スレ立てるまでもない質問@詐欺板 参at BOUHAN
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 参 - 暇つぶし2ch265:備えあれば憂い名無し
04/12/05 21:36:55 H7at/wx8
>>264
ツケで飲んだ客があなたの携帯番号残したのかもね
一桁間違いとかさ。
もしそうなら今度かかってきたら
自分は関係ないってはっきり伝えればいいよ。
そんな怖がらなくてもいいじゃん

266:備えあれば憂い名無し
04/12/05 21:55:08 wDSLbafi
先日携帯で遊んでてワンクリに遭遇してしまいました。
あまりに驚いてすぐ電源を切りました。
しばらくたってそのサイトの利用規約を読んでまた驚いたのですが、
未だに退会のメールを送らずにいます。
この板やドコモのページなどを見て、ほっといてもいいのかなと
思っているのですが大丈夫ですよね?
興味本位で軽率な行動だったことを今猛烈に反省しています。
どなたか、大丈夫と太鼓判を押してください。
お願いします。

267:備えあれば憂い名無し
04/12/05 22:28:56 gwGS0Oai
>>266
ワンクリだって自分で分かってるなら大丈夫だよ
ほっといても問題なし
いくらでも太鼓判押してやるから約束しろ
ニ度と得体の知れないエロサイトに行くな


268:備えあれば憂い名無し
04/12/05 22:36:11 U0Qr0k8l

悪名高い復讐代行業者のスレッド!

復讐代行!イリーガルとBリストの裏事情 NO2
スレリンク(bouhan板)

裏工作/冥府の入り口 探偵社illegal
www.illegal.jp


269:266
04/12/05 22:42:31 mWE+Rhew
>>267さん、ありがとうございました!
もうしません。

270:備えあれば憂い名無し
04/12/05 22:47:21 F35haMoV
免許書のコピーを送付しなくてはならないのですが、免許書には番号があるじゃないですか、相手に番号知られても問題ないでしょうかね?

271:備えあれば憂い名無し
04/12/05 22:56:53 gwGS0Oai
>>270
誰にどんな理由で免許証のコピーを送るの?

272:備えあれば憂い名無し
04/12/05 23:07:35 F35haMoV
住所確認でおくります。パスポートか免許書か住民票、健康保険ですが、この中でコピーで相手に渡す場合、どれが1番リスクが高いですかね?逆にリスクが1番低いものもしりたいです。


273:備えあれば憂い名無し
04/12/06 00:43:08 DBgdKOyj
免許書や健康保険のコピーの提出はよくあることだろ?
相手が信用できるかどうかと、その必要性で判断するしかねぇーんじゃないの。

274:備えあれば憂い名無し
04/12/06 00:56:01 xzDz+Oo0
土曜の夕方、水道局と名乗る奴を水質の検査との名目で
家にあげてしまいました。(親が。私は隣の部屋で聞き耳たててた)

水道の水をコップに汲んで薬か何かを入れ、色が変わると塩素が云々と説明しだし、
浄水器の話を始めたので、「これを断っておけばいいのか」と隣の部屋で構えていたのですが、
なぜかうちの家の電話の位置を確認し、使用の許可を取り始めたと思ったら、
突然その人の携帯にかかってきた電話に一度出て電話の相手に謝り、
もう一度かかってきた電話で、「呼ばれてしまったので」と帰っていきました。

もう100%予定通りといった感じでした。
こんな詐欺の常套句に引っかかって家にあげてしまったこちらが悪いとは思いますが、
このような場合どんな企みがある可能性があるのでしょうか?
母一人子一人の家庭なのでとても心配です。

275:備えあれば憂い名無し
04/12/06 00:59:26 PSJMC0bn
>>272
>>273の言うとおりだが、あえて考えるなら保険証。
理由としては偽造が簡単だから。

276:備えあれば憂い名無し
04/12/06 01:05:20 PSJMC0bn
>>274
もし、間取り確認なら空き巣、窃盗が怖いですよね。
逆に確認されたのが電話番号だけならそんなに恐れなくていいよ。
電話でやってくる奴等は無視すりゃいいですから。

後、一応、警察署、消費者センター、役所等で確認しましょう。
同地区で同じ様な問い合わせや、付随した事件が無いか、とか。


277:備えあれば憂い名無し
04/12/06 08:06:19 69FmcRWm
>>274 電話に盗聴器仕掛けられた鴨。

278:備えあれば憂い名無し
04/12/06 23:09:12 FYw4KzM6
スレリンク(bouhan板:962番)
とおなじはがきが漏れの所にも来た。

279:274
04/12/07 08:10:41 AQb8QDf+
>>276
ありがとうございます。
やっぱり空き巣や強盗なんかの可能性が高いですかね?
防犯対策などまったくしていないのでかなり怖いです。
>>277
ありがとうございます。
どうやら位置を聞いたりしただけで、電話には触ってないようです。


280: 
04/12/08 17:57:21 gOwfstOy
携帯からですみませんが、
さっき間違ってエロサイトを開いてしまってさらにコンテンツ(?)に戻るのと間違って進んでしまって
『契約されました。5日以内に下記の口座にウン万払ってください。もし期間内に払われない場合は裁判所~』
と書いてあってパニックになった私は今度は入会してしまったんなら退会さっさとすればいいだろう。
とか思って退会したい場合は…と書いてあるところに電話してプツッという音しかしなくて。すんごいぱにくってます。
電話とか来たら…と考えるとすごく怖いです…。
これは振り込みとかしなくて何かあっても無視して大丈夫ですよね!?
長くてすみませんでしたがどなたかほんとにレスお願いします!!

281:備えあれば憂い名無し
04/12/08 18:01:33 XfW8mBIc
>>280
ふざけるなボケ。死んで来い

282:備えあれば憂い名無し
04/12/08 18:07:35 OOSSrf78
>さっき間違ってエロサイトを開いてしまってさらにコンテンツ(?)に戻るのと間違って進んでしまって

エロサイトなんかどう間違えたら開くんだ
最初にさっさと削除すればよかっただけの話しな上にさんざっぱら既出だコリャ

283:備えあれば憂い名無し
04/12/08 18:16:07 nz2+B6ue
すいません。僕も携帯で

ここにのってる写メってあなたですよね??URLリンク(191919.net)

とかいうメールきて、びびってパソにアド転送して開いてみたら4日以内に5万振り込めとか書かれてました。
IPアドレスが表示されてました。どうしたらいいんですか??

