこと。
今西刑事が、伊勢市に三木元巡査の東京行きの鍵があると気付くのが
遅すぎる。普通の推理小説の展開だと、身元が判明し事件当日までの
足取りが分かった時点で、スムーズな展開を見せるはず。いくらなん
でも、今西刑事頭悪すぎ（ｗ）紙吹雪の女=事件に関係ある、と閃いた
鮮やかさとは、対照的なのがちょっと……。
読者をトリックにかける関川の存在感に比べ、和賀の印象が薄く、
和賀=犯人とされても少し唐突な感じがする。
和賀の三木元巡査殺害の動機が不十分だし不自然。ライ病云々……。
という理屈は、連載中に松本清張が思いついたのではないか？
超音波を凶器に使うという発想は、海野十三の小説からの剽窃ではないか？
ただひたすら三浦恵美子が可哀想……。
等々、ツッコミ所満載な感想を抱きました。
映画はその辺りを上手く処理していた分だけ、原作より面白く
なったのですな。ま、個人的には原作も大好きなので、舞台を昭和36年
当時で完全再映画化して欲しいのですが……。金がかかるから無理か？
亀レスでスマソだが……
72>多分次は「点と線」がドラマ化されるな。
たぶんネタだろうけどマジレスすると、東京駅での空白の四分がない限り
無理でしょうなぁ。あと食堂車の食券の推理とか、犯人のアリバイ崩し
の決め手になる手段（未読の方の為に書きません）は現代では通用しない
し。「点と線」もいちおう映画化されていて、テレビで見たけど
原作に忠実で面白かった。やっぱここでも加藤嘉が出てた（ｗ
552:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 10:53 B2q4AUt3
>>551
今後、連続モノとしてリメイクできそうなのは、「ゼロの焦点」ぐらいじゃない
ですかね？ 単発なら今後もいろいろあるでしょうけど。
553:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 19:02 6n92KLhm
どう贔屓目に見てもやはり放浪シーンでは加藤嘉は爺さん
にしか見えない。
554:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 22:06 o/ICvIqJ
今ビデオ再生中、モリケンもＧメンも若いなあ
555:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 22:45 o/ICvIqJ
亀高きた
556:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 23:00 PV5I6yRc
>>552
「ゼロの焦点」も、犯人の動機が
戦後の混乱期の暗い過去が原因だから
難しいんじゃないの？
以前、テレビドラマ化されたものを見たが
やはり「砂の器」と同じように
犯人の動機が現代風に変えられていたからなぁ。
557:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 23:05 hi3On0qU
阿刀田高がエッセイで「ゼロの焦点」のドラマについて書いてたけど
ああいう過去は戦後の混乱期だから生きるのであって、現代にしてしまうと
重みが全然違うから無理があると書いてた。
558:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 23:22 o/ICvIqJ
あのピアノだ
559:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 23:28 5WDeObgs
6/9 砂の器コレクタ－ズエディション
デジタルリマスタ－版・dts音声収録
予価3800円
560:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 23:34 o/ICvIqJ
合同捜査会議はじまった
561:この子の名無しのお祝いに
04/03/08 23:35 vlRBi0YF
ドラマの最終回は、親子の背景はどうするつもりかな？ハンセン病に勝るとも劣らない設定（宿命の意味もつなげて）って、いったい何？？？
562:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 00:12 MEcb6pHO
この子役はうまいなあ
563:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 01:10 jyvXbV03
>>549
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
なんだよ～～～～
慌ててアマゾンでDVD買って損した
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
564:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 02:28 22P9b6We
>>561
別の板でみたんだけど、「津山３０人殺し」を元ネタにするとか。
専門ｽﾚいきゃわかるんだろうけど、面土居。
565:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 08:25 j9LrchYJ
本浦千代吉を犯罪者にしやがって！
なめてんのかＴＢＳは
566:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 14:22 QWqlKT1L
どなたか知っていたら教えて下さい。丹波が島根県の地図を買った後
喫茶店で地図を隅々まで調べている場面で、ずっと店内にながれていた
曲は何ですか？亀嵩の文字大写しで盛り上がるので、あれも映画のた
めに作った曲なのでしょうか。
長居をするために、アイスクリームを注文してスプーンで食べずに
溶けてはチビチビ飲むというのが、お笑いでした。
映画館ではこの場面と、寅さんが出てくる場面で必ず笑いが起こってました。
「天城越え」との二本立ての時は、ついさっき逮捕された加藤剛が「天城」
冒頭に出てきて、（主人公の主治医役）「悪いところがあったら僕が切って
やるから」というのが感動を台無しにしていました。
567:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 16:30 AvyVzfje
喫茶店で流れてるのってシャンソンぽい曲だよね。 映画のオリジナルとは思えないが・・
それよりもあの喫茶店のロケ地が知りたいね。 「砂の器」のロケ地巡りのサイトは幾つか
あるけど、ここは聞いたことがない。（少ししか写らないから特定不可なんだろうが）
568:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 17:15 W1eKS8/P
高いとは知りつつ、とうとうDVDを買ってしまった・・・。
569:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 17:36 /rJ+OBbK
ハンセン氏病は 医学の進歩で
特効薬もあって
現在では完全に回復し
社会復帰が続いている
それをこばむものは
まだ根強く残っている
非科学的な偏見と差別のみで
本浦千代吉のような患者は
もうどこにもいない
しかし―
旅の形はどのように変わっても
親と子の “宿命” だけは永遠のものである
570:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 21:40 AvyVzfje
もああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ～～～～～ん
完
（映倫）
571:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 22:08 E7KMqkcl
加藤嘉さんイイね～。
回想シーン観る度グッときます。
572:この子の名無しのお祝いに
04/03/09 22:24 JVAUTvOd
丹波はあの子役は今頃どうしているのかと気になっている
そうだ。一目でいいから会いたい。死ぬまでに会いたいと。
573:この子の名無しのお祝いに
04/03/10 00:09 zbxNAJHI
>>572
マジ？丹波ってもう７０後半でしょ？早く会わせたいな…。どっかの局でご対面やらないかな？
574:.......
04/03/10 00:50 3AE0t/ff
>>570
何度観ても
「もああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ～～～～～ん」
で変わる空の色にも感動させられてしまいます。
575:この子の名無しのお祝いに
04/03/10 01:04 MF8r0lSz
>>564
禿げ堂じゃ～
ドラマ板にも抗議の書き込みしたぜ！
千代吉さんはイイヒトなのに
なんの罪科もなくとも親子共々
放浪するはめになったんじゃ～
だからこそ宿命が生きるんじゃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｴｸﾞｴｸﾞ･･･
抗議が怖くて設定変えるな！
腰抜けTBS～～～～
576:この子の名無しのお祝いに
04/03/10 01:48 U4adRZ0X
本浦千代吉の実家の石川県は鳥取県に続いて
ハンセン病患者の里帰り事業を行った。
何かこの映画と関係があったのか興味深い。
URLﾘﾝｸ(hokuriku.yomiuri.co.jp)
丹波発言
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
577:この子の名無しのお祝いに
04/03/10 05:05 2ganGdW2
砂の器は
「原作はハンセン病の恐怖を煽る」と
元患者側からの激しい非難もあって
現在では完全に和賀の暗い過去が変更され
改作の制作が続いている
それをこばむものは まだ根強く残っている
「ハンセン病を設定せよ！」と訴える
映画版「砂の器」ｦﾀの
非常識的な愚見と誹謗中傷のみで
原作を忠実に再現する作品は
もうどこでも制作されてはいない
しかし―
作品の形はどのように変わっても
「砂の器の原作は松本清張である」という“宿命”だけは
永遠のものである
578:この子の名無しのお祝いに
04/03/10 06:54 44Hn8F0v
TV版散々な評判だけど、俺は最近のTVドラマではかなり良いと思う。
千代吉の設定次第では、公判ダレてきた白い巨塔より上に来るかも。
しかし「津山30人殺し」ネタって本当なのかね～。何にせよ動機が肝。
ダム開発絡みでどういう話を持ってくるのか…？
>>435
経済学に「合成の誤謬」という言葉がある。ニュアンスは違うが、
社会って単なる個人の寄せ集めじゃないんだよね。
個々人にとっては不要でも、社会にとっては必要なもの・ことがある。
今の日本にはそれが欠けている。何かは暇時自分で考えてみそ。
ｽﾚ違いに遅ﾚｽ、ｽﾏｿ。
579:この子の名無しのお祝いに
04/03/10 07:31 arNKcCpy
>>435
民主主義とは名ばかりの世襲制が根底にあるから
庶民が懸命に働いても
人件費はわずかで経営者に搾取される
その経営者は長く続いている会社のうち
大半が世襲かそれに近い形
また税金で持って行かれる金は
政治家と官僚にいいように使われている
政治家の大半も世襲
庶民の親を持つ庶民が
二世と同じくらいの富を築こうとするなら
二世の１０倍も２０倍も努力しなければならない
大半の者は諦め、身の回りのささやかな幸福度で満足する
いや正確には満足した振りをして自分を誤魔化す
亀レスの上マジレス＆スレ違いｽﾏｿ
スレ違いでもないか、砂の器は庶民が成り上がろうともがき苦しんで
まさにその成り上がろうとした矢先に過去を知る人間が現れ
その人物を殺す、自分の過去を殺すという話だから
580:この子の名無しのお祝いに
04/03/10 07:33 arNKcCpy
>>578
「官僚」「天下り」でぐぐってみそ
「社会」なんて概念、吹っ飛ぶぞ
私利私欲しか考えてない連中が国の上部に君臨してるんだ
考えるだけ無駄
581:この子の名無しのお祝いに
04/03/11 00:15 xx0DDV6u
オレも出生が周囲にばれたら今の会社には居辛くなるなぁ・・・
ま、調べればすぐにばれるんだけど、そんな事わざわざするヤツもいないし。
とりあえず親父は死んだ事にしてる。
詳細は勘弁。
582:この子の名無しのお祝いに
04/03/11 11:56 kC9cZgKr
>>581 すでお・・ すでおか？
583:この子の名無しのお祝いに
04/03/11 12:20 FDHE8aP9
放浪シーン流してるね。
本浦親子が故郷を寂しく眺めているシーンで終わるけど
584:この子の名無しのお祝いに
04/03/11 19:27 JCNIyggB
映画の方を先に見たんだけど、今のドラマの陳腐さが伝わってくるね。
なんだよ、ダム建設って？ハンセン氏病ちゃうんかい？
そんなクレームが来るのが嫌なら砂の器やるんじゃあないよ。
同じ隠したい過去でも、病気による差別と殺人犯じゃ全然違う。
映画の千代吉が英良の写真見せられて泣き出す（うめきだす）シーンは
ホント泣けたね。
現代の愚かなる放送社会に改革の鉄槌あれ
585:この子の名無しのお祝いに
04/03/11 21:40 1cMkIEvh
こ、こんな人・・ｼﾗねえ！！
うあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ～～～～～ん
586:この子の名無しのお祝いに
04/03/11 21:55 0jCefD2x
森健が『会いたかったんでしょうね』
丹波『会いたかったに決まっとる！』
刑事が憶測でモノを言っちゃあ困るなあ、二人がそう思っているであろうことは
台詞で言わせるまでもなく・・・ね。
ラスト、森健が『（逮捕に）行きましょう！』
丹波が『（演奏が）済むまで待ってやれ』
ぐらいにとどめておいてくれたら何の文句もない。
それにしても中居くん、いかにも天才作曲家は世間一般じゃこんな風な
イメージだろ？的役作りで笑えるﾆﾀﾞ。
587:この子の名無しのお祝いに
04/03/11 22:09 n5Cobxex
映画にあった和賀の中絶強要は、
中居くん主演にした時点でできないよねｗ
588:この子の名無しのお祝いに
04/03/11 23:29 d60XD+Lk
>>581
ほんとに親父さん亡くなったときはどうやって休みを貰うのですか？
589: ◆7DGYpoNXkw
04/03/11 23:30 aqssY7yX
>>584
どっかのテレビ雑誌で「映画を超えるつもりはない」と監督（映画ファン）自らが言ってたし。
結局みんな映画のほうが好きだというｵﾁか？
590:この子の名無しのお祝いに
04/03/11 23:34 zeni8+zX
原作しか読んだことないんだけど関川って結局どこの生まれになるの？
あとレンタルすべて貸し出し中、意地でも見てやるー
591: ◆7DGYpoNXkw
04/03/11 23:35 aqssY7yX
>>588
そんなことより「ほんとに親父さん亡くなったときは休むのか休まないのか」
