03/01/19 05:30 MI8KxZkz
前スレ検索したけど無かったんで
トーハトの「オールレーズン」最強
安い、保存がきく、軽い、コンパクト、日本中何処でも売ってる、20年間の超ロングセラーで絶対の信頼性
101:山崎渉
03/01/19 07:49 hdFiDr9+
(^^)
102:名無しさんダーバード
03/01/19 13:08 rp+NLaSF
>>100
うまいしね
103:名無しさんダーバード
03/01/19 16:10 cxvf4W01
>>100
夜食に食べてすぐなくなるのが随一の欠点なんだな。
104:あぼーん
あぼーん
あぼーん
105:名無しさんダーバード
03/01/22 19:52 W3UkRO8V
サバイバル・カプセルを常備している。
これってＦＤ食らしいけど、喰った奴居る？
106:
03/01/22 22:19 FDzosxWa
阪神大震災の教訓もあってか地域ごとに防災用品はしっかり備蓄されてるらしいよ。
だから食料はいらないみたいだよ。小麦粉とか買って損した。
逆に水はありったけいるらしいよ。飲むのはもちろん。
トイレが大変らしい。東京は高層マンション多いから、できるだけ貯めといた
ほうがいいそうな。あとバケツ（給水用）と懐中電灯。あればラジオ。
107:名無しさんダーバード
03/01/24 00:49 I3oUJWIu
無洗米じゃない普通の米を水入れて、そのまま炊いたらどうなるんだろう？
味が落ちるぐらいなら問題ないけど、非常時に貴重な水を米研ぎに使うのはあれだし。
やっぱアルファ米か？
108:名無しさんダーバード
03/01/24 01:17
ぬか臭いだろうけどアルファ米もかなりまずいらしいな
109:名無しさんダーバード
03/01/24 16:02
>>106
> 阪神大震災の教訓もあってか地域ごとに防災用品は
> しっかり備蓄されてるらしいよ。 だから食料はいらないみたいだよ。
そうなの？ソースｷﾎﾞﾝﾇ
>>108
アルファ米は白ごはん以外のメニューならおいしいよ
110:名無しさんダーバード
03/01/24 18:51 hz3X9rCz
>>109
たしかに備蓄はされてる。でも、全員に受け渡すまで時間がかかるし
交通がどうなっているかわからない。
５日間は飯と水を用意しといたほうが無難
111:名無しさんダーバード
03/01/25 02:56 jmO2eq6B
>>106
地方自治体や政府の食料や衣料品それに毛布などの物資は、確かに被災者に
届きましたが、しかし地震によるライフラインの遮断により。
時間が掛かりました。
山口組により。物資の配給の方が政府より早かったのが、ブラックユーモア
じみていますけど。
ともかく食料は、最低限、三日は各々確保するべきでしょう。
112:名無しさんダーバード
03/01/25 02:59 jmO2eq6B
自衛隊が配給している。携帯食料
アレを一般にも販売してくれないかね？
たくあんやらカレーやら。上手そうなのもあるのに
113:あぼーん
あぼーん
あぼーん
114:あぼーん
あぼーん
あぼーん
115:名無しさんダーバード
03/01/25 05:06 Ir//zhd2
炊いたごはんを電気かガスの熱で乾かす「家庭用アルファ米製造機」ってのを
いま考えついた、作れれば売れる、誰か商売っ気のある奴、どぉ？
116:名無しさんダーバード
03/01/25 10:20 ppeiNS1p
家庭では時間とコストがかかりすぎると思う。
できる量も少量だろうし、買ったほうが早いと思われる
117:あぼーん
あぼーん
あぼーん
118:あぼーん
あぼーん
あぼーん
119:名無しさんダーバード
03/01/26 23:18
>>118
このｺﾋﾟﾍﾟ貼ると幾らか貰えるんﾃﾞｼか？
120:名無しさんダーバード
03/01/28 13:15
近々ひろゆきから
サーバへの負担を増大させたかどで訴えられて
損すると思われ。
121:あぼーん
あぼーん
あぼーん
122:あぼーん
あぼーん
あぼーん
123:名無しさんダーバード
03/02/01 20:49 nQ1lPJzO
オフ会潰し屋の手口
目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
124:名無しさんダーバード
03/02/11 18:04
グリコのキャラメルが大量に余りつつある。こいつをどうにか長期保存出来ないか、思案中。
125:名無しさんダーバード
03/02/11 21:03 Cw3TnTu/
スレ汚しｽﾏｿ。
＜＜2ﾁｬﾝﾈﾗ選手 池上裕次＞＞に投票お願いしますm(__)m
↓一番簡単で、すぐできます
携帯電話サイトからの投票 （名前と電話番号のみでOK）
i-mode URLﾘﾝｸ(www.heiwajima.gr.jp)
Jスカイ URLﾘﾝｸ(www.heiwajima.gr.jp)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■ URLﾘﾝｸ(www.kyotei.or.jp)
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレｽﾚﾘﾝｸ(gamble板)
前スレｽﾚﾘﾝｸ(gamble板)
おじゃましましたm(__)m
126:hunyatin
03/02/12 02:37 7nW3ROb5
まじめな花氏、マヨネーズが非常食にいいらしい。
山菜とりで雪山で遭難し、マヨネーズ１本でかき氷くって
生き延びた人あり。
常温でも腐りにくいし、カロリー＋たんぱく質でいいそうです。
あと、チューブの練乳があると、何かと便利（お湯さえあれば）
127:名無しさんダーバード
03/02/12 02:48
賞味期限こそついてるけどマヨは何十年もくさらないらしいね。
油が分離して卵黄を酢が殺菌し続ける。
ぐちゃぐちゃこねれば元通りｗ
128:名無しさんダーバード
03/02/14 18:19 LPnKqsTO
山菜とりでマヨネーズって持ち歩くもんなのかな？
129:名無しさんダーバード
03/02/14 21:38 BnUHa+KR
・・・カンパン・・・・？
130:名無しさんダーバード
03/02/15 00:48 jKp5/8E+
>>128
お土産に買ったわさびマヨネーズがリュックに入っていたそうな。
>>126の言ってるのとは別の話かもしれないが。
131:あぼーん
あぼーん
あぼーん
132:名無しさんダーバード
03/02/15 18:10 bQAbBOFn
はて？
133:名無しさんダーバード
03/02/27 22:02 Y/F6u9JR
URLﾘﾝｸ(journal.msn.co.jp)
だからこのスレ(?)で昔議論したように、MRE日本語版なんだって。
134:あぼーん
あぼーん
あぼーん
135:あぼーん
あぼーん
あぼーん
136:名無しさんダーバード
03/03/19 01:21 3HmN9M+y
米軍のMREレーション
137:マリーゴールド
03/03/19 02:19 b+R3RFxp
URLﾘﾝｸ(www.zetatalk.com)
138:
03/03/31 02:37 C/VAlx86
MREが一日一食の米兵なんだそうです。みなさんいかがお過ごしですか？
139:名無しさんダーバード
03/03/31 04:03
>MREが一日一食の米兵なんだそうです
すまん、日本語で書いてくれ…意味がわからん。
イラクでは兵站に問題が出ていて、前線の米兵は食事に事欠いてるらしいね。
おそらくその話だろうとは思うのだが。
MREは2食で一日分のカロリーを摂取できるように設計されているそうだが、
アフガンのときに取材を受けた米兵は、MREは作戦行動中でない限りは
一日一食以上は食わないようにしている（駐屯地での食事はもっとマシなものを食べている
というニュアンス）と答えていた。味だけの問題ではなく、やはり身体にはいろいろときついらしい。
そういえば、子供の遠足にMREを持たせてやろうと思っているとか書いてたバカ親って、
このスレに居たんだっけ？某掲示板でネタにされて、失笑買ってたよ。
まあ俺なら他の選択肢が無い状況でもない限り、
大事な息子にMREなんか食わそうとは思わないけどね。
140:名無しさんダーバード
03/03/31 14:33
>>139
なんで君はイタいんだろう？
141:名無しさんダーバード
03/03/31 20:17
板違いのレスだからでしょ。
142:名無しさんダーバード
03/04/08 00:29
>>139
日本語がどうこうってつまんないこと言うほどのことじゃないだろ、ｱﾌｫ。
＞MREが一日一食の米兵なんだそうです
これだけならなにも分からんことない。
MREが不味いってのは知ってるよ。
おっとすげえ遅レスだな。
143:名無しさんダーバード
03/04/08 11:33 osAWAWiX
MREがある意味理想の非常食というのは事実だろうな、オールインワンで何でもアリ
何日も同じα米食うよりはメニューが豊富なMREがいいというのもあるかも。
日本の企業がMREみたいなオールインワン型の非常食作ればいいんだろうけどね、
もちろん米食ベースで。
144:名無しさんダーバード
03/04/09 01:31 t4S6SnT0
自治体の防災予算と聞いた瞬間に、ぼったくりスイッチが入る食品メーカーの姿勢にも問題があると思われるが。
145:あぼーん
あぼーん
あぼーん
146:名無しさんダーバード
03/04/09 23:58
昔友達ん家で米軍のレーション食ったことあるけど、激マズだったぞ。
米とかカップラーメンのほうが味は良いと思うがなあ。
147:名無しさんダーバード
03/04/10 00:28 P0GZYIhV
>>146
そりゃあんた、アメさんの食い物だし。
市場に出回ってるMREは闇物資扱いだから全部賞味期限切れてるし
148:あぼーん
あぼーん
あぼーん
149:あぼーん
あぼーん
あぼーん
150:あぼーん
あぼーん
あぼーん
151:あぼーん
あぼーん
あぼーん
152:名無しさんダーバード
03/04/10 01:20
>>151
業者の真似事かどうか知らんが
くたばれや
153:名無しさんダーバード
03/04/10 22:57
>MREがある意味理想の非常食というのは事実だろうな
全然。食味や喫食時後の精神的・肉体的影響まで考慮すれば、
総合的には最低の部類の非常食だよ。
あくまでもMREは携行性を重視した携行食・行動食であって、非常食ではない。
154:名無しさんダーバード
03/04/11 01:45 632jrIHJ
＞全然。食味や喫食時後の精神的・肉体的影響まで考慮すれば、
＞総合的には最低の部類の非常食だよ。
そりゃおめー、放出品の廃物MREしか食った事がねーからそう言えるんだろうな。
乾パンだけ、α米だけの方がよっぽど精神的・肉体的にも悪いだろうよ。
155:名無しさんダーバード
03/04/11 02:08
>>153
アメリカではHDR（人道糧食）と言う名前で非常食として備蓄されてるよ、
パッケージやアクセサリ等、細かい付属品に違いはあるものの中身はMREと同じ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この少年が持っているのがHDR
非常食としての用途の他、援助物資として使われることもある。
156:名無しさんダーバード
03/04/11 12:28 0yfyY/u4
>>154
じゃあ、放出品じゃない米軍のレーションって、どんな味だったのよ？
具体例きぼん
157:
03/04/11 14:52 EBZtOy3F
ロスで「MREを米軍に納めてるメーカーがおいしく作りました」
っていうMREを売ってるところをみたことがあるよ。
食べたことはないので本当においしいのかどうかはわからない…。
158:あぼーん
あぼーん
あぼーん
159:名無しさんダーバード
03/04/11 15:27
>>156
>>157
URLﾘﾝｸ(phototec.hp.infoseek.co.jp)
アメリカではこういう市販バージョンがスポーツオーソリティーとかで売られてたりする
MREよりレトルト臭くなくていける味
160:あぼーん
あぼーん
あぼーん
161:名無しさんダーバード
03/04/11 22:14
>>159
そうじゃなくて、放出品じゃないMREが不味くなかったかどうか、経験を聞いてるんだよ。
市販品のことは聞いてないよ。
162:名無しさんダーバード
03/04/12 02:40
>>161
何が言いたいのか分からんが・・・、>>159で挙げた市販品のMREは軍用MREより臭くなくて旨いですよ。
味こそアメリカナイズな味ですが・・・。
新鮮な軍用MREの味の事を聞いてるのなら、悪いが俺は食った事が無い（放出品ならいくらでも）
そもそも一般人に新鮮な軍用MREなんか手に入るわけが無い、自衛隊員なら経験あるかもしれないが。
>>159の市販品のMREは、軍用MREからFRヒーターとアクセサリパックが無いだけで中身は全く同じもの
製造メーカーも一緒ですよ。
163:名無しさんダーバード
03/04/16 14:20 L564Iwr4
MREのどこが最適なの？あんなまずいもの
それに広いアメリカと違って日本じゃ2～3日で援助物資が来るんですから乾パンだけで十分。
