03/05/14 07:15 kmLxKbSh
登山用のフリーズドライ食料がいいよ
乾燥野菜、アルファ米、味噌汁惣菜と一通り揃ってる。しかも結構いい味
味気ない乾パンとかよりはずっとマシ
あ、そうそうMREって登山家には重宝されてるみたいだね
207:名無しさんダーバード
03/05/14 12:58 f5J8nFbv
>>206
嘘付くな部落民 俺のうんこでも食っとけ
208:名無しさんダーバード
03/05/14 16:47
登山家には、レトルト食、フリーズドライ食、そして行動食には羊羹が重宝されてますな。
ごく一部にMREを食う奴もいるだろうとは思うし、可能性は否定しないけどね。
ただ俺は、いままでにそんな奴は一人も見たことがない。
別に仕事や苦行のために山に登る訳じゃないから、まずい物や体に合わないもの、
身体の負担のきついものをわざわざ好き好んで食う奴ァいねえ、っつー事。
209:名無しさんダーバード
03/05/14 17:16
いやまずいつーより、重いし金がないよ。んな上品なもん。
最近は山に行く奴もリッチになったかも知らんが。
学生の時、いつだって朝はゆんべの残り物、
昼はビスケ、夜はインスタントラーメンとα米だ。
たまにぺミカン入ったりするとご馳走だった。
210:名無しさんダーバード
03/05/14 17:56
レトルトは重いというけど、汁物を作るならそのために運ぶ水の重さも大差ない訳で。
今は100円ショップやディスカウントストアで安く買えるしね。
…まあ、漏れは週末や連休くらいしか野宿できない奴なので、
一週間かけて縦走とか重量管理のシビアなアタックとかは考えてない奴の意見だけど。
…という漏れも、昔は朝飯がチキンラーメン半分とか、
コッヘルでマカロニ茹でてその茹で汁に粉末のコーンスープを溶いて和えて食ったりとか、
山に挑んでるんだか貧乏に挑んでるんだかわからんような事もしてたけど。
211:名無しさんダーバード
03/05/14 17:58
山男の夕ごはん
URLﾘﾝｸ(www.na.rim.or.jp)
212:名無しさんダーバード
03/05/14 20:29
＞そのために運ぶ水の重さも大差ない訳
富士山一泊ならともかく、北アの縦走に水必要量全部持ってくﾔｼなどいない。
つか持ってけるわけないし。
213:名無しさんダーバード
03/05/14 23:23
>北アの縦走に水必要量全部持ってくﾔｼなどいない。
水分の全てをレトルト食品に頼る香具師もいないな。
214:名無しさんダーバード
03/05/15 01:19 eCWjHdYB
>>208
MREってそこまで体に負担かける物なのか？イラクの中の米兵さんは体壊す物食わされて大変だな・・・。
そんな事は無いだろと、ただ食った事の無い物を不味いマズイ言いたいだけじゃないかと
まぁここは反戦厨が集う自然災害板だしな
215:名無しさんダーバード
03/05/15 01:50
確かに食ったことはないな。
イラク戦のニュースで、従軍記者とかインタビューされた米兵が不味いって言ってたのを聞いただけだ。
ちなみに俺が山で食った中で一番美味かったのはカレーとラーメンライスかな。
飯はα米で。尤も冷めると飯が激マズだったが。
あと丹沢一人で一泊行った時はα米＋レトルトで五目御飯作って食ったが、あれも美味かった。
低い山に物見遊山でいく分にはレトルトも苦にならんね。
長く山入る時は1gでも１cm3でも減らそうとビニールに詰めて潰したり必死だったが。
216:名無しさんダーバード
03/05/15 02:09
>そんな事は無いだろと、ただ食った事の無い物を不味いマズイ言いたいだけじゃないかと
>まぁここは反戦厨が集う自然災害板だしな
MREを実際に食ってみて、添加剤山盛りで漏れのデリケートな胃腸が悲鳴をあげる
(念のため言っておくが、これでも漏れは胃腸は強い方だ)、
なによりまずい(念のため言っておくが、漏れは好き嫌いはほとんどない)、
こんなもん山に持ち込むアフォは漏れの経験では一人も見たことがない、
…という経験に基づいた話をすると、反戦厨か。ウヨ厨の頭ン中は単純でいいねぇ。
軍オタが何とほざいても、MREは山行には向かんよ。
山屋はバカではやれない（やると死ぬ）。何でも貪欲に試すし、良いものは取り入れる。
そしてMREは取り入れられていない。実際に山で使う奴がいない事が、なによりの証拠だ。
217:名無しさんダーバード
03/05/15 02:26
α米とレトルトカレーが、一番手軽で無難かな。
カレーは不思議なもんで、もう食い物は受け付けない、食っても吐くだけ、ってほど
致命的な状態まで疲労しない限りは、疲れていようが暑かろうが食える、有難いメニュー。
レトルトの汁ものやフリーズドライの卵スープの素をのせて飯を炊いて、雑炊にするのも結構いける。
レトルトの白粥にフリーズドライのスープの素を落として軽く煮てもいける。
やっぱ、日本人は米だね。火が起こせるなら、米食っときゃとりあえず死なない。たぶん。
…と言ってるそばから、卵とソーセージ(直径5chくらいあるやつ)を焼いて、
パンやビスケットと一緒にかじるのもいける。
山行メニューだと野菜系に乏しくなるのが、難かな。
長期間食いつづける食事じゃないから、仕方ないんだけど。
218:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/15 03:58 0OA/QYbI
中国人だって韓国人だって、東南アジアのかなりの人達だって、米飯なんだが。（藁）
ただ日本人が救いなのは生食文化があることだよ。特に南アジア諸国じゃ
火に通さない食べ物は無いからね。
219:名無しさんダーバード
03/05/15 12:28 i1ISzrEi
>>217
＞疲れていようが暑かろうが食える、有難いメニュー。
そうなんだよな。
肉体的精神的にストレスが貯まってても、食いなれたカレーやラーメンは
腹に入れられるんだこれが。
山だと、ビスケや乾パンは昼時間がないので仕方なく食うんだが、食った気しないし腹に貯まらないし。
やっぱ米が一番なんだよなあ。
阪神大震災の経験者に聞いてみたいところだが、被災直後なんて、
パニックやストレスで食いなれないものは受付なかったりするんじゃないか？
220:bloom
03/05/15 12:37 kQ5qWKwS
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
221:名無しさんダーバード
03/05/15 12:44
●食山人ノート
登山食料について。こだわりと体験に基づく豆知識
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
非常によくまとまっているページなので、貼ってみる。
やはり現役アルピニストも、短期ならα米と市販レトルト、中～長期で市販FD食品がメイン。
行動食に羊羹つーのも、ペミカンが有難いってのも、10年以上昔の話だね。
ま、いずれにせよMREのMの字も出てこない。
日常的に接するさまざまな食品が、すでに保存食として便利に使えるということだわな。
ハイキングコースに普段着で出かけてMREを食ってテン泊して前線気分を味わいたい
軍オタボウヤの出る幕ではない。
222:名無しさんダーバード
03/05/15 13:13 dvPbe7LY
>MREってそこまで体に負担かける物なのか？イラクの中の米兵さんは体壊す物食わされて大変だな・・・。
この軍オタは、一日一食以上はなるべく食わないように、
非常時(孤立時など無補給時)でも一日二食に抑えるように、
それは高カロリー食である他に身体の負担がきついからだ、という
MREの基本的な使い方も知らずに、MREを薦めているわけだ。
だいたいキャンプやそこから補給がもらえる状況では、
前線の兵士たちだってMREを常食はしない。普段はもっといいものを食ってるよ。
移動中でもストーブで火を起こせるなら、もっとマシなものがいくらでも食えるしね。
そもそもMREはパッケージ単体では確かに軽くコンパクトだが、
調理に必要な水のことを考えるとシステム全体では必ずしも軽量ではない。
燃料や食器を必要としない点は評価できるが、ゴミも多くあらゆる点で山行には向かない。
MREってのは、たとえ中長期的には身体に負担がかかっても、今食わなければ作戦を遂行できない、
敵にやられかねない、という状況で、仕方なく食べる非常食なんだよ。
一般人が非日常の中の常食として食うべきものではないし、真っ先にMREを揃えるくらいなら
その前に考えるものがいくらでもある。
223:タモリ
03/05/15 13:29 P/+0tmbO
先ずはココを見てください！
本当に、すごいです。
URLﾘﾝｸ(www.c-gmf.com)
224:名無しさんダーバード
03/05/15 14:42
何も理由挙げずにマズイマズイとか、マスコミの垂れ流し情報を信じて体に悪いとか、
ラヲタの如く頭が痛い人多いね。
そもそも登山食は板違いじゃ？移動しなさい。
お前らの縦走時の食料教えてください
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
北米じゃ短期縦走向けに民生用MREが売られている事実に目が行かないのだろうか？
225:名無しさんダーバード
03/05/15 14:57 dvPbe7LY
>短期縦走向けに民生用MREが売られている
短期なら、もっと扱い易く旨いレトルトやFD食品、通常食すら持っていけるし、
中期以上なら身体の負担を考えればMREは外れる。
要するに、MREが食いたい、手段のためなら目的はえらばない、
という奴向けのファッション商品。実用品じゃないよ。
226:名無しさんダーバード
03/05/15 17:37
自分が見た事も聞いたことも無い、とか言う井の中を前提で話を進められるのも迷惑だがな
軍ヲタにとっては（ｗ
227:名無しさんダーバード
03/05/15 18:50
みんな！非常食食うときは皿に取り分けてるか？パッケージから直食いか？
いざ災害になっても必ず皿に取り分けて食う家族って多そう
228:名無しさんダーバード
03/05/15 19:36 dvPbe7LY
>自分が見た事も聞いたことも無い、とか言う井の中を前提で話を進められるのも迷惑だがな
賞味期限内のMREを実際に食ってみたことも、自分でテント担いで山に登ったこともない、
そのへんの野原でBB弾をバラ撒いて国を憂いた気分になっている軍オタボウヤの妄想よりは、
少なくとも実体験に基づいた経験と知見のほうが、遥かに有用ですかね。
山行 MRE でぐぐって、ヒットはわずか3件。
MREは山行には向かないという傍証の一つにはなるだろう。
その3件のうち、少なくともワンゲル部の所属経験のある人物のページは一つだけ。
残りは武装マニアと軍オタが「MREがあれば食事はOKですね」と無知をさらけ出しているのみ。
その「唯一まともだったページ」が読み物としてよくできているので、ここに貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.na.rim.or.jp)
ただ、レーションってのは、調理不要で食べられる食事(行動食)を指す一般名詞で、
軍装品には限らないんだけどね。米屋の一口羊羹も、使いようではレーション(藁
そしてこのページでも、軍用レーションの良い部分を市販品でどう代用するか、できるか、
という意図の記事であって、高価でまずい軍用レーションそのものを山で利用する
という事は最初から考えていない、考えるに値しないという意味で、MREには否定的だ。
229:名無しさんダーバード
03/05/15 19:50
>みんな！非常食食うときは皿に取り分けてるか？パッケージから直食いか？
陸自のレンジャー部隊の訓練では、加熱しないままのレトルトのカレーと飯を
そのままパッケージから食わされたりするそうだが…
…まあ、普通に食うなら綺麗に盛り付ければいいんだけど。
食器を洗うにも水を使うから、それができない時は仕方ない。
皿にラップを巻いてその上に盛って、食べ終わったらラップを捨てるという手も。
230:名無しさんダーバード
03/05/15 19:55
dvPbe7LYは、反戦サヨ厨による、荒らしと断定する。今すぐ山板へ帰れ。
これ以上暴れても、今後は放置で、ヨロ >all
MREは、世界でもっとも先進的な、システムとして完結した、レーション。
重い装備を担いで、命がけで戦う兵士が、その能力を発揮できるように、作られている。
サヨ厨の言う、危険性やまずさなど、いいがかりに過ぎない。
結論として、これほど汎用性のある、優れた非常食は、他に無いよ。
231:名無しさんダーバード
03/05/15 20:10
なんかつまらんスレになってきちまったなあ。
232:名無しさんダーバード
03/05/15 20:24
前々から、MREマンセー厨はウザイと思ってたんだよね。
否定する人の意見はいちいちもっともなんだけど、肯定派はマンセーしか言わないから。
しかも反対意見はサヨ厨呼ばわりだし。
究極的にはMREがあります、MREがサイコーですって言われると、
じゃあそれでって事で議論が終わってしまうというのもねぇ。。
233:名無しさんダーバード
03/05/15 21:12
ま、投票所でスレ立てて聞いてみるって手もあるけどね。
【第249回ﾁｷﾁｷ これが食いたい非常食選手権】
大地震であなたの家はぺしゃんこに。食うものも寝るところもなくなってしまった。
そこで指定避難所にいって待っていたら、非常食が配られた。
１．乾パン・ビスケ・カロリーメイトなど乾きモノ
２．食パンとマーガリン・ジャム
３．MRE（米軍の行動食URLﾘﾝｸ(www.parfait.ne.jp)）
４．レトルトの五目御飯・山菜おこわなど（お湯や水で戻して食べる。
防災用非常食で近年備蓄が増えてるURLﾘﾝｸ(www.tycoint.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ex.biwa.ne.jp)）
５．α米のカレーライス
６．カップめん
あなたなら、上記１～６のどの非常食を食べたいか？
234:名無しさんダーバード
03/05/15 21:14
こっから選んでもらうって手もあるな。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
235:名無しさんダーバード
03/05/15 22:06
>>232
仕方ないでしょ
否定派は「不味い臭い・身体に負担をかける・保存食じゃない」と朝日が流すようなマスコミ報道を鵜呑みにするし
丁寧に説明すると頭の弱い軍オタボウヤとか言われるし。