という質問じゃねぇーのか？
死んだことにしてるんなら家に帰る気はなさそうだと思える。
592:この子の名無しのお祝いに
04/03/12 00:31 ZdC/UQQn
「人間には感染しない」と言われている
鳥インフルエンザでも、これだけ大騒ぎしているのだから
科学的な知識のない時代に、この病気がどれだけ周囲の人々から
忌み嫌われたかわかるような気がする。
まさに「天刑病」だったんだね。
593:この子の名無しのお祝いに
04/03/12 00:51 HrSCdjU/
最近の病気で思い当たるとしたらＳＡＲＳくらいかな。
隔離が必要とかいわれたのは。
594:この子の名無しのお祝いに
04/03/12 14:20 8Jb9KdAd
>>588
マジレスなのか、狙ってんのかどっちにしろワロタ
595:この子の名無しのお祝いに
04/03/12 16:00 orDESAV6
>>589
オレんとこも常に「貸し出し中」
まあ、DVDは持ってるんだけどね
お袋が「あのドラマつまんね」って言うもんだから、映画のビデオ見せて、
「コレを観れ！！そして泣け！！」といってやりたい。
>>590
秋田じゃなかったっけ？
596:この子の名無しのお祝いに
04/03/12 16:37 E4vRPEN6
>>595
まぁ、そんなところだ、って言ってたよね。
関川は秋田でいいんだ。さんくす。
597:この子の名無しのお祝いに
04/03/12 20:01 kL0i4wmF
>>588>>591
そういや、んなこと考えた事なかったな
当然休まないよ
黒ベンツずらぁ～～～～の葬式なんて行きたいとも思わない（ヒント）
後日線香ぐらいは・・・程度かな
598:この子の名無しのお祝いに
04/03/12 20:16 vGweBxk9
ドラマの方のサントラCD買ってきますた。
599: ◆7DGYpoNXkw
04/03/12 22:31 v17ZP+GS
>>598
私も今日届いた。
今聞いてる最中だけど…、ホントに第1楽章は菅野版の前半部分を意識してる。
600:この子の名無しのお祝いに
04/03/13 00:17 M5OO4K/A
>>597
ヤ○ザ関係？しかも有名？
601:この子の名無しのお祝いに
04/03/13 00:59 RVhGSY2E
>>597
ﾔﾅｾﾃﾞｨｰﾗｰ勤務？
602:この子の名無しのお祝いに
04/03/13 01:34 5/vCFhNG
じゅんぷうまんぽ発言の人ってずっと中条きよしかと思ってた。
603:この子の名無しのお祝いに
04/03/13 02:27 NVj2G+mM
>>581
ボクのお兄さん、ではないですか？
604:この子の名無しのお祝いに
04/03/13 09:31 cqmf70oC
>>602
中条静夫（この字か？）と混同してないか？
ちなみに当時のじゅんぷうまんぽの使用頻度の高さは、
このスレの中に書いておきました。（西日本新聞で検索）
さて、１９８２年～８５年くらいのＮＨＫ「連想ゲーム」で
「じゅんぷうまんぱん」の回答テロップが出たときは
驚いた。ミスかと思った。
今まで官軍だった会津藩がいきなり賊軍になったかんじ。
追い討ちをかけるように、広辞苑までが読み仮名つきで
「じゅんぷうまんぱん」を採用。
まんぽ派は非主流派となってしまった。
しかし、オレは使い続ける・・・
605:五木
04/03/13 12:17 yPrTa38o
使い続けるボレロ
606:この子の名無しのお祝いに
04/03/13 13:27 /ji0iG8k
>604
そう中条静夫です。
あぶない刑事に出てた人。
しかし似てるなー。
607:この子の名無しのお祝いに
04/03/13 22:34 b3QbCUS3
順風満帆を『じゅんぷうまんぽ』と言ったのは、中条静夫ではありません。
内藤武敏。
608:この子の名無しのお祝いに
04/03/13 23:56 cqmf70oC
>>607
６０２は、
「じゅんぷうまんぽ発言の人って
ずっと中条きよしかと思ってた。」と
書いたので、
オレは６０４で「中条静夫と混同していないか？」
とレスをつけただけだ。
６０６で「しかし似てるなー。」と
書いているし・・・
日本語読めないのか・・・？
609:６０８
04/03/14 00:05 KBo5mdRq
>>607
もっと分かりやすく書くと
６０２は「じゅうんぷうまんぽの人は、
中条きよしと思っていたが、
（実は・・・内藤武敏だった。）」との書き込みに対し、
オレが
「中条きよしではなくて、
中条静夫と混同している」と
レスをつけただけ。
疲れるよ・・・全く。
610: ◆7DGYpoNXkw
04/03/14 00:14 /cH6wI8K
千住版「宿命」聞きながら、菅野版「宿命」のメロディを口ずさんでたり。
611:この子の名無しのお祝いに
04/03/14 00:43 3dk5B6A6
中条きよしで思い出したが、
千住「宿命」は「必殺・・」の中村主水の仕置きシーンの曲に似てないか？
612:この子の名無しのお祝いに
04/03/14 22:03 wF6JVpSW
さっきドラマ版見てきた、加藤剛の偉大さがわかった
613:この子の名無しのお祝いに
04/03/15 08:47 79XCWTiu
ドラマは脚本がダメ
なんのために全１１話にしたのか・・・
全然話を膨らませることが出来ず、毎回アホのように中居のアップと
風景描写で時間稼ぎ。
614:この子の名無しのお祝いに
04/03/15 12:14 ELHNl9yZ
ドラマ版の千代吉犯罪は「八つ墓村」仕立てになりそうだね
いくら、野村監督つながりとはいえ・・・なんだかなぁ・・・
615:加藤千代吉
04/03/15 17:40 INHdvtNY
仲居・・こ,こんな人、、シラネーエ！！
あああううううー！！
絶対に認めん・・ああああああーーー！！！
616:この子の名無しのお祝いに
04/03/15 18:07 5qbeOovp
ドラマは役者陣は悪くない。
しかし、脚本が糞
617:この子の名無しのお祝いに
04/03/16 01:14 9x0KwKQF
今西を主役にして余分なシーンを一切カット、4時間ぐらい再編集すればそこそこ見れるものになりそう＞ドラマ版
618:この子の名無しのお祝いに
04/03/16 02:56 2/fqnlPW
中居で視聴率を取ろうとする根性がダメ。
619:この子の名無しのお祝いに
04/03/16 18:51 hHFP8O3r
ドラマ。中居より謙を主演にしたほうが面白かったのでは？
620:この子の名無しのお祝いに
04/03/16 19:20 E96gwBuJ
ドラマ板のスレに”「和賀が栄光の絶頂にあるところでいきなり予期せぬ逮捕」でなければ
「砂の器」じゃない”みたいなレスがあったけど、なんだか同感。
忍び寄る捜査の手を感じつつ苦悩する和賀なんて・・ ドラマの次回の予告では今西に面と
向って、「『宿命』を演らせてください」みたいに懇願（？）してたし。
621:この子の名無しのお祝いに
04/03/16 20:03 LqH7Ek97
ガルシア放浪シーン飛ばすな。
期待してたのに・・・
622:この子の名無しのお祝いに
04/03/16 23:56 7Wd8GNUo
ここは映画スレなんだから、ドラマの話はいいよ
623:この子の名無しのお祝いに
04/03/17 00:04 nktgZjQ3
この映画、今は無き親父に連れられて銀座に見に行った。
親父は映画好きだったので一度見て「息子にも」と思ったらしい。
電車で行けば安く済むのに、何故か家からタクシーで行った。
オレは当時中一。反抗期だった。
いつも親父の前ではポーカーフェイスだったが、思わず泣けた。
親父の前では涙を見せるのがすごく嫌だったが、我慢しても涙が出た。
職人だった親父は豪快な人間だったが、親父の涙もその時始めてみた。
30年たった今でも鮮明に覚えている。
624:この子の名無しのお祝いに
04/03/17 12:51 Z+NJdWVe
このメロディーが鬼畜のオルゴールっぽい音楽で
何だか聞くと涙出てくる。
URLﾘﾝｸ(hccweb1.bai.ne.jp)
625:この子の名無しのお祝いに
04/03/17 20:49 A591LLTJ
ツタヤでレンタル狙うも常に他者がレンタル中。
埒が明かないのでDVD購入して気の済むまで視聴後に即オクで出品。
レンタル料より安上がりですた。
626:この子の名無しのお祝いに
04/03/17 21:27 S0hP/Tth
きょう改めてビデオを見たけど、これほど物語と映像と音楽が一体感を持っている映画は
稀だと思ったね。
特に終盤、「和賀は父親に会いたかったんでしょうね」あたりのセリフと音楽のマッチングは
神業とも言える。
627:この子の名無しのお祝いに
04/03/17 22:21 iVQ1KKWC
>>624
有難う。
何度も聞いた。
巡礼（というより物乞い）をしていた親子が、とある家で「チリン」と
金を鳴らした時に、戸を「ピッシャ！！」と閉められて、秀夫が父の顔を
恨めしげに見た顔と、父の茫然とした顔のシーンを思い出した。
628:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 00:01 0YQb3gZe
ドラマから入ったけど、映画版の評判があまりにも良いので見てみた。
うおーーーーーーーーーーーおおおおおおおおおおおお
あの回想シーン泣けすぎて目から血がでるかと思いました。
629:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 00:40 2fiRGJ4f
>>628
ドラマの最大の功績は映画を見るきっかけを作った事だったのかもねｗ
630:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 00:44 DUFfmD2b
↑ようこそ～～
くりかえしくりかえし…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｴｸﾞｴｸﾞ･･･
泣いてください～
ところで英夫ﾀﾝがもしグループサウンズや
歌謡曲の歌手だったら最後の同時進行
回想～会議～コンサート
なんか重厚さがなくなりそう…
やっぱ音楽家で正解だ…
でも新進気鋭の有名人が呑みに来ても
気づかないトリスバーのねえちゃんは
食堂車のウエイトレスよりあほなのか？
631:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 00:47 L+crF2bx
そういう設定にしないと物語がそこで終わるから
632:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 01:01 pITByk38
>>630
でも新進気鋭の有名人が呑みに来ても
気づかないトリスバーのねえちゃんは
食堂車のウエイトレスよりあほなのか？
･･･これは気づかなかった！
ﾜﾛﾀ
633:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 03:18 QwpxHc6P
>>630
興味がなければ知らなくても当然だと思うけど・・・
現代音楽やってる人間でわりと名が通ってる人、すぐに答えられえる？顔思い出せる？
おかしな設定でもないでしょ。
634:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 03:47 SnnVBSR/
食堂車のシーンて、雑誌だか新聞の記者とか、お取り巻きがたくさんいたんじゃなかったっけ。
いかにも有名人のオーラを放っていたんだと思う。
トリスバーのシーンはたぶん、目立たないようにコソコソしていたんだろうね。
丹波が「おそらく上京した三木との二度目の接触ではないか」と言っていたから
変装というか、普段と違うカッコをしていったのかも。(ドラマでは借りたコートを着ていった)
635:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 04:50 FJqnmVON
秀夫はなぜ浜辺や川原で砂の器作りをしているんですか。
だれか教えてください。
636:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 05:24 WULCRt8m
暇でやることなかったからじゃないすか。
誰も遊んでくれないし・・
637:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 10:19 hOuAW1DC
>629
それだ！
自分もドラマをきっかけに、映画と原作をチェックした。
638:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 10:41 U0RyV8Iu
>>577
映画と原作は全然違うストーリーだから、
どっちかに絞って扇ってよ…
639:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 10:44 U0RyV8Iu
>>593
いや、遺伝すると恐れられてないと話が成立しない。
だからAIDSも駄目。こっちは「差別があった」は合格だけど。
640:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 10:47 Gke7YXoB
おそらく数泊したであろう秋田や伊勢・亀嵩まで、身軽な通勤バック一つで
出張してしまう丹波ﾀﾝ‥ 真夏なのに。
641:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 22:46 XpVHrLX8
緒形拳がおせっかいだったばっかりにみんな不幸に
642:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 22:53 zOF6Cm4Q
みんな幸せだったら物語が出来ないだろ？
643:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 22:57 U0RyV8Iu
>>642
そういうおせっかいの代表
644:この子の名無しのお祝いに
04/03/18 22:58 zOF6Cm4Q
そういう事言うと荒らすぞ！
645:この子の名無しのお祝いに
04/03/19 08:57 cbWzgsqy
>>641
でも雑貨屋を継いだ養子はおせっかいのおかげで幸せになれた
646:この子の名無しのお祝いに
04/03/19 09:38 Gvd+XPwG
なんで警官を依願退職して雑貨屋を始めたんだろ？
定年後ならわかるが…。
正義感あるはずなのに…。
647:この子の名無しのお祝いに
04/03/19 13:27 RSIXKsbq
徹子の部屋で元ハンセン病患者がゲストで出てる。
ライ病発言してる。
648:この子の名無しのお祝いに
04/03/19 15:00 Pc7dcGNc
>>646
昔は、公務員・警官・教師は、早めに退職して自営を始めたり、家業や農業
を継ぐ人も多かった。
当時は、勤務時の給料が安い代わりに、年金が付く職業だったからである。
649:６４６