水もアメリカと違って簡単に手に入るしね。
164:あぼーん
あぼーん
あぼーん
165:名無しさんダーバード
03/04/16 19:37
みんな急げ！
笑わせてくれた人に乳晒すよ♪
1 名前：優香16歳◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/17 15:22 ID:32jzkS4D
優香がホンキで面白かったと思う人だけだよ
2 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/16 15:22 ID:qwLNdZ3a
２ゲットズサー
3 名前：猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日：03/04/16 15:23 ID:jQ4aLppV
うぉーマジかーーーーーー
ｽﾚﾘﾝｸ(mendol板)l50
166:名無しさんダーバード
03/04/16 23:13
今回のイラク戦中継で、米兵も報道関係者もまずいって言ってたな。>MRE
なんだったか、豆の煮込みみたいのが特にまずいと逝ってた。
俺は食ったことないが、水で戻す五目御飯や赤飯の方が絶対美味いと思うなあ。
災害の時なんて、食いなれないものじゃ食進まんだろうし。
167:名無しさんダーバード
03/04/17 04:07 DupGev1X
>>163
２－３日で援助物資が被災者まで行き渡ると思ってるんだ。
168:名無しさんダーバード
03/04/17 05:41 SuingNPG
>>167
釣られるなよ
要はMREは保存も利いて携帯性も機能性も優れたもの、非常食としては一番だと思うよ。
唯一の問題は味だけって事なんだよね
日本のレトルトメーカーが、日本人に合わせた惣菜ををワンパッケージに収めた機能食を作れば解決。
α米・肉じゃがのレトルト・漬物レトルト・味噌汁・お菓子・調味料・ヒーターみたいな感じで
169:あぼーん
あぼーん
あぼーん
170:名無しさんダーバード
03/04/17 10:25 AzlXfPLb
病気で食事に制限がある人は大変だろうな、そういう保存食なんかあるんだろうか？
糖尿病とか。
NREじゃまずいよな。
171:名無しさんダーバード
03/04/17 16:27
>>170
そういう香具師は普通の非常食も食えない
172:名無しさんダーバード
03/04/18 05:43
何度も指摘されているように、MREは米軍においても携行食であって、保存食ではない。
携行食(行動食)と保存食を混同するイタイ奴に、非常食について語れる知識はない。
173:名無しさんダーバード
03/04/18 14:12
>>172
だからアメリカではMREも保存食として備蓄されてるんだって
読解力の欠如した奴だな
174:名無しさんダーバード
03/04/18 14:21
>>172
現在の非常食のほとんどが軍用携行食(行動食)由来の技術で作られてるのを知らないんだろうな。
175:名無しさんダーバード
03/04/18 14:50 5wdem/F/
172は非常食について語れる知識はない、と
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） まぁ、仕方がないな。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ CIA / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
176:災害の達人
03/04/18 18:43
>>174
カンパンは軍事用物資の民間流用ではなく、菓子を軍事利用しているだけだということを断っておく。
177:名無しさんダーバード
03/04/18 19:31
>>176
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
必死だね、恥の上塗りはしなくてもいいよ・・・。
URLﾘﾝｸ(phototec.hp.infoseek.co.jp)
乾パンは旧日本軍が当初から軍事携行食として開発したもの
178:名無しさんダーバード
03/04/19 23:58 NToyyygE
みんな精一杯の知識をひけらかしているな。
プッ
179:山崎渉
03/04/20 03:12
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
180:名無しさんダーバード
03/04/21 05:49 80MoCgBT
>>178
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
181:名無しさんダーバード
03/04/21 23:45 M58quf4D
やっぱ、カロリーメイトじゃねぇの。
新品なら２年ぐらいもつべ。
182:あぼーん
あぼーん
あぼーん
183:名無しさんダーバード
03/04/22 05:06
干飯 干しシラス
切干大根
梅干
雨乞い用具一式・・・
184:名無しさんダーバード
03/04/22 23:44 L+JhOzQl
なんだかMREを軍隊と結びつけて叩こうとしている奴がいるな
所為自然災害板だからか、糞サヨ反戦厨がいるようだな
185:名無しさんダーバード
03/04/24 12:41 +c7FcYp3
カロリーメイトジェルの味がたくさんあって、2年ぐらい持つなら備蓄するがなぁ
賞味期限半年ではどうにもならない
186:あぼーん
あぼーん
あぼーん
187:名無しさんダーバード
03/04/24 16:31
漏れの家に賞味期限が２年切れた非常時用の水があるが大丈夫かな。
188:名無しさんダーバード
03/04/26 20:01 THR63+Cm
飲料以外の用途に使えるし、どうしようもないときに飲むために取っておく。
189:
03/04/27 09:27 YOjwUNQz
>>187
茹でればのめる。濾過すれば（まぁ）飲める。
190:
03/04/27 17:40
>>187
とりあえず、飲んでみて報告すべし。
191:名無しさんダーバード
03/04/30 18:38 9pwXbDqD
まじめな話、アルファ米と水だけで何日も体持つかな？
阪神大震災程度の小規模集中型の被害なら、コンビニで食料を調達できるけど
建物全部が倒壊するような地震になったら、缶詰すら手に入らない状態になったらどうするんだろ？
それぐらい大規模な被害なら救援は1週間以上かかると思われるし
アルファ米と水だけだと｢生き延びる｣のは可能だけど｢活動する｣だとキツイでしょ？
ビタミンたんぱく質、そして塩分も不足するし、栄養学的には相当きついよ、今の備蓄食料だと。
自治体はちゃんと考えてるのかな？こういう事。
アメリカだと、被災者が耐え忍ぶだけではなく自ら救援に当たれるよう、非常食に栄養学的に優れたHDRを
採用してる節があるのだが。
192:名無しさんダーバード
03/04/30 19:46 XajSjYaz
行政も限られた予算で備蓄はしてるけど、緊急時にそれが適切に分配される
かどうかについては、俺はかなり悲観的。 マジお役所仕事だから。それこそ
NPOや宗教団体やヤクザのほうが仕事できるんだって。
193:名無しさんダーバード
03/04/30 21:07
そんなことより>>1、ちょっと聞いてくれよ。
今日ね、出会ったんです。
心を動かされる日記。。。っていうんですかね。
最初はね、あほかと。ぼけかと。
諸刃の剣じゃん、って感じ。
けどね、なんか分からんでもないんですよね。
海外旅行に逝ったら交通事故に遭っちゃったらしいのね。
そしたらね、英語分かんない母ちゃんが海渡って看病にきた。
、、、泣かすよな。
母ちゃん、今度はオイラが母ちゃんの夢、叶えてやるよ！、、、てな！！！
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
ハンカチ用意しとけよ！！！！！
194:名無しさんダーバード
03/05/01 11:20 yAtaZgKA
>>192
お役所の幹部職員は視察用のヘリで運ばれてくる幕の内弁当があるから
アルファ米なんて食わなくてもいいんですよ
ヤクザ・宗教団体はここぞという時に媚びておけばいいと考えてるので救援する
195:あぼーん
あぼーん
あぼーん
196:
03/05/02 02:18 GtwGmNdc
高温になる夏の前に備蓄食料交換？それとも夏が終わった後に交換？
197:あぼーん
あぼーん
あぼーん
198:名無しさんダーバード
03/05/02 03:18 xP864dZR
>>196
日常が忙しいといつ起こるかわからない災害対策などにかまけて
いられないのが平均的日本人だろう。それで、年に１度の防災対策日を
意識的に設けて非常食や電池など点検するとすれば、９月１日か
１月１７日が思い出すのに都合が良い。とりわけ水と食料は年に１度は
交換したいとなれば、平均気温がまだ高い９月初めに交換するよりも
真冬に替えて１年越させる方がましではないかと。
199:196
03/05/03 15:54 MLgzsEHz
雑菌の増殖速度は温度に比例する。
夏前に交換してしまうと、交換直後に来る夏の増殖速度が速いため、結果的に
１年後の細菌数は多くなる。初期速度で決まる。
従って、交換時期を１年に１回と限定するならば、夏が終わってからが良いと
思います。細菌に増殖のスタートダッシュをさせない。
と考えました。 結果的に言うと>>198と同じ結論？
200:名無しさんダーバード
03/05/04 00:29 ACBDNahE
2～3日で援助物資が来るんですから乾パンだけで十分。
201:名無しさんダーバード
03/05/04 08:21
というか俺は神戸の時アドレナリン出まくり？で配給されるまで
何も食ってない事に気が付かなかいような感じだったｗ
202:あぼーん
あぼーん
あぼーん
203:名無しさんダーバード
03/05/08 12:27 oEG97dXC
>>191
お役所は、救助や救援活動は警察・消防と自衛隊が当たるものだと考えてるからね、
被災者自身が直接活動なんて発想は無いんでしょう。
そのくせ何かしら難癖をつけて責任負わせようとするから性質が悪い。
204:名無しさんダーバード
03/05/09 01:40 Hsp7bNve
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
205:動画直リン
03/05/09 02:37 6wOm/2/H
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
206:名無しさんダーバード
03/05/14 07:15 kmLxKbSh
登山用のフリーズドライ食料がいいよ
乾燥野菜、アルファ米、味噌汁惣菜と一通り揃ってる。しかも結構いい味
味気ない乾パンとかよりはずっとマシ
あ、そうそうMREって登山家には重宝されてるみたいだね
207:名無しさんダーバード
03/05/14 12:58 f5J8nFbv
>>206
嘘付くな部落民 俺のうんこでも食っとけ
208:名無しさんダーバード
03/05/14 16:47
登山家には、レトルト食、フリーズドライ食、そして行動食には羊羹が重宝されてますな。
ごく一部にMREを食う奴もいるだろうとは思うし、可能性は否定しないけどね。
ただ俺は、いままでにそんな奴は一人も見たことがない。
別に仕事や苦行のために山に登る訳じゃないから、まずい物や体に合わないもの、
身体の負担のきついものをわざわざ好き好んで食う奴ァいねえ、っつー事。
209:名無しさんダーバード
03/05/14 17:16
いやまずいつーより、重いし金がないよ。んな上品なもん。
最近は山に行く奴もリッチになったかも知らんが。
学生の時、いつだって朝はゆんべの残り物、
昼はビスケ、夜はインスタントラーメンとα米だ。
たまにぺミカン入ったりするとご馳走だった。
210:名無しさんダーバード
03/05/14 17:56
レトルトは重いというけど、汁物を作るならそのために運ぶ水の重さも大差ない訳で。
今は100円ショップやディスカウントストアで安く買えるしね。
…まあ、漏れは週末や連休くらいしか野宿できない奴なので、
一週間かけて縦走とか重量管理のシビアなアタックとかは考えてない奴の意見だけど。
…という漏れも、昔は朝飯がチキンラーメン半分とか、
コッヘルでマカロニ茹でてその茹で汁に粉末のコーンスープを溶いて和えて食ったりとか、
山に挑んでるんだか貧乏に挑んでるんだかわからんような事もしてたけど。
211:名無しさんダーバード
03/05/14 17:58
山男の夕ごはん
URLﾘﾝｸ(www.na.rim.or.jp)
212:名無しさんダーバード
03/05/14 20:29
＞そのために運ぶ水の重さも大差ない訳
富士山一泊ならともかく、北アの縦走に水必要量全部持ってくﾔｼなどいない。
つか持ってけるわけないし。
213:名無しさんダーバード
03/05/14 23:23
>北アの縦走に水必要量全部持ってくﾔｼなどいない。
水分の全てをレトルト食品に頼る香具師もいないな。
214:名無しさんダーバード
03/05/15 01:19 eCWjHdYB
>>208
MREってそこまで体に負担かける物なのか？イラクの中の米兵さんは体壊す物食わされて大変だな・・・。
