04/09/12 16:47:32 c9Nn2LJc
非常食用ペットの話は禁止。
3:名無しさんダーバード
04/09/12 17:35:22
食すのね
4:名無しさんダーバード
04/09/13 22:23:07
追加
前々スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(disaster板)l50
5:名無しさんダーバード
04/09/13 22:55:47
この板は即死とかないの?
6:名無しさんダーバード
04/09/14 19:13:33 +KtdNJDN
とりあえず、アルファ米買ってきたと。
7:名無しさんダーバード
04/09/14 20:22:01
ベータ米ってある？
8:名無しさんダーバード
04/09/14 20:50:06
面白い商品なんだけど、非常食とか登山用くらいしか売れないから
安くならないしメジャーにならないなあ
量産すれば1食100円くらいにはなるだろうに
9:名無しさんダーバード
04/09/14 21:00:04 +KtdNJDN
>>7
米に含まれるでんぷんがアルファ化しているのがアルファ米。
アルファ化前のでんぷんをベータでんぷんと言うが、要するに生米や冷や飯のことだね。
これをベータ米と言えば言えるけど、でんぷんはアルファ化しないと旨くも無ければ消化も悪い。
10:名無しさんダーバード
04/09/14 23:22:30 0Dvdn1qX
無洗米がいいよー。レトルトよりは保存が楽で大勢が食える。
震災地で米を洗うのは無理。水を足して炊くだけでいいから、
大量の水を必要としません。お粥にもなる。
味は大事です。緊急時だから我慢しろといってもそれは無理。
特に子供とか老齢者、女性にそれを食えというのはどうもねー。
普段の生活とかけ離れたものを用意しても食えないでしょ？
いっそ、行政も低温備蓄米をそっちに当てればいいのに.....。
無洗米を真空パックできれば、もうちょっと長く持つかなー？
普通の米より割高だけど、緊急用の食材としては安いかも？
11:無洗米の続き
04/09/14 23:35:36 0Dvdn1qX
ちなみに阪神淡路大震災時には電気が一番先に復旧しました。
ガスも復旧に来たけど、皆、「まだ復旧させるな」と頼んだ。
火災が怖かったので。
米を炊いた経験がなくても、ジャーさえ無事なら何とかなります。
食材の話と微妙にずれててごめんな。
12:名無しさんダーバード
04/09/15 05:27:24
>>10
どの段階を想定してるかはわからないけど
避難所でゆうゆうと米炊かれててもやだけどな。
13:名無しさんダーバード
04/09/15 08:16:11
ご飯が炊けるなら、何だって食えるぞ
熱源はもとより、水さえ使いたくない状態で食える物を探さないと
14:名無しさんダーバード
04/09/15 18:19:48
昔、どっきりで芸能人の家族が、芸能人を引っ掛ける番組があって
林家こぶ平一家が出てたのね
で、どっきりのターゲットはこぶ平で、内容はこぶ平の飼っている、
ペットのすっぽんを鍋にして、夕飯として出し
仕事から帰宅した、こぶ平を慌てさせると云うモノ
その時、こぶ平が吐いた台詞が「あれは非常食なんだから勝手に食うなyo」だとさｗ
これって既出？
15:名無しさんダーバード
04/09/15 20:25:30 W+Uckri/
>>14
>>2
16:名無しさんダーバード
04/09/16 11:12:24
>>10
米炊ける状況なら、非常事態ではない。
17:名無しさんダーバード
04/09/16 12:33:06
電気や水は来てても、食料の流通だけ止まってる期間が
長く続いたりするのかな
自治体の備蓄も底をついて、クーラー効かせながら飢え死に
18:名無しさんダーバード
04/09/18 17:21:40 3WrIkgp9
入ってくる品が限られるという事はあるかもしれない、アレルギーのあるような人とか、
糖尿なんかの食事制限のある人なんかは備蓄は多めにと。
19:名無しさんダーバード
04/09/18 20:17:13 M79kC7hK
サトーの切り餅ってどお？
20:名無しさんダーバード
04/09/18 20:43:11 KQNzpHbi
>>16
>>13
震災を経験してないから、そういった意見になるんだよ。
近所のスーパーやコンビニからはたった一日で全部の食料品が
棚から無くなった。早い所は地震後、２，３時間でなかった。
金があっても買えない。自動販売機が動いてない。商品の搬入が
行われない。売り惜しみや高騰もあった。阪神大震災時は連休前で
ATMが動かないのでお金もおろせない。パニクっている人が多くて、
情報が流れてこない。食品すら買えないんだ。
光触媒ってのがあって、その容器に水を入れておくと３年持つよ。
米と水（あと塩）さえ確保しておけば、しばらく安心。バケツを
買っておいて、近所の川の位置を確認。トイレ用の水にします。
>>19
切り餅はいいんだけど、賞味期限が意外と短い。真空パックがお勧め。
21:名無しさんダーバード
04/09/18 21:00:11
地震が起きる前に買っとけよ
22:名無しさんダーバード
04/09/19 16:10:10 30EyJlra
>>19
熱源が無いと辛いだろうと思うな。
水で戻すタイプのほうが向いているかも。
23:名無しさんダーバード
04/09/19 17:03:06
普段から餅なんて食わないしなあ
水で戻す餅は割とポピュラーだけど、
非常食としてのメリットが何かあるの?
非常食でなければ、面白いとか珍しいとかの商品価値があるけど。
24:名無しさんダーバード
04/09/19 18:39:31
>23
水戻し餅の利点
・すぐエネルギーになる
・フリーズドライなので軽い
・あまり好き嫌いがない食品で多くの年代の人たちが食べられる
25:名無しさんダーバード
04/09/19 19:00:37
欠点
・時間がかかる
・食べにくい
・飽きる
ご飯とかクラッカーばかりの中に
バリエーションとして入れるのはいいかも
間違ってもメインにはならない
26:名無しさんダーバード
04/09/19 22:51:14
普段から菓子とか買ってくると袋に入れて
自分の部屋に置いといて食べる時に引っ張り出してるんだが、
この中にクラッカーとか日保ちしそうな物も一緒にしておいて、
食べたらまた買って置いておくようにすると、非常食の準備と一緒に
賞味期限切れを防げるかも…とちょっと思ったw
27:名無しさんダーバード
04/09/19 23:07:12
食い物に関しては実はそれで十分
でも困るのは水
28:名無しさんダーバード
04/09/20 15:45:05 4KGFbtsX
まあ、持ち出す前に倒壊とか炎上とか考えられるから、車庫や歩いて10分ぐらいのところの
物置に分散して備蓄してある。
どれかが生き残れるように。
29:名無しさんダーバード
04/09/21 04:11:50 nod+3rie
カップ麺とペットボトルだけでも常備しておくといいよ。
地震の時ね、食い物、飲みものがない、買えないって
こんなに不安になるのかと思った。
ジャンクフードでもあれば違う。防災用品を置いてあれば、
あんなに苦労せずにすんだ。
救援は来なかった。４，５日分は確保が必要。
30:名無しさんダーバード
04/09/21 21:09:16 jZ3V7eQu
>>29
カップ麺とペットボトルだけではどうにもならないと思う。
言いたいことはわかるが、ここに来るような人は一通りの準備はしてある人が殆どだし。
31:名無しさんダーバード
04/09/21 21:50:49
カップ麺が食えるとか飯が炊けるとか、
そんな状態にあるならとりあえず命の危険はなくて、
単にお腹が空いてるだけなのでは
もちろん、お腹が空くのは嫌だからそうならない準備を
しておくに越したことはないけど、それは非常食とは少し違う
32:名無しさんダーバード
04/09/22 02:03:33 /44HtmPM
命の危険に晒されている時にお腹は空かないの。停電が復旧して
子供が泣き出したり、不安で眠れない、余震で怖い時間が何時間
かあって、ハッと我にかえる時にお腹が空いてるの。
実際の経験者にお話を伺いに行くといいよ。飯炊いてるから。
非常食を用意している自治体と、個人でできる用意とは違う。
実際に被災地で配られた非常食がまったく咽を通らなかった
人はたくさんいます。
普段の日常にできるだけ近い食材で保存できるものがいい。
年寄り、乳幼児を抱える家庭なら尚更です。
お酒は意外に役に立った。緊張とか不安で何も手に付かない人が
出るから。緊急避難袋には標準キットとして入ってる場合もある。
33:名無しさんダーバード
04/09/22 02:26:04
不安になるのは当然
そのケアは自力でなんとかしてくれ
非常食でどうにかできる問題ではない
非常事態を各ステージに分けて、
それぞれのステージに必要とされる物資を議論しないと
よく判らないすれ違いばかり起きている気がする
34:名無しさんダーバード
04/09/22 11:04:15 /44HtmPM
非常食の意味を取り違える人が多いね。非常時に食べれる物だろ？
非常食っていうと乾パンを考える人がいるが、食えないよ。
阪神大震災時に避難所で配って、残した人を贅沢だ、って
責めたバカがいたよ。
避難所のテントは日中４０度を超える。冬なら反対に凄く寒い。
緊張と不安でいっぱいの時に唾など湧かない。飲み込めないの。
自分の家族や恋人が、避難所や余震に震える地域にいると思えよ。
軍事用のレーション持っていって喜ばれるのか？
ただの遊びならいいけどね。現場で食えないものは非常食じゃない。
35:名無しさんダーバード
04/09/22 11:14:07 /44HtmPM
>>34
追記
カップヌードルはお年寄りでも女性でも子供でも食べれる。
米、餅、ジャンクフード、ペットボトルに入った飲料等は
実際に現場に持っていって喜ばれた品物。
ロサンゼルスの地震の時も似たようなもの配ってたよ。
36:名無しさんダーバード
04/09/22 11:32:30
ゼリー飲料なんてどうだろう
災害のショックで喉にカンパンとか通らなくても
とりあえず飲めるし
37:名無しさんダーバード
04/09/22 15:01:22
乾パンの非常食たる所以は、その保存性に尽きるな
「食いもんが無くなった時に食べる物」
という目的で、自治体が大量に保存する製品
個人で真似して買ってみる意味はあまりない
アタシはアノ時アレが欲しかったのおーーー
と叫んでみても、堂々たる被災地の只中で快適な環境が
提供されないのはある程度諦めてくれ
38:名無しさんダーバード
04/09/23 04:50:04 MGOnrJ6w
ゼリー飲料ってかなりいいんじゃないかな？
腹も膨れるし、飲みやすいし年齢問わないし。
保存期間調べてみるわ。
震災時になかったもので、新しくできてきた
んだなー。サンキュー。
39:名無しさんダーバード
04/09/23 08:34:17 vy3EP5e9
>>38
メインにはならないけど持って置いても良いよね。
保存期間は一年ぐらいはあったような、と言うか一年ぐらい前の備蓄を先週入れ替えた
ので交換品を飲んだけど問題なし。
40:名無しさんダーバード
04/09/23 12:10:32
食べ物は基本的に「何でもいい」のでゼリー飲料ももちろんあり
優劣を評価すると、重い、かさばる、カロリーが少ない、衝撃に弱い、
等の欠点があるけど、それを容れられるなら。
41:名無しさんダーバード
04/09/24 04:39:21 ciiasLQg
>>39
なんかね、当時やたらと喉が乾いた印象があるのよ。
ゼリーだと水分の補給にもなるかな、と思って。
非常食を救助がくるか、どこかに脱出できるまで
の短期間のものと割り切れば脱水症状予防とか
体力の温存が真っ先。
神戸の時はしばらく生活しないといけなかったから、
話が余計にややこしくなった。米と水、トイレットペーパー
などがもっとも喜ばれた。あと、カセットコンロ。
正直に言えば、味は大事だよ。非常用って書いてる
食品で「お前、これ食ったことあるのか？」っての
結構あったから。やっぱり、事前に味見が重要。
42:名無しさんダーバード
04/09/24 05:00:04
避難所生活する人の為の物資は普通に救助に頼るか自治体で
準備するかするもので、
自分で用意しておく物ではない
そもそも、そんなに持って逃げられない
だから、避難所での話はスレ違い
43:名無しさんダーバード
04/09/24 07:21:47 ciiasLQg
>>42
あなたはご自分で何を用意されているんですか？
スレタイは「お薦めの非常食」となっていますが、
自治体任せでまったく何も揃えていないんですか？
装備、あなたのお考えをお聞かせください。
44:名無しさんダーバード
04/09/24 12:04:55
「電気、水道、ガス、物流などのあらゆるライフラインが切れた状態で、
救助が来るかライフラインが回復するまでの間、
独力で生命を維持する為の手段」
これが個人で準備する非常食等の定義
避難所に辿り着けて乾パンやら毛布やらが支給されれば、
それはもうゴール
とりあえず死ぬ心配は無くなったから、暇ならGBAでもやってれば
45:名無しさんダーバード
04/09/24 14:07:13
>44
阪神大震災当時でも避難所で生活していた人たちばかりではありません。
一部損壊や半壊になっていた住居でもそこにいた人たちが多かったんです。
小学校に付近の住民を全部収容できると思いますか？
最近あったような広範囲が揺れる地震だと物流が回復するのはかなり後の
になると思います。
また阪神大震災当時は電気が比較的すぐに復旧しましたがこれは火災の
引き金にもなったと言われているので次の大地震時には復旧が遅れる
可能性があります。
最低でも三日分の食料と水は個人で備蓄すべきです。
自分で備蓄していれば自分より被害が大きかった人にその分がまわせます。
46:名無しさんダーバード
04/09/24 14:21:25
別に個人で用意した物を避難所で食っちゃいけない訳じゃないし
47:名無しさんダーバード
04/09/24 23:25:17
でもやたらめったら重装備しても持って行けるわけでないし
一日2Lの水が必要とか言われてるから3日分で水だけで6L
持って避難するにはちょっと大変じゃない？混乱してるし。
48:名無しさんダーバード
04/09/24 23:52:24 1Cm2Vr+C
別に全部持ち歩く必要も無いと思うけど、猫車とか折りたたみリヤカーなんかがあると
荷物を運ぶにもけが人の搬送にもつかえる。
49:名無しさんダーバード
04/09/25 00:01:03
3日分の水と食料が必要と言われているけど、
持ち出し袋の形でそれだけ用意するのは不可能
その場からすぐに離れないといけない時用の
持ち出し袋として水1日分と食料3日分、
それとは別に家に水2日分というような置き方になる
50:名無しさんダーバード
04/09/25 00:08:46 Ze6PzoQB
被害の多かった長田区でね、毛布の配給が始まった。全員に行き渡る
ようにしないと不公平になるから、一時期、自治体で預かろうとした。
ところが、毛布の搬入を見ていた住人が片っ端から押し寄せてきて、
奪い合いになった。仕方ないから区側は見切り発車で何人かに配った。
すると今度はそのことを責める連中が出てきてね。数が足りないから
区役所は保管しようとしたのに。気に病んだ担当者の方が、結局、
その後自殺しています。
甘く考えずに重装備でもいいから、食料は大目に集めておくといいよ。
実際の現場はそんなやわなもんじゃない。自宅でゲームやってる感覚と
一緒だと本当に死ぬよ。持ち出さなくてもどっかに保管しているだけで
心理的に安心する。時折、取りに戻ればいい。
食べ物も売り惜しみや高騰があった。そもそも物流が止まってる。
避難所でも手に入らないものはあるから、自分と家族用の予備、
せめて２，３日分の確保は必要です。
51:名無しさんダーバード
04/09/25 00:20:29
主旨がよくわからないが、3日分の確保は最低ラインとして認識されている
食料は大目にというのは、1週間分とかそういう意味?