そもそも軍用食が美味いなんて報道するようなマスコミなんて皆無だろ
よくて自衛隊の営食がイケル程度でしかない。
236:名無しさんダーバード
03/05/15 23:20
自衛隊の缶メシもレトルト食も、賞味期限内のものを
食べる機会があった上で言わせてもらうけど、味はわるくない。うまいよ。
ただ、個人で確保すべき非常食や、山行食には向かない。
まず、普通に入手できない。
第二に、缶メシは重い。ボイルにもアホほど時間と燃料を食う。
第三に、レトルト食は、市販のもので困らない。味も選択肢も広く、価格は安い。
結論として、「軍用糧食でなければならない」理由が、どこにもない。
普通の缶詰やレトルト、FDで十分だ。
…となれば、旨くてもお勧めはしないよな。当たり前の話だ。
朝日だのサヨだの偏向報道の鵜呑みだの、ウヨ坊の妄想も大変だね。
実体験と経験から語らせてもらっても、脳内だの井の中の蛙だの、
要するにお前の好きな軍隊は常に最強でケチつけられるのが許せない
幼稚な動機で粘着してるだけだろうが。引き際くらい弁えとけ、ガキ。
だいたい、丁寧な説明なんて、今まで一行一文字でさえあったか？
237:名無しさんダーバード
03/05/15 23:39
自衛隊の行動食なら良いかも知らんな。米の飯で。
きっと日本人向けに（当たり前か）味付け献立されてるだろう。
確か阪神大震災でも配られたんだったな。
238:名無しさんダーバード
03/05/16 00:09
＞添加剤山盛りで漏れのデリケートな胃腸が悲鳴をあげる (これでも漏れは胃腸は強い方だ)、
＞なによりまずい(念のため言っておくが、漏れは好き嫌いはほとんどない)、
＞こんなもん山に持ち込むアフォは漏れの経験では一人も見たことがない、
＞ま、いずれにせよMREのMの字も出てこない。
＞山行 MRE でぐぐって、ヒットはわずか3件。
＞残りは武装マニアと軍オタが「MREがあれば食事はOKですね」と無知をさらけ出しているのみ。
こんな”己”の価値観でしか語ってない話なんて聞きたくないけどねぇ、軍ヲタと同類だ
幼稚な動機で粘着してるのが頭で理解できてるんなら放置しろよ、お前が引き際弁えろ、ガキ
いや、体だけがデカイから白雉だな（ｗ
で、何で北米で短期縦走向けにわざわざ民生用MREが作られてるのか分かるのかな？
不味いものなのにわざわざ要望聞いてまでMREを出す理由が？
239:名無しさんダーバード
03/05/16 00:15 Ty8YnMnk
＞山行 MRE でぐぐって、ヒットはわずか3件。
ﾜﾗﾀ!これじゃ引っかからないじゃん
240:名無しさんダーバード
03/05/16 00:53
登山 MRE だと30件ヒットするな。
エスペラントとかメアドで引っかかった奴とか除くと20件ぐらいか？
＞北米で短期縦走向けにわざわざ民生用MRE
北米だべ？日本じゃないし。ホームセンターで売ってないし。
日本版MREとしての味付けご飯やら餅やら味噌汁がもうあるし。
241:名無しさんダーバード
03/05/16 06:50
いいかげんにしてくれよ。
漏れはMRE賛美のカキコよりも、市販のフリーズドライやレトルトを活かす実際的な話が聞きたい。
MREの利用を推奨する奴は圧倒的少数派で、ネット上の具体例も少ない。
少なくとも日本では登山にも非常食にも向かないってことも、
それでもMREを第一に推す奴は軍オタしかいないってことも、否定派が完全に証明してるだろ。
それでも食い下がる自分らの本質的な幼稚さを指摘するくらいなら口を噤め、と
逆ギレするくだりはもう、失笑するしかない。
”世界一の行動食MRE”、”だが、日本じゃぁ2番目(以下)だ”。このへんで痛み分けにしたらどうだ。
242:名無しさんダーバード
03/05/16 07:41
あれ？ここってより良い非常食を考えるスレじゃなかったのか？
MREを使う人間も実際多いしパッケージも非常に魅力的だが、味付けが日本向けじゃないし
入手が困難（アメリカだと簡単に手に入るんでしょうけどね・・・。）
ただ、α米とかの単体食品とは違い、窮乏食ではなく栄養的によく考えられた食品でもあり
非常食として見習うべき点も多い一品でしょうね。
って事でいいの？
243:名無しさんダーバード
03/05/16 07:48
そして日本の非常食が粗末で応急処置的な物でしかないと言う事実もある
阪神大震災で日本の防災体制の現実が明るみになり、自治体や政府が当てにならなかった事実
救援食料も1週間後にようやく配給されたと言う現実があるわけだ。
（暴力団や自衛隊の温食配給はかなり早かったが・・・ｗ）
阪神大震災が局地的な被害で済んだ事が幸いして食糧不足に陥る事は無かったが
東海地震クラスの広範囲にわたる壊滅的大被害になったらどうなるか？
そんな事になったら、1ヶ月にわたって救援無しと言う事態もありうる、現場の食料も尽きる。
α米と水だけじゃ1ヶ月も体持ちませんよ・・・・、
244:名無しさんダーバード
03/05/16 07:56
アメリカでは備蓄食料としてHDR（人道糧食）というパッケージを採用しています、
これの中身はMREと同様のレトルト食で構成されたパッケージです。
アメリカは国土が広いし、自分の身は自分で守るという思想があるので、何日でも被災者自らが
率先して救助作業・復旧作業に当たれるように、栄養学的に考えられたHDRを採用しています。
日本は3日前後を境に救援が来る事を想定してα米程度の簡素な非常食を備蓄してますが、
阪神大震災でロクに動けなかった日本政府なんて当てになりませんよ・・・。
アメリカのHDR・MRE、このパッケージの思想は見習うべき点は多いはずですよ。
245:名無しさんダーバード
03/05/16 08:37
賞味期限の切れたMREしか入手できない日本の現状でMREマンセーをうたうよりは、
市販の缶詰やレトルトを組み合わせて栄養バランスを考える方が健全だと思うけどな。
ここもそうだけど、よそのカキコを見てもMREをすすめる人は「MREがあれば大丈夫」で、
そこで安心して止まってしまいがちだよ。
MREの思想は、栄養学的には完全に近い。
けど、実際的にはまだまだ不完全な部分、システム化されたパッケージゆえに
小回りのきかない部分、現実に即していない部分も多々ある。
山屋の人たちがMREを使わない理由はひとえにそこだし、
彼らは彼らなりに自分たちで行動食を組み立てて実際に使っている。
MREの思想を指をくわえて眺めているよりは、山屋の思想を実践する方が現実的。
246:
03/05/16 09:06 JimZHwxM
>>242
同意。
一袋で完結する食事が発熱材と一緒になっていて、いつでも暖かい食事が安全
に確保できるのは評価するべきだよ、レトルト食品や缶飯は暖めるのに工夫がい
る、冷たいままの缶飯は、割り箸が折れそうなほど硬い。
カロリーはカンパンで確保して、あとはサプリメントで補充するなんて生活では
精神的にきつい。
>>236のように軍という言葉にアレルギーを起こしていてもいいこと無い、自衛隊のように
大規模な人数へ供給するシステムは、個人では不可能だから、それに代わるものを考え
たいな。
247:名無しさんダーバード
03/05/16 09:13 82kxS6tK
>一袋で完結する食事が発熱材と一緒になっていて、いつでも暖かい食事が安全
>に確保できるのは評価するべきだ
HDR(民生用MRE)には、そのヒートパックが入っていない訳ですが。
248:名無しさんダーバード
03/05/16 09:44
>軍という言葉にアレルギーを起こしていてもいいこと無い
軍用品に正当にケチをつけると、それは軍アレルギーになるらしい。
軍アレルギーの漏れは、売国サヨクで国家転覆を画策するテロリストの一人か。アホらしい。
自ら車やバイクを駆り、荷を背負って山へ登り、山中で夜を明かし、
また仕事でも自衛隊と何かと縁があり、日ごろから軍装品に触れ
糧食を口にする機会もある漏れが実際に使ってダメを出したものに、
ただのオタク風情が軍アレルギーだのサヨ厨だの、思考停止した
レッテル貼りの呪文を合唱するから、その都度正確に叩き潰してるんだよ。
249:名無しさんダーバード
03/05/16 09:51
軍オタなら「愚かな働き者」の例え話くらいは知っているだろう。お前はまさしくそれだよ。
自ら考える事もなく、受け売りの知識や思想・命令を愚直に実行する。
それが間違っている可能性や、効率上の疑問も抱かずにね。
俺は、賢いとまでは言わないが、お前よりは少しお利巧な、怠け者だ。
ラクをするため、困らないための努力は惜しまない。
そのために他人の意見も貪欲に吸収するし、自ら試行錯誤を繰り返し、検証もする。
「賢い働き者」に生まれていればよかったんだが、まあ分をわきまえて実をとるさ。
お前の大好きな兵隊さんってのは、愚かな怠け者と言われるな。
言われた事だけを、最小限の手間で実行してくれる。
たまにケツを蹴り上げて言う事聞かせなくちゃならんのが面倒だが、道具としてには悪くない。
…で、お前の好きな軍隊で、愚かな働き者ってのは、どうしろと言われていたっけな？
250:名無しさんダーバード
03/05/16 11:28
>>247
HDRと民生用MREは全くの別物ですよ
ヒーターが付属するかはパッケージの種類によって違います
251:名無しさんダーバード
03/05/16 11:32
dvPbe7LYみたいな自己中の塊もご遠慮願いたいものだがな
252:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/16 11:52 cJti+Rw6
グランドに撒く石灰を拾ってきて水かけちゃダメかね。（藁）
253:名無しさんダーバード
03/05/16 11:54
>>252
消石灰と生石灰は別物（藁）
254:名無しさんダーバード
03/05/16 12:44 FAj/bXwL
軍ヲタとか反戦厨とかどうでも良いし。
ただこのスレは”おすすめの非常食”なんで、
日本で個人でも容易に手に入れられる実際的なものについて語ろうぜ。
どんなに優れた食品だろうと、手に入らなきゃ非常食にならん。
そういう理論上の話はよそでやれ。
255:名無しさんダーバード
03/05/16 12:58
＞そういう理論上の話はよそでやれ。
でも理想食についての議論も必要だと思うけどね、
256:名無しさんダーバード
03/05/16 13:10
MREもレトルトやフリーズドライでしかない訳で。
技術的にはヒートパックくらいしか見るべきものは無い。
まあ、あれだね。人間一人が一日～数日間食いつなぐのに
必要な食料や水、燃料、そして技術を実感したければ、
原チャリにでもテント積んで、野宿旅でもやってみればいい。
自動車だといろいろ積め過ぎてしまうから、おすすめできない。
ぶっつけ本番でいきなり僻地へ行くと遭難しかねんから、
夏場に近所の川原(忘れ物があったら家に取りに帰って、
また戻ってキャンプを続行できる距離)ででも予行演習してからね。
257:名無しさんダーバード
03/05/16 14:08
>>256
見る目が無いね
MREは保存技術じゃなくてパッケージングの良さが売りなんだよ
ヒーターやアクセサリはあくまで補助的な役目
ただ単にど素人がレトルト寄せ集めただけでは栄養学的に偏りが出る
キチンとカロリーを摂取できるように纏めおいしく食せるようにしてあるのがポイント
日本人にとっては不味いかもしれないがね
258:名無しさんダーバード
03/05/16 14:29
MRE厨、必死だな。
259:
03/05/16 16:27 JimZHwxM
>>256
そういうスキルがあるなら、披露してもらいたいものだ。
参考にしたいね。
一家族が一週間程度、無理なく極限状況を耐えられる程度でいいよ。
ただの煽りなら消えてくれ。
260:名無しさんダーバード
03/05/16 18:28
軍オタっつーのはどうしてこう、独善的で仕切りたがりなのかね。
いや、答えは漏れの中では既に出てるんだけどね。
ようするに幼稚なんだよな。
261:
03/05/16 19:13
>>260
ただの煽りなら消えてくれ。
262:
03/05/16 19:22
dvPbe7LYとかいう白雉もどうにかならないかねぇ
山を愛してヲタクを嫌うのは結構だが自分の考えを全て押し付けようとする姿勢は気に入らないな
君の言ってる「愚かな働き者」も、オマエモナーとなるだろう
＞ただのオタク風情が軍アレルギーだのサヨ厨だの、思考停止した
＞レッテル貼りの呪文を合唱するから、その都度正確に叩き潰してるんだよ。
こんな事言ってるんじゃね、自分の経験のみが全部正しく他者の意見は素人の戯言だと
もし君より経験も知識も豊富なアルピニストが「短期縦走ではMREを常食してますよ」と言ったらどうするか？
263:名無しさんダーバード
03/05/16 19:43
>もし君より経験も知識も豊富なアルピニストが「短期縦走ではMREを常食してますよ」と言ったらどうするか？
そういう奴もいるだろうね、で終わりだな。可能性としては最初から全否定はしていないからね。
一部の変わり者や、前線気分を味わいたいオタク君が賞味期限切れを使う可能性にも触れてるし。
ただ、経験から言って、現在の日本の山でMREを貪るアフォってのはまず居ない。これは断言できるね。
他の山屋に聞いても、同じ答えが返ってくるよ。山屋の1/1000以下、誤差にもならない特異例だろう。
夏山の、ハイキングコースに毛が生えた程度のルートに、軍装で固めて上ってくる
コスプレ厨みたいなのはたまに見かけるけどね。
そういう連中なら、期限切れを食っててもおかしかないな。
しかし連中の意見や見解など、山屋の中でも平均から大きく逸脱した、特異的な存在に過ぎんよ。
お前みたいな奴が宣伝や攻撃の材料にする以外には、参考にはならん。
264:名無しさんダーバード
03/05/16 19:51
それと、これだけははっきり言わせてもらう。
俺がお前等を素人扱いして罵倒する理由はただ一つ、実体験どころか山行の経験すらない癖に
山行食としてMREを勧め、異論は思想的な偏向として話題を歪めていったのは、全てお前等だ。
そう、山屋の領域に土足で(…あ、軍靴で、って言ってほしい？)踏み込んできたのは、
お前等の方なんだよ。それを被害者ヅラとは、恐れ入るね。
>206 名前：名無しさんダーバード[] 投稿日：03/05/14 07:15 ID:kmLxKbSh
>
>あ、そうそうMREって登山家には重宝されてるみたいだね
>207 名前：名無しさんダーバード[] 投稿日：03/05/14 12:58 ID:f5J8nFbv
>>>206
>嘘付くな部落民 俺のうんこでも食っとけ
>208 名前：名無しさんダーバード[sage] 投稿日：03/05/14 16:47 ID:???