そんな事は無いだろと、ただ食った事の無い物を不味いマズイ言いたいだけじゃないかと
まぁここは反戦厨が集う自然災害板だしな
215:名無しさんダーバード
03/05/15 01:50
確かに食ったことはないな。
イラク戦のニュースで、従軍記者とかインタビューされた米兵が不味いって言ってたのを聞いただけだ。
ちなみに俺が山で食った中で一番美味かったのはカレーとラーメンライスかな。
飯はα米で。尤も冷めると飯が激マズだったが。
あと丹沢一人で一泊行った時はα米＋レトルトで五目御飯作って食ったが、あれも美味かった。
低い山に物見遊山でいく分にはレトルトも苦にならんね。
長く山入る時は1gでも１cm3でも減らそうとビニールに詰めて潰したり必死だったが。
216:名無しさんダーバード
03/05/15 02:09
>そんな事は無いだろと、ただ食った事の無い物を不味いマズイ言いたいだけじゃないかと
>まぁここは反戦厨が集う自然災害板だしな
MREを実際に食ってみて、添加剤山盛りで漏れのデリケートな胃腸が悲鳴をあげる
(念のため言っておくが、これでも漏れは胃腸は強い方だ)、
なによりまずい(念のため言っておくが、漏れは好き嫌いはほとんどない)、
こんなもん山に持ち込むアフォは漏れの経験では一人も見たことがない、
…という経験に基づいた話をすると、反戦厨か。ウヨ厨の頭ン中は単純でいいねぇ。
軍オタが何とほざいても、MREは山行には向かんよ。
山屋はバカではやれない（やると死ぬ）。何でも貪欲に試すし、良いものは取り入れる。
そしてMREは取り入れられていない。実際に山で使う奴がいない事が、なによりの証拠だ。
217:名無しさんダーバード
03/05/15 02:26
α米とレトルトカレーが、一番手軽で無難かな。
カレーは不思議なもんで、もう食い物は受け付けない、食っても吐くだけ、ってほど
致命的な状態まで疲労しない限りは、疲れていようが暑かろうが食える、有難いメニュー。
レトルトの汁ものやフリーズドライの卵スープの素をのせて飯を炊いて、雑炊にするのも結構いける。
レトルトの白粥にフリーズドライのスープの素を落として軽く煮てもいける。
やっぱ、日本人は米だね。火が起こせるなら、米食っときゃとりあえず死なない。たぶん。
…と言ってるそばから、卵とソーセージ(直径5chくらいあるやつ)を焼いて、
パンやビスケットと一緒にかじるのもいける。
山行メニューだと野菜系に乏しくなるのが、難かな。
長期間食いつづける食事じゃないから、仕方ないんだけど。
218:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/15 03:58 0OA/QYbI
中国人だって韓国人だって、東南アジアのかなりの人達だって、米飯なんだが。（藁）
ただ日本人が救いなのは生食文化があることだよ。特に南アジア諸国じゃ
火に通さない食べ物は無いからね。
219:名無しさんダーバード
03/05/15 12:28 i1ISzrEi
>>217
＞疲れていようが暑かろうが食える、有難いメニュー。
そうなんだよな。
肉体的精神的にストレスが貯まってても、食いなれたカレーやラーメンは
腹に入れられるんだこれが。
山だと、ビスケや乾パンは昼時間がないので仕方なく食うんだが、食った気しないし腹に貯まらないし。
やっぱ米が一番なんだよなあ。
阪神大震災の経験者に聞いてみたいところだが、被災直後なんて、
パニックやストレスで食いなれないものは受付なかったりするんじゃないか？
220:bloom
03/05/15 12:37 kQ5qWKwS
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
221:名無しさんダーバード
03/05/15 12:44
●食山人ノート
登山食料について。こだわりと体験に基づく豆知識
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
非常によくまとまっているページなので、貼ってみる。
やはり現役アルピニストも、短期ならα米と市販レトルト、中～長期で市販FD食品がメイン。
行動食に羊羹つーのも、ペミカンが有難いってのも、10年以上昔の話だね。
ま、いずれにせよMREのMの字も出てこない。
日常的に接するさまざまな食品が、すでに保存食として便利に使えるということだわな。
ハイキングコースに普段着で出かけてMREを食ってテン泊して前線気分を味わいたい
軍オタボウヤの出る幕ではない。
222:名無しさんダーバード
03/05/15 13:13 dvPbe7LY
>MREってそこまで体に負担かける物なのか？イラクの中の米兵さんは体壊す物食わされて大変だな・・・。
この軍オタは、一日一食以上はなるべく食わないように、
非常時(孤立時など無補給時)でも一日二食に抑えるように、
それは高カロリー食である他に身体の負担がきついからだ、という
MREの基本的な使い方も知らずに、MREを薦めているわけだ。
だいたいキャンプやそこから補給がもらえる状況では、
前線の兵士たちだってMREを常食はしない。普段はもっといいものを食ってるよ。
移動中でもストーブで火を起こせるなら、もっとマシなものがいくらでも食えるしね。
そもそもMREはパッケージ単体では確かに軽くコンパクトだが、
調理に必要な水のことを考えるとシステム全体では必ずしも軽量ではない。
燃料や食器を必要としない点は評価できるが、ゴミも多くあらゆる点で山行には向かない。
MREってのは、たとえ中長期的には身体に負担がかかっても、今食わなければ作戦を遂行できない、
敵にやられかねない、という状況で、仕方なく食べる非常食なんだよ。
一般人が非日常の中の常食として食うべきものではないし、真っ先にMREを揃えるくらいなら
その前に考えるものがいくらでもある。
223:タモリ
03/05/15 13:29 P/+0tmbO
先ずはココを見てください！
本当に、すごいです。
URLﾘﾝｸ(www.c-gmf.com)
224:名無しさんダーバード
03/05/15 14:42
何も理由挙げずにマズイマズイとか、マスコミの垂れ流し情報を信じて体に悪いとか、
ラヲタの如く頭が痛い人多いね。
そもそも登山食は板違いじゃ？移動しなさい。
お前らの縦走時の食料教えてください
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
北米じゃ短期縦走向けに民生用MREが売られている事実に目が行かないのだろうか？
225:名無しさんダーバード
03/05/15 14:57 dvPbe7LY
>短期縦走向けに民生用MREが売られている
短期なら、もっと扱い易く旨いレトルトやFD食品、通常食すら持っていけるし、
中期以上なら身体の負担を考えればMREは外れる。
要するに、MREが食いたい、手段のためなら目的はえらばない、
という奴向けのファッション商品。実用品じゃないよ。
226:名無しさんダーバード
03/05/15 17:37
自分が見た事も聞いたことも無い、とか言う井の中を前提で話を進められるのも迷惑だがな
軍ヲタにとっては（ｗ
227:名無しさんダーバード
03/05/15 18:50
みんな！非常食食うときは皿に取り分けてるか？パッケージから直食いか？
いざ災害になっても必ず皿に取り分けて食う家族って多そう
228:名無しさんダーバード
03/05/15 19:36 dvPbe7LY
>自分が見た事も聞いたことも無い、とか言う井の中を前提で話を進められるのも迷惑だがな
賞味期限内のMREを実際に食ってみたことも、自分でテント担いで山に登ったこともない、
そのへんの野原でBB弾をバラ撒いて国を憂いた気分になっている軍オタボウヤの妄想よりは、
少なくとも実体験に基づいた経験と知見のほうが、遥かに有用ですかね。
山行 MRE でぐぐって、ヒットはわずか3件。
MREは山行には向かないという傍証の一つにはなるだろう。
その3件のうち、少なくともワンゲル部の所属経験のある人物のページは一つだけ。
残りは武装マニアと軍オタが「MREがあれば食事はOKですね」と無知をさらけ出しているのみ。
その「唯一まともだったページ」が読み物としてよくできているので、ここに貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.na.rim.or.jp)
ただ、レーションってのは、調理不要で食べられる食事(行動食)を指す一般名詞で、
軍装品には限らないんだけどね。米屋の一口羊羹も、使いようではレーション(藁
そしてこのページでも、軍用レーションの良い部分を市販品でどう代用するか、できるか、
という意図の記事であって、高価でまずい軍用レーションそのものを山で利用する
という事は最初から考えていない、考えるに値しないという意味で、MREには否定的だ。
229:名無しさんダーバード
03/05/15 19:50
>みんな！非常食食うときは皿に取り分けてるか？パッケージから直食いか？
陸自のレンジャー部隊の訓練では、加熱しないままのレトルトのカレーと飯を
そのままパッケージから食わされたりするそうだが…
…まあ、普通に食うなら綺麗に盛り付ければいいんだけど。
食器を洗うにも水を使うから、それができない時は仕方ない。
皿にラップを巻いてその上に盛って、食べ終わったらラップを捨てるという手も。
230:名無しさんダーバード
03/05/15 19:55
dvPbe7LYは、反戦サヨ厨による、荒らしと断定する。今すぐ山板へ帰れ。
これ以上暴れても、今後は放置で、ヨロ >all
MREは、世界でもっとも先進的な、システムとして完結した、レーション。
重い装備を担いで、命がけで戦う兵士が、その能力を発揮できるように、作られている。
サヨ厨の言う、危険性やまずさなど、いいがかりに過ぎない。
結論として、これほど汎用性のある、優れた非常食は、他に無いよ。
231:名無しさんダーバード
03/05/15 20:10
なんかつまらんスレになってきちまったなあ。
232:名無しさんダーバード
03/05/15 20:24
前々から、MREマンセー厨はウザイと思ってたんだよね。
否定する人の意見はいちいちもっともなんだけど、肯定派はマンセーしか言わないから。
しかも反対意見はサヨ厨呼ばわりだし。
究極的にはMREがあります、MREがサイコーですって言われると、
じゃあそれでって事で議論が終わってしまうというのもねぇ。。
233:名無しさんダーバード
03/05/15 21:12
ま、投票所でスレ立てて聞いてみるって手もあるけどね。
【第249回ﾁｷﾁｷ これが食いたい非常食選手権】
大地震であなたの家はぺしゃんこに。食うものも寝るところもなくなってしまった。
そこで指定避難所にいって待っていたら、非常食が配られた。
１．乾パン・ビスケ・カロリーメイトなど乾きモノ
２．食パンとマーガリン・ジャム
３．MRE（米軍の行動食URLﾘﾝｸ(www.parfait.ne.jp)）
４．レトルトの五目御飯・山菜おこわなど（お湯や水で戻して食べる。
防災用非常食で近年備蓄が増えてるURLﾘﾝｸ(www.tycoint.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ex.biwa.ne.jp)）
５．α米のカレーライス
６．カップめん
あなたなら、上記１～６のどの非常食を食べたいか？
234:名無しさんダーバード
03/05/15 21:14
こっから選んでもらうって手もあるな。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
235:名無しさんダーバード
03/05/15 22:06
>>232
仕方ないでしょ
否定派は「不味い臭い・身体に負担をかける・保存食じゃない」と朝日が流すようなマスコミ報道を鵜呑みにするし
丁寧に説明すると頭の弱い軍オタボウヤとか言われるし。
そもそも軍用食が美味いなんて報道するようなマスコミなんて皆無だろ
よくて自衛隊の営食がイケル程度でしかない。
236:名無しさんダーバード
03/05/15 23:20
自衛隊の缶メシもレトルト食も、賞味期限内のものを
食べる機会があった上で言わせてもらうけど、味はわるくない。うまいよ。
ただ、個人で確保すべき非常食や、山行食には向かない。
まず、普通に入手できない。
第二に、缶メシは重い。ボイルにもアホほど時間と燃料を食う。
第三に、レトルト食は、市販のもので困らない。味も選択肢も広く、価格は安い。
結論として、「軍用糧食でなければならない」理由が、どこにもない。
普通の缶詰やレトルト、FDで十分だ。
…となれば、旨くてもお勧めはしないよな。当たり前の話だ。
朝日だのサヨだの偏向報道の鵜呑みだの、ウヨ坊の妄想も大変だね。
実体験と経験から語らせてもらっても、脳内だの井の中の蛙だの、
要するにお前の好きな軍隊は常に最強でケチつけられるのが許せない
幼稚な動機で粘着してるだけだろうが。引き際くらい弁えとけ、ガキ。
だいたい、丁寧な説明なんて、今まで一行一文字でさえあったか？
237:名無しさんダーバード
03/05/15 23:39
自衛隊の行動食なら良いかも知らんな。米の飯で。
きっと日本人向けに（当たり前か）味付け献立されてるだろう。