52:名無しさんダーバード
04/09/25 05:03:32 Ze6PzoQB
>>51
私も家族とか一緒に生活しいる人数の３日分あれば十分だと思っています。
44で「自分のもてる最小限の用意さえあれば大丈夫」といった趣旨の言葉が
書かれている。彼の意見では米もペットボトルも必要ないそうな。
では、水を３日分と３日分の食料はどうやって運ぶのかね？
経験上、食料は保存がきかないし、人数が多ければあっという間に
減ってしまう。途中で分けてくれと言われることもある。友人や知人、
被災した近所の子供に「困っているから」と言われれば断りにくい。
だから「少し大目に」と書いた。車が生きていたり、体力に余裕が
あれば余分に持って行くのもいいだろう。
53:名無しさんダーバード
04/09/25 17:42:38 /X/Szl1z
このマニュアルは参考になる。
URLﾘﾝｸ(www.pict.com)
54:名無しさんダーバード
04/09/25 17:58:23 +/IeEgWA
周りは備蓄に充分な余裕がない人達であふれていると言う状況の中で、
自分たちとの溝をどう考えるかも重要な問題である。
55:名無しさんダーバード
04/09/25 23:44:31 cUYihuBo
一応、非常用持ち出し袋にカロリーメイト４箱、乾パン缶詰２個
アミノバイタルゼリー２個を入れているが…
56:名無しさんダーバード
04/09/26 00:26:47
水は?
57:５５
04/09/26 00:41:54 Ov5Gn2Pi
>>56
水は２リットルペットボトル×１，５００ｍｌ×２です。
これは親が用意したのとは別に自分用に用意したモノで
食料じゃないが、軍手・予備パンツ、Ｔシャツ・タオル等も入れている
58:名無しさんダーバード
04/09/26 00:57:39
すると水だけで5kgあることになるけど、
持ち出し袋がそんなに重くて大丈夫?
59:名無しさんダーバード
04/09/26 02:13:59
>58
備蓄しておくべき量ととっさに持って逃げる量は違うだろ
60:名無しさんダーバード
04/09/26 03:03:19
59=55なのか?
非常用持ち出し袋の話をしているのだが
61:名無しさんダーバード
04/09/26 03:29:40
ままかり、きびだんご、マスカット、桃、さわら、蒜山の乳製品、由加のあんころ餅
まつりずし、むらすずめ、備中松山太鼓、瀬戸大橋まんじゅう、大手まんぢゅう・・・
62:名無しさんダーバード
04/10/01 12:48:55
さて、非常食になるのはこのうちどれ？
63:名無しさんダーバード
04/10/01 13:42:36
ぶっちゃけ、非常持ち出し袋は全部水でもいいと思ってる。
無補給で三日間生き延びるとして、最もクリティカルなのは水だから。
三日くらい絶食してもどうということはないけど、水が無いとアウト。
ただ、やっぱりお腹も空くだろうし、水を少し削るだけで
相当量のカロリーが持っていけるのだから、食べ物も少しは
入れておいた方が効率がいいというだけで、メインは水。
64:名無しさんダーバード
04/10/03 17:46:21
日本だと、なにかしらの水は近くにあると思うが。
浄水キットでも用意すれば？
65:名無しさんダーバード
04/10/03 18:10:38
またこうやって、るんるんサバイバル野郎が沸いてくる
野生の動植物でも食べて飢えを凌いでてくれ
66:名無しさんダーバード
04/10/04 03:30:16
まぁうかれるのは良くないが、用意するだけましじゃないかな？
67:名無しさんダーバード
04/10/04 11:55:43
持ち出し袋に浄水機が準備してあって水が準備してないという
状況が有り得ない
68:名無しさんダーバード
04/10/04 16:27:21 8kLFUVNX
age
69:名無しさんダーバード
04/10/04 22:29:20
話題がいつも浄水器に特化していくという
状況が有り得ない
70:名無しさんダーバード
04/10/05 06:11:44
非常食＝乾パン、MREみたいな短絡的な状況も有り得ない
71:名無しさんダーバード
04/10/05 10:18:06 xvJaPUM9
俺、ＭＲＥ買ったけど、日持ちして、メニューが豊富という点では、
よく出来てるよ。
他の物と組み合わせて、楽しんで食ってる。
72:名無しさんダーバード
04/10/05 12:24:38
日本国内で消費期限内のMREを安定して入手できる手段・ルートは、存在しない。
軍事オタク向けの軍装ショップ等で、消費期限切れの廃棄品を大枚払って入手するくらいしかできない。
まあオタクが楽しんで食う分には勝手にしろという感じだが、こんな所で薦めて回られたら迷惑だよ。
そもそもMREは行動食であって、食えば便秘するし身体の負担もきついし、およそ非常食には向かない。
…と、こうやってMREを批判すると、高い確率で”盲目的な反軍事的平和主義者”というサヨク認定を貰える。
過去スレの教訓からも、MREが非常食には向かない理由は列挙されているし、
MREの話題を出すと(MREに少しでもケチがつくと)軍オタが荒らしてしまうので、持ち出さない方が良い話題のひとつ。
73:名無しさんダーバード
04/10/05 12:31:39
で、日本で手に入るものとしては、特別なものは必要ない。
現に陸上自衛隊が使っているレトルトパックの中身が市販の製品と同じであったりする事からも、
市販の自分の好みのレトルト食品や缶詰などを買い貯めておいて、
普段から使いながら、使った分だけ補充してローテーションしておくのがベストだと思う。
水も、車を持っているなら一度箱で買ってきて、あとは使った分だけ補充しておけばいい。
実家暮らしなどで酒屋が出入りしている人なら、注文すれば持ってきてくれるしね。
74:名無しさんダーバード
04/10/05 12:37:31
あとはこれも一般常識のレベルだけど、普段から旅行用のカバンやザックなどに、
それだけ持って出れば一泊旅行がラクにできる程度の着替えや小間物などの装備を詰めて、
すぐに取り出せる場所に置いておくことをお勧め。
それに水のペットボトルとカロリーメイト数箱も持って出れば、一昼夜は行動に困らない。
もっとわかりやすく言えば、旅慣れておけば、イザ避難生活となった時でもそうは困らない、ということ。
75:名無しさんダーバード
04/10/05 13:53:53
またこうやって、るんるんトラベル野郎が沸いてくる
駅にでも忍び込んでじっと救援を待っててくれ
76:名無しさんダーバード
04/10/05 16:39:00 xvJaPUM9
>日本国内で消費期限内のMREを安定して入手できる手段・ルートは、存在しない。
ハァ？
MREと言ったら軍用コンバットレーションしか思い浮かばないから、
こんな馬鹿が出てくる。何の略か位は調べろよ。
民生MREだったらいくらでも売ってる。
お前みたいな軍オタの来る所じゃないよ、帰んな。
77:名無しさんダーバード
04/10/05 16:51:24 xvJaPUM9
>>72
>食えば便秘するし身体の負担もきついし、
根拠は？お前自身が言ってる期限切れのＭＲＥでも食ったのか？
それとも、オタ野郎だから単なる運動不足じゃないだろうな。
78:名無しさんダーバード
04/10/05 17:17:29
>77
便通を抑制するようになっていることは常識
若い衆は別に何でも食っとけばいいと思う
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
わらびの里のパック御飯
田舎のじじばばに送ってやろうかしらん
79:名無しさんダーバード
04/10/05 17:35:59 xvJaPUM9
軍オタ君。
>食えば便秘するし身体の負担もきついし、
ほんとに食べてみたの？
その後に、
>便通を抑制するようになっていることは常識
何のソースも出さず、食えば便秘するし身体の負担もきついし、との発言は
軍オタ君の常識から推測したにすぎないものじゃないの？
それと、入手手段は存在しないといっておいて、
突っ込まれると、若い衆は、と誤魔化すのも大人気ない。
個人的な親孝行なら他でやってくれ。
スレタイ見てる？
お勧めの割りに賞味期限６０日しか無いよ。
80:78
04/10/05 17:52:11
私はあなたの思ってる方とは別人よ。
私が書いたのは78だけ。
ちょっとおかしな方かしら。
ソースならお探しなさいよ。
どこかにそういう仕様であると読んだわ。
アメリカの軍が採用しているMREはいただけないわ。
私はデザートのケーキだけいただくからあなたはツナヌードルでも食べてなさいよ。
パック御飯の賞味期限はこの通りなんですけどアルファ米って備えておくにも
忍びないお味なんですよ。
81:名無しさんダーバード
04/10/05 18:11:46 xvJaPUM9
>>78
>どこかにそういう仕様であると読んだわ。
常識といってる割に聞きかじりね（w
常識と言い切るならそれなりのソースを出すのが当たり前。
パックご飯ならもう少し良くお調べになった方がよろしくてよ。
女性だからと言っていい加減や勉強不足の言い訳にはならなくてよ。
82:78
04/10/05 18:39:03
>81
最新型のをお持ちなら総カロリーが表示されているところがあるでしょ。
そこの栄養分析をご覧になるとよろしいです。
MREは食物繊維量を低く抑えてあるのです。
ごはん類はとりあえずレトルトとフリーズドライの粥類は備えてあります。
それと無洗米と水と燃料類も備えてあります。
体力を維持させるために味のよくて食が進むものが必要なんです。
83:名無しさんダーバード
04/10/05 19:02:12 xvJaPUM9
口調がコロコロ変わるので、ちょっとアレな人かも？
断水で、トイレの水の困っている様な状況では、
食物線維押さえる程度なら好都合では？
それに、便通の抑制と便秘は全く別。
野菜のフリーズドライは別にして、レトルトも線維なんて知れてるでしょ。
足りないのなら、他の物で補うとか考えつかない？
71にはちゃんと、他の物と組み合わせて、楽しんで食ってる。 とあります。
味云々は人それぞれ、こっちは粥を好まないからおいてない。
84:名無しさんダーバード
04/10/05 19:05:55 xvJaPUM9
とりあえずご飯類しか無いのなら、炭水化物以外が絶対的に不足。
まだ、線維が足りないＭＲＥの方がましでしょ。
85:名無しさんダーバード
04/10/05 19:26:15
非常食なんざカロリーさえあればいいんだよ
86:名無しさんダーバード
04/10/05 19:31:12 xvJaPUM9
>>85
極端な話、そうなんだが、
色々選んだり、試食するのも楽しいんだよ。
87:名無しさんダーバード
04/10/05 21:17:01 2XnoRnGP
オッパイ
88:名無しさんダーバード
04/10/05 22:44:55
>民生MREだったらいくらでも売ってる。
ヒートパックという、唯一・最大のメリットが欠けた民生用MREに、存在意義なんか無いよ。
それなら普通の市販レトルト食品やフリーズドライ食品を組み合わせて携行する方がマシだ。
MREは味もひどいしね。
>>食えば便秘するし身体の負担もきついし、
>根拠は？お前自身が言ってる期限切れのＭＲＥでも食ったのか？
既に別の人が根拠を書いてくれているけど、要するに行動食だから排便を抑制するように作られている。
食い続けると身体的にどんどん辛くなってくる代物ってわけだ。
米軍では下剤も支給してるけどさ、要するに無理やり詰め込んで、吐き出すときも無理やりという代物。
タフで、所詮は使い捨てのGIどもに食わせるならともかく、この日本で無理してまでそんなものを食わんでもよろしい。
…で、さらに言えば、少しでもMREにケチがつくと、むきになって荒らしにくる、お前のような奴が出てくるわけだ。
あらゆる意味で、MREについては既に語り尽くされ、触れない方が良いという結論が出ているのだよ…。
89:名無しさんダーバード
04/10/05 23:09:01
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ヒートマジックってのがあるから、これと普通のレトルトを組み合わせて
日本人向きのMREもどきができそう。
どれだけ保存が利くか知らないけど、これの入ったセットが二年だから
そんなものかな。
しかし、毎度の事ながらMREの話題は白熱するな、後は山屋さんがやっ
てくるだけかな。
90:名無しさんダーバード
04/10/05 23:25:31
だから、ヒートパックなんかに貴重な輸送能力を割けるかっての
非常持ち出しの話じゃなくて、部屋に置いとくってなら
カセットコンロでも何でも使えばいい
そもそも、食べ物だってもっといいのが食える
どういうシチュエーションで有効なのか考えてから提案しろ
単に面白そうという理由しか無いことに気付くから
91:名無しさんダーバード
04/10/05 23:52:55 mdsrNNIJ
火気厳禁の屋内とか、ガス漏れ危険の屋外とかシチュエーションなんていくらでもあると思うが。
92:名無しさんダーバード
04/10/06 00:03:36
そういう特殊なシチュエーションのために、装備を根底から見直してしまったら本末転倒。
93:名無しさんダーバード
04/10/06 00:04:25
じゃあ電子レンジ使えよ
94:名無しさんダーバード
04/10/06 00:14:28
懐で温めろ。
95:名無しさんダーバード
04/10/06 00:18:41
自衛隊の携帯糧食が買えれば、そっちの方がいいなぁ…
96:名無しさんダーバード
04/10/06 00:33:12 SjS3T8DP
>>88
必死なのはオマエだよ（w
オマエさんはMRE嫌いみたいだけど、線維質が少ないだけなら
他で補えばいいだろ。
