04/07/08 18:53
16畳の部屋に8畳用の窓用エアコンを設置したら十分冷えますか?
303:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 19:15
まあメカ物だけに部品が馴染んだのでしょう。
量産の工業製品だから全て完璧に同じではないわけだしね。
304:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 19:32
>>302
んなわけねー
305:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 19:40
指でグッと押さえると若干音が静かになるポイントがサイドにあったんで
グッ、グッ、グッと何度も押してクセをつけたら指を離しても静かになった。
いくつも重なり合っていた音の1つが減った感じ。
もっと減らせんかな。
306:288
04/07/08 19:41
>>289
レスどもです。レス見た後速攻で買って来ました。
隙間を何とかしないといけませんが特に問題なく使えてます。
>>295
音は、特に気になるレベルではありませんでした。
と言うか実は自分は既に冷風機持ってるんですが、
総合的に見て冷風機を窓から投げ出したい気分です。涼しい。
307:38
04/07/08 20:28
ついたあぁぁ(つД`)
なんか窓開けすぎないようにする、レール左端に付いてるストッパーみたいな出っ張りが
普通より大きかったみたいで、それが邪魔で最初は付きませんでした。
それで、窓枠をニッパーとペンチで1cmぐらい切ってやったら、なんとか。
部屋は5.5畳で、冷却能力は申し分ないです。フルだと寒いぐらい。
やっぱり窓は開けづらいけど、なんとか中から開け閉めできる。
音は、前使ってた扇風機より静かなんで俺の場合は無問題。
あと、通路に熱い空気が出てるのが迷惑かなぁと。
で、予想はしてたけど一番の問題が・・・テレビ画面揺れまくり(((´・ω・`)))
部屋の配置が悪いんだが、こればかりはどうしようも無い。
あ、結果的には大満足です。このスレの皆さんありがとんでした。
308:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 20:37
>>302
6畳3間つまり18畳ですが、とても冷えない
ただ除湿で1割くらいは快適になるかも
風邪で40度の熱が38度くらいに下がった感じ。
309:282
04/07/08 20:38
みなさんレスありがとうございます
結構年数経ってるものなんですね
少しは静かになっているのを期待しつつ買い換えよう
タバコのヤニ臭さがたまらないので、中を覗いたらまっ茶色でした。
310:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 20:42
>>307
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
>>で、予想はしてたけど一番の問題が・・・テレビ画面揺れまくり(((´・ω・`)))
液晶テレビに買い換えるとか(でも高いよね~)
311:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 20:50
>>309
>>タバコのヤニ臭さがたまらないので、中を覗いたらまっ茶色でした。
これにしたら?
URLリンク(www.seiki.koizumi.co.jp)
熱交換器を洗えるよ!
音はわからん。
312:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 21:29
ナショナルのインバーター機が出てます。
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
どなたかオーナーさんはいませんか?。
欲しいとは思いませんが、使用感を聞いてみたいです。
313:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:06
>>312
松下は窓用でもインバーターを出していたが、これはインバーターではないかと思われ。
314:312
04/07/08 22:13
あ・・・そうでしたか。
値段が値段でしたので勘違いしました。
忘れてください。
315:313
04/07/08 22:16
おっと、くっきりはっきりインバーターって書いてますな。
失礼しますた。
URLリンク(prodb.matsushita.co.jp)
316:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:28
今使ってるやつは97年製のTAIWAN製で稼動時にグゴゴゴとものすごい音がするんですが
今出てる日本製のやつはそこまでの音はしないんですよね
317:313
04/07/08 22:30
>>312
あ~、実は同じアパートの人が使ってるんですが
あんまり静かではないのでインバーターではないと思ってますた。
ただ、停止時のブルル音がないです。
他の部分は、新しいインバーター無しのほーが優秀な気が・・・
318:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:30
ウチはコイズミって会社のKAW-1181って奴だけど五月蠅いよ。
草刈り器のエンジンみたい。
319:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:32
>>ナショナルのインバーター機
オーナーではないけれど、
最近のインバーターではない窓コンより効率が低い感じ。
意味なし。
----CW-G18KS---------------------------------
2004年度 省エネ基準達成率: 84%
2004年度 冷暖房平均COP: 2.40
---------------------------------------------
320:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:44
今年も暑くなってまいりました。品切れでお困りにならないようお買い求めは
お早めに。
321:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:44
近々購入予定なのですが窓エアコンって電気代かかるって聞きますけど、
みなさんどれくらいかかってるんでしょうか?
電気代は親が払ってますが、あまりかかるようでしたら支援しないと…。
322:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:48
>>321
うちでは毎日8時間ぐらい使ってプラス\3,000。
電気代の内訳がよくわからんので参考にならんかも・・・
323:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:06
電力料金(単純計算)
コロナ CW-183iR を関東(50Hz)で全力運転で毎日12時間運転、これを30日間続けた場合。
電力料金を1kWh=20円として計算
600W×12時間×30日=216000=216kWh
216kWh×20円=4320円
こたえ 4320円
324:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:06
>>315
冷房 冷房能力 1.8(1.2~2.2)kW
暖房 暖房能力 2.8(1.3~2.9)kW
冷房 電気特性 消費電力 790(500~1,060)W
暖房 電気特性 消費電力 1,110(450~1,160)W
インバータといいながら、いかがわしくない?
最小500Wとか450Wと書いてあるが、
セパレート型のように100W以下でトロトロ回す事はできないんだね。
325:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:28
TECOのLK1800Wって奴を27500円で買いました。
音がうるさいとか書いてあったけど、そんなに気にならないですよ。
ウインドエアコンははじめてなんで、他との比較ができないですが・・・。
ちゃんと冷えますし、取り付けも自分でできました。
326:321
04/07/08 23:31
>>322-323
なるほど~。ものすごく高くなるかと思ってビクビクしてました。
毎月3000円位親に払えば大丈夫かな…。
今年こそクーラーデビューだぁぁぁぁヽ(`Д´)ノ
327:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:38
窓エアコン欲しいなと思って、窓枠をメジャーで計ったら
どう計っても高さが740しかない。
確かにこのマンションの窓枠は特殊だとは聞いていたけれど・・・
こんなサイズに取り付け出来る窓エアコンってありますでしょうか?(´・ω・`)
328:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:58
(´・ω・`)・・・・・
329:38
04/07/09 00:10
>>310
(・∀・)!
やっぱり液晶だとぶれないんですか。
でも買うなら20型になるから・・・ってこんなに高いのか_| ̄|○
>>327
コロナだと770~って書いてありますね(´・ω・`)
330:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 00:15
>>327
トヨトミだと76cm~とありますね(´・ω・`)
331:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 00:20
>>327
んじゃトヨトミのを取り付け枠無し(742mm)でギュウギュウ押し込め!
332:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 00:32
話を逆転するようだがちょっと質問。
ちなみに>>90です。
昨日テラス枠が店に届いたと電話が来てたのですが
あれって梱包時の大きさはどれぐらいなんでしょうか。
微妙な距離に店があるんで交通手段をどうしようかと迷っております。
自転車になんとか乗せたりはできるでしょうか。
333:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 01:19
窓エアコンのフロンってどないなっとんの?
現行の商品は新冷媒に移行したのかねェ?
334:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 01:26
代替じゃないと使えないから
335:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 01:28
>>332
多分、最小枠サイズ+アルファじゃないの?
買ったことがないから判らないけど_| ̄|○
336:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 01:28
>>238
これ聴くとありえないくらいの爆音がしてるんですが
近所迷惑になりませんかね
337:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 01:41
私の場合、ボロアパートなので動作音よりも
冷房動作オン・オフ時にガタン!!と揺れるのが上の階への迷惑に
なっていそうです
338:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 02:03
>>328-330
もうダメポ。。。_| ̄|●
>>331
うち、マンションの10階で窓の外は即外壁だから・・・
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
339:327
04/07/09 02:05
あっ、この板ってIDとか出ないんですね。(^^;)
>>338 は>>327 わたしのカキコです。
340:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 02:32
コイズミの話題が全然ないけど、コイズミKAW-1840ってだめなの?
とりあえず買ったばかりの今は快適に使わせていただいておりますが・・・。
341:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 03:05
>>339
やっぱセパレート型しか無いんじゃないかなあ(;´Д`)
でも、室外機を置く場所もないっぽいね(;´Д`)
342:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 05:29
>>332
WT-8の大きさは、幅は標準枠とほぼ同じ、長さは標準枠より20cmちょっと短い。
あと、厚みが10数センチある。
重さは標準枠より軽く、片手で軽く持ち上げられる。
343:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 06:12
コロナの163Rを使い始めて1つ疑問を懐いたのですが、
冷房モードで動かしてるとかなりの頻度で
冷房→送風→冷房→送風、という具合に切り替わり続けます。
これって正常な作動でしょうか?
それとも不良品?
344:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 06:38
>>343
正常
窓用エアコンは、インバーターが無いので
設定温度で、冷房のON、OFFを繰り返してるだけ
345:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 08:04
>>343
漏れもそれで困った。
切り替わるのは良いんだけど切り替わる時の音がでかいもので。
で、設定温度を20度まで下げたら冷房のままでいけた。
346:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 08:14
あのね、そこまで冷えたら一度切れば
347:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 11:18
一気に冷やす→電源切る→一気に冷やす→電源切る はダメなん?
348:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 11:31
今日も暑い、梅雨はどうなったの?
思うに窓から大量の熱気が入ってくるみたいなので、カーテンだけでなく冬によく使われる
断熱用のプチプチみたいなのを窓に張れば効果あるかなー
スレ違いだけど
349:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 12:54
PCサクセスで注文した、納期Aで2~5日で着くはずの163Rがこない。
電話してみたら、
「在庫切れの状態でいつ出荷になるかわかりません」だと。
噂通りだったなサクセス。
仕方ないのでこの注文を取消して、きちんとした電気屋で申し込んだよ。
そしたら「今すぐ発送するので明日の朝にお届けできます」とのこと。
熱帯夜地獄も今夜で終わりだ。
350:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 13:25
家電もやはりサ糞スだったか…( ゚д゚)
351:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 13:34
>>348
こういうのを張ったり(高い、効くのか?(w)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
赤外線反射タイプのカーテンにするとか(たけーよ)
URLリンク(www.i-yoshioka.com)
うちはこんな高いのじゃないけど、使ってる。
効果あり。
というか、窓の外になんか日差しを遮るものをつるしたほうが
はるかに効果がありそうな予感。
>>349,350
納期表示がまともだったら、こうも批判されないんだろうけどねぇ
352:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 15:33
しょうもない質問だとは思うんだが、見て回ってもこの質問が
見当たらなかったので聞かせてください。
ベランダ出る用のデカ窓でも取り付け可能ですか?
353:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 15:42
>>ベランダ出る用のデカ窓
これの正体がわからない
354:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 15:45
出窓?
355:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 15:50
暑いなーー33度ヤフーの天気予報で 実質34度に感じる
セパレートのエアコン2基もひーひーいっているような
窓エアコンは6畳なら楽勝で冷やせると思う
音、振動はそれほど気にならないけど、人によるわな
今窓エアコンから直線で6mくらい離れて中間に扇風機支援でなんとか涼しい風がくる
356:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 16:03
ベランダに出るための高さ幅両方180センチ程度の窓のことだと思われ
357:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 16:03
ついに窓用エアコン買いました。トヨトミのTIW-A16Eです。
39800円だったので騙された感がありますが、限界なので決めました。
明日の午前中に来るので熱帯夜は今夜でおさらばですよ~。ヽ(´ー`)ノ
358:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 16:19
オメ!
359:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 16:27
おめでトン(・∀・)
>>39800円だったので騙された感がありますが、限界なので決めました。
トヨトミのってあんまり安くうってないよねー
360:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 16:37
>>352
それは、戸のことでしょ?
取り付けれるが、取り付け枠は自分で工夫して大工仕事必要だな
ただうっかり反対側の戸(右手の戸)を開けるとストッパーが働かないと一発で壊れるし
ベランダにも出にくくなるよ。
361:357
04/07/09 16:44
>>358-359
ありがと~。今夜は凍らせたペットボトルを扇風機の前に置いて
寝る事にしよう。
早く明日にならないかなぁ~( ´Д`)
362:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 16:46
戸って言うのか、日本に来たばかりで申し訳ない。
高さ測ったことないが180cm窓だと思う。
そうかめんどくさいのか・・・除湿機にするかな・・・
363:352
04/07/09 16:47
あ、362=352ね
364:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 16:58
>>362
>>そうかめんどくさいのか・・・除湿機にするかな・・・
やめれ、除湿機は!たとえめんどくさいとしても、窓コンと除湿機では
天と地ほどの差がある。
365:352
04/07/09 17:03
>>364
そうなんですか・・・(ノД`)シクシク
金払ったら誰か取り付けやってくれるかな?
366:357
04/07/09 17:06
>>365
金払えばやってくれますよ。私が買った店だと取り付け費用が7000円位
かかると聞いたので自分でやる事にしました。
367:352
04/07/09 17:07
おおお、そうなんですか。ヤフオクで買って
安く取り付けてくれるとこさがそう!
368:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 17:25
買ったオプションとして取り付けてもらえるのでは?
369:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 17:45
今汗だくになって取り付けてます・・・
初歩的な質問なんですが僕もサッシが上には立ち上がりがあって下にはありません。
下に補助用金具をつけたいので、穴をあけたいのですがアルミで硬いので
やっぱり専用の道具が必要なんですか・・・?接着剤じゃ駄目だろうなぁ・・・
恥ずかしい質問でごめんなさい。恥を忍んでお伺いします。
教えてください
370:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 18:18
>>368
うちの近くの家電量販店は、「サービスで取り付けますよ」って言ってくれた。
だが、この時期混み合ってると言うことなので自分で取り付けましたが。
>>369
自分はサッシではなく、窓の縁の木の枠に穴を空けて付けました。
371:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 18:21
>>369
とりあえず、落ちないように固定して上にはシートとか何かで被って涼しい風でも
吹かれて冷静に考えたら?
どうやったら固定できるか考えたら
372:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 19:11
URLリンク(www.hapima.com)
コレ買った。画像の下のが売り値で代引総計29,115円でした。
コリアでも中国でもなく台湾製でしたヨカッタ!音は洗濯機の半分くらいの騒音かな。
373:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 19:26
昨日ハイアールJA-18Aがきた。今日帰ってきて今、取り付けオワタ。
汗だくの体をしばし冷やしている・・・、涼し~。
この暑さに辟易してたからなおの事涼しい。
ちなみに音は、、、うるさいね。買っちゃったから慣れるしかないか(゚∀゚)アヒャ!!
374:248
04/07/09 20:20
A16E付けました。
同じ28℃でも外とは別世界でつ。
実は、去年163R使ってたんですが、駆動音は体感で同じぐらい。
1dB分静かって言われたらそんな気もしますが、値段差ほどではないでつ。
ただ、始動音は微妙に静かで、停止音は「ブルル」ではなく「ドゥン」って感じです。
音の総量は少ないと思いますが、一気に来るので気分的に差はないでつ。
んで、センタールーバーってなってますが、ルーバーの左に吸気口はないんで実質左ルーバーです。
それと噴出し口の位置が高く、風向きの上下の調節範囲が狭いんで、寝てるときに直接風を浴びることはできません。
この点は、噴出し口の低い163Rがチョト有利。
結論として、性能的には新型な分163Rに比べて微妙に優れてる感じ。
ただ、ここまで来ると好みの問題なんで、値段ほどの差はないでつ。
今年は、値段の下がった163Rをどーぞ。
A16Eは3万切ったらってとこでつ。
375:248
04/07/09 20:25
あ~、それと取り付けは老舗だけあって163Rのほーがやや簡単でつ。
一年に一回のことだし、A16Eのほーが微妙に軽いんで大した問題ではないんですが。
376:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 20:40
>>373
とりあえずおめで㌧
377:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 21:23
>>374
( ・∀・)乙~!
異なるメーカの現行機種同士の比較という貴重なレポート
ご苦労さんでつ。
これから買う人には非常にありがたいとおもいまつ。
378:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 23:10
Successで163Rを購入。ネットで注文し、5日目に佐川急便で到着しました。
代引き手数料込みで30330円。
事前に現物を確認するため、ヨドバシとオリンピックで下見。
それぞれ、42000円、39800円でした。
いままで使っていたのが、20年前のサンヨーで30キロありましたから、ずいぶんと
軽くなったものですね。20キロなら楽勝です。
379:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 23:40
>>228 です
コロナの CW-163R を購入しました。
このスレを参考にコロナの CW-16系 に絞って購入先を模索した結果、
税・送料込み \31000 のヤフオク出品を発見し入手!。
先ほどF1並の速度で設置完了しました。
この数日の暑さには耐えられません。
わたくしの部屋は、持ち家・木造1階・エアコンコンセント敷設済ですが(爆、
2年後には独立する予定ですので一時凌ぎなら窓コンが最適と判断したからです。
結論から言って、この選択は正解だったと思っています。
購入を検討されている方へ、乱筆乱文かと思いますが思ったことを書きます。
ちなみに細かな環境は、木造・西向き・全壁断熱材入り・6畳フローリング洋間+1畳分のクローゼット付き・
一般の家より天井が高い・60Hz地域。シングルガラスのアルミサッシ・西向き窓に向かって左側への取付けです。
380:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 23:41
>>228 です
@取付け
窓の高さは130cm。同梱の取付け枠の範囲内です。
ただし、アルミ窓枠の立ち上がりが0mm(ツライチ)のため補助金具を使用しました。
この金具は窓まわり(木製の化粧板(MDF))にハンドドリルで下穴を開けてモクネジ止めしています。
窓の端側はドリルが入らなかったため2ヵ所のみの固定となったものの、化粧板が丈夫なことと
手持ちの長いモクネジを使ったため全く問題ありません。
速く涼しくなりたいと言う気持ちもあってか(w、標準枠の説明書を一通り読み終え、
十分なイメージトレーニング&道具の用意をした後の実作業時間は23分でした。
説明書の解り易さは可もなく不可もないと言った所でしょうか。
ちなみにわたくしは日曜大工が趣味で、普段からある程度の工作は自分でDIYしている人間です。
381:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 23:41
>>228 です
@製品の使用感(わたくしの主観)
このスレでコンプレッサー起動・停止時の音が大きいとは覚悟していたものの、
「静かに運転停止」と謳っているだけあって、語られているようなドスン・ドカンといった衝撃音は
少ないように感じます。文字で表現するなら、、軽く「ブンッ」。
風量強でクーラー稼動中は 「昔の冷蔵庫の1.7倍+シロッコファンの吹出し音」 と言った所でしょうか。
冷えに関しては当環境では十分です。初期の冷え具合は当然セパコンに劣りますが一旦冷えてしまえば本当に快適です。
リモコンは液晶表示でボタンの配列も悪くないと思います。
慣れれば寝ぼけていたとしてもブラインドタッチで対応可能な範囲です(w。
382:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 23:42
>>228 です
@不満な点
・送り出し送風パワーが絶対的に少ない(!)
空気を冷やす能力は十分なのに、この点で損をしているように思えます。この点はセパコンにはかないませんね。
ただし、2m離れたベッドには丁度良い感触で冷風が来るので前向きに捉えています。
語られている通り、扇風機の併用は必須です。
併用すればコンプレッサー停止時も苦痛が和らぐのでこれはなるほど納得です。
・一定周期で不快な振動音
居る場所(騒音を聞く場所)によっては 「ブワン~ブワン~」 と一定周期で不快な振動音が目立ちます。
TVやCDを流している時はそれほど気になりませんが、他に音がない場合(就寝時など)は気になります。
これは筐体の共振ではないようで、内部の構造体かコンプレッサーの駆動音かと思います。
・取付枠の密閉性
店頭で売られる民生用ですから、いろいろな窓に対応させるために妥協せざるを得ないのでしょうか、
まだ今日は稼動初日で雨風の経験がありませんが、見た目でも密閉性が物足りないと感じます。
何か自分でDIYしない限り、雨の日の使用は不安を感じざるを得ません。
騒音に関して彼女は 「寝るときはありえない、寝付けない」 と否定しておりましたが、
わたしは暑いよりは良いと思っています。酔っ払ってしまえば解りません(w。
後日、余裕があればMP3にしてUPしたいと思います。
383:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 00:50
ここ数日の暑さに耐えられず
エアコン買った人、結構いるんだろうなあ
でも早くも今夜から昨日より少し過ごしやすくなってるけどね
まあ、そんなもんだよな
384:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 01:09
コイズミKAW-1182買った。
2002年製だったのか・・・orz
ここ数日の暑さで我慢できず買った。
明日の最高気温26℃・・・orz
日、月、火曜日の予想最高気温
22~23℃・・・orz
35490円・・・・・・・・・・・orz
385:332
04/07/10 01:34
>>335>>342
アリが㌧。
チャリンコでなんとかなりそうなんで
明日取りに行ってきますノシシ
386:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 01:35
>>378
> それぞれ、42000円、39800円でした。
Rでその値段は高くない?
量販店でiRがそのくらいで売ってるよ。
387:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 01:46
>>386
ヨドバシは錦糸町店、オリンピックは立花店といって、いずれも東京、墨田区です。
はっきりいって高い。このスレ見てなきゃ、どっちかで買ってたよ。(w
サクセスは、ここでは評判悪いけど、アキバのジョナサン二階でなんども買ってるから
不安はありませんでした。
388:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 02:06
>>384
おいおい全然大した事ないじゃん。
来週も東京の最高気温は30度超えるんだぜorz
389:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 02:15
>>388
多分、せっかく買ったのに、大して暑くなりそうにないから
orzになってるんだと思われ。
390:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 02:21
道民か?
391:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 02:51
道民的には外は寒いけど、雨降って湿度が高いので使っておりますよ。
392:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 04:07
ウインドエアコン買うつもりでホムセン行ったら
スポットエアコンてのがあった
即買いしてしまった。コレすげぇいいよーーー!
393:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 04:49
もうちょっ巧く書かんと釣れない
394:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 05:14
このスレみてウィンドウエアコン買うのやめにしました
参考になりました
395:343
04/07/10 06:16
>>344
なるほど!そうでしたか
危うく返品しに行くとこでした。
サンクスっす
396:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 07:52
サクソス安いのはいいがWT-8も一緒に売ってくれ
397:384
04/07/10 08:25
>>388
>>389
>>390
>>391
岩手県盛岡市民です。
盛岡は、周りが暑いと涼しく、周りが涼しいと暑くなることがある偏屈な地です。
質問があるのですけど、室外の吹き出し口は、すだれぐらいだったらふさいでも
問題ないでしょうか?
夜、片方の窓を全開にしようとしたらできなかった。取り付けが逆だった・・・orz
付け直します。
398:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 08:41
>>397
すだれを少し話せばいいんでない?20cmとか
片方の窓を全開は窓エアコンあるかぎり無理でないの?
399:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 08:49
>>398
いや、それが無理ではないのですよ。
400:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 09:13
0.2kWの差はどのくらいですか?
401:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 09:40
うむ、昨日はだいぶ涼しかった、こちら東京。
生ぬる空気を動かす為の扇風機と、がんがんに凍らせたアイスパック。
冷たくて、もう最高。熟睡できる。
もしかして・・・これで乗り切っちまうかも・・・・
402:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 09:47
今年の夏は、平年より気温が高めだそうだ。
買ってよし!
URLリンク(www.tenki.jp)
403:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 10:47
27℃に設定して、冷房・送風を4:6でくり返しておるので電気代も安心どす
24℃以下って無用ですな。
404:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 10:49
今日の名古屋は大雨降って今のところ窓エアコンの助けなし
405:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 11:52
東日本木造8畳半で163iRと183iRどちらか迷ってます
アドバイスおねがい
406:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 12:03
>>405
それくらい自分で決めれや…。
407:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 12:06
っつーか、8畳半木造なら悩むまでも無いじゃねーか。
408:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 12:08
>>405
木造8畳半なら183iRだろ。大は小を兼ねる。
409:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 12:23
うちは昼~蓄熱の抜ける夜中まで
冷房能力<熱 らしい_| ̄|○
トヨトミ18DSE、木造7畳。
410:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 13:22
コロナ163Rをつけて早1時間…。
部屋の温度が32度より下がらないのだが。
411:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 14:26
トヨトミ TIW-A16Eが届きました~、2階に設置するので階段を上るのが
キツかったです。窓枠はアルミ製で上下1.5cm以上の立ちあがりがあるの
で標準のまま設置完了。10分もかかりませんでしたね。
隙間を付属のパッキンで塞いで本体を固定して完成。思った以上に簡単でした。
早速運転しようとしたら電源コードが意外と短い事に気がつきました。
大体2㍍位しかありませんので、この点は事前に知っておくといいかも知れません。
使い心地は…結構涼しいです。木造6畳なので効果が薄れてるのかも。
それでも今までとは比べ物にならないほど快適な空間になりました。
一番気になっていた騒音は、扇風機を強にした位の音でした。許容範囲なので
全く問題無いレベルです。
今夜から熱帯夜ともおさらばです。~(´ヮ`~)スズシイ~
412:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 15:09
>>410
・送風モードになってませんか?
・ちゃんとルーバーを開けていますか?
・設定温度が高くなってませんか?
・実は窓を閉めたりして、空気の取り入れ口がふさがってませんか?
一応確認しる。
413:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 16:59
>>412
ありがとう~。チェック事項はすべてOKです。
今やっと30度…。
サポートに電話かけると、もともと出力が低いのでその程度だとか。
日中キンキンに冷えるということはなさそうですね。
期待してただけに何かショック…。
414:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 17:00
>>413
冷気噴出し口の温度はどのくらいになってますか?
この暑さでも10数度程度には冷えるはずですが・・・
415:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 18:27
>>413
噴出しのところでも涼しい風がこないようだったら故障だね
運転開始ですぐに冷たい空気を感じる
部屋そのものの温度を下げるには時間がかかるが
416:414
04/07/10 18:36
ちなみにうちも163R。
417:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 18:57
むらうちで183iR買った
はやくきてくれ死ぬ
418:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 19:18
来週から朝晩涼しくなるらしいじゃナイッスか
419:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 19:22
昼夜の温度差10度以上ある
昼は地獄だぜ
420:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 19:39
ウィンドエアコンを買おうと思って探しているのだが、部屋の窓が小さい為(82cm)、
標準枠で取り付けが出来るものってありますか?
ハイアールのはダメでした。
あと、量販店に逝って聞いてみましたが、~ぐらいと言うような曖昧な返事しかしないので不安です。
421:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 19:51
コロナのやつがぎりぎりはいるか?って高さだな
422:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 20:01
送風って冷房より電気代安いの?
423:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 20:25
>>420
当方コイズミのKAW-1840を使用していますが、その大きさでギリギリつけられましたね。
標準枠についている蛇腹を自分で取り外さなければなりませんでしたが。
424:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 20:28
>>420
コイズミの新型(スプレーで洗えるやつ)もギリギリいけるかも。
>>422
安い。
コンプレッサーが動いていないから当たり前。
425:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 20:33
今度こいずみを買う予定です。
ノンドレンなのに熱交換機部分が洗えると書いていましたがドレン部分は洗浄できないのでしょうか?
カビが心配です。
426:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 20:36
>>413
家の機種はアビテラックスのAWA-184RIってやつなんで参考にならないかもしれないけど。
8畳以上の部屋で日中でも25度切るよ。(もちろん外は30度以上の南国に住んでます)
よほど広い部屋でなければもう少し冷えそうに思うんで故障かも。
427:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 21:05
故障か、部屋に問題になるぐらいの隙間があるか。
428:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 21:27
頼みます。
どこのメーカーでも良いから、高さ650ぐらいの窓エアコンを発売してください。
お願いします。
_| ̄|● m(_ _)m ●| ̄|_
429:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 21:33
小さいを売りにしてたのがあったな
430:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 21:33
>>420
>>239のリンク先からダウンロードできるコロナのカタログだと、
高さ77~140cmで、窓の開き幅47cm以上だってさ。
※別売りの枠で高さ190cmまで可能
431:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 21:37
>>414
>>415
吹き出し口の温度は15度でした。
でも今でも部屋の温度30℃のまま。。。
昼からずっとつけっ放してるんですけど。
432:429
04/07/10 21:39
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
この写真をみるとこれが最小らしい
自社製品のこと言ってるからしらんがな
433:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 22:06
>>431
それなら、部屋のほうに問題あり
30畳くらいのリビングか、吹き抜けがあるのでは?
金持ちやんけ
それか、隣に焼却炉とか建物自体が熱を逃がさない構造になっている
434:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 22:27
テレビが窓から近いんですが
どれぐらい距離から影響が出ますかね
435:352
04/07/10 23:05
ヤフオクで163R落札しました!
勇気をくれた皆ありがとう!!
値段は2.7万+延長窓です。
この暑さもあと一週間程度の我慢・・・
436:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 23:13
>434
およそ1mは離さないとだめです
画像が乱れます
437:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 23:14
サクセスで買った方が安かったんでないのかな。
たぶん届くまで一週間かからんし。
438:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 23:15
ああデカ窓のヒトか。
うんまあそれなら。
439:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 23:19
>>431
>>吹き出し口の温度は15度でした。
>>でも今でも部屋の温度30℃のまま。。。
風量は強風になってますか?
微風だと冷えません。取説参照。
部屋の広さは?
163Rは6畳程度用ですよ。取説参照。
温度計はどこにおいてますか?
もしエアコンより高い位置にあるというのであれば、
エアコンより上にある空気は吸い込めないんで、直接は
冷やせません。下の空気の冷たさが上に伝わるのを
待つしかない。なので、速く部屋全体を冷やしたいのであれば
扇風機で部屋の上下の空気をかき回すようにしてください。
440:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 23:39
自分で手軽に工事出来るから窓用買ったけど。。。。。
密閉性が悪くて、壁掛けへスイッチしたい。
・常時換気状態なので、窓用エアコンの隙間から外気が入ってくる。
・別の部屋は壁掛けで、寝る時は2時間タイマで十分朝まで冷えている
けど、外気が入ってくるので、止まるとあっという間に外気温と同じになる
・隙間から蚊が入ってくる
安い壁掛けが4マンくらい。自分で工事するとして、配管セットが3000円。
値段もあんまり変わらないんで失敗したと悔やんでいまする。
441:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 23:46
>>440
>>・常時換気状態なので、窓用エアコンの隙間から外気が入ってくる。
意味不明
>>・隙間から蚊が入ってくる
工事へた
442:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 23:46
今日なんか涼しくて買う気がなくなってしまった。築古木造 名古屋。エアコン設置未経験。
443:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 23:55
>>440
>安い壁掛けが4マンくらい。自分で工事するとして、
やめとけ、自分で取り付けはしないほうがいい
専門にまかせるべき
>・常時換気状態なので、窓用エアコンの隙間から外気が入ってくる。
>外気が入ってくるので、止まるとあっという間に外気温と同じになる
>隙間から蚊が入ってくる
444:目のつけ所が名無しさん
04/07/10 23:59
>>440
自分でやるって、真空引きできるんかい?