04/03/19 16:01 Gvd+XPwG
>>648
ありがとう。
昔は早めに辞める方がある意味トクだったわけですね。
ナットク
650:この子の名無しのお祝いに
04/03/19 22:59 O/qgcfzx
いまDVD見ながらｶｷｺ
和賀のスタッフにいる外人の板についてない芝居。
会議での｢スポーツシャツを発見した吉村君｣と丹波に紹介されたときの
森田の目力。
なんかオカシイｗ
651:この子の名無しのお祝いに
04/03/20 01:39 sGrfSDsv
三木が自転車に乗って、必死に秀夫を探している場面。
秀夫は三木の姿に気づいて、草むらにしゃがみこんで隠れるけど、
三木が気づかずに通りすぎて行ったら、立ち上がって泣いているんだよね。
三木の後ろ姿を見ながら。
本当は、あそこで自分を見つけて欲しかったんじゃないかと思った。
もしあそこで三木が秀夫を見つけていたら、その後の二人の運命も
全く違ったものになっていたのかも・・・
652:この子の名無しのお祝いに
04/03/20 16:36 LsJcmEpv
親子二人の遍路の服が、だんだんボロボロになって
千代吉の髪の毛も少しづつ伸びてたりして、演出が細かいよね。
653:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 02:31 ECvxctfY
「砂の器」を見ました。
石持て追われる辛く苦しい放浪の旅の中での一場面、
千代吉・秀夫親子が粥を炊き、熱い粥を食べさせ合いながらじゃれ合う場面。
こんな当たり前の親子の姿が、回想シーンのたった一度きりの親子の笑顔が、
温かくて切なくて尊くて・・・泣きました。
親を信じ慕う子の心、子を思う親の深い愛が痛いほどに伝わってきました。
放浪の旅の中で、はじめは千代吉の後を付いて歩くだけの秀夫が
旅を続けるうちに弱っていく千代吉を幼いながらも支え庇い、
そしていつか千代吉の前を歩いている姿に、強い生きる力を感じました。
秀夫がどんな苦境の中をも生き抜き這い上がれた強さは
この父との放浪の旅から、父の想いから培われたものなのでしょう。
「しかし―
旅の形はどのように変わっても
親と子の “宿命” だけは永遠のものである」
親と子の深く強い「絆」は何者にも断つ事のできないものなのだと思いました。
654:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 11:21 9A7n7opO
この映画で”泣いた泣かない”はリトマス試験紙みたいなもの
父子の放浪シーンに自己投影が出来るか、出来ないか
要するに父親の愛情が不毛かそれに近い人は泣けない
むしろ加藤嘉の臭い演技が鼻につく
ワタシの場合、父親＝軽蔑の対象 だったから全く泣けなかった
655:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 14:40 U9UYKYhS
ヽ／ ＼ /
| ,, 〃 ヾ ヽ は l
| 〃,, _, _l ﾊ_ l っ /
く 高 | i!l/=,〃 ,=l | l オ
ん 速 { ,,|.{,f_j l｣,}V l チ
だ で l｣ ,〃 ､〃 は } ン
し l ヽ σ／ っ { チ
ご ゝ ; ｀l‐-ﾆ,,_ は < ン
/ー-､ ,-‐ ヽ っ ヽ を
/ .i } ＼
／ u } l / ｀ー----‐'
ヽ‐‐‐ ┬ー' .| o ' ol /
.| | .l l
| u | u 廾
| .| ,. -‐ /./ ,. -‐ ‐-､_
| -,.| .l 〈 シ ／ ＼
l ＼ u | l コ. / 〃
〉、 ヽ,, .l! ヽ l f 〃〃l lヾヾ
/ ＼ 彡ヽ彡 ', .l シ ﾘ
l u. ＼ 彡ヽ,, l l l コ ﾉ
. { ヽ .＼ 尨-ーx‐'-、 ﾘ
.l ＼_ ＼彡 （_l､,,ﾊﾉ_ 彳| ,、
l シ {;;;ヽ_,,. -彡' | ll ,. ‐--'廾jlﾊ,､lﾘ,ﾉlV-
.l コ .ﾄ､_j;;ﾉ し'| .l .u ,. '
l .| |j. / , l
l | u .| / / l .| .l
l | l / / / l ヽ
656:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 14:44 e5pUJLcp
>>654
「父と息子」という見方しか出来ず、実際の父子関係も希薄だと泣けないのは理解できる。
でも俺は父親とも母親とも縁が薄い（２１歳まで一緒に暮らしていた）人間だが
「砂の器」は泣けた（号泣）
だからといって６５４が冷たく、俺が暖かいとか優劣があるとかは言わない。
ちょっとした感覚・感じ方の違いとタイミングのズレがあるって程度だろうからね。
657:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 14:55 BSzkXy66
あれが母子だったらあそこまで強い絆と宿命は感じなかったんではと思う。
父と子だからより純粋に「支え合う二人＝唯一無二の絆」なんだろうね。
658:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 17:36 qxYtjcfE
そういえば父と子の愛情を描いて泣かせる映画は多いな
ライフイズ・・、アイアムサム、チャンプ（おっと、ここは邦画板だっけ
特にチャンプ
アメリカで「感情で流す涙と、そうでない涙の成分の違い」を調べるために
被研者に泣ける映画を見せてその涙を集めたそうだが、それがチャンプだったそうな
ちなみに日本映画なら砂の器か
659:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 20:26 wW3bRJRr
ハンセン病に関わって起きた出来事は、善悪の如何にかかわらず全てが作品になる。
それが「史上最も悲惨で残酷な病気」であるハンセン病の「宿命」なのだ。
660:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 22:21 ByNGQx+p
砂の器のDVD買おうと思ってるけど、
画質とか音はいいですか？
持ってる方教えて下さい。
661: ◆7DGYpoNXkw
04/03/21 22:30 TEZ5eWRZ
>>660
PS2で見たときに潰れるけど、他はまあまあかな？
662:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 22:52 y0/aMwV3
泣けると評判の回想シーン、なぜか全然泣けなかった。
原作から入ったから、映画の感動させようとする意図の見える演出が･･･
もっと原作に近く淡々とした演出ならよかったのかも。
なんか親子の演技がいかにもクサイ芝居で冷めた。
親子の別れのシーンが過剰すぎ･･･
秀夫が子供らしくないところも鼻についた。
子供って状況を理解してないようで心のどこかでわかってるみたいな方が自然で
いいと思う。「禁じられた遊び」みたいに。
663:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 23:02 RusC9NO6
>>654
少女漫画の主人公に自己投影しちゃう10代の子かな？
頭の弱い女の子っていつまでもそういう見方しかできないんだろうねえ。
一歩引いた目線から物語全体を見ることも出来るんだけど。
そもそもあの放浪シーンに自己投（ｒｙ
664:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 23:09 HT0/dCRb
>>662
でも回想シーンに、まったく台詞がなかったのは
「淡々とした演出」だと思うけどなあ。
だからこそ想像力がかきたてられて、よけいに涙腺が緩む。
親子の別れのシーンが大げさ過ぎというのは
同意だがね。その後の「こんな人、シラネッ」も
演出過剰気味で、俺はここに至って
感情の高ぶりがすっと引いていった。
大部分の人にとっては、一番の泣かせどころなんだろうけど。
665:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 23:21 mzEfsFNH
まぁ観客個々人の感情起伏線に合わせての演出は不可能だからね。
不特定多数の観客に最大公約数を求めた結果があの演出。
映画公開時は大ヒットし今でも邦画ベストテンの中に必ず入る。
「お涙頂戴作品」は簡単に作れるが、「何度観ても泣ける」ベストセラーを作るのは至難の業だ。
666:この子の名無しのお祝いに
04/03/21 23:23 43jbhHUT
だけど、今回のＴＶ版『砂の器』みると、あらためて映画のすばらしさが
分かるね。映画を超えたなんていっている評論家がいるが
（キネ恂）鑑賞力に問題あるね。
音楽だって、菅野氏の方が断然いい。千住版、パクリの割りに出来悪い。
本当にまずいもの食った。映画で口直ししないと、吐きそうだ。
667:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 00:00 Zxre5nak
>>662
たいがい、原作見てからだとこうなるよ。それを分かった上で観賞しろ。
668:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 00:15 S4LMA/u0
>>666
映画を超えたなんて言った評論家がいるの？
マジ？
その評論家、まだドラマのラストは見てないよね。
自分は今週のを見ただけでだめすぎると思った・・・
669:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 00:56 qD/h0YJP
とうとうTVの千代吉さん
極悪人になってしまいますた…
こんなヒトしらねええええ
横溝正史いれるんだったら
ついでに舞台も岡山県にしろよ
670:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 04:11 hNKeOooP
あまり一個の作品マンセーになると身動きとれなくなるよ
俺は今回のドラマを「砂の器」世界を補完するモノと割り切って捉えてる。
原作である小説は清張の傑作といわれているが単なる推理小説であって感動出来ないし
日本映画最高峰のひとつといわれている映画「砂の器」も犯人の心理描写がイマイチでしょ。
ドラマは演出ヘタレ・中居君の演技が臭い等の痛い部分はあるが犯人の心理描写は丁寧に描かれているので良しかと。
「砂の器」もやっと世界観がひとつに集約された感じがする。
671:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 04:15 1XZ0rDeD
>>666
＞映画を超えたなんていっている評論家がいるが
そんなヒト知らねぇ。
672:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 04:26 N9cLsAo8
原田のオッサンの演技はええのぉ。
殺害シーンはただ単に人に対する恨み・怒りで行うのではなく
不当な差別に対する悲しみと切なさが加味されていて厚みがありますた。
（テレビドラマなので映像はスカスカなのは仕方がないですが）
マサカリの使い方もＧｏｏｄっす。
ただ振り下ろすのではなく打撃点をうまくとらえたピンポイント攻撃。
放火炎上シーンでも吹き出す炎にギリギリまで接近しての演技。
爆発シーンでも動じない根性はさすがといえます。
加藤翁にはできない役です。殺人犯・千代吉には原田で正解かと。
673:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 08:12 hYyRGykC
>>670
ドラマの中居の心理描写が丁寧だったとは思えない。
部屋でガクブルしたりピアニカ吹いてるシーンばっかりで奥行きを感じさせなかった。
あれだけ話数があるんだから、雰囲気だけじゃなくて、他者との関わりの中から人間像を
描けるはずだと思ったけど。
674:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 08:40 2fHRvJc6
ドラマだと、映像と曲がシンクロしてないな。
曲自体は悪くないと思うけど。
675:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 09:01 xCDks5O1
ハミングのコーラスの部分、映画「２２６」とほとんど同じ。
まあ、どっちも千住さんの曲なんだけど・・・。
「宿命」は、「宇宙戦艦ヤマト～愛の戦士たち」の音楽に
雰囲気が似ているように感じました（悪いっていってないｙｏ）。
676:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 19:51 v8AB2ELu
>>672
私は 千代吉を 蟹江敬三にやって欲しかった。以前テレビドラマで殺人鬼役
で怖かったよ。
677:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 21:08 E1THhQR4
＞６７６さん それ、Ｇメンでつね！！(=ﾟωﾟ)ﾉ
懐かしい！！子供の頃、蟹江さんが怖かったなぁ。
678:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 23:13 9e7PbxfT
ちょっと亀レスですが・・・
>>298 さんの発言の一部に不同意です。
革新・人権運動側が 『(差別語は)差別につながるからなくせばいい、
あるいは言い換えれば事足りる』との考え方 を振りまいたかのようにも読めるのですが
はっきり言って当時の旧部落開放同盟系の圧力団体の抗議に屈服したマスコミの弱さが
今も続く言葉狩りの大元であり 大半のまともな人権について考える方たちはむしろ
隠すことが差別を蔓延させると考えていたはずですので ちこと訂正(余計なお世話ですが)
させてくださいませ。
679:この子の名無しのお祝いに
04/03/22 23:17 QvW5mrbi
最近は蟹江さん、叩き上げの温厚な刑事役だとか
深夜枠のローカル局制作の重厚なドキュメンタリー番組の
ナレーションなんかで親しまれていますが
私の第一印象は映画「ああ野麦峠」で製糸工場の鬼監督（ライン責任者）の彼です。
680:この子の名無しのお祝いに
04/03/23 04:40 RDMOgNim
>>662
「セリフがない」＝「淡々とした演出」？？？？？？？？？？？？？？？？
681:この子の名無しのお祝いに
04/03/23 08:54 gIH0Iede
ウチの近所でリバイバル上映してた
客層はおじーちゃんおばーちゃんが多かった。
若い人たちもちらほらと・・・・
千代吉が「こんな人知らなぇ～」って泣き出すシーンでは
客席からすすり泣く声が・・・・
やっぱ良い映画だよ
682:この子の名無しのお祝いに
04/03/23 08:57 owt2zn4W
>>681
え？リバイバル上映？！
(ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｰ!