284:283
04/12/08 18:38:49 ifEG7/6O
他スレである「自動会員入会登録のアホ詐欺サイト情報 その五」 の1を読んでホッとしました。

>>280

是非よんでみて。一部抜粋「携帯電話番号から住所を割り出すことは不可能では有りませんが、業者はやりません。
費用と手間がかかりすぎるし、もともと違法の取立て行為は自分の首を絞めることになるからです。
彼らはカモが勝手に振り込んでくれるのを待っているだけです。


285:280
04/12/08 19:00:20 gOwfstOy
>>282サン
メールで来た普通のHPを開こうとしたら下の広告のURLを開いてしまったんです…。

>>284サン
いくらぱにくったと言っても勉強不足でした。
ありがとうこざいました読んでみます。

286:備えあれば憂い名無し
04/12/08 20:22:02 F0biJbx0
質問させてください。先日知り合った男性と話をしていて
「母子家庭だし、都営に入りたい」という話になった所、「議員等に知り合いがいるから紹介してやる」という事になりました。

団地の話は私からしはじめ、向こうはそういう話はそれまでにいっさいしてきませんでした。

ちょうど募集をしている時期だったのでさっそく申込書をかき
相手に預けました。直接届けてくれる‥という事だったので。それが金曜日の事。
日曜日までは連絡があったのですが、月曜になってから連絡がとれなくなりました。
着信拒否をされているのでは‥と思います。
相手にお金は一切渡していませんが、住所、年令、名前、家族構成、電話番号とアドレス、職場の所在地と電話番号
を知られています。これは詐欺で間違いないでしょうか?
また、被害にあわないようにするにはどのように対策をすればいいでしょうか?
長文ですみません。教えてください。

287:備えあれば憂い名無し
04/12/08 23:00:06 2q0MIeEo
>>286
母子家庭ならある程度優先で入れるハズだし、抽選は公開のハズなので、
正直、議員に知り合いが居るとかは無関係。

>これは詐欺で間違いないでしょうか?
断定は出来ませんが、可能性は高いかも。

>被害にあわないようにするにはどのように対策をすればいいでしょうか?
正直、どのように悪用される可能性があるか、漏れには判断付かないです。
どなたかアドバイスあればお願いします。

暗証番号でTEL番や生年月日など分かりやすいものがあるなら、
変更しておいた方が良いかも。


288:286
04/12/08 23:33:47 F0biJbx0
>>287ありがとうございます。団地事情に詳しくないというかはっきりいって無知なので
ほいほい誘惑されちゃいました。情けないです‥。

とりあえず明日区役所に万が一のために住民票等の発行をしないよう連絡をいれ
銀行(くらいしかカードないので)暗証番号を変更します。

どなたか名前・住所・生年月日・家族構成が流出した場合の考えられる被害‥あれば教えてください。

郵便局員、同級生等が知っていてもおかしくない程度の情報だと思っていたのですが。

ちなみに2ちゃんには団地等のスレってないんでしょうか?探したけどみつからなくて‥。
もしあればそれも教えていただきたいです。重ね重ねすみません。

289:備えあれば憂い名無し
04/12/08 23:46:41 2q0MIeEo
>>288
>団地等のスレ
探せば他にもっとあるかもしれませんが。

賃貸不動産
URLリンク(money3.2ch.net)

都営住宅・都民住宅(公営住宅)パート6 
スレリンク(estate板)

建設住宅業界
URLリンク(money3.2ch.net)

【公団】団地について語るスレ【公社】
スレリンク(build板)


290:286
04/12/09 00:21:03 Okk9kFp5
>>289たびたびすみません。ありがとうございます(ノД`)゚・。゚・

ちょっと元気でました。

291:備えあれば憂い名無し
04/12/09 01:02:30 NaZENGbX
>>290
もう見てないかな

家族構成や住所なんか名簿屋に売られてダイレクトメールや勧誘電話とか来る可能性も
考えたほうがいいかな

292:286
04/12/09 01:30:39 Okk9kFp5
>>291今団地スレみてました。そういう勧誘やダイレクトメールって
要は相手にしなければ済みますよね?時々「お子さまに英会話を」とか
電話かかってきますが、難なく断れるので‥。そういうのならなんとかなりそうですが。
お金関係が一番こわいです。

293:備えあれば憂い名無し
04/12/09 01:38:46 CKeGq+xP
オレオレ詐欺とか、子供がいたら誘拐詐欺。家族構成解ればできちゃいますから。最近話題にのぼってるみたいだから、気を付けたらいいですよ。

294:備えあれば憂い名無し
04/12/09 09:21:15 cWJYH66r
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代理登録または、いたずらと思われます。
解除の代理はお受けしておりませんので、お手数ですが下記のアドレスより
ご自身で解除していただきますようお願い申し上げます。
URLリンク(yuiyui.sytes.net)

このようなメールが何通も届きました。
もちろん登録なぞした覚えも、あやしいサイトに行ったこともありません。
下記のアドレスから解除するようにとのurlですが、
URLリンク(yuiyui.sytes.net) というところが見あたりません。
これは解除を勧めていると見せかけた罠でしょうか?

295:備えあれば憂い名無し
04/12/09 09:27:50 CO2bCSvN
メールしていたら相手の人を怒らせてしまったらしく、画像をばらまいてやると言われました。どうしたら良いですか?

296:備えあれば憂い名無し
04/12/09 09:54:14 MWJyxI9H
公営団地関係のレスなんですが、自分の住んでいる市内で数年前までは、議員の口ききで入れてました。
最近は難しいようで、断られます。

知っていたらごめんなさい。


297:備えあれば憂い名無し
04/12/09 12:31:17 axsy2Uer
>295
誤れ。
または「肖像権の侵害はやめろ」と脅せ

298:備えあれば憂い名無し
04/12/09 14:41:32 SQJXYl6G
さっき職場に日本統計なんとかってとこから電話がかかってきました。
意識調査のなんのと言われて2、3質問(それも化粧品とかの(゚Д゚)ハァ?なもの)を受けたのですが、
そのお礼に粗品を送るとのこと。
そして、なぜか私の名前(フルネーム)をきかれました。
なんでも一日に何件もかけているので、同じ人に同じ質問をしないようにというのが理由。
口調は終始丁寧で相手もフルネームで名乗ったのですが、これってどうなんでしょう。

299:備えあれば憂い名無し
04/12/09 16:59:41 2xiFKtAT
>>298
あちこちのスレ読んでると、最近個人情報聞きだすために
アレコレ色んな手口があるんだなと思う。
「親切にしてくれた人があなたの会社の社員らしくて・・・・
お礼がしたいので20歳代の社員の名前を教えてください」とかね。
アンケートや意味不明な調査にはもう一切解答しないほうがいいんじゃないかな。
DMや勧誘電話が増えるくらいならいいけど
どんな悪用されるか今の時代分からないと思う。


300:298
04/12/10 00:30:30 i7CNYwzf
>299
レスありがとうございます。
粗品とやらが届いて、それがどうにも怪しそうな代物だったら受取拒否して送り返すことにします。
職場と名前知られちゃったのがちょっと不安だけど、3月に退職予定だしなんとかなるかな。

301:2 ◆c/eM8/3UDA
04/12/10 18:34:27 FHektpGs
いきなりおじゃまして悪いんですが、
僕の悩みを聞いてもらえないでしょうか?