確か阪神大震災でも配られたんだったな。
238:名無しさんダーバード
03/05/16 00:09
＞添加剤山盛りで漏れのデリケートな胃腸が悲鳴をあげる (これでも漏れは胃腸は強い方だ)、
＞なによりまずい(念のため言っておくが、漏れは好き嫌いはほとんどない)、
＞こんなもん山に持ち込むアフォは漏れの経験では一人も見たことがない、
＞ま、いずれにせよMREのMの字も出てこない。
＞山行 MRE でぐぐって、ヒットはわずか3件。
＞残りは武装マニアと軍オタが「MREがあれば食事はOKですね」と無知をさらけ出しているのみ。
こんな”己”の価値観でしか語ってない話なんて聞きたくないけどねぇ、軍ヲタと同類だ
幼稚な動機で粘着してるのが頭で理解できてるんなら放置しろよ、お前が引き際弁えろ、ガキ
いや、体だけがデカイから白雉だな（ｗ
で、何で北米で短期縦走向けにわざわざ民生用MREが作られてるのか分かるのかな？
不味いものなのにわざわざ要望聞いてまでMREを出す理由が？
239:名無しさんダーバード
03/05/16 00:15 Ty8YnMnk
＞山行 MRE でぐぐって、ヒットはわずか3件。
ﾜﾗﾀ!これじゃ引っかからないじゃん
240:名無しさんダーバード
03/05/16 00:53
登山 MRE だと30件ヒットするな。
エスペラントとかメアドで引っかかった奴とか除くと20件ぐらいか？
＞北米で短期縦走向けにわざわざ民生用MRE
北米だべ？日本じゃないし。ホームセンターで売ってないし。
日本版MREとしての味付けご飯やら餅やら味噌汁がもうあるし。
241:名無しさんダーバード
03/05/16 06:50
いいかげんにしてくれよ。
漏れはMRE賛美のカキコよりも、市販のフリーズドライやレトルトを活かす実際的な話が聞きたい。
MREの利用を推奨する奴は圧倒的少数派で、ネット上の具体例も少ない。
少なくとも日本では登山にも非常食にも向かないってことも、
それでもMREを第一に推す奴は軍オタしかいないってことも、否定派が完全に証明してるだろ。
それでも食い下がる自分らの本質的な幼稚さを指摘するくらいなら口を噤め、と
逆ギレするくだりはもう、失笑するしかない。
”世界一の行動食MRE”、”だが、日本じゃぁ2番目(以下)だ”。このへんで痛み分けにしたらどうだ。
242:名無しさんダーバード
03/05/16 07:41
あれ？ここってより良い非常食を考えるスレじゃなかったのか？
MREを使う人間も実際多いしパッケージも非常に魅力的だが、味付けが日本向けじゃないし
入手が困難（アメリカだと簡単に手に入るんでしょうけどね・・・。）
ただ、α米とかの単体食品とは違い、窮乏食ではなく栄養的によく考えられた食品でもあり
非常食として見習うべき点も多い一品でしょうね。
って事でいいの？
243:名無しさんダーバード
03/05/16 07:48
そして日本の非常食が粗末で応急処置的な物でしかないと言う事実もある
阪神大震災で日本の防災体制の現実が明るみになり、自治体や政府が当てにならなかった事実
救援食料も1週間後にようやく配給されたと言う現実があるわけだ。
（暴力団や自衛隊の温食配給はかなり早かったが・・・ｗ）
阪神大震災が局地的な被害で済んだ事が幸いして食糧不足に陥る事は無かったが
東海地震クラスの広範囲にわたる壊滅的大被害になったらどうなるか？
そんな事になったら、1ヶ月にわたって救援無しと言う事態もありうる、現場の食料も尽きる。
α米と水だけじゃ1ヶ月も体持ちませんよ・・・・、
244:名無しさんダーバード
03/05/16 07:56
アメリカでは備蓄食料としてHDR（人道糧食）というパッケージを採用しています、
これの中身はMREと同様のレトルト食で構成されたパッケージです。
アメリカは国土が広いし、自分の身は自分で守るという思想があるので、何日でも被災者自らが
率先して救助作業・復旧作業に当たれるように、栄養学的に考えられたHDRを採用しています。
日本は3日前後を境に救援が来る事を想定してα米程度の簡素な非常食を備蓄してますが、
阪神大震災でロクに動けなかった日本政府なんて当てになりませんよ・・・。
アメリカのHDR・MRE、このパッケージの思想は見習うべき点は多いはずですよ。
245:名無しさんダーバード
03/05/16 08:37
賞味期限の切れたMREしか入手できない日本の現状でMREマンセーをうたうよりは、
市販の缶詰やレトルトを組み合わせて栄養バランスを考える方が健全だと思うけどな。
ここもそうだけど、よそのカキコを見てもMREをすすめる人は「MREがあれば大丈夫」で、
そこで安心して止まってしまいがちだよ。
MREの思想は、栄養学的には完全に近い。
けど、実際的にはまだまだ不完全な部分、システム化されたパッケージゆえに
小回りのきかない部分、現実に即していない部分も多々ある。
山屋の人たちがMREを使わない理由はひとえにそこだし、
彼らは彼らなりに自分たちで行動食を組み立てて実際に使っている。
MREの思想を指をくわえて眺めているよりは、山屋の思想を実践する方が現実的。
246:
03/05/16 09:06 JimZHwxM
>>242
同意。
一袋で完結する食事が発熱材と一緒になっていて、いつでも暖かい食事が安全
に確保できるのは評価するべきだよ、レトルト食品や缶飯は暖めるのに工夫がい
る、冷たいままの缶飯は、割り箸が折れそうなほど硬い。
カロリーはカンパンで確保して、あとはサプリメントで補充するなんて生活では
精神的にきつい。
>>236のように軍という言葉にアレルギーを起こしていてもいいこと無い、自衛隊のように
大規模な人数へ供給するシステムは、個人では不可能だから、それに代わるものを考え
たいな。
247:名無しさんダーバード
03/05/16 09:13 82kxS6tK
>一袋で完結する食事が発熱材と一緒になっていて、いつでも暖かい食事が安全
>に確保できるのは評価するべきだ
HDR(民生用MRE)には、そのヒートパックが入っていない訳ですが。
248:名無しさんダーバード
03/05/16 09:44
>軍という言葉にアレルギーを起こしていてもいいこと無い
軍用品に正当にケチをつけると、それは軍アレルギーになるらしい。
軍アレルギーの漏れは、売国サヨクで国家転覆を画策するテロリストの一人か。アホらしい。
自ら車やバイクを駆り、荷を背負って山へ登り、山中で夜を明かし、
また仕事でも自衛隊と何かと縁があり、日ごろから軍装品に触れ
糧食を口にする機会もある漏れが実際に使ってダメを出したものに、
ただのオタク風情が軍アレルギーだのサヨ厨だの、思考停止した
レッテル貼りの呪文を合唱するから、その都度正確に叩き潰してるんだよ。
249:名無しさんダーバード
03/05/16 09:51
軍オタなら「愚かな働き者」の例え話くらいは知っているだろう。お前はまさしくそれだよ。
自ら考える事もなく、受け売りの知識や思想・命令を愚直に実行する。
それが間違っている可能性や、効率上の疑問も抱かずにね。
俺は、賢いとまでは言わないが、お前よりは少しお利巧な、怠け者だ。
ラクをするため、困らないための努力は惜しまない。
そのために他人の意見も貪欲に吸収するし、自ら試行錯誤を繰り返し、検証もする。
「賢い働き者」に生まれていればよかったんだが、まあ分をわきまえて実をとるさ。
お前の大好きな兵隊さんってのは、愚かな怠け者と言われるな。
言われた事だけを、最小限の手間で実行してくれる。
たまにケツを蹴り上げて言う事聞かせなくちゃならんのが面倒だが、道具としてには悪くない。
…で、お前の好きな軍隊で、愚かな働き者ってのは、どうしろと言われていたっけな？
250:名無しさんダーバード
03/05/16 11:28
>>247
HDRと民生用MREは全くの別物ですよ
ヒーターが付属するかはパッケージの種類によって違います
251:名無しさんダーバード
03/05/16 11:32
dvPbe7LYみたいな自己中の塊もご遠慮願いたいものだがな
252:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/16 11:52 cJti+Rw6
グランドに撒く石灰を拾ってきて水かけちゃダメかね。（藁）
253:名無しさんダーバード
03/05/16 11:54
>>252
消石灰と生石灰は別物（藁）
254:名無しさんダーバード
03/05/16 12:44 FAj/bXwL
軍ヲタとか反戦厨とかどうでも良いし。
ただこのスレは”おすすめの非常食”なんで、
日本で個人でも容易に手に入れられる実際的なものについて語ろうぜ。
どんなに優れた食品だろうと、手に入らなきゃ非常食にならん。
そういう理論上の話はよそでやれ。
255:名無しさんダーバード
03/05/16 12:58
＞そういう理論上の話はよそでやれ。
でも理想食についての議論も必要だと思うけどね、
256:名無しさんダーバード
03/05/16 13:10
MREもレトルトやフリーズドライでしかない訳で。
技術的にはヒートパックくらいしか見るべきものは無い。
まあ、あれだね。人間一人が一日～数日間食いつなぐのに
必要な食料や水、燃料、そして技術を実感したければ、
原チャリにでもテント積んで、野宿旅でもやってみればいい。
自動車だといろいろ積め過ぎてしまうから、おすすめできない。
ぶっつけ本番でいきなり僻地へ行くと遭難しかねんから、
夏場に近所の川原(忘れ物があったら家に取りに帰って、
また戻ってキャンプを続行できる距離)ででも予行演習してからね。
257:名無しさんダーバード
03/05/16 14:08
>>256
見る目が無いね
MREは保存技術じゃなくてパッケージングの良さが売りなんだよ
ヒーターやアクセサリはあくまで補助的な役目
ただ単にど素人がレトルト寄せ集めただけでは栄養学的に偏りが出る
キチンとカロリーを摂取できるように纏めおいしく食せるようにしてあるのがポイント
日本人にとっては不味いかもしれないがね
258:名無しさんダーバード
03/05/16 14:29
MRE厨、必死だな。
259:
03/05/16 16:27 JimZHwxM
>>256
そういうスキルがあるなら、披露してもらいたいものだ。
参考にしたいね。
一家族が一週間程度、無理なく極限状況を耐えられる程度でいいよ。
ただの煽りなら消えてくれ。
260:名無しさんダーバード
03/05/16 18:28
軍オタっつーのはどうしてこう、独善的で仕切りたがりなのかね。
いや、答えは漏れの中では既に出てるんだけどね。
ようするに幼稚なんだよな。
261:
03/05/16 19:13
>>260
ただの煽りなら消えてくれ。
262:
03/05/16 19:22
dvPbe7LYとかいう白雉もどうにかならないかねぇ
山を愛してヲタクを嫌うのは結構だが自分の考えを全て押し付けようとする姿勢は気に入らないな
君の言ってる「愚かな働き者」も、オマエモナーとなるだろう
＞ただのオタク風情が軍アレルギーだのサヨ厨だの、思考停止した
＞レッテル貼りの呪文を合唱するから、その都度正確に叩き潰してるんだよ。
こんな事言ってるんじゃね、自分の経験のみが全部正しく他者の意見は素人の戯言だと
もし君より経験も知識も豊富なアルピニストが「短期縦走ではMREを常食してますよ」と言ったらどうするか？
263:名無しさんダーバード
03/05/16 19:43
>もし君より経験も知識も豊富なアルピニストが「短期縦走ではMREを常食してますよ」と言ったらどうするか？
そういう奴もいるだろうね、で終わりだな。可能性としては最初から全否定はしていないからね。
一部の変わり者や、前線気分を味わいたいオタク君が賞味期限切れを使う可能性にも触れてるし。
ただ、経験から言って、現在の日本の山でMREを貪るアフォってのはまず居ない。これは断言できるね。
他の山屋に聞いても、同じ答えが返ってくるよ。山屋の1/1000以下、誤差にもならない特異例だろう。
夏山の、ハイキングコースに毛が生えた程度のルートに、軍装で固めて上ってくる
コスプレ厨みたいなのはたまに見かけるけどね。
そういう連中なら、期限切れを食っててもおかしかないな。
しかし連中の意見や見解など、山屋の中でも平均から大きく逸脱した、特異的な存在に過ぎんよ。
お前みたいな奴が宣伝や攻撃の材料にする以外には、参考にはならん。
264:名無しさんダーバード
03/05/16 19:51
それと、これだけははっきり言わせてもらう。
俺がお前等を素人扱いして罵倒する理由はただ一つ、実体験どころか山行の経験すらない癖に
山行食としてMREを勧め、異論は思想的な偏向として話題を歪めていったのは、全てお前等だ。
そう、山屋の領域に土足で(…あ、軍靴で、って言ってほしい？)踏み込んできたのは、
お前等の方なんだよ。それを被害者ヅラとは、恐れ入るね。
>206 名前：名無しさんダーバード[] 投稿日：03/05/14 07:15 ID:kmLxKbSh
>
>あ、そうそうMREって登山家には重宝されてるみたいだね
>207 名前：名無しさんダーバード[] 投稿日：03/05/14 12:58 ID:f5J8nFbv
>>>206
>嘘付くな部落民 俺のうんこでも食っとけ
>208 名前：名無しさんダーバード[sage] 投稿日：03/05/14 16:47 ID:???