それどこよ？
683:この子の名無しのお祝いに
04/03/23 09:04 gIH0Iede
>>682
江戸川区だよ
URLﾘﾝｸ(www.city.edogawa.tokyo.jp)
夜の部は入場料が１２００円
ちなみに来週の上映は「白い巨塔」
684:この子の名無しのお祝いに
04/03/23 12:25 owt2zn4W
>>683
ありが㌧！
江戸川区 やるねぇ！
でも遠くて行けない・・・＿|￣|○
685:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 00:48 ALGp+5QJ
>>208
×佐分
○佐分利
686:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 02:25 AbQbeRPV
↑ 「さぶ」といへば市ですね
687:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 04:30 d83pBH8v
ハンセン病差別を扱い、かつ、ハンセン病患者・回復者側からも
非難されないような推理小説をつくれるﾔｼは 神 ということでつか？
688:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 09:51 2eAPpQo0
新潟市の映画館でも 砂の器と白い巨塔リバイバル上映するとか。
689:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 10:18 tDAQ2aiQ
>>688
すげー濃いラインナップ。うらやますい。
690:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 14:00 NyswpTw3
いつも観る度に思うんだけど、
「宿命」の、最後の「♪ジャン！ジャン！」がしつこいヨ！
691:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 15:24 J+w634SZ
２ちゃんねる用あｐろだ
URLﾘﾝｸ(shogi24.s56.xrea.com)
692:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 16:16 d1k7EjwS
>>690
まぁ、ベートーヴェンの交響曲より
しつこくないということで
693:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 19:52 NfxZsI4M
ドラマは敵前逃亡しちゃったね。
気骨のあるスタッフなら、統合失調症でも持ち出すんじゃないかと期待してたんだが。
あれなら遺伝も隔離もありうるし、挑戦しがいのあるタブーでもあるしね。
694:この子の名無しのお祝いに
04/03/24 20:20 2oyUJpgs
テレビじゃキツイですよ、病気ネタは（除く白血病）。
695:この子の名無しのお祝いに
04/03/25 00:26 1qoBo6ja
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本買ったひといます？
なかなか面白かったです。
まるでこの板のためにあるような本でしたｗ
宣伝じゃないよ。
696:この子の名無しのお祝いに
04/03/25 10:54 rMAjxnxV
>>695
どんな内容？
697:この子の名無しのお祝いに
04/03/25 11:36 pIg+6rga
田中邦衛バージョン見た人いてる？
698:この子の名無しのお祝いに
04/03/25 22:15 PgPgFnm3
>>697
テレビドラマ板で激しくガイシュツ。
699:この子の名無しのお祝いに
04/03/25 23:42 X9QFN5Zy
>>691
『宿命』を振り払っているんだね。
700:ただただそれだけを繰り返し
04/03/26 15:44 P7NXAO4R
…>>700を取りたい。氏ぬまでに取りたい。
701:この子の名無しのお祝いに
04/03/26 17:23 1nLmX9fC
>>697
おもろくなかったよ。
702:この子の名無しのお祝いに
04/03/26 17:43 6fxOTel3
>>700
あなたは頭の良い見所のある人だから、どこかで立派にレスしている。
今にかならず７００を取るにそげない…。
703:この子の名無しのお祝いに
04/03/26 17:55 6fxOTel3
>>700
あなたは頭の良い見所のある人だから、どこかで立派にレスしている。
今にかならず７００を取るにそげない…。
704:今西
04/03/26 18:38 P7NXAO4R
…繰り返し繰り返し…繰り返し繰り返し……>>702さんはこのように慰めています…。
（話が前後しますが）
>>700の私物を調べましたところ、ノートパソコンが１台出てまいり、これを押収いたしました。
…立ち上げて履歴を調べましたところ、彼による通信先はすべて2chであり、
その他ページへの立ち寄りは、一切ございませんでした…。
……つまり、>>700にとりまして、2chは、この世で通信を交わしていた、
たった一つの相手だった訳であります…。
705:吉村
04/03/26 20:26 471ree+p
>>700は、どうしても700が取りたかったんでしょうねえ。
706:この子の名無しのお祝いに
04/03/26 20:54 2IGb3PsT
>>705
そんなことは決まっておる！ いま彼は700を取っている！
707:この子の名無しのお祝いに
04/03/26 22:35 w8u1LdwV
砂の器+白い巨塔の上映してる映画館っていろいろあるの？
708:この子の名無しのお祝いに
04/03/26 23:45 Q8u6ahAF
>>705
彼にはもう２ch…２chの中でしか700を取れないんだ！
709:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 00:24 JC0NTb2G
>>700
なぜだ？どげーしてなんだ？
あえば今２ちゃんができなくなるなんて、なんでそんなこというだらか！
うー、わしにはわからん！
710:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 00:30 YcQVNIqC
銀幕の女神たち 戦前日本映画黄金時代を彩った女優たち
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
...んのBBS、荒りゃりゃだな
URLﾘﾝｸ(mypage.odn.ne.jp)
なんか、ある意味ほのぼの。
(って当時者にしたらそうとも笑ってられないんだけど)
711:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 02:51 hvyxQvHf
>>700が、このスレに来るまでに何があったのか・・・
それは>>700にしかわかりません。
（回想モード）
ＢＧＭは宿命でお楽しみください。
２をＧＥＴ出来なかった>>700
門前払い払いをくらう>>700
小学校の校庭を見つめる>>700
子供たちにいじめられる>>700
巡査に突き落とされる>>700
父と別れる>>700
712:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 09:19 +2/tqMH5
これほどの >>702の情愛にもかかわらず、放浪癖が身についたのか
あるいは2chを慕って、そのあとを追ったのか・・・・。
713:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 09:36 +2/tqMH5
>>700は、700を取って順風満ぽ。まさに輝くような人生の途上に
あった。 そこへ、思いもよらぬ>>709が現れた・・・。
714:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 10:18 wkdQfoKc
糞スレ化してきたな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
715:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 12:10 XLcpsoxy
和賀は養父の家を出てからどうやって
生きてきたんでしょうか？
住むところとか
716:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 13:53 HGXKo+7I
公団住宅です。
717:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 14:29 ghPiZUxn
慈光園です
718:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 14:47 gf6r0Ob1
いやいや、その辺は和賀の自供を、待つほかありませんが・・・
719:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 15:02 /A3jm0Sm
2chは、相変わらずでしょうね・・・
720:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 16:38 RBfOGkB8
和賀にとって２ｃｈは会いたくない絶対に会いたくない
サイトだったのです。
721:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 18:28 V2j1zYtU
そ、そんなスレ、知らねぇ！！
722:この子の名無しのお祝いに
04/03/27 20:26 h7lfn0Hz
>>721
(その前に…)
700は700取りを強く希望、いや主張してやまなかったのであります。
なにぃ！700がレスしてるぅ？
はい…。
700さんですね？
突然レスしたのは他でもありません。
このスレをご存知かどうかと思いまして。
こういうスレは知らない!？
見たこともレスしたこともないんですね!？
それじゃああなたが良くご存知の掲示板を２ｃｈとして見たら、
それでも心当たりありませんか？
723:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 00:31 mWZe8RTK
>>721
そ、そんなスレ、知らねぇ！！
1 名前：read.cgi ver7.20p (04/01/07)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そ、そんなスレ、知らねぇ！！
■ 1,000Mに増量。10GBに増量。30メールアカウント。
60台の２ちゃんねるサーバを支える Big-Server.com
月々1,000円からの BinboServer.com
快適２ちゃんねるライフ、>> ２ちゃんねる ビューア
ドメイン取得代行します
.com
.net
.org BinboServer .biz maido3.biz .st maido3.st .fm maido3.fm
.info maido3.info .tv maido3.tv .to maido3.to .cc maido3.cc
--------------------------------------------------------------------------------
read.cgi ver7.20p (04/01/07)
--------------------------------------------------------------------------------
過去ログ倉庫にもありませんでした。
問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
724:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 15:11 fbPmz4DQ
もまいらアフォすぎｗ
725:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 16:25 DYFrgKaU
いつまで不謹慎なレス付ける気なんだ？
726:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 20:17 6lnH+0O/
映画館で特別上映があり、十数年振りに大画面で堪能してきた。
我々40代以上のリピーターは抑えのツボを心得ているので、
かろうじて無事に映写室を後にできたたが、免疫のない20代の
観客達は、しばらくは明かるいところに出れない顔になっていた。
それを見て、「日本もまだまだ捨てたもんじゃない」と、一瞬でも
思ってしまった自分に、ハゲしく老いを感じた・・・・。
727:テレビ
04/03/28 22:06 r1KRnSQE
秀夫と千代吉、会っちゃダメだろ！
728:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 22:16 AnItP7Ih
いい映画とは思うがそこまで泣けない
729:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 22:30 KHxsow+l
秀夫と千代吉の再会は現実的ではないけれど悪い気はしない。
映画は時間制限がある(プロデューサーによるカット指示だね)
当然想像・予想される部分をあえて描かずに必要最低限の部分だけ表現した。
制作側は観客の脳内妄想を利用して画面に現せない部分を想像させ処理。
これにより映画は余韻が増幅され 制作側も観客も ((^-^)) ｳﾏｰ
テレビドラマは時間的余裕があるから蛇足的表現が許される。
今回のドラマはあれで良し。
730:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 22:32 1135vAY/
>>729
>>今回のドラマはあれで良し。
同意見！
731:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 22:33 fbPmz4DQ
最終回だけ見れば、ドラマもそれなりによかったけど
話はめちゃくちゃ。
原田芳雄の演技はよかったけど。
732:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 22:37 3VmB/cPC
放浪の途中で秀雄が小学校の体育の授業を遠くからにらむ
療養中の千代吉に刑事がこの人を知ってますね？と聞かれ
しらねえとむせび泣く
ラストで鳴り止まぬ拍手に最初は無表情で最後に微笑む（差別され虐げられてた子供時代