302:2 ◆c/eM8/3UDA
04/12/10 18:38:32 FHektpGs
やっぱりなんでもないです。
板違いのようでした。
ごめんなさい。ごめんなさい(号泣)
パソコンでワンクリ引っかかったやつらのスレにいってみます

303:備えあれば憂い名無し
04/12/10 23:23:10 gI2o65NS
ちょっと訊いてみたいのだが
ワンクリ業者の金払えコールや金払えメールは、だいたいいつまで来るの?
当方、踏んでから7ヶ月目に入るが、いまだに毎日来ている。
ちょっと、しんどくなってきた。
業者の方もメール代なんかも大変だろうし、もうそろそろアドレス代えたり着信拒否にしてあげたほうがいいですかね?

304:備えあれば憂い名無し
04/12/11 00:49:59 Eb3NwOzM
>303
「金払ってくれない人」って認定されないと、忘れて電話やメールし続けちゃうので
はっきりとお断りメールしてあげた方がいい。
返信来なくなるまでしつこくメール送りつづける方がいい。

305:あぼーん
あぼーん
あぼーん

306:備えあれば憂い名無し
04/12/11 17:00:42 ckQ5GUNh
まいこ意味わかんねぇよまいこ

307:備えあれば憂い名無し
04/12/11 17:07:25 rmayutiz
>>304
それはあまりいい方法と思えない・・・
この手の業者に諦めさせるにはとにかく無視すること
返信するって事は何かしら「反応する」って事だから
断りであろうがなんであろうが生きてるメアドってだけでも価値がある
転売されて違う業者から架空請求が来るかもしれない
着信拒否で完全無視がいいと思う。

308:備えあれば憂い名無し
04/12/11 17:11:42 ckQ5GUNh
>>303
一辺そういう事があった以上は、非通知拒否or指定番号外拒否なんかは掛けた方がいいよ。
アド変えはしたほうがいいかな?自動で配信してるだろうし、その度削除も面倒でしょ。



309:303
04/12/11 21:02:52 ObBP8rwU
朝、昼、夜と毎日3回のメールと週1日程度の割合で3回から5回連続での電話が携帯に入ってくる
それが6ヶ月を過ぎてしまった。
いつまで続くのかなぁって、楽しんでいたが、いささかこっちが疲れてきた。
ここまで付き合ったんだからもう少し様子を見たいという気持ちと、
ウザイのでアドレス変更、着信拒否してしまおうと気持ちで揺れている
こういう請求って、アドレス変更、着信拒否しなかったら永久に続くのですか?

310:古い方にも書いちゃったけど
04/12/12 03:51:04 PBNFE/80
地元のツタヤの前でくじ引きをやってて、やったら二等当たりました!っていわれて景品の有線聞けるやつをもらっちゃいました。
だけど今考えてみると商品ばかりに頭がいっちゃって、かえる時に怪しいかも…って思ってきたんです。
まずくじ引いて開けようとしたら、そのくじの業者の人が、あ、僕開けますよ~つって実際に二等って書いてあったのか分かりません。
また、10名限定なのに、で三日くらい経ってんのに、当たってから怪しくなってそこに戻ってみたらまた当たってる人がいました。
工事費とかも全部無料で、かかるのは受信料だけ!と何度も確認しましたが不安です…。
で解約すると3万払うことになりますっていわれたとこもなんか怪しい…いちいち会社もしつこく確認してきたのも怪しい…
もし工事とかで高い値段をなんか理由つけられて払わされるなんてことあったら、払わないで済む方法ありますか?
あとやっぱ怪しいからクーリングオフとかも利用したいんですけど出来ますか…?
ちょっと悩んでるんでアドヴァイスお願いします…。

311:備えあれば憂い名無し
04/12/12 11:42:47 y7xsKoQ4
>>310
古い方にもレスしたけど
【当選商法】箱の中は全部2等?サウンドプラネット
スレリンク(bouhan板)


312:備えあれば憂い名無し
04/12/12 11:45:39 XzVfwdmn
実は訳あって某大手銀行にお金を取りに行くことになりました。それも金額が2億3000万円なんです。
10万とか50万とかなら別になんてことはないんですけど。金額が金額だけにちょっとびっくりしています。
さすがに現金を直接もらわず振込みという形になると思うのですが。
銀行に行く時は複数でそして何か防犯グッズ(例えばカラーボール、催眠スプレー等)を持っていったほうがいいですか?
カウンターで手続きするのなら他の人には見られたくはないし。他の部屋に行くのであればスーツの方がばれやしないと思うのですが。
他に何か注意することがあれば教えて欲しいんです。案外普通にしていた方がばれないのではないかとも思うのですが。
ちなみにこのお金は宝くじに当たった訳でもないし、裏の金でもありません。
無事に何事もなくお金を預かる方法があれば教えてください。お願いします。


313:備えあれば憂い名無し
04/12/12 12:00:19 ogffyzt+
>>312 その大手銀行に預けとけば?
さもなくば小切手で貰うとか?(小切手のシステムって良く判らんが)


314:備えあれば憂い名無し
04/12/12 12:39:13 Gj7wQp/t
>>312
他人に言わない事。

315:備えあれば憂い名無し
04/12/12 20:06:43 ZD+n1/6z
>>312
どうせ振り込みにするなら現金持ち歩くわけじゃないから、
関係ないっしょ。

316:備えあれば憂い名無し
04/12/12 23:15:39 PBNFE/80
>>311
本当にありがとうございます!解約できました!

317:備えあれば憂い名無し
04/12/13 18:36:20 eNG/3MqC
スレ違いかもしれませんが・・・。


ある地域の犯罪発生件数(空き巣・強盗なと)について調べたいのですが、
どうやればいいのかさっぱりわかりません・・・。
こういうときってどうすればいいんでしょうか??図書館行って新聞を片っ端から
読んでいくしかないですかね・・・?


318:備えあれば憂い名無し
04/12/13 18:40:20 KxCBsTou
>>312
一時的に預かってあげるよ。

319:備えあれば憂い名無し
04/12/13 19:56:22 IiypNwcX
>>317
その地域の交番に行けば教えてくれると思うよ
うちは回覧板で犯罪発生マップが回ってきた。


320:備えあれば憂い名無し
04/12/13 20:03:51 z8uEuolU
>>317
市町村単位なら県警HPで調べられるよ。
もっと狭いなら>>319さんの方法で。

321:備えあれば憂い名無し
04/12/13 20:16:29 2j802i+G
今日、「FOMAユーザーへ」と言う題名でショートメールが来たんだけど、怪しいアドレスが貼ってあるだけです。
こーゆーの誰か知ってる?