できるんだとしたら、そもそも真空引きできるような人間が窓コンを選ぶ理由がわからん
445:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 00:14
>>440
>>1ぐらい読めよ。
窓用は最終手段であり最終兵器。
壁掛けの選択がありながら窓用に手を出す考えが理解できん。
446:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 00:14
うちの部屋の窓コンも30度そこそこにしかならんが、築30年の木造で南西向きという最悪の条件だからね。
セパレートで強でも28度にしかならんし。建物の気密性や周辺の環境に左右される所は大きいと思う。
この条件下にしては使えてるんじゃないかな。ルーバーの位置は工夫がいるかもね。
俺はエアコン近くの壁に風を向けて、それで部屋全体に反射させて行き渡るようにしてる。
涼しいと体感できれば30度でも特に問題はないと思う。要は自分がどう感じるかという事になるかと。
447:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 00:17
>>441
鉄筋コンクリマンソンのため、風呂場とトイレの換気扇は24時間可動中のため、
外気吸い込みは、各部屋の吸い込みフィルタを経由しているけど、窓用を付けた
部屋からはフィルタによる抵抗が無いので、外気は全てここからしか入らないこと
になってしまっている。
蚊が入る隙間は、窓が互い違いになっている部分から入る。室内側にゴム製の板を
細く切っても、カギの部分がカバー出来ない。外側に隙間テープを張ると、窓が閉まらなく
なる。
>>443,444
クルマは自分でガス入れているよ。R12もHFC134aもゲージ持ってる。
1昨年前、入居前に他の部屋に3台壁掛けを付けてもらったので、廊下通して十分冷える
と期待したが、地獄だった。23区、最上階。
急遽店に行ったが持ち帰り出来るのがこれしか無いということで買った。CW-162NR。
そのとき壁掛けは1~2週間待ちだった。
配管口が無いとか、そういう理由じゃなく、持ち帰り出来るブツきぼんぬ。
真空ポンプは、ナショナルの手動を買おうと思う。
でも、ブシュでも良いんじゃないのか?プロもお勧めみたいじゃん。
448:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 00:34
>>でも、ブシュでも良いんじゃないのか?プロもお勧めみたいじゃん。
水分混入→潤滑油劣化であぼーん。
最近のはR12とかHFC134aみたいに、単体のガスではなく
複数のガスの混合ガスなので、それをやるとガスの組成が
変わってあぼーん。
449:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 00:45
>>448
R407Cだったらその話合っているけど、R410AはR22と扱いは、ほぼオナニ。
R32とR125が50:50で混ざって沸点が近いので組成割合は変わりずらい。
2~3年使えれば十分。
450:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 00:51
>>2~3年使えれば十分。
それで納得してるなら、もう言うことなし。
というか、そもそも>>440をこのスレに書いた理由がわからん。
451:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 00:58
暑くて寝苦しくて窓用買ったのだが、爆音のおかげでさらに不眠に。
452:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 00:58
>>450
すまんこ。
1~2週間我慢出来ないヤシは後悔する。ってこと。
持ち帰り出来ます。に釣られて買うな。ってこと。
冷気は強力で満足なんだが。
外気入り続けるので、汚れ自動検知の空気清浄機が動く時間が長くなった。
453:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 01:09
>>442
勝ち組みの可能性高し
454:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 01:09
漏れも六月にヤフ億で買った中古コイズミを部屋にインスト後、あまりの騒音に
しばらく使わなかったが、悩んだとこでセパレートを取り付けられる訳でもない
からDIYで静音化に取り組んだ結果、驚異的なまでに静かになったぞ。
オーディオ用の吸音材、防振材やブチルゴムを駆使して電気系統に支障のない
ようにコンプレッサー付近まで丁寧に処理すると、窓用エアコンとは思えないほど
静かに。そんなに難しい作業じゃないし、材料もホームセンターで適当に集めて
\2.5kかかんない位なのでおすすめ。でも壊さんようにね。
455:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 01:14
>>451>>452
しかもセパレートに比べるとパワーも調整能力も劣るので寝ずらい。
以前のアパートはセパレートがついていたので部屋を真中で仕切って
天井に近い部分をちょっと開けておいてつけっぱで寝ると,ぐっすり
眠れた。
今は眠りが浅いしキモチワルイ。
これも去年の糞暑い秋に自分に負けて窓型買ってしまった俺の弱さが・・・ orz
456:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 01:18
あまりに暑いので窓用エアコン買いたいと思ってるんですが
モリタのMAC-184SEってどうですか?
近くのホームセンターで税込み3万円切るくらいで、心惹かれてるんですが。
一通りスレ読んだけど、やっぱりコロナとかのほうがいいのかなぁ?
457:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 01:28
>>454
>>からDIYで静音化に取り組んだ結果、驚異的なまでに静かになったぞ。
すばらしぃ
>>オーディオ用の吸音材、防振材やブチルゴムを駆使して電気系統に支障のない
>>ようにコンプレッサー付近まで丁寧に処理すると、窓用エアコンとは思えないほど
うわー、そこまでやったのか~
おれもやったけど中までは・・・・
まぁ、本体の音はそれほど気にならないということもあるけど。
とりあえずやったのは、
エアコンの振動で窓枠の共振・振動伝達(アパートなので他の部屋へ)を防ぐために
ソルボセインで窓枠やエアコン、サッシがお互いに直接接触しないように処理、
そしてオトナシートを貼って防振処理・・・・ぐらいだ。
>>\2.5kかかんない位なのでおすすめ。でも壊さんようにね。
5kかかった・・・ orz
458:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 01:32
外気が入り続ければ暑いだろうに?
わっかんねーー??
わからん、もまえの話はワカラン
さあ、寝よっと
459:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 03:41
CRTモニタやブラウン管テレビが室温上げてるんだよなぁ
460:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 04:06
上のほうでヤニの話が有ったけど
ウチはこれをつかってます。
URLリンク(www.kobayashi.co.jp)
壁掛け以外に使用しないとあるので自己責任ですが…
使用二ヶ月今のトコ、冷え方などに問題はありません
嫁が厚手カーテンを被せたまま使用してたりしてたので
この程度のならってことで。
森田のMAC-184SRを団地サイズの鉄筋9.5畳にて使用中
気温34℃の時でも室内22℃まで冷やせましたよ。
\23.8Kだったので大満足です。
461:455
04/07/11 07:01
窓用なんて買わなきゃよかったよ・・・ _| ̄|○
462:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 07:42
窓用エアコンは、最後の手段
いろいろな理由でセパレート型を取り付けられない人が最後に選択するパラダイス
パラダイスの為なら、騒音だろうと何だろうと、あらゆる事に目をつぶるべし
文句があるならセパレート型を取り付けろ!!
パラダイスと言っても桂小枝レベルだが...
463:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 08:57
窓用って、部屋が臭くて汚くて美少女フィギアとかが大量に散乱している奴が
恥ずかしくて工事業者を呼べない時のDIYアイテムだろ?
464:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 08:57
猛暑が落ち着いたのか?。
買ったばかりの窓コン入れなくともなんか涼しい。
465:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 09:12
|
|
|
し*
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,・∀・) ・・・・・・。
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
466:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 10:28
>>463
ギクッ
467:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 10:29
>>464
東海地方も今日はすがすがしい朝でつ
扇風機も回していない。
こんないい天気なのに出かけれないのよねー
しょうがないから、投票くらい行こう
468:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 11:15
|
~~~~~~~~|~~~~~~~~~~
>( c´_ゝ`) |
|
>( c´_ゝ`) J
>( c´_ゝ`)
|
~~~~~~~~|~~~~~~~~~~
| >( c´_ゝ`)
|
J >( c´_ゝ`)
>( c´_ゝ`)
469:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 11:25
>>451
耳栓使ったら、次の日会社遅刻しますた。
470:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 12:31
窓側にPC一式置いてあるんですがモニターが左側、本体が右側に置いてます
エアコンを右側に設置したいんですがPC本体に直接冷風が当たるようになってしまう。
かといって左側に設置するとモニターを移動しなければならない・・・
PC一式を移動するスペースがないので困っています
471:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 12:34
>>465,>>468
図星か。掃除しろよ。
>>466
おまえも掃除しろ。
472:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 13:12
>>470
モニタがCRTタイプだったらエアコンの磁気の
影響を受けて表示が乱れることに要注意。
473:405
04/07/11 16:33
むらうちで買った183iRつけました
アルミ製テラス窓で延長枠も一緒に買った
いろいろやってたら障子戸の木枠にうまくはまった上のほうは全部外し下は補助金具つけた
穴とか一切空けずにできた
冷え具合はかなりいい
木造でもちゃんとした家の構造だと涼しくなるようだ
474:405
04/07/11 16:49
蟲対策はみんなどうしてるかおしえてほしい
475:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 16:59
>冷え具合はかなりいい
>木造でもちゃんとした家の構造だと涼しくなるようだ
あほか
むらうちってこた東京都西部だろ
今日はバリ涼しい
476:405
04/07/11 17:00
通販です・・・
477:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 17:08
う
ごめんなさい
478:383
04/07/11 19:36
今日は涼しかったな
エアコン使わなかったよ。
思い出せば去年の9月に俺が窓コン買ったのも急に飛びぬけた猛暑が続いた後だった。
その前に俺はセパレートを買おうと思っていた。
カタログも集めた。
工事だけやってくれる業者もネットで探した。
しかし、ひょっとして無しでいけるかもと思わされたほどの冷夏だったので油断していた。
9月に突然襲ってきた季節はずれの猛暑の連続。
479:383
04/07/11 19:36
俺は耐えた。
しかし仕事は夜勤も加わり昼間寝れないのは体にこたえた。
ある朝、起きるとまた猛暑だった。
頭がフラフラした。もう限界だった。
近くのホームセンターで162NRが29800だった。
値段以上に魅力的だったのは今すぐ取り付けられるということだった。
もう考えられなかった。ともかく今すぐに涼しく寝たかった。
ホームセンターへ行きタクシーに積んで帰って即取り付けた。
涼しかった。
やったと思った。
翌日から秋らしい涼しい日が戻った・・・ _| ̄|○
480:383
04/07/11 19:45
注文して取り付け業者を手配すると10日くらいかかりそうだった。
そのときの俺はもう待てなかった。
「窓コン気に入らなければ、忙しいんだし残業して稼げばいいや」
とか思っていた。
今にして思えば浅薄な考えだった。
その後、あまりの激務にその仕事をやめた。
今は無職で買い換える余裕など無い
夏がきた
>>455 をかきこんでみた
481:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 19:47
買うなら今だと思うよ
8月には確実に今まで以上に暑い日は1週間はあるはずだし
今年だけ乗り切ればエアコンいらないって人以外は
涼しいうちにとりつけたほうがいいよ
482:名無しさん@そうだ選挙に行こう
04/07/11 20:14
オレは8月より7月下旬の暑さが一番コタエルなあ。
483:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 21:01
PC本体に冷却風があたっても問題ないんだね。
あとノンドレイン部分の掃除はできないんだ
484:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 21:25
取付作業は大きく分けて
・土台(?)を窓枠にセット
・隙間を断熱材とかで埋め、密閉する
・おもむろに本体を埋め込む
だと思うのだけれど、密閉はどの程度やってますか?
うちがいまいち冷えないのは密閉作業をサボってるからなのか・・・と
蚊がギリギリ入れそうな程度の隙間は数カ所にありまする。
485:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 21:45
>>478-480
>ひょっとして無しでいけるかもと思わされたほどの冷夏
俺が窓コンを買ったのは、
その冷夏の前の、7月の暑さを食らったからだ。
買ったとたんに冷夏になったけどorz
普段、傘を持っていくと雨が降らないのに、
持っていかないと降られたりするクチなんだよなあ
486:目のつけ所が名無しさん
04/07/11 23:55
>>483
PCはむしろ、積極的に冷風を当てたい
487:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 01:22
岩手盛岡最高気温19℃
土曜日が猛暑だったのでその落差に寒・・・
電源入れっぱなしだったヒーターが作動した。
488:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 02:01
ホントの暑さは8月~9月に来るんでは無いかと思う私。
今の内に買ってセットしておくのが一番良いのではないだろうか。
489:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 06:22
>>486
結露したりしない?
490:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 08:28
>>489
部屋よりPCだけが冷えすぎて、冷房を止め外の暖気急に入り
そのときPCが電源切りだったら結露するかも
今日の予報は31度、それほどでもないかな?
窓エアコンはバーゲンセールの対象になるかなぁ
491:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 11:56
以前、今年は季節の流れが例年より一ヶ月早いとテレビの天気予報で言っていた。
492:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 13:46
しかし涼しいと、とたんに書き込みが少なくなるなw
493:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 14:21
そうですな、今現在外気温は27℃
無風だけどかなり涼しい。
494:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 14:22
>490
とりあえずPC本体移動した
495:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 14:42
春が来て ずっと春だったらいいのに
496:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 14:50
暑がりなので秋がいいなぁ。
497:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 16:17
涼しすぎ
窓コン出番ナッシング
498:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 17:39
自分も三日前に買ったのに全然出番無し・・・
今日は少し雨降ってムシムシしたのでドライを使ったくらいかな。
499:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 18:41
梅雨明け宣言もまだだし、
準備は整えておくのがベスト。
今は涼しいとか言っていても猛暑は確実に来るのだから。
500:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 19:35
500kW
501:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 19:51
転居が多く、窓用エアコンの愛用者です。
窓用エアコンの利点として、設置の容易さ、やりかえてもガス抜けの心配がない=故障が少ない、
というのがありますね。
今年、3台を新規設置。
小泉KAW-18V7 2台 35000円×2
モリタMAC184SE 1台 29800円
快適な夏になりそうです。
モリタのがコストパフォーマンスがいいです。
駄文謝々・・・
502:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 20:46
窓エアコンを3台とは、ベテランですね。
今日は暑くなかったけど、窓エアコン オン。
冷える冷える
12畳くらいは楽勝で冷えますタ。
503:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 21:02
>>502
どうも・・・
ベテランかどうかわからんですが・・・^^;
多少コンプレッサの音がするにしても、簡便さとか、清掃のしやすさとか、重宝します。
シーズンオフは清掃した後、取り外して保管していると、本当に清潔に長持ちさせられます。
504:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 22:05
今日は窓コンが効いた~!と思ったら、
暑くなかったのか。。。
明日はまた暑そうだにゃー。
505:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 22:14
>>503
シーズンオフ前に丸一日送風して中身を乾燥させておけば
取り付けたまま放置しても大丈夫だよね。
506:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 22:26
>>505
説明書にはそのような記載がありますね。
でも、全く使わないオフシーズンははずしてしまった方が窓の視界も広がるし、
部屋のほこりや臭いもつくおそれがないので、私ははずしています。
簡単に取り外しができるのが、窓用のメリットですよん!
507:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 23:36
賃貸で窓が一つしかない上、真正面に大家さん御自慢の庭があるため
絶対にクーラーなんて取り付けられないと諦めていたら窓用があったなんて…
家の電源が15Aしかないのだけど大丈夫でしょうか?
照明点けてPCやりながらクーラーでブレーカー落ちたら買い損だし…
508:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 23:54
窓用エアコンって原チャで持ち帰れますかね?
509:目のつけ所が名無しさん
04/07/12 23:57
>>508
無理だと思います。箱がめちゃくちゃでかいので。
今日一日中エアコンつけっぱなしにしてしまった・・・
電気代が怖い。実際みなさんはどのくらいの電気料金になってるんでしょうか?
私は今年から導入したのでいまいちわからないです。
510:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 00:14
このスレを頭から読め
511:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 01:01
私も同じく、電気代がどれくらいか知りたいです。
冷房よりドライの方が電気代が高いって、友人が何かで見たって言ってたんですが・・
CW163Rを買う予定なのですが、前スレだったか電気料金計算のとこが載ってたので消費電力で計算はしてみたのですが、消費電力というのは冷房した時?ドライした時?
親元なので、あんまり高かったら払った方が良いかと思いまして。
どう計算したら良いのでしょうか?
512:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 02:03
>>509
>>511
>>321-323で既出。
CW163R安いとこ無いかな~~ 当方東京在住。
通販でも良いし、急がないので納期10日でも
我慢できるんだけど。
>>264 のPCサクセス見てみたんだけど、どうも
売り切れっぽい。
税込送料込で3万切ってたんだよな~ 残念。
513:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 02:03
>冷房よりドライの方が電気代が高いって、友人が何かで見たって言ってたんですが・・
それってちょっと前までの方式の再熱除湿の場合の話だよな。
そもそも窓コンにはただのドライは有っても再熱除湿できる機種ってないよな?
514:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 03:20
>>512
価格.comでもサクセスとトマトが競り合ってどんどん下がってたのにね。
みんな在庫切れで脱落していくのか、先週から再安が上がる一方。
>>513
やってることは基本的に冷房と同じなんだよね?
強制的に微風にしたりタイマーで間欠運転してるだけだよね?
515:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 08:25
>>323の計算式を用いてウチの電気代を計算してみたら
月の電気代、倍以上って事に…死のう_| ̄|○
183iR、60Hz帯では675Wて…
この675Wって常に675って事なんですかね?
それとも最大?平均?
これが最大なら、しょっちゅうON/OFF繰り返したり
送風のみに切り替わったりしてるんで、実際には
もう少し低いと見て計算できて、救われるんですが…
516:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 08:34
>>515
全力と書いてあるだろうが。
落ち着いてよく読まんかい。
設定温度を下げすぎず、扇風機を併用しろ。
すべて既出。
スレを最初から読み直せ。
517:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 08:46
電気代が気になるなら、風呂で水浴びしたら
もしくは、光の入る窓は光をさえぎり
家にいなければならない理由がなければ、大型ショッピングセンターで涼んでいたら
心頭滅却火自涼し
518:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 09:20
どうせ使うのは6月~9月まででしょ。1年ずっと電気代が高くなる訳じゃない。
519:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 11:52
梅雨明け宣言でて今年は暑いらしい
今日の予報は33か34度だけど、あまr厚さは感じない
もちろん窓エアコンはつけてあるが
まあ、ええこちゃ、ありがたやーありがたやー
520:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 12:32
長期予報だと、平年より暑いらしい。
とくに9月がひどいとのこと。
521:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 12:49
>>507
15Aでとりあえず運転してみて、落ちるようだったら
20Aに変更するしかないね
基本料金はそんなに変わらないし
ちなみにエアコンは電源を入れてコンプレッサーが動いた瞬間がもっとも電気を食うので
注意しましょう
522:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 12:57
今日は若干涼しいね。
先週とかの酷暑の日が室温34℃までいったのに、
今日はまだ31℃。
これぐらいならまだ扇風機で耐えられる。
湿度も少し低めなのかな?
523:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 13:19
>>522
地域によっていろいろでしょう。
こちらは日本海側、湿度90%、蒸し暑いぞ!
524:522
04/07/13 13:28
>>523
あら。
こちら大阪です。
日本海側は湿度が高いのか。
URLリンク(tenki.or.jp)
新潟あたりで大雨警報か。
前線直下で大荒れみたいね。
525:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 13:33
東京は今日は涼しいのかな。
湿度も低いし。こういう日は運転とめて節電しないと。
526:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 18:00
梅雨明け宣言!
今年は暑い夏になるらしい
思い切って買おうっと
527:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 18:16
6畳以上は(各メーカーの)16シリーズよりも少し余裕をもたせて18シリーズ買うと吉
528:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 19:47
>521
ありがとう。
とりあえず週末に秋葉原にでも逝ってみる。
529:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 20:00
>>528
15Aでぜんぜん問題なし、うちはCW-163R。
これよりも消費電力が200Wぐらい大きいのも以前使っていたけど、
そのときも全く問題なし。
あと、始動電流は基本的に気にする必要なし。
そもそもブレーカが起動時に大電流が必要とする機器があることを
想定して、短い時間であれば容量を超えても落ちないように設計されている。
530:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 20:48
名古屋暑いゾ!。フル稼働中。
531:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 21:27
窓コンにしようか冷風機にしようか迷い、両スレを見比べて窓コンに決めました。
電化製品店を何店か回ったのですが、最終的にホームセンターで買いました。
コロナの型落ちCW-162NRの現品限り/27000円かトヨトミのTIW-A18DSE/39800円か迷いましたが、
現行品&パワー&オートスイング&マイナスイオンでTIW-A18DSEを買ってしまいました。
(ちなみに購入する数日前に猛暑が続き、近所の電化製品店では工事を待たずに付けれる
窓コンの売れ行きがいいようで、半数が売り切れ状態でした)
家の窓は立ち上がりがあるものの、窓枠より下がった位置にあるため、そのままでは付けれず、
木片を買って加工し、取り付けました。
辛かったのは買った窓コンを2階に運ぶときと、枠にはめ込む時でした。
腰痛持ちの人は気を付けた方が良いかもしれません。
最近は寝苦しいほど暑い夜はないので、ほとんど使用してませんが、
今夜は暑いので(神奈川)つけて寝ようと思います。使ったらレポします。
532:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 21:41
>>530
ほんと今日は蒸し暑い。今年はまだ窓コン取り付けてないから5枚羽根がフル回転中。
533:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 22:06
>>530
名古屋暑かった?
ほどほどには暑かったが先週よりマシな気がした
ただ明日は暑いらしい。
>>531
工事を待たずに付けれる。 これって窓コンのいいところですね
売れ行きがいいのは、なぜかうれしく思いマフ
534:530
04/07/13 22:22
>>533
今晩、今現在のお話です。
寝不足もあってか、感覚が鈍ってるのかな~?。オレ。
535:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 23:42
当方CW-163R使いなんですが、
使ってる方に質問。
非動作時にピーピー電子音が鳴る時ってありますか?
ウチのは6月に買って以来、3日に一回くらいピーピーいってて
特に夜中やられると、ビックリして起きてしまう位なんでつ。
コンセント抜くと治まるけど、何日か経つとまた鳴る。
メーカーに訊きたいけど、平日は仕事してるし・・困ってまつ。
536:目のつけ所が名無しさん
04/07/13 23:46
最近、窓コン良く売れてるなぁ。1週間前の購入時に回った激安サイトほとんど売り切れ状態
近所の家電屋ではSYNCOとかいう謎のエアコンも売り切れる始末。ビバ★窓コン!
537:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 00:01
オークションで買え
538:おいらもCW-163R使い
04/07/14 00:49
>>535
>>非動作時にピーピー電子音が鳴る時ってありますか?
ない。
故障の予感(´・ω・`)
539:535
04/07/14 08:15
>>538
ありがとう。
やっぱウチのは故障ですね(´・ω・`)
出張メンテで直ってくれるものかな?
