窓用・ウィンドエアコン 3台目at KADEN
窓用・ウィンドエアコン 3台目 - 暇つぶし2ch2:目のつけ所が名無しさん
04/06/24 21:42
コンビニクーラー等、室外に排気するのはこちらのスレで。

コンビニクーラー等、室内に排気するのはこちらのスレで。

早々に間違えました。すんません。


3:目のつけ所が名無しさん
04/06/24 22:12
TECOとかってメーカーの窓コン買おうかと思ってるんだけど、
実際の値段がコロナとあんまり変わらないんだよね・・・

どっちにすべきかな?

4:目のつけ所が名無しさん
04/06/24 22:23
>>3
日本製を選ぶか台湾製を選ぶか・・・

機能面はどうか知らないけど、俺はやっぱ日本製をえらぶなぁ

5:目のつけ所が名無しさん
04/06/24 23:09
日本製はコロナだけ?

183iR買ってしまったが製品は行っている箱にデカデカと
「日本製」と書いてあった。

6:目のつけ所が名無しさん
04/06/24 23:19
☆各社窓コンの仕様☆

☆コロナ
 「2004エアコン総合」PDFカタログを参照。
 URLリンク(www.corona.co.jp)

☆松下
 URLリンク(prodb.matsushita.co.jp)

☆トヨトミ
 URLリンク(www.toyotomi.jp)

☆コイズミ
 ?

☆ハイアール
 ?

7:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 08:58
トヨトミだって日本製

8:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 13:27
ヨドバシ、仕事おせーよ!!
出荷しましたって言ってもう5日もたってるぞ!!!

9:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 14:03
さっき窓コン担いだ二人組が汗だく&無精ヒゲで国道歩いてたけど
それじゃないか?

10:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 15:12
お、さすがヨドバシ良い仕事してますね
あと3日もすれば、>8の所に届くだろうね

11:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 15:24
今日届いて取り付けようと思ったのですが困った問題が。。
枠の取り付けで上部はサッシの立ち上がりがあって大丈夫
なんですが、下部のサッシの立ち上がりが無く取り付けれない。。
賃貸なため穴開けていいかもわからんし。。
前住んでた人が開けた穴は発見したもののそれを使うにも
取り付け金具の穴の位置が合わないし。。
もーだめぽ。。。
賃貸に住んでいる方々、取付金具の穴は開けちゃってますか?

12:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 16:52
>>11
> 賃貸に住んでいる方々、取付金具の穴は開けちゃってますか?

大家に聞きなさい。

13:11
04/06/25 17:16
>>12
いいけど、後で金はとると言われました、てへ

14:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 17:45
【家電】どうしたらええのんじゃ!エアコンが壊れました。
スレリンク(kaden板)

【家電】クーラーの効きをよくするノウハウ
スレリンク(kaden板)

15:11
04/06/25 20:23
設置完了しました。
思った以上に効いて寒いです。

16:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 22:03
>>13
金を取るのに
なぜ前の人の穴がそのまま残ってるのかな

実際には金なんか払わなくていいって事だね

17:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 22:23
あたまわるそうだな

18:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 23:12
>>16
修理しますと言って金取って、実際には修理しないのが常だと思う!

19:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 23:30
俺の部屋も両隣に挟まれたウナギ部屋の雑居ビル3階に住んでる。
窓の外は即道路側で室外機を置けないのでウインドウタイプを使っ
てるがうるさくてかなわない。
しかし幸か不幸か、この時期だけはパソコンの音が全く気にならない!

20:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 23:33
>>11
全く気にせず問題なく空けてる。
取り外す際には東急ハンズなんかにいけば適当な穴埋めパティが見つかるよ。

21:目のつけ所が名無しさん
04/06/25 23:38
>>11
っつーか、エアコン用の穴はあるんだろ?
なら何を悩む必要があるんだ?

>取り付け金具の穴の位置が合わない
詳細キボンヌ

22:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 00:12
>>11
今日コロナCW-163iRを買って来ました。
さあ取り付けようとしたら、11さんと同じ問題が・・・
同じ日に同じことで悩んでいる方がいたんですねぇ。

数分呆然とした後、何かやり方はないかと調べているうちに、前々スレ
URLリンク(that.2ch.net)
の194さんの書き込み

>●賃貸住宅などで、住宅にネジ穴を空けずに窓用エアコンをつける技。
>厚い板と木ネジ数種類を買ってくる。
>アルミサッシのネジを外して板を置き、長い木ネジで板を固定する。
>ネジ穴はアルミサッシの元からあったネジ穴を使う。
>エアコンの金具はこの板に取り付ける。

を見つけました。
言われてみたら簡単なのですが、私の頭では「サッシのネジ穴が利用
出来ないか?→ネジ穴の位置全然違うから無理」で止まってしまって
この方法は全く思い浮かばなかったんですよね。頭悪い・・・。

私は明日、板を買って来てこのやり方を試すつもりです。

23:11
04/06/26 01:34
>>21
前に住んでいた方が明けていた穴と今回購入したエアコンの
付属取り付け金具に空いている穴の位置が合わなかったんです。
そこで管理会社に聞いたら空けたねじ穴はあとで木のネジをいれて
ヤスリで擦って色つける方法もあるからいいですよとのこと。
またご近所さんも気にせず普通に穴あけて設置してるとのことでした。
私が黄にしすぎたようです。
お騒がせしました。
>>22
そんな方法もあったんですね。
でももうネジ穴あけてつけちゃった(W

24:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 01:52
今日、量販店YとKとNを見て回り、最後にLで森田のMAC-184SRを\29,800で購入。

1.8kWという表示に引かれて買ったのに、説明書を見たら、50Hzだと1.6kWじゃねーかこれ。
分かってたらYでマイコン無しのを25,800円で買ってたわい。

で、ウチの窓もサッシの立ち上がりが無く、補助金具を付ける羽目に。
賃貸住宅だが、容赦なく窓枠に穴を開けた。
もともと穴だらけの部屋だし、他の住人なんか大家に断りなくセパレートエアコンを付けたりしてるし。

グリップの太いドライバーしかなかった為、柱側の木ねじを回そうとしても
グリップが柱側パッキンに当たり、どうしても斜めに回すしかなく、相当苦労した。
取り付け枠のネジ留めの際も、やはり窓枠やカーテンレールが邪魔で苦労した。

L形ドライバーを買っておけば、5分の1くらいの時間で取り付けられただろうに。


>>11
> 枠の取り付けで上部はサッシの立ち上がりがあって大丈夫
> なんですが、下部のサッシの立ち上がりが無く取り付けれない。
下部に補助金具を付けたら、上にも付ける必要があるのでは?
でないと取付枠がナナメになるはず。

25:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 08:31
50Hzで1.8kWの製品なんて有るの?

26:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 11:05
>>50Hzで1.8kWの製品なんて有るの?

こいつはインバーターだから2.2KWまでいくな
URLリンク(prodb.matsushita.co.jp)

27:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 13:49
窓用エアコンはどれがいいのか教えてください。

また、7.5畳くらいの部屋なんですが、6畳用のエアコンではだめですか?

28:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 14:00
中古で三菱の窓用エアコン買おうか迷っています。
ウチは左側の窓が開かなくて右側にしか取り付けられないんですけど、
大丈夫だと思いますか?通常左側につけるみたいなのですが。

29:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 14:19
>>28
>>通常左側につけるみたいなのですが。

窓(=)を上から見ると普通こうなっていると思う
   左
|====
      ====|
       右

で窓用エアコン(□)はこうつける。
  左
|====
  □   ====|
        右
で使うときに左の窓を開ける。
  左
|  ====
  □   ====|
        右

右につけるとどうなるかというと
   左
|====
     ====□|
       右
窓が閉められないということになる。
閉められなくてもいいということであれば問題なし。

30:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 14:26
>>27
>>窓用エアコンはどれがいいのか教えてください。
コロナ、トヨトミあたりが無難だと思う。

>>また、7.5畳くらいの部屋なんですが、6畳用のエアコンではだめですか?
関東(50Hz)なのか関西(60Hz)なのかで性能が1割強(60Hz>50Hz)くらい違う。
また、建物の種類で(コンクリ、木造)冷え方が違うので、なんともいえない。


31:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 14:42
エネルギー消費効率が
TIW-A18DSE 2.76/2.67
CW-183iR 2.67/2.67
CW-C18KS 2.71/2.57
ってことはTIW-A18DSEが一番省エネってことでいいんだよね?

値段がyodobashiとかで
TIW-A18DSE<CW-183iR<CW-C18KS(各1万円差ぐらい
静音性
CW-C18KS>CW-183iR>TIW-A18DSE
本体奥行き
CW-C18KS(222mm>CW-183iR(240mm>TIW-A18DSE(275mm
付加価値
CW-C18KSだけリモコン収納不可?(情報求む とマイナスイオン無し(いらないけど
CW-183iRには換気機能

鉄筋コンクリで5.5畳ぐらいなんで、50Hzで1.6kWクラスで検討中。
値段を除いたらCW-C18KSが一番バランスがいいかな?
なにか情報あったらよろしくお願いします。




32:27
04/06/26 14:44
>>30
ありがとうございます。
特にお勧めの機種とかはありますか?
ちなみに、東京在住、コンクリです。

33:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 14:56
>>31
>>鉄筋コンクリで5.5畳ぐらいなんで、50Hzで1.6kWクラスで検討中。
1.6kWひつようかなぁ~

鉄筋コンクリで5.5畳なら騒音問題があるので、1.4kWでいいのでは。
参考:
 1.6kW :TIW-A18DSE:44db   
 1.4kW :TIW-A16E:40db
(3dbで2倍ということなので。)

34:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 15:06
TIW-A18DSEのオートスイングって、可動範囲の中心を変更できますか?
例えば、本体中央より右側だけでスイングさせたりとか。

35:31
04/06/26 16:22
>>33
レスありがとうございます。
3dbで2倍ってマジでつか・・・大は小を兼ねるで1.6kWでいいかなと
思ってたんですがちょっと考え直します。

     消費効率 db(内 db(外 ワット 奥行き BestGate平均価格  
CW-163iR 2.67/2.67 41/43 47/49 525/600 240  42964
TIW-A16E 2.67/2.67 40/42 46/48 523/598 275  39810
CW-C16KS 2.59/2.54 42/43 45/47 540/630 222  46461
ざっと調べたらこんな感じだったんで、1.4kWならCW-163iRにしようかと思います。

36:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 18:16
>>35
窓用エアコンは、激しく大は小を兼ねると思うよ
そもそも弱運転なんて出来ないんだから、コンプレッサーが長時間動かないように
設定温度まで一気に下げて、コンプレッサーを自動で停止させる
たらたら室温を下げるより電気代が掛からないと思うがどうだろう?