>登山家には、レトルト食、フリーズドライ食、そして行動食には羊羹が重宝されてますな。
>
>ごく一部にMREを食う奴もいるだろうとは思うし、可能性は否定しないけどね。
>ただ俺は、いままでにそんな奴は一人も見たことがない。
265:名無しさんダーバード
03/05/16 20:33
＞＞そういう理論上の話はよそでやれ。
＞でも理想食についての議論も必要だと思うけどね、
そうだろうな。
だから他所でやれよ。
266:名無しさんダーバード
03/05/16 21:21
登山メニューと軍用メニューで、非常食の参考になるのは、どっちだろう・・
267:名無しさんダーバード
03/05/16 21:22
>そういう奴もいるだろうね、で終わりだな。可能性としては最初から全否定はしていないからね。
>一部の変わり者や、前線気分を味わいたいオタク君が賞味期限切れを使う可能性にも触れてるし。
MREは、北米で縦走向けに売られていると誰かが言ってたような…
Military Ration emergencyと誤訳してたか？Meal Ready to Eatだね。
まあ、過去ログでMREの意味を説いてるようだし、分かっているとは思うけどね。
>そう、山屋の領域に土足で(…あ、軍靴で、って言ってほしい？)踏み込んできたのは、
>お前等の方なんだよ。それを被害者ヅラとは、恐れ入るね。
でもこれにはカチンと来たな、そもそもここは自然災害板だ。
「非常食の理想系としてのMRE」を語るなら許容範囲だが、
「山屋が軍ヲタとMREを叩く」場所じゃないよな。
板違いのレスを、煽りに反応するが如く続け気分を害すのは、許せないな。
お前は避難所で幕の内食いながら悠然と被災見物をする村山首相以下だ。
268:名無しさんダーバード
03/05/16 21:47 Ilj+Ohfx
なんだ山屋は本当に白雉だったのか
板違いも分からないんじゃ当然だwwww
269:名無しさんダーバード
03/05/16 21:49
>「山屋が軍ヲタとMREを叩く」場所じゃないよな。
軍オタが理に適った反論を示す山屋を非国民呼ばわりする場所でもありませんね。
270:名無しさんダーバード
03/05/16 21:51
白痴と書きたいらしいが、脳みそ筋肉の軍オタには書けないようだ。
271:名無しさんダーバード
03/05/16 21:52
ま、山屋は山板へ、軍オタは軍板へお帰りいただく、ということで手打ちに。
272:
03/05/16 22:06 JimZHwxM
>>269
そろそろ山屋さんの実践的なテクニックを聞きたいね。
せっかくここにきてるんだから,何か残していって欲しいな。
ウトドアの手法は、応用できるかもしれないんでね。
理にかなった反論はどうでもいいからさ。
273:名無しさんダーバード
03/05/16 22:15
>>270
隠語
知障を池沼と書くのと同じ
274:名無しさんダーバード
03/05/16 22:18
>>271
していただきたいのも山々だが、山屋が執拗に食いつくのでね・・・。
板違いの話題はルール違反なのにね、ルールを守れない人こそ非国民。
ゴミ投げ捨てて、ラジカセ鳴らすルールを守れない山屋がどれだけいる事やら・・・。
275:名無しさんダーバード
03/05/16 22:30
軍オタがあくまで泥を吐きつづける意志を見せたところで、山屋は山へ帰りますわ。
最初に石を投げ、最後まで泥を投げつづけたのは軍オタってことで手打ちに。
276:名無しさんダーバード
03/05/16 22:31
>>271
だな。キリがない。
277:名無しさんダーバード
03/05/16 22:37
MREの正しさを認めたか…勝てないとわかっても素直じゃないな。
まあ売国サヨは腰抜けと、昔から相場が決まってる。
278:名無しさんダーバード
03/05/16 22:44 vHJWgz3I
URLﾘﾝｸ(life.fam.cx)
279:名無しさんダーバード
03/05/16 22:50
MREは前にオークションで買って食べたことがあるけど、まずいね。
賞味期限切れとかいう問題じゃ無いと思う。味がまずい。
クラッカーとかデザートのお菓子とかは普通に食えるけど
メインのレトルトがまずくて半分も食えないほどだ。
280:名無しさんダーバード
03/05/16 22:52
>>279
味を言い出したらキリが無い
「MREの優れた思想を見習いましょう」でいいじゃん
281:名無しさんダーバード
03/05/16 22:54
残るべき者が去り、去るべきものが残る矛盾。
当の本人にその自覚なし。嗚呼。
282:279
03/05/16 23:27
ちなみに賞味期限2005年のMREを2001年に食った。
1箱と半箱まるまる残ってる。
非常食ということで置いてある。もったいないし…
そのときが来てしまったらしかたがない。
必ず付いている小ビンのタバスコを全部かけて食う。
283:名無しさんダーバード
03/05/17 02:37 M8iF/aAv
喫煙者には絶食二日ぐらいまでなら
非常タバコ準備の方が大切だな。
ダビドフ１カートン用意している。
不謹慎ですまん。
284:名無しさんダーバード
03/05/17 02:46 CQYpjxgf
URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)
285:名無しさんダーバード
03/05/17 08:58
■大災害時にみんなでボランティア活動 Part2■
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)l50
日本のどこかで大地震・大火災・大噴火が起きた時、あなたはどうしますか？
「クリックで救える命がある」 「白血病解析プロジェクト」 「萌ちゃんを救え」
などのボランティア活動に引き続き、２ちゃんねらーの総力を結集しようよ！
大震災・大火災・大噴火・大洪水・原発事故・重油流出・・・
災害は今すぐ起こってもおかしくありません。
あなたのボランティア精神が、大きな力になります！
このスレでは、下記３項目を呼びかけ、
大災害時にボランティアとして現地でお手伝いしたり、救援物資を寄付する有志を
２ちゃんねるから輩出することを目的としています。
１．普段から「いざという時にはボランティアに参加しよう」の意識をもつこと
２．災害時にどう行動すれば人の役に立てるのか、の基本的知識を持っておくこと
３．ボランティア時に２ちゃんねらーであることがさりげなくわかる"目印"を使うこと（希望者のみ）
（他のイベントにおける"うまい棒"程度のさりげなさで）
２ちゃんねらー災害救援プロジェクト
URLﾘﾝｸ(rescue2ch.hoops.ne.jp)
■２ちゃんねらー災害救援プロジェクト Part1■
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
286:名無しさんダーバード
03/05/17 14:32
MREはなー・・繊維が少なくて、腹はやたらとゴロゴロ言うくせに数日食いつづけると便秘になる。
体調が良くなければ、とてもではないが食いつづけられない代物だよ。
体調を崩し気味のときや意気消沈している時は、MREにトドメを刺される可能性さえあるね・・
287:
03/05/17 16:12 1V5YVsnu
>>286
それで、あなたのオススメの非常食は？
288:名無しさんダーバード
03/05/17 16:18
怖いもの試しに友人からもらったMREを食った事があるけど、それほど酷評される物ではないのでは？
チキンキャバテリとか言うメニューだけど普通のトマトソースと遜色ないし、ケーキも美味かった。
けどメニューによって味が違うらしいから、不味いのもあるかもしれないが･･･。
味の好み加減は人それぞれだから、批評の対象にはならないんじゃないのかな？
そんな事言い出したら缶詰や乾パンが不味いと言い出す人間なんていくらでもいる。
289:名無しさんダーバード
03/05/17 16:36
山屋は山へ帰った（篭った？）っつーのに、MRE原理主義者はまだ居るのかよ・・・オマエも隔離板へ帰れ。
290:名無しさんダーバード
03/05/17 16:36
いや、味は結構重要だと思うぞ。
避難民は健康な若い人間ばかりじゃない。
老人も小さい子供もいる。食いなれた米の飯が一番だろう。
・・・何もなきゃ、乾パンでもMREでも食うだろうけどな。
291:名無しさんダーバード
03/05/17 16:39
いち民間人の目で見た非常食・戦闘糧食レポ
ちなみに管理者は女性ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.parfait.ne.jp)
HDR（アフガン用）・自衛隊食・韓国糧食もある、おすすめは韓国糧食（ｗ
まぁそもそも、非常食自体が人にとってはきつい代物
292:名無しさんダーバード
03/05/17 16:41
缶詰や乾パンが食えないほど不味いと言う奴はあんましいない。
MREは食えないほど不味いと言う奴はけっこういる。
293:名無しさんダーバード
03/05/17 16:51
普通の缶詰やレトルト食っときゃいいのに、と思うけど。
294:名無しさんダーバード
03/05/17 17:09
>>292-293
缶詰や乾パンを不味いから食わない人も大勢いる。
「買ってはいけない」なんて本が売れる日本だから･･･。
295:名無しさんダーバード
03/05/17 17:17
このウヨ坊、なんとかしてくれよ。恥垢くさくてかなわねぇ。
お前もこのスレ出入り禁止だろうが。
296:286
03/05/17 17:47
MREはねぇ、パッケージとして完結してるから、一部だけ食べてあとは残すとか、
少し加工して食べやすくするとかいう、ほんのちょっとしたアレンジが難しい。
アメリカのマニュアル文化の極みとしてMREも参考になる部分はあるとは思うけど、
誰でもマニュアル通りにやれば同じ結果が得られる代わりに、想定外の流用は困難。
食っていくうちに便秘気味になるのも、辛いところだし。下痢するよりはいいけどさ。
297:名無しさんダーバード
03/05/17 17:54
＞食っていくうちに便秘気味になるのも、
これは正常な作用です
298:名無しさんダーバード
03/05/17 17:57
>>296
想定外の流用って何？
MREも必要な物を取り出して使用する事が想定されてますが
ドイツ・イギリス・フランス軍のレーションになると、もっと簡素化されて
1日分の食料を必要に応じて取り出すようなパッケージになってる
299:286
03/05/17 18:36
>想定外の流用って何？
たとえば米飯なら雑炊にしたり、おかゆにして食ったりできるけど、
MREはそういうときにアレンジする方法を思いつけなかった。
目の前のノルマを食い尽くすだけ、食えなければ飯抜きでドツボって感じ。
便秘は正常な作用と言われてもなー。
翌日くらいから腹が張ってきて、苦しくなるよ。屁も出るし。
300:名無しさんダーバード
03/05/17 18:43
MREにも、ショートブレッドやビスケットを砕いてオートミール風にして食べるレシピがあるんだけどね・・
301:名無しさんダーバード
03/05/17 18:48
そのとおりだね、MREはそのへんの反戦厨がケチをつけるような問題は、
すべて解決済みの究極的な非常食なんだよ。
口にあわないのは、ただの贅沢。本質的な問題ではない、些細なものだ。
日本で新品が手には要らなくても、十分に喫食可能な状態で入手できる。
少し努力すれば簡単に手に入るものだし、身体にもいい。
手に入らないから勘定に入らないとか言う意見は、批判のための批判でしかない。
とにかく、批判するなら実際にMREを手に入れて、非常時に食ってから文句を言え。
MREに救われて文句を言う奴が出るとは、思えないけどな。
・・神戸では、親身に世話をした自衛隊が引き上げるときに、罵声を浴びせたプロ市民がいたがな。
302:名無しさんダーバード
03/05/17 19:19
べつに不味いMREをわざわざ手に入れて非常用に準備しておく必要は無い。と断言しておく。
そのへんで普通に売っているレトルトのほうがよっぽど美味い。
実際にMREを食ったことのある俺が言うんだから間違い無い。
303:名無しさんダーバード
03/05/17 19:36
レトルトもフリーズドライも、MREから派生した技術であるということを断言しておく。
MREがあれば、市販のレトルトやフリーズドライは必要ない。
最も優れた物があるのに、それより劣るものをあえて勧めるには、何か他意がある
とみるのが自然だろう。
軍用品や軍用技術だから排除する、最初の選択から外すのは、サヨ厨の証拠。
304:名無しさんダーバード
03/05/17 19:39
>>303
単に不味いって言ってんだよ。日本語読めねえのか？
基地外
305:名無しさんダーバード
03/05/17 20:00
非常時に味の好みは、問題とはなりえない。
306:名無しさんダーバード
03/05/17 20:00
山屋が軍ヲタになりきってヨイショしてるのか？
242 名前：名無しさんダーバード 投稿日：03/05/16 07:41 ID:???