322:備えあれば憂い名無し
04/12/13 20:27:22 IiypNwcX
>>321
大嘘。絶対クリックしちゃだめ。
キャリアはショートメールでなんてお知らせしない。
Eメールでもしない。
キャリアを騙った詐欺メール。速削除。

323:備えあれば憂い名無し
04/12/13 21:35:37 NGU7ljlu
エロサイトでかってに
自分のID番号表示されて登録されましたとなって
振り込めとなってるんですが振り込まないつもりです
その場合携帯会社を通して携帯の月ごとの支払いと一緒に
銀行から勝手に引き落とされることあるんですか?
教えてください!!


324:備えあれば憂い名無し
04/12/13 21:41:52 IiypNwcX
>>323
引き落とされない。
携帯会社が回収代行するのは
ちゃんと代行依頼してるサイトだけで
そんな悪質ワンクリサイトが回収代行など依頼できない。
振り込めって振込先書いてあったんでしょ?
それさえシカトすれば勝手に請求に含まれるなんてない。
一方的に「支払え」と言ってるだけだから。

325:備えあれば憂い名無し
04/12/13 21:53:00 NGU7ljlu
ありがとうございました!!
気が楽になりました

326:30糊
04/12/13 23:10:25 JtOAUb3/
変なのにひっかかりました。9月に中古車購入を契約。車は委託らしく車検証は本人が持っているらしく何処にやったか解らない状態。2ケ月待ったがいっこうに話しが進まない為こちらからキャンセルしました。

327:30糊
04/12/13 23:13:11 JtOAUb3/
続きです。頭金の返金を求めて1ケ月近くもめています。期日を決めて内容証明を送りましたが守られず、再度期日を延ばし念書をとりましたが再期日もアボーン。

328:30糊
04/12/13 23:16:32 JtOAUb3/
続きです。金融からでも引っ張って返せ!とゆうと、裁判でも追い込みでも勝手にしろ!返す気はある!と逆切れされました。しかしその後謝られたが…店で車が売れたらしくローン会社から振り込まれたら返金します。

329:備えあれば憂い名無し
04/12/13 23:20:26 NiSbJBwv
他のスレにも書きましたが・・・なんとなく不安なのでここでも聞きます。
かなり真面目な話です。
娘(未成年)が、ちょっとした間違い(スクロールするときにボタンを押した)で、アダルトサイトに入ってしまったんです。
急いで出ようと思ったらそのまた中に入ってしまったらしいんです。
したらそのページで『会員登録されました』と出たらしいんです。びっくりして、規約のところを見てみると、『四日以内に30000円を払ってください。払いこみがない場合は追跡調査をして~…』と書かれてたらしいんです。
でも中は見てないし、未成年だし…。
怖くなって履歴も消しちゃったんです。
どうしたら良いんでしょうか?

330:30糊
04/12/13 23:22:11 JtOAUb3/
続きです。と言われましたましたが信用してません。あまり時間と金をかけずに回収する方法ありませんか?正又は裏でもかまいません。ちなみに頭金は17万です。乱文 乱レスすいたません

331:321
04/12/13 23:37:03 2j802i+G
322さん、サンクス!
削除しましたよ~

332:備えあれば憂い名無し
04/12/13 23:51:58 JuqljPi9
童貞連盟のサイトに名前と写真を載せて居たら
モデルになりませんか?
ギャラはとりあえず1~って書いてあったのですが
誘拐でしょうか?当方はモテませんし160cmしかありません

333:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:11:51 nq1ZJ+CI
なんじゃそりゃ…怪しすぎw
マニア詐欺?てか何なのそのクラブ?釣りか?

334:332
04/12/14 00:17:05 XzW1BqRc
童貞だけが自己申告で会員になれるサイトだよ
キモイメールが来るので脱会依頼出したよ

335:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:46:50 8rQOt4C2
>>334
ホモからのお誘いとみた。
当然ホモ雑誌のモデル、もしくは個人撮影でオッサンの家に連れ込まれて・・・

きゃーーー これ以上は言えない

336:備えあれば憂い名無し
04/12/14 01:22:40 Wc5bFdjQ
飛ばし電話って何ですか?

337:備えあれば憂い名無し
04/12/14 05:17:52 4OnxH4hq
>336
羽が付いてて空飛ばせる携帯

338:備えあれば憂い名無し
04/12/14 05:59:06 WezXhOki
住所・携帯電話は虚偽、メールはHotmailで身分証不要のネカフェ
からのアクセス。
口座情報は、住所不定と思われるホームレスの物。
この状況下で先振り込みで騙され、現金8万円詐欺に会いました。
(勿論、事前確認を怠ったこちらにも、非はありますが)
一応警察に届出はしましたが、上記の様な事情で、捜査は困難との事。
銀行の防犯カメラの映像も、どこの誰か不明。
(恐らく引き出し専門のアルバイト等)
こういった場合、探偵等に捜査依頼しても、
やはり身元は突き止められないのでしょうか?

宜しければ、アドバイスお願い致します。

339:備えあれば憂い名無し
04/12/14 11:11:45 gwDGzYdH
>>338
無理

340:備えあれば憂い名無し
04/12/14 13:03:51 xLb1M+U/
質問です。
詐欺犯が逮捕されたとして、奪ったお金は被害者に返還されますか?
刑法では懲役刑のみで罰金刑がないとのことですが。

341:備えあれば憂い名無し
04/12/14 14:09:20 BAEOpZof
>>329
ワンクリなので完全無視でオワリ
追跡調査なぞされない。

342:備えあれば憂い名無し
04/12/14 17:04:25 p/BveKHw
罰金というのは刑罰の一種なので、犯罪者から徴収しても
被害者に返還されません。
国庫に帰属します。

被害者は、犯罪者に詐取されたお金の返還を求めることが
できますが、別に民事訴訟を起こさなければなりません。

そして訴訟で勝訴しても、犯人に返済能力が無くて
(既にお金を使ってしまっている)、現実的にはお金は
還ってこない事がほとんどのようです。




343:備えあれば憂い名無し
04/12/14 17:17:28 y2NmUAWR
民事なんて結局持ってる奴だけなんだよね

344:備えあれば憂い名無し
04/12/14 17:27:38 wnilnroM
犯罪者には腎臓でも売らせて弁済して欲しいな。

345:備えあれば憂い名無し
04/12/14 17:48:02 NpBA/hiL
>>330
頭金はいくら払ったの?