まあ、1.4kWと1.6kWの冷却能力の差は、さほど開きがあるとも思えないけどね

37:22
04/06/26 18:58
取り付けましたので一応報告を。
サッシに使われていたネジは3.5*20、エアコン取り付け金具付属の
ネジが4.0*20。
24*30の太さの角材をホームセンターで見つけたので、サッシのネジ穴
二つに取り付けられる長さでカットしてもらい、ネジは3.5*40を購入。
窓枠の下端から24mmの高さの角材の上に置く形になるので、下部室内側
窓のレール部分に少し隙間が出来てしまった。とりあえずカットの際
余った短い角材で隙間を塞ぐ。

角材を挟んでも問題なく安定しているように見えます。
先述した下に出来る隙間以外はデメリットはなさそう。
あ、あと角材が美しくない。窓枠の色にでも塗れば少しは綺麗になるかな。そんな面倒なことはしないけど。

取り付けは、エアコンの4分の1くらいにかかる形で背の高いパソコン
デスクが置いてあるので、かなり苦労しました・・・。
(エアコンの二か所ある吸気口(?)の真ん中辺りにちょうどデスクの
柱がきているので吸気口前には障害物はありません)
これから取り付ける方は面倒でも邪魔になるものは全てどかしてから
取り付けしましょう。20キロ強を甘く見てはいけません。
ちょっと本体に傷つけちゃうし、背中痛いし・・・。動かせばよかった。
一番の懸念事項であった騒音は、低音でぶおーんぶおーんと唸っては
いますが思ったほどでもないですね。これなら自分的には許容範囲。
それにしても涼し~~~

>でももうネジ穴あけてつけちゃった(W
いやー、ネジ穴あけられる勇気がうらやましい(w
でも11さんのところは穴あけても大丈夫そうですね。
穴あけられるのであれば、その方がすっきりして絶対いいですよ。

長文申し訳ありません。

38:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 21:29
セパレートが付けられない状況なんで、窓用を買おうと決めました。
だけど、自分の部屋の窓の左側を開けたときに
鍵の位置まで37.0cm、窓の位置まで40.0cmしか開かないんです。

それで、調べてみるとコロナのが一番横幅が狭そうなんですが、
それでも窓の開き幅が47cm必要と書いてありました。

でも例えばここを見ると、窓枠自体は約37cmらしいのですが・・・
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)

・開き幅47cmというのはどこから来たのか
・実際取り付ける作業でどれくらい余裕が必要なのか
・コロナより横幅が狭いものはあるのか
・今使っている人などの判断で、この状況で取り付けられそうか
など教えていただけるとありがたいです。
ちなみに高さは100cmあるので大丈夫そうです。

少し窓枠削るとかできるのかな?

39:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 22:12
梅雨時から夏場にかけて部屋の湿気がひどいので除湿機の購入を考えていたのですが、エアコンの冷房の方が除湿機より除湿能力が高いというようなことを聞きました。
エアコンを付けるとしたら部屋の構造上セパレートタイプは無理なので窓用を考えているのですが、除湿機の代わりとして使えるものでしょうか。
教えていただけますか。




40:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 22:28
>>39
>>除湿機の代わりとして使えるものでしょうか。
もちろん使えるし、はるかに除湿能力は高い。

なお、セパレートだったら室温を下げずに湿度を下げることができるやつもあるけど、
ウインドでは湿度だけ下げることはできず、室温も下がります。

41:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 22:32
>>28-29
補助金具を使う場合のみ、右側につけるべきでは。
左側だと、窓とのすき間が開きすぎて、いろいろと不都合が・・・・・。

42:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 23:03
>>34
出来ないっす。
あくまでもスイングするだけ。

>>39
トヨトミのTIW-A18DSEで、一時間当たりの除湿量が1リットルだったかな。

43:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 23:51
いいスレ発見!
あまりの暑さにとうとうエアコン買おうと思うんですがこれって自分で付けられるんですか?

44:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 23:52
>>43
URLリンク(www.toyotomi.jp)

45:目のつけ所が名無しさん
04/06/26 23:56
>>44
ありがちょー

46:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 00:27

窓用エアコンを買っちゃおうかな?と考えているのですが、
普通の低価格なエアコンと比べて電気代はあんまり変わりませんよね?

関東で木造6畳なんですけど、ボーナス出なそうなんで3万円前後の機種を考えています。

47:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 00:31
音が静かなのはどこのメーカーかな

48:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 00:39
>>46
>>普通の低価格なエアコンと比べて電気代はあんまり変わりませんよね?
大して変わらないと思う。

大体1時間当たり13円くらいか

>>47
>>音が静かなのはどこのメーカーかな

カタログスペック上では
トヨトミ(40db)>コロナ(41db)>その他

49:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 00:50
ハイアールの19800完売
見逃してた_| ̄|○



50:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 00:51
10年くらい前にコロナの窓用エアコン使ってたけど
コンプレッサーが停止するたびに「ズドン」って感じの
衝撃音があってうるさかった。

新しいコロナのは停止音が静かになったって書いてあるけど
他のメーカーのはどうなんでしょうか。

51:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 00:51
>>46
倍くらい違うと思う
一例)
某量販店・工事費込\47800東芝RAS-225ND
冷房能力2.2kWで435W、1.2kW時には200W。

一方、コロナ163iR
冷房能力1.4kWで525Wの消費電力。

東芝機の方は、最大で3.1kWもの能力を発揮する上、静音モードで圧倒的に静かにもできる。
普通の付けられるなら、普通のつけな。窓用は設置の都合で仕方なくつける人のみ。
決して安いからではない。

52:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 00:52
音は重要なポイントだよな
しかし店頭ではわからないのが辛いところ

53:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 00:53
転勤が多い仕事の人やエアコン付けられない間取りには重宝されるが電気代は
垂れ流しだよね。オススメと言われてもどこもあんまり変わらん。インバーター
無しが基本だから・・・

54:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 01:00
窓の奥側にどれぐらいはみ出ます?
窓開けるとすぐに手すりがあるから
ぶつかってつけられなそうで。

55:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 01:01
前後調節できるんじゃないの?

56:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 01:10
勘違いしてるかと思いますが基本的に日本のメーカーは使わないときは、
窓閉められます。1階だと防犯上ありえないですが、2階なら快適ですよ。
但し53のスレの言うとおり電気代は覚悟して使いましょう。

57:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 08:32
窓閉められるの?衝撃だ

58:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 08:48
>>57
運転中に閉めたら、壊れるので注意

59:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 09:32
TIW-A18DSE の CW-183iR に対するアドバンテージは
「オートスイングだけ」 と考えても良いのでしょうか?
換気機能も付いてない割に、価格差が大きいので
他にも CW-183iR より優れてる点があるのかなー
とか考えてしまうんですけど

60:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 09:36
> 1階だと防犯上ありえないですが
ちょっと意味がわからない
窓が閉められるなら問題無いんじゃないの?
使用中も窓を固定すれば良い訳だし

61:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 09:50
>>60
運転中は窓が閉められないから、睡眠中に使用するのは心配なのと、
窓を固定するって言っても、付属のショボイ鍵では力づくで簡単に破壊されそうで心もとないのではないか
と57氏はいいたいんじゃないかな。

まぁ、取り付けするなら、センサー式の警報機は必須だと思うよ。
ホームセンター行ったら1000円とか2000円くらいで売ってるようなやつ。
でも、振動感知タイプは、窓エアコンそのものの振動に反応しないか心配でつ。

62:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 10:52
コロナの12時間タイマーって、勿論1時間単位で設定できるよね?

63:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 11:03
>>62
できるよー

64:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 11:15
トヨトミ TIW-A18DSE を買ってきました。窓枠がアルミサッシだったけどちょっと特殊で
補助金具必要でした。 でもチョー快適!オートスイング最高!部屋全体がくまなく冷房
されます。換気のことも考えたけど、よく考えたら普段そんなに換気をしたことがないことに
気がついた!だからなくても全然へーき。吹き出し口が真ん中なのでカーテンにふさがれずに
イイ! 

65:62
04/06/27 11:17
>>63 thx!

66:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 15:23
以前、2階で鍵を付けずに使っていたことがあったんだけど、
留守の時まんまと空き巣に入られますた。
後悔先に立たず。

67:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 16:07
部屋いっぱいに広がる音と振動に耐えられない。

68:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 17:01
>>67
まぁ、それはネタ(つーか煽り)だろうけど、マジでそこまで
神経質な人間なら、このさき生きていくのに相当苦労するだろうね
ちょっとした事でストレス感じたりとか

69:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 18:06
>>67
俺なんか、PCの冷却ファンの音の方が大きいから気にならないぜ!!

70:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 20:12
>>68 ネタだろうけど、とか言っときながら
嫌みったらしく煽り返すなよ。
安物なら激しく五月蝿いエアコンもあるだろう。

71:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 21:02
釣って釣られて幾年月

72:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 22:11
(・∀・)ニヤニヤ

73:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 22:47
もしかして・・・
窓タイプの方が、省エネ??

74:目のつけ所が名無しさん
04/06/27 23:25
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

75:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 00:05
コンプレッサの振動が窓ガラスに伝わってビリビリ鳴ってますが、それが何か?

うちがボロい家だとでも言うんですか?

76:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 01:08
コンプレッサーが止まるとき振動がすごく枠がビビルので、ステーを自作してとりつけてまつ。
あと結構な重さなので、地震のとき家具の転倒を防ぐ突っ張り棒で、本体を下から支えてます。
10年ほど前の日立製です。猛暑で品切ればかりでこれしかなかった。高かった_| ̄|○

77:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 02:16
なんだかしらんけど昔のは重いよな~
しんどう&音もすごいし~(コンプ、ロータリじゃなくレシプロな悪寒)

もうすぐCW-163がきまつ=^-^=
重量15k減量(=36-21)(´Д`;)

78:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 15:54
エアコン使用中音楽デカい音で聞いたら外に音漏れちゃいますか?
そこが気がかり…

79:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 21:19
トヨトミ TIW-A18DEを買ってみました。(洋室6畳で使用)
DSEとの違いはオートスイングの有無です。
今日までクーラー無し生活をごまかすのに使っていたクリップ扇風機との併用で
オートスイングなくても部屋中きちんと冷気が行き渡っております。

5年ほど前まで別メーカーの窓用エアコン使っていたんですが
それと比べて性能は格段によくなっていますね。かなり冷えます。
音は、起動・停止時のドスンという音がかなり小さくなっています。
通常運転時の音は最近まで使っていた三菱重工のセパレート(年始に死亡)とあまり変わりません。
かなり満足度の高い買い物になりました。

80:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 21:41
>>79
>>通常運転時の音は最近まで使っていた三菱重工のセパレート(年始に死亡)とあまり変わりません。
(´・∀・`)へー、据付環境による影響もあるだろうけど、結構いい感じですね

81:38
04/06/28 22:15
>>38なんですが、誰かアドバイスもらえませんか?(´・ω・`)

82:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 22:31
>38
窓一杯だと開け閉めどーすんの?

83:38
04/06/28 22:41
鍵の部分だけ縦に3cm隙間空くから、そこからちょこちょこ開けるとか・・・

いや、いざとなったら外からできまつ。窓の外がマンションの通路なんで。

84:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 22:54
いざ付けてみたら(付いたらの話)世の中そーうまくいかないってものよ。
取り付け枠 "約"37cmの"約"が曲者。冷風機にしたら?

85:38
04/06/28 23:53
今、>>1の冷風機スレ見てきたんですが、ダクト付けてもそんな冷えないみたいで・・・
去年ろくに調べずに冷風扇買っちゃったんで、今度は後悔したくないなぁと。
わがままでスマソ(´・ω・`)

枠がぎりぎり大きくて付かなかったら、
鍵と当たる部分をやすりとかで削ったりできないですかね?
枠って硬いのかな?

86:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 23:56
>>38,81
すでにコロナを取り付けた人、降臨キボンヌだな。

あるいは、来週の月曜日にうちにCW-163Rが来る予定なので
それまで待てるのであれば寸法とかレポートできるのだけれど。

87:目のつけ所が名無しさん
04/06/28 23:56
>>38
今日コロナのCW-163iRを付けたんですけど、
つけた状態で左の窓枠から、ドアストッパーの部分
を加えないで(これは外せるので)横幅は最大369mm
でした。鍵の高さあたりは367mmですが。
ですから、外側が通路から作業が出来るという事で
なんとか無理やり付けられなくはないのかもしれません。
実はここも外が廊下でして、枠の取り付け&
本体設置より後の作業は全て外からしました。
この方が楽でしたし。

ということで、細かい話ですがサッシの左の窓枠部分などを
除いた、完全に枠を置ける空間の長さで370mmあるのなら
置けなくはないと思います。

88:38
04/06/29 00:14
>>87
ああぁ、ありがとうございます。
今きっちり測ってみたら371mmはありました。

今週末にでも挑戦してみたいと思います(`・ω・´)
お騒がせしますた。

89:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 00:20
>>79
私もTIW-A18DE検討してますが取り付けで不安があります。
窓からこっちの部屋側は何もない状態でないと付けれないですか?
部屋側に段があるため少し上に本体を付けれないと厳しい気がしてふんぎれないでいます。
枠を付けた状態だとサッシ部分からどのくらい上に本体がきますか?


90:79
04/06/29 01:02
>>89
今はテラス用の枠がまだ届いてなくて、
とりあえずの処置として廃棄スピーカーの上に鎮座しているので
はっきりとは言えんが、付属の固定金具を使ってねじとめしていいなら
月刊の漫画雑誌一冊分程度は本体と枠取り付け最下部に隙間ができるみたい。
固定金具なしで設置するなら週刊誌程度ではないかな。

91:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 01:26
>>90
なるほど月刊の漫画雑誌一冊分程度ですか、微妙なところですがなんとかなるかもしれないです。
情報ありがとうございます。

92:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 14:05
ヨドバシでポイント引後42717のTIW-A16Eが現金問屋で31425だったので
衝動買いしちまったけど得だったのか?
いまごろ悩んでどーすんのよ!



93:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 14:19
コイズミのVNE-18V7って知名度低いのかな?
Y田とかKジマとかどこの電器屋で聞いても
「え?ん~…ちょっとメーカーに聞かないとよくわかりません…」
って言われちゃうんだけど。
熱交換器洗えるのって便利だと思うんだけどな。

窓用ってだけで勉強不足なのかもしれないけど
即答できなくても調べられる資料程度は置いといて欲しい。。。

94:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 14:23
↑KAW-1840-Wでした。
VNE-18V7はジョー○ンオリジナル(?)みたい。

ちなみに質問時は「コイズミの熱交換器が洗える機種」と聞いたので
大丈夫だと思うけどw

95:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 14:53
これね
URLリンク(www.seiki.koizumi.co.jp)
URLリンク(www.seiki.koizumi.co.jp)

96:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 15:09
>>95
それです^^

前スレで購入された方のレスを見て知ったのですが
洗浄できるってのはかなり良いなと思いました。

97:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 15:47
>92

安いとは思うけど、どんぐりの背比べと言う気もする。
窓エアコン自体、3~4万円は相場だしね。

まれにある2万以下なら安いといえるけど。

季節商品は時が経てば安くなる事必定って事で。
それにあと一月か二つ機待てば、また変わるだろうし。

買う前ならともかく、買った後に悩んでも、しょうがないべ。
心が強くない方ならば、もう、このスレから立ち去る潮時なのかもしれないよ。
悩まなくて済む。

98:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 17:01
ヨドバシの19,800円ハイアールJA-18A取り付けました~。
窓枠が特殊だったようで、取り付けで悩んだ。後で隙間埋めて補強しないと…
三畳間なので5分で冷え冷え。音は割としますが、不快では無いかな。
重くて運ぶのに疲れた…一人ではキツい。リモコンあるのはいいけど、本体に
操作ボタンがある方が…リモコンホルダー買って本体に付けるかな?
ま、2万なら満足。前スレで通販教えてくれた方、ありがとうございました。
m(__)m

99:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 17:05
三畳!

100:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 17:11
☆各社窓コンの仕様☆

☆コロナ
 「2004エアコン総合」PDFカタログを参照。
 URLリンク(www.corona.co.jp)

☆松下
 URLリンク(prodb.matsushita.co.jp)

☆トヨトミ
 URLリンク(www.toyotomi.jp)

☆コイズミ
 URLリンク(www.seiki.koizumi.co.jp)

☆ハイアール
JA-18A(2002年)
 冷房能力(Kw):1.6/1.8
 消費電力:630w/720w(50Hz/60Hz)
 運転音内:44/47(dB)
 運転音外:48/50(dB)
 質量:26.0kg
 寸法:幅342×奥行225×高さ815(mm)
 据付窓(mm):844~1400〔延長窓枠使用時〕1400~1900
 その他:オートルーバー、コードレスフルリモコン(液晶付)、マイナスイオン発生フィルター、ノンドレン


101:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 21:41
コイズミKAW-1840の動作音が取説にあった。
50Hzで室内43dB/室外48dB。
50Hz-1.6kWクラスではまあまあ良い方かな。
カタログやwebにも書けばいいのにと思った。

102:目のつけ所が名無しさん
04/06/29 21:46
いや、そうでもないか。

前スレより転載

649 名前:五月蝿さランキング 投稿日:04/05/22 02:23
(カタログ値)
1. TIW-A16E 40/42 46/48 1.4/1.6 2.67/2.67
2. CW-163R 41/43 47/49 1.4/1.6 2.67/2.67
3. CW-C16KS 42/43 45/47 1.4/1.6 2.59/2.54
4. CW-C18KS 42/44 45/47 1.6/1.8 2.71/2.57
5. CW-183R 42/44 47/49 1.6/1.8 2.67/2.67
5. TIW-A18D 44/46 48/51 1.6/1.8 2.78/2.67
6. MAC-183ST 46/47 51/52 1.6/1.8 2.38/2.30

(不明)
ハイアール
コイズミ
モリタ一部

103:101,102
04/06/29 22:21
ついでにインプレも軽く。
っても初窓エアコンなんで比較対象がないけど。
ビックのリアル店舗で購入。web店と同じ値段&ポイントだった。
コンプレッサーの振動ってのは殆どないけど音はやっぱうるさい。
そこそこ冷えることは冷えるけど、木造一戸建て6畳なんで真夏は
殆どコンプレッサー回りっぱなしかもって思う位の時間は掛かる。
ちなみに右窓に付けた。
窓コンって窓の左に付けるのが普通なのかと思っていたが、むしろ
右に付けた方がベロベロゴムも短くて片方を全開にする時に
窓の開閉が楽ちん。かも。

まあヨメがデザインで選んだようなもんなんでデザインが好みで
パネルが丸洗いできるとか洗浄スプレーが使えるとかが良ければ
悪い選択じゃないかも。俺的には特別可も無く不可も無くって感じです。
マイナスイオンはいらないが。

104:目のつけ所が名無しさん
04/06/30 01:10
窓エアコンの取り付け位置を変更(左→右)しようと思ったら、
シール(ゴムのびらびら)も左右交換しなきゃいけないことに気付いた。
しっかり接着されちゃってて剥がれた物じゃない。
しかも設置してる窓(アルミサッシュ)がジャバラを目一杯使って丁度な程
背が高いのでシールの設置が非常に面倒(つなぎ合わせたり・・)。
何か対処法があったら教えて欲しい!     お願い

105:目のつけ所が名無しさん
04/06/30 08:38
今日TIW-A16Eが届く予定です。
この湿度はもうやっていけん。やる気やら何やらをすべて奪われていく様な気がする。
はやく届いてくれ~~~^

106:目のつけ所が名無しさん
04/06/30 22:21
今日コロナのCW-163iRV6を買いました。
早速設置。今までこんな環境でやっていたのがアホらしい。快適すぎます。
これで勉強にも集中できます。
燃費が悪いかも知れないけど南側に設置。日差しが強くなってくるようだったら覆いを買わないと。
まぁ日中家にいることは少ないので今はいいですけどね。

107:目のつけ所が名無しさん
04/06/30 23:37
前スレで買い換えるべきか尋ねたものですが、15年どころか20年以上前のものらしいので買い換える決意をしました。
なんかNationalのなんですが型番とかわからないし、400としか書いてないです。
さっき頑張って取り外しました。
鉄の塊のようで40kg以上ありそうで重かったです。
取り付け枠もあらゆるところがネジで固定してある鉄製で、20箇所以上のネジを全て外さないと取り外せませんでした。
新しいのは何を買おうか迷ってるところですが、ハイアールかモリタにすると思います、安いから。

外したので写真撮ってみました。
URLリンク(myalbum.ne.jp)

108:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 00:09
>>107
>>外したので写真撮ってみました。

すごいな(´Д`;)
確かに40k以上ありそうだ

109:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 06:36
窓コンってこんなにウルサイもんなの?
正直びっくり。不良品かと疑う。ガガガガガガっって・・・・・

110:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 07:45
TIW-A16E取り付けました。
結構重たかったです。上の方でコロナのが21kgとかあったのでちょっと羨ましいかも。
これは30kgはあるようです。
木造5畳で使用してるのですが冷房能力はバッチリです。
もうドライ運転が快適すぎて・・・じめじめとおさらばできてよかった。
音がすごい響きやすいアパートなので騒音を気にしてたのですが
予想してたよりも小さく、許容範囲内ですた。一昔前の冷蔵庫ぐらいの音でしょうか。
音が小さめという理由でこれを選んだのでその点は助かりました。
ただコンプレッサーが止まるときのドスンって音はちょっとびっくりしますけどね。
今夏は猛暑らしいので今のうち買っておけてよかったです。



111:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 07:48
>>109
知り合いと同じ窓用エアコンを買ったが稼動音が結構違う
個体差か取り付け状況でもかなり違うんじゃないかと
(家のは、グオオオとうるさいが比較的低い音、知人のは、グアングアンと高い音も混ざってた)表現が難しい...

しかし、本当に不良品の場合も有ると思うから判断が難しい

112:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 09:47
うちの場合、部屋にいるとあんまり感じないんだけど、
部屋から出ると、ちょっとうるさく感じる。

洗濯機の動作音に近いかなあ。

113:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 10:48
ところで「送風」の機能ってコンプレッサーを作動させないで
中の空気を吸って外の空気を入れてるんだよね?
これって一応換気になってるのかな?

114:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 11:54
>>113
部屋の中の空気を吸って吐いてるだけ。
扇風機状態。

換気したければ、換気機能付のを買わなければ

115:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 15:03
窓用エアコンの1.6KWと1.8KWってかなり冷えが違うものなの?

116:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 15:21
サクセスからCW-163Rがキタ━━(゚∀゚)━━!!!!
保証書無記入(・A・)イクナイ!!
早速とりつけ、木造7畳だから40分前回にしてやっと室温27度。冷えすぎは身体によくないからまぁいいか。

117:目のつけ所が名無しさん
04/07/01 15:42
>>116
>>保証書無記入(・A・)イクナイ!!
まぁ、納品書とかで日付がわかれば実質問題ないのでは・・・
メーカによって違うかな。

>>早速とりつけ、木造7畳だから40分前回にしてやっと室温27度。
木造7畳はちょっと能力をこえてますな。

音とかどうですか?