あれ？ここってより良い非常食を考えるスレじゃなかったのか？
MREを使う人間も実際多いしパッケージも非常に魅力的だが、味付けが日本向けじゃないし
入手が困難（アメリカだと簡単に手に入るんでしょうけどね・・・。）
ただ、α米とかの単体食品とは違い、窮乏食ではなく栄養的によく考えられた食品でもあり
非常食として見習うべき点も多い一品でしょうね。
話をすり替えて「日本食でMREを作ってみよう」をテーマにしてみるか
どんなのがいいかな？
↓
307:名無しさんダーバード
03/05/17 20:09
MREはちゃんと食べられるものが通販で一食700円程度。
怪しいオークションで一食500円くらい。
308:名無しさんダーバード
03/05/17 20:13
自作自演は、もう少し時間をあけて他のカキコを挟まないとバレるよ。
309:名無しさんダーバード
03/05/17 20:17
MREも、レトルトを組み合わせたただのパッケージに過ぎないからねぇ。
α米対MREってのは、本来比較すべきものじゃあない。
つか、軍オタも退場しろよ。なんでお前が残ってるんだ？
310:名無しさんダーバード
03/05/17 20:21
個人輸入で民間用のMREが12食入り43$ぐらいで買えるよ、
今はイラク戦の影響で入荷待ち状態だけど。
送料を加えても1食辺り600円程度、民間用だから賞味期限も品質もバッチリ
どうしてもMREを非常食に使いたいのなら個人輸入で買うのもいいんじゃないでしょうか？
Sopacko MREsで検索すれば簡単にネットショップが引っかかりますよ
311:名無しさんダーバード
03/05/17 20:22
>つか、軍オタも退場しろよ。なんでお前が残ってるんだ？
軍オタ氏が粘着する山屋を追い払い、MREが勝利したから。
312:
03/05/17 20:30
軍オタになりきってる山屋ウザイ
313:名無しさんダーバード
03/05/17 20:33
この板も、ID制にしてくれ・・俺には山屋の自演としか思えん。
314:名無しさんダーバード
03/05/17 20:34
なにをどう見たらそうなるんだ
315:名無しさんダーバード
03/05/17 20:44
ああ、人の少ない板で短時間にスレが伸びたからか…
316:名無しさんダーバード
03/05/17 21:12
いきすぎた自作自演がバレ、山屋にその責任を押し付けようと必死の軍オタ、という線が濃厚。
317:
03/05/17 21:31 1V5YVsnu
だから,山屋さんも自慢の非常食のノウハウ書いていってよ。
お願いだからさ。
MRE叩きは飽きたよ。
318:名無しさんダーバード
03/05/17 21:34
軍ヲタとMREは叩いてるけど山屋じゃねえなあ
319:名無しさんダーバード
03/05/17 21:34
必死だな
320:
03/05/17 21:40 y9RnvO95
>>316-318
自演するなよ山屋
321:名無しさんダーバード
03/05/17 21:41
余計みじめになるだけだ、もうやめな >320
322:名無しさんダーバード
03/05/17 21:45
>>320
なんかどういう理由で自演なのか教えてくれ？
323:名無しさんダーバード
03/05/17 22:12
特にない>>317
最近の非常食はよく出来てるしな。
昔だったら、飯ごうでの飯の炊き方とか、かまどをどうやって作るとか、
コンロは何がいいとかあったろうけど、
今はアウトドア用のガスコンロもスリーピングバッグも、
非常食のレトルト食品からカロリーメイトまで、良い物が簡単に手に入るからな。
ただ冬場はきついから、お湯を沸かす手段は持っていた方がいいだろう。
お茶も飲めるしカップラーメンも食える。赤ん坊のミルクも作れるようになる。
324:名無しさんダーバード
03/05/17 22:18
山屋を騙るなら、もっと文体を研究しなよ。
325:名無しさんダーバード
03/05/17 23:06
普段から冷食やレトルトや缶詰、乾物類を多めに買ってある。主に安いもの。
非常時というか金の無いときそれを食べてるけど。
カップ麺や袋麺もたくさん買い置きがある。シリアルやビスケットとかも。
冷食はダメになるとしても一ヶ月くらいは余裕で大丈夫そう。
非常用として意識して用意しているのは水だけ。2箱24ﾘｯﾄﾙ。
326:名無しさんダーバード
03/05/17 23:51
うちの台所、キャンベル・ビーフシチュー・ＳＰＡＭの関東倉庫みたいな状況。
327:名無しさんダーバード
03/05/17 23:52 gyB1A2mP
軍オタってキモイね。
粘着し過ぎでウザイ
328:名無しさんダーバード
03/05/18 00:12
>>323
１パックで栄養のバランスも取れて、安全に暖められて、
簡単な調理でメニューにバリエーションができて、食べ続け
ても健康に障害の出ない市販の非常食の製品名は？
保存可能な期間はどのくらい？
どこに行けばいくらで手に入りますか？
329:名無しさんダーバード
03/05/18 00:33 4NIxLuko
スレタイ「オスメスの非常食」かと思った。。。
330:名無しさんダーバード
03/05/18 00:34
>>325-326
缶詰やシリアルは冷たいまま食えるからいいかもな。
キャンベルスープも温めなくても飲めるだろう。
非常食として売られてる味付けご飯も、水で戻しても食えるらしいね。
331:325
03/05/18 00:41
>>330
カセットコンロはもちろん持ってるよ。いつも使ってる。
鍋もあるしね。
332:名無しさんダーバード
03/05/18 01:02
それで水もあるなら完璧だろう>>331
だれかこの五目御飯とかカレー食ったことある奴いないかな。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chiikijyohou.jp)
333:
03/05/18 03:05 fmZu3hG3
>>332
そのカレー、防災訓練で試食した事があるな
味はボンカレーよりレトルトパック臭い・・・というかちょっと薬臭い
ビーフシチューは・・・野菜はゴロゴロしてるが何か、荒れるかも知れないがMREっぽい風味（ｗ
334:名無しさんダーバード
03/05/18 08:02
>１パックで栄養のバランスも取れて、安全に暖められて、
>簡単な調理でメニューにバリエーションができて、食べ続け
>ても健康に障害の出ない市販の非常食の製品名は？
それは、MREです。MRE以外にありません。
MREは安全で、バリエーションもあり、美味しくて、安全な、唯一の完全な非常食です。
>保存可能な期間はどのくらい？
>どこに行けばいくらで手に入りますか？
保存期間は5年以上、通販で簡単に手に入ります。しかも一食あたりもとても安価です。
MRE以外を考える人は、思想的に偏向した反戦主義、敗北主義者だけです。
335:名無しさんダーバード
03/05/18 09:30
もう、MREはたくさんだ。
336:名無しさんダーバード
03/05/18 09:34
また自演かよ。
頭の悪そうな煽りもいい加減にしろ。
お前は非常時にMREだけ食ってればいいよ。うぜえからもう来るな。
337:名無しさんダーバード
03/05/18 10:37 BwFy+q3D
なんだ、美味くないのか。>>333
五目御飯は結構いけるという話だが
338:名無しさんダーバード
03/05/18 11:00
五目飯は美味しいですよ。非常食には軍用糧食が一番です！
339:名無しさんダーバード
03/05/18 12:17 NBJxpfUq
>>334
MREというものが不味くて使えない宝の持ち腐れって事が十分判りました。
ありがとうございました。
340:
03/05/18 12:46 RDmjekHC
多目のサラダ油とニンニク・唐辛子を加えてパン粉を投入
油を切ればペペロンチーノでも何でも合う風味豊かなシーズニングの出来上がり
パン粉は78円でも売ってるし安い、冷蔵庫に入れておけば2週間は持つ
341:名無しさんダーバード
03/05/18 15:32
普段の食い物としては安くていけそうだが>>340
一応非常食なので、
・店が開いてない
・冷蔵庫に電気が来てない
・スパゲティを茹でるだけの水がない
前提で考えてくれ。
342:
03/05/18 17:20 RDmjekHC
>>340
スマン、誤爆したのに今頃気付いた
343:名無しさんダーバード
03/05/18 20:39
片田舎の地方都市じゃビフィーズのFD食品もα米もMREも手に入りません・・・。
登山の時はもっぱらクスクスとかいうパスタの一種を持ち歩いてます。
お湯で2分ほどふやかすだけで米みたいに食えるので重宝、やまやで500g200円で買えるし
344:名無しさんダーバード
03/05/18 20:49
クスクスは時間かければ水でもふやけるし凄く増えるよね。
345:名無しさんダーバード
03/05/18 21:03 NBJxpfUq
ＭＲＥみたいな糞不味い物を持ち歩かなくても、なんとでもなるよね。
346:名無しさんダーバード
03/05/18 21:07
ご飯の代わりとしては、オートミールも良いと思うのだが
347:名無しさんダーバード
03/05/18 21:20
実際にオートミール食った上で言ってる？
ぐちゃぐちゃにふやけたコーンフレークをさらに不味くしたような代物だよ？
348:名無しさんダーバード
03/05/18 21:27
>>347
よく食ってる。実は過去ログで勧めているのも俺。
水少なめで煮て、かきまぜたりしなければあんまり粘りは出ない。
しかしやはり普通は不味いと思うんだな。
349:名無しさんダーバード
03/05/18 21:32
山へ行くのにレトルトやFD食品を組み合わせて持ち歩くにも、それなりに理由はある。
カレーライスを作るつもりでメニューを決めて、α米とレトルトをメインに持って行ったとして、
実際に着いてみたら疲れ果てていてカレーはとても重くて食えない、なんて時でも、
α米をFDのスープで軽く煮たりして、雑炊やお粥にして食べられるわけだし。
α米には独特の癖があるから、味のついたスープで煮るとその癖が薄らいで食べ易くもなる。
缶メシやMREのようにメニューが固定されていると、その場その時の判断で
臨機応変にメニューを組み替えることができないね。
350:名無しさんダーバード
03/05/18 21:33
山登りでない普通のキャンプなら、途中の道の駅とか道端の野菜スタンドなんかで
野菜や芋を買って、カレーに水とスープの素を足してカレー汁にして、
そこに放り込んで煮て食べる、なんてこともできる。
豚汁やスープでも同じことはできるけど、やっぱりカレーか味噌汁系が無難。
北海道をキャンプして回ったときは、この手で随分食費を浮かせた上に
その土地のものもいろいろ食べられたよ。
351:名無しさんダーバード
03/05/18 21:36
>348 そっか、ここんとこ脳内厨の自演で荒んでるから、また妄想カキコかと思って・・すまん。
・・しかし、少なくとも日本人の舌には合わないことは、漏れも請合うね。
特に、冷めてしまうと強烈。ムギ食ってる人種向けのエサだね、あれは・・
352:名無しさんダーバード
03/05/18 21:49
>>349
だったら最初からカレー持っていかなければいいじゃん
353:名無しさんダーバード
03/05/18 21:56
>>349
本当の縦走家ではないな
本当に、長期の縦走をするなら、計画時に体に無理の無いメニューをあらかじめ
用意しておくものだ。カレーならスープと混ぜられるようにルーか粉で軽量化。
354:名無しさんダーバード
03/05/18 22:03
>349 MREを持っていかなかったことが敗因
355:名無しさんダーバード
03/05/18 22:08
軍オタ反応しまくり。実に強引だなｗ
356:名無しさんダーバード
03/05/18 22:08
>本当の縦走家ではないな
縦走家ってなに？（藁
>本当に、長期の縦走をするなら、計画時に体に無理の無いメニューをあらかじめ
>用意しておくものだ。カレーならスープと混ぜられるようにルーか粉で軽量化。
長期ならレトルトなど持って行けない、カレー粉はダシの素と一緒に
短期でも長期でも常備がデフォの、魔法の粉。
357:名無しさんダーバード
03/05/18 22:29
日本の登山家って横暴だよね
358:名無しのエリー
03/05/18 22:36
スレ違いで悪いが、メガネを忘れずに
359:名無しさんダーバード
03/05/18 22:38
去ると言った山屋が居たことが、これで明白になったわけだが。
360:名無しさんダーバード
03/05/18 22:46
片時も去らずに粘着する軍オタがいるわけだが。
361:名無しさんダーバード
03/05/18 22:49
347＝349ですが、自分、山屋さんではないですよ・・
362:名無しさんダーバード
03/05/18 22:55
カレー粉は確かに便利なんだよな。
363:
03/05/19 07:49 WxzY/9LE
今度はカレー粉信者かよ。
364:名無しさんダーバード
03/05/19 09:14
軍 オ タ 必 死 だ な
365:名無しさんダーバード
03/05/19 20:58 SudZ0+Qu
登山用のフリーズドライ食料がいいよ
乾燥野菜、アルファ米、味噌汁惣菜と一通り揃ってる。しかも結構いい味
味気ない乾パンとかよりはずっとマシ
あ、そうそうMREって登山家には重宝されてるみたいだね
366:名無しさんダーバード
03/05/19 21:21
>>365
嘘付くな部落民 俺のうんこでも食っとけ
367:名無しさんダーバード
03/05/19 21:27
登山家には、レトルト食、フリーズドライ食、そして行動食には羊羹が重宝されてますな。
ごく一部にMREを食う奴もいるだろうとは思うし、可能性は否定しないけどね。
ただ俺は、いままでにそんな奴は一人も見たことがない。
別に仕事や苦行のために山に登る訳じゃないから、まずい物や体に合わないもの、
身体の負担のきついものをわざわざ好き好んで食う奴ァいねえ、っつー事。
368:名無しさんダーバード
03/05/19 21:29
MREなんて重たくてかさばるものを重宝するかなぁ
369:名無しさんダーバード
03/05/19 21:40
山にはモチを持っていってたよー
あとは粉コーヒー（好みによってお砂糖とかも一緒にまぜる）
ご飯を食べた食器でコーヒー飲んで洗浄代わり。
ご飯にインスタントラーメン（粉々に砕いて）を入れてオジヤはｳﾏｰですよ
370:名無しさんダーバード
03/05/19 21:41
数日食いつづけると便秘気味になって、腹が張ってくるのも問題だね。
高地で便秘は、致命的な結果すら招きかねない。登山家が重宝とは眉唾だ。
371:名無しさんダーバード
03/05/19 21:48
日本の縦走じゃ米食で現地調理が基本だけど、アメリカだとクラッカー＆レトルト食が主流
さすがに長期縦走になるとFD食品を調理する事になるけどね。
留学中アメリカのアパラチアを登った事があるけど、2～3日程度の縦走、
MREじゃなかったけれど、調理済みおかずのレトルト食がメインだった、ストーブは湯煎とお茶専用。
少なくとも短期縦走で、わざわざ鍋使って調理をする奇特な香具師はいないよという事だった。
372:名無しさんダーバード
03/05/19 22:07
>>370
本当に高山で作戦を展開する場合は専用のMREがありますが何か？
373:名無しさんダーバード
03/05/19 22:23
また軍オタか…
その特殊なMREを、日本で普通に入手できるのかい？
374:名無しさんダーバード
03/05/19 22:28
310 名前：名無しさんダーバード 投稿日：03/05/17 20:21 ID:???