>あまり時間と金をかけずに回収する方法
お金かけたくないのなら、しつこく押しかけるしか・・・。


346:備えあれば憂い名無し
04/12/14 18:23:44 v4KqQlpo
341
329ではないんですけど自分も同じことがあって、シカトしてたんですけど昨日請求ハガキが来たんですよ…
大丈夫ですかね(つД`)゚

347:備えあれば憂い名無し
04/12/14 19:41:51 ZNiVemty
>>346
全く別口の架空請求でしょ
ワンクリサイトから葉書請求なんか来ないよ
外出だけどワンクリなんか契約成立してないんだから
葉書来ようが電話来ようが完全無視で大丈夫なんだよ!

348:備えあれば憂い名無し
04/12/14 20:23:30 d5Vc147T

三井住友銀行 ドットコム支店って、何なんですか?


349:備えあれば憂い名無し
04/12/14 20:33:33 ZNiVemty
>>348
イーバンクギンコウに支店作った場合の支店名
名義人の名前がイーバンクギンコウと表示される
普通にネット取引で使われてるけど
名義人名を隠したい場合も使われるのかな・・・・。


350:備えあれば憂い名無し
04/12/14 20:47:17 pOp8ZeaR
開かないでください
URLリンク(nukemax.net)
を開いたら契約完了とかいうページが開かれました
IPアドレスやプロバイダ情報なども出てました
これってヤバイですか?

351:備えあれば憂い名無し
04/12/14 20:56:27 ZNiVemty
>>350
クリックしただけで何がヤバイの?


352:備えあれば憂い名無し
04/12/14 21:01:07 pOp8ZeaR
>>351
IPアドレスやプロバイダ情報などが表示された
契約完了というjpgではなくhtmlが開かれる


353:備えあれば憂い名無し
04/12/14 21:05:24 j4PtvNzG
わあ!>>350踏んじゃった!大変だ!
早く
振込先銀行名: 近畿大阪銀行 (キンキオオサカギンコウ)

振込先支店名: 野田支店 (ノダシテン)

預金種類: 普通預金

口座番号: 0638044

受取人名義: ハマグチ シンヤ

振込金額: \30,000

に振り込まなきゃ!

354:備えあれば憂い名無し
04/12/14 21:45:38 NpBA/hiL
>>350
何だよ、モザイク有りじゃないか。
でも幸恵以外頂きます。


355:備えあれば憂い名無し
04/12/15 00:05:38 o5NQlCJ2
>>352
そうなったら、どうヤバイの?

356:備えあれば憂い名無し
04/12/15 00:15:51 fKmVaBMk
>>355
請求とか来るかもって不安です

357:備えあれば憂い名無し
04/12/15 00:17:23 9b1XoWm8
>>356
見てないけど、請求きても無視汁

358:346
04/12/15 00:37:44 4EQDjLiZ
347
ありがとうございました(つД`)゚

359:備えあれば憂い名無し
04/12/15 00:50:09 HRJhuoCB
2chで節穴さんする方がよっぽど怖い

360:fushianasan
04/12/15 04:19:23 GWTreESS
fushianasanって名前にしてみるテスト

361:備えあれば憂い名無し
04/12/15 13:16:33 dieRrPPk
>349
最近ワンクリの振込み先に三井住友銀行 ドットコム支店→イーバンクギンコウ(カが、
やたら増えているので不思議だったのですが、よくわかりました。サンクスでした。

362:備えあれば憂い名無し
04/12/15 16:25:08 empuyB+O
どこに書き込んでいいのか分からないですがアセってます!
いま携帯に変な番号から電話があって、調べたら武富士からだったんです!
消費者金融には1度も世話になったことないのに怖いです。
電話に出なかったけど留守電も入ってなかったですが、電話してみた方がいいんでしょうか?なぜ電話があったのか怖いです。

363:備えあれば憂い名無し
04/12/15 16:57:52 INbf8P6b
ホントに武富士で、借りた覚えが無いなら掛けてみりゃいいじゃん。
何もしないと今後も間違いで掛けてくる可能性もあるよ、いいならいいが。
怖い、とか言う前に、原因を考えたり調べたり出来ないの?

364:備えあれば憂い名無し
04/12/15 18:16:38 OljmFZ3m
着メロのサイトというところに空メールを送ったところ
1分ごとに迷惑メールが届きます
これってケータイ解約すれば問題なしですか?

365:備えあれば憂い名無し
04/12/15 19:05:43 Nb4BmJAc
>>364
そこまでしなくても
ドメイン指定とか着信拒否すればいいのでは?

366:備えあれば憂い名無し
04/12/15 19:56:36 V0BDsshF
かもめツアーと言う旅行会社から留守電がありました。

110800円のチケット2枚
92800円のチケット2枚

後日送封するそうです。
私は一切知らないのですが、どうしたら良いのでしょうか?

367:備えあれば憂い名無し
04/12/15 20:05:49 Zls8gHmj
チャットで喧嘩になり、やくざ呼ぼうかとか脅しかけられてビクビクしています。
そんな簡単にやくざって動くものなんでしょうか?
それとヤクザが動いた場合リモートホストから住所ばれてしまうんでしょうか?

368:備えあれば憂い名無し
04/12/15 20:10:14 Nb4BmJAc
>>367
「勝手に呼べば?」って返せば。
家にきたら警察に通報すればいいじゃん。
ヤクザだからリモホから住所ばれるって事じゃなくて
リモホから個人情報抜くのは警察の捜査、裁判所、
お金と暇をかけて探偵や興信所。5本の指に入るスーパーハカーなど。

今時のヤクザって早々簡単に正体暴かないよ。
ヤクザだって事を極力隠そうとするよ、只でさえ警察にマークされてるんだから。
「やくざ」ってキーワードに必要以上にびくびくしてないですか?

369:備えあれば憂い名無し
04/12/15 20:37:14 26gpIWZk
2年位前に携帯のアダルトサイトに載ってた電話番号に電話かけちゃって、会員登録されてしまいました。そんときはビビって金を振り込んでしまいました。
今になって、探偵と名乗る奴から「退会手続きをとってませんので延滞料が‥」って電話がかかってきたんだけど無視でいいですか?口座番号から住所分からないですか?

370:備えあれば憂い名無し
04/12/15 20:40:00 zGqd7Yme
>>369
相手は口座番号知ってるの?