118:116
04/07/01 15:59
>>117
音はけっこううるさい。寝るときに人によっては気になるかも。でも我慢できるレベル。除湿能力は結構強力、現在室温25度、湿度48%を指してる。(PC1台、冷蔵庫1台、21インチCRT1台稼動)
PCのモニタ付近に設置したから画面がすこし揺れてる。PCの位置を変えなければ。とこんなもんです

119:117
04/07/01 16:14
>>音はけっこううるさい。寝るときに人によっては気になるかも。でも我慢できるレベル。
なるほど~(´-ω-`)

>>除湿能力は結構強力、現在室温25度、湿度48%を指してる。(PC1台、
>>21インチCRT1台稼動)
CRTとか発熱すごい(百数十ワットはいくよね)のに結構冷えてきてますね。

120:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 01:18
14年くらい前のホリエの窓クーラー使ってるんだけど
風がカビくさいような気がするし、なんか酸素不足みたいな感じで
今朝肺が苦しくなってきたので、コロナ163iRに変えようか迷って
るんだけど、まだ壊れていないとかでなかなか踏ん切りがつきません。。

やっぱ、古くなると風がカビ臭くなってくるものなのかなあ
機械の中が汚れてるからなんだよね??
あと、サッシと接するとこのゴムのピラピラ(最近の窓枠クーラーにも
あるのかな??)もカビいっぱいで劣化がひどくボロボロ。

今年我慢するとしても来年、もしコロナが日本で生産しなくなって
外国生産とかになったら嫌だから国内生産しているうちに買いたいとは
思うんだけど、決心がつきません。。。

本体は40000円、取り付け7350円、前のクーラーのリサイクル料が
4714円、配達料が525円と電機屋で見積り出してもらいました。

本体価格以外のところですごくお金がかかるんだけど、みんなもこんなに
かかった?
取付けは絶対お願いするつもりだからいいんだけど、リサイクル料4714円
って!!  高くない??

121:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 01:47
>>120
>>本体価格以外のところですごくお金がかかるんだけど、みんなもこんなに
>>かかった?
こんなもんだったねぇ。取り付けは自分でやったのでただ。

>>取付けは絶対お願いするつもりだからいいんだけど、リサイクル料4714円って!!高くない??
これは仕方がない。

リサイクルするエアコンの製造メーカーによって金額が違う。
URLリンク(www.rkc.aeha.or.jp)
残念ながらホリエ製(指定法人(その他)か?)だから4714円。

うちは東芝のウインドエアコン(10数年前のもの)をリサイクルしたけれど
 ※リサイクル回収費用(エアコン) 1 点 3,675 円(税込)
だった。

122:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 02:20
iR買ったけど、本体\41,790で配送料はサービス(店の配送が混んでると言うことでヤマト運輸で)
取り付けは自分でやったので無料。

健康は金では買えないから買い換えた方が良いと思いますよ。
電気代も安くなるでしょうし、音も静かになっているはずです。

123:121
04/07/02 02:27
>>120
>>まだ壊れていないとかでなかなか踏ん切りがつきません。。
そうそう、うちも壊れてないんだけど買い換えました(コロナ CW-163R)。

いろいろよくなっていることを期待して・・・・

124:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 03:25
120です
>>121-123
レスありがとうございますーー

なるほど・・・
けっこう、自分で取り付ける方が多いのですね
自分はこういうこと苦手ですので自分でできる方がうらやましいです

女性で自分でつける方も多いのかな

125:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 09:44
>>124
取り付け方は、これコロナじゃないけど、どこのメーカーもこんな感じ。
URLリンク(www.toyotomi.jp)

>>女性で自分でつける方も多いのかな
多いかどうかわかんないけど、前スレには何人かいた気がする。

なおコロナの場合、本体重量が21Kgあるので、
21Kgなんて持ち上げらんない(´・ω・`)ってこともあるだろうし、
また、窓枠の形状によってはいろいろと工夫しなきゃってことがでてくるんで
そういうのは自信がないっていうのであれば、まぁ取り付けてもらったほうが安心かな

126:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 13:27
音と振動に耐えられない、って話があったけど、ちょっとした手間でかなり軽減できるよ。
○まず窓枠をしっかり取り付ける。
○エアコン本体から発する振動や音は、内部の部品にわずかな隙間があってぶつかることが原因のほとんどだから、そこを埋める。
具体的には、ドアの隙間用テープを買ってきて、
1.音が出ている部分を探して手で押さえてみる。
2.それで止まるなら、パネルを外して、音が出ていた部分にテープを切り貼り。
3.パネルをはめ直す。
先日買ったコロナのCWH-185、かなりうるさかったけど、これでほとんど解決したよ。
聞こえるのはコンプレッサの駆動音と、ファンの風切り音ぐらい。ぜひお試しあれ。

127:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 14:06
いや、どっちにしろ「耐えられない」なんて言ってる奴は神経質すぎるよ

128:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 15:29
静音PCに結構な金賭けてる人も多いし、
エアコンの音が気になる人だって居るだろう。

気にならない人は結構だろうが、悩んでる人を
神経質の一言で片付けるのは短絡的かと。

129:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 16:39
今日ハイアール JA-18A買った(\19,800)。
木造2階建て(築25年)の2階6畳間に取り付けた。

噂通りの音と振動だった。

しかし、以前のようにじっとしてても汗ばむようなことがない。

130:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 16:46
コロナ183買いますた、取り付けに約30分
6畳2部屋(取り付けたのは倉庫がわりの部屋でで居住区と離れてますので)
12畳とオーバーですが、まあまあでこの夏はしのげる
エアコンと離れているので中間地点で扇風機で支援
どこにも窓さえあれば持っていけるのはいいでつね



131:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 16:58
窓用エアコンどうしても音が大きいのは起動するとき。

ちゃんと取り付けても起動するとき大きな音がでちゃうよね。

132:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 17:03
>>120
まだ動いてるなら、ヤフオク出せば買うヤシいるだろ。
それで1万円くらい節約できるな。

133:129
04/07/02 17:24
使い始めて気になることがあります。
取り付け枠の左右のアルミの部分がえらく熱い。
これって異常?正常?

134:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 17:31
130ですが、今日の気温は34
冷房26度、微風でなんとかしのげた
今まで灼熱地獄だったから(寝泊りするところでなく仕事場の休憩場所)
昼の休憩時間はサウナ状態でしたのでハッピー
セパレートは25年前のがあるがすでにご臨終で、そこに取り付けようにも物が多すぎて
窓エアコンにしますた


135:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 19:29
>>126
>>具体的には、ドアの隙間用テープを買ってきて、
ソルボセインとか大人シートを買って、届くのを待ち構えていまつ(w

136:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 20:38
>>132
その年式・状態だと1万は厳しいんじゃない?
「ジャンク・とりあえず冷えます」で2~3千円になれば
儲け物だと思うんだが。

137:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 22:47
         ∧_∧   ┌─────
       ◯( ´∀` )◯ < ハナキンは か き ふ ら い だー♪
        \    /  └─────
       _/ __ \_
      (_/ lll \_)
      ______
     / 曰 (俎〆 /|
    ∧ ∧〆俎)  / /|
  /_(    )__曰_/ /┌─────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < カキフライダー?
 ||`(___ノ   ||    └─────
        ゚ o
          O
--------------^------------------------
    ∧∧    
    (゚д゚;)⌒ヽ ≡≡ = = -
  ,.、,,U‐U^(,,⊃_   ≡≡≡ = = -
 ;'゚∀゚ 、、:、.:、:, :,.`゙:.  = ≡≡≡ = = -
 '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;′  ̄  ̄
  `" ◎ ''`゙ ◎ ´´   - = ≡ = = -

138:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 22:59
地元の電気店が明日からセールっぽいのでコロナ-163iRを買おうと
思ったんだけど、カタログ見たら窓の左側に付いてたけど、別に
右側にでも付けれますよね?

それともう一つ、長年使ってた(15年くらい)窓用エアコン外して
同じ場所に付けようと思って、今見てみたらクーラーが固定してあるL字型の
金属の留め具(35cmぐらい)が窓枠の木の上部分と下部分にネジで留めて
あるだけならまだしも、接着剤で接着されていて完全にくっついているんですが
これを取らない限り、コロナクーラーは設置できないんでしょうか?
古クーラー取り外し&新クーラー取り付けは業者に頼むつもりですが、
業者さんが古クーラーを取り外そうとして、このL字型金属留め金がどうしても
外れ(はがれ)なくて、新クーラーが設置できない! なんてことになったら
やばいなあと思いまして・・・
古いクーラーを外そうとして、L字型の留め金がどうしても窓枠の木から
外れなかった人いますか?
そういう場合、どうされました?

私の部屋は、どうしても今設置してある古クーラーと同じ場所にしか新クーラー
を設置することができないので、この場所がダメだとなると設置を諦めざるをえ
なくなりそうで。。。

139:目のつけ所が名無しさん
04/07/02 23:10
業者じゃんなもん楽勝で外すべ
外れないなんてありえない

140:目のつけ所が名無しさん
04/07/03 01:13
>>138
>右側にでも付けれますよね?
うちでも右に付けてるから大丈夫。
右に付けるデメリットについては、
このスレと前スレにいろいろレスがあるから検索すれ。

141:目のつけ所が名無しさん
04/07/03 01:54
>>138
クーラーを固定する枠をのせる窓枠の出っ張りが
上下両方にないと設置できないので、
そのL字型金具は取れなくても良いと思う。
その飛び出ている部分をクーラー固定用の枠ではさみこんで、
ネジで固定するから。
漏れの家の窓枠は下側に出っ張りがなくて、
付属のL字型補助金具を使う必要があった。
一度外して見たなら、
どうやってクーラーの枠を窓枠に固定するかはわかるでしょ?

142:138
04/07/03 04:43
>>139-141
レス、どうもです

>一度外して見たなら、
いえ、まだはずしたことないんですが、上下の窓枠の木見ると
L型金具が木枠にめり込むようにくっついているので恐らく簡単には
取れないなあ・・・と思いまして。(ネジ+接着剤だし)
業者さんに外してもらうつもりなので、外してる時に
「このL型取れないから、ここに設置は無理です」とか言われたら
この場所しか設置できない自分としてはもう後がないのでw
金も払った後ですしね。
でも、新クーラー設置に差し支えなさそうでよかったです。

今の古いクーラーは右側設置だけど使わない時は窓もちゃんと閉めれるし、
隙間なく雨も入ってこないし、虫も入ってこなくてけっこういい感じなので、
もし新しいクーラー設置の人があまり上手くなくて、窓が閉められなく
なったりとか、隙間が空いたりとかで「やっぱ、まだ壊れてないのに替えるん
じゃなかった。。。」とか後悔するのがちと怖い
まあ、人に頼むのだからそんなに思い入れてはいけないですけどねw

143:目のつけ所が名無しさん
04/07/03 08:54
>>女性で自分でつける方も多いのかな

本体を重くて持ち上げられなくとも、
その辺の男を担ぎ上げれば楽勝です。

144:目のつけ所が名無しさん
04/07/03 11:02
上手いっ

145:目のつけ所が名無しさん
04/07/03 13:31
地元のホームセンターのチラシにコイズミのKHW1602Vとゆう機種が出てたんですがどっかに情報ないでしょうか?
検索しても出てこないし、細かい仕様がでてないので調べてから買いに行こうと思ってるのですが。
情報お持ちの方がいましたら、よろしくお願いします。


146:目のつけ所が名無しさん
04/07/03 14:45
>>145

>>100
消費電力・冷房能力程度しか載っていないが

147:145
04/07/03 15:08
>>146
おお、ありがとうございます。
見たらリモコンも付いてないって分かって、わざわざ出向かずにすみました。

148:目のつけ所が名無しさん
04/07/03 15:46
>>58
うちは、針金入り防火窓にヒビをいれちまったよ。

別件だが、マンションの理事会で窓にペットボトルをぶら下げる奴がいるので
撤去しるという勧告書を発行するから憶えておけよと宣言しだした。
ノンドレンじゃない1F住人はピンチ。

って今時ノンドレンじゃない窓エアコンなんてあるの?