>登山家には、レトルト食、フリーズドライ食、そして行動食には羊羹が重宝されてますな。
>
>ごく一部にMREを食う奴もいるだろうとは思うし、可能性は否定しないけどね。
>ただ俺は、いままでにそんな奴は一人も見たことがない。
265:名無しさんダーバード
03/05/16 20:33
＞＞そういう理論上の話はよそでやれ。
＞でも理想食についての議論も必要だと思うけどね、
そうだろうな。
だから他所でやれよ。
266:名無しさんダーバード
03/05/16 21:21
登山メニューと軍用メニューで、非常食の参考になるのは、どっちだろう・・
267:名無しさんダーバード
03/05/16 21:22
>そういう奴もいるだろうね、で終わりだな。可能性としては最初から全否定はしていないからね。
>一部の変わり者や、前線気分を味わいたいオタク君が賞味期限切れを使う可能性にも触れてるし。
MREは、北米で縦走向けに売られていると誰かが言ってたような…
Military Ration emergencyと誤訳してたか？Meal Ready to Eatだね。
まあ、過去ログでMREの意味を説いてるようだし、分かっているとは思うけどね。
>そう、山屋の領域に土足で(…あ、軍靴で、って言ってほしい？)踏み込んできたのは、
>お前等の方なんだよ。それを被害者ヅラとは、恐れ入るね。
でもこれにはカチンと来たな、そもそもここは自然災害板だ。
「非常食の理想系としてのMRE」を語るなら許容範囲だが、
「山屋が軍ヲタとMREを叩く」場所じゃないよな。
板違いのレスを、煽りに反応するが如く続け気分を害すのは、許せないな。
お前は避難所で幕の内食いながら悠然と被災見物をする村山首相以下だ。
268:名無しさんダーバード
03/05/16 21:47 Ilj+Ohfx
なんだ山屋は本当に白雉だったのか
板違いも分からないんじゃ当然だwwww
269:名無しさんダーバード
03/05/16 21:49
>「山屋が軍ヲタとMREを叩く」場所じゃないよな。
軍オタが理に適った反論を示す山屋を非国民呼ばわりする場所でもありませんね。
270:名無しさんダーバード
03/05/16 21:51
白痴と書きたいらしいが、脳みそ筋肉の軍オタには書けないようだ。
271:名無しさんダーバード
03/05/16 21:52
ま、山屋は山板へ、軍オタは軍板へお帰りいただく、ということで手打ちに。
272:
03/05/16 22:06 JimZHwxM
>>269
そろそろ山屋さんの実践的なテクニックを聞きたいね。
せっかくここにきてるんだから,何か残していって欲しいな。
ウトドアの手法は、応用できるかもしれないんでね。
理にかなった反論はどうでもいいからさ。
273:名無しさんダーバード
03/05/16 22:15
>>270
隠語
知障を池沼と書くのと同じ
274:名無しさんダーバード
03/05/16 22:18
>>271
していただきたいのも山々だが、山屋が執拗に食いつくのでね・・・。
板違いの話題はルール違反なのにね、ルールを守れない人こそ非国民。
ゴミ投げ捨てて、ラジカセ鳴らすルールを守れない山屋がどれだけいる事やら・・・。
275:名無しさんダーバード
03/05/16 22:30
軍オタがあくまで泥を吐きつづける意志を見せたところで、山屋は山へ帰りますわ。
最初に石を投げ、最後まで泥を投げつづけたのは軍オタってことで手打ちに。
276:名無しさんダーバード
03/05/16 22:31
>>271
だな。キリがない。
277:名無しさんダーバード
03/05/16 22:37
MREの正しさを認めたか…勝てないとわかっても素直じゃないな。
まあ売国サヨは腰抜けと、昔から相場が決まってる。
278:名無しさんダーバード
03/05/16 22:44 vHJWgz3I
URLﾘﾝｸ(life.fam.cx)
279:名無しさんダーバード
03/05/16 22:50
MREは前にオークションで買って食べたことがあるけど、まずいね。
賞味期限切れとかいう問題じゃ無いと思う。味がまずい。
クラッカーとかデザートのお菓子とかは普通に食えるけど
メインのレトルトがまずくて半分も食えないほどだ。
280:名無しさんダーバード
03/05/16 22:52
>>279
味を言い出したらキリが無い
「MREの優れた思想を見習いましょう」でいいじゃん
281:名無しさんダーバード
03/05/16 22:54
残るべき者が去り、去るべきものが残る矛盾。
当の本人にその自覚なし。嗚呼。
282:279
03/05/16 23:27
ちなみに賞味期限2005年のMREを2001年に食った。
1箱と半箱まるまる残ってる。
非常食ということで置いてある。もったいないし…
そのときが来てしまったらしかたがない。
必ず付いている小ビンのタバスコを全部かけて食う。
283:名無しさんダーバード
03/05/17 02:37 M8iF/aAv
喫煙者には絶食二日ぐらいまでなら
非常タバコ準備の方が大切だな。
ダビドフ１カートン用意している。
不謹慎ですまん。
284:名無しさんダーバード
03/05/17 02:46 CQYpjxgf
URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)
285:名無しさんダーバード
03/05/17 08:58
■大災害時にみんなでボランティア活動 Part2■
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)l50
日本のどこかで大地震・大火災・大噴火が起きた時、あなたはどうしますか？
「クリックで救える命がある」 「白血病解析プロジェクト」 「萌ちゃんを救え」
などのボランティア活動に引き続き、２ちゃんねらーの総力を結集しようよ！
大震災・大火災・大噴火・大洪水・原発事故・重油流出・・・
災害は今すぐ起こってもおかしくありません。
あなたのボランティア精神が、大きな力になります！
このスレでは、下記３項目を呼びかけ、
大災害時にボランティアとして現地でお手伝いしたり、救援物資を寄付する有志を
２ちゃんねるから輩出することを目的としています。
１．普段から「いざという時にはボランティアに参加しよう」の意識をもつこと
２．災害時にどう行動すれば人の役に立てるのか、の基本的知識を持っておくこと
３．ボランティア時に２ちゃんねらーであることがさりげなくわかる"目印"を使うこと（希望者のみ）
（他のイベントにおける"うまい棒"程度のさりげなさで）
２ちゃんねらー災害救援プロジェクト
URLﾘﾝｸ(rescue2ch.hoops.ne.jp)
■２ちゃんねらー災害救援プロジェクト Part1■
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
286:名無しさんダーバード
03/05/17 14:32
MREはなー・・繊維が少なくて、腹はやたらとゴロゴロ言うくせに数日食いつづけると便秘になる。
体調が良くなければ、とてもではないが食いつづけられない代物だよ。
体調を崩し気味のときや意気消沈している時は、MREにトドメを刺される可能性さえあるね・・
287:
03/05/17 16:12 1V5YVsnu
>>286
それで、あなたのオススメの非常食は？
288:名無しさんダーバード
03/05/17 16:18
怖いもの試しに友人からもらったMREを食った事があるけど、それほど酷評される物ではないのでは？
チキンキャバテリとか言うメニューだけど普通のトマトソースと遜色ないし、ケーキも美味かった。
けどメニューによって味が違うらしいから、不味いのもあるかもしれないが･･･。
味の好み加減は人それぞれだから、批評の対象にはならないんじゃないのかな？
そんな事言い出したら缶詰や乾パンが不味いと言い出す人間なんていくらでもいる。
289:名無しさんダーバード
03/05/17 16:36
山屋は山へ帰った（篭った？）っつーのに、MRE原理主義者はまだ居るのかよ・・・オマエも隔離板へ帰れ。
290:名無しさんダーバード
03/05/17 16:36
いや、味は結構重要だと思うぞ。
避難民は健康な若い人間ばかりじゃない。
老人も小さい子供もいる。食いなれた米の飯が一番だろう。
・・・何もなきゃ、乾パンでもMREでも食うだろうけどな。
291:名無しさんダーバード
03/05/17 16:39
いち民間人の目で見た非常食・戦闘糧食レポ
ちなみに管理者は女性ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.parfait.ne.jp)
HDR（アフガン用）・自衛隊食・韓国糧食もある、おすすめは韓国糧食（ｗ
まぁそもそも、非常食自体が人にとってはきつい代物
292:名無しさんダーバード
03/05/17 16:41
缶詰や乾パンが食えないほど不味いと言う奴はあんましいない。
MREは食えないほど不味いと言う奴はけっこういる。
293:名無しさんダーバード
03/05/17 16:51
普通の缶詰やレトルト食っときゃいいのに、と思うけど。
294:名無しさんダーバード
03/05/17 17:09
>>292-293
缶詰や乾パンを不味いから食わない人も大勢いる。
「買ってはいけない」なんて本が売れる日本だから･･･。
295:名無しさんダーバード
03/05/17 17:17
このウヨ坊、なんとかしてくれよ。恥垢くさくてかなわねぇ。
お前もこのスレ出入り禁止だろうが。
296:286
03/05/17 17:47
MREはねぇ、パッケージとして完結してるから、一部だけ食べてあとは残すとか、
少し加工して食べやすくするとかいう、ほんのちょっとしたアレンジが難しい。
アメリカのマニュアル文化の極みとしてMREも参考になる部分はあるとは思うけど、
誰でもマニュアル通りにやれば同じ結果が得られる代わりに、想定外の流用は困難。
食っていくうちに便秘気味になるのも、辛いところだし。下痢するよりはいいけどさ。
297:名無しさんダーバード
03/05/17 17:54
＞食っていくうちに便秘気味になるのも、
これは正常な作用です
298:名無しさんダーバード
03/05/17 17:57
>>296
想定外の流用って何？
MREも必要な物を取り出して使用する事が想定されてますが
ドイツ・イギリス・フランス軍のレーションになると、もっと簡素化されて
1日分の食料を必要に応じて取り出すようなパッケージになってる
299:286
03/05/17 18:36
>想定外の流用って何？
たとえば米飯なら雑炊にしたり、おかゆにして食ったりできるけど、
MREはそういうときにアレンジする方法を思いつけなかった。
目の前のノルマを食い尽くすだけ、食えなければ飯抜きでドツボって感じ。
便秘は正常な作用と言われてもなー。
翌日くらいから腹が張ってきて、苦しくなるよ。屁も出るし。
300:名無しさんダーバード
03/05/17 18:43
MREにも、ショートブレッドやビスケットを砕いてオートミール風にして食べるレシピがあるんだけどね・・
301:名無しさんダーバード
03/05/17 18:48
そのとおりだね、MREはそのへんの反戦厨がケチをつけるような問題は、
すべて解決済みの究極的な非常食なんだよ。
口にあわないのは、ただの贅沢。本質的な問題ではない、些細なものだ。
日本で新品が手には要らなくても、十分に喫食可能な状態で入手できる。
少し努力すれば簡単に手に入るものだし、身体にもいい。
手に入らないから勘定に入らないとか言う意見は、批判のための批判でしかない。
とにかく、批判するなら実際にMREを手に入れて、非常時に食ってから文句を言え。
MREに救われて文句を言う奴が出るとは、思えないけどな。
・・神戸では、親身に世話をした自衛隊が引き上げるときに、罵声を浴びせたプロ市民がいたがな。
302:名無しさんダーバード
03/05/17 19:19
べつに不味いMREをわざわざ手に入れて非常用に準備しておく必要は無い。と断言しておく。
そのへんで普通に売っているレトルトのほうがよっぽど美味い。
実際にMREを食ったことのある俺が言うんだから間違い無い。
303:名無しさんダーバード
03/05/17 19:36
レトルトもフリーズドライも、MREから派生した技術であるということを断言しておく。
MREがあれば、市販のレトルトやフリーズドライは必要ない。
最も優れた物があるのに、それより劣るものをあえて勧めるには、何か他意がある
とみるのが自然だろう。
軍用品や軍用技術だから排除する、最初の選択から外すのは、サヨ厨の証拠。
304:名無しさんダーバード
03/05/17 19:39
>>303
単に不味いって言ってんだよ。日本語読めねえのか？
基地外
305:名無しさんダーバード
03/05/17 20:00
非常時に味の好みは、問題とはなりえない。
306:名無しさんダーバード
03/05/17 20:00
山屋が軍ヲタになりきってヨイショしてるのか？
242 名前：名無しさんダーバード 投稿日：03/05/16 07:41 ID:???