MREは目標カロリー達成する為に、ケーキとか甘いもの多いから、
それは別にして、他の食材と組み合わせてる。
いくつかの非常食の一つとして考えられないかなあ？
手元に結構あるからしょっちゅう食べてるけど、体の調子おかしくないよ。
オマエはどのくらい続けてたべたらおかしくなったの？
缶詰は大体３年持つけど殆どがカレーかスープ。
今や、安いのは殆どレトルトになってて、ちょっと気の利いたのはホテルメイドの
高いものが多い。
といって、レトルトだと、賞味期限が短く、ローテーションが邪魔くさい。
どうせレトルトご飯と組み合わせたらヒーターなんて無意味だろ。
97:名無しさんダーバード
04/10/06 00:36:28
軍用のレーションは、補給路が確保されているという前提で作られているので、
消費期限は短いし、重さや体積もそれほど効率を考えられていない
あんなもん、一人で3日分も担いで歩くのは、軍人でも嫌だ
98:名無しさんダーバード
04/10/06 00:57:52 SjS3T8DP
>>97
MRE見た事ある？
どっかのHP見ただけで知ったかするのはカンベンしてくれ。
99:名無しさんダーバード
04/10/06 01:00:14
つうか食糧3日分担いで歩くのは、MREでなくても勘弁って感じだ。
100:名無しさんダーバード
04/10/06 01:33:02
>MRE見た事ある？
>どっかのHP見ただけで知ったかするのはカンベンしてくれ。
見たことも持ち運んだことも食べたこともあるし、その上で批判している訳で…。
君みたいに消費期限切れの廃棄品をサープラスショップで大枚叩いて買って食って
マンセーしているような、おめでたいお馬鹿さんではない訳ですよ。
101:名無しさんダーバード
04/10/06 01:37:07
でさ、便秘するってのもキツイけど、何より味がやばいよねぇ、あれは。
俺も相当な悪食で、大抵のものは文句言わずに食えるけど、
あれを3食食わされたら、さすがに閉口する。て言うか、した。
およそ日本人の舌に合う代物ではないって事ですよ。
選択肢の中には比較的マシなものもあるけどね。
えり好みして食える訳でもないし。まして普通に買えないわけで。
こんなに制限の大きな代物を万人に向かってマンセーする奴ってのは、
少なくともろくなキャンプの経験もない上に何らかの思想的な偏向が根底にある
と思って間違いないですな。
102:名無しさんダーバード
04/10/06 01:50:05 o44/yTu3
出た、
知ったか君。
だれもマンセーしてねーって。
MREが出ると過剰反応と全否定するのがワカラン。
103:名無しさんダーバード
04/10/06 03:03:10
”MREに文句をつける奴は、知ったかぶり”
つまり
”俺だけがMREを正当に評価している”
ということですな。
…えーと、詭弁のガイドライン、貼っといた方がいい？
104:名無しさんダーバード
04/10/06 10:05:48 VKO8FzSX
>>100
アメリカのサイトで新品を安く買えたよ。
非常食は保存性が必要だから、賞味期限切れの物についてのコメントは意味ないよ。
味はここで言われてるほど酷くない。
チリみたいのは、普段食べないから煮た豆が馴染まないけど、
ビーフアンドベジタブルは旨かった。
やたら甘い物が多いから、パックご飯と交換。
付属のコーヒーは勘弁って感じだから、アストリアと変えといた方がいいね。
レトルトおかずはカレーとシチューくらいしかまともに食べられるもの無いし、
メニューに広がりが出ていいんじゃない？
何もMREを毎食食べる必要ないんだし、選択肢のひとつとしてはアリだと思う。
105:名無しさんダーバード
04/10/06 11:01:17
そこまでMREの事情に配慮してまで使わなければならない理由もないし。
106:名無しさんダーバード
04/10/06 15:06:16 VKO8FzSX
使っちゃダメな理由も無い訳だし、
好きなのにすれば？
どの食材も一長一短あるわけだし。
アルファ米なんかと同じ扱いでいいのでは？
107:名無しさんダーバード
04/10/06 15:25:13
カテゴリ雑談・既婚女性板
■夫が早く死ぬには・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
11 ：可愛い奥様 ：04/08/12 23:06 ID:PDxwW43c
今日はもう寝ます。
みなさん、晴れて夫の葬式の喪主になる日まで頑張りましょう
36 ：可愛い奥様 ：04/08/14 23:12 ID:UFta9tWS
経験から言うと、タバコはバンバン吸わせる。歩かせない。
酒も沢山。塩分・糖分タップリ・添加物タップリの食事。
これで肺癌・肝臓癌・脳卒中・脳梗塞の確立高まるはず。
タバコの副流煙でやられないように、自分は非難。
一番良いのは、金持ちの車に轢かれて即死かも。
見舞金沢山もらえそうだしｗ
150 ：可愛い奥様 ：04/09/23 22:35:45 ID:fqArDXv+
>>140さんＧＪ！私も旦那の歯ブラシでトイレ掃除してるよ！
お互い頑張ろうね！
■正直、夫に早く氏んでもらいたい人の数×３
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
33 ：可愛い奥様 ：04/08/14 01:00 ID:XcHBkNWF
クソ旦那とっとと死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あまりにアタマきたから、スーツをザックザックに切り裂いてやった。
ホントはてめぇをぶっ殺したいんだよ！！！！！！！！！！！！！！！
マジ、殺し屋雇ってでも消したい。
508 ：可愛い奥様 ：04/09/14 11:57:31 ID:HzWNA4Xk
旦那さん早く死んでもらいたいなら
塩化カリ○○をなんとか手に入れて、あと注射器を手に入れる。
注射器は子供の昆虫採集セットでよい。
あとはご想像に任せます。
108:名無しさんダーバード
04/10/06 20:04:12
アルファ化米は、自治体の備蓄食料としては
これ以上ないくらい優れてる
いずれ乾パンの消費期限が切れて食い尽くされたら、
備蓄の殆どはアルファ化米になると思う
109:名無しさんダーバード
04/10/06 22:19:53 CSHrg/1c
>>108
まずくていや。
時間もかかりすぎ。
110:名無しさんダーバード
04/10/06 22:49:00
避難所の被災者はそんな文句言わない
111:名無しさんダーバード
04/10/07 02:46:27
俺も軍ヲタだが、正直ＭＲＥはお勧めしない。軍用としては優れた物だが
非常食とするにはいくつかの欠点がある。
1パック内の品数が多い
軍用としては美点なのだが、避難所で広げると大げさすぎまいか？ある
いは被災者の行き交う道端で小休止して喫食するのに向いているのか？
デザートのケーキのみ食うことになる可能性が高い。我々は訓練を受け
た軍人では無いのだ。いつでもどこでもＭＲＥを器用に食える訳では無い。
又周辺に居る人々は同じ物を支給された戦友では無い。無用の摩擦を
生むだけだ。
2.味覚の差異
旨い不味いは個人の感覚の問題であるが、ＭＲＥは良くも悪くもアメリカ
人の味付けである。阪神大震災の時に被災当初1～2日はショックとスト
レスで固形物が喉を通らなかったと言う話が散見される。タフな神経があ
ればそこまで酷く無いとしても、そんな時になじみの無い食物を体が受け
付けるだろうか？常日頃から食いつけている物好き以外には向かないの
は明白だ。
112:名無しさんダーバード
04/10/07 03:31:49
ゴミも多く出るし、腹も張るしね。
113:名無しさんダーバード
04/10/07 08:52:08
MREに対する意見は、いいがかりしか無いのか。
114:名無しさんダーバード
04/10/07 11:21:21
別にMREもその他の保存食も似たようなもんだ
基本的にはうまくないし、MREが特に優れた点がある訳でもない
その反面、入手が困難というデメリットもあるので、
愛好家が自分で買うのは構わないが、他人に勧められる代物ではない
115:名無しさんダーバード
04/10/07 13:21:27 mMBljEDU
MRE肯定派はばらして使ってレトルトに一つとして評価、
否定は、その他アクセサリーも含めて評価してる。
かみ合わない訳だ。
>>111
>被災者の行き交う道端で小休止して喫食するのに向いているのか？
加熱が必要な食品にもあてはまる、菓子類、缶詰しか食べられないと言う事？
>>114
アメリカから個人輸入する程度が困難とは思えない。
116:名無しさんダーバード
04/10/07 13:49:19
必死だな
117:名無しさんダーバード
04/10/07 13:59:52 R8jIxFvi
ＭＲＥのような軍用の携行食というのは毎日食べつづけると
体を壊す。
一日一食、２・３日くらいを目安にしたほうがいいと思う。
残りはカセットこんろを使って自炊するほうがいいと思う。
118:名無しさんダーバード
04/10/07 14:36:05
いや、コンロ使ってよくて食料もあるなら、
最初から誰もMREなんざ食わないよ
119:名無しさんダーバード
04/10/07 15:34:39 wAqR6GQu
好きなの食べとけばいいのに、
ＭＲＥとでると、何で必死に否定する奴が涌いてくるのかな？
毎日食べ続けるのがよくないのは、他も一緒。
毎日カレーレトルト食べ続けても体によくない。
120:名無しさんダーバード
04/10/07 15:43:10 cA/W+Wbp
毎食水もどし餅も鬱だ。
121:名無しさんダーバード
04/10/07 15:53:45
まあ、そういうのが誤差になるくらい、災害そのものの方が
体に悪い訳だが
122:117
04/10/07 17:16:59 7sWBj8af
>>119
別にＭＲＥを否定している訳じゃないんだけど・・・
米軍ではＭＲＥを１週間以上続けて食べるのは
「心臓に負担がかかって危険」
ということで禁止されていたはず。
マニアの間じゃ結構有名な話だとばかり思っていたけど？
詳しい理由は覚えていないけど、
以前軍事関係の雑誌にも載っていた。
123:117
04/10/07 17:51:20 7sWBj8af
じつはＭＲＥ何度か食べたことある。
悪くはなかった。個人的には気に入っている。ちょっと大味だけど。
２・３日程度ならＭＲＥだけでもいいと思うけどおすすめはできない。
せめてＭＲＥは一日一食くらいにした方がいいと思う。
あとは
かんぱん、
もち、
インスタントラーメン（チキンラーメンならそのままでも食べられるし）、
御飯（アルファ米は食べたことないけど）
等々、できるだけレパートリーを増やした方がいい。
あとは、温かい飲み物。
124:名無しさんダーバード
04/10/07 17:59:35 O8p3RGFS
MREって、ready to eat のことでしょうか？
戦地でアメ公が食べるやつ？
いくつかもってる。この間食べたけれどまずいね。
でもさあ、キャンディーとか、お手拭とか、マッチとかいろいろ
入っているので、面白い。
どうして心臓に負担がかかるの？
125:名無しさんダーバード
04/10/07 18:13:17 uh68oVfg
俺は、アルファ米ダメだから、レトルトご飯と、
おかずに、カレー、ハヤシ、シチュー（ビーフ、クリーム）、ＭＲＥ，
ご飯缶の五目めし、牛肉めし、とりめし、
うどん、そば、ラーメン、
みそ汁、リッツ、フルーツ缶、他
毎日じゃないからＯＫでしょ。
126:名無しさんダーバード
04/10/07 18:37:56
要はインスタント食品ばっかり食ってたら体壊すぞ
ってことでしょ
特に心臓を云々するなら塩分とかかな
普通は肝臓をやられる筈だが
じゃあ、どのくらいならいいのかという基準を軍として
作らないといけない時に、3日で飽きる奴ならまあ正常だけど、
1週間続けて食えるような奴はヤバいから、そのへんで
禁止しとこうというだけで、一生の中の特定の1週間だけ
食ったからといって、害は全くない筈
127:117
04/10/07 18:39:24 7sWBj8af
>>124
カロリーか添加物のどちらかが関係していたとおもう。
ただし>>122に書いたように詳しい理由は覚えていない。
あと、「心臓」ではなく「肝臓」の間違いだったかもしれない。
書きだしっぺなのにすまない。
でも釣りや煽りじゃないよ。
自衛隊の戦闘糧食（特に缶飯）も１週間以上食べ続けるのはＮＧだった。
演習中も炊事班が飯を作ってくれていた。
もしかしたら今の戦闘糧食は改良されているかもしれないけど。
代わりになるかわからないけど、
今の米軍のレーション（携行食じゃなくトレイごとパックにしたほう）について。
本に書いていた話では「豚になるもと」「カロリー高すぎ」、
直接海兵隊員に聞いた話では「大味」「朝からステーキは食べたくない」
アメリカ人に「大味」と言わせるレーションって・・・
128:名無しさんダーバード
04/10/07 20:38:04 E2RNzRIt
>>122
マニアではないので知らなかった、ソースお願い。
ぐぐって見ても、それらしい話はこのスレの前スレぐらいだし。
前スレの話でも、MREは体に負担になるという説のソースが無いし。
頼むよ。
129:117
04/10/07 23:16:43 FuJ8PBew
>>128
残念ながら、ソースは２０年前の雑誌および関連書で、
今は手元にはない。すまん。
あと、「説」ではなくて「禁止事項」。
現代の食べ物には体に害を及ぼすものの方が多いから
ＭＲＥだけ云々というのも大げさにうつるかもしれない。
あと、今思い出したけど現在出回っているＭＲＥは民間バージョンで
軍用とは少し違う。
カロリーとか、おまけが違っていたと思う。
もしかしたら軍用ほど気を遣う必要はないかもしれないが、
やっぱり一週間以上の食用にはおすすめできない。