371:備えあれば憂い名無し
04/12/15 20:40:30 zGqd7Yme
あ、ごめん振り込んだことあるのか。

372:369
04/12/15 20:55:21 26gpIWZk
そうなんです。ウワアアアアア

373:備えあれば憂い名無し
04/12/15 21:01:21 ojO811EN
やくざの身内なら動かせるが
そうじゃないなら莫大に金かかるぞ

374:備えあれば憂い名無し
04/12/15 21:03:40 iLB2hK+U
今日旦那宛に病院から電話がかかってきたんですが、
私が旦那がその病院にかかったことを知らないというと、
じゃあ会社の方に電話しますと言われました。

帰宅した旦那にその事を尋ねると、
病院にかかったこともなければ電話もなかったと言うのですが、
これってやっぱり保険証が偽造されて使用されたということなんでしょうか?
すごく不安です。

375:備えあれば憂い名無し
04/12/15 21:17:20 INbf8P6b
>>372
一般人で口座から割れるわけが無い、よく考えろ。

376:369
04/12/15 21:28:48 26gpIWZk
アリガトウございましたm(__)m

377:備えあれば憂い名無し
04/12/15 21:32:10 39YvrYMG
>>366 受け取り拒否すれば?・・・でも普通郵便だと無理かな。
「かもめツアー」でググったら、↓のサイトが見つかったけど・・・違うのかな?
URLリンク(www.kamometour.co.jp)
ちなみに、このサイトのトップには「eかも(め)」と有るんだが、意地悪く解釈すれば「良いカモ(め)」にも取れるな。

378:個人売買
04/12/15 21:50:03 VWsT80rQ
ネット個人売買でお金をだまし取られそうです。(結論は今週末)
今週末を期限として相手からの返金があるかどうかでOK/NGの結論が出るのですが、
相手はかなり挑発的ですんなり行きそうにありません。

お金(数千円ですが・・)が帰ってこなかった場合、
どのように動いたらよいでしょうか?
Yahooオークションの関連なのですが、
今回の商品の性質上、落札を行わずにメールで直接やりとりする形態で
行っているので、その辺も微妙です。

また、私が相手について持っている情報は口座情報とメアド(OCN)のみです。

アドバイスよろしくお願いします。

379:備えあれば憂い名無し
04/12/15 22:00:12 Zls8gHmj
>>368 >>373
レスありがとうございます。
ずいぶん気が楽になりました。
気にしないようにします。
もし来たら>>368さんが言ってくれたように警察に通報します

380:備えあれば憂い名無し
04/12/15 22:38:44 SGCoL335
携帯の良番を業者に売って「だまされた!」とかトラブルになった事がある方はいますか?

381:備えあれば憂い名無し
04/12/16 02:03:24 Rpq6vhKs
なんにもしらず、前スレに書き込んじゃいました。
本当にスマソ
以下、その書き込みをこぴぺ

珍走のガキにうちのバイト君が目をつけられますタ。
バイト君が珍のガキにバイクを脅し取られそうになって、
なんとか拒むことができたんですけど、
こんどはバイトの友達(明らかに珍のグル)が、
「お前かわりに俺のバイクが取られてしまって、
俺が(別の)友達に売るはずだったバイクがなくなってしまった。
友達からはおれはバイクがないから嘘つき呼ばわりされている。
仕方なく新車を買って友達に売るから、お前代金半分出せ。」
と、おどされています。断ろうにも、バイト君は向こうに身元等
すべて明らかになっていて、身の危険も考えられます。
他の誰にも言うなとも言われていますが、やはり警察に連絡する
べきでしょうか?仕返しとかも、コワイです。
俺はどうアドバイスしたらよいでしょう・・・。

382:備えあれば憂い名無し
04/12/16 03:08:56 EC0+uvcp
相談させてください。
5年ほど前に騙されて70万ぐらいのローンをくまされました。
がまんして返済したのですが、今度は毎月会費が取られてしまうようになりました。
そこで解約したいのですが、自暴自棄に陥っていて、契約に関するものを目の届かないところにおいて行方不明にしてしまったのです。
もちろん連絡先もわからず途方にくれております。
どなたか解決策を教えてください。

383:30糊
04/12/16 06:09:47 xcUtXZkH
330です 遅レスすいません 車の頭金は17万いれました 車屋の態度は一回だけ切れられて後はこたが切れる前に謝られるので切れにくいです 自分が弱いから悪いんですけどマジでむかつきます

384:備えあれば憂い名無し
04/12/16 06:56:14 kqdBCKTI
携帯に情報メールが届きヨク確認もせずにアクセスした所、入会金3万円とありました。振込先の案内のメールをだしましたが返信がありません。延滞料金もとろうという魂胆でしょうか?センターに相談しても大丈夫でしょうか?

385:備えあれば憂い名無し
04/12/16 08:34:12 agGuwxiF
>>382
諸費生活センターに相談だろ。
書類も連絡先も分からないのに、こんなところで相談しても話し進まないのでは?



386:備えあれば憂い名無し
04/12/16 08:55:10 wgjx8zT+
>384
相談するのは自由です。

387:備えあれば憂い名無し
04/12/16 11:36:15 hcLg5U+9
2ちゃんのメル友募集スレで知り合って、
フリーのアドレスで1ヶ月くらいメール交換してたメル友がセフレがほしいと言い出しました。
以前からその人のメールは精神的に少し不安定ってのが見え隠れする内容でした。
明らかに俺にセフレになってほしいって感じだったんだけど、やっぱ詐欺ですかね??

388:備えあれば憂い名無し
04/12/16 11:45:17 aYvcMC5/
>>387
そりゃ、可能性としては美人局、デート商法とか
考えられるといえば考えられるけど、それ以前に
精神不安定な人のセフレになるって怖くないですか?
セフレって男の人にとっては都合の良い、責任取らなくても良い
理想の存在だから、食いついたい気持ちも分かりますが・・・・
割り切りのセフレ関係ってまともな男女間でもかなり難しいですよ
男の都合を全て受け入れてくれる女性を探すって事だから。
人の感情は刻一刻と変化するものだし、こういう関係で最初の約束なんて
あって無いような物だし・・・
ましてや精神的に危なげな人なんて、詐欺以前に断った方が
後々トラブルにならないと思う
あなたがよほど強気の立場で女を抑えられるという自信があれば別ですが。

389:備えあれば憂い名無し
04/12/16 14:01:30 hcLg5U+9
>>388
レスありがとうございます。
それとごめんなさい。マルチのつもりはなかったんですけど、
あっちのスレだとスレ違いかなと思ってこっちに書き込んだんです。
気分を害されたら本当にすいませんでしたm(__)m

390:備えあれば憂い名無し
04/12/16 14:07:20 C5/CXpvJ
今日アニマックスとかゆうとこから電話あったんですが…
8月12日に登録されてから解約してない、至急連絡くれ、みたいな。
非通知で電話してもつながらないんですけど、どうすればいいですか?