あれ？ここってより良い非常食を考えるスレじゃなかったのか？
MREを使う人間も実際多いしパッケージも非常に魅力的だが、味付けが日本向けじゃないし
入手が困難（アメリカだと簡単に手に入るんでしょうけどね・・・。）
ただ、α米とかの単体食品とは違い、窮乏食ではなく栄養的によく考えられた食品でもあり
非常食として見習うべき点も多い一品でしょうね。
話をすり替えて「日本食でMREを作ってみよう」をテーマにしてみるか
どんなのがいいかな？
↓
307:名無しさんダーバード
03/05/17 20:09
MREはちゃんと食べられるものが通販で一食700円程度。
怪しいオークションで一食500円くらい。
308:名無しさんダーバード
03/05/17 20:13
自作自演は、もう少し時間をあけて他のカキコを挟まないとバレるよ。
309:名無しさんダーバード
03/05/17 20:17
MREも、レトルトを組み合わせたただのパッケージに過ぎないからねぇ。
α米対MREってのは、本来比較すべきものじゃあない。
つか、軍オタも退場しろよ。なんでお前が残ってるんだ？
310:名無しさんダーバード
03/05/17 20:21
個人輸入で民間用のMREが12食入り43$ぐらいで買えるよ、
今はイラク戦の影響で入荷待ち状態だけど。
送料を加えても1食辺り600円程度、民間用だから賞味期限も品質もバッチリ
どうしてもMREを非常食に使いたいのなら個人輸入で買うのもいいんじゃないでしょうか？
Sopacko MREsで検索すれば簡単にネットショップが引っかかりますよ
311:名無しさんダーバード
03/05/17 20:22
>つか、軍オタも退場しろよ。なんでお前が残ってるんだ？
軍オタ氏が粘着する山屋を追い払い、MREが勝利したから。
312:
03/05/17 20:30
軍オタになりきってる山屋ウザイ
313:名無しさんダーバード
03/05/17 20:33
この板も、ID制にしてくれ・・俺には山屋の自演としか思えん。
314:名無しさんダーバード
03/05/17 20:34
なにをどう見たらそうなるんだ
315:名無しさんダーバード
03/05/17 20:44
ああ、人の少ない板で短時間にスレが伸びたからか…
316:名無しさんダーバード
03/05/17 21:12
いきすぎた自作自演がバレ、山屋にその責任を押し付けようと必死の軍オタ、という線が濃厚。
317:
03/05/17 21:31 1V5YVsnu
だから,山屋さんも自慢の非常食のノウハウ書いていってよ。
お願いだからさ。
MRE叩きは飽きたよ。
318:名無しさんダーバード
03/05/17 21:34
軍ヲタとMREは叩いてるけど山屋じゃねえなあ
319:名無しさんダーバード
03/05/17 21:34
必死だな
320:
03/05/17 21:40 y9RnvO95
>>316-318
自演するなよ山屋
321:名無しさんダーバード
03/05/17 21:41
余計みじめになるだけだ、もうやめな >320
322:名無しさんダーバード
03/05/17 21:45
>>320
なんかどういう理由で自演なのか教えてくれ？
323:名無しさんダーバード
03/05/17 22:12
特にない>>317
最近の非常食はよく出来てるしな。
昔だったら、飯ごうでの飯の炊き方とか、かまどをどうやって作るとか、
コンロは何がいいとかあったろうけど、
今はアウトドア用のガスコンロもスリーピングバッグも、
非常食のレトルト食品からカロリーメイトまで、良い物が簡単に手に入るからな。
ただ冬場はきついから、お湯を沸かす手段は持っていた方がいいだろう。
お茶も飲めるしカップラーメンも食える。赤ん坊のミルクも作れるようになる。
324:名無しさんダーバード
03/05/17 22:18
山屋を騙るなら、もっと文体を研究しなよ。
325:名無しさんダーバード
03/05/17 23:06
普段から冷食やレトルトや缶詰、乾物類を多めに買ってある。主に安いもの。
非常時というか金の無いときそれを食べてるけど。
カップ麺や袋麺もたくさん買い置きがある。シリアルやビスケットとかも。
冷食はダメになるとしても一ヶ月くらいは余裕で大丈夫そう。
非常用として意識して用意しているのは水だけ。2箱24ﾘｯﾄﾙ。
326:名無しさんダーバード
03/05/17 23:51
うちの台所、キャンベル・ビーフシチュー・ＳＰＡＭの関東倉庫みたいな状況。
327:名無しさんダーバード
03/05/17 23:52 gyB1A2mP
軍オタってキモイね。
粘着し過ぎでウザイ
328:名無しさんダーバード
03/05/18 00:12
>>323
１パックで栄養のバランスも取れて、安全に暖められて、
簡単な調理でメニューにバリエーションができて、食べ続け
ても健康に障害の出ない市販の非常食の製品名は？
保存可能な期間はどのくらい？
どこに行けばいくらで手に入りますか？
329:名無しさんダーバード
03/05/18 00:33 4NIxLuko
スレタイ「オスメスの非常食」かと思った。。。
330:名無しさんダーバード
03/05/18 00:34
>>325-326
缶詰やシリアルは冷たいまま食えるからいいかもな。
キャンベルスープも温めなくても飲めるだろう。
非常食として売られてる味付けご飯も、水で戻しても食えるらしいね。
331:325
03/05/18 00:41
>>330
カセットコンロはもちろん持ってるよ。いつも使ってる。
鍋もあるしね。
332:名無しさんダーバード
03/05/18 01:02
それで水もあるなら完璧だろう>>331
だれかこの五目御飯とかカレー食ったことある奴いないかな。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chiikijyohou.jp)
333:
03/05/18 03:05 fmZu3hG3
>>332
そのカレー、防災訓練で試食した事があるな
味はボンカレーよりレトルトパック臭い・・・というかちょっと薬臭い
ビーフシチューは・・・野菜はゴロゴロしてるが何か、荒れるかも知れないがMREっぽい風味（ｗ
334:名無しさんダーバード
03/05/18 08:02
>１パックで栄養のバランスも取れて、安全に暖められて、
>簡単な調理でメニューにバリエーションができて、食べ続け
>ても健康に障害の出ない市販の非常食の製品名は？
それは、MREです。MRE以外にありません。
MREは安全で、バリエーションもあり、美味しくて、安全な、唯一の完全な非常食です。
>保存可能な期間はどのくらい？
>どこに行けばいくらで手に入りますか？
保存期間は5年以上、通販で簡単に手に入ります。しかも一食あたりもとても安価です。
MRE以外を考える人は、思想的に偏向した反戦主義、敗北主義者だけです。
335:名無しさんダーバード
03/05/18 09:30
もう、MREはたくさんだ。
336:名無しさんダーバード
03/05/18 09:34
また自演かよ。
頭の悪そうな煽りもいい加減にしろ。
お前は非常時にMREだけ食ってればいいよ。うぜえからもう来るな。
337:名無しさんダーバード
03/05/18 10:37 BwFy+q3D
なんだ、美味くないのか。>>333
五目御飯は結構いけるという話だが
338:名無しさんダーバード
03/05/18 11:00
五目飯は美味しいですよ。非常食には軍用糧食が一番です！
339:名無しさんダーバード
03/05/18 12:17 NBJxpfUq
>>334
MREというものが不味くて使えない宝の持ち腐れって事が十分判りました。
ありがとうございました。
340:
03/05/18 12:46 RDmjekHC
多目のサラダ油とニンニク・唐辛子を加えてパン粉を投入
油を切ればペペロンチーノでも何でも合う風味豊かなシーズニングの出来上がり
パン粉は78円でも売ってるし安い、冷蔵庫に入れておけば2週間は持つ
341:名無しさんダーバード
03/05/18 15:32
普段の食い物としては安くていけそうだが>>340
一応非常食なので、
・店が開いてない
・冷蔵庫に電気が来てない
・スパゲティを茹でるだけの水がない
前提で考えてくれ。
342:
03/05/18 17:20 RDmjekHC
>>340
スマン、誤爆したのに今頃気付いた
343:名無しさんダーバード
03/05/18 20:39
片田舎の地方都市じゃビフィーズのFD食品もα米もMREも手に入りません・・・。
登山の時はもっぱらクスクスとかいうパスタの一種を持ち歩いてます。
お湯で2分ほどふやかすだけで米みたいに食えるので重宝、やまやで500g200円で買えるし
344:名無しさんダーバード
03/05/18 20:49
クスクスは時間かければ水でもふやけるし凄く増えるよね。
345:名無しさんダーバード
03/05/18 21:03 NBJxpfUq
ＭＲＥみたいな糞不味い物を持ち歩かなくても、なんとでもなるよね。
346:名無しさんダーバード
03/05/18 21:07
ご飯の代わりとしては、オートミールも良いと思うのだが
347:名無しさんダーバード
03/05/18 21:20
実際にオートミール食った上で言ってる？
ぐちゃぐちゃにふやけたコーンフレークをさらに不味くしたような代物だよ？
348:名無しさんダーバード
03/05/18 21:27
>>347
よく食ってる。実は過去ログで勧めているのも俺。
水少なめで煮て、かきまぜたりしなければあんまり粘りは出ない。
しかしやはり普通は不味いと思うんだな。
349:名無しさんダーバード
03/05/18 21:32
山へ行くのにレトルトやFD食品を組み合わせて持ち歩くにも、それなりに理由はある。
カレーライスを作るつもりでメニューを決めて、α米とレトルトをメインに持って行ったとして、
実際に着いてみたら疲れ果てていてカレーはとても重くて食えない、なんて時でも、
α米をFDのスープで軽く煮たりして、雑炊やお粥にして食べられるわけだし。
α米には独特の癖があるから、味のついたスープで煮るとその癖が薄らいで食べ易くもなる。
缶メシやMREのようにメニューが固定されていると、その場その時の判断で
臨機応変にメニューを組み替えることができないね。
350:名無しさんダーバード
03/05/18 21:33
山登りでない普通のキャンプなら、途中の道の駅とか道端の野菜スタンドなんかで
野菜や芋を買って、カレーに水とスープの素を足してカレー汁にして、
そこに放り込んで煮て食べる、なんてこともできる。
豚汁やスープでも同じことはできるけど、やっぱりカレーか味噌汁系が無難。
北海道をキャンプして回ったときは、この手で随分食費を浮かせた上に
その土地のものもいろいろ食べられたよ。
351:名無しさんダーバード
03/05/18 21:36
>348 そっか、ここんとこ脳内厨の自演で荒んでるから、また妄想カキコかと思って・・すまん。
・・しかし、少なくとも日本人の舌には合わないことは、漏れも請合うね。
特に、冷めてしまうと強烈。ムギ食ってる人種向けのエサだね、あれは・・
352:名無しさんダーバード
03/05/18 21:49
>>349
だったら最初からカレー持っていかなければいいじゃん
353:名無しさんダーバード
03/05/18 21:56
>>349
本当の縦走家ではないな
本当に、長期の縦走をするなら、計画時に体に無理の無いメニューをあらかじめ
用意しておくものだ。カレーならスープと混ぜられるようにルーか粉で軽量化。
354:名無しさんダーバード
03/05/18 22:03
>349 MREを持っていかなかったことが敗因
355:名無しさんダーバード
03/05/18 22:08
軍オタ反応しまくり。実に強引だなｗ
356:名無しさんダーバード
03/05/18 22:08
>本当の縦走家ではないな
縦走家ってなに？（藁
>本当に、長期の縦走をするなら、計画時に体に無理の無いメニューをあらかじめ
>用意しておくものだ。カレーならスープと混ぜられるようにルーか粉で軽量化。
長期ならレトルトなど持って行けない、カレー粉はダシの素と一緒に
短期でも長期でも常備がデフォの、魔法の粉。
357:名無しさんダーバード
03/05/18 22:29
日本の登山家って横暴だよね