たまになら、個人的にはＭＲＥはいいと思うけどね。
ちょっと値段が高い気がするけど。
なんかスレ違いになってきたので話を戻す。
>>125
文句のつけようがない。
特に被災後は食事がワンパターンになると元気がなくなるからね。
130:名無しさんダーバード
04/10/07 23:47:32
>>125
加熱なしだと厳しいのが混じってるな
単に流通が絶たれても当分大丈夫な体制という意味なら、
1週間分の食料をいっぺんに買うライフスタイルの人なら
あらゆる料理が非常食だ
無理なのは本日中に食えという指定のある和菓子くらいか
131:名無しさんダーバード
04/10/07 23:53:07 VRj0hioW
被災地のことを書いたのは、万が一に備えて準備をしておいて欲しかったから。
地震って本当に恐いよ。飯が食えない、金で食料や水が買えないってこんなに
不安になるものかと驚いた。
缶コーヒー一箱でも置いてあれば少しは違うよ。自販機も動かん。便利に慣れ
過ぎていて、その意味がまったくわかってなかった。
なぜか、震災中、無性に温かいみそ汁が飲みたくなった。普段、みそ汁なんて
まったく飲まないのに。漬物とみそ汁とおにぎりが欲しくなったのはナゼだ？
男としてはレーションも否定しないが、家族や女の子には決してウケは良くない。
君が軍人でバッグから救援物資を颯爽ととり出すのなら、それも在りかと思うが。
132:名無しさんダーバード
04/10/08 00:30:48
軍用のMREは、一日二食までって事になっているね。まあカロリー見ればわかるけど。
133:名無しさんダーバード
04/10/08 00:32:50
>ＭＲＥとでると、何で必死に否定する奴が涌いてくるのかな？
MREとでると、何で必死に肯定する奴が湧いてくるのかな？
134:125
04/10/08 01:08:24 sfa9AzSQ
>>129
ありがとうございます。
一通り揃うと、今度は、おいしいものを探し始めてしまって、ヤバイです。
オイルサーディンは早い段階で補給が必要かもです。
>>130
基本的に温かいものを食べようと思ってます。
近くに駐車場がありますので、車に３日分、自宅に１０日分、持ち出し袋に
予備で１食分用意してます。自宅、車にはカセットコンロ、袋の分は、
国産のヒーター使います。
135:名無しさんダーバード
04/10/08 02:28:20
車に保存すると高熱で痛まないかな
136:名無しさんダーバード
04/10/08 03:17:21
MREは行動食だから塩分とカロリーが高めに作られてる。
コレは大抵どこの野戦食も一緒。
一般で使うなら救助が来る１～７日程度のつなぎって事で
元々体に問題有る人間でなければ健康云々言う意味ない、
エネルギー補給して生き延びるのが先決。
味はメニューによってかなり差があるからひとえにＭＲＥだから云々
とは言えないかな、余り美味しくないモノからかなり美味しいモノまである。
ヒートパックで調理すりゃ結構美味く食べられるもの多いけど
最悪調理せずに袋からそのまま食べる事が可能なのがＭＲＥの利点。
まぁ確保してる飲料水に余裕ないのにわざわざヒートパックに水使ったり
皿洗ったりしたらソレこそアホだわなぁ～。
腹減って食うモノ無ければ多少味落ちても食えるもんだよ、美味しいに
超した事は無いけどね。
137:名無しさんダーバード
04/10/08 03:40:43
美味しいものが調達できるのに、わざわざまずいものを選択して保存する意味があるのでしょうか…
138:名無しさんダーバード
04/10/08 04:45:29
味に関しては食ったことがないのでよく知らないけど、
特に美味いという話も聞かないので、MREのメリットは味以外にあると考える
で、それが何なのかよく判らない
ヒーターが付いてるとか、いろいろ揃ってるとかは本質的でないし、
保存性や可搬性に特に優れている訳でもない
強いて挙げると、なんかプロっぽくて楽し～い
ということだが、実際に災害に遭ってそんな気分になれるかは疑問
139:125
04/10/08 10:47:33 uDJcrOR5
私の知ってる限りでは、保存期間、缶詰は３年あるのですが、
レトルトとなると、半年～２年未満でした。
非常用カレーで３年、ご飯で３年、５年がありました。
フリーズドライ野菜などは結構日持ちする様ですが、調理前提なので却下、
アルファ米は、戻す時間が長いのと、味、別にお湯が必要なので、やめました。
ＭＲＥを非常用に加えたのは、レトルトなのに、新品なら３年以上持つ事とレパートリー。
味に関しては結構いけるというのが感想です。
非常用３年保存ＯＫのカレーには圧勝でした。（ウスターソースかけると、
評価は変わります。）
140:125
04/10/08 10:54:34 uDJcrOR5
>>131
私は、軍人でも軍ヲタでもないんですが、
ＭＲＥという物を見つけてきたのが妻なんです。
大うけしてまつ。
141:名無しさんダーバード
04/10/08 11:19:02 R+6yyzhR
>>137
それならそれで良いんじゃないの？数ある選択肢から自分にあったのをﾄﾞｿﾞ
142:名無しさんダーバード
04/10/08 12:05:04 ka3zq190
ハバロネスナック
ちょ～おすすめ♪
143:名無しさんダーバード
04/10/08 12:13:05
適切な判断でしょう
結構絶賛されているアルファ化米を避けているのも冷静
持ち出し袋にそんなに拘っていないのも正しい
消費期限は半年あればいいと思ってる
本当は1年くらいあった方がいいけど、選択肢や価格との
トレードオフで、妥協できるラインが半年
144:名無しさんダーバード
04/10/08 13:21:16
MREって放射線かけて保存性を高めているって聞いたよ。
145:名無しさんダーバード
04/10/08 16:17:19 IU3lVBkd
放射能殺菌（滅菌）で保存性が高いだけなのかー。
初耳だわ。確かに保存性は高まるだろうけど身体に
悪いんじゃないのか？危険の意味ってそれだったら
嫌だなー。なんか、話が妙な方向に流れたな。
乳幼児とか妊婦だったら問題だな。ちょっと恐い。
輸入用のジャガイモも今は放射線当てなくなった。
軍用のレーションじゃなくて、民生用ならOKだろ。
146:名無しさんダーバード
04/10/08 17:56:26
放射線殺菌はあんまりプラスイメージとして使われないからな
レトルト殺菌という方法があってそれが最終製品なのに、
わざわざ放射線殺菌するメリットがない
147:名無しさんダーバード
04/10/09 00:12:12 z2xwCsSf
>>145
1980年にジュネーブで開催されたＦＡＯ・ＩＡＥＡ・ＷＨＯ合同の照射食品の健全性に関する
専門家委員会（ＪＥＣＦ）は、「平均線量が10kGy以下の放射線を照射したいかなる食品も毒
性を示すことはなく、したがって、10kGy以下照射した食品の毒性試験をこれ以上行う必要
がない。さらに、10kGy以下の平均線量を照射した食品は、特別の栄養学的な問題や微生
物学的な問題もない」という結論を出した。
URLﾘﾝｸ(sta-atm.jst.go.jp)
リンク先は長いから結論だけコピペ。
148:117
04/10/09 01:48:00 dlRbP7SD
>>134
オイルサーディン大好き。
オイルサーディンは火を通すととても美味です。
それはおいといて、
被災後であろうが何であろうが、食べるならおいしい方がいいに決まってる。
何かおいしい非常食あったら教えて。
これからの時期、被災地ならなおさら暖かい食べ物というだけでも幸せを感じる。
最低でもカセットコンロは用意して
インスタントラーメンぐらいは作れるようにした方がいいと思う。
149:>>145
04/10/09 01:59:09 6xCgEg2c
>>放射能殺菌（滅菌）で保存性が高いだけなのかー。
放射能と放射線はちゃんと区別しようね。かつて、国会の
質問で原子力船むつの放射線漏れと放射能漏れを間違えて
質問した奴が大恥をかいたことがあったよ。
150:名無しさんダーバード
04/10/09 02:03:37 XNaSpOo0
>>147リンクお疲れ
>日本ではジャガイモ（馬鈴薯）の発芽抑制が実用化されている。
これは知ってるんだが、なぜか加工会社が自主規制してるらしい。
日本ではやってないよ。数年前から停止しています。
缶詰めに強い放射線が当たってたら嫌だな。多少、賞味期限が
短くなってもいいから、レトルト食品と普通の缶詰めにするわ。
米は田舎から買えるし。
151:名無しさんダーバード
04/10/09 02:13:47
保存食という括りでも、放射線を使って少しでも消費期限を
延ばしてある必要を感じない
早く食べてしまえばいいだけ
ましてやMREなんかは、保存食ですらない
製造してから現場で消費されるまで持てばいいだけで、
使わなかった分は通常の食事として消費される
そのサイクルが短いからといって勿体無いとは思わない
そもそも軍事物資にコストダウンの考えは無い
152:名無しさんダーバード
04/10/09 03:02:18
放射線を当てるだけだから放射能汚染は無い、なんて言うけど、
要するに放射線で細菌の遺伝子の分子構造を破壊するから
細菌(細胞)が代謝や増殖ができなくなって死滅する、だから衛生的、
…という理屈な訳で。
放射線による殺菌は、細菌に限らず肉や野菜の細胞を構成する
蛋白やらアミノ酸やらまでもが、高い確率で破壊されている訳ですよ。
雑菌だけに選択的に働くなんていう、都合の良い放射線なんて存在しないからね。
一般的な加熱による殺菌は、蛋白の熱変性による化学的特性の変化から
細菌の代謝の阻止を狙うものであって、人類はそうやって何万年も食物を加工してきた
歴史があるから、まあ少なくとも臨床的にも知見は積み上げられてはいると。
一方の放射線によって細胞をズタズタに破壊するといういささか暴力的な殺菌は、
たかだか半世紀ほどの歴史もない。臨床的に本当に安全なのかどうかもまだわからない。
破壊された蛋白くずの分子塊に、病原性ブリオンのような病原性が無いという保障なんかどこにもない。
さらにミクロ的に言えば、物質に放射線を当てて破壊するということは、
確率的にその物質の放射化(放射性物質化)を招くということでもある。
これは強烈な放射線に晒される原子炉やその周辺の構造物に顕著に見られるし、
商業発電に耐えうる核融合炉の開発が素材面で進まない理由の一つでもある。
これらは強力な放射線を長期間にわたって放射されるから放射化も急速に進む訳だけど、
確率的には食品に放射線を当てても放射化は起き得るわけで。
それも一食や二食程度ならば環境放射線に埋もれる誤差程度の差しか無いだろうけど、
何日も何年も食べ続けた場合の安全性なんて、さすがにどこの誰も知らない。
153:名無しさんダーバード
04/10/09 03:03:12
>そもそも軍事物資にコストダウンの考えは無い
いや、そんな事はないですが。
日本の調達価格が異常なだけで。
まあ洋の東西を問わず、官業周辺や、特に軍需産業とは
利権絡みでズブズブの関係になり易いのも確かだけどね。
154:134
04/10/09 08:53:31 sm+umNfY
>>117
コストを無視すれば、ホテルメイドの缶詰が一番おいしいと思います。
普段の食事より豪華になりそうなのが、一番の問題ですね（w
155:名無しさんダーバード
04/10/09 11:51:37 z2xwCsSf
>>150
＞なぜか加工会社が自主規制してる
それは
＞缶詰めに強い放射線が当たってたら嫌だな。
だからだと思うよ。
>>152
URLﾘﾝｸ(takafoir.taka.jaeri.go.jp)
＞これらの放射線源から極端に高い線量の放射線を食品に照射したとしても、誘導される
＞放射能は食品１Ｋｇにつき１０００分の１Ｂｑ以下です。 これは食品の中に自然に存在する
＞放射能レベルの２０万分の１に過ぎません。
だそうだけど。
検索すると、市民活動で必死に反対運動している様子が見えてくる。
URLﾘﾝｸ(www.fsic.co.jp)
＞照射によって生じる食品中の分解生成物の種類は、加熱調理食品と同じであり、その量は
＞加熱調理食品に比べて著しく少ないことが再確認され
電子レンジも使えないひとが沢山出てきそうだね。
156:名無しさんダーバード
04/10/09 12:07:04
放射能に不安や嫌悪感を示す奴は市民活動家。
157:名無しさんダーバード
04/10/09 12:20:51 X3RHuIRN
放射能と放射線を混同してないか？
158:名無しさんダーバード
04/10/09 12:25:24 XNaSpOo0
非常食のスレで市民活動家呼ばわりかい（笑）。
どうせならもっと人気のあるスレで活動するわ。
何が何でもレーションって考え方がわからん？
本国のアメリカやイギリスでもそんなもの推奨
してないぞ？軍事物資と救援物資は明確に線引き
されてる。
レーションそのものに嫌悪感はなかったが、156
のような発言に嫌悪感。個人だは絶対に買わん。
159:名無しさんダーバード
04/10/09 13:00:27 Vc6pNrpw
買わなくても誰も困らねーよ（w
いいところを上手く利用してる人はいるが、
何が何でもレーションなんて奴なんていないよ。
ちゃんと読もうね。
放射○で過剰に反応する自分の馬鹿さ加減がワカランか？
こいつ、病院のX線撮影で訳わからんクレームつけるキチ○イだな。
160:名無しさんダーバード
04/10/09 13:08:33 XNaSpOo0
>>159
なんだ、ただの粘着厨房かい？
相手しちゃってごめんね。
おだいじに。
161:名無しさんダーバード
04/10/09 13:17:06
ベビースターラーメンだな！
コンパクトで非常食にピッタリだ
162:名無しさんダーバード
04/10/09 13:22:43 Vc6pNrpw
>個人だは
????