から今自分は世間から認められたのだという笑顔？）
ここのシーンで泣いた
733:フェミニーナ ◆P8vBK/N.XE
04/03/28 22:37 SHDr/18O
唯一おもしろかったのは原田芳雄の停車場におけるなんともいえない笑顔
あそこは良かった。
734:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 22:48 C2qfPvBn
演技が臭い中居君だったけど親子再会のシーンの演技は良かった。
またこのドラマでは原田さんの演技がイチオシだ。
特に病床から秀夫に手を差し伸べる時の演技には泣いた。
再会ということ自体が非現実的だけど、
過剰な演出が多い昨今のテレビドラマとしては
再会シーンそのものは抑えが効いた演出が自然で良かった。
735:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 22:55 hNVZT8aR
病床の親父の前で、
「あんたが憎かった…」
と洩らす中居に、妙に感動してしまった。
736:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 22:55 TXjtjO9n
ここは映画板だが、このスレのスレ立て理由が
「TVドラマ版も始まったのでスレを立ててみました」なので
ドラマ関連のカキコもＯＫ牧場だよね。
737:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 22:57 AtPUvBiF
ドラマは、最初と最後だけ見た。
滅多にドラマを見ないので、評価の仕方が分からない。
喜んでる人も多いし、このドラマのおかげで映画もメジャーになったのだから、これはこれで良いのかな？
ただ、第一話と最終話だけで話が全部分かるのは不思議。
この間は何やってたんだろう？
738:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 23:05 fbPmz4DQ
>>737
中居のしかめっつら流してただけ
739:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 23:24 5/zKe2Mz
停車場で「秀夫になにか言ってやれ」と促された時
どういう言葉をしゃべるのかいろいろ想像して意識を集中させた。
息子を安心させるために「よし！！父ちゃん行ってくるぞ」という感じで
無言で手を挙げ優しい笑顔を見せる。
あーーーーーそうかぁ・・・・・と思ったよ。
世のお父さん達は息子にああいう表情と仕草を時々見せてるよね。
不器用だからああいう形でしか自己表現出来ない。
私も千代吉と同年齢になったから理解出来る。切ない・・・・
映画の親子抱擁もＧｏｏｄだけど、ドラマの演出も素晴らしい。
740:この子の名無しのお祝いに
04/03/28 23:42 +9lDDE/Z
この世の中「完璧」を求めたらすべてのモノを否定しなければならなくなる。
その場その時に応じてモノの見方・対処の仕方を変えなくては。
映画を見る目でドラマを観たら「過剰演出のわりに画面スカスカ」という評価になるし
ドラマを見る目で映画を観たら「ダイジェスト版かよ！？意味無し！！」という評価になる。
ドラマを観る時は「過剰演出の羅列から大切な感動部分を摘出」する能力が必要。
741:この子の名無しのお祝いに
04/03/29 03:49 8XMN3ipl
映画と比較せず、普通のドラマとして見ても「砂の器」はスカスカ過ぎなんだけど。
最終話はそれなりによかったけど、欠点にまで無理に目をつぶる必要なんてないよ。
742:この子の名無しのお祝いに
04/03/29 10:39 wsDw7nGu
人気タレントで大予算の悲劇ドラマという企画では、まー成功した部類に入るんじゃないの？
ただ、映画版に比べればゴミだよ。
散々に既出だけど、ハンセン氏病から逃げた時点で負け。
ここまで映画を意識した作りなのに、肝心の「タブーへの挑戦」という要素がないと、ガッカリする。
743:この子の名無しのお祝いに
04/03/29 22:38 cGD0dTep
映画だと本当に宿命を感じる。当時は村の誰が患ってもおかしくなかったハンセン病。
かかってしまった故に、やむを得ない放浪の旅。そして隠し通さなければならない
父親の病。ハンセン病患者とその家族の人と扱われない苦しみと差別がこの映画最大のポイント。
ドラマでもブ○ク民だから受けた差別。と考えることができるが、殺人という犯罪を
犯し逃亡する。というのでは、何と言うか深みが足りないような気がする。と今更言ってみる。
744:この子の名無しのお祝いに
04/03/30 00:21 Oz0qaHFh
相当乱暴に書いてしまうと
映 画→加藤 嘉→村から捨てられた→放浪
テレビ→原田芳雄→自分達を捨てた村を捨てた→逃亡
であるから，似て非なるもの。ならば，テレビはもう少し
原作や映画を踏み越えてもよかったと思う。
ちなみに，千代吉を演じた時点の年齢は加藤嘉より原田芳雄が
少しだけど上。私個人は緒方拳の演じる千代吉が観たかった。
745:この子の名無しのお祝いに
04/03/30 19:16 Xx/jVbVe
志村ケンのバカ殿で宿命がかかって笑った。
746:この子の名無しのお祝いに
04/03/30 23:10 5o0GtQ6t
映画の宿命はハンセン病、これは疑いの余地なし。
ドラマの宿命は何だろう、差別とか３０人殺しは千代吉の宿命で、秀夫には関係ない。
思うに秀夫の宿命はピアニカに象徴されている。
ピアニカを盗んだときの親子の笑顔。
秀夫は「悪事即ち善」を父親の遺言であるかのごとく学習してしまった。
以後の彼の行動は遺言にしたがった宿命的なものであった。
ゆえに、彼はピアニカを叩き壊さない限り強迫反復を続けるであろう。
てな事を精神分析屋さんなら言うかもね（笑）。
747:この子の名無しのお祝いに
04/03/31 13:48 4kH8ZgGe
逮捕するシーンを撮らなかったのは
監督のささやかな和賀に対する配慮かな。
748:この子の名無しのお祝いに
04/03/31 14:18 PP082UHr
永山大は砂の器には軽すぎたね
謙さんの渋い表情や重い迫力ある演技。
その横に立つ氷川きよし…みたいだった
749:この子の名無しのお祝いに
04/03/31 14:33 G/zhUYeK
>>747
映画は、絶頂にある和賀の栄光がくずれおちることを暗示して終わるわけだから
あのラストでいいと思う。ずっと無表情だった和賀が最後に見せる笑顔もいいしね。
「太陽がいっぱい」のラストシーンを連想した。
750:この子の名無しのお祝いに
04/03/31 22:26 Z4z5tADM
>>749
あ、なるほど。
松本清張は『太陽がいっぱい』を『砂の器』の下敷きにしていたんだ。
８５へぇ～、だね。
751:この子の名無しのお祝いに
04/03/31 23:35 B4hSrvrk
>>748 自分は逆の印象持った。 永井はハマり役に思えた。 むしろ謙さんは最後以外あまり感情の起伏をだして欲しくなかった。
752:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 00:37 0f5TDC+2
>>751
同意。渡辺はダメ
ハリウッド進出で騒がれたから謙さん最高って刷り込まれてるだけ
たいした事ない。永井はあの脚本でよくやった
753:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 00:55 q5oGCeaZ
ドラマオリジナルのシーンで良かったのは「笑って別れる千代吉」「すまなかったな…」「…しでおの手だ…」
「桐原老人の告白」あたりかな。サムライも悪くないけど、心に残る見せ場はなかったなあ。
754:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 03:13 I+3sycE3
漏れとしても、謙さんにはがっかりした。
好きな役者さんだし、今西を演るということで楽しみにしていたんだけど。
周りとイキが合っていないというか、一人で『芝居』していたと思う。
755:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 07:44 /hKZT8hT
謙さんの寡黙な演技や表情の深さは良かった。
白血病も体験してるし死への意識の冴えがある。
周りはその深さについていけなかったのでは？
あと数人深みのある役者がいたら浮かなかった。
蛇ニーズや青春系は勘弁して欲しかった。
756:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 12:26 pSYrn1Ct
ドラマ見る前は、渡辺謙が中居ら共演者を圧倒する演技を見せてくれると思っていた。
終わってみると、圧倒したのは原田芳雄でビデオで巻き戻して見るのは原田の部分だけだった。
感情移入されにくい難しい役であそこまで惹きつける演技は凄いと思う。
757:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 12:29 RgilknYs
理由が何であれ３０人の人殺しの親には素直に感情移入できないな。
ハンセン氏病患者として言われなき差別を受けた加藤・千代吉への同情
とは質が変わってしまった。ドラマ自体はそれなりにがんばった作りだとは
思うが、映画と比較してしまうとやはり本家に軍配。
758:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 13:14 ehFP7zda
白い巨塔にも出てた島田陽子は本当に
ヘタクソ女優だと思う。
何でこいつを選んだのか？
759:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 15:49 ZK1G7Wkg
過去のえい航
760:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 16:14 E7FK40qC
>>758
島田陽子ってＴＶ版にも出てたの？
761:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 18:43 vF7cZWiv
秘密の内容なんかどうでもいいんだな清張ドラマは
霧の旗の復讐の動機とかくだらない、ゼロの焦点にしたって同じ、
清張サスペンスの比類ない魅力のそれこそ秘密は別にある
762:この子の名無しのお祝いに
04/04/01 19:01 wyRb3ItR
>>７５６
まったく。
最後の最後で芳雄さんが全部持ってた感じですな。
763:別教授
04/04/02 20:35 vfhNh00L
映画版よりも説得力があった点。
１．秀夫が音楽の才能を開花させる前提として、ピアニカとの出会いがあったと設定した点。
２．今西が、秀夫の写真を確認しに、もう一度伊勢に赴いた点。
３．桐原告白の位置づけ。
今回特に納得行かない点。
１．三木が如何に再審請求しようとも、少なくとも4名を直接殺害している死刑囚への執行がかくも長期に亘って留保されている点。
２．本物の和賀英良の方が、先にピアノに長じていたらしく設定していた点。これでは、逆に後からピアノに触れた秀夫が入れ替わり難いはずである。
764:この子の名無しのお祝いに
04/04/03 02:24 tBR/2fWf
>>763
納得いかない点の１だけど、本浦が病気になったからじゃないの？
765:この子の名無しのお祝いに
04/04/03 10:09 aLInQ5Tg
>>762
そんなに、全部が全部持ってったって印象じゃないな
原田がいい役者なのは判りきってるんだけども、
しかし加藤翁は見事なハマリぶりだったなあ
766:この子の名無しのお祝いに
04/04/03 14:38 bNXVfhPc
おまえらテレビ版でやれよｗ
767:この子の名無しのお祝いに
04/04/03 17:06 A6rpok7+
私も前に注意したんだけど、全然聞かないんですよ。
768:この子の名無しのお祝いに
04/04/03 18:18 p0cAcQSI
千代吉が馬車で運ばれ駐在所の前まできたとき
秀夫は半分隠れて千代吉の方を眺めていたが
病気が移ると思ってそばに行かなかったのかな。
周囲から近づくなとか言ったのかもしれないけど。
769:この子の名無しのお祝いに
04/04/04 00:18 To+Y2RjZ
＞＞768
そんなあんた…
いままで旅してておなじカマで
飯まで食っていまさらそんな心配しても
770:この子の名無しのお祝いに
04/04/04 07:08 NujceCvK
正直、千住版の「宿命」と芥川版の「宿命」の違いがわからんかった。
千住がテレビで、今回の作曲の苦労話してるの見てﾓﾆｮった。
似て非なるものにしては似すぎ。
771:この子の名無しのお祝いに
04/04/04 08:17 GowrsfqT
>768
人間の心理が全く分からないんだね。
子供以下だ。
772:この子の名無しのお祝いに
04/04/04 09:32 LGtcvJNM
来週のテレ朝「題名のない音楽会２１」で、「宿命」演奏放映決定！！
さっき、来週予告でやってますた。
773:この子の名無しのお祝いに
04/04/04 12:19 j2I+hXg6
テレビ版とどちらのなんだろ？ 映画版の「宿命」演ってくれるなら見たいなぁ。
774:この子の名無しのお祝いに
04/04/04 15:51 n0tEP7EP
>>768が釣りでもなく、中学生以上だったら
理解力にかなり問題ありと認定する。
775:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 01:13 aoaVicsz
「これほどの夫婦の情愛にもかかわらず、放浪癖が身についたのか、
あるいは父親を慕ってその後を追ったのか……」
こんなことくらいしか想像できない丹波も、中学生以下？
776: ◆7DGYpoNXkw
04/04/05 02:33 cVwrUtK1
>>770
何度も言うけど映画版の作曲は故・菅野光亮氏（ピアノも担当）。
芥川氏が音楽監督だから間違いではないかもしれないけど。
777:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 07:00 SfDLAIVI
菅野氏が作曲したのは確かだが、芥川氏が相当手を入れた、とも聞いたな。
778:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 14:44 55PpeU/w
どなたか、あのソプラノ曲の作曲者と題名ご存じでしたら、教えて頂きたいのですが。
以前、ラクリモサbyハンナキンクとゆーカキコがあったのですが、ググっても引っ掛からなくて。