358:名無しのエリー
03/05/18 22:36
スレ違いで悪いが、メガネを忘れずに
359:名無しさんダーバード
03/05/18 22:38
去ると言った山屋が居たことが、これで明白になったわけだが。
360:名無しさんダーバード
03/05/18 22:46
片時も去らずに粘着する軍オタがいるわけだが。
361:名無しさんダーバード
03/05/18 22:49
347＝349ですが、自分、山屋さんではないですよ・・
362:名無しさんダーバード
03/05/18 22:55
カレー粉は確かに便利なんだよな。
363:
03/05/19 07:49 WxzY/9LE
今度はカレー粉信者かよ。
364:名無しさんダーバード
03/05/19 09:14
軍 オ タ 必 死 だ な
365:名無しさんダーバード
03/05/19 20:58 SudZ0+Qu
登山用のフリーズドライ食料がいいよ
乾燥野菜、アルファ米、味噌汁惣菜と一通り揃ってる。しかも結構いい味
味気ない乾パンとかよりはずっとマシ
あ、そうそうMREって登山家には重宝されてるみたいだね
366:名無しさんダーバード
03/05/19 21:21
>>365
嘘付くな部落民 俺のうんこでも食っとけ
367:名無しさんダーバード
03/05/19 21:27
登山家には、レトルト食、フリーズドライ食、そして行動食には羊羹が重宝されてますな。
ごく一部にMREを食う奴もいるだろうとは思うし、可能性は否定しないけどね。
ただ俺は、いままでにそんな奴は一人も見たことがない。
別に仕事や苦行のために山に登る訳じゃないから、まずい物や体に合わないもの、
身体の負担のきついものをわざわざ好き好んで食う奴ァいねえ、っつー事。
368:名無しさんダーバード
03/05/19 21:29
MREなんて重たくてかさばるものを重宝するかなぁ
369:名無しさんダーバード
03/05/19 21:40
山にはモチを持っていってたよー
あとは粉コーヒー（好みによってお砂糖とかも一緒にまぜる）
ご飯を食べた食器でコーヒー飲んで洗浄代わり。
ご飯にインスタントラーメン（粉々に砕いて）を入れてオジヤはｳﾏｰですよ
370:名無しさんダーバード
03/05/19 21:41
数日食いつづけると便秘気味になって、腹が張ってくるのも問題だね。
高地で便秘は、致命的な結果すら招きかねない。登山家が重宝とは眉唾だ。
371:名無しさんダーバード
03/05/19 21:48
日本の縦走じゃ米食で現地調理が基本だけど、アメリカだとクラッカー＆レトルト食が主流
さすがに長期縦走になるとFD食品を調理する事になるけどね。
留学中アメリカのアパラチアを登った事があるけど、2～3日程度の縦走、
MREじゃなかったけれど、調理済みおかずのレトルト食がメインだった、ストーブは湯煎とお茶専用。
少なくとも短期縦走で、わざわざ鍋使って調理をする奇特な香具師はいないよという事だった。
372:名無しさんダーバード
03/05/19 22:07
>>370
本当に高山で作戦を展開する場合は専用のMREがありますが何か？
373:名無しさんダーバード
03/05/19 22:23
また軍オタか…
その特殊なMREを、日本で普通に入手できるのかい？
374:名無しさんダーバード
03/05/19 22:28
310 名前：名無しさんダーバード 投稿日：03/05/17 20:21 ID:???
個人輸入で民間用のMREが12食入り43$ぐらいで買えるよ、
今はイラク戦の影響で入荷待ち状態だけど。
送料を加えても1食辺り600円程度、民間用だから賞味期限も品質もバッチリ
どうしてもMREを非常食に使いたいのなら個人輸入で買うのもいいんじゃないでしょうか？
Sopacko MREsで検索すれば簡単にネットショップが引っかかりますよ
--------------------------------------------------------------------------------
ぐぐればいくらでも通販サイトが出てくるし海外発送もしてくれる、英語が出来れば普通の通販と変わらない
特殊なMREを入手する方法は一般市民の俺は知らないがな（ｗ
375:名無しさんダーバード
03/05/19 23:10
特殊なMREを重宝している登山家はどれくらいいるのかねぇ…
376:名無しさんダーバード
03/05/19 23:40 YnBZ8o9I
わざわざＭＲＥみたいな糞不味くて、しかも簡単に購入出来ないものススメるなんて
信じられないね。
気持ち悪いオタクが必死になってるが、業者かなんかかね？
ほんとに見てて不愉快だ。
377:名無しさんダーバード
03/05/20 00:12 OzDk1clH
ていうか最近の山屋は装備品持ちすぎだよ、食器、鍋、糞重いストーブに過剰な予備ボンベ・・・、
ホントに軽量化を考えるんだったら、そのまま食えるレトルト＋鍋で構成したほうが、装備全体では
インスタント＋調理器具より軽くなる。ストーブもやめて固形燃料数個の方が軽いし荷物が減る。
こんな構成で攻める人が少ないのは、手に入るレトルト食品がカレーや牛丼やおかゆばかりだから。
おかずが入ったレトルトパックは日本では少ない、ハンバーグ、煮物、焼物系のレトルトは入手困難。
だから装備が重くなる現地調理の必然性が出てくる。
軍ヲタも痛いけど日本の山屋も頭悪いんだよ、結局自分の経験が全てで他を否定するから。
378:377
03/05/20 00:14
あ、これはあくまで行程2～3日程度の縦走での話ね。
これでも調理器具フル装備で攻める人もいるから不思議なもんだ。
379:名無しさんダーバード
03/05/20 00:30
>365-367 は、ネタなのか…
380:名無しさんダーバード
03/05/20 00:44
コッヘルからわざわざ食器に盛って食う奴はいないだろう。
ガスのストーブで糞重たいのはめずらしいぞ。
固形燃料はイライラしないか？
381:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/20 00:51 7YttfjYM
あと子供や乳幼児なんかの食事の話なんかもしてくれるとためになると思うんだけど。
382:名無しさんダーバード
03/05/20 01:08
>これでも調理器具フル装備で攻める人もいるから不思議なもんだ。
それは、キャンプも兼ねてるんだろう…
383:名無しさんダーバード
03/05/20 01:57
さすがに食器はネタだろう。
あと最近の固形燃料は良くなったのか?
俺が現役のころはガスストーブがやっぱ一番だったが。
384:名無しさんダーバード
03/05/20 02:04
固形燃料は性能が・・・というより安く手に入るようになったな
100円ショップで10個入りとか買えるし
おかげで3個同時に使うなんて荒業もできるようになった
385:名無しさんダーバード
03/05/20 02:36
ああなるほど。それなら夏山で使えるかもね。
冬だと、ストーブ無しじゃ不安な気がするけど。
しかし
＞ハンバーグ、煮物、焼物
俺は不良部員で気合入ってなかったけど、
北アやら一の倉沢やらでハンバーグや煮物作ってるﾔｼはさすがに見たことないな。
山菜摘んで湯がいて食ったりはしたけど。煮物って筑前煮とかか？
386:名無しさんダーバード
03/05/20 02:47
>煮物って筑前煮とかか？
貴重な繊維質だねぇ（藁
行動食や携行食は繊維質が不足しがちなので、意外とこの手のものは効くね。
ビタミンなんかはタブレットを飲めば済むけど、繊維質はさすがにそういう訳にもいかないし。
387:名無しさんダーバード
03/05/20 03:30
>>385
レトルト言うてるやん（ｗ
388:名無しさんダーバード
03/05/20 03:36
>>382
キャンプって麓の川のそばかサイトで、車で乗り付けてやるもんじゃないの？
ダッチオーブンで焼いた丸鶏はｳﾏｰ
389:山崎渉
03/05/20 03:51
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
390:名無しさんダーバード
03/05/20 12:24 6vmBdiQn
>>387
＞おかずが入ったレトルトパックは日本では少ない、ハンバーグ、煮物、焼物系のレトルトは入手困難。
＞だから装備が重くなる現地調理の必然性が出てくる。
レトルトがないからだと言ってるようだが？
391:名無しさんダーバード
03/05/20 13:30
>キャンプって麓の川のそばかサイトで、車で乗り付けてやるもんじゃないの？
それはオートキャンプという、キャンプのほんの一端に過ぎないね。
「キャンプってバーベキュー食ってキャンプファイヤーやってオクラホマミキサー踊るんでしょ？」みたいな。
>ダッチオーブンで焼いた丸鶏はｳﾏｰ
そのへんのキャンプ本で読んだような感想サンクス。
焼き芋も作れるし飯も炊けるけど、重くて徒歩ではとても運べないとは想像できなかったらしい。
392:名無しさんダーバード
03/05/20 13:34
>キャンプって麓の川のそばかサイトで、車で乗り付けてやるもんじゃないの？
それはオートキャンプと言って、キャンプのほんの一端に過ぎませんね。
>ダッチオーブンで焼いた丸鶏はｳﾏｰ
そのへんのキャンプ本で読める程度の知識を披露してくれてありがとう。
ダッチオーブンなんて裸火を起こせるサイトでなければとても使えないし、
鋳鉄の塊で重くてとても単独や少人数の徒歩行では持ち運べないし、
実際に丸鶏なんか焼いて食う奴は奇特な部類だけど、
そんな貴重な知識を惜しげもなく受け売りしてくれる>388は凄いネ！
393:名無しさんダーバード
03/05/20 13:35
あら、二重カキコかい。
まあいいや、言いたい事は同じだし。
394:非常食ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾌｰｽﾞの店
03/05/20 13:41 R/F8Mr/R
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
395:名無しさんダーバード
03/05/20 14:41
>>394のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾌｰｽﾞは計算してみると1日あたり1000Kcalくらいにしかならないんだが
それで足りるのかな？ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙだからそれでいいのか･･･
396:名無しさんダーバード
03/05/20 18:00
>>390
現地でハンバーグ、煮物、焼物を作れとは読み取れないが・・・。
397:名無しさんダーバード
03/05/20 18:02
MRE以外のレトルトやFD食品について語ると、
くだらんことですぐ揚げ足取りに走る香具師が居るな。
・・お前だ、軍オタ。早く軍板へ帰れ。
398:名無しさんダーバード
03/05/20 18:05
山まで徒歩でフル装備持ってキャンプするなんて奇特な山屋ぐらいだろ、
世間一般のキャンプの認識は十中八九「オートキャンプ」だろ。
399:名無しさんダーバード
03/05/20 18:31
徒歩とヒッチハイクで野宿旅、ってのもあるが…たしかに極少数だろうな。
徒歩よりもうちょい荷物積めるのがチャリダー。その次がバイク。最後が自動車。
バイクでも、くそ重いダッチオーブンは余程の好き者でないと積んで行かない（行けない）。
荷物の量や重さに神経とがらせなくて良いのは、自動車で行くオートキャンプだけだね。
スキレットという鋳鉄製のフライパンがあって、こっちは大分軽い。個人的にこっちのが勧め。
それでも8インチで3kgくらいあるけどな。自分で背負ったり漕いだりして運ぶ気にはならん。
それでも漏れは北海道のバイク旅で、その比類なき利便性に幾度も助けられた※が。
※１）イモを満載したトラックをロックオン → カーブで落ちたイモをゲッツ → スキレットで蒸し焼きウマー
※２）農作業中のおっちゃんに道を訊く → 解放された時には食いきれないほどのとうきびを抱えて途方に暮（ry
※３）サンマを満載したトラックをロ(ry
400:名無しさんダーバード
03/05/20 18:33
好き好き! スキレット!