163:名無しさんダーバード
04/10/09 13:32:58 +a0bDzgL
>>156
市民活動家じゃなくても放射能に不安を示さない人間は異常。
164:名無しさんダーバード
04/10/09 15:16:34 zc36i5eq
このスレと放射能は全く関係ない。
165:名無しさんダーバード
04/10/09 15:41:37
放射熊
166:名無しさんダーバード
04/10/09 16:46:48
放射態
167:名無しさんダーバード
04/10/09 17:57:38 zc36i5eq
|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)
⊂/
| /|
(⌒─-⌒)
((（ ・(,,ｪ)・）
||l∩(,,ﾟДﾟ)
|| . |⊃
C:､.⊃ ﾉ
""U
(⌒-─⌒)
（・(ｪ,,)・ ）))
(ﾟДﾟ,,)∩|||
⊂| . ||
. !, ⊂,,,ﾉo
U""
(⌒─-⌒)
（ ;;;;;;）
| ;;;i
. ∪ ;;;i
i ;;oi
（ノ''''''ヽﾉ , , , , ,
168:名無しさんダーバード
04/10/09 18:07:33
>>167
萌
169:134
04/10/09 18:09:08 nFpOzYWd
>>117
オイルサーディンのトマトソース漬けがあります。
かなーりお勧めです。
あと、楕円形の缶詰の牛、鳥、五目めし、もいけます。
170:名無しさんダーバード
04/10/09 20:35:14 F9E/9Tbj
なんか話が込み入ってる所に恐縮ですが、
マメに中身を取り替えないものぐさな人間にも
お勧めな非常食は何ですか。
こないだ、親が用意していた非常持ち出し袋を確認してみたら、
聖徳太子と伊藤博文と岩倉具視のおさつが出てきた。
いつの代物だ。
171:名無しさんダーバード
04/10/09 20:58:01 65ZtT7I+
非常食でも美味しくて体に良くないと嫌だよね。
「チーズたら」美味しいよねぇ、保存も利くし。
あと明治の「まるごと野菜」はﾚﾄﾙﾄで普段も食べてる、ｵｽｽﾒ。
ﾘｹﾝのﾐﾈｽﾄﾛｰﾈもなかなかです、
林檎や梨もこの時期なら３～４日は余裕で持つし
パンならハード系のライ麦ﾊﾟﾝやドイツ系ﾊﾟﾝは美味しくて日持ちも良いです。
172:名無しさんダーバード
04/10/09 21:54:08
>170
缶詰のパン。
プルトップでなくて缶詰に缶きりがついてるタイプ。
阪神大震災の後に非常持ち出し袋作ってすっかり忘れてたのを数年前に食べたけど
ちっとも痛んでなかった。
たぶん賞味期限は過ぎてたと思う。
コックさんの顔が書いてあったと思う。
中身はブドウパンでケーキみたいな味がした。
173:名無しさんダーバード
04/10/10 00:56:49
昨日、リポＤの使用期限を見てみたら
何気に3年以上持つことに気づいたんだけど、
常温ではどのくらい持つのかな？
ビンだから割れない工夫をしないといけないのがめんどくさいよね。
174:名無しさんダーバード
04/10/10 01:07:48
検索してたら嫌でも辿り着くと思うけど、
防災グッズ体験レポートのサイト
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
長持ちしそうなのは、アルファ化米5年、缶入りリッツ5年、
缶入り乾パン5年、あたりかな
基本的に、密閉されててさらに乾燥されている食品が強い
175:117
04/10/10 01:50:00 77+sa6Q/
134さん、いろいろ情報ありがとうございます。
オイルサーディンのトマトソース漬けは見たことない。
大きい店でないと売ってないのか？食べてみたい。
もしお酒がいけるのならウイスキーやブランデーもあるといいよ。
コーヒーや紅茶なんかに少し入れて飲むと体が温まるし。
そうそう、紅茶でも緑茶でもいいからお茶はあったほうがいい。
飲むと気分が落ち着くし、
飯抜きで動いてて気分が悪くなったときはお茶いっぱいで結構楽になる。（経験談）
お茶の葉を食べるというのもありだと思う。
ＮＨＫの料理番組でお茶の葉を使った料理を紹介していたくらいだから。
・・・なんか、裏技っぽいな。
176:名無しさんダーバード
04/10/10 11:10:22
長持ちならサバイバルフーズは？25年常温で保存できるそうだけど。
調理が必要で、そのまま食べられないという欠点があるけど。
URLﾘﾝｸ(www.hapima.com)
23年目の非常食
1979年に買った非常食を食べてみた
犬養 智子
177:名無しさんダーバード
04/10/10 16:02:23
100円で買える位の飴ってあるじゃないですか。
あれと同じぐらいの大きさ（長細いの）で、カロリーと塩分が取れそうな奴って何かないですか？
ポケットにいつも忍ばせとこうかと。
178:名無しさんダーバード
04/10/10 16:42:24
>177
カロリーだけならスニッカーズあたりなんだが。
179:名無しさんダーバード
04/10/10 17:00:34
スニッカーズってチョコレートの菓子ですよね？
すみません、追記なのですが
自分、チョコレート系統は全く駄目です。
そのせいで毎年バレンタインデーは全く困らねえ。一個ももらえねえし
180:名無しさんダーバード
04/10/10 17:09:56
>179
・アウトドアショップやソニープラザで売ってるシリアルバー
・個別包装のおかきで出来たらナッツ入り
181:名無しさんダーバード
04/10/10 20:47:07 1uixGSPY
>>174
アンチ非常食サイトもあるよ｡
URLﾘﾝｸ(www.ai21.net)
182:名無しさんダーバード
04/10/11 00:05:18 5K2ZGLR+
これからの季節はﾁｮｺﾚｰﾄがお勧めだね。
ｼﾝﾌﾟﾙな板ﾁｮｺだと、歯が悪いお年寄りでも、口に入れてるだけで溶けるし、寝たままでも食べられるし。
183:名無しさんダーバード
04/10/11 00:32:11
でも手が汚れる
184:170
04/10/11 00:39:36 O09on/iB
色々ありがとうございます。
こないだから自分でも調べてはいたんですが、
今ひとつ決めかねてたのでお聞きしたわけです。
パン・米・もちの他にARK3やサバイバルフーズなんかも
買っておこうかと思っていたのですが、サバイバルフーズは品切れで、
ARK3は川崎のハンズで開封されているのを見たのですが、
食料部分は結構少なかったので考えてしまいました。
174氏のサイトで水は飲める品物じゃないと酷評されてますし、
ブランケットは既に買ってしまいましたから無駄になるし。
とりあえずアルファ米買ってきたので、食べてみようかな。
185:名無しさんダーバード
04/10/11 04:37:17
つーか170くらいの性格＆必要性などを考えると
アーク３で十分なんじゃないかと。
確か食料部分だけも買えるし。
186:名無しさんダーバード
04/10/11 12:43:14
>>181の
URLﾘﾝｸ(www.ai21.net)
は基本的なことが説明されているので、
最低でもこのくらいの理解はしといてくれ
187:名無しさんダーバード
04/10/11 20:25:59
普段から使える缶詰やレトルトをストックしておいて、先入れ先出しで使え、って意見は
ここでもいつも語られているけど、センセーショナルでもなんでもない当たり前の話なので
わりといつもスルーされてしまうね。
たまにMRE厨房が「そんなものじゃ役に立たない」とか「レトルトは軍事物資の研究がルーツ」とか
勘違いしたレスつけてたこともあったし。
188:名無しさんダーバード
04/10/11 21:20:44
さすがに宇宙食の話は出ないか。ｗ
189:名無しさんダーバード
04/10/11 23:25:40
NASAは米空軍の管轄下＝宇宙食は軍事物資、という論調でしょうなぁ。
190:134
04/10/12 10:44:40 rg9INTSW
>>117
これです、気に入ってます。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
191:名無しさんダーバード
04/10/12 16:24:06 /6ZNWrGt
ちと質問。阪神大震災の時ガスの復旧は遅め、電気は早かったがそれが
火災の原因になってる可能性があるので次回は遅めの復旧になるってのは
読んだんだけど水道の復旧はどうだったんでしょうか？
まあ場所によっては配管が壊れたりしてかなり遅いとは思うんですが
教えてください。ついでにガス、電気もどの位で普及したかも教えて下さい。
当方米は無洗米を使ってる＆キャンプ用のバーナーが有るので水さえあれば
なんとか生きていけそうなんでよろしく
192:名無しさんダーバード
04/10/12 16:47:23
ガソリンは常に備蓄があるので、
ガソリンを燃料にするバーナーは役立ちそうだ
193:名無しさんダーバード
04/10/12 18:10:06
水はディスカウントストアで箱買いしてきて、先入れ先出しで使った分だけ補充しておけば良い。
一日に必要な量は、一人3～4リットル。2リットルのペットボトルで1.5～2本が目安。
2リットル6本入りのひと箱で、一人3日から4日はまかなえる計算。
（ただし、レトルト食品などの水分は含まれていないので、この分を考慮すればさらに少なくできる)
ちなみに阪神淡路のときの水道の復旧は、早い所では即日～遅いところでは数ヶ月。
電気もガスも同様で、”どのくらいで復旧するか”と大雑把に言われても、場所と状況による、としか言えない。
194:名無しさんダーバード
04/10/12 19:10:55
>>193
なるほど有難うございます。では箱買しときます。
195:名無しさんダーバード
04/10/12 19:24:44
普通、水は水道を使うと思うんだけど
196:名無しさんダーバード
04/10/12 23:11:24 KSpOYOAQ
保証のある保存期間があるからミネラルウォーターという選択。
ポリタンクの18リットルは持ち歩くのに不便という事もあるし。
197:名無しさんダーバード
04/10/13 00:19:17
今日発見したんだけど
コンビニに売ってるソースカツ(駄菓子であるやつ）は一枚で389kcalもあった。
油で稼いでる部分が高いとも思うけど
中は魚のすり身みたいだし、非常時には料理に応用できないかな。
とりあえず気分転換にはなりそう。
ただし保存性がよくない・・・
198:名無しさんダーバード
04/10/13 07:55:54
違う
水は通常は水道を使うから、
ペットボトルを先入れ先出しすることが有り得ない、という意味
199:名無しさんダーバード
04/10/13 08:21:50
意味解んないんだが
自分も通常使うのは水道水ですよ。
備蓄にポリタンクに水道水もくみ置きしてあります。
でも非常時の飲み水としてミネラルウォーターも買ってあります。
それで通常は使用してなかったミネラルウォーターを備蓄の水の
入れ替えの為に週一本程度ずつ使い入れ替えをしていくつもりです。
198さんは備蓄にペットボトルのミネラルウォーターを使わないん
でしょうからこれには当てはまらないだけだと思うんですが。
あくまで非常時の備えなので人それぞれ納得の行く方法をとれば
いいんじゃないかと。自分は非常時に後悔しない様にペットの箱買い
という選択をしただけですから。
200:名無しさんダーバード
04/10/13 08:54:09
うちは日常的にミネラルウォーターを使っているから、先入れ先出しで何も問題はないんだけどな。
有り得ない、とか断言されても困るよ。それはあんたの家の事情に過ぎないし。
ま、有り得ないとか言ってる人は、有り得る手段を模索してくださいな。
201:名無しさんダーバード
04/10/13 09:14:46
うちも備蓄の水はミネラルウォーターだけどね
あれって平気で3年とか持つから、10本置いてあるとして、
ローテーションするとしても3ヶ月に1本ペースでいい筈なんだが
そんな使い方に対して、先入れ先出しという用語が出てきたり、
週一本というハイペースな消費量が出てくるのが納得いかない
202:名無しさんダーバード
04/10/13 10:18:45
いや、普通に飯を炊いたりお茶を淹れたりするのに使っているから。
一日で1～2本ペースで使っているから、先入れ先出しは当たり前。
うちは3人家族で、6本入り12リットルの箱で、5箱置いてあるよ。
そしてひと箱使い切ったら補充。つまり、常に4箱は手付かずで置いていると。
>そんな使い方に対して、先入れ先出しという用語が出てきたり、
>週一本というハイペースな消費量が出てくるのが納得いかない
いや、君の家の貧しい実情を披露してくれ、とは頼んでいないのだが…(苦笑
ま、君の家の事情が日本の標準だとは、思わない方がいいね。
203:名無しさんダーバード
04/10/13 10:26:46
199=202なのか?