タワレコで店員さんにも調べて貰ったけど、ハンナキンクって名前は音楽人名辞典みたいな本にも無くって。
ラクリモサが入ってるレクイエム幾つか聴いても皆違うし。
ラクリモサとは歌詞が違う気もするし。
779:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 17:01 s7gnSFTQ
>>778その他音楽の話したい香具師はクラシック板逝け。
ちゃんと「砂の器」スレある。
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
780:778
04/04/05 17:45 55PpeU/w
あ、誤爆してました。
>>779 すみません＆ありがとうございます。
781:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 21:01 Lg5XwIA8
中居ドラマはいっその事、ピアニストじゃなくて
人気グループのボーカル位にすれば良かったのに
（スマそのものって事か）こんなに人気でて、
歌もドラマもバラエティーもこなしているのに
このスキャンダルはまずいって事で、
殺しちゃう・・・みたいな。
いくら天才ピアニストでも、やっぱり知名度って
アイドル様とは雲泥の差だからねー。
782:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 21:16 DHOGtqnB
>>775
最近ビデオで映画版観たけど、そこの部分はちょっとね～、と思ったよ。
「ここに居る限り、ヒデオでいる限り、宿命からは逃れられないと思って家を出た」
って言うドラマ版のほうが説得力あったな。
783:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 21:35 0ECbpsCM
和賀英良は本浦秀夫に戻る事はできるのでしょうか？
784:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 22:13 aoaVicsz
秀夫も千代吉も、お互いに相手は死んでると思ってたんだろうね。
一番の悲劇は、相手が生きていることを知ってしまったこと。
和賀は、父親への鎮魂曲ともいえる宿命を作曲して、父の魂を昇天させ、名実ともに秀夫と決別するはずだった。
ところが父がまだ生きていることを知って、過去に引き戻される恐怖を味わった。
千代吉も、秀夫が生きていることを知り、自分を嫌って逢いに来ないのだと分って、とても辛い思いをした。
「そんな人、しらねえ！」というのは、千代吉の秀夫に対する恨みの言葉だったんだろうね。
785:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 22:32 c1vGZYSp
>>784
それは違うんじゃ・・・
知らねえって言ったのは秀夫のことを考えてだと思う
786:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 23:01 aoaVicsz
もちろん基本的には秀夫のためを思ってなんだけど、そこに一抹の寂しさもあったと思う。
そして、その微妙な感情を、加藤千代吉は「そんな人、しらねえ」という言い方に、とてもうまく表現していたと思う。
787:この子の名無しのお祝いに
04/04/05 23:11 bfVAkJqN
「そんな人しらねぇ～」にはいろんな意味が込められていると思う
788:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 03:45 6DfHuA2X
ドラマを見て今日映画を見たんだけど、似て非なるものだねえ。どちらがどうと
良し悪しではなくて、どちらもそれぞれ良さがあるんじゃないの？と 笑
映画版を見た感想は「そんなに泣けなかった」･･･と言うのは宿命ってのは人それぞれが
背負っている重さに意味があって、和賀英良こと本浦英雄の宿命とは？と言うのを
考えてしまい、それは心にズシーンと来るものがあって泣いてる場合ではなかった。
表情の変化の少ない加藤剛の和賀は第３者的に和賀の宿命とは？ってのを考えるし
色んな表情を見せる中居の和賀は感情移入しやすいのかなあと思った。
キャスト的には映画版は凄いねえ。俺の好きな緒方拳も出てるし。加藤嘉は言うに
及ばず、佐藤我次郎もチョコんと座ってるし。鬼畜の時の緒方が一番好きだったけど
これの緒方もいいねえ。
因みに全然つながりもないし、内容も傾向も違うけど砂の器を見ると史村翔＆池上遼一の
漫画「サンクチュアリ」を思い出す。漫画全体じゃなくて話の一部分だけど
ヤクザ側の主人公がヒットマンのチンピラの素性を部下に聞いたときに、チンピラが
火事で親と妹をなくした時にその部下に拾われたってことを聞き、ヤクザが「人の値打ちは
背負っているものの重さで決まる」って言うシーン。この漫画を読んでから運命とか宿命とか
考えるようになったので、砂の器は映画もドラマも見てよかったと思う。
俺が思うに親子の情愛が心を打つ物語だから、敢えてドラマの批判をすれば村八分だけでも
かわいそうなのに、村八分が原因となって爆発した３０人殺しだけど村八分＆人殺しの息子って
いう中居の和賀は「かわいそう」が＾２で悲惨すぎないかと思った。
789:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 03:57 6DfHuA2X
あと思ったのが、ドラマ版は最後に中居が「父ちゃん」って言うので
テレビを見ている方は救われるのだけど、映画のほうは色々な思いを込めながら
演奏するんだけど、演奏が終わった後に見せる加藤－和賀の表情は大作を作り終えた後の
満足感が大きいと思うから、この後に裁かれるために逮捕されるってシーン以降を
想像すると何となくやり切れない、切ない気がして救われない。
心の弱い俺としてはラストのラストで「父ちゃん」がある点はドラマの方が
良いと思った。笑
790:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 04:03 38cZDNS/
あ
791:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 07:03 UxuLYd1e
中居君のドラマ版を見て、映画版が見たくなって、ビデオ屋に行った人も多いだろうね。
でも、見ないほうが良いと思うよ。
映画「砂の器」はあくまで映画だからね。
ビデオというかＴＶの小さな画面で見ると、全く印象が違ってしまうんだ。
ぼくは３０年前に最初に映画館で見て、素晴らしい作品だと思った。
でも、去年ビデオを借りて見直したら、全くつまらなかった。
この映画の見るべきところは何といっても、本浦親子の道行きと、それに被る音楽、極論すればそこだけの映画なんだ。
映画館の大画面で見てこそ、涙腺がゆるむんだな。
これから、色んな場所で再上映されるだろうから、まだ見てない人は待ちましょう。
792:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 09:39 ahp9tBDY
>>788
おいおい、表情の変化の少ない加藤剛が、演奏が終わって最後に
子供のような笑顔を見せるのがいいんじゃないか。
演出のメリハリだよ。
793:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 09:53 YSqkjvf9
>>791
映画館の大画面と音響は否定しないが、「繰り返し繰り返し…」
一人(複数でもいいけど)で観るのもじーんとくるけどなあ…。
794:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 09:53 YSqkjvf9
>>791
映画館の大画面と音響は否定しないが、「繰り返し繰り返し…」
一人(複数でもいいけど)で観るのもじーんとくるけどなあ…。
795:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 09:54 YSqkjvf9
>>791
映画館の大画面と音響は否定しないが、「繰り返し繰り返し…」
一人(複数でもいいけど)で観るのもじーんとくるけどなあ…。
796:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 10:03 0iAZPciD
>>793-795
繰り返し、繰り返し……と突っこんで欲しいんだねw
797:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 10:14 YSqkjvf9
>>796
ありがと…。
今、気付いたんだが間違って何度もクリックしてしもうた…。
皆さんすんません。
798:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 11:19 0iAZPciD
千代吉は、秀夫をいじめるガキどもを杖で叩くときも、子供に怪我させないように、そっと叩くんだよね。
そんな優しい千代吉に、涙。
799:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 18:20 UxuLYd1e
>>793
もし、映画館で見てない方だと、嫌味に聞こえたかもしれませんね。
そうだったら、御免なさい。
ビデオを「繰り返し繰り返し…」「繰り返し繰り返し…」「繰り返し繰り返し…」６回以上もご覧になったんですね（lol。
まあ、確かにそれだけの価値のある作品ではあります。
ぼくはＴＶの小さな画面では、なかなか入り込めないんですが、若い方だと平気なんでしょうね。
どこかでビデオ版で泣いたという書き込みを見たような気がします。
いささか呆れたのですが、羨ましい気もしないでもありません。
小さな画面という悪条件でも泣けるというのは、若々しい感受性を持っている、あるいは失っていない……ということですものね。
800:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 21:23 ChP8lTUy
>>788 佐藤我次郎は出てないだろ。
801:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 22:52 ZKZq4gI3
和賀英良は和賀として裁かれるのでしょうか？それとも本浦秀夫として裁かれるのでしょうか？
802:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 23:11 99Jh7rKT
>>800
丹古母のまちがいですた。
ヒゲ、やや汚い風貌という頭の中の引き出しを開けたが
間違えて我次郎を取り出してしまった。
803:この子の名無しのお祝いに
04/04/06 23:12 iGX2XOJJ
>>788
捜査会議で今西警部補の隣に座ってたデカさんですね。『丹古母鬼馬二』氏かと思われ。
804:803
04/04/06 23:15 iGX2XOJJ
あれれ。1分差でニアミスしちゃいましたね。＞788さん
805:この子の名無しのお祝いに
04/04/07 02:47 T88ZYofc
788とか789とか802を書いたものですけど、今日も放浪シーンだけ見ますた。
悲しいけど美しいって感じですねえ。四季の風景は見たまんま美しいし、先々で
迫害される親子も哀しいだけに逆に何となく美しいというか････おかゆモドキを
嬉しそうに弱った体力でじゃれる千代吉や、施しを受けるために戸口に立って家人が
出てきかけて千代吉にギョッとしてピシャリと戸を閉めた後にゆっくりと顔を伏せる
千代吉の姿はその悲しみが美しいとさえ思った。
この映画って社会派とかお涙とかじゃなくて、日本人的な「なんとなく」っていう
美的感覚を刺激するから評価が高いんじゃないかと思ったりしました。
連日みると麻痺するので来週に又観ようと思う 笑
806:793-795
04/04/07 19:05 k2MOXBm3
>>799
私はリアルタイムも再上映も映画館で観ました。
そのあとビデオが普及したので、ＴＶでの映画番組「ロードショー」とかレンタル
で６回どころか１０回以上は観ています。
テレビもステレオになったので、状況によってはヘッドフォンで大音量にして
悦に入っておりました。
まだＤＶＤプレイヤーやパソコンを持っていないので、近々どちらか調達してこの作品の
ＤＶＤを購入します。確かに液晶で観たら感じは違って見えるかもしれませんね。
それでもまた再上映に巡り合う機会があれば是非映画館で観たいとも思っています。
できれば大スクリーン・大音響の方がいいに決まっています。
もともとそれを前提にしてあるんですから…。
年代の差もありますが、「映画」なんだから「映画館」で観たいという人は
もちろんそれは素晴らしいことだと思いますし、感動もひとしおでしょう。
しかし、私はそれ以前にこの素晴らしい作品を一時も早く手軽に鑑賞して欲しい
という気持ちの方が強いです。
尤もあまりに小さな画面と小音量だったら799さんの仰る通りこの作品の魅力が
薄れてしまうのは否定しません…。
807:この子の名無しのお祝いに
04/04/07 21:17 rOx2iMHt
本作DVDの5.1サラウンド音声は後入れの音が何か嫌だな。
808:この子の名無しのお祝いに
04/04/08 01:35 D7Os5/pX
本浦親子が旅立つときに
霧の中、村人がぬうーーと立ち上がるところは
不気味である。
809: ◆7DGYpoNXkw
04/04/08 07:14 w5E6H+W+
映画版の一番最後の字幕の出てくるシーンの曲。
パイプオルガンの音がﾅﾝﾄﾓｲｴﾈｪ…。
810:この子の名無しのお祝いに
04/04/08 23:10 S13EpqaV
そのパイプオルガンの音を聴いて、「あー砂の器観た…」と感じてしまう…。
ホントにナントモイエネェ…。
811:799
04/04/09 01:04 xwlSk+L/
>>793-795
中居くん人気のおかげで「砂の器」は再上映される可能性が高いでしょ。
他の、例えば「球形の荒野」のように再上映の可能性の低い作品なら、
ビデオ鑑賞もやむなしですが、せっかく映画館で見れるんだから、待つにしかず…と思いますよ。
初めて見るときは、やはり映画館で見てほしいものです。
「１２人の優しい日本人」のような作品は、小画面でも十分真価を味わえるんです。
でも、映像美が重要な作品、例えば「砂の器」や「アラビアのロレンス」などは、どうしても大画面でなきゃね。
初めて見るときが重要なんです。
小画面で見て、後半の親子の道行きを、退屈に感じた若者を何人も知っています。
あの名優加藤嘉、畢生の名演技をですよ。
ともかく、くどいようですが初体験は大切なんです。
「この素晴らしい作品を一時も早く手軽に鑑賞して欲しい」という気持ちは分からなくもありません。