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
401:名無しさんダーバード
03/05/20 19:11
>>397
＞くだらんことですぐ揚げ足取りに走る香具師が居るな。
軍ヲタならケチをつけた後で自演でMREについて語るだろ。
402:名無しさんダーバード
03/05/21 00:32 OKvX0VAN
山で山菜ゲッツ！
磯場で貝とウニをゲッツ！
無人販売所の野菜を無断でゲッツ！（銭ゲッツは犯罪だよ）
麓の畑で大根ゲッツ！
俺のバイク旅は野性的だったなぁ
403:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 00:56 M0Yh3gMq
大人はどうにでもなるだろ。
子供や乳幼児はどうすればいいか書いてほしいんだけど。
404:名無しさんダーバード
03/05/21 01:13
＞無人販売所の野菜を無断でゲッツ！
それも立派な窃盗だろ。
＞畑で大根ゲッツ！
これは俺もやったことある（ｗ。コンパの帰りに大学の裏の大根畑で。
農家のおじさんごめんなさい
405:名無しさんダーバード
03/05/21 01:26
＞大人はどうにでもなるだろ。
ならんからこのスレがある。阪神大震災の経緯調べて見れ
＞子供
大人と同じものを食うこと
＞乳幼児
もう書いたろ？お湯沸かす手段常備のこと
406:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 01:38 M0Yh3gMq
そうか。（苦笑）
愚問だったかなぁ。
407:名無しさんダーバード
03/05/21 02:18 OKvX0VAN
>>404
新潟大か？
あそこの裏はスイカと大根の畑だからな、重宝するぜ（ｗ
408:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 02:27 RkPfUtb7
でも新潟、冬はたいへんだあな。
409:名無しさんダーバード
03/05/21 02:31 OKvX0VAN
>>子供や乳幼児はどうすればいいか書いてほしいんだけど。
阪神の時は、乾パンを牛乳と一緒に煮て食わせるかお粥を炊くかだったね
小学生なら普通の乾パンもジフィーズもMREも大丈夫ではないのか？
その前にレトルト離乳食って非常食に使えないかしら？
410:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 02:33 RkPfUtb7
>>409
なーるほど。
子供って精神的にショック受けるでしょ？？だから普通のもの食べさせて
いいか心配になったんだよ。
そういうのは大人が配慮しなくちゃいけないからさ。
411:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 02:35 RkPfUtb7
大きい災害とかあって電気消える。火災は発生する。大小あわせて年がら年中
地震がくるわけでしょ。大人だってすごいストレス感じると思うのよ。
子供なんかはそのストレスで、普通のもの食べさせたらおなか壊しちゃうんじゃないかと。
それが心配になったんだよ。
412:名無しさんダーバード
03/05/21 03:06
ストレスが原因で腹壊すなら何食ったって下痢するだろ。
413:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 09:18 RkPfUtb7
だから消化のいいものを、っていってるんだよ。
414:名無しさんダーバード
03/05/21 09:38
一言も言ってねえよアフォ
415:R2
03/05/21 10:02 5EPvLT4l
多分子供は自家中毒（ゴメン漢字わからん）みたいに
なるだろうから、現場から離れて少しでも安心出来る所に
移動したほうが先なのかな？
落ち着きを取り戻せたら、大人より順応しやすいだろうから・・・
416:名無しさんダーバード
03/05/21 16:51
某国の備蓄食料にはココアが付属してたりするんだよな
仰せの通り、精神的ショックで食物が食えなくなった人に飲ませるために用意されてる
ココアは栄養価も高いしショックを和らげる作用も持つ
MREに必ずコーヒーやココアが入っている理由はここから（軍ヲタじゃないけど・・・。）
417:名無しさんダーバード
03/05/21 17:38
普通にココア買って持っとけばいいじゃん、と思うのだが…
418:R2
03/05/21 18:12 OpF876QU
４１７＞砂糖も大事だよ。（笑
コーヒーとか紅茶とかお茶、ココアとか落ちつかすには
いいみたい。
暖かくて、甘いのはね。
夏場はどうだろう？
419:名無しさんダーバード
03/05/21 20:34
極端な危機的状態を想定する前に、まず通常の食事を確保しとけ・・・・
420:山崎渉
03/05/21 21:20
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
421:山崎渉
03/05/21 22:26
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
422:名無しさんダーバード
03/05/21 22:56
大人に対しても子供に対しても、余震は非常なストレスになるだろうね。
もし子供の疎開先が用意できるなら、疎開させるってのも手だろう。
>>413
消化が良いつうのも大事だが、それより食欲がわくかどうかの方が重要かもしれないぞ。
423:名無しさんダーバード
03/05/21 23:21
消化は悪いが、カレーはかなり食いやすいぞ。
424:
03/05/22 17:46 Ufon3nUI
>>418
断熱性能が低いテントや避難所生活では、体力の消耗は激しいだろうと思う。
食欲も落ちたら、甘い飲み物でカロリーを確保することはありそうだよ。
>>423
カレー信者発見。
同意だけど、みんなでカレー漬けの生活か。
425:名無しさんダーバード
03/05/22 19:00
日本をインドに しーてしまえー
426:名無しさんダーバード
03/05/22 19:02
>断熱性能が低いテントや避難所生活では、体力の消耗は激しいだろう
シュラフの選択さえ間違わなければ、平地なら真冬でも余裕で安眠できるけどね。
職場での徹夜用に買った、鈍器で980円のペラペラのシュラフでは、つらいかも…
427:名無しさんダーバード
03/05/22 20:54 VyTjUKRU
有事法制は必要ありません！！！
有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府 ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家 ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
４、自衛隊 ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。
有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民 ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界 ―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。
どちらでもない
１、北朝鮮 ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。
有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
（武力に頼らない）本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ！と声を上げていきましょう！！！！！！！！！！！！！！！
428:名無しさんダーバード
03/05/22 20:55 5A9D9+gq
２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！
URLﾘﾝｸ(www.dvd-yuis.com)
429:
03/05/22 21:47
>>426
昼間の暑さもきついよ、体育館あたりに詰め込まれたら、お年寄りや
子供がバタバタ倒れたりしそうだ。
屋根だけと、屋根+天井とは大違いだから。
430:名無しさんダーバード
03/05/23 00:01
そもそも避難所での生活自体精神的にも肉体的にも負担がかかる
断熱すれば大丈夫とか抜かす奴は無知
431:名無しさんダーバード
03/05/23 06:13 59h9K2XC
通販で民間用のレーション買ってみたよ、日本までの送料込みで70ドルぐらいした
結構いけるじゃん
432:名無しさんダーバード
03/05/23 20:34 qK1MswiM
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
433:名無しさんダーバード
03/05/23 20:46 S7UpCAzA
「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしてくれたよ。
URLﾘﾝｸ(www.dvd-yuis.com)
434:名無しさんダーバード
03/05/23 21:24
真夏だと、衛生状態も問題になりそうだな。
食中毒とか。
435:駿豆だら ◆M7MAXQ/zPA
03/05/24 00:34
自分のサイトで非常食選びの参考にレーションネタ
入れちゃったけど、こりゃまずかったかのぅ？
436:名無しさんダーバード
03/05/24 01:16
MREが栄養学的に良く考えられた食事だってのは幻想じゃないの？
やたらとカロリーは多いが、ビタミンやミネラルは添加されているのかどうか。
代謝にビタミンB群がかなり必要なはず。食物繊維はあきらかに足りない。
まあ非常食を必要とする状況がビタミン不足で身体に異常が起こるまで続くとも思えんが。
437:名無しさんダーバード
03/05/24 01:18
そんなあからさまにMREに疑問を呈すると、また軍オタがやってくるぞ・・
438:名無しさんダーバード
03/05/24 01:27
行動食にビタミンやミネラル類が不足しがちなのは昔から変わらなくて、
まあ今はマルチビタミンのタブレットや、それでも足りなければ特定の栄養素の
タブレットや食品がいくらでも安く手に入る時代なので、便利といえば便利。
人間の身体というのはおおむね栄養が足りていれば健康かというとそうではなく、
不足した栄養素に体調がひきずられてしまう。
とくに食料に乏しい山行や非難時の食事では、全方位的な栄養の確保は難しい。
カロリーや栄養だけなら30年前の宇宙食のような食事でも確保できるわけで、
ぶっちゃけカロリー以外はタブレットに任せてしまうというのも一つの手段ではある。
こうなると、カロリー確保の手段としての食事は、食味や嗜好の比重が増してくる。
自然と、普段から食べ慣れた食事や、それに近いもので日持ちがして
調理の楽なものを選択することになってくるだろう。
となれば、軍用糧食の線は消える。少なくとも好き好んで揃える意義は薄い。
439:名無しさんダーバード
03/05/24 02:03
ほんとうにしつこいなお前ら>>435-438
440:名無しさんダーバード
03/05/24 05:33 RzZFsDKe
>>437
釣りだろ、引っかかるなよ恥ずかしい・・・・。
441:名無しさんダーバード
03/05/24 05:41
ここで何度も通販で民間用MREが買えると書いているにもかかわらず、軍用だからダメとか
頭の悪い事を書いてる山ヲタは学習能力が無いのか？
見てないと抜かす香具師もいるのでコピペな
310 名前：名無しさんダーバード 投稿日：03/05/17 20:21 ID:???