この暑さで、本体持ってかれたらツラいので
オフシーズンになったらメーカーへ相談してみまつ。
540:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 10:40
あの、窓コンって付けても雨戸しめられますか・・・?
541:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 10:52
>>540
問題なし
542:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 11:07
>>541
ありが㌧
543:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 12:30
説明書には網戸は開けろと書いてあるけど
うちは昔っから網戸したままだな
それでもコロナの窓コン91年製、いまだによく冷えるよ
544:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 12:32
あ、間違った雨戸のことか
545:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 12:54
コロナの183Wて良い?
近くの店で39000円で売ってたんで買おうか迷ってるんだが…
546:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 13:03
室温38度から183iRオンにしたが、一時間経過しても
34度までしか下がらない…ここらが窓コンの限界なのか。
まぁ、無いよりはマシなんだけどさ。 やや残念。
547:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 13:09
>>535(538)
そういや俺んちの163Rも、鳴ったことあるよ。
まだ、エアコンシーズン到来前だったような記憶があるけど、
何が原因だったっかは、ちと思い出せない。すまん。
548:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 13:15
>>546
そんなもんかと。うちの松下CW-C18KS-Wを強で一時間つけても5度くらいしか下がらないし。
それでもないよりはいいし、湿気も取れるから特に不満はない。
部屋の密閉とルーバーの位置の工夫がセパレートに比べて、より重要になると思う。
549:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 13:33
こいずみのKAW-1840-w買った
ノンドレインなのに熱交換機が洗浄できるとあって購入
コジマで43800円なり
550:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 15:20
ワーチー暑いぞ 名古屋
12畳では無理だな、2台のセパレートもなかなか冷えないから無理ないか
ドアをあけると熱気がすぐに入るぞな
もう一台も窓コン買いたいが、本棚が邪魔するし。。思案橋
551:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 16:37
>>550
URLリンク(www.citygas.co.jp)
どうか?
排熱ダクト(幅128mm)つければOKか?
552:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 17:12
モノによってはラジカセ程度の値段で冷えるのがいいね
553:535
04/07/14 20:07
>>547
おお、情報ありがとうございます。
163R、いい機種だと思うんですけどね。
・・鳴かなければ・・・。
メンテしてもらったら、原因を書き込みますね。
554:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 21:33
ハイアールのJA18Aをヤフーの通販で
29000円で買いました。
自分で取り付けたので今筋肉痛です。
問題は10年以上前に友だちからもらって
最近壊れて使えなくなった窓用クーラー
の処分です。
できればトラックで巡回してる業者にもって
いって欲しいのですが・・・スレ違いですね
555:531
04/07/14 21:58
昨日の夜使いました。
部屋は木造6畳で冷房は夜にもかかわらず35度の状態でした。
隣との部屋とはドアではなくふすまで仕切られているので不安でした。
風呂に入る前に20度に設定し、風呂後に部屋に入るといい感じに冷えてました。
エアコン付けたまま寝ましたが、音は気にならないレベルでした。
556:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 22:40
>>554
各都市の行政で対応変わるけど、
だいたいがリサイクル券を買って、
自分でリサイクルセンターに持っていかないと
いけないシステムじゃないかな。
おいらは面倒だったから電器量販店で買い換え引き取り。
557:目のつけ所が名無しさん
04/07/14 23:25
>>512
163Rって売り切れ多いよね。
売れ残ってるとこは安くないんでA16Eにしとくのがいい鴨。
163Rに比べて、総じて微妙に高性能。
558:512
04/07/14 23:52
なるほど。A16Eはどこが安いかな。
価格.comって、トヨトミ無いんだよね~。
559:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 00:25
俺はコロナ使ってるけど、
今回の大雨洪水で三条の本社はモロ水浸しらしいな。
560:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 01:07
閉店セール中の「ワットマン」で、
「TECO」の窓コン、¥17***円と、イオン付¥20***円で、売ってますよ。
先に閉店になった所から、どんどん、まだ閉店になっていない店舗へ在庫が、
送られてきてると、言ってました。
この機種は、在庫いっぱいあると、言ってました。まだ閉店セール中店舗
下記参照
URLリンク(www.wattmann.co.jp)
561:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 01:47
>>559
そうか。
コロナってモロ洪水で大騒ぎの新潟の三条市に本社あったっけ。
まだ水の引いていない場所もあるみたいだから大変だろうな。
ホムペ見てみたら工場もあるじゃないか。
大丈夫かなあ。
562:561
04/07/15 01:54
地図見てみたら、本社と新潟支店が
氾濫した五十嵐川すぐそばじゃないか。
マジで会社機能停止中か。
563:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 07:46
コイズミのKAW18V7は冷房能力は1.8KWなんでしょうか?
564:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 08:06
>>563
西日本に住んでるならそうだと思うよ
565:563
04/07/15 08:50
>>564
ありがとう!俺は西日本なんで1.6KWクラスも1.8の効力になるということでしょうか?
ということは1.8KWのクーラーだと更に効くんだよね?
あと7千円上乗せでコロナの183買えるしなあ…どうしよ…迷うな
566:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 10:20
>>565
URLリンク(store.yahoo.co.jp)←これだよね?
詳細なスペックが書いてないけど、マイコンハイパワー1.8KWて、書いてあるから
東で1.6KW 西で1.8KWじゃないかな?
567:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 11:06
今日は( ´ⅴ`)暑いれすね @関東
568:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 11:12
ウインドエアコン着けたいのですが、窓の幅が37.5cmしかなかった_| ̄|○
マンションで室外機も使えず、暑さでガマンできません。
トヨトミ TIW-A18DEを着けることは出来ないか調べてみたのですが、
取り付け窓枠の横幅が分からないです。
本体と窓枠の横幅は37.5cmの窓に取り付けれる幅でしょうか?
569:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 11:26
>>568
トヨトミのは他社のに比べてかな~り横幅が大きいので無理。
コロナのなら、ひょっとしたらいけるかも
>>38 および >>307 を参照
570:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 11:51
>>569
レスありがとうです。
これ何とか工夫したらいけそうですね。
新しいCW-163Rとかも寸法は同じっぽいので
家電屋で見てこようとおもいます。
暑くて早く何とかしたい(-_-;)
571:565
04/07/15 12:15
>>566
なるほど…
ではコイズミのを買おうと思います。ありがとうです!
572:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 16:54
明日、163Rが届きます。
取り付け頑張って見たいと思います。
我が家も、サッシに、立ち上がりがありません。
過去レスを参考に、補助金具での取り付けになると思っています。
ご経験者で、注意事項などありましたら、アドバイス願います。
573:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 17:02
掃き出し窓に付けたいので、そうなるとコロナかトヨトミだけと言われました
スレを読む限りではコロナが良さ気ですね・・・
価格.COM見て来ましたが、この一週間で五千円くらい値上がってる・・・
くぅ~!足元見やがって・・・
574:573
04/07/15 17:05
あっ!目盛りの読み間違えでした・・・\2,500-位の値上がりですね・・・
575:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 17:13
かき入れ時だからね。
576:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 17:36
すみません、質問させてください。
窓用エアコンっていうと、普通冷房(+ドライ)のみで、暖房は付いてないんですか?
冷暖房の窓用エアコン、7万近くで見つけましたが、
冷暖房できるやつなら相場はそれくらいなんでしょうか?
ウェブ上で探してると、3万程度で、暖房ついてるかどうか分からないのが
たまにあるんですが、暖房なしと思えばいいでしょうか?
577:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 17:37
>>576
特記無い限り、窓コンは冷房のみがデフォ
578:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 17:43
>>577
素早いレス有難うございます。
なんだーー、そうだったんですか・・・、がっっかり。
窓用エアコン使ってる方は、冬はどうしてます?ストーブですか?
ウチは狭くて場所にはめちゃくちゃ困ってるので、ストーブ一台置く場所も、
保管する場所も、どうやって作ればいいか・・・。
579:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 18:39
厚着+ホットカーペットで何とか凌いでる
580:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 18:51
暖房は1980円のハロゲンヒーターで無問題
581:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 19:06
足温器も役に立つぞ。
582:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 19:44
風呂に入らず、たまった垢で体をコーティングして保温。
583:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 19:55
今日も暑かった。
7月でこの暑さはきついな。
来月はもっと厳しいか。
窓クーラー準備しておいて正解だな。
584:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 20:23
>>582
雑菌で垢を発酵させれば発熱して更にポカポカだな。
これっぽっちも羨ましいとは思わないが。
585:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 21:51
窓用は、電気代爆発しないんですか?
586:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 22:02
163R使ってます。
今夜も蒸してます >> 東海地方
ノンドレンですが発生水がしっかり処理できてるのか?。心配です。
とりあえず今までに水漏れなどはありませんが。
587:目のつけ所が名無しさん
04/07/15 23:49
うちは木造の二階の部屋でコイズミ使ってるが一階の部屋への振動の伝わり方は半端ではない。
爆音すぎで深夜は使ってないよ。 でも振動のおかげか屋根裏のネズミが最近いなくなった。
588:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 00:23
窓エアコンはネズミ撃退機としても使える。と・・・φ(.. )メモメモ
589:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 01:17
先週あたりに価格コムでコロナ163Rを3万ちょいで悩んでたけど、
配送がいつになるか判らないみたいな話で直に行ける店を探すことに。
しかし、いいとこがなく、やはり暑さに耐え切れずとりあえず注文をと思ったら
相場が既に36000ぐらいに。
がっかりしてるとタイミングよくホームセンターの広告でハイアールの26800円が。
ハイアールねえと、悩んでるうちに夕方近くなり電話で在庫確認すると売りきれ。
買えなくなると欲しくなるものでチェーン店捜すと在庫のある店発見。
店に行ってハイアール台車に積んだとこで横に163Rが36800円で売ってる。
価格コムと同じくらいなら買ってもいいか、でも先週なら30000だったのに。
10000くらいの差ならコロナのほうが・・・
と、いろいろ悩んだ末何故かハイアールを購入してしまいました。
今考えても何故だか判らないんだけど。
で、ハイアール設置して音のうるささにも後悔してたんですが、
気付くと保証書がない。どこ捜してもない。
いろいろあって気付いた時にはホームセンターは閉店してる時間だったたので
一応明日にでも電話してみるつもりですが。
こんなことあるんですかねえ?
保証書の入れ忘れなのか、どっかに落ちてるのか。
保証書の再発行なんてしてもらえるんでしょうか?
590:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 01:18
前置きが長過ぎたorz
ところでsage進行ですか?
591:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 02:15
>>589
梱包していた箱についていないか?
大体が説明書とではなく、保証書だけで別に箱に付けてある。
592:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 02:29
>>576
冷暖タイプの奴を使っているんだが、1~2月の真冬の時期は使い物にならない。
一応、冷房は十分使える。
暖房はそう暖かくならないのに加えて、霜取りで数分運転がストップする。
運転が再開しても程なくしてまたストップ、その繰り返し。
しかも運転が止まっている間でも噴出し口からは冷風が出てくる。
どうなってるんだろうと思って窓を開けてエアコンの裏を見てみると、
本当に霜で真っ白!