でも、なんだか「エッチはいいぞぉ、素晴らしいことだから、一刻も早く手軽に体験してほしい。ソープでもええやんか！」と言うのにちょっと似てまでんかね（笑）。
812:この子の名無しのお祝いに
04/04/09 20:42 t00ZVUqZ
私はテレビ東京の放映をテレビで初めて観て充分感動しましたが。
所詮、受け手の感受性の問題でしょ。
813:この子の名無しのお祝いに
04/04/09 21:27 c5HBkk1Y
>>812
自分も最初はテレビで観て、その後に映画館で観たくちだけど
充分感動したなあ。
映画館のすばらしさはもちろんわかってるけど、
とりあえずビデオで観てその後再上映観ても良いと思うよ。
814: ◆7DGYpoNXkw
04/04/09 21:55 sAl1Fgf0
>>746
というか、ハンセン病は「砂の器」自体の宿命でしょうに。
逆に言えば、ドラマは宿命から逃げたとしか言えない。
815: ◆7DGYpoNXkw
04/04/09 21:58 sAl1Fgf0
連続カキコですまないけど。宿命から逃げてもいずれ宿命に復讐されると思う。
ドラマ版の評価がそんな状態かも。
816:この子の名無しのお祝いに
04/04/09 22:01 47KPU4QC
私はリアルタイムで立川の映画館で観ました。非常にショックを受けました。
加藤嘉さんの演技は凄すぎて正直ぞっとしました。
粗が目立つけど強烈な映画だと思う。
817:この子の名無しのお祝いに
04/04/10 03:11 wIHkgfCp
ドラマの映画からのパクリシーン（放浪シーン）
・冬の小さな祠で親子がお参りするシーン
・秀夫が小学校を眺めているシーン
818:この子の名無しのお祝いに
04/04/10 11:38 rryDi0NW
原作が同じなんだから、映画版を参考にして、いい映像をパクるのは当り前だ罠
819:この子の名無しのお祝いに
04/04/10 12:21 GcdWL0GD
ドラマを先に見た人が、「映画版の和賀には感情移入できないから映画は駄作」と言うことが
あるようだが、それは見方が違う気がする・・・
820:この子の名無しのお祝いに
04/04/10 15:17 flgVMWNT
>>819
やっぱり先に見たモノの方を「良い」と思ってしまうという事なのかねえ。
俺は映画版も世間で言われてる程名作だとは思わないけど、さらに中居のドラマ
版は「映画版を改悪しただけのシロモノ」にしか見えなかったんだが・・・・
821:この子の名無しのお祝いに
04/04/10 17:15 zIyXQutv
秀夫を虐めている奴の一人に森三中の大島に似た
デブがいる。
822:この子の名無しのお祝いに
04/04/10 17:40 gL1Dc2K1
何かというとすぐにリバイバル上映したり、コケた映画の併映につけたり、
松竹は封切り終了後も「砂の器」にだいぶ稼がせてもらったはずだ。
823:別教授
04/04/11 09:16 ee5wvlhS
>>814 全然同意。根底から別物となっている。
824:亀吉
04/04/11 13:22 rHb7vbPp
そっ、そんな人‥しらねぇえ…。あっえぇぇぇぇ（涙） この映画のサントラ盤LP持ってるけどいくらでうれるべ？鑑定お願いします。 ひでぇお、なすて会わない？あんな思いをしてきた父と子だよぉ。
825:この子の名無しのお祝いに
04/04/12 01:24 Yn2E8uyR
わしは先にドラマ見たけど
なんかへんだな～と思って
映画見て納得
ハンセン氏病を避けて
ごまかしたあげくが
30人ごろし…
横溝正史かよ…
どうせならいろんな映画ぱくればよかったんだ
今西「なぜ三木氏を殺した！」
和賀「太陽がまぶしかったからだ」
826:この子の名無しのお祝いに
04/04/12 03:03 ip51lo3c
>>822
御指摘の通り。松竹はこの映画のおかげでどんなに助かったことだろうか。
それを考えると，あの松竹ホームビデオ発売のＤＶＤ。中身の紙っ切れは
何や？チャプター記してるだけやんか。一応，名作やろ？昔，稼がせても
ろたんやろ？不入りの新作を助けてもろたんやろ？そら，あんた，昔から
松竹のパンフレットはひどかったで，ほんまに。その，伝統引き継いどる
思たら腹も立たんかもしれんけどやな。だったら「たそがれ清兵衛」のＤ
ＶＤは何やねん。自分達の会社の宝とも言える作品やわざわざ旧作を大枚
はたいて買うファン心理をこの程度にしか扱えん会社の末路は火を見るよ
りも明らかやで！！
827:822
04/04/12 11:45 6T4f+tv2
>>826
おれはパイオニアＬＤＣから出てた松竹の松本清張作品17本を集めた
「松本清張・推理の世界」(全５巻）というＬＤボックスを持ってる。
解説書は公開当時のプレスシートの復刻あり、詳細な解説ありで、結構充実していた。
画質もまあまあ。高い商品だけに、何らかの付加価値をつけてもらいたいよね。
828:この子の名無しのお祝いに
04/04/12 13:01 lOEdf4GA
砂の器のDVDパッケージの写真の千代吉の後姿は
座頭一に見える
829:この子の名無しのお祝いに
04/04/12 21:08 MHtK7/hB
>>816
確かに前半はあらが目立ちますね。
所詮は、本浦親子の「道行き」だけの作品といえるでしょう。
にもかかわらず、ぼくはそれだけで十分に傑作と思いますよ。
830:この子の名無しのお祝いに
04/04/12 21:20 VyX4cR/m
>>816
立川松竹ですか？タツミ興行大成功ですね。
831:この子の名無しのお祝いに
04/04/12 22:22 ip51lo3c
>>829
脚本の橋本忍は「レースに例えるなら，最後の１周でマクリをかけた作品」と
自らの手の内をばらしている。前半は敢えてヨタヨタ走りしてるから，あらも見え
やすいが，それで「所詮は・・，にもかかわらず・・」と高をくくるのはいかがな
ものか。つまり，これは「道行き」を成立させるために心血を注いだ作品。ゆえに
傑作，あるいは唾棄すべき作品。そのどちらか。なお，私は前半の緩いペースも好き。
笠智衆が達筆の手紙送ってくるあたりのゆったりさが特に好き。
832:この子の名無しのお祝いに
04/04/12 22:36 ip51lo3c
>>822
「作品・人」板の「地獄の黙示録」スレで同じような文句を書いてた
人がいたね。両作とも金さえあれば購入しようと思ってただけに残念。
833:この子の名無しのお祝いに
04/04/13 00:43 3aNW84uC
>>831
「道行き」を成立させるために、前半の「ヨタヨタ走り」が必要だった…てこと？
心血を注いだ「ヨタヨタ走り」というのも、なんだか変ですね。
むろん「ヨタヨタ走り」の前半も含めても、それなりの作品だとは思いますが。
ぼくは、ビデオで見るときは、前半早送りということがほとんどだな。
834:この子の名無しのお祝いに
04/04/13 01:30 XhpzpZjX
昭和49年の夏か,秋頃大塚の名画座で見たな。大学受験浪人だったけど。
満員で,立って見たよ。封切り当時から話題の映画だったんだね。
捜査会議のとき,森田健が資料を甲高い声で読み上げたものだから,
館内が爆笑に包まれた。涙は出なかったけど集中して見ることが出来た。
ただし,悪魔の手毬歌の方が好きなのだが。
835:この子の名無しのお祝いに
04/04/13 08:34 4bZXPf2T
加藤剛がピアノを弾いているシーンの横顔は
ちょっと伊藤英明に似ていると思った。
関係ないけど植草の人生は砂の器になってしまった・・・
836:この子の名無しのお祝いに
04/04/13 11:30 kFLOKAq2
紙ふぶきのシーンは好きですね。捜査の行き詰まりから一転して
列車から女が紙ふぶきを散らすシーンへ移行するとこははっとしますね。
それを見てた新聞記者が手帳にメモをする。その記事を森田が偶然？発見する。
この辺の流れは秀逸ですね。バックの音楽もいいですね。テーマ曲？よりこっち
の方がすきです。
そういえば昔TVで田村正和、仲代達也、小川知子バージョンの有りましたよね。
覚えてる人いますか。
837:この子の名無しのお祝いに
04/04/13 17:34 3aNW84uC
>>836
覚えてますよ。
内容はともかく、キャスティングは良かったね。
映画も仲代、正和で作れば良かったのに…などと思ったものです。
838:この子の名無しのお祝いに
04/04/14 05:28 Xemptcsk
＞関係ないけど植草の人生は砂の器になってしまった・・・
奴のお父さんが元強姦魔で、刑務所内のTVを見ながら、
「・・・知らん・・こんな奴は知らん・・・」と泣いているかもしれん。
839:この子の名無しのお祝いに
04/04/14 08:59 hrqVNsP2
植草にとって鉄道警察隊は会いたくない。
絶対に会いたくない人物だったのであります！
840:この子の名無しのお祝いに
04/04/14 13:15 qqnpIwZg
「植草はパンツを見たかったんでしょうね。」
「そんなことはきまっとる！ 彼はもう、手鏡、手鏡の中でしかパンツを見ることができないんだ。」
841:この子の名無しのお祝いに
04/04/14 21:16 42CjRxG1
鳥取西部･島根東部のヤシには朗報
MOVIX日吉津５周年イベント
砂の器(1974)リバイバル上映
場所:鳥取県日吉津村(米子市近郊)MOVIX日吉津
４月１７日:午後９時～
４月１８日:午後１時半～
入場料:５００円
ここ、なかなか見やすいからイイよ
842:この子の名無しのお祝いに
04/04/15 00:20 b7CbwgvH
パンツの見方は変われども
植草とパンツの関係は永遠の宿命である。
843:植草
04/04/15 02:55 +8Zcf8y6
>>842
なんの事ですか私は覗いてませんよ
844:この子の名無しのお祝いに
04/04/15 03:16 UTk2M19A
,イ^i
,イ:::: l
/:::::::: l
/:::::::::: ｛ ／|
／:::::::: ＿`-､＿ ／:: {
/::::::::::: ＜ 。＼ ￣ __ l
./::::::::::: r ￣￣ :::::::..... <。ﾞyi
/::::::::::: 人 :::::::::::::::.￣、
|:::::::::::. l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ! !
|::::::::::::. ＼ ..`..＿＿＿_' / |
.l:::::::::::::. ＼:::::::::::::::::::::/ / ＜ >>1 タイーホ
ヽ::::::::::. ＿＿＿ ＼_￣~^/ ,/
＼::／`ｰ---‐^ヽ ﾞ`=' ／
l::: l /
＿ ／,--､l::::. ﾉ l
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ＼
,/ ::: i￣￣ | ＼
/:::::::. l::: l::::::: l ＼
l:::::::::::. l::: !:: |::::::: l ＼
|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l l
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- ｌ ｌ
ヽ::::::::l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / |
／＼::::`ー‐' ／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／ |
／ ` ／ _|
845:この子の名無しのお祝いに
04/04/15 16:09 xV9V6YO7
久々に映画版を借りて見ました。
今回気付いたのは、なんで三木謙一は伊勢ひかり座の一枚の写真だけで本浦秀夫と分かった
のかについて。従来原作の「巡査には時たま人相骨相の記憶術に異常に長けた人がおり
三木もその一人」という説明や、「左まぶた上の傷あとが写ってるから」だとばかり
思ってましたが、あの伊勢写真を慈光園千代吉に見せた時、千代吉は長時間黙って見てますよね。
あの時間ずっと子ども時代の全秀夫映像から一致映像を検索するかのように（違うけど）。
でついに一枚の秀夫像がビンゴする。それは亀嵩交番の中から大八車千代吉を
にらんでた秀夫像。あれはあの時点では（秀夫鉄道ダッシュ以前なので）父子「生涯の別れ」対面
として千代吉の目に焼き付けたはず。で、その時まさに千代吉を抱え起こして同じ構図で同じ秀夫
の目を正面から見てたのが三木巡査だった。
三木老は光座で千代と同じ映像ビンゴを体験したのじゃないのかな。身体の向きまで
一緒なんだよね。
それにしても子役のすごさに感動しました。
846:この子の名無しのお祝いに
04/04/16 00:40 vLUXPhTR
彼に早稲田を去らせ、そして彼のＴＶ出演まで捨てなければ
ならなかったのは何でありましょうか？
それは彼の性癖 当時として不治の病といわれた"のぞき"で
あったのであります。
847:この子の名無しのお祝いに
04/04/16 00:58 P5IF3r4/
そして彼は、エスカレーターを……繰り返し繰り返し……
848:この子の名無しのお祝いに
04/04/16 03:03 Ghoj5DPt
お・・・おら、こ・・・こんな手鏡、すらねぇ！！
849:この子の名無しのお祝いに
04/04/16 03:50 pEsDugUz
線路沿で必死になってばらまかれた手鏡の破片を探すモリケン。
850:この子の名無しのお祝いに
04/04/16 09:48 J05Zo4UU
稲葉「ところで蒲田署の若い刑事、まるで猟犬だよ。破片らしいモノをいくつか
拾って来た。どうやら植○の指紋らしい、今科研で調べてる」
丹波「何っ！指紋!!」
851:この子の名無しのお祝いに
04/04/16 18:55 645cMysF
/⌒⌒⌒⌒）
（ /￣￣￣ヽ
| ヽ J )
| / ～ ～
.(6Ｖ (●) (●) ＜ 不当逮捕です
| ＞ ）
| /
| ⊿ /
. | /
852:この子の名無しのお祝いに
04/04/16 20:00 lSU4BWwR
彼は頭の良い見所のある人だから、きっとどこかでのぞきをしている。
そしてかならずパンツを取るにそげない…。
853:この子の名無しのお祝いに
04/04/16 22:54 +dgJiIJX
>>833
私もこの映画では緩くて長い前半が後半を引き立たせる役割を担っていると思う。
831の「心血を注いだ」という表現が不適当なら「確信犯的」というべき構成。
その前半で何を主に描いたかと言えば，和賀の心理なんかではなく，今西という
刑事は信用できる男だということ。それが後半の操作会議で俄然生きてくる。
もっとも，１度見てそれがわかったなら，後半部分のみをを繰り返し繰り返し，
繰り返し繰り返し見るのも一つの鑑賞法だとは思うが。
854:.......