個人輸入で民間用のMREが12食入り43$ぐらいで買えるよ、
今はイラク戦の影響で入荷待ち状態だけど。
送料を加えても1食辺り600円程度、民間用だから賞味期限も品質もバッチリ
どうしてもMREを非常食に使いたいのなら個人輸入で買うのもいいんじゃないでしょうか？
Sopacko MREsで検索すれば簡単にネットショップが引っかかりますよ
442:名無しさんダーバード
03/05/24 07:11
非常食は普段から食べている物に近いものがいいとは言うが、実際はどれも受け付けないもの、
アルファ米も山行をやるような人にはいいかもしれないが、普通の人には食い難いものだよ。
だからキャンプではわざわざ米研いで食ってる人が多い（本当は環境汚染になるから厳禁だが）
ま、どうせ非常食は食いづらいものだからと、何も考えないで備蓄してるのが今の現状でもあるが。
>>438氏の云うとおり、生きるだけならエンシュアリキッドだけでも生き延びれますね、
エンシュアリキッドは胃がんなどの重病患者用の経管投与剤ですね。
でも缶詰と水が数個入って1万円なんて値をつける非常袋にはうんざりしてますが、
精神的影響を考えたら柔らかいフード・甘味・飲料などは欲しい。
現状でMREは「非常食として見習うべき点も多い一品」の一線を越えない物であるのも確か
思想やパッケージは他のどの非常食よりも優れてるが、アメリカンだから味は・・・という感じだ。
国産で似たようなパッケージを作って見ると面白いかもしれないね（無印辺りが作ればいいかも）
>>435
他人の意見に流されて評価が変わるようじゃ執筆者失格だね。
自分が使ってみて良いと思えば素直に書けばいいし、否定してもいい、
俺の評価は「非常食として見習うべき点も多い一品」
443:名無しさんダーバード
03/05/24 07:56
>>441
＞ここで何度も通販で民間用MREが買えると書いているにもかかわらず、軍用だからダメとか
＞頭の悪い事を書いてる山ヲタは学習能力が無いのか？
軍用だからダメなんじゃなくて、不味い上に非常食として特に優れてもいないからダメなんだよ。
軍の高地用の特殊なMREは入手できないって話は出たが。
軍ヲタはどうしても軍用だからダメってことにしたいようだ。
戦場で兵士が携行するならMREも良い点はあると思うが、
災害時のために市民が用意しておく非常食としては、他にも選択肢はたくさんある。
444:名無しさんダーバード
03/05/24 09:14
王様のアイディア：ライフセーブキット
火を使用できない状態でいつでもどこでも少量の温かい食事を用意できるという目的で開発されたレトルト食品と
その過熱器がセットになっており、体と心の状態を保つことが出来ます！
王様staffが試食済みですが、味もなかなかですよ！
現在、米軍、自衛隊（500万食）、都の非常食として200万食採用！これは頼りになりますよ！
URLﾘﾝｸ(www.curio-city.com)
445:名無しさんダーバード
03/05/24 09:23
>444
3食分で9500円ですか。笑っちゃうほど高価ですね。
MREを箱に詰めなおして、余計なものを一緒に入れてみたって感じですね。
446:名無しさんダーバード
03/05/24 09:54
>>445
ていうかMREそのものだよ、メニューは民間用のMREsと同じやつだけど
でも市販の非常持ち出し袋も似たような値段だよね？
447:名無しさんダーバード
03/05/24 10:13
＞でも市販の非常持ち出し袋も似たような値段だよね？
確かに。必要なものは自分で用意したほうが安上がりでしょうね。
しかしこれは袋も付いていませんね。
448:名無しさんダーバード
03/05/24 12:29
>戦場で兵士が携行するならMREも良い点はあると思うが、
>災害時のために市民が用意しておく非常食としては、他にも選択肢はたくさんある。
HDRという人道支援物資があり、それは一般市民のために備蓄されていて、
中身は本質的にMREと変わらない（メニューが違う程度でMREそのもの）。
つまり名前が違うだけで、同じ究極の非常食だ。
449:名無しさんダーバード
03/05/24 12:29
>軍用だからダメなんじゃなくて、不味い上に非常食として特に優れてもいないからダメなんだよ。
>軍の高地用の特殊なMREは入手できないって話は出たが。
>軍ヲタはどうしても軍用だからダメってことにしたいようだ。
違うだろ。軍事物資という名前に嫌悪感を示しているのは山屋の方だ。
機能や信頼性を正しく評価せず、軍に対する根も葉もない不信感で事実を歪めているだけだ。
どこでも食べられ、栄養学的にも完璧な食事が、日本でも安価に確実に入手できることは
既にこのスレでも再三にわたり書かれている。
にも関わらず入手できない、身体に悪い、まずいなどとデマを垂れ流して
反軍事・反政府的なプロパガンダに必死だ。
山屋のような奴は、命がけで国を守る兵士たちのことをどう考えているのかね。
市民の敵？ただの盾として、死んでもいいゴミのような奴等？ひどい話だ。
いまの日本では、自衛隊は明らかに市民の下に敷かれて不当な扱いを受けている。
命を張って国を守っているのに、それが報われる事もない。政治活動も禁止されている。
良いものを作り、正しいことを行っているのに、それが一部のプロ市民に不当に歪められている。
小泉首相がつい先日、やっと明言してくれたよ。自衛隊にはしかるべき時期に、
しかるべき誇りと地位、権限を与える。現在の自衛隊の扱いは不当である、と。
国民の上に自衛隊が立てる日は遠くない。実力に見合った地位と誇りが約束される日がくる。
そうならなければ、MREという人道的にも機能的にも優れた食品パッケージすら
正当な評価を得ることはできないのかと思うと、今の日本の現状は憂いて余りあるね。
450:名無しさんダーバード
03/05/24 12:59
どうも電波な軍オタは一人だけだな。
いつも言うことが同じだし。
＞反軍事・反政府的なプロパガンダに必死だ。
なんだそりゃ？MREが不味いといったら反政府かよ？
山屋だって軍用で良いものがあれば使うだろうよ。
ログで軍用だからダメっていっている奴がいるのか？
451:名無しさんダーバード
03/05/24 13:07
＞山屋のような奴は、命がけで国を守る兵士たちのことをどう考えているのかね。
＞市民の敵？ただの盾として、死んでもいいゴミのような奴等？ひどい話だ。
このへんになってくると、もう妄想だな。
452:山屋
03/05/24 13:08
軍用だから
↓
軍用は一般人が入手する事が出来ないから
↓
軍の放出品は安全性に欠けるから
↓
軍用だからダメ
という三段活用ですが何か？
453:名無しさんダーバード
03/05/24 13:09
＞命がけで国を守る兵士たちのことをどう考えているのかね。
日本に兵士はいませんよ
454:名無しさんダーバード
03/05/24 14:10
>国民の上に自衛隊が立てる日は遠くない。
そんな日が来たらMREは不味いと言っただけで銃殺かもしれんｗ
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
ｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾗｯｼｭ
URLﾘﾝｸ(andilico.hp.infoseek.co.jp)
455:名無しさんダーバード
03/05/24 14:25 RzZFsDKe
いくらMREが不味いとか言っても、味は個人の主観だから議論対象にならないですよね・・・。
軍ヲタ推奨の自衛隊戦闘糧食も不味いと言う人もいるし、レトルト自体を受け付けない人もいる、
逆にMRE好きな人も一般人もいるだろうし、レトルトマンセーな人もいる、
人数比率とかも関係なく・・・ね。
ちなみにMREを非常食として考察しているサイト、やはり放出品の印象があるのか
機能・実用性は評価するが備蓄には向かないと。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.kojii.net)
日本で民間用MREを扱ってる所、定価の2倍の値だけどね
URLﾘﾝｸ(www.gdefence.com)
せっかく評価されてるMREもたった一人の無能な軍ヲタのせいで台無しだな。
MRE作った人も報われないだろう・・・。
456:名無しさんダーバード
03/05/24 14:37
>>455
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
Q 自衛隊とか紹介してるけど、あなた軍隊を支持してるんですか？
A これは当サイトを始める以前から聞かれる事があるので、ちゃんと述べておきましょう。
当サイト管理人は、災害派遣・救難救助を行う「公僕」としての自衛隊の働きに敬意を表します。
消防機関・水防機関・警察山岳警備隊・海上保安庁に対するそれと同等に貴重な活動と見ています。
過去様々な災害・遭難事故において自衛隊は災害派遣を行い、多くの人が助けられたその働きに反対を
唱えるのは敬意の欠けた事だと思っています。
自衛隊は一部を除き、レスキューの専門家ではありません。しかし、その隊員と装備の多さを活かした
機動展開力・衣食住まで自分達で賄える自立性や自己完結能力・隊員や組織の練度の高さなどの
様々な利点があり、これらは災害の際に大いに役立つことでしょう。特に警察や消防は衣食住などの
受け入れ態勢がなければ十分に活動する事ができないので、自立性・自己完結能力が特に必要とされる
大規模災害の初動期間では活動に限界があります。
このサイトでは災害救助を行う組織として、自衛隊だけでなく消防についても紹介していきたいと思います。
両者は補完し合う時に更に大きな力になります。
やれ右だ左だと理念を闘わす以前に「今そこに何があり、それで何ができるか」を理解し、現実を見つめる方が
大事ではないかと管理人は考えます。
当サイトは一般市民の災害対策だけでなく、一般市民に対する防災イベントを行う機関についても紹介できればと思っています。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
やれやれ、ここの管理人はまともな知識を持ち合わせていないようだ・・・・。
457:名無しさんダーバード
03/05/24 15:10
災害時でも自宅が倒壊したり焼けちゃったりして避難する場合と
自宅にそのまま住める場合とでは、必要な非常食の種類が違うんじゃないか？
前者は避難所で配給等があるまでは、調理不要で簡単に食べられるようなものが必要だし
後者は水と熱源さえあれば、まあ普段とそんなに変わりないものを調理して食べられるわけだし。
458:名無しさんダーバード
03/05/24 16:50
家が無事なら、熱源には石油ストーブ（上にヤカンが載せられるやつね）がオススメ。
お湯が沸くなら当然調理は可能なわけで、しかも屋内で安全に使える熱源はこれしかない。
キャンプ用のストーブは、毎日使いつづけていると意外と長持ちしない。
白ガスを使うストーブは屋内では使用できない（着火時に1mくらい炎が上がる）し、
キャンプ用のガスストーブは燃料の確保も難しい。本来、耐久消費財ではないからね…
家庭用のカセットコンロも、数日ならともかく、一ヶ月などの長い期間使うための
大量の燃料の確保には難があるし。
459:名無しさんダーバード
03/05/24 17:40
家庭用のカセットコンロ毎日使っているけど、
一ヶ月ならカセットガスが6本もあれば十分だよ。3本パック2個で約600円。
鍋物とかやるとあっという間に消費するけどね。普通の調理ならそんなもん。
460:名無しさんダーバード
03/05/24 17:46
いや、全ての煮炊きをカセットコンロでやると、あっという間に消費する。
461:名無しさんダーバード
03/05/24 17:53
そんなことは無い。6本で十分。
462:名無しさんダーバード
03/05/24 22:31
普通のカセットガスは屋内使用が前提になっているから、外気温が10度以下の屋外では
半分以下の時間しか燃焼しない事もある
ちゃんと屋外用のカセットボンベも売っているけど、高いし
463:名無しさんダーバード
03/05/26 05:30 iY4hlk9e
>>456
なんで？
464:名無しさんダーバード
03/05/26 06:06
そうやって答えを請う時点で、わかってないということが証明されている訳だが（嘲笑
465:駿豆だら ◆M7MAXQ/zPA
03/05/26 07:08
>455
>機能・実用性は評価するが備蓄には向かない
参考として試食記紹介してるけど、まさにその通りです。
日本人向けにあんな感じの新品が量販店で買えるように
なれば購入対象にもなりますがね。自分は食べ慣れてる
けど、普通の家庭にはさすがにMREはオススメしない。
>458
うちも１つは石油ストーブに残してるよ。結構便利。
去年長時間停電した時は助かった。今は何でも電気だからね。
>464
456が管理人だとお考えで？
466:名無しさんダーバード
03/05/26 07:58
知らない奴もいるんだろうな・・・、
普通、軍隊が民間人や民間施設を対象に災害派遣・救難救助を行う事は先進国では無い、
被災地派遣があっても、現地で行うのは国防上必要な電気・港湾・空港・幹線道路の復旧のみで
民事介入はしない、個人レベルで人道的な活動を行う事はあるかも知れないがそれは非公式。
民間を含めた災害派遣を行うのは共産圏と日本・アメリカのみ。
他の国は軍民分離の鉄則に乗っ取って政府・民間主導の警察・消防・救助隊が復旧を行う。
日本の自衛隊はあくまで「軍隊」とは認めてないから、民間を含めた災害派遣を行ってるわけで・・・。
まぁ実質軍隊なわけだし、国際世論では。
467:名無しさんダーバード
03/05/26 09:38
暖房用の石油ストーブで料理をするのは無理があると思うが。
冬ならいいかもしれんけど。他の季節だと料理の度に点火して
熱くなるのを待って、部屋の空気を必要以上に暑くしながら料理することになる。
ポリタンクに灯油を用意しておかなきゃならんし。
家庭用のカセットコンロを屋内で使うのは普通だし、無理が無い。
燃料のカセットガスはたくさんあっても、それほど場所をとるもんじゃないし。
468:名無しさんダーバード
03/05/26 23:09
石油コンロなんか良いですよ。
このページの１番下です。
URLﾘﾝｸ(www.toyotomi.jp)
カセットコンロよりランニングコストが激安で普段も使えます。
シーズンオフの在庫品なら8000円ぐらいでありますよ。
469:名無しさんダーバード
03/05/27 03:06
>>468
何か婆ちゃんの部屋思い出して郷愁
広い和室なら置いてもよさげ
470:名無しさんダーバード
03/05/27 10:47
まあなんだ。ライフラインの復旧にかなり長い間かかると思う人は
石油コンロなんかを用意してもいいかもね。ガスは復旧遅いようだし。
そういえばキャンプ用の灯油コンロを日常的に使っていたことがあったな。
プレヒートがめんどいけど、確かに燃費はいい。オススメはしないが。
471:名無しさんダーバード
03/05/27 14:12
仙台と言えば、牛タン弁当だろ
472:名無しさんダーバード
03/05/28 07:05 mAYmRv/T
おいおまえら！
宮城県沖地震でまたまた防災意識が見直されてるぞ！
地震に備えてレーション買って置けよ！
473:名無しさんダーバード
03/05/28 07:09 uKzm6Dpi
ここってなかなかいいと思いません？安いし
URLﾘﾝｸ(www.dvd-yuis.com)
474:山崎渉
03/05/28 13:33
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
475:名無しさんダーバード
03/05/28 17:30 PwapOxN8
>>472
宮城沖地震しゃれにならないぞ
476:名無しさんダーバード
03/05/28 20:22 0zjiUEFD