個人輸入で民間用のMREが12食入り43$ぐらいで買えるよ、
今はイラク戦の影響で入荷待ち状態だけど。
送料を加えても1食辺り600円程度、民間用だから賞味期限も品質もバッチリ
どうしてもMREを非常食に使いたいのなら個人輸入で買うのもいいんじゃないでしょうか？
Sopacko MREsで検索すれば簡単にネットショップが引っかかりますよ
--------------------------------------------------------------------------------
ぐぐればいくらでも通販サイトが出てくるし海外発送もしてくれる、英語が出来れば普通の通販と変わらない
特殊なMREを入手する方法は一般市民の俺は知らないがな（ｗ
375:名無しさんダーバード
03/05/19 23:10
特殊なMREを重宝している登山家はどれくらいいるのかねぇ…
376:名無しさんダーバード
03/05/19 23:40 YnBZ8o9I
わざわざＭＲＥみたいな糞不味くて、しかも簡単に購入出来ないものススメるなんて
信じられないね。
気持ち悪いオタクが必死になってるが、業者かなんかかね？
ほんとに見てて不愉快だ。
377:名無しさんダーバード
03/05/20 00:12 OzDk1clH
ていうか最近の山屋は装備品持ちすぎだよ、食器、鍋、糞重いストーブに過剰な予備ボンベ・・・、
ホントに軽量化を考えるんだったら、そのまま食えるレトルト＋鍋で構成したほうが、装備全体では
インスタント＋調理器具より軽くなる。ストーブもやめて固形燃料数個の方が軽いし荷物が減る。
こんな構成で攻める人が少ないのは、手に入るレトルト食品がカレーや牛丼やおかゆばかりだから。
おかずが入ったレトルトパックは日本では少ない、ハンバーグ、煮物、焼物系のレトルトは入手困難。
だから装備が重くなる現地調理の必然性が出てくる。
軍ヲタも痛いけど日本の山屋も頭悪いんだよ、結局自分の経験が全てで他を否定するから。
378:377
03/05/20 00:14
あ、これはあくまで行程2～3日程度の縦走での話ね。
これでも調理器具フル装備で攻める人もいるから不思議なもんだ。
379:名無しさんダーバード
03/05/20 00:30
>365-367 は、ネタなのか…
380:名無しさんダーバード
03/05/20 00:44
コッヘルからわざわざ食器に盛って食う奴はいないだろう。
ガスのストーブで糞重たいのはめずらしいぞ。
固形燃料はイライラしないか？
381:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/20 00:51 7YttfjYM
あと子供や乳幼児なんかの食事の話なんかもしてくれるとためになると思うんだけど。
382:名無しさんダーバード
03/05/20 01:08
>これでも調理器具フル装備で攻める人もいるから不思議なもんだ。
それは、キャンプも兼ねてるんだろう…
383:名無しさんダーバード
03/05/20 01:57
さすがに食器はネタだろう。
あと最近の固形燃料は良くなったのか?
俺が現役のころはガスストーブがやっぱ一番だったが。
384:名無しさんダーバード
03/05/20 02:04
固形燃料は性能が・・・というより安く手に入るようになったな
100円ショップで10個入りとか買えるし
おかげで3個同時に使うなんて荒業もできるようになった
385:名無しさんダーバード
03/05/20 02:36
ああなるほど。それなら夏山で使えるかもね。
冬だと、ストーブ無しじゃ不安な気がするけど。
しかし
＞ハンバーグ、煮物、焼物
俺は不良部員で気合入ってなかったけど、
北アやら一の倉沢やらでハンバーグや煮物作ってるﾔｼはさすがに見たことないな。
山菜摘んで湯がいて食ったりはしたけど。煮物って筑前煮とかか？
386:名無しさんダーバード
03/05/20 02:47
>煮物って筑前煮とかか？
貴重な繊維質だねぇ（藁
行動食や携行食は繊維質が不足しがちなので、意外とこの手のものは効くね。
ビタミンなんかはタブレットを飲めば済むけど、繊維質はさすがにそういう訳にもいかないし。
387:名無しさんダーバード
03/05/20 03:30
>>385
レトルト言うてるやん（ｗ
388:名無しさんダーバード
03/05/20 03:36
>>382
キャンプって麓の川のそばかサイトで、車で乗り付けてやるもんじゃないの？
ダッチオーブンで焼いた丸鶏はｳﾏｰ
389:山崎渉
03/05/20 03:51
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
390:名無しさんダーバード
03/05/20 12:24 6vmBdiQn
>>387
＞おかずが入ったレトルトパックは日本では少ない、ハンバーグ、煮物、焼物系のレトルトは入手困難。
＞だから装備が重くなる現地調理の必然性が出てくる。
レトルトがないからだと言ってるようだが？
391:名無しさんダーバード
03/05/20 13:30
>キャンプって麓の川のそばかサイトで、車で乗り付けてやるもんじゃないの？
それはオートキャンプという、キャンプのほんの一端に過ぎないね。
「キャンプってバーベキュー食ってキャンプファイヤーやってオクラホマミキサー踊るんでしょ？」みたいな。
>ダッチオーブンで焼いた丸鶏はｳﾏｰ
そのへんのキャンプ本で読んだような感想サンクス。
焼き芋も作れるし飯も炊けるけど、重くて徒歩ではとても運べないとは想像できなかったらしい。
392:名無しさんダーバード
03/05/20 13:34
>キャンプって麓の川のそばかサイトで、車で乗り付けてやるもんじゃないの？
それはオートキャンプと言って、キャンプのほんの一端に過ぎませんね。
>ダッチオーブンで焼いた丸鶏はｳﾏｰ
そのへんのキャンプ本で読める程度の知識を披露してくれてありがとう。
ダッチオーブンなんて裸火を起こせるサイトでなければとても使えないし、
鋳鉄の塊で重くてとても単独や少人数の徒歩行では持ち運べないし、
実際に丸鶏なんか焼いて食う奴は奇特な部類だけど、
そんな貴重な知識を惜しげもなく受け売りしてくれる>388は凄いネ！
393:名無しさんダーバード
03/05/20 13:35
あら、二重カキコかい。
まあいいや、言いたい事は同じだし。
394:非常食ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾌｰｽﾞの店
03/05/20 13:41 R/F8Mr/R
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
395:名無しさんダーバード
03/05/20 14:41
>>394のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾌｰｽﾞは計算してみると1日あたり1000Kcalくらいにしかならないんだが
それで足りるのかな？ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙだからそれでいいのか･･･
396:名無しさんダーバード
03/05/20 18:00
>>390
現地でハンバーグ、煮物、焼物を作れとは読み取れないが・・・。
397:名無しさんダーバード
03/05/20 18:02
MRE以外のレトルトやFD食品について語ると、
くだらんことですぐ揚げ足取りに走る香具師が居るな。
・・お前だ、軍オタ。早く軍板へ帰れ。
398:名無しさんダーバード
03/05/20 18:05
山まで徒歩でフル装備持ってキャンプするなんて奇特な山屋ぐらいだろ、
世間一般のキャンプの認識は十中八九「オートキャンプ」だろ。
399:名無しさんダーバード
03/05/20 18:31
徒歩とヒッチハイクで野宿旅、ってのもあるが…たしかに極少数だろうな。
徒歩よりもうちょい荷物積めるのがチャリダー。その次がバイク。最後が自動車。
バイクでも、くそ重いダッチオーブンは余程の好き者でないと積んで行かない（行けない）。
荷物の量や重さに神経とがらせなくて良いのは、自動車で行くオートキャンプだけだね。
スキレットという鋳鉄製のフライパンがあって、こっちは大分軽い。個人的にこっちのが勧め。
それでも8インチで3kgくらいあるけどな。自分で背負ったり漕いだりして運ぶ気にはならん。
それでも漏れは北海道のバイク旅で、その比類なき利便性に幾度も助けられた※が。
※１）イモを満載したトラックをロックオン → カーブで落ちたイモをゲッツ → スキレットで蒸し焼きウマー
※２）農作業中のおっちゃんに道を訊く → 解放された時には食いきれないほどのとうきびを抱えて途方に暮（ry
※３）サンマを満載したトラックをロ(ry
400:名無しさんダーバード
03/05/20 18:33
好き好き! スキレット!