通常使うのは水道水と書いてあるのはどういう意味なんだ
関係ないなら口出しするな
204:名無しさんダーバード
04/10/13 12:27:37
202 = 200 = 193 だよ。 そしてこのカキコもね。
205:名無しさんダーバード
04/10/13 12:53:27
すると、よく判らないのは199だけだな
206:199
04/10/13 14:31:44
君に解らないと言われても仕方ないんだが
当方の所在地は水道水がマシな地区にいるので通常は水道水を使ってるんだが
今回非常用に水を置いた訳。
それで非常時にその水の消費期限が３年だとしても何年も寝かせてる水を飲む
気にはならないから、毎日飲むコーヒーの水にでも使おうかなと思ったんだよね。
たかだか1本100円程度で売ってるものを週1本使って信じられないって、そんな
金銭感覚で語って欲しくないんだが。
207:199
04/10/13 14:33:57
そうそう書き忘れたけどコーヒーはマグカップで二人分を
一日2～3杯飲むから全てのコーヒーでミネラルウォーター使うと
週1本では足りないかも
208:名無しさんダーバード
04/10/13 16:09:56
あれだ
普段水道を使っていることと、
コーヒーにでも使おうかなと思ってることを、
同列で語るから矛盾が生じるんだよ
んで、おかしいと指摘されても、それを金銭感覚のせいだと
思い込む理解力の無さ
209:199
04/10/13 16:34:51
矛盾とかじゃなくて202氏同様うちの家庭で決めたことで>>195,198の
意見に付き合って説明しただけで同列で語るからとか言われても困るんだが
金銭的なことで言ってると思った理由は>>201の意見からハイペースと
言われたからだし。
実際先ほどから言ってる通り通常は水道水を使い備蓄のミネラルウォーターを
ローテーションできれば良いのでコーヒーに使わなくても風呂や洗濯に
使っても良いと思ってるんです。
まあまた今度は３年も持つミネラルウォーターをなぜローテする必要が
とか自分の意見を押し付けた意見を言ってくると思いますが、これは
自分が決めたことでとやかく言われる筋合いも無く、スレも荒れるし
スレ違いなのでこれ以上の書き込みはしない事にします。
皆さん今まで醜い書き込みをして御免なさい。
何方か軌道修正宜しくお願いします。
210:名無しさんダーバード
04/10/13 16:56:52
>199は、自意識は高いが、文章力や論理的思考力が低い奴だということは、よくわかった。
もういいよ、お疲れさん。
211:名無しさんダーバード
04/10/14 17:02:32 CR6grpnC
高カロリーのものがいいからチョコレートや蜂蜜などを登山家が非常食として持ち歩くそうだ。
ライフラインが復旧するまでは少なくとも三日間かかる。
阪神大震災の場合は完全に復旧するまでに一週間必要だった。
それを考えると三日以上の非常食。出来たら一週間分は用意したいけどね
212:名無しさんダーバード
04/10/14 17:53:39
登山家はカロリーが尽きると行動不能で死に繋がるけど、
被災者は基本的にじっとしてればいいので、水が大事
三日でいいなら、水だけで全然平気
213:名無しさんダーバード
04/10/14 21:04:59
>>212
>被災者は基本的にじっとしてればいいので、水が大事
他の被災者を助ける気は無いですか？
隣の家が潰れて中から人の声がしてもじっとしてるだけですか？
周りの人が救助活動してる中で一人でじっとしてられますか？
災害地の最初のボランティアは被災者自身です。
宜しければ覚えておいてください。
214:名無しさんダーバード
04/10/14 21:11:29 equZeT4G
季節にも因るだろうけど避難所だと温度管理なんてできないから、じっとしているだけでも
かなりの消耗はあるだろうと思うが。
215:名無しさんダーバード
04/10/14 21:23:36 CR6grpnC
>>212
水が重要なのは認めるけどね。
厚生労働省は確か800ＣＣ/一日の水が必要って指導している。
これは多分、一日に生理的に求める最低水分量にプラスαしたものだろう。
ま、これは現場を知らない役人の考えそうなことだな。
生理的必要最低水分量何てものは、気温も快適な状況下で、何もしないでじっとしていればこの程度ってことだろう。
夏場や労働条件によって必要水分量は違ってくるのは当たり前のことだ。
スイス民間防衛では、二リットルの水が最低必要であり、さらに生活用水として二リットル必要と述べている
このあたりが妥当だろう。
しかし一人4Ｌ/日×3の水を常に確保するのは難しいから、緊急時にそなえて風呂の水を活用したり
ろ過をしたりする方法も覚えておいた方がいいかも知れないね
216:名無しさんダーバード
04/10/14 21:52:14 RTuEkUYn
道に 落ちてる かりんとう ・・・・・・
217:名無しさんダーバード
04/10/14 21:59:47
空調が無い場所でじっとしてて消耗しても死なないって
登山家は動けなくなると死ぬんだぞ
あまりに状況の違うものを同列に扱うのは間違い
218:名無しさんダーバード
04/10/14 22:27:10 equZeT4G
体調を整えて準備万端の登山家と、不意の災害の被災者を同列に並べることはできないな。
水の確保も重要だが、その他の準備も同じように重要。
219:名無しさんダーバード
04/10/14 22:45:35
>厚生労働省は確か800ＣＣ/一日の水が必要って指導している。
800ccなんか真に受けていたら、(特に夏場は)死ぬよ。
人間が一日に必要な水の量は、正味で2～3リットル。
ただし、食物から水分を得られる場合は、そこから引いて良い。
220:名無しさんダーバード
04/10/15 01:18:11
>>217
そう思うんなら水をしこたま溜め込んどけよ、ばか。
たくさんある情報の中から自分で最善策を選択すればいいじゃん。
221:名無しさんダーバード
04/10/15 03:07:59
>>216
それｳﾝｺだから食うなよ
222:名無しさんダーバード
04/10/15 22:10:27
水ってその辺で売ってるミネラルウォーターを買って来て保存しておけば良いですか？
223:名無しさんダーバード
04/10/15 23:26:44
良いです
消費期限に割と差があるので、
なるべく純粋な水に近い期限の長いのを
224:名無しさんダーバード
04/10/16 13:46:09
>222
ボルビックが軟水で賞味期限が長いのでいいです。
225:名無しさんダーバード
04/10/19 10:31:14
このあいだ100均に行ったらホットケーキとかに使う
メイプルシロップをコーヒーシロップのように
1回分づつの容器に入ったものが売ってたんだが、
メイプルシロップはハチミツの代用品に使えないかな？
226:名無しさんダーバード
04/10/19 20:05:22 zLKXYGpS
保存期間がどんなもんかによると思う。
1年以上あればいいんだけど。
227:名無しさんダーバード
04/10/19 20:43:00
乾パンって大体どんな店に売ってるんですか？
スーパーじゃ売ってなくて困ってます
228:名無しさんダーバード
04/10/19 22:15:37
それはね、一般消費者には用の無いものだからだよ
229:名無しさんダーバード
04/10/20 10:25:54
缶詰ならものにはよるけど３年もつものもあるよ
230:名無しさんダーバード
04/10/20 10:40:41
>>227
もしかして「食パン」売り場を見てるとか・・・。
大抵の店では「乾物」、小麦粉とかの「食材」、「菓子類」の棚のどこかに並んでる。
231:名無しさんダーバード
04/10/20 14:36:30
保存用以外の用途で乾パンをおやつとかに常用してる
家庭があるんだろうか
232:名無しさんダーバード
04/10/20 15:23:14
つーかなかったらビスケット類でいいじゃん。
漏れはマジピーを主力にしてます。
233:名無しさんダーバード
04/10/20 16:16:09
うちの持ち出し袋にも実はマジピーとマジフレが入ってる
200円で助かる命があります
234:名無しさんダーバード
04/10/20 20:39:54
>>227
乾パンを入手するには、登山用品などを扱っている店に行けば
売っている可能性が高いです。
大きめなスーパーなんかにもあるかも知れませんが、
私が知っている限りでは、ビスケットなどが置いてある所にあるでしょう。
ただし、袋入り乾パンは長持ちしません。
235:名無しさんダーバード
04/10/20 22:33:36
とりあえず、どんな味か食べてみるのにはいいかも
で、うまかったら缶入りを買う
236:名無しさんダーバード
04/10/21 22:38:01 L2LSRnnr
缶入りポテトサラダ、超オススメ！
237:名無しさんダーバード
04/10/21 23:49:44
>缶入りポテトサラダ、超オススメ！
薬品くさくて、俺はダメだ。
国際線のエコノミークラスに乗ったときに出される、まずいポテトサラダの味そのものだね。
まあ、一度食ってみるといい。それで使えるか無理そうか判るだろう。
238:名無しさんダーバード
04/10/22 00:50:33
>225
どこの100均だか教えていただけないでしょうか？
ﾀﾞｲｿｰ？
239:名無しさんダーバード
04/10/22 10:32:15 IC/MiZvJ
>>236
あの、粉マッシュポテトのチープな味がたまらん！
240:名無しさんダーバード
04/10/22 10:44:17 Hcrp+nOh
>>237
あれがダメならボンカレーも食べらないね。
グルメさんはどんな非常食ならいいの？
241:名無しさんダーバード
04/10/22 11:21:30
グルメは、台風で避難生活しただけで死にます
242:名無しさんダーバード
04/10/22 11:51:20 2FB2/coC
エコノミークラス機内食ポテトサラダなら、
非常所としては充分だよ。
お勧めキャンプ食材と勘違いしてるのでは？
243:名無しさんダーバード
04/10/22 17:14:19
>>238
ダイソーです。
244:238
04/10/22 19:06:43
>243
thx。探してみます。
自分のｵｽｽﾒ。
ｾﾞﾘｰ飲料、乾ﾊﾟﾝ、ｼﾘｱﾙﾊﾞｰ、ｸﾗｯｶｰ、ｶﾘｶﾘ梅、缶詰め(焼鳥、豆ﾐｯｸｽ)など。
ｾﾞﾘｰ飲料は死守させて頂くとして、他は配ってもいいや～な心構え。
炊き出しに期待しているのもあるんだけど、近所に子どもが多いんだ…。
水は箱買いしてるから、ちっさいのだけひとつ鞄に入れてる。
家に取りに戻れるようなら、多少の食糧備蓄はある。そっちにも期待。
245:名無しさんダーバード
04/10/23 13:30:17
俺近所に配る分なんて考えてないや・・・
246:名無しさんダーバード
04/10/23 16:14:47
チョコレートを配ってみたい
247:238
04/10/23 17:09:40
別に、配る分を余計に用意してるわけじゃないよ。
ひとりだけ満腹ではいられないっつーか、
それ以前にひとりで食べてらんないだろうな、ってこと。
248:名無しさんダーバード
04/10/23 17:58:03 sFKYHght
ま、体調を崩して配給の弁当が食べづらいような子供が居たら、サプリメントゼリー
でも分けてあげたいね。
余っていて、自分と家族の体調がよければだけど、あっ今揺れたな震度1か2ぐらいか。
249:名無しさんダーバード
04/10/23 18:22:49
震央ではかなりでかいみたいだけど
250:名無しさんダーバード
04/10/23 19:23:31 sFKYHght
>>249
静岡県東部Ｇ市です。このスレには結構近所の人が多そう。
251:名無しさんダーバード
04/10/23 19:26:08 3Ei4RPGl
>>250
呉天馬？お肉が美味しい所ね
近所の皆さんはご無事ですか？
252:名無しさんダーバード
04/10/23 19:35:06 sFKYHght
いや、被害が出るような揺れではなかったし。
書き込んだ時にはここまでの揺れだとは思わなかった。
253:名無しさんダーバード
04/10/23 20:28:32
今回の新潟のような地震では、
どのような非常食を用意しているのが良かったのでしょうか？
254:名無しさんダーバード
04/10/23 20:56:31
どんな事態?