391:385
04/12/16 14:16:58 Lj1coaqh
>>382
それ、二次勧誘だよね?
会社名くらい分からない?
完全返済して、どうして毎月会費を取られるの?切り替えは自動だったの?
相手に面会してないか?
もっと詳しい経緯を教えてくれ。

392:備えあれば憂い名無し
04/12/16 14:19:58 Eb4ynuIC
>>390
ほっとけ。

393:390です
04/12/16 14:32:05 C5/CXpvJ
放置で大丈夫ですか?
何分電話かかってきたのは初めてなので…
ただ4ヶ月も前のことなのでそんなサイト行ったか覚えてないんですよ…登録の類はしてないはずなんですが…
しかも料金未払いとかの請求じゃなくてとにかく連絡くれ、しないようだと悪質とみなして請求する、って…

394:備えあれば憂い名無し
04/12/16 14:42:45 6FHbUSNZ
>393
無視しろ

395:390
04/12/16 14:48:47 C5/CXpvJ
わかりました、無視しときます!
ところで正規の業者だったら、4ヶ月も経ってから連絡してくる事あるんですか?
そんな前の記憶無いし…って不安にさせる手法ですかね?
似たような連絡あった人います?

396:備えあれば憂い名無し
04/12/16 14:56:39 6FHbUSNZ
>395
いっぱいいる。
ニュースでも何度も取り上げられているのでちゃんと見ましょう。

スレリンク(bouhan板)l50
スレリンク(bouhan板)l50

397:390
04/12/16 15:13:12 C5/CXpvJ
ありがとうございました!着信拒否しときます!

398:備えあれば憂い名無し
04/12/16 15:19:37 U4GaHqIK
ほんっとに関係無い話題で申し訳ないんですけど、
金庫の開け方が分かりません。
随分使ってなかったので忘れてしまいました。説明書も無いです。
鍵と、右に2回・85などの番号が記された紙はあるので、試してみたんですが
、その入力方法(回し方)が間違っているらしく開きません。
何卒教えて頂けないでしょうか?申し訳無いです。



399:備えあれば憂い名無し
04/12/16 15:48:33 llkwVO6W
>>398
未来の◆カギ◆事情について語りましょう
スレリンク(bouhan板)


400:備えあれば憂い名無し
04/12/16 16:53:55 YxwidO0M
>374
どちらかというと病院を騙って個人情報を聞き出そうとしている詐欺かな?
何か聞き出そうとしてませんでしたか?
保険の不正使用については健康保険組合に言っておけば防げます。
どこの健保組合も赤字だから不正使用にはうるさいです。

>381
珍だろうが無視。
あまりにばかばかしい話なのになぜ無視できないのかわからん。
無視できないなら骨の髄までしゃぶられてください。
それが嫌なら警察か弁護士に相談してこい。

401:374
04/12/16 18:26:17 OXFKZt5E
>>400
レスありがとうございます。
うちは電話に出た時に名乗らないのですが、
向こうから○○さんのお宅ですよね?と尋ねられ
私が主人が通院?ナニソレ?みたいな態度で
あまりにも会話がかみ合わないので、
向こうが電話番号は○○番ですよね?と言うのに相槌を打った程度で
特にこちらからは個人情報の類は何も言ってないんですよ。

とりあえず今朝、保険組合と警察に事情を伝えたのですが
様子見してくださいということでした。
しかし気になります…

402:セピア
04/12/16 19:25:36 InHEHX09
URLリンク(www.ero-pics.com)

いきなりですみません。
↑のサイトはアダルトサイトで、
僕がこの間見てしまったサイトです。
有料何でしょうか?
サイトに移るだけなら平気だと思うのですが、
慌てて消そうとした時に、したの画像をクリックしてしまいました。

詐欺と言えるものではないのですが、
サイトがサイトだけに友達にも相談できないので、
ここで相談させていただきました。

すみません、お願いします。
教えてください。


403:備えあれば憂い名無し
04/12/16 19:59:15 DG9Dn5ot
家庭教師の何とか(←1番大事なところわすれちゃった)
から電話があって、近くで家庭教師を探している所があるから
バイトに行かないかと聞かれた。
登録もしていないので、やらない言ったところ
登録を取り消しますかとか言い出して、はいと言ってしまった。
これって、何か詐欺があるのだろうか。

404:備えあれば憂い名無し
04/12/16 20:26:38 W/bCgzcy
>>402
画像クリックしたから何?
規約、契約どっちも出て来ないじゃん?


405:セピア
04/12/16 21:41:47 InHEHX09
>>404
すみません、そおは思ったんですけど、
あまりパソコンの知識がないので少し不安になってしまいました。

406:備えあれば憂い名無し
04/12/16 22:01:44 C5/CXpvJ
質問なんですが、電話(ボイスメール)で料金請求や登録解除の勧告してくる奴は基本的に詐欺なんですか?
正規の業者はどんな場合に電話してくるのですか?

407:備えあれば憂い名無し
04/12/16 22:08:24 c0P9M0AX
>406
契約者に対して電話してくる

408:備えあれば憂い名無し
04/12/16 22:27:05 kU+rllfF
業者晒し

SMS(09054940087)
FOMAユーザーへ
URLリンク(a.5369.biz)
n=???は、自分の電話番号を晒してるのと同然なので注意

URLリンク(a.5369.biz)
ムービーチャンネル
MOVIE CH
口座
りそな銀行 世田谷支店
普通 6959953
ヤマキケンイチ

アクセスすると、ログが記録される。
規約を読む以前の問題ですね。
(アクセス日・時間・携帯キャリアー・携帯識別番号)

アクセスしちゃった人へ
登録アドレスと現在位置のリンクは、
よ~くみるとドコモのマイメニューにリンクされてる。
業者には分かる筈がないので、そんなに心配はいらないでしょう。

りそな銀行 世田谷支店 [ 店番:311 ]
東京都世田谷区三軒茶屋2-16-11
電話番号:03-3410-1231
窓口営業時間:平日/9:00~17:00(金曜日のみ9:00~19:00)

悪質業者の口座は、皆さんの力で閉鎖しちゃいましょう。
窓口に匿名でTELして、口座番号を言うだけでOK。

無視に越したことはないですが、
このサイトからの請求を受けてる人、
どんな感じで請求されるか、情報キボンぬ。

409:あぼーん
あぼーん
あぼーん

410:備えあれば憂い名無し
04/12/16 22:32:25 kU+rllfF
上の連続カキコゴメン。

言い忘れ。
なぜFOMAだと分かる理由。
着信履歴にテレビ電話のワン切り有る筈。

411:備えあれば憂い名無し
04/12/16 22:33:01 x6UWqIAT
先日、有料サイトの料金が未払いですって電話がかかってきた。登録料三万と調査費等などで、計六万ちょっと。しかも二年前に登録したと言っています。携帯番号、自宅の番号、住所、メアドがばれていて何分、二年前の話らしいので、覚えがありません。どうしたらいいですか?