04/04/17 02:09 aM3+1AYX
旧警視庁に刑事達が集まってくる場面が好きです。
「これから何かが始まるぞ～」みたいな感じがして。
855:この子の名無しのお祝いに
04/04/17 18:46 M5meLc4q
イラクで人質にされた人たちを「３馬鹿」と定義するのなら
和賀に会いに言った三木も「馬鹿」と定義するべきだな。
名前どころか戸籍まで変えてまで自分の過去を消そうとした和賀に
自分の過去を知っている者が現れたら命を奪われることになるかもしれない
という危険を承知で和賀に会いに行った三木の「自己責任」ってことでさ。
856:この子の名無しのお祝いに
04/04/17 20:08 G45kmVGh
それを指摘する必要があるのか？
857:この子の名無しのお祝いに
04/04/17 21:06 URDi/mzJ
「なんでだ秀夫！ なんでそっだらこと言うだか！
あれだけの思いをしてきた親と子だよ！
オラ、首にな、縄ぁつけてでも引っ張ってくかんな！！」
三木タン…
こんないい人が顔面潰されて…（つД`）
858:この子の名無しのお祝いに
04/04/17 21:59 hc6ilJ7+
丹波の演技はカンペを見ているとは思えないくらい
すごい
859:この子の名無しのお祝いに
04/04/17 23:49 N0N3MxzE
ここでは不評な映画の前半、オレ好きだけどなぁ・・ テンポもいいし。
やはり一番見たいのはクライマックスだけど、この作品のDVDを見たくなったら毎回最初から
飛ばさずにみる。
駿河台の「内外地図」、近くまで出かけたついでに見にいっちゃったよ。
860:この子の名無しのお祝いに
04/04/18 18:23 wexvRi3I
前半が不評なのは仕方ないでしょう。
それだけ、捜査会議以降が素晴らしいってこと。
あくまで比較の問題で、前半が絶対的な意味で悪いという意味じゃないよね。
861:この子の名無しのお祝いに
04/04/18 18:35 nN3drNQY
合同捜査会議のわくわく感、俺も好き
「天国と地獄」と双璧を成す
862:この子の名無しのお祝いに
04/04/18 22:07 ZEG8XwkA
結構前半部も見所ありますよね。
紙ふぶきの場面とか蒲田操車場の場面とか。
島田陽子さんの流産から出血多量による場面は心に残ります。
ただ森田健作さんは頂けないですよ。あの声。シリアスな映画には合いませんよ。
前半部がいまいち締まらないのは森田さんの声によるものが多いと思います。
863:この子の名無しのお祝いに
04/04/19 01:07 imj865W2
足を使って地道な捜査ってシチュエーション、私は好きだ
864:この子の名無しのお祝いに
04/04/19 23:29 IF4+R3RI
リアル元浦親子？
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
865:この子の名無しのお祝いに
04/04/20 14:01 N373hE/r
URLﾘﾝｸ(www.tv-drama.com)
866: ◆7DGYpoNXkw
04/04/21 23:44 Tn2y0Vy1
映画版もドラマ版も感情移入しやすいけど、
後者だとこんなのを妄想してしまって苦笑する。
／ 鬼の子どもは所詮鬼や！ ＼
| ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！|
＼ ／
￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
∧ ∧ ∧＿∧ ∧,,∧
(,,ﾟ∀ﾟ) ''￣ヽ （ ﾟ∀ﾟ ） ﾐﾟ∀ﾟ ミ
./ | ( ﾟ∀ﾟ ) .| ﾟ∀ﾟ .| /つ⌒l'~O ∧＿∧ ﾐ ﾐ
（＿__ﾉ (∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ ） ﾐ,,,,,,,,,ミ
／ ~~~~~~~ ＼
867:この子の名無しのお祝いに
04/04/24 01:45 MxRMvFzT
泣ける。というか、泣いてしまった。
868:この子の名無しのお祝いに
04/04/26 23:14 bqlJnzAC
先日やっとビデオを借りられたので観ました。
ドラマは観てないんだけど、原作は読んでたしここもざっと読んだので、
そんなに泣く事もないだろうと思っていました。
前半の捜査シーンはちょっと眠くなってしまいましたが、問題の捜査会議と
演奏会と巡礼シーンのところになるとそれまで寝そべって観てたのが
テレビの前に座り込み涙と鼻水を流しながら見入っていました。
なんであんな小さな子どもがこんな思いをしなくちゃならいんだろうって…
でも、以前NHKのドキュメンタリー番組でハンセン病元患者の人を見た事が
あったのだけど、そのときすごくびっくりしたというかショッキングな
気持ちになったので、なんか映画の千代吉は全然普通の人にみえた。
まあそうせざるを得ない事情があったからとここで知ったけど。
869:この子の名無しのお祝いに
04/04/27 08:43 0kOIy9Wm
自分も千代吉普通の爺さんにしか見えなかった。
870:この子の名無しのお祝いに
04/04/28 01:02 bxU45G3h
千代吉さん
ひと目でわかる癩病患者には見えなかったね
よろよろでいまにも死にそうには見えたけど
871:この子の名無しのお祝いに
04/04/29 10:58 qvWLLSoc
ハンセン病患者って見たことないから
リアルだったのかどうかもわからない。
872:この子の名無しのお祝いに
04/04/29 15:34 bIX2yYVD
トリスバーで働く赤いドレス着たホステスさん可愛いよね。
現在でも十分に通用するルックスだよ。あの娘は他の作品にも出てるのかい？
873:この子の名無しのお祝いに
04/04/29 18:44 /bIiL0Sg
>>872
たぶんこの人。
URLﾘﾝｸ(www.jmdb.ne.jp)
874:この子の名無しのお祝いに
04/04/30 02:54 ZK1sHlEV
サンクス！
あのルックスで出演作が２本だけなんてもったいなさすぎる・・
平山綾をさらに可愛くしたようなルックスなのに
875:この子の名無しのお祝いに
04/05/01 20:23 Cb9UJ5Fs
>>873
なつかしい！
当時そこそこTV?等で見かけました。
もうちょっとブレイクするかと思ったけどダメでしたね。
かわいそうですね。
876: ◆7DGYpoNXkw
04/05/02 07:04 L5+5aNWO
湯布院に行ったら、美術館の近くで、「千代吉が連れて行かれるシーン（？）」
に使われたのと同じようなタイヤ付きの荷車があって目を丸くした。
877:この子の名無しのお祝いに
04/05/03 00:12 5CSYcQBB
>>875
なるほど、当時言うたらルックスだけでは売れない時代だったんだね。
ルックスしだいでどうにでもなる現在の芸能界とちがってシビアな世界だったんだな。
確かに彼女演技は下手だが、あのルックスはもったいないな。
878:.......
04/05/03 01:09 yyO+oswz
>>876
やはり60年くらい前から使われているものなんでしょうか。
今ではトラクターで引っ張るんでしょうね。
879: ◆7DGYpoNXkw
04/05/03 03:28 Q9QxdCba
>>878
だろうとは思うけど、前輪がパンクしてたし。
880:前略
04/05/03 16:04 a6y3rAfU
加藤嘉さんといえばやっぱ渡辺組の頭だよな
881:この子の名無しのお祝いに
04/05/08 20:35 VykJ/Nxz
昔うちの親父も石投げてたそうですｗ今は悔やんでるようだ
882:この子の名無しのお祝いに
04/05/09 02:02 yZGuX6kU
↑ハンセン氏病患者に？
昔は放浪患者は強制収容してたって
いうけど結構逃れてるひともいたのかね
883:この子の名無しのお祝いに
04/05/09 14:15 DRi3g/aM
映画版の曲をここでちょっとだけ試聴できます（一番下）
URLﾘﾝｸ(sound.music.co.jp)
陽子ﾀｿが出てくるシーンでよく使われていたのは、「翳｝って
曲なんですね・・・。また観たくなった。
884:子猿
04/05/09 22:29 ntb88Nr9
初age。俺も868と同意見。うちのおかんがおどろおどろしく語ってるので、DVD買っちゃった時、「おらあ、見てはならねえものを見ちまうだか」
と戦々恐々とした気分になったが、まあ普通やんけ、て感じ。NHKで見た現実の方が重い。
でも「ドラマも映画も引き分け」というのが俺の意見。てなわけでドラマを適当に見ただけで糞味噌にけなすﾔｼにはムカツク””。
ところで田村正和がやったドラマ版はどんな感じだったの？中居版と結構カブッてる？動機はやっぱハンセン氏なのか？
885:この子の名無しのお祝いに
04/05/20 11:32 GI+gq87f
いまだにレンタルビデオ店では大人気ですねえ。
なかなか空きがない
886:この子の名無しのお祝いに
04/05/20 16:18 ig6S/hbT
「砂の器」は映画館でもＴＶでもみたけれど、ひなびた健康ランドのレストルームで上映していたのを
寝転がりながら見ていた時のエピソード。
映画が終わった瞬間、前で寝転んでいたかなり年配のふたりづれが起き上がり、顔を見合わせなが
ら、「いい映画だったな」「うんうん」と涙声で言い合ってたのが可笑しかった。。。
887:この子の名無しのお祝いに
04/05/21 16:00 mjHf6Koi
今西はなぜ大阪まで和賀の戸籍を調べに行ったのかな。
不思議でならないです。
その時点では、未だ御遍路の子供と和賀は結びついてない筈ですよね。
刑事の直感ってやつですかね。
888:この子の名無しのお祝いに
04/05/22 00:21 sARMdygn
映画館で和賀の写真を見て、身元を洗ったんだろう？
田所家と和賀との繋がりは銀座での一件を吉村から聞いていたうえに、同じ店に
紙吹雪の女も居た。 映画館の写真でそれらが結びつきそうだと感じたのでは。
889:この子の名無しのお祝いに
04/05/22 08:32 AW5V0uaD
大阪まで出向いた今西は、和賀の戸籍があることを知って驚いてますよね。
この時点では、和賀と秀夫は結びついていない。
にもかかわらず、和賀の戸籍は「ないはず」と思っていたのはなぜか？
その点が良く分からないです。
この映画は、刑事たちの無駄足振りが実にリアルで楽しめますね。
羽後亀田の男についてだけではなく、
「カメダ」の謎も、今西が国語研究所まで行って調べる必要はなかった…。
だって、三木巡査の経歴を調べれば、
そこに「カメダケ」という地名が出てくるんだから（笑）。
890:この子の名無しのお祝いに
04/05/23 00:40 nW8fN4RX
>>884
かつての和賀家の近くに住んでた人に
和賀夫妻と子供について聞き込みしたら
「あそこはお子さんいてませんが、
ちっこい丁稚小僧がいました」って
いってたじゃん
そのあと戸籍は戦後の自己申告で
作ったものとわかったんだよ
891:この子の名無しのお祝いに
04/05/23 16:33 DxZUSH6O
今日、川越市立図書館の視聴覚室で
無料で見てきた。丹波哲郎と森田健作が
焼き鳥屋で飲むビールがうまそうで、終わったあと
ラーメン屋に駆け込みました。
892:この子の名無しのお祝いに
04/05/23 17:27 UFiFl5jI
>>890
そこはおっしゃるとおりです。
ただ不可解なのは、なぜ和賀の戸籍に疑問を持ったのかが不明なのです。
今西は大阪で真っ先に区役所に行き、和賀に戸籍があることを知って、驚いてますよね。
なのに、大阪行きの前には、和賀の戸籍に疑問を抱かせるような出来事は何もないでしょ。
そのことを言ってるのです。
ぼくはDVDで見ています。
思うに、今西の大阪行きの前に、和賀が田所家に近づいたプロセスに
「何か疑わしいものがある」と言うような台詞があり、
そこが（DVDでは）カットされているのではないでしょうか？
３０年前に映画館で見たときには、そのような説明があったような気がしてなりません。
羽後亀田の男についても、カットされている部分があるのでは？
もっとも、今となっては記憶が怪しいですが…。
893:この子の名無しのお祝いに
04/05/23 20:03 WVcxQG43
>>892
身辺を洗う場合、戸籍・住民票から入るのはごく自然なことだと思うよ。
894:この子の名無しのお祝いに
04/05/23 20:33 3AKNSdDD
？？？？？？!
895:この子の名無しのお祝いに
04/05/23 20:45 UFiFl5jI
戸籍はあったんだよ。
あって当然、今西が「なぜ驚いたのか」が分からないんだね。
彼は「ない」と思っていた。でも、なぜそう思ったんだろう？
大阪行きの前には、和賀の戸籍に疑問を抱かせるような出来事は何もないでしょ。
自転車屋夫婦に子供がないことを知ってからなら、
戸籍があって驚くのも分かるんだけどね…。
896:この子の名無しのお祝いに
04/05/23 21:03 aqBgJpZU
東北の秋田に２泊したので、ロケ地めぐりで亀田へ行ってきました。
羽後亀田に行ったら駅前に食堂なんてなかった。あったらカツ丼食おうと思ってたのにｗ
亀田の集落は羽後交通バスで５分くらい。今西刑事と吉村刑事がウリ食った神社はスクリーン
そのまんまで現存してました。ついでに亀田郵便局で記念の旅行貯金。
洗うところを見てるんだか、見てにゃーだか・・・云々の橋と川は奇麗に造成されていたが
面影はあったでつ。以上、報告でした。