成るほど、この霜を取るのに時間が掛かるわけだ。
だが、納得は出来ても部屋が暖まらないんじゃ意味がない。
今は冬の時期はガスストーブのおかげでヌクヌク。
593:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 05:57
>>589
値段で悩むところは俺みたいな奴だw
594:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 08:57
コロナの183って何A?すみませんが、どなたか教えて~
595:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 09:04
15
596:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 09:06
スマソ、嘘ついた
12Aだね
15Aはトヨトミの大きい奴か
597:594
04/07/16 10:09
>>596
サンクスコ
ウチでもなんとかイケそうですな
598:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 10:45
578 ですが、冬はどうするかのレス有難うございました。
ハロゲンヒーター良さそうですね。1980円とは知らなかった。
もっと高価なものかと思ってました。
599:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 10:58
>>589
何だか、ネットの世界なのに親近感!
すごく悩んだのに貧乏クジ引いちゃうとことか・・・
600:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 11:17
もう7月も半ば、暑いピークはここ1ヶ月ですね
お互いにガンバリましょうね!!
現在コロナ 弱(中ともいえる)でしのいでいます
コロナは新潟が本社だったとは、豪雨のことから心配ですね
私は名古屋ですが、三年前だったかな?あのときの集中豪雨はすごかったです
知人の家が床上浸水で三日間手伝いに行きました。
601:589
04/07/16 13:23
>>591
そう思ったんだけど、何故かないんだな、これが。
>>593.599
一万くらいならコロナでいいじゃんと思う自分と、いや、一万だって大事に
しなきゃという自分が葛藤してたとこまでは記憶があるんだけど、
結局ハイアールを買っている自分がいたんですよ。
10万と11万なら迷わずコロナだったと思うんだけど。
買った後にもこんなぐずぐず悩むならコロナにして安心を得た方が良かったなと。
とりあえずホームセンターに電話してみます。
602:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 14:42
>600
温度設定ダイヤルの目盛りのことを言ってるのかな?
エアコンはコンプレッサが連続運転しているときに冷房能力が最大になるのであり、
温度設定ダイヤルの位置とは直接関係ない。
つまり、ダイヤル設定が「中」であっても気温が高ければコンプレッサは連続運転に
なっている可能性がある。このような場合はダイヤル設定を「強」にしても
それ以上温度を下げることはできない。
603:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 15:29
インバーター未搭載の窓用エアコンて
コンプレッサーのON OFFと風量の強 弱しかやってないんだよね
604:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 15:41
あう~
コロナの163Rいろんな所で売り切れだよ~
一歩出遅れた・・・
605:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 16:22
>>602
600だけど違います、弱は風量の設定です。
温度は26に設定してありますが、とてもとてもそこまで下がりません。
ところで風量の強弱でエアコンの負担はあまり変わりませんか?
電気代とか、エアコンに無理がかかっているかなんですけど。
もし微々たるものだったら、今まで微風や弱にしていた意味がなくなってしまうけど。。
606:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 16:30
163R買いに行った。
36K。へー次。
39K。っと、次。
50K。 ・・・・・・・・帰ろう
連休商戦待ちです
607:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 17:04
>605
コンプレッサーの消費電力に比べたら、ファンの消費電力は気にするほどでもないと思いますよ。
ファンの強弱での差はもっと気にしなくても良いのでは。
強いて言えば、風量が少ないほうが除湿能力が僅かにUPするでしょうね。
608:窓コン初体験
04/07/16 18:17
初めて窓コンを買ったのですが
皆さんはオフシーズンになったら窓コンを取り外しますか?
それとも付けたままですか?
あと、週に一度室外ドレン排水口の栓を取ると
500mlから1㍑くらいの水が出るのですが正常なんですか?
609:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 18:29
>>608
うちはつけたままですね。
埃とかが送風口に入らないように詰め物をしたりします。
あとノンドレンは排水弁から水抜きをする必要はないです。
そのための処理機構があるので。
610:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 18:34
>>608
湿度が高ければ1日で楽勝に1㍑は出ます
ですからドレンパイプは必需品だと思いますが。
何で排水口に栓をするのかな?
611:608
04/07/16 18:53
>>609-610
ありがとう
612:610
04/07/16 18:56
>>610
すいませんスレ違いでした
しかし、いくらノンドレンといえ排水しないと
カビが発生したりしませんか?
613:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 19:33
↑私も気になるな。カビ
614:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 20:37
エアコン付けたいけど部屋(6畳)の関係(5階で窓の外に何もない)で室外機が置けません.
そこでウィンドウエアコンを購入しようと思うんですが
URLリンク(www.yodobashi.com)
これにしようかと思うんですが,なんか問題とかあるでしょうか?
コレ以下の値段でお勧めのウィンドウエアコンとかありますか?
(安さ,静かさ が欲しいです.既に室内に轟音を出す家電が2つほどあるんで・・・)
615:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 20:44
>>605
電気代は変わらないと思っていい。
逆に微風とかに設定すると冷却能力が下がるので
微風:なかなか設定温度に達しない→コンプレッサ常に運転→電気代かかる。
強風:設定温度に達するかも→コンプレッサ止まるかも→電気代少なくなるかも。
616:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 20:48
>>614
窓エアコンには静かさは期待できませんのでこうなります↓
(安さ,静かさ が欲しいです.既に室内に轟音を出す家電が2つほどあるんで・・・)
↓
(安さ,静かさ が欲しいです.既に室内に轟音を出す家電が3つほどあるんで・・・)
☆室外機を置けるところまで配管できる可能性を検討すべし。
617:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 20:58
>>616
>轟音を出す家電が3つほど....
エェーソレは困りますよ_| ̄|○
>室外機を置けるところまで....
コレは無理です.どう考えても無理な場所なんです_| ̄|○
618:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 21:07
>>617
何階建て?
619:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 21:43
五階のベランダ無しでも工事費上乗せすればセパレートつけられるはず。
そんなの別に難しい事じゃないと思うよ。珍しくもないし。
620:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 21:45
>>618
8階立ての5階で,窓の外にはホントに何もナイです.
設置できる場所はそこの窓しかないしorz
窓の外には鉄格子がはめてあります(アルミか何かだろうけど)
多分,そこに勝手に棚とか作って置くと大家さんに怒られます(´・ω・`)
静かさが期待できないというと,どの程度でしょ?
ちょっと ウィーン と音がする程度なら,うちのPCが
電算室もビックリの轟音立ててるから耐えられます(`・ω・´)
621:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 21:54
窓の外にこだわるのは何故よ
622:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 21:56
大家に相談して拒否られたら窓用にするとか
623:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 22:04
大家さんに聞いてみます.
でも周りで付けてる人見かけないし
無理っぽい予感.
624:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 22:05
>>619
> 五階のベランダ無しでも工事費上乗せすればセパレートつけられるはず。
> そんなの別に難しい事じゃないと思うよ。珍しくもないし。
足場建ててくれなきゃやりませんけどね。
625:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 22:10
ベランダのない上層階で室外機ってよく見るけどね。手間とか費用はかかるだろうが。
626:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 22:18
高層階は元々の(建築時の)作り付けだと思っていましたが?。
ど~なんでしょう?。
627:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 22:19
そもそもエアコン用の穴空いてるのかな?
さすがに穴は開けさせてくれないと思われ。
628:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 22:28
窓エアコンの騒音って、ドレンの処理音が一番の原因だと思う
ドレンタイプなら比較的耐えれるんじゃないかな。
629:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 22:31
こんぷれっさあの音が一番の原因だろ
630:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 22:31
マジっすか?。
コンプレッサー駆動音が最大の原因では?。
631:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 22:32
そうかごめん
632:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 23:08
>>620
窓コンを設置する窓と、普段自分がいる場所の距離がそれなりに離れていれば(2m以上)
まぁ、許せる程度の騒音だと思う。
なお、騒音はコンプレッサの音(低音中心)が中心となる。
風きり音は皆無、というかコンプレッサ音に負けるのでほとんど聞こえない。
あと、これは自己責任だけれど、
自作PCの静音化でよくやるように、ケース内にあれこれ貼り付けて
振動を抑えたりとかを窓コンに対してやれば(コンプレッサ周りを中心に)、
耳障りな音は結構抑えられる。
633:620
04/07/16 23:21
大家さんに電話したら,工事してつけるのはダメだそうです(´・ω・`)
「つーか付けられなくない?」と言われました.
そしてエアコン穴なんぞありやしません.
>>632
自分が寝る場所と1m程度しか離れていません(´・ω・`)
やはり窓コンにして清音化してみようかと思います.
ありがとう
634:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 23:26
>>633
トヨトミ・コロナが静かなほう。
間違ってもハイアール・TECO等には手を出さないように。
635:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 23:33
セパレートをつけて室外機にペインティングを施して、外壁に同化させるとか。
636:目のつけ所が名無しさん
04/07/16 23:43
>>633
セパレートエアコンがつけられる、あるいはついてる部屋に
引っ越したほうがいいかも。
637:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 01:03
ハイアールとトミタが名前が違うだけで中身は一緒というようなレスがありましたけど
トミタを買おうとかと考えていたんですがやっぱり騒音がひどいんでしょうか?
638:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 01:10
>>636
簡単そうにすごいことを言うな。
639:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 01:31
そんなにいうほど耐え難い騒音でもあるまい。
ましてや騒音源がすでに2つあるならなおさら。
本体は163より183をすすめる。
パワーがあった方があらゆる面で絶対トク。
640:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 01:31
部屋の外、玄関とかに室外機置いて、ドアの隙間からホース
ドアがなかったら大きめのベニヤでとりあえず区分けを作る
隙間は布団でも何でもいいから適当に埋める
で、ドアにも布団を貼り付けると、玄関の熱気が伝わって来なくてgood
ただ玄関が異常に暑いし、そもそもドアが開かなくなり外に出られなくなるが
641:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 01:44
>>640
ネタだろうけど、そういうときは窓ガラスをアルミ板に取り替えて
そこに穴開けて配管通す。
642:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 04:02
>>640
ネタだろうけどマジレス。
玄関なんて狭い閉めきった空間にセパレートの室外機を置いても
すぐにその空間の気温が激高になって放熱不能で
室外機の過熱防止機能が働いてエアコン止まる。
玄関に窓が有ればいくらかはマシだけど、真夏の昼間は多分無理。
643:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 06:42
コロナ沈没記念age
644:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 07:41
163R探したけど無かった…で、昨日163iR買った・・・
ともかくアチかったんで昨日のうちに欲しかった・・・
結果、満足な買い物が出来たと思います。
送風口にスイング機能があれば、なおグッドだったかな~
645:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 07:42
考えてみたら、エアコンのある部屋で寝るのって初めてだった・・・
皆さん何度に設定して寝てます?タイマーも使いますか?
646:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 08:01
窓エアコンかけながらセクスすると窓枠の上の蛇腹が気になってしかたがない。
647:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 08:21
今日買いにいこうと思うのですが、商品の箱ってデカイですか?
できれば持ち帰りしたいのですが、車に積み込める大きさなのでしょうか。
ちなみに車はマーチです...
648:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 08:50
窓枠の縦の大きさ。
649:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 09:27
窓エアコンはエアコン本体による騒音と振動による騒音がネックだよな。
振動対策だが、東急ハンズなどで売っている衝撃吸収材を使って
少しはマシになるんじゃないかな?
エアコンが木材や補助材を使わなきゃ設置できないって場合なら、
もしかすると吸収材を挟み込むことで改善できるかもしれない。
誰か試してガッテン。
650:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 10:02
>>647
冷蔵庫同様、横積み不可。
651:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 10:59
自分、横にして車に積みましたが・・・(´・ω・`)
店員に聞いたら、横にして大丈夫ですかって聞いたら大丈夫だった言われたので。
買って一週間経ちますが、今のところ普通に使えてますけどね。
ちなみに163iRです。
652:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 11:07
横積み後。すぐにスイッチ入れなければ大丈夫では?
653:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 11:21
勝ち組メーカーになるには「静音化&省エネ」だな。
654:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 13:31
漏れの場合、店員が横にしたら絶対駄目と言ったので
無理やり斜めに載せて帰った。倒れるかヒヤヒヤしながら。
655:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 14:12
ツインコンプレッサーで振動はかなり減らせる。
騒音はコンプレッサ周りの遮音を徹底する。
簡単にできると思うのに>コロナ
除湿機にツインコンプレッサのやつ(CD-Hi184)があるのに
URLリンク(www.corona.co.jp)
なぜに窓コンに使ってくれないのか(´・ω・`)
656:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 14:27
店で売ってるモリタのが凄い静かだったんですけど
使ってる人いますか
657:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 14:30
>>656
それは、コンプレッサが回っていなかったのでは
658:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 15:19
>>655
除湿器はそんなにパワー必要無いからなぁ。
定格消費電力が200~300Wって書いてあるし。
その2倍くらいの窓コンをツインローターリー化するには
何かしら問題があるんじゃない?
デカくなりすぎるとか、思ったほど静音効果が上がらないとか。
659:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 15:50
水害のためコロナの工場は使用不能になりますた。
660:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 16:50
163iR買いますた
39800でした。
6畳なんだけど、意外と冷えてびっくり。マジやベーすんげぇ快適
音は・・・うーん。
どう見てもパッキンとかがユルユルだが、なぜか未使用時に窓が閉められるので無問題。
661:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 18:18
うちはトヨトミ買ったけど無駄にデカイなあ、コロナはちっちゃいよね
662:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 19:01
> 同地区のコロナは床上一メートルの浸水で、工場一階にあるプレス機や溶接機などの
>工作機械が水につかった。同社では十五日から機械の洗浄や修理を始め、早ければ二十日から
>一部再開したい考えだが「破棄しなければならない機械もあるかもしれず、被害額は見当がつかない」(広報室)という。
>季節商品のエアコンは、被害を免れた見附市の物流センターにある在庫で当面、対応する。
ソース
URLリンク(www.niigata-nippo.co.jp)
663:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 19:14
コロナの工場は画面右手奥の辺り。
URLリンク(www.kenoh.com)
664:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 19:56
横積みにして帰ったら、中から水みたいのが出てきてたんですが
気にせず使ってまつ
665:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 20:42
ドレン水でしょ
666:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 21:01
>>662
コロナ(,,゚Д゚) ガンガレ!
667:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 21:10
がんがれコロナ
俺もコロナの窓コンで涼みながら
ココロの中で応援してる。
668:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 21:19
URLリンク(www.asahi.com)
> 昨年が冷夏だっただけに、エアコンなどの売り上げは好調だ。
>家電量販店のビックカメラ(東京)によると、先週末の売り上げは
>エアコンが昨年比3倍、扇風機2.5倍、冷蔵庫2倍。
>「ずっと我慢してきたが、あまりの暑さにたまらず買い求めた人が
>多かったのでは」
コロナ被災と合わせて、しばらく品薄になりそうな悪寒
もっとも、去年は8月に入ったとたん冷夏だったしなあ・・・
669:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 21:59
>>668
去年は7月暑かったの?
670:目のつけ所が名無しさん
04/07/17 22:16
>>669
暑かったよ
俺が窓コン購入を決断するくらい
671:目のつけ所が名無しさん
04/07/18 00:37
>>647
駐車場でバラして、本体を助手席に乗せて3点シートベルトでOK。
現品限りの製品だと横置き厳禁に加えて、内部の結露水がこぼれてくる…。
672:目のつけ所が名無しさん
04/07/18 04:55
ごめん、関係ないかもしれないけど、
うち一戸建てですが30Aらしいのです(夫によれば少ないらしい)
ブレーカー落ちないようにするには
100V × 30A = 3000W>消費電力 の範囲内に収めればいいのかな?
窓用エアコンってだいたい消費電力1800Wくらいですよね?
うち据え置きのエアコンと炊飯器同時に使ってギリギリくらいなんで、
新たに窓用取りつけたら危ないかな…と。
673:目のつけ所が名無しさん
04/07/18 08:44
>>672
そこまで消費電力高くない。
650ワット前後。
674:目のつけ所が名無しさん
04/07/18 09:42
1800Wの窓コンあったら冷えるだろうなあ・・・
うちだと単体でもブレーカー飛ぶが
675:目のつけ所が名無しさん
04/07/18 11:56
163R
来た、付けた、冷えた! ほんとこんなに簡単に取付けられるんだったら
もっと早く付けとけばよかった。この板に感謝です。
取付けは、サッシの下側が立ち上がりが無かったので補助金具でOK
上側はそのままでOKでした。
昨夜は、ぐっすり眠れました。
676:目のつけ所が名無しさん
04/07/18 13:06
>>675
どこの業者さん?w
677:目のつけ所が名無しさん
04/07/18 13:54
なーんか163iRが轟音あげてる・・・エンジンみたいな音だ
678:目のつけ所が名無しさん
04/07/18 15:13
>>672
一戸建てならブレーカーは家全体で1個じゃなくて
15A×2個ってな感じになってるんじゃないかな?
(1階が15A、2階が15Aという感じ)
もしそうなら全体で30A以下でも、1階で使えるのは
15Aまでになるので要注意。
配電盤(ブレーカーが一纏めになってる箱)をよく見て
ブレーカーの個数と各々のアンペア数、どの部屋とどの部屋が
同じブレーカーかという配置を確認してくらはい。
全体で60Aでも、台所で使えるのは15Aだけで炊飯器と
電子レンジを同時に使うとブレーカー落ちる構造の一戸建ては
結構あります(というかウチの実家がそう・・・・・orz)
679:672
04/07/18 22:54
みなさんご丁寧にありがとうございました。
とりあえず配電盤確認してからもう一度考えてみますね。
680:目のつけ所が名無しさん
04/07/18 23:22
今検討中なんですが 窓の棚??の乗せる部分10cmしかないのですが
取り付けれるのでしょうか??窓用エアコンの実物見たことないので
図が浮かびません。ご教授をば。
681:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 00:12
>>680
レールにエアコン枠の金具が掛からなくても
2cm程の木枠があれば、そこに固定用金具を付けられるので
大丈夫。
682:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 00:22
以下転載です。
冷蔵庫やエアコンの室外機には
ガス(冷媒)が入っているので横にするとガスが抜けるとか、心配してしまいますが
ガスが抜ける事はほとんどなく
コンプレッサー内のオイルがシリンダーの方に流れこんでしまう為
壊れる事が有るそうです。
ですので、冷蔵庫やエアコンの室外機を横にして運搬をした場合は
運び終わって、正常の縦の状態に立ててから
30分~1時間コンセントを入れず、そのままの状態にしておけば
シリンダーの方まで流れこんでいたオイルが下に戻るので大丈夫だそうです!
間違っても、運び終わって早く冷蔵庫を冷やそうと思って
コンセントを入れてしまったら、間違いなく壊れるとの事です
まぁ、できるだけ、横にして運ばない方が良いのでしょうけどね
コンセントはすぐに入れないのが一番だと思いました。
683:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 06:25
俺もコロナの183iR買ったけど、確かによく冷えて2階のムッとした部屋で
我慢比べせずにPC触れるようになったけど、なんだこの爆音は!?
うるせーよ!!!
自分で取り付けたんで、最初取付け金具と共振してるのかと思って
取り外して畳の上で運転させてもやっぱりうるさい。
それで頭にきてプラスネジ全部外して外側ケースとって運転させたら
どうもコンプレッサーらしきやつが「ブオーン、ブオーン」と大きい音を
出してる。
これじゃ、夜に近所迷惑でスイッチ入れられねえよ!
こんな製品よく出せるな。
平日会社に電話して、送風時の音と冷房時の音を担当者に聞かせて、
「製造物責任法で訴えるぞ!」と言いたくなる位、頭にきたよ。
あの爆音、静音対策でほんとに静かにできんの?
684:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 06:42
価格.comからの情報(噂)だけど
コロナの新潟工場が浸水してコロナ製品値上がりだって?
685:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 08:49
>>683
いくら静音対策してもウルサイだろうね。(静音できたら会社に技術売れるな)
ただあの人らは買っちゃった自分をここに書き込んで慰めてるだけっしょ。
686:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 09:37
>>684
現状で在庫対応しか出来ないんで、問屋などで仕切りを上げているのかも、
何せ今年は酷暑らしいし、出荷する方も強気なんでしょ。
>>685
>買っちゃった自分をここに書き込んで慰めてるだけっしょ。
>>683もね。
とりあえず>>683が、PL法をどう思っているのかきいてみたい
687:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 10:06
確かに五月蝿いよね。自分が我慢できても向かい側の家に迷惑かけちゃいかんし。
10年前も今も五月蝿さはあまり対策できてない気がする。この先も変わらないのでは。
688:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 10:49
冷蔵庫の方がインバーターじゃなくともまだ静かですよね。
窓コンも静かに造れないものかと。
冷やす空間(狭い庫内と部屋)の違いですか?。
689:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 11:53
>>688
普通のエアコンで言うなら
室外機と室内機を両方窓に付けてるようなもんだからな・・・・
690:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 12:16
これだけ五月蝿いと情報があるのに、意外と動作音聞いてから買ってない人多いんだね。
691:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 12:20
国産も問題だらけみたいじゃん
なら安いLGでいいや
温度管理も完璧だし。
692:目のつけ所が名無しさん
04/07/19 12:25
>>691
誰にレスしてるの???
真性の基地外???