家が無事でライフラインが止まっているだけなら、
普通の非常食でいい
家が無事でなく避難所に辿り着けているなら、
配給に頼れる
家が無事でなく避難所に行くことが無理な場合、
非常食ではどうにもならない
255:名無しさんダーバード
04/10/23 21:31:13 KzeZhOBb
新潟の人、明日のご飯どうするんだろう？
256:名無しさんダーバード
04/10/23 21:32:06 7B7tF5a+
このサイトのＦＭ電波による分析、この前の地震も今回の地震も２４時間前に
震源地、震度ともにピタリと当たってる
URLﾘﾝｸ(www.cablenet.ne.jp)
257:名無しさんダーバード
04/10/23 21:39:01
揺れ感が抜けない…。気のせいかと思うと余震だったり。
ｾﾞﾘｰ飲料、分けてあげたいけど諸事情あって無理っぽいのねん。
子供用にﾋﾞｽｺでも追加しとくか…。
でも、各家庭でそれぞれに合ったものを用意しててくれれば
かなり助かることになると思うんだよね。
これだけ災害続きなんだから、危機感は持っていて損じゃないﾊｽﾞ…。
258:名無しさんダーバード
04/10/23 21:41:03
新潟だから、米を原子力で炊く
259:名無しさんダーバード
04/10/23 22:22:00
漏れ的に最も重要な災害対策は、部屋で全裸で過ごすのをやめる
260:名無しさんダーバード
04/10/23 22:53:27
裸族かw もう寒いのに。
てか"非常食"ｽﾚなので非常食について語ってくれ。
261:名無しさんダーバード
04/10/23 23:03:21
避難所が写ると、「何食ってるかな～?」と観察してしまう
262:名無しさんダーバード
04/10/23 23:11:26 sFKYHght
避難所の中フィリピン人？と言う人ばっかりだったような、怖かっただろうけど
明日の朝までの冷え込みも厳しいんじゃないかなあ。
263:名無しさんダーバード
04/10/24 04:37:44 UJKDiC1u
冬じゃ寒いから唐辛子とか度数の高いアルコール持ってたほうがいいのかな？
264:名無しさんダーバード
04/10/24 05:40:08
>263
被災者にアルコールや刺激物は厳禁。
今は暖かいゴハンに豚汁なんてのが最高のご馳走だよ。
うちもゴハン炊き中。もうすぐ夜明けだー。
265:170
04/10/24 10:19:28 Xh1qdlqc
この時間になって、ようやく朝飯の支給だってね。
やっぱ最低限の食料は確保しとこ。
266:地震さん
04/10/24 11:00:53 kVlTOPPf
やっぱカンパンだな。
267:名無しさんダーバード
04/10/24 11:02:55
やっぱサンドイッチ。
268:地震さん
04/10/24 11:06:39 kVlTOPPf
サンドイッチはすぐ腐るネ。ハエの非常食ネ。
269:名無しさんダーバード
04/10/24 11:14:47
被災地では普通にごはん炊いてるな
270:名無しさんダーバード
04/10/24 11:17:10
ビフテキで決まり！
271:地震さん
04/10/24 11:18:18 kVlTOPPf
被災地でビフテキ・・・すげぇ～
272:名無しさんダーバード
04/10/24 11:22:23
地震の直後に火を使うのは怖かったよ。
非常食は火を通さなくても食べれるものが良いな。
273:名無しさんダーバード
04/10/24 11:23:00
ここは？
URLﾘﾝｸ(www.flashcgi.net)
274:地震さん
04/10/24 11:24:09 kVlTOPPf
知らん
275:地震さん
04/10/24 11:28:54 kVlTOPPf
非常食は宇宙食でいいか。
276:名無しさんダーバード
04/10/24 11:31:23
おかゆライスでしょ。
277:地震さん
04/10/24 11:33:46 kVlTOPPf
宇宙食にもアイスクリームがある。味だけだけどねｗ
278:（ ’ ⊇’）裸眼ちゃん
04/10/24 11:34:23
おかゆなんてどう調理すんだっつーの。。
279:地震さん
04/10/24 11:39:21 kVlTOPPf
やっぱ新鮮野菜が一番！！
280:名無しさんダーバード
04/10/24 11:44:45
やはり鯵サンド！鯵を七輪で焼くと味が出る。
281:地震さん
04/10/24 11:46:27 kVlTOPPf
そういう問題じゃないだろｗ
282:地震さん
04/10/24 12:05:47 kVlTOPPf
その変のコンビニで買ってくりゃ～いいかｗ
283:名無しさんダーバード
04/10/24 12:08:48
フォアグラとかいいね。
284:名無しさんダーバード
04/10/24 12:12:06
イナゴ
285:地震さん
04/10/24 12:17:18 kVlTOPPf
イナゴとか、いつの時代の非常食なんやぁ～ｗ
286:名無しさんダーバード
04/10/24 12:49:08
ゴキブリ
287:地震さん
04/10/24 12:49:52 kVlTOPPf
コンビニでイナゴ売ってたらすげぇ～なぁ～
288:名無しさんダーバード
04/10/24 13:08:52 CF5PVavn
オートミールはどうなんでしょう?
289:名無しさんダーバード
04/10/24 13:55:09
大盛況ですなあ
関東のみなさんいらっしゃいませ
290:名無しさんダーバード
04/10/24 14:41:36
マジで勧めるのは、グリコのビスコ。
子供用に出来てるから、栄養的な問題は無い。
味が軽いから食べ飽きない。乾パンより遥かにマシ。
２枚または５枚の個包装で売られてるから、開封後の食べ残しを少なく出来る。
スーパー・コンビニ、何処でも手に入る。ヘタな保存食より安い。
非常時の食料などは、大抵オトナを基準にしてるけど、子供だって被災者になるんだぞ。
291:名無しさんダーバード
04/10/24 14:50:09
ビスコは分解してクリームを舐めてまたしまってクッキーだけ食べて、
という工程を踏む必要があるので、長持ちして良い
292:名無しさんダーバード
04/10/24 14:51:08
ビスコの欠点
一度に大量に食うと童心に返って戻らなくなる
293:名無しさんダーバード
04/10/24 15:07:31
>>254
＞家が無事でなく避難所に辿り着けているなら配給に頼れる
ＴＶ報道見てると全然頼りになってないみたうですけど。
294:名無しさんダーバード
04/10/24 15:20:35 Fjhg5D6U
一人暮らしの学生場合は、3日分の食料持ってれば大丈夫ですよね？
まず水かアクエリアスなどのスポーツドリンク。
ピスコは長期保存できます？
295:名無しさんダーバード
04/10/24 15:28:37
配給数が全然足りてないみたいだけど､行政が用意しろって言っても難しくない？
台風時の排水機故障だと怠慢になるけど､食料だと賞味期限があるわけだし
行政レベルで備蓄するとかなりの量になるから買い替え時にどう処理するかとか
無意味な公共事業やる金を災害用に回せばいいけどいつ使うか分からないものに金使うなとか言うやついそうだし
296:名無しさんダーバード
04/10/24 15:42:37
3日分の食料は自分で用意しようと呼びかけてるのに、その日の分から足りなくて
いきなり行政やボランティアだよりなんだよね。
こうならないように用意はしておこう、一週間もあれば避難所の運営も軌道に乗る
んだろうから。
297:名無しさんダーバード
04/10/24 16:03:34
つーか、漏れはまだ飯食ってないから、地震からこっちまだ
食ってない訳だが別に平気だ
あと一日頑張れって言われれば、腹は減るだろうが倒れるようなことはない
298:名無しさんダーバード
04/10/24 16:09:45
だよね｡地震の場合余震もあるわけだし､道路が使えるようになるまで時間かかるし
３日あれば被害の少ない道とか片付けて配給くるようにできるだろうし､
ボランティアも現地入りできるだろうし
日本はこんなに災害多いのに危機意識が低すぎるだろ
国をあげて災害対策すべし｡自衛隊がどうこう言う前に非常時のことを真面目に考えて
299:名無しさんダーバード
04/10/24 16:29:52 Fjhg5D6U
>>292
クッキー類はのどが渇きますよね？
高カロリーフードバーものどが渇く。
水分主体の食料を考えた場合、ゼリー飲料くらいしかないですよね？
ゼリー飲料も、あんまり喉を潤さないけど。
300:名無しさんダーバード
04/10/24 16:49:37
ゼリー飲料って実は栄養全然入ってないよ
水飲んでるのとあまり変わらない
それだったら水の方がいい
301:名無しさんダーバード
04/10/24 16:51:15 UJKDiC1u
カロリーメイトブロックはどうなん？
302:名無しさんダーバード
04/10/24 17:08:39
ふだんから風呂に水をはっておく。ただし小さな子供がいるとあぶない。
カセットガス。食料は調理の手間がいらなく、保存もきく缶詰。
電池、ラジオ。アウトドア用品で非常パックを用意する。
303:名無しさんダーバード
04/10/24 17:09:28
あれは4本で400kcal。一本100kcalなのが命名の由来
で、400kcalでは一日の必要量には全然足りない
ビタミンとかいろいろ摂れるのが売りで、非常食向けではない
304:名無しさんダーバード
04/10/24 17:10:49
>300
そなの？ ｶﾛﾘｰ高いものを選んだほうがいいとは思うけど。
305:名無しさんダーバード
04/10/24 17:20:51
容積カロリー比で見ると、カロリーメイトと乾パンはあんまり変わらない印象。
容器が四角い分カロリーメイトがお徳かも。保存性はあれだけど。
306:名無しさんダーバード
04/10/24 17:36:03
非常持ち出しって言っても、3日分の水を担いだらそれだけで重量オーバー
だから、水と食料は貰える前提にしてラジオとか毛布とかに絞るか、
完全自立型で水オンリーにするかのどちらか
実際には、役立ちそうな持ち出し袋のプランは無い
307:名無しさんダーバード
04/10/24 17:55:42
>>305
少しでものど渇きにくい分カロリーメイトのほうがいいかもね。
あと、ちょっと外れるけど梅干しも少しあるといいかも。
乾燥とかカリカリとかオヤツっぽいのじゃなくって
ちゃんと肉厚なやつ。飲料水の質や体力低下が心配になってくるし、
お腹や体にいいものを摂っといた方がよさそうな気がするよ。
308:名無しさんダーバード
04/10/24 18:49:32
蟻
309:名無しさんダーバード
04/10/24 18:57:13 yeDqOuz2
究極的には、なにもない時の自分の尿・・・ごめんなさい
310:名無しさんダーバード
04/10/24 19:26:49
最近の減塩のじゃなく昔の家で漬けた何年も持つようなのが良さそう＞梅干し
311:名無しさんダーバード
04/10/24 19:37:21
新潟、配給が不足してるぞ！
どうすればいいんだ？
312:名無しさんダーバード
04/10/24 19:56:36
>>311
強奪
313:名無しさんダーバード
04/10/24 19:59:51
種籾に手を付けるしか
314:名無しさんダーバード
04/10/24 20:11:42
新潟ですらこれだけ配給が滞るんだから、人口が密集しまくっている
都心でこんな事態になったら・・・と思うと、想像するだけでガクブル。
315:名無しさんダーバード
04/10/24 20:38:47
準備量は人口に比例してるだろ
それが尽きた時の悲惨さは、人口密集度によって変わるけど
316:名無しさんダーバード
04/10/24 20:42:55 mvyrdiWv
他板にあったのを拝借。どんどんコピペよろしく
イトーヨーカドー ← 店舗前で営業、ヘリ使ってでも食料を運び込みます！
セブンイレブン ← おにぎり２万食分の無償配給します
イオン ← 臨時休業、金にならない＝儲からないことはしませんよ
◆◆◆新潟中越地震 イオングループ販売消去、寄付数激減比較画像◆◆◆
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
いや～イオン 最低ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミニストップでも買わないｗｗｗｗｗ
317:名無しさんダーバード
04/10/24 20:44:05 iQ3kSas/
>>310
漏れの家で漬けた梅干し持ってってあげたい(ﾉД`)
318:地震さん
04/10/24 20:46:31 ffUL+qKC
優しいねぇ～
319:名無しさんダーバード
04/10/24 21:05:01 insiCH6J
>>311
だから被災から3日は備蓄しとけってことだろ、まだ一晩たっただけだよ。
320:名無しさんダーバード
04/10/24 21:16:07
>>315
今回みたいに、道路が分断されて、物資を届けたくても簡単に
届けられない・・・って事態は、大いに考えられるかと。
321:名無しさんダーバード
04/10/24 21:41:17 IQUCq9kB
東京は周りが見ず知らずの他人ばかりだから犯罪が多発するだろうな。
322:名無しさんダーバード
04/10/24 21:43:19
>>321
イカレタ外人もいるし、それを真似しているガキもいるし....
323:名無しさんダーバード
04/10/24 21:57:01
詳しく知らないけど、道路ってそんなに分断されてるか?
陸の孤島状態のエリアはごく一部だと思うけど
ヘリ輸送もあるし
324:名無しさんダーバード
04/10/24 22:13:17
すきやき
325:名無しさんダーバード
04/10/24 22:16:45
>詳しく知らないけど、道路ってそんなに分断されてるか?