149:目のつけ所が名無しさん
04/07/04 01:55
>>148
今も売られている冷暖房共用型の一部の機種以外は、
もはやノンドレンは存在しないはず。

150:149
04/07/04 01:56
>>148
× もはやノンドレンは存在しないはず。
○ もはやノンドレンじゃないのは存在しないはず。

151:目のつけ所が名無しさん
04/07/04 06:47
>>143
「窓コン担ぎ上げてもらう→電源プラグ差し込んでスイッチON→冷え冷え(゚Д゚)ウマー」

になるはずだったのに

「自分が担ぎ上げられ→極太プラグ差し込まれてピストンON→汗ビッショリヾ(´▽`;A アチー」

ってな具合になっちまう可能性もあるけどな。


152:a
04/07/04 10:10
ここで、美人お姉さんの
ツルツル割れ目がみれますた(*´д`*)ハァハァ

URLリンク(shorl.com)

美人看護婦さんや美人OLお姉さんハァハァ…(*´д`*)ハァハァ

153:目のつけ所が名無しさん
04/07/04 11:34
類は友を呼ぶ

154:目のつけ所が名無しさん
04/07/04 17:18
コロナ CW-160NR(年式2000年)を付けたら熱風しか出てこなくなった。
背面もガラスかぶってないのに何故?

155:目のつけ所が名無しさん
04/07/04 18:38
取り付け枠の長いのってメーカー製だといくらぐらいでしょうか
もちろんメーカーによって差はあるんでしょうが

156:目のつけ所が名無しさん
04/07/04 18:57
>>154
何故って単に故障だろ

157:目のつけ所が名無しさん
04/07/04 22:05
窓用エアコンの購入を検討しています。

いろいろ調べていてすっかり忘れていたのですが、
二重サッシには取り付けられるのでしょうか?
さんざん店を巡ったんですが、盲点でした・・・・。

158:目のつけ所が名無しさん
04/07/04 22:50
>>155
カタログを見ると載ってると思うけど、例えばコロナの冷房専用向けで7,350円。

159:目のつけ所が名無しさん
04/07/04 23:21
>>158
うわー
結構高いのね

160:154
04/07/05 03:42
なんか知らんけど直った

161:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 15:54
130,134です
今日は気温があまりないのかもしれないけどコロナ快適です
6畳3部屋と扇風機で支援


162:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 16:08
>>6畳3部屋と扇風機で支援

3部屋でつかΣ(゚Д゚;
ドレン水、全部処理しきれているのかな

163:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 17:32
コロナのCW-163Rを買いました。
戸側パッキンと”戸”の密着がイマイチな気がするんですが
こんなものでしょうか?
上端10mmくらいが柱側(本体側)に垂れてるし、窓ストッパー付近は
波打って隙間が出来てます。
(ちなみに、右窓&補助金具です。)
このままじゃ雨が心配なんて何か対策を考えないと・・・

164:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 17:37
今日みたいに暑い日には大活躍だ
やはり冷えるのには時間がかかるけど

165:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 18:17
窓用ってぼろい木造アパートじゃほかの部屋に響いちゃいますか?

166:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 18:29
響くかどうかは分からないけど
少なくとも隣の住人に動作音が届いてしまう

167:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 19:04
今日は蒸し暑いね。こういう日はドライ運転をポチっとな~
あー快適 (^∀^)
前スレかなんかで4年も買うの迷ったとか書いてた人いたけど
ホント意味ないと思うなー
さっさと買って使い倒して元を取るのが一番だよ~
快適な分色んな生産性が上がるよ~

>>165
ウチもボロアパートだけど問題無い。
部屋の外に出れば音全然聞こえないし。
ちなみにトヨトミのA16Eです。

168:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 19:57
183iR買った。ぼっろい木造平屋の4.5畳の部屋に設置。

木造とは言え4.5畳なら163で十分かな…とか最後まで悩んだけど
前スレ(だったかな?)に 「木造の部屋には大きい方をオススメ」
って書いてあったんで、こっちにした。

結果的には、183にして大正解だった模様。
数日間、外気温32~28℃、室温36~30℃という環境下でオンにして
試してみたけど、室温は28℃までは(数時間かけて)下がるものの
それ以上は運転/温度設定をどう弄っても下がる事は一度も無かった。

まぁ仕様上、冷房面積の目安が鉄筋南向きなら12㎡に対して
木造は8㎡(60Hz)と、元から条件厳しいもんね。

それでも湿度の方はかなり抑えてくれるので、十二分に快適~。
前スレでレポしてくれた人ありがとうございました。

169:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 20:29
窓クーラーは扇風機と組み合わせたらより完璧。

170:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 20:41
うむ。
窓クーラーより上にある空気はなかなか冷えないからな。

171:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 21:33
>>169
扇風機をどうすれば良いの? 直接風を浴びるようにするの?
それとも上向けて首を振らせて空気をかき混ぜれば良いのかな

172:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 21:36
さほど室温を下げなくても、除湿と扇風機だけでも結構快適

173:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 22:21
安物って高い物よりうるさい?

174:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 22:33
>>173
正直、そんなに変わらない

175:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 23:15
>>171
クーラーから風が届いているかどうかのところ、多分クーラーから1mくらいかな
そこに扇風機置いて主に自分のいるところに微風であててます
ちなみに扇風機はバーゲンで1500円
風さえあれば体感温度はグンと下がりますからね、真冬の風は寒いのと同じ


176:目のつけ所が名無しさん
04/07/05 23:45
窓コンってどんなのかな、と思って
前スレからずっと見させてもらってるんですが・・
あの、台風のときなんかは使えるんですか?

177:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 00:15
>>176
雨がひどいときはやめた方がいい。
風だけぐらいならまあ大丈夫。

178:176
04/07/06 01:13
レスありがとうございます。
やっぱり雨風がかかる時は使えないのですね・・(TT)

ところで、家の近くの量販店にTECOというメーカー(?)の物格安で置いてあって
他の大型家電店にもカタログが置かれてたのですが、
こちらでは見かけた覚えがないのですが・・これってどうなんでしょう?
どなたかご存知ですか?


179:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 01:46
TECO=三協株式会社、もしくは台湾の東元電機みたいね。
どんな会社だかは自分は知らないなぁ。

180:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 02:34
>>178
コロナの取説には豪雨や台風の時は運転停止して窓を閉めろとある。

雨風をそんなに気にする必要はない。
強風で雨が吹き込んでくるのが要注意という感じ。

TECO
騒音が他の機種に比べてかなり大きいようなのでやめたほうがいいと思う。
ハイアール、モリタ(ハイアールOEM)もいくらかましだけど似たようなもの。

コロナ、トヨトミ、コイズミあたりが無難だと思う。

181:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 04:22
TECOって、シャープとイオンが「特許侵害」「取引停止」って
やり合ってた液晶テレビの製造元だよね。
価格だけを追求するとしたら三洋が面倒見てくれるハイアールの方が
マシな気がする。

182:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 08:03
>>173
室内機については強風時はそんなに変わらんが、お休み運転や静音モードで差が出ることも。
室外機は、高いやつは遮音材とか豊富に使ってるのでその分だけ心持ち静か。

183:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 09:26
今まで、エアコンなしで、夏を乗り切ってきたが、そろそろ命の危険を感じたので
コロナの163Rを買ってきて、設置。四畳半木造。ドライ29度で3時間切り
タイマーで寝たが、天国だった。今までの我慢が・・・。しかし、いったん運転
休止して、再運転しだすときの音が大きくて、寝入りかけてたのにビクッと
起きてしまった。ま、いつの間にか寝てしまったが。

184:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 10:03
むし暑いのを我慢するのに比べれば、騒音も電気代も許容範囲ですよw

185:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 10:53
>>182
ここはウインドエアコンすれだ

186:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 13:00
部屋に古いエアコンあったけど壊れて冷却力低下が酷かったんで補完のつもりで試しに買ってみた。
8畳か、もしかしたら10畳くらいある部屋なんだけど結構冷えるもんだね。
補完どころか単独でも十分だと思えるくらいだったんで正直驚いてる。


187:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 13:04
サンヨー製の除湿冷風機(コンプレッサー式)
SAD-124(H)メーカー希望小売価格 64,800 円(税別)
(H)グレー [ 3ポイント ]
強力除湿、除湿能力11/14L/日
サラット快適、スポット冷風、冷風能力1.00/1.16kW
移動がラクなキャスター付 窓枠付けてるから、
キャスターはいらんけど。
 

コンプレッサー式これも窓エアコンかな?





188:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 13:13
>>187
冷風機。
窓コンじゃない。
>>1に専門スレのリンクがある。

189:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 13:33
買って後悔するものナンバーワン。それが冷風機。
ほとんどの人が購入後一週間で売り飛ばすという

190:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 13:40
コンプレッサー式 だから
エアコンとちがうの?

191:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 13:54
>>187
>除湿冷風機

192:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 13:55
ウインドエアコンと冷風機のちがい

ウインドエアコン:
 室内の空気を吸って冷たくして室内に吐き出す
           &
 室外の空気を吸って暑くして室外に吐き出す
 このとき室内と室外の空気が交じり合うことはない

冷風機(熱風を室外に排出するダクト設置時):
 室内の空気を吸って冷たくして室内に吐き出す
           &
 「室内」の空気を吸って暑くして室外に吐き出す
 つまりは、部屋の空気を外に吐き出している → スキマから外の熱い空気が入ってくる

ゆえに冷風機というのは、エアコンをつけた状態で換気扇をガンガン回しているのと同じ。


193:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 14:20
>>192
ごめん、意味分からんw

>室外の空気を吸って暑くして室外に吐き出す
室外って部屋の外だよね。これには何の意味があるの。

194:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 14:39
>>193
エアコンの原理、わかってる?

部屋の熱を部屋の外に運ぶヒートポンプであるということ。

195:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 15:01
サンヨー製の除湿冷風機(コンプレッサー式)
SAD-124(H)メーカー希望小売価格 64,800 円(税別)

95年製だけど今、使ってるのは、熱い空気は、窓に取り付けた廃棄ダスト
から出ている。水は、ホースから窓の外に出ている。

 ただ、廃棄ダストの管が熱くなってるのが問題かな。 

196:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 15:13
>>195
ここはウインドエアコンスレ。

冷風機は冷風機スレへ

冷風機ってどうなのよ。
スレリンク(kaden板)

197:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 16:18
今日は34度
さすがに暑いが、今までの地獄を考えれば耐えれる
コロナ183 微風、25度設定 扇風機支援で6畳2間+6畳 の負荷オーバー
もうひとつ買い足す必要ありかも
ただセパレート2個に窓エアコン2個に家電いろいろでヒューズ飛ばないかな?




198:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 16:22
>>197
微風を強風にするとかじゃだめなの?
結構違うと思うけど

199:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 16:23
>>197
契約アンペア数とブレーカーの振り分け次第だと思う

200:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 16:39
>>198
微風にしているのはわずかな抵抗
まだまだ、冷やせるぞというささやかな願いをこめて我慢してます
盆すぎまで我慢すればバーゲンしますかねえ?


201:198
04/07/06 16:44
>>200
なるほど、F1でいうところのオーバーテイクスイッチみたいなものか(w

202:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 16:46
197ですが
一階は仕事場で冷えひえ
二階は休憩室で6畳3間でコロナ183だけ、実は2階にもセパレートが2個あるが
すでにご臨終
前にも書きましたが、セパレートを取り付けるところは物でいっぱい

そういえば昨日は豪雨だったがつけっぱなしでた


203:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 17:30
ここのスレを参考にコロナの163Rを買いました。
ドライモードで動かすと、しばらくは動いているんですが、
すぐに止まってしまいます。そしていつまでたっても動き出しません。
こんなもんなんでしょうか。




ちなみに当方、北海道在住。
気温15度くらい。
ちょっと肌寒いです。

204:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 17:47
>>203
説明書をよく読んでみなよ。
室温が15℃以下は運転しないでくださいと書いてあるでしょ。
低温で運転した場合停止するとも。
注意事項はよく読みましょう。

205:204
04/07/06 17:48
>>203
スマソ20℃以下だった。

206:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 17:51
>>気温15度くらい。
>>ちょっと肌寒いです。

いいなぁ~。

って、エアコンいらないやん

207:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 18:24
>室温が15℃以下は運転しないでくださいと書いてあるでしょ。

うう、差別や。
しょうがない、窓でも開けるか。

208:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 18:48
…15℃でも暑いの?

209:日のつけ所が名無しさん
04/07/06 19:09
音についていろいろ語られていますが、
実際の稼動音を.mpeg等でUP出来る方はいらっしゃいますか?。
どのんな音質なのか・・・聞いたことがないのです。
お願いします。

210:日のつけ所が名無しさん
04/07/06 19:11
失礼!
×どのんな音質なのか・・・
○どんな音質なのか・・・

211:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 20:05
>>209 うpは出来ないけど
「ズオー」というコンプレッサー&枠の振動による重低音と
「ブフォー」という、吹き出し口の小ささから来る吹き出し音
を同時に発してるような感じ
あと、オフになったときに「ズシン!」という衝撃音も

つーか、二十年前の日立の窓コンと比べても
全く静音性が向上してなくて笑ったよ(183iR)

212:204
04/07/06 20:16
>>207
15℃で暑い?
コラ、なめとんのかい!
うちの室温34.5℃の環境に正座さすぞコラ!

213:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 20:34
>>211
>>つーか、二十年前の日立の窓コンと比べても
>>全く静音性が向上してなくて笑ったよ(183iR)

えー、そうなのか。

うちは東芝の十数年まえの冷暖窓コン(冷房能力は同じ)から買い換えたけど(163R)
振動がかなり減少、音は低音成分が小さくなった(音が軽くなった?)ので
うーむ、買い換えてよかったという感じだ。
(重量も36Kg→21Kgと超軽量化)

214:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 20:43
ウチの窓は縦にあけるタイプなのですが、そういう窓に対応したウィンドエアコンってあるのでしょうか?


215:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 21:00
>>214
>>縦にあけるタイプなのですが、そういう窓に対応したウィンドエアコン
聞いたことないなぁ・・・
そういうのはないと思うよ(´・ω・`)

こういうのはどう?
ぶんかつくん
URLリンク(www.toyotomi.jp)

いわゆる冷風機とは違う、持ち運べるセパレートエアコンみたいなもん。
能力はウインドエアコンの4割減くらいか(ちょっときついか)・・・

レポートはここに載ってた
冷風機ってどうなのよ
スレリンク(kaden板)

216:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 21:28
>>215
まりがとうございます!やっぱないのですかね・・・
大体ウィンドエアコンて高さは80cmぐらいですよね?
ウチの窓、高さ的には80はらくらくあるんですが縦開けだから片方あけてだいたい40しかないんです。
こんな窓だと無理かな・・・

217:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 21:29
>>209
音は、窓がアルミサッシならセパレートと比べて大差ないように思う
つける位置がちょうど耳の付近だから余計に大きく感じるのでは?
セパレートの室外機の音よりは断然に静かだし室内機でも近くまで耳を傾ければ
窓エアコンと同じように感じる。
比較はセパレートは霧がみね、東芝う印ダムなど
窓エアコンはコロナ183
終了時のブルッは小便でほんの少し震える程度
>>203
なんで15度で窓エアコンいるのや?というより近所でよく売っていたな


218:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 21:33
誇張してる訳じゃなくて、マジで183五月蝿いけどなぁ
60Hz帯だと極端に音が大きくなるのかな?

219:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 21:47
これって窓に取り付けるってことは雨の日は雨をまともに食らうってことですか?

220:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 21:49
おうよ

221:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 21:54
>>220
lkじゃh、壊れたりしないんですか?ってあたりまえか・・・


222:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 21:55
森田電工MAC -184SEマイコン搭載マイナスイオン付き買いました。
屋根裏の40℃以上のこもり熱ともおさらば!!ネット通販で28,800(税込&送込)でした。

223:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 22:05
まあ雨が降っていなくても濡れ濡れだからな実際

224:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 22:05
>>221
でもさ、セパレートだって室外機が雨ざらしな訳じゃん?
それと同じ事よ

225:213
04/07/06 22:10
>>218

カタログ上は、

うちは50Hzで163R→41db
218は60Hzで183iR→44db

この差か・・・

226:目のつけ所が名無しさん
04/07/06 22:23
>>225
漏れの所は60Hzで183iRだが別に気にならん
取り付けか窓の構造の違いで、静かだったり喧しかったりするのだろう
あと線路、道路沿いに住んでるか、周りは田んぼなどでもかなり違ってくると思ふ


227:225
04/07/06 22:47
>>226
>>取り付けか窓の構造の違いで、静かだったり喧しかったりするのだろう
うむ、それの影響のほうがおおきだろうな。

228:209
04/07/07 00:23
諸氏に感謝いたします。。
音の聞こえ方というのは個人差がありますので、文章での表現→伝達→理解は困難ですよね。
古スレでは「昔の冷蔵庫みたいだ」との意見も見ましたが、
その程度で済むならば十分導入可です私の場合は。

本体や周辺の共振はDIYで乗り越えて見せます(w。

229:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 00:30
静音PC用の材料を流用して静音化に挑戦もありか・・・
機会があれば試してみるか。

230:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 01:21
3LDKの家で30A契約なんだけど、2Fの部屋(6畳・非リビング)のブレーカー落ちる目安、分かる人いないですか?
もしくはどこを見ればわかるとか・・・
俺の部屋、PCにコンポ・TVがあるんで落ちないかどうか恐いんです。しかもデフォでコンセントが2個って言う。タコ足しまくり、当然エアコン用なし。

231:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 08:38
今日も暑そうだ、すでにスイッチつけてます
>>228
窓の縁をたたいてみて頑丈そうだったらよいのではないでしょうか?
当方、夜には使ってないし、道路沿いなので音に関しては問題無しです。
近所に騒音問題も、漏れとしてはセパレートの室外機のほうがやかましい気がする

まあ、購入してから1週間の使用感ですから
これが二年、三年となるとどうなるかはわかりませんが
この1週間地獄から乗り越えただけでも1万払ってもいい


232:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 08:53
やっぱり10畳くらいの部屋は1.6KWより1.8KWのが冷えるよね?
あんまり変わらないなら安い1.6KWのほうを買おうかなと思ってるんだけど…


233:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 09:24
>>232
東西どちらに住んでるかでもちょっと違うと思う
東に比べて西なら20%パワーアップ

あ、表記的には、東が20%パワーダウンか...

234:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 09:36
コロナ、取扱説明書がダウンロードできるようになったね

URLリンク(www.corona.co.jp)

235:234
04/07/07 09:50
取扱説明書のPDF、用語検索に使えるかと思ったら、
スキャン画像だった_| ̄|○

236:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 10:42
うちの窓コンから冷風が出なくなりました。
修理は出来るのでしょうか?
それとも買ったほうが安いのでしょうか?

237:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 11:03
>>234-235
gj。

スキャン画像とはいえ、取説がダウンロード出来るのは大きい。
制限事項とかは取説の方が詳しいし、何より紙の取説を保管しておかなくて良いから

238:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 11:35
先週ついにコロナの163Rを買いました。

取り付けに関しては、店に展示してある取り付け枠をはずしてもらって、
よく調べてから買ったので特に困りませんでした。うちでは右側についていて窓も閉まります。
木造4.5畳なので冷えも満足しています。

パソコンの前に座ると耳から50cmの所に本体があるので音はうるさいです。
せっかくなのでおもちゃのようなマイクで動作音を録音してみましたが、
他の環境だと音量や音質を再現できないのであまり参考にならないかもしれません。
URLリンク(www.uploda.net)

239:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 11:35
☆☆各社窓コンの仕様☆☆

☆コロナ
 ■「2004エアコン総合」PDFカタログを参照。
 URLリンク(www.corona.co.jp)
 ■取扱説明書PDFダウンロード
 URLリンク(www.corona.co.jp)

☆松下
 URLリンク(prodb.matsushita.co.jp)
 URLリンク(prodb.matsushita.co.jp)
 窓コン唯一のインバータタイプ
 URLリンク(prodb.matsushita.co.jp)

☆トヨトミ
 URLリンク(www.toyotomi.jp)

☆コイズミ
 URLリンク(www.seiki.koizumi.co.jp)

☆森田電工
 URLリンク(www.moritadenko.co.jp)

☆ハイアール(中国系、サポートは三洋電機サービス)
JA-18A(2002年)
 冷房能力(Kw):1.6/1.8
 消費電力:630w/720w(50Hz/60Hz)
 運転音内、外:44/47(dB) 、48/50(dB)
 寸法:幅342×奥行225×高さ815(mm) 、質量:26.0kg
 据付窓(mm):844~1400〔延長窓枠使用時〕1400~1900
 その他:オートルーバー、コードレスフルリモコン(液晶付)、マイナスイオン発生フィルター、ノンドレン

240:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 12:11
うーん、どうも音があるのはしかたないんですね・・
一階が大家さんなので一言断っといたほうがもめずに済むかなぁ。

あとうちコンセントプラグ(?)が少なく今でも蛸足やむなしなのですが、
単独で1つ窓コン用にあてがう必要ありですか?
あと15Aでは無理かな?


241:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 12:16
>>236
出張費でも5千円くらいかかりませんか?
年数が経っていれば買い替えのほうがよいように思えるがどうでしょうね。
ただ処分代がいると思いますが。
補充用の小さい冷蔵庫を1万くらいで買って、旧冷蔵庫の処分代6千円支払いました
これでは、不法投棄がありますわな

今日も34くらいかな? 室内を冷やすより除湿によって快適になっていると最近気づいた


242:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 12:32
>>240
>>単独で1つ窓コン用にあてがう必要ありですか?
メーカーとしては単独でおながいします、としかいえないけど
実際はそのコンセントの容量以下であれば問題ないとおもう(ただし自己責任ね(w)

>>あと15Aでは無理かな?
これはブレーカがということ?あるいはコンセントの容量がってこと?

243:240
04/07/07 12:40
>>242
レスおりがとうございます。メーカーのひと?
当方、電気知識不足ですが電気料金明細には15Aと・・・orz

244:242
04/07/07 12:48
>>243
>>当方、電気知識不足ですが電気料金明細には15Aと・・・orz
あ、なるほどね。
15Aで動きます(っていうかうちも15A・・・orz)。
ウインドエアコンは通常6~7Aぐらいなので(機種によって違う)。

もちろんエアコン動かしながら電子レンジを使うなんてことは
できません。使いたかったら、いったんエアコン止めてからレンジを使う。
うちはいつもそう・・・orz

245:240
04/07/07 13:01
>>244
ありがとうござ。お互い苦労が絶えませんね・・orz
うちは冬場のレンジ電気ストーブ併用→真っ暗
対策としてレンジのスタートボタンに付箋が貼り付けてあります。
あとは蛸足の処理と大家さんの了解とりつけ(ウゼー)かなぁ

ちょっと避暑もかねてY電器のぞきに行ってまいります


246:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 13:39
>>167
レポ乙。
ところで、停止音はやっぱ五月蝿いかね?

247:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 15:09
窓コンは、特に始動電流がデカいので
もしかしたら15Aじゃキツいかも知れない

それに、一旦無事に動いたとしても
ON/OFFを繰り返すような運転をするので
途中でまたブチンと逝ってしまう可能性も・・・

248:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 15:19
某ウェブショップでA16Eを注文しますた。
来たらレポしまつ。

249:240
04/07/07 15:20
Y電器いってきた
予算3万だったのだがそれだと外国製ばっかでした
店員に聞くと比較的うるさくないのだと4万前後になるって
俺自身はいいのだが一階の大家さんから苦情来るかと思うと・・・
やっぱり一階にも振動とかあるですか?
昔、音楽の重低音でも「ちょっと控えめに・・・」といわれたので。

>>247
始動は確かに怖いが15Aなのだが?と聞いたところ躊躇なく大丈夫
といっていたので何とかなるかなーと前向きに・・・

なんかマンドクセー。でもこの暑さは気分悪くなってくる

250:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 15:47
>>249
カタログに12Aコンセントをとあるのでブレーカは15Aで問題なし。

ちなみに普通の家庭のコンセントは15A仕様。
15Aより大きくなると、要工事で変な形のコンセントになる。

251:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 15:51
今までみなさんの書き込みをROMさせていただいてましたが
ついに163Rを買っちゃいました。
Successだったのでちょっと心配でしたが納期Bとあったのに
注文3日後に到着。小生加護島なので受注後即発送されたんじゃないかしら?

ですが、WT-8がまだ届かないので箱に入ったまま(苦笑)


252:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 16:02
あちーなー今日はヤフーでは32となっているが昨日の34より暑く感じる
>>249 さん、大家さんには気を使うね
でもそういう環境なら窓エアコンのほうが引越しのとき楽だから最適かも
いくらなんでも一階まで振動は無いと思うが、夜中の寝静まったときは音が気になるかも
でもそれは室外機でも同じと思う
あと一ヶ月くらい盆まで我慢するかですね
国内産でも3万台ありませんでした?


253:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 16:08
>>251
>>ですが、WT-8がまだ届かないので箱に入ったまま(苦笑)
とりあえず、冷風扇のように使ってみる(w

254:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 16:16
エアコンの始動電流

URLリンク(www.ktv.co.jp)
「原因4:タコ足配線による過電流」のところ

「電化製品のスイッチを入れる瞬間により多くの電力が必要となる為、
ブレーカーにゆとりを持たせてある~」


だから、エアコンの始動電流程度では、時間も短いので落ちない
ということなんだろうな。
もし問題があれば、最低必要なブレーカのアンペア数とかがカタログ等に
書いてあると思う。

255:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 16:21
ちなみにトヨトミの18DSEは15Aコンセントが必要とされてるので
コロナの183より条件が厳しいので注意されたし

256:240
04/07/07 16:24
>>252
国内製は2台で小泉1183が37くらい。コロナ163が43でした。
とりあえず予算は4に引き上げます。
音はもうなるようにしかなりませんね。

もしくはスレ違いだが
「ぶんかつくん」の室外機モドキをトイレ(うちにはないが風呂がベターか)に置くっていう案はどうかな。


257:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 16:31
A16Eが始動すると同時に使ってる電気スタンドが一瞬消える。
ちなみに冷蔵庫のコンプレッサーが動き出したときもだけど。
PCはどうなんだろう?ノートだからバッテリーに切り替わるから心配ないけど
デスクトップPCだったらやばいのかな?

258:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 16:43
>>257
PCはスイッチング電源だからだいじょうぶと思いたいけど、電源の性能・能力しだいか。
昇圧トランス(100→115V/600W程度ので4千円くらい)を入れるか、UPSを使うかすれば安心か?

ちなみにうちはブレーカ15AでCW-163Rだけど、始動時に暗くなったりはしてはいない、
パソコンも落ちてはいない。

259:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 17:10
なんか工学的になってきたな
ぶんかつくんは室外に排気できればいいかもしれないが、
必要なのは冷房で冷やすというより、除湿が要ですな
同じ居住空間で排気なら冷蔵庫開けっ放しでかえって気温を上げる気がする
163で4.3はちと高い気がする

260:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 17:18
>>163で4.3はちと高い気がする
ヨドでも163R、38600円・13%還元で送料無料。

ひょっとして163って、163iRのことか・・・

261:240
04/07/07 17:28
>>260
そうそう。iRじゃないのもあるんですかー。ふむぅ。

ぶんかつくんinトイレ作戦はホースが固いらしくて断念。
4万くらいで買うか、我慢するかの選択になりそう。
いろいろとアドバイス感謝。

262:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 18:21

俺は毎年夏は扇風機で大丈夫なんだけど、

買い換えるマイPC様が死にそうなんで、ウィンドエアコン買おうと思ってるんですが、
何か手ごろなのないですかね?2~3万ぐらいで、安ければ安いほどいいでつ、
4万以上だとエアコン買った方がいいかもって気持ちがそっち逝っちゃうので、
2、3万の安くて手ごろなの教えて下さい。


263:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 18:32
先日、163iRで窓用エアコンデビューしました。
しばらくお世話になると思うので大事に使いたいと思ってます。

そこでお聞きしたいのですが
市販の洗浄液で洗浄できない窓用エアコンの場合
経年使用で発生する臭いを日頃の扱い方でなんとか予防できないでしょうか?
自分なりに思いついたのはシーズンオフでも定期的に運転して
空気を循環させる事でカビを予防出来るかなということくらいです。

何か予防策などありましたら教えて頂けますでしょうか。
お願いします。

264:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 18:33
>>262
悪名たかいpc-successだけど、コロナCW-163Rが3万円で買えるぞ。
送料無料だし。

URLリンク(www.pc-success.co.jp)

265:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 18:36
>>263
カビは当たり前のことだけど、湿気で発生するものなんで、
冷房で使った後、送風にして乾燥させてやるとか・・・

266:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 18:56
>>262
環境的にエアコンが買えるなら
1、2万高くてもエアコン買ったほうがいいと思われ
ま、金がないのはわかるが

267:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 19:14
>>265
やはりそういった事に気を付けるしかないですね。
トヨトミみたいに中身が外れないやつは
5分くらいのワンタッチタイマー形式で送風とか出来ると便利かなと思いました。
どうもありがとうございました。

268:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 19:31
>>262
セパレートエアコンが設置できる環境にあるなら
俺もそっちにすべきだと思う
本体価格1,2万上乗せしても、電気代が段違いだから
数年で元取れる上に、静かでパワフル
窓コンは安さで選ぶようなモノじゃないよ

269:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 19:35
カビ防止スプレーとかはどうなんだろう?
やっぱりだめかな。

エアコン用防カビ・消臭スプレー、エアコン用抗菌・消臭剤
URLリンク(www.asahipen.jp)
洗浄スプレーの方は窓コンにつかうなと書いてあるけど、
これは使うなとは書いてない。

270:262
04/07/07 20:31
3万円代までならどうにかポイっと出せるが、
4万円代の数字を見るとちょっとダメだ、

漏れの部屋にもエアコン用の穴開いてるけど、隣の部屋が壁掛けのエアコンつけてて、
セパレート買っちゃうと外置きの室外機二台になって、騒音や揺れなどいろいろ無理が出てくるかもしれないからなー、

ウィンドエアコン買いまつ、安いのあったらおしえてくれくれ

271:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 20:49
>>270
騒音や揺れ、、しかも穴まで開いてる。。いや、もう何も言うまい

買って下さい窓エアコンを。そして感想待ってるぞ。


272:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 20:51
セパレートでも三万円台はゴロゴロしてるんだが…
悪いこと言わないから、設置できるならこっちにしとけって

URLリンク(www.kakaku.com)
URLリンク(www.kakaku.com)
URLリンク(www.kakaku.com)
URLリンク(www.kakaku.com)
URLリンク(www.kakaku.com)

273:271
04/07/07 20:53
>>270
ハイアールとか外国製なら量販店で2万弱くらいからあるぞ
もちろん取り付けは自分で。

274:262
04/07/07 21:28
>>272
送料で4万、工事で5万5千じゃん(´;ω;`)

まー、でも検討してみるよ

275:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 21:50
>>270
ダイキンや東芝、ゼネラルの2.2kWタイプなら、量販店や大手スーパーで工事費込5万円で買える。
電気代で元が取れるから、2~3万円高くても絶対にセパレートが良い。
パワー・省エネ・静かさ・機能・・・どれをとっても窓用とは段違いのレベル。

276:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 22:24
前スレ1000行った

だれだよ、最後に1000取りしたヴァカは

277:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 22:39
なんか夜になると、今年いっぱい我慢しようかという気になるね
そう言い続けてもうじき10年…

278:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 23:08
賃貸ベランダ窓なんですが ぱっとメジャー当てると
1980mm位ある戸になっています。
~1920mmまでの補助枠 というものはこの場合
全く役立たないのでしょうか? 封止板などで不足分を
埋める等で設置が可能でしょうか?

279:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 23:16
窓エアコンは、セパレートを取り付ける環境がない状況であってセパレートを取り付けれるのだったらそれに越したことない
窓の広さが狭くなる、暗くなるし台風がひどいときは使えない
セパレートの強さ、静かさにはかなわない
窓の前には物を置けない
などで、利点としては自分でも取り付けれる外せれる、引越しできるくらいでしょうか

というわけで、6畳3間のオーバースペックで今日も無事乗り切りました
除湿効果で言えば何とか18畳くらいは、ほんとささやかですがあるようです
ただし、扇風機の支援は必要
コロナ183iR 大型家電屋のキャンペーンセールで4.6でした



280:目のつけ所が名無しさん
04/07/07 23:27
>>278
1980もあるところに窓エアコンつけるのは、スペース的に暗くなるしもったいない気がする
どうしてもなら日曜大工で埋めることは可能でしょうが。
カタログには30分で快適にとかなんとか書いてありましたが、嘘だろうと思い
取り付けてみると短時間で稼動状態になるほど簡単でした。
窓で室内側に手のひらくらいの置ける場所があれば設置が安定しますが、戸だと狭いのでは?
下側に支えも必要かもしれません


281:263
04/07/08 00:01
>>269
そういった商品もあるんですね。
どこか売ってるとこ探してどんなものか見てみます。
ありがとうございました。

282:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 02:11
コロナのCW-185NRを使ってますがタバコのヤニ臭くなったのと
ノンドレンじゃなくなってきたので買い換えようかと思うのですが
ちょっとは静かになったのでしょうかコンプレッサーが回るとビビリ音が大きくて


283:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 03:11
>>282
変化ナシです

284:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 05:01
>>282
>>コロナのCW-185NRを使ってますがタバコのヤニ臭くなったのと
いつごろの機種ですか?、古い年代のものであれば
最近のもののほうが静かな可能性があります。

285:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 12:09
型番から察するに95年製じゃないのかな。
まさか85年と言うことはあるまい。

286:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 12:27
>>285
>>型番から察するに95年製じゃないのかな。
あー、そんな気がしますねー
だとすると振動が減少したかどうかって、微妙だな~


それにしても古い機種ってググっても出てこない。

287:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 14:28
CW-185NRは多分95年製のCW-165NRのパワフルなやつなので、165NRで調べた方が出てくると思います。
もしくはその前後の年の型番で調べるか。
古い型番だと本体に運転音が書いてないので騒音のレベルは分かりません。
とりあえず165のデータは見つけたので、165NRと163Rと183Rの比較から推し量ってもらうくらいしかないかと。
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

288:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 15:10
質問なんですが、これって窓では無くサッシの所にも設置できるんでしょうか?
それと、冷風機とこれではどっちの方が静かなんでしょうか?

289:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 15:32
極端なこと言えば、窓エアコンは裏側を外に向けて窓エアコンの外回りをプチプチか何かで断熱もどきに外界と隔離できればなんでもありです
ただし、壊れてもしらん

290:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 15:43
こんなクソ暑い日に壊れやがった
冷えてないのに冷房止まっちまう
10年使ったし新しいの買ってくるか・・・

291:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 16:07
エアコンも暑さでバテるんだな

292:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 16:12
PCゲーム板にリンク貼られてたから来てみた。

ざっと1から読んだけど電気代高いって知らなかった。
今使ってるのはモリタMAC-F18SR。
よく冷えてるけど、音はやっぱりしょうがないなぁ。

電気代はやっぱり壁掛けセパレートの2倍ぐらいかかってるの?

293:
04/07/08 16:23
>>290
何度やっても、途中までは冷えるなら、感温筒の汚れがある。
細いペンシル型の金属。ゴムチューブで覆われている事もある。
配管にぶつかってしまっている時は、離してやると冷える。

294:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 17:11
おー、専門家降臨(・∀・)

295:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 18:04
>288
冷風機は知らないが、うちの扇風機を強でぶん回すよりは、静かですよ。

296:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 18:26
なんか、買って数日だけど、
コンプレッサの音が柔らかくなってきたような。

エアコンにも慣らしってあるのか・・・

297:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 18:33
>>296
あなたの耳が慣れてき(ry
人間の順応力は侮りがたい

298:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 18:34
俺の部屋(6畳)、エアコンの穴も専用コンセントもない。
窓コンとセパレート、どっちがいいですかねぇ・・・

299:296
04/07/08 18:39
>>297
そうかなぁ・・・

なんか、最初はコンプレッサの音にとんがり成分が
混じってたんだけど、いまはそれがないのだよ!

300:
04/07/08 18:43
>>299
コンプも金属。熱もつと若干歪むから...
それが良い方に出たのかも...

301:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 18:45
まぁ、どっちにせよ静かに感じるように
なったんだから、ええことよ

302:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 18:53
16畳の部屋に8畳用の窓用エアコンを設置したら十分冷えますか?

303:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 19:15
まあメカ物だけに部品が馴染んだのでしょう。
量産の工業製品だから全て完璧に同じではないわけだしね。

304:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 19:32
>>302
んなわけねー

305:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 19:40
指でグッと押さえると若干音が静かになるポイントがサイドにあったんで
グッ、グッ、グッと何度も押してクセをつけたら指を離しても静かになった。
いくつも重なり合っていた音の1つが減った感じ。
もっと減らせんかな。

306:288
04/07/08 19:41
>>289
レスどもです。レス見た後速攻で買って来ました。
隙間を何とかしないといけませんが特に問題なく使えてます。

>>295
音は、特に気になるレベルではありませんでした。
と言うか実は自分は既に冷風機持ってるんですが、
総合的に見て冷風機を窓から投げ出したい気分です。涼しい。

307:38
04/07/08 20:28
ついたあぁぁ(つД`)
なんか窓開けすぎないようにする、レール左端に付いてるストッパーみたいな出っ張りが
普通より大きかったみたいで、それが邪魔で最初は付きませんでした。
それで、窓枠をニッパーとペンチで1cmぐらい切ってやったら、なんとか。

部屋は5.5畳で、冷却能力は申し分ないです。フルだと寒いぐらい。
やっぱり窓は開けづらいけど、なんとか中から開け閉めできる。
音は、前使ってた扇風機より静かなんで俺の場合は無問題。
あと、通路に熱い空気が出てるのが迷惑かなぁと。

で、予想はしてたけど一番の問題が・・・テレビ画面揺れまくり(((´・ω・`)))
部屋の配置が悪いんだが、こればかりはどうしようも無い。

あ、結果的には大満足です。このスレの皆さんありがとんでした。

308:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 20:37
>>302
6畳3間つまり18畳ですが、とても冷えない
ただ除湿で1割くらいは快適になるかも
風邪で40度の熱が38度くらいに下がった感じ。


309:282
04/07/08 20:38
みなさんレスありがとうございます
結構年数経ってるものなんですね
少しは静かになっているのを期待しつつ買い換えよう
タバコのヤニ臭さがたまらないので、中を覗いたらまっ茶色でした。

310:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 20:42
>>307
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!

>>で、予想はしてたけど一番の問題が・・・テレビ画面揺れまくり(((´・ω・`)))
液晶テレビに買い換えるとか(でも高いよね~)

311:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 20:50
>>309
>>タバコのヤニ臭さがたまらないので、中を覗いたらまっ茶色でした。

これにしたら?
URLリンク(www.seiki.koizumi.co.jp)
熱交換器を洗えるよ!

音はわからん。

312:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 21:29
ナショナルのインバーター機が出てます。
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

どなたかオーナーさんはいませんか?。
欲しいとは思いませんが、使用感を聞いてみたいです。

313:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:06
>>312
松下は窓用でもインバーターを出していたが、これはインバーターではないかと思われ。

314:312
04/07/08 22:13
あ・・・そうでしたか。
値段が値段でしたので勘違いしました。
忘れてください。

315:313
04/07/08 22:16

おっと、くっきりはっきりインバーターって書いてますな。
失礼しますた。

URLリンク(prodb.matsushita.co.jp)


316:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:28
今使ってるやつは97年製のTAIWAN製で稼動時にグゴゴゴとものすごい音がするんですが
今出てる日本製のやつはそこまでの音はしないんですよね

317:313
04/07/08 22:30
>>312
あ~、実は同じアパートの人が使ってるんですが
あんまり静かではないのでインバーターではないと思ってますた。
ただ、停止時のブルル音がないです。
他の部分は、新しいインバーター無しのほーが優秀な気が・・・

318:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:30
ウチはコイズミって会社のKAW-1181って奴だけど五月蠅いよ。
草刈り器のエンジンみたい。

319:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:32
>>ナショナルのインバーター機

オーナーではないけれど、
最近のインバーターではない窓コンより効率が低い感じ。
意味なし。

----CW-G18KS---------------------------------
2004年度 省エネ基準達成率: 84%
2004年度 冷暖房平均COP: 2.40
---------------------------------------------

320:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:44
今年も暑くなってまいりました。品切れでお困りにならないようお買い求めは
お早めに。

321:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:44
近々購入予定なのですが窓エアコンって電気代かかるって聞きますけど、
みなさんどれくらいかかってるんでしょうか?
電気代は親が払ってますが、あまりかかるようでしたら支援しないと…。

322:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 22:48
>>321
うちでは毎日8時間ぐらい使ってプラス\3,000。
電気代の内訳がよくわからんので参考にならんかも・・・

323:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:06
電力料金(単純計算)

コロナ CW-183iR を関東(50Hz)で全力運転で毎日12時間運転、これを30日間続けた場合。
電力料金を1kWh=20円として計算

600W×12時間×30日=216000=216kWh
216kWh×20円=4320円

こたえ 4320円


324:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:06
>>315
冷房 冷房能力 1.8(1.2~2.2)kW 
暖房 暖房能力 2.8(1.3~2.9)kW 
冷房 電気特性 消費電力 790(500~1,060)W 
暖房 電気特性 消費電力 1,110(450~1,160)W 

インバータといいながら、いかがわしくない?
最小500Wとか450Wと書いてあるが、
セパレート型のように100W以下でトロトロ回す事はできないんだね。

325:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:28
TECOのLK1800Wって奴を27500円で買いました。
音がうるさいとか書いてあったけど、そんなに気にならないですよ。
ウインドエアコンははじめてなんで、他との比較ができないですが・・・。
ちゃんと冷えますし、取り付けも自分でできました。

326:321
04/07/08 23:31
>>322-323
なるほど~。ものすごく高くなるかと思ってビクビクしてました。
毎月3000円位親に払えば大丈夫かな…。

今年こそクーラーデビューだぁぁぁぁヽ(`Д´)ノ

327:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:38
窓エアコン欲しいなと思って、窓枠をメジャーで計ったら
どう計っても高さが740しかない。
確かにこのマンションの窓枠は特殊だとは聞いていたけれど・・・
こんなサイズに取り付け出来る窓エアコンってありますでしょうか?(´・ω・`)

328:目のつけ所が名無しさん
04/07/08 23:58
(´・ω・`)・・・・・

329:38
04/07/09 00:10
>>310
(・∀・)!
やっぱり液晶だとぶれないんですか。

でも買うなら20型になるから・・・ってこんなに高いのか_| ̄|○

>>327
コロナだと770~って書いてありますね(´・ω・`)

330:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 00:15
>>327
トヨトミだと76cm~とありますね(´・ω・`)

331:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 00:20
>>327
んじゃトヨトミのを取り付け枠無し(742mm)でギュウギュウ押し込め!

332:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 00:32
話を逆転するようだがちょっと質問。
ちなみに>>90です。
昨日テラス枠が店に届いたと電話が来てたのですが
あれって梱包時の大きさはどれぐらいなんでしょうか。
微妙な距離に店があるんで交通手段をどうしようかと迷っております。
自転車になんとか乗せたりはできるでしょうか。

333:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 01:19
窓エアコンのフロンってどないなっとんの?
現行の商品は新冷媒に移行したのかねェ?

334:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 01:26
代替じゃないと使えないから

335:目のつけ所が名無しさん
04/07/09 01:28
>>332
多分、最小枠サイズ+アルファじゃないの?
買ったことがないから判らないけど_| ̄|○


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