>>475
おれ、買うことにした。
477:名無しさんダーバード
03/05/28 22:12
フリーズドライ食品9食分、シリアルバー10本、デーツ300g、水2リットル
キャンプ用ガスストーブ、コッヘル、スプーン、携帯浄水器
非常用持ち出し袋に入れる非常食関係はこんなもんかな。
478:名無しさんダーバード
03/05/28 23:55
非常食は２種類用意してます
１つは、コンパクトに、ビタミン剤、氷砂糖1kg、水500ml、ストロー型浄水器。
とにかく とっさに持ち出せることを重視。1週間死ななければOK
２つめは、重装備で
軍用レーション10食分。パラフィン系固形燃料。水2ｌ、携帯浄水器。
ポカリスエット粉末10袋
479:名無しさんダーバード
03/05/29 18:31 hawync8R
つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました！
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね！(*´∀`*)ハァハァ
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
480:名無しさんダーバード
03/06/02 17:48 2GJ4iEQv
アルファ米も山屋やキャンパーの人にはいいと思うかもしれないが、一般人には耐え難い物
言わせれば「酸っぱくて不味い、瀕死の状態にならない限り食わない」と言うのが
うちの市の防災課の見解（保存食は引き続きサンリツ製乾パンを採用）
FD食品にしてもアルファ米にしても、普段は湿気の篭る食品保存に適さない防災備品倉庫に
置かれる訳で、耐用年数以下で劣化してしまう。
試験用に少数採用したFD・アルファ米が試食の結果、酸っぱくて不味いと評になったので。
完全密封が可能なレトルトや缶詰に軍配が上がりますね。
481:！
03/06/02 18:06 xFe/lOi1
これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？
URLﾘﾝｸ(www.hi-net.zaq.ne.jp)
482:名無しさんダーバード
03/06/02 20:04
>480
なんだよ耐用年数ってｱﾌｫか
脳内妄想語ってんなよｗ
483:名無しさんダーバード
03/06/02 22:25
>>482
お前もアホ
484:名無しさんダーバード
03/06/02 23:08
>>480
そりゃ、完全密封してないFD食品は持たんと思うが。
今後の参考のために、もう少し具体的な情報きぼん
485:R2
03/06/03 17:20 uoHY3Tzp
甲板はノドが乾くし、年寄りに固くてだめだ・・・。
やわいの、ないかい？
そー言えば缶に入った、やわいパンをみたことあるな。
486:480
03/06/03 22:35
>>484
うちの市で少数採用して試験したのが以下の物（通常備蓄はサンリツ製乾パンです）
・尾西食品製アルファ米（賞味期限5年）
・アルファ食品製アルファ米（賞味期限5年）
・ナビスコ製リッツ（賞味期限5年）
・ヘルシーフード製スティッククラッカー（賞味期限5年）
・サンリツ製乾パン（賞味期限5年）
・カニヤ製大型乾パン（賞味期限5年）
・オレゴンFD製サバイバルフーズ（賞味期限25年）
他市販で入手可能なFD食品・缶詰食品を少数（民生の軍用食もありました）
2年置いた物を、各町内会の方を交えて試食会を行った結果・・・
・FD関係はコスト増となるので不適（それ以前に味が悪いとの評）
・アルファ米は双方とも味が酸っぱく不快感を覚える、劣化してると感じる人もいるのではとの評
・リッツは食べやすいが塩味がきつく、乾パン以上に水が必要
・大型乾パンは食べにくい
との事なので、アルファ米備蓄が主流の中引き続き乾パン採用となったわけです（ｗ
ともかくアルファ米が予想以上の不評に驚きました。
487:名無しさんダーバード
03/06/04 02:28
>>486
個人的に非常用として保存しておいたアルファ化米を時々食べます。
たしかに、お世辞にも美味いとはいえませんが、
酸っぱかった記憶は無かったですが…
ひょっとして、備蓄用のアルファ化米は密封されていないとか？
488:名無しさんダーバード
03/06/04 16:52
劣化していなくても、α米だけ戻して食うのはつらい（まずい）だろう。
味付きのものか、味の濃い副食を用意しないとつらいよ。
489:名無しさんダーバード
03/06/05 15:39
>>488
そらあ別に普通の米でもおかず無しはつらいだろう。
490:名無しさんダーバード
03/06/05 21:04
>>488
アルファ化してるんだから、ただの冷や飯よりうまくてもいい気がする。
491:名無しさんダーバード
03/06/05 23:26
そんな時こそカレーです。
俺にカレーを食わせろぉぉ
492:名無しさんダーバード
03/06/06 14:31 XYHJKVIN
米は水と熱源&鍋を用意しておけばﾎｶﾎｶご飯が食える。
米はペットボトルに入れておけば持ち出しOK。
水もペットに入れておけば持ち出しOK。
熱源は固形燃料と廃材拾ってくりゃOK。
飯さえ炊ければ、後はｵｶｽﾞは好みの物を用意しておけばOK。
ﾚｰｼｮﾝだﾅﾝﾁｬﾗ米だで不毛な争いをする必要など無い。
493:動画直リン
03/06/06 14:37 z3zkkCO6
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
494:アダルトＤＶＤ
03/06/06 14:57 cGk5szOx
あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
495:名無しさんダーバード
03/06/06 15:59
新カントリー娘だぴょ～ん！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
496:名無しさんダーバード
03/06/07 01:23 AbgnqxA/
>>492
熱源が地震で壊れたら元も子もないのだが･･･、カセットコンロは潰れる可能性もある
もちろんガス漏れの危険性があるので焚き火も固形燃料も禁止。
α米は水さえあれば食べられ、レトルト・レーションは水すら不要でそのまま食える
497:名無しさんダーバード
03/06/07 02:06
>>496
同感だ。
地震直後に火を使うのはお勧めできんな。
大きな余震が来たら火事になりかねない。
なので非常食は火を通さなくても、とりあえず食べれるものがお勧め。
アルファ化米はお湯が無くてもなんとか食べれるけどかなり不味いよ。
お湯が無くても美味しく食べられるという点で、乾パンとかの方が非常食には良いと思うけど。
498:名無しさんダーバード
03/06/07 06:28
乾パンが固いと言う人は水やお湯に漬せば柔らかくなるよ。
味は落ちるけどそんなこと言ってられないだろ。
子供の頃遊んでてお茶に乾パン入れたら何倍にも膨れて面白かった。
499:R2
03/06/07 13:58 Q7awiHoj
498＞
んー。甲板の保存食としての性能は理解しているし、
固いとかそんな事言ってもいられないのも
わかるんだけど・・・。
被災直後でパニッている時と、少し時間がたって
落ち着いた時での食に対する感覚が異なると思うから
もう少し、食事に色をつけたいかな。
日本は割と食は後回しで、食べられればＯＫみたいな所がある様な？
外国は食を結構大事に思っている感じがする。
（例えば、関係ないけどパリダカとか）
甲板→ラスク→米→カレーor豚汁orシチュー（ルー次第）笑
500:_
03/06/07 14:01
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
501:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/06/07 14:12 tH+lfWJT
でもおにぎりは日本の発明では画期的だと思うよ。タイ米じゃ粘り気がないから無理だけどね。
あと割り箸の文化。中国人はつい最近まで割り箸を使わなかった。日本人しか
使わないものだったが、中国も最近はコンビニなんかが流行りだして割り箸使う
ようになった。竹箸なんかはほとんど中国産だ。
災害時にはおにぎりと割り箸って必需品でしょ。
502:名無しさんダーバード
03/06/07 14:33
地震発生直後→地震発生後2,3日（避難所）→避難所生活→仮設住宅
こんな感じで避難環境がかわるだろうから、その環境に応じた非常食が
必要になると思われる。最後の仮設住宅はガス水道電気があり、通常の食生活と変わらんだろう。
503:名無しさんダーバード
03/06/07 23:59 AbgnqxA/
被災→2～3日しのぎの食→自衛隊・政府の炊き出し→自家調理
という流れになるから、自前で用意する食は「しのぎの食」がメインになると言う訳だ、
もちろんこの間はガス漏れなどで調理が出来ない状況になるから、そのまま食える食が必要。
・・・やはり理想は日本食版MREなのか？
504:名無しさんダーバード
03/06/08 00:03 idZ4bah9
＞例えば、関係ないけどパリダカとか
パリダカは選手のメンタルと健康に最も気遣わなければならないからね、
食事のせいで下痢をしたなんて事になったら取り返しが付かない。
パリダカだけでなく、WRC、F1、インディ、ル・マン耐久みんな同じ。
災害の非常食とは役割・思想が違う（軍用食もこれらと似たような感じだけど）
505:aaa
03/06/08 01:16 +U9KnSTn
↓無料ゲーム達。
URLﾘﾝｸ(my.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(my.vector.co.jp)
506:名無しさんダーバード
03/06/09 00:48
住んでる環境により、用意する非常食が違うと思うがな。
507:名無しさんダーバード
03/06/09 22:04 y/sPinGa
高層ビル上階に住んでいると建物の被害が小さくても停電・断水が一番の敵となる。
とにかく日常の水の確保が大変。
持ち上げるのも大変。
近年の高密度集合住宅はガスは使わずオール電化住宅だから多めの燃料の備蓄も
必要ですね。
ビルが大丈夫でも住人が干上がる可能性大だす。
508:名無しさんダーバード
03/06/11 02:19
だから言ったでねぇか。雨乞いの踊りを忘れちゃなんえぇって。
今からでもおそぐね。娘っこを裸にしてベランダで躍らせっべ。
備えあれば憂いなしだべ。地面ががらがらゆれたって高層住宅でも水の心配はいらねぇだ。
509:名無しさんダーバード
03/06/11 19:30 GsCOKG20
おれ地震災害に遭ったことあるんだけど、何でもｲｲから喰いたい！
というのがホンネだったね。MREなら十分ご馳走だし、乾パンだけでもいい。
回りのみんなに気兼ねなく食べられる環境かは別としてね。
510:YUIS
03/06/11 19:47 yPr8MXXU
「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.dvd-yuis.com)
511:名無しさんダーバード
03/06/11 20:42
高層マンションだとエレベーター停まったら悲惨だろうな。
水は重いから。
512:R2
03/06/11 21:19 2bERRcNL
509＞なんでだべ？
513:名無しさんダーバード
03/06/11 21:47 eLpNIEg+
はちみつ
514:名無しさんダーバード
03/06/11 22:20 hdtTYJ44
4 名前：馬 ：03/06/11 22:12
なぜ、痴漢やレイプなどは殺人より罪が軽いのでしょうか？＜これは当然だろｗ
515:名無しさんダーバード
03/06/12 23:34 knW79yQy
>>512
×なんでだべ
○なじょして
516:R2
03/06/13 00:06 grHpAZoA
525＞どちらの方？ （笑
なんでだべ？＝なして？（なしてだべ？）
非常食の基本はオココだべさ。（家庭で作れる漬け物以外で
いい物ないかな）
517:名無しさんダーバード
03/06/13 06:08 qBEtsgL8
URLﾘﾝｸ(bizinfo.cool.ne.jp)
518:名無しさんダーバード
03/06/14 15:24 LmvKJwRJ
☆巨乳☆佐藤江梨子お宝画像☆(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:276番)
519:名無しさんダーバード
03/06/14 21:11 tozv+FFa
ネットしながらバイト。けっこういいらしいよ。
URLﾘﾝｸ(f15.aaacafe.ne.jp)
520:名無しさんダーバード
03/06/16 23:51
すいません。
ここでお聞きしてよいか
解りませんが、以前に米軍の
レーションで「T－レーション」が
実験中と記憶にあるのですが
その後どうなったか、知ってらっ
しゃる方はいますか？
521:名無しさんダーバード
03/06/17 00:50 VTpeagFN
小学生チャットに来てね
URLﾘﾝｸ(www13.big.or.jp)
522:何もしないを卒業
03/06/17 05:29 yn26ERAS
(ﾟдﾟ)＜最近、何かおかしいと思わない？
●政治家や官僚は国益に反したことを平気で行い、マスコミもそれを糾弾せずにスルー。
●小悪は叩くけど、大悪の利権構造は見てみぬふりで国民を欺きつづけている。
●大マスコミはブームを捏造して視聴者を洗脳しているんじゃないの？
●最近は高所得者と低所得者の格差も猛烈に広がっているんだ。恐ろしい二極化だよ！
●富と権力が一極化しているんだ。このままでは一部の人間だけが得する社会に！
（゜∀゜）＜じゃぁ、どうしたらいいの？ このまま黙ってたら大変なことになるの？
(ﾟдﾟ)＜そうだよ。言いたいことを言わずに泣き寝入りしていると、絶対損する！
●自分が納得できない政策には断固として反対意見を言うといいよ。もちろん根拠をつけて
●政府機関が公開している様々なデータをきちんと引用して、論理的に抗議しよう。
●利権のためだけに悪魔に魂を売る権力者には猛抗議も辞さない姿勢で挑むのだ！
★低レベルな条件反射的発言をやめ、論理だった思考で、本当にいうべき事がある場合には、
しかるところにメール・電話・ＦＡＸしよう。
★各種官庁の電話番号リスト 電話する時は非通知１８４をつけて
URLﾘﾝｸ(school.js88.com)
文句があるなら■何もしないを卒業■メールしろ２
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
523:名無しさんダーバード
03/06/17 15:18 /O23KT1X
昨日の防災訓練で、非常用アルファ米の炊き出しをやっていたので頂いてきました。
アルファ米と婦人会手作りの豚汁、あと市販の普通のお漬物もあって満足でした、
やはりおかずが無いと食べにくいでしょうし、でも本番の時もこんな炊き出しをやるんでしょうか（笑
で、肝心のお味ですが・・・、やっぱりここの評判どおり、酸っぱい感じがして美味しくは無いですね。
お隣の奥さんも同じ事言ってましたし、やぱりアルファ米は非常時以外は食べたくないなというのが
感想でしょうか。
ご飯が食えるのはいいけど、これなら自分で炊いたほうがマシ、と言う人もいるかもしれないですね。
524:参謀総長
03/06/17 19:07
>>1
人肉、いつでも側にあるﾜﾗ
525:名無しさんダーバード
03/06/19 02:17
>>524
そう思ってると、逆に食われたりする(w
526:名無しさんダーバード
03/06/20 07:58 eO8ao/x7
手漕ぎボートで太平洋横断しようとした外人は、チョコレート400個とビタミン剤しか積んでなかったな
これでも半年は生きられるんだから凄いわ。