土砂崩れで埋まったり欠損したりまではいなくても、道路がべこべこになってる個所はざらにある。
5cmの段差が連続していたら、もうセダンやトラックでは普通に走れない。四駆ですら徐行。
まあ、四駆か二輪のオフローダーでもないと、通行は無理だね。
それも普段走るみたいな速度では、到底走れない。
326:名無しさんダーバード
04/10/24 22:18:44
>>325
>それも普段走るみたいな速度では、到底走れない。
成せば成る！
327:名無しさんダーバード
04/10/24 22:19:26 EtWfjrhy
フルーツの缶詰つめようかと思ってるんだけど、缶詰って重いから一番効率の
よさげなみかん缶詰をつめるつもり。
中がぎっしりとはいってるし、安いし、分けるの楽だし。
本当は桃缶が好きなんだけどみかんと同じ重さでも量が少なさそうだから
あきらめる。
328:地震さん
04/10/24 22:21:09 ffUL+qKC
宇宙食いいなぁ～コンパクトですｗ
329:名無しさんダーバード
04/10/24 22:25:46
>>321
一戸建てが多い地域はそうでもないよ。
ご近所、みんな顔見知り。
マンション・アパートの人は知らないけど、
大家さんは知ってたりする。
330:名無しさんダーバード
04/10/24 22:48:09 DF7RaAvN
シリアル類はどうかな。嵩が高すぎる？
331:名無しさんダーバード
04/10/24 22:53:53
>>325
基本的に、揺れるだけでは道路は壊れない
地下に断層が発生すると壊れる
断層の上にある道路が全てそこで壊れたとしても、
隣のエリアへ移動する道路が全て塞がれてしまうケースは少ない
車が入れないエリアが出来たとしても、
歩いて出ることも不可能なケースはさらに希なので、
ヘリで物資を輸送するか、人間そのものをヘリで外へ出せる筈
332:名無しさんダーバード
04/10/24 23:07:22
>基本的に、揺れるだけでは道路は壊れない
>地下に断層が発生すると壊れる
揺れて土壌がぐにゃぐにゃになってね、地表も水面みたいに波打つわけですよ。
それで舗装はバキバキに割れて壊れるし、波打った状態で残った部分はボコボコになる。
上にも書いたけど、5cmの段差が連続してしまったら、
もう普通の車やトラックでは普通に走行できない(徐行を強いられる)状態。
一箇所でも15cmほどの段差ができてしまえば、もう腹がつかえて通行不能になる訳で。
>断層の上にある道路が全てそこで壊れたとしても、
>隣のエリアへ移動する道路が全て塞がれてしまうケースは少ない
…で、崩落や欠損まで行かずとも、路面がバキバキのボコボコになって
通行できない個所や、さらに崩落する危険があってとても通せない個所が散在している訳で。
>車が入れないエリアが出来たとしても、
>歩いて出ることも不可能なケースはさらに希なので、
車で出入りできなかったら、もう人も物資も運べないんですよ。
それとも、山道を何kmも、荷物を担いで運べ、歩け、とでもおっしゃる？
現実を見ましょうよ。
>ヘリで物資を輸送するか、人間そのものをヘリで外へ出せる筈
ヘリの輸送力と輸送コストもわからずに、いいかげんな事は言わないでもらいたいですがねぇ…。
…まあ、わからないからこそ、いいかげんな妄想ぶっこいて居られる、とも言える訳だけど。
333:名無しさんダーバード
04/10/24 23:10:59
>>それも普段走るみたいな速度では、到底走れない。
>成せば成る！
レッカーも入れないような所で腹乗り上げてスタックしたら、どーすんの？
バイクでコケて骨折しても、救急車呼んだって来られないし。
ボコボコになった路面は、そこから脱出するために最大限注意して通過はできたとしても、
そんな場所を輸送のために往復するなんて到底無理な話。
車が法定速度で通行するために、普段どれだけのインフラが要求されているのかくらい、
もう少し意識してみても良いんじゃないですかねぇ？
334:名無しさんダーバード
04/10/24 23:12:01
今NHKで配給のおにぎり貰って「おにぎり一個じゃ足りないねー」って
言ってるジジイがいたな。
足りなくてもらえない人間もいるのに。
335:名無しさんダーバード
04/10/24 23:12:38
DQN市民が一気に渋滞をつくるだろうな。
336:名無しさんダーバード
04/10/24 23:17:27 9EHnvLZi
>>334
おまえは一晩何も食わないで寒い体育館で震えながら寝て
朝さんざん並んでおにぎり一個だけもらう、という経験を実体験しないと
そういう発言する気持ちすら想像できないんだろか？
337:名無しさんダーバード
04/10/24 23:22:54 2OD7jyxZ
自宅で非常食を作る方法を考えよう。
338:名無しさんダーバード
04/10/24 23:26:29 2OD7jyxZ
>>336
俺のところは１ヶ月くらい前に台風で停電したんだけど（朝９時～夜７ぐらいまで）
それでもけっこう困ったよ
まぁ食べるもんには困らなかったけどね
339:名無しさんダーバード
04/10/24 23:28:14 2OD7jyxZ
>>337に付け足し
比較的安価で簡単に作れるもの。
俺としては生姜を混ぜたものはどうかと思う、体が暖まるからいいのでは？
340:名無しさんダーバード
04/10/24 23:30:20
>34 名前：名無しさんダーバード[sage] 投稿日：04/10/24 22:09:59 ID:???
>固形燃料と固形スープの素と水があれば、
>おにぎりをほぐしてスープで軽く煮て、雑炊にして食えるんだけどね…。
>
>作るのは簡単だし、身体もあたたまるし、米だから腹持ちもいいし、
>シャケのおにぎりとかなら海苔(野菜)も蛋白も摂れるから、栄養バランス的にもいい。
>
>俺はバイクで貧乏旅行していた頃に、よくそうやって食ってたよ。
341:名無しさんダーバード
04/10/24 23:30:31 9EHnvLZi
辛いとのど渇いて貴重な水を飲んでしまうんだよ。
342:名無しさんダーバード
04/10/24 23:30:37
>>336
もらえない奴もいるってことを考えて喋るべきだな。
状況を考えろよ、いい歳こいてみっともないって。
343:名無しさんダーバード
04/10/24 23:30:57
何km歩いただけで助かるなら歩くけどな
っていうか、こうなるっていう説明じゃなくて、
どうなっているというデータを示すだけで十分なんだが
見て来たようなこと言ってるんだから当然把握してるんだよね
344:名無しさんダーバード
04/10/24 23:31:47 2OD7jyxZ
>>341
そんなもんなのか・・・
345:名無しさんダーバード
04/10/24 23:33:07 insiCH6J
どれだけ歩けばいいか以前に、どのルートが利用可能かということもわからない状態
だと思うけど。
346:名無しさんダーバード
04/10/24 23:34:56
>何km歩いただけで助かるなら歩くけどな
歩けないお年寄りや子供を連れて、
いつ崩落するかもわからん崩れかけた道を歩けと。
>っていうか、こうなるっていう説明じゃなくて、
>どうなっているというデータを示すだけで十分なんだが
お前はTVにでもかじりついて見とけ。
>見て来たようなこと言ってるんだから当然把握してるんだよね
神戸でな。
347:名無しさんダーバード
04/10/24 23:41:48
道路がバラバラになった写真や映像を見て、
被災地全域がそういう状態だと想像しちゃってるんだよ
実際には、道路はほぼ無傷で通行可能
348:名無しさんダーバード
04/10/24 23:42:46
>実際には、道路はほぼ無傷で通行可能
経路の一箇所で通行不能になっていれば、その道は通れない訳ですが。
349:名無しさんダーバード
04/10/24 23:53:11
今日、長野から長岡の親戚のとこに様子見に行って来た。
行きは117号で行ったけど、通行可能な道でもガタガタになってたり、段差ができてて徐行させられる所があったよ。
TVでもやってたけど、小千谷の手前でトンネルが崩落していて、迂回させられたりした。
道が崩れ孤立しているのは、山の方らしいね。帰りは8号で日本海沿いに戻った。
行きもこっちから行った方が、時間食わなかったかも。
しかし食糧や衣類を差し入れても、避難所で自分らだけ大っぴらに飲み食いできないって事で
いろいろと複雑みたいだね。まあそれもそうか。
親戚の家そのものは見たところ無事っぽいんで、余震が収まったらすぐ帰るって言ってたけど。
阪神淡路でもツーバイフォーは住めなくなった家はなかったとか言ってたけど、
町内で倒壊してる家もあったのに、親戚の家は建物そのものは大丈夫っぽかった。
中はむちゃくちゃになってたけど。
とりあえず停電対策で発発とガスを置いてきたけど、なんか電気はもう回復するとかいう話だった。
火事場ドロの心配とか結構生々しい現実もあったな。
350:名無しさんダーバード
04/10/25 00:07:12 HMIFtXCE
URLﾘﾝｸ(www.kenshokai.or.jp)
351:名無しさんダーバード
04/10/25 00:10:25 FPkhrcxm
>>342
あったかい部屋でパソ叩いてるだけの傍観者（ヤジウマのほうが適切か？）のお前が
この状況がどのくらい過酷な状況かわかるのか？
おれは昨夜一晩体育館に泊まっただけだがその気持ちほんとわかるぞ。
＞もらえない奴もいるってことを考えて喋るべきだな。
＞状況を考えろよ、いい歳こいてみっともないって。
この言葉、お前にそっくり返してやる。
352:名無しさんダーバード
04/10/25 00:45:12
>>348
鵜飼しる
353:名無しさんダーバード
04/10/25 00:48:37
>>351
>おれは昨夜一晩体育館に泊まっただけだが
激しくウソっぽい
354:名無しさんダーバード
04/10/25 00:55:36 3X0h6bGx
久しぶりに来てみると、相変わらず荒れてますな。私も神戸の震災経験
者です。カセットコンロと毛布、無洗米を用意するといいですよ、と
書き込みをしたんですが、真に受けてもらえませんでした。
実際に震災を経験した人と、頭の中でだけ考えている人は天と地ほどの
違いがあります。実体験とシュミレーションは違う。今回の新潟の震災
で現地の皆さんが届けられて喜んでいる品物が用意すべき非常食です。
こういった事態が考えられるからしつこく書き込みしたのに。残念です。
355:青島刑事
04/10/25 01:01:18
>>346
地震は神戸で起きてるんじゃない！小千谷で起きてるんだ！！
356:名無しさんダーバード
04/10/25 01:01:25 UrJ1thVt
万年ダイエッターのデブなので、マイクロダイエットみたいな
栄養バランスととのってカロリー低い食品が家に一杯。ミネラルウォーターも
常に１ダースはストック有り。阪神のときに出た本によると、
その他に力仕事をするためそれなりのおかずも必要。ただししょっぱくないもの。
ということで、魚の水煮缶、あんこ、ホワイトソースが推薦されていた。
配給のおにぎりやパンとの相性もよい。そこでそれぞれ３缶～５缶ストックしておき、ときおりおかずにする。
期限も長いので、２年で入れ替われば十分。
主に自宅ストック用だけど、リュックにも１缶ずつ入れている。
357:名無しさんダーバード
04/10/25 01:06:46
>>354
体験された方のご意見はとても助かります。
我が家は、まだ小学生の子どもと、少し、介護が必要な
父がいますので、必要最低限と思われる荷物も持って
避難できるかどうか・・・。
人間を二人抱えて逃げるとなると、毛布と大き目の布、
水と無洗米は肌身離さず、安全な場所に行ければ
良いと考えています。
358:名無しさんダーバード
04/10/25 01:10:33
コンロと毛布と無洗米だけでは何も食べられませんが
っていうか、室内を想定してるのか屋外なのかも不明
実際に災害が起きてなお、
私は経験者なのにいいいという思いだけ空回りしてますね
359:名無しさんダーバード
04/10/25 01:15:48
水には、本当に困ってるみたいだね。
俺はポリタンク2個しか持っていかなかったんだけど、もっと持っていってやればよかったと思った。
とにかく水が無いので、飯なんか炊ける状況ではないし、何か煮炊きできるって状況でもなかった。
すぐ食えるように弁当やおにぎりも持って行ってたけど、それでも親戚たちが最初に食ったのは、
飯ではなくカップ麺だったよ。暖かい物が食いたいってね。
暖房用に石油ストーブと灯油も持って行ったけど、これは正解だった。
石油ストーブがあればお湯も沸かせるし、これで暖かいものが食えるって喜んでいたけどね。
逆に、発動発電機はほとんど役に立たなかったな。(親戚の家では夕方には電気が復活したらしいので)
360:名無しさんダーバード
04/10/25 01:21:17
で、俺は明日も食べ物や衣類なんかを運んでやるつもりだけど、
県外の車はかなり警戒されるので、そのへんの注意も必要かもね。
明日は食べ物はレトルト食品をメインに運ぶ予定。
飯なんかとても炊ける状況じゃないんで、カセットコンロと無洗米なんてほざいてる奴は
現実なにも見えちゃいませんな。放置されて当然かと。
361:名無しさんダーバード
04/10/25 01:22:18 3X0h6bGx
>>357
>10>11>20>32>>50
などがこのスレで私の書いた文章です。新潟の地震を参考にしてください。
地震の場合、電気の復旧は早いんです。現に新潟から２ちゃんに書き込み
してる人もいます。ガスと水が遅い。トイレ用に水も必要です。
阪神淡路大震災から１０年、すでに情報は風化しています。懸命に準備を
説いても若い世代には「水だけで十分だ」などと書き込みする人が出ます。
震災時には強いストレスが出ます。おにぎりを沢山欲しがっている人も
悪気はなくて、本気で腹が減るんです。悪気があってたくさん獲ろうと
しているのではなく、不安感が人を追いつめます。お金があっても何も
物資が買えない状況になりますから。
私の情報を信用する必要はない。今、新潟で起きている事例をみてください。
そして現地で必要とされたものを個人でも用意してください。それが結果と
して多くを餓えや寒さ、家族を震災の苦しみから救うこととなるでしょう。