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
401:名無しさんダーバード
03/05/20 19:11
>>397
＞くだらんことですぐ揚げ足取りに走る香具師が居るな。
軍ヲタならケチをつけた後で自演でMREについて語るだろ。
402:名無しさんダーバード
03/05/21 00:32 OKvX0VAN
山で山菜ゲッツ！
磯場で貝とウニをゲッツ！
無人販売所の野菜を無断でゲッツ！（銭ゲッツは犯罪だよ）
麓の畑で大根ゲッツ！
俺のバイク旅は野性的だったなぁ
403:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 00:56 M0Yh3gMq
大人はどうにでもなるだろ。
子供や乳幼児はどうすればいいか書いてほしいんだけど。
404:名無しさんダーバード
03/05/21 01:13
＞無人販売所の野菜を無断でゲッツ！
それも立派な窃盗だろ。
＞畑で大根ゲッツ！
これは俺もやったことある（ｗ。コンパの帰りに大学の裏の大根畑で。
農家のおじさんごめんなさい
405:名無しさんダーバード
03/05/21 01:26
＞大人はどうにでもなるだろ。
ならんからこのスレがある。阪神大震災の経緯調べて見れ
＞子供
大人と同じものを食うこと
＞乳幼児
もう書いたろ？お湯沸かす手段常備のこと
406:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 01:38 M0Yh3gMq
そうか。（苦笑）
愚問だったかなぁ。
407:名無しさんダーバード
03/05/21 02:18 OKvX0VAN
>>404
新潟大か？
あそこの裏はスイカと大根の畑だからな、重宝するぜ（ｗ
408:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 02:27 RkPfUtb7
でも新潟、冬はたいへんだあな。
409:名無しさんダーバード
03/05/21 02:31 OKvX0VAN
>>子供や乳幼児はどうすればいいか書いてほしいんだけど。
阪神の時は、乾パンを牛乳と一緒に煮て食わせるかお粥を炊くかだったね
小学生なら普通の乾パンもジフィーズもMREも大丈夫ではないのか？
その前にレトルト離乳食って非常食に使えないかしら？
410:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 02:33 RkPfUtb7
>>409
なーるほど。
子供って精神的にショック受けるでしょ？？だから普通のもの食べさせて
いいか心配になったんだよ。
そういうのは大人が配慮しなくちゃいけないからさ。
411:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 02:35 RkPfUtb7
大きい災害とかあって電気消える。火災は発生する。大小あわせて年がら年中
地震がくるわけでしょ。大人だってすごいストレス感じると思うのよ。
子供なんかはそのストレスで、普通のもの食べさせたらおなか壊しちゃうんじゃないかと。
それが心配になったんだよ。
412:名無しさんダーバード
03/05/21 03:06
ストレスが原因で腹壊すなら何食ったって下痢するだろ。
413:波木井坊竜尊 ◆IByKs72gR2
03/05/21 09:18 RkPfUtb7
だから消化のいいものを、っていってるんだよ。
414:名無しさんダーバード
03/05/21 09:38
一言も言ってねえよアフォ
415:R2
03/05/21 10:02 5EPvLT4l
多分子供は自家中毒（ゴメン漢字わからん）みたいに
なるだろうから、現場から離れて少しでも安心出来る所に
移動したほうが先なのかな？
落ち着きを取り戻せたら、大人より順応しやすいだろうから・・・
416:名無しさんダーバード
03/05/21 16:51
某国の備蓄食料にはココアが付属してたりするんだよな
仰せの通り、精神的ショックで食物が食えなくなった人に飲ませるために用意されてる
ココアは栄養価も高いしショックを和らげる作用も持つ
MREに必ずコーヒーやココアが入っている理由はここから（軍ヲタじゃないけど・・・。）
417:名無しさんダーバード
03/05/21 17:38
普通にココア買って持っとけばいいじゃん、と思うのだが…
418:R2
03/05/21 18:12 OpF876QU
４１７＞砂糖も大事だよ。（笑
コーヒーとか紅茶とかお茶、ココアとか落ちつかすには
いいみたい。
暖かくて、甘いのはね。
夏場はどうだろう？
419:名無しさんダーバード
03/05/21 20:34
極端な危機的状態を想定する前に、まず通常の食事を確保しとけ・・・・
420:山崎渉
03/05/21 21:20
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
421:山崎渉
03/05/21 22:26
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
422:名無しさんダーバード
03/05/21 22:56
大人に対しても子供に対しても、余震は非常なストレスになるだろうね。
もし子供の疎開先が用意できるなら、疎開させるってのも手だろう。
>>413
消化が良いつうのも大事だが、それより食欲がわくかどうかの方が重要かもしれないぞ。
423:名無しさんダーバード
03/05/21 23:21
消化は悪いが、カレーはかなり食いやすいぞ。
424:
03/05/22 17:46 Ufon3nUI
>>418
断熱性能が低いテントや避難所生活では、体力の消耗は激しいだろうと思う。
食欲も落ちたら、甘い飲み物でカロリーを確保することはありそうだよ。
>>423
カレー信者発見。
同意だけど、みんなでカレー漬けの生活か。
425:名無しさんダーバード
03/05/22 19:00
日本をインドに しーてしまえー
426:名無しさんダーバード
03/05/22 19:02
>断熱性能が低いテントや避難所生活では、体力の消耗は激しいだろう
シュラフの選択さえ間違わなければ、平地なら真冬でも余裕で安眠できるけどね。
職場での徹夜用に買った、鈍器で980円のペラペラのシュラフでは、つらいかも…
427:名無しさんダーバード
03/05/22 20:54 VyTjUKRU
有事法制は必要ありません！！！
有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府 ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家 ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
４、自衛隊 ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。
有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民 ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界 ―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。
どちらでもない
１、北朝鮮 ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。
有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
（武力に頼らない）本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ！と声を上げていきましょう！！！！！！！！！！！！！！！
428:名無しさんダーバード
03/05/22 20:55 5A9D9+gq
２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！
URLﾘﾝｸ(www.dvd-yuis.com)
429:
03/05/22 21:47
>>426
昼間の暑さもきついよ、体育館あたりに詰め込まれたら、お年寄りや
子供がバタバタ倒れたりしそうだ。
屋根だけと、屋根+天井とは大違いだから。
430:名無しさんダーバード
03/05/23 00:01
そもそも避難所での生活自体精神的にも肉体的にも負担がかかる
断熱すれば大丈夫とか抜かす奴は無知
431:名無しさんダーバード
03/05/23 06:13 59h9K2XC
通販で民間用のレーション買ってみたよ、日本までの送料込みで70ドルぐらいした
結構いけるじゃん
432:名無しさんダーバード
03/05/23 20:34 qK1MswiM
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
433:名無しさんダーバード
03/05/23 20:46 S7UpCAzA
「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしてくれたよ。
URLﾘﾝｸ(www.dvd-yuis.com)
434:名無しさんダーバード
03/05/23 21:24
真夏だと、衛生状態も問題になりそうだな。
食中毒とか。
435:駿豆だら ◆M7MAXQ/zPA
03/05/24 00:34
自分のサイトで非常食選びの参考にレーションネタ
入れちゃったけど、こりゃまずかったかのぅ？
436:名無しさんダーバード
03/05/24 01:16
MREが栄養学的に良く考えられた食事だってのは幻想じゃないの？
やたらとカロリーは多いが、ビタミンやミネラルは添加されているのかどうか。
代謝にビタミンB群がかなり必要なはず。食物繊維はあきらかに足りない。
まあ非常食を必要とする状況がビタミン不足で身体に異常が起こるまで続くとも思えんが。
437:名無しさんダーバード
03/05/24 01:18
そんなあからさまにMREに疑問を呈すると、また軍オタがやってくるぞ・・
438:名無しさんダーバード
03/05/24 01:27
行動食にビタミンやミネラル類が不足しがちなのは昔から変わらなくて、
まあ今はマルチビタミンのタブレットや、それでも足りなければ特定の栄養素の
タブレットや食品がいくらでも安く手に入る時代なので、便利といえば便利。
人間の身体というのはおおむね栄養が足りていれば健康かというとそうではなく、
不足した栄養素に体調がひきずられてしまう。
とくに食料に乏しい山行や非難時の食事では、全方位的な栄養の確保は難しい。
カロリーや栄養だけなら30年前の宇宙食のような食事でも確保できるわけで、
ぶっちゃけカロリー以外はタブレットに任せてしまうというのも一つの手段ではある。
こうなると、カロリー確保の手段としての食事は、食味や嗜好の比重が増してくる。
自然と、普段から食べ慣れた食事や、それに近いもので日持ちがして
調理の楽なものを選択することになってくるだろう。
となれば、軍用糧食の線は消える。少なくとも好き好んで揃える意義は薄い。
439:名無しさんダーバード
03/05/24 02:03
ほんとうにしつこいなお前ら>>435-438
440:名無しさんダーバード
03/05/24 05:33 RzZFsDKe
>>437
釣りだろ、引っかかるなよ恥ずかしい・・・・。
441:名無しさんダーバード
03/05/24 05:41
ここで何度も通販で民間用MREが買えると書いているにもかかわらず、軍用だからダメとか
頭の悪い事を書いてる山ヲタは学習能力が無いのか？
見てないと抜かす香具師もいるのでコピペな
310 名前：名無しさんダーバード 投稿日：03/05/17 20:21 ID:???
個人輸入で民間用のMREが12食入り43$ぐらいで買えるよ、
今はイラク戦の影響で入荷待ち状態だけど。
送料を加えても1食辺り600円程度、民間用だから賞味期限も品質もバッチリ
どうしてもMREを非常食に使いたいのなら個人輸入で買うのもいいんじゃないでしょうか？
Sopacko MREsで検索すれば簡単にネットショップが引っかかりますよ
442:名無しさんダーバード
03/05/24 07:11
非常食は普段から食べている物に近いものがいいとは言うが、実際はどれも受け付けないもの、
アルファ米も山行をやるような人にはいいかもしれないが、普通の人には食い難いものだよ。
だからキャンプではわざわざ米研いで食ってる人が多い（本当は環境汚染になるから厳禁だが）
ま、どうせ非常食は食いづらいものだからと、何も考えないで備蓄してるのが今の現状でもあるが。
>>438氏の云うとおり、生きるだけならエンシュアリキッドだけでも生き延びれますね、
エンシュアリキッドは胃がんなどの重病患者用の経管投与剤ですね。
でも缶詰と水が数個入って1万円なんて値をつける非常袋にはうんざりしてますが、
精神的影響を考えたら柔らかいフード・甘味・飲料などは欲しい。
現状でMREは「非常食として見習うべき点も多い一品」の一線を越えない物であるのも確か
思想やパッケージは他のどの非常食よりも優れてるが、アメリカンだから味は・・・という感じだ。
国産で似たようなパッケージを作って見ると面白いかもしれないね（無印辺りが作ればいいかも）
>>435
他人の意見に流されて評価が変わるようじゃ執筆者失格だね。
自分が使ってみて良いと思えば素直に書けばいいし、否定してもいい、
俺の評価は「非常食として見習うべき点も多い一品」
443:名無しさんダーバード
03/05/24 07:56
>>441
＞ここで何度も通販で民間用MREが買えると書いているにもかかわらず、軍用だからダメとか
＞頭の悪い事を書いてる山ヲタは学習能力が無いのか？
軍用だからダメなんじゃなくて、不味い上に非常食として特に優れてもいないからダメなんだよ。
軍の高地用の特殊なMREは入手できないって話は出たが。
軍ヲタはどうしても軍用だからダメってことにしたいようだ。
戦場で兵士が携行するならMREも良い点はあると思うが、
災害時のために市民が用意しておく非常食としては、他にも選択肢はたくさんある。
444:名無しさんダーバード
03/05/24 09:14
王様のアイディア：ライフセーブキット
火を使用できない状態でいつでもどこでも少量の温かい食事を用意できるという目的で開発されたレトルト食品と
その過熱器がセットになっており、体と心の状態を保つことが出来ます！
王様staffが試食済みですが、味もなかなかですよ！
現在、米軍、自衛隊（500万食）、都の非常食として200万食採用！これは頼りになりますよ！
URLﾘﾝｸ(www.curio-city.com)
445:名無しさんダーバード
03/05/24 09:23
>444
3食分で9500円ですか。笑っちゃうほど高価ですね。
MREを箱に詰めなおして、余計なものを一緒に入れてみたって感じですね。
446:名無しさんダーバード
03/05/24 09:54
>>445
ていうかMREそのものだよ、メニューは民間用のMREsと同じやつだけど
でも市販の非常持ち出し袋も似たような値段だよね？
447:名無しさんダーバード
03/05/24 10:13
＞でも市販の非常持ち出し袋も似たような値段だよね？
確かに。必要なものは自分で用意したほうが安上がりでしょうね。
しかしこれは袋も付いていませんね。
448:名無しさんダーバード
03/05/24 12:29
>戦場で兵士が携行するならMREも良い点はあると思うが、
>災害時のために市民が用意しておく非常食としては、他にも選択肢はたくさんある。
HDRという人道支援物資があり、それは一般市民のために備蓄されていて、
中身は本質的にMREと変わらない（メニューが違う程度でMREそのもの）。
つまり名前が違うだけで、同じ究極の非常食だ。
449:名無しさんダーバード
03/05/24 12:29
>軍用だからダメなんじゃなくて、不味い上に非常食として特に優れてもいないからダメなんだよ。
>軍の高地用の特殊なMREは入手できないって話は出たが。
>軍ヲタはどうしても軍用だからダメってことにしたいようだ。
違うだろ。軍事物資という名前に嫌悪感を示しているのは山屋の方だ。
機能や信頼性を正しく評価せず、軍に対する根も葉もない不信感で事実を歪めているだけだ。
どこでも食べられ、栄養学的にも完璧な食事が、日本でも安価に確実に入手できることは
既にこのスレでも再三にわたり書かれている。
にも関わらず入手できない、身体に悪い、まずいなどとデマを垂れ流して
反軍事・反政府的なプロパガンダに必死だ。
山屋のような奴は、命がけで国を守る兵士たちのことをどう考えているのかね。
市民の敵？ただの盾として、死んでもいいゴミのような奴等？ひどい話だ。
いまの日本では、自衛隊は明らかに市民の下に敷かれて不当な扱いを受けている。
命を張って国を守っているのに、それが報われる事もない。政治活動も禁止されている。
良いものを作り、正しいことを行っているのに、それが一部のプロ市民に不当に歪められている。
小泉首相がつい先日、やっと明言してくれたよ。自衛隊にはしかるべき時期に、
しかるべき誇りと地位、権限を与える。現在の自衛隊の扱いは不当である、と。
国民の上に自衛隊が立てる日は遠くない。実力に見合った地位と誇りが約束される日がくる。
そうならなければ、MREという人道的にも機能的にも優れた食品パッケージすら
正当な評価を得ることはできないのかと思うと、今の日本の現状は憂いて余りあるね。
450:名無しさんダーバード
03/05/24 12:59
どうも電波な軍オタは一人だけだな。
いつも言うことが同じだし。
＞反軍事・反政府的なプロパガンダに必死だ。
なんだそりゃ？MREが不味いといったら反政府かよ？
山屋だって軍用で良いものがあれば使うだろうよ。
ログで軍用だからダメっていっている奴がいるのか？
451:名無しさんダーバード
03/05/24 13:07
＞山屋のような奴は、命がけで国を守る兵士たちのことをどう考えているのかね。
＞市民の敵？ただの盾として、死んでもいいゴミのような奴等？ひどい話だ。
このへんになってくると、もう妄想だな。
452:山屋
03/05/24 13:08
軍用だから
↓
軍用は一般人が入手する事が出来ないから
↓
軍の放出品は安全性に欠けるから
↓
軍用だからダメ
という三段活用ですが何か？
453:名無しさんダーバード
03/05/24 13:09
＞命がけで国を守る兵士たちのことをどう考えているのかね。
日本に兵士はいませんよ