412:備えあれば憂い名無し
04/12/16 23:01:26 kU+rllfF
自己流ですが。
ちなみに、過去に不正請求に引っかかった人は、
業者間で架空請求に支払った人リストとして個人情報が廻ります。
結果、残念ですが永遠に付きまとわれまると推測します。
まだまだこの手の業者は荒稼ぎしますから、
引越しや番号変更など、止むを得ないと思います。

1、サイト名・URL・パスワードなどの自分の情報を聞く。
2、サイトの運営会社を聞く。
3、債権回収業者の社名、住所、電話番号を聞く。
ここまでスムーズに言えなければ、不当の可能性大。
4、1の情報を元にログインして、使用したか判断する。
5、3の情報をググってみて、正当な債権回収業者か調べる。

まだ方法はあるけど、とりあえずココまでやってみて。

413:備えあれば憂い名無し
04/12/16 23:36:19 x6UWqIAT
412さん、ありがとうございます。

414:備えあれば憂い名無し
04/12/17 00:01:41 PM7Q92/p
>>411
そら詐欺でしょう。無視でOK。
第一、1年間催促がなければ時効のはず。


415:382
04/12/17 01:16:50 a/I6dwtS
>>391
お返事遅くなりました。
名前はプリヴェール?だったかも。
支払いが終わった後に勝手に会員になる契約になっているみたいです。
相手に会ったのは最初だけになります。

416:備えあれば憂い名無し
04/12/17 01:20:59 1BroQPgf
ユニセフから募金案内の手紙がエアーメールで届きました。
公式サイトには「DMによるキャンペーンを行っている」と書いてあるのですが、
そのキャンペーンについてのFAQで気になったことがあります。

Q:これまでにユニセフ募金に協力したことはないのですが、
  どうして私あてにダイレクトメールが届いたのでしょうか?
A:宛て名については、電話帳やダイレクトメールを取り扱う会社の
  各種名簿を基にお送りしています。

Q:海外からこのようなダイレクトメールが届くと、
  個人情報が守られているのかどうか不安になります。
A:これまでユニセフにご協力いただいた方のお名前やご住所は
日本ユニセフ協会で厳重に管理しており、外部に情報がわたることはございません。
  ダイレクトメールの実施は、「個人情報の保護に関する法律(個人情報保護法)」に基づいて行っております。

私の住所は電話帳に記載されていませんので
DMを取り扱う会社の各種名簿…だと思うのですが、
ユニセフが個人情報を守る以前に、すでにユニセフに情報が漏れてるわけですよね。
なんかおかしくないですか?

417:備えあれば憂い名無し
04/12/17 01:29:10 /itDonIN
「ユニセフに協力して下さった方の情報は漏らしませんよ」って事。
何の情報、名簿を使う、使わないって事とは何も関係無い。

418:385
04/12/17 01:42:18 d31a54le
>>415
>プリヴェイルの東京支社の住所が分かったので、お知らせします。

>  ・新宿区西新宿7-3-5ピアットワンビル1F

あなたと同様の被害者の書き込みがあったので間違いないと思われる。
やはり、結論は消費者センターへ電話ということになりそうです。
消費者センターは情報持っているかも・・。


419:385
04/12/17 02:14:26 Mkp8Wvtb
>>415
最初にローン組まされた商品って何?
プレステージクラブという名前は出てきてない?

420:名無し
04/12/17 02:14:50 1VYOG7km
NOVAに解約を申し出たところ、逆に支払を要求されました。。
全然ポイント使ってないのに・・・

契約時にポイントに期限があるなんて言ってなかったし、
これって消費者契約法の「故意の不告知」じゃないんですか・・?

40万返して・・・・

誰か助けて下さい・・、

421:備えあれば憂い名無し
04/12/17 02:38:09 DPc/XDLt
>420
特定商取引法の中途解約に関する法律でも読んできて下さい

422:385
04/12/17 02:43:45 oB1EOcOJ
>>420
裁判なんかもやってるみたいですね。
NOVAのスレにたくさん被害者が集まっているが、そこの住人さんですか?
スレリンク(english板)l50

423:名無し
04/12/17 03:40:54 1VYOG7km
NOVAは本当に悪質です、、。
しつこい営業の上、40万円と言う高額なポイントレッスン料を
買う羽目になりました。

講師は、英語しかしゃべれず、適当に日本人同士会話させて
あくびをしてるしまつ。
当然行く気がしなくなって。。解約を申し出たら、解約手数料とかで
反対に請求されました・。
未償却ポイントも2年経ったから無効で返金対象にならない。
そんなこと契約時は一言も聞かされていないんです。。

ゆ・・許せない。。

40万返して欲しい。。いや半分でもいい。。。
反対に請求するとは何事だ。。。とんでもない会社だ。。


424:備えあれば憂い名無し
04/12/17 04:08:24 f4ZiOdtU
>>423
契約締結から5年で時効になるので、早めに消費者センターへ行く。
不実告知の場合、それに気がついてから6ヶ月以内なら取り消しは可能。

クーリングオフ期間が過ぎても、理由を問わず一方的に中途解約できる。
中途解約の解約料に対する制限、外国語会話教室の場合
一部サービスを受けた後の中途解約は、契約残額の20%以下(ただし上限5万円)と、
今までに受けたサービス分の代金を加算して支払えば良い。


425:名無し
04/12/17 04:28:27 1VYOG7km
>>424
有難うございます・・。絶対折れません。
消費者センターや多少お金がかかっても法律専門家に相談します。
今、解約清算書に対抗して返金要求書を作成しました。

場合によっては全てをホームページに晒し上げしてやります。。

426:名無し
04/12/17 04:32:21 1VYOG7km
関係ないけど、ノバの女ってみんなロンパリな目してるんだよね
なんでろう。?後ろめたい営業やってるからかな?

427:備えあれば憂い名無し
04/12/17 09:43:57 OGhYItNJ
すみませんが質問させてください。
知人伝いなので正確にはよく分からないのですが。

情報~?とかいうところから電話があり
「住民票を提出いなければいけない期限を過ぎてる」
とのことで、住所、携帯番号、勤務先名などを書いたものを
FAXしてくれ、とのこと。
国家資格や生涯収入、行政分割申請?とか言っていたことまでは
聞いてるみたいなのですが…。
2日後に担当者が来るとのことです。

検索をかけてみてもはっきりしたことがわからなかったので
こちらに書き込みさせていただいた次第です。

428:備えあれば憂い名無し
04/12/17 09:48:18 8XtRfayY
>>427
知人伝いなので・・・ではなく、知人に詳しい情報を聞いてから
もう一度ここに相談に来てください。

429:備えあれば憂い名無し
04/12/17 09:58:59 /itDonIN
>>427
じゃあ、担当者来るまで放って置けよ。
教えたいなら教えればいいけどさ。
只の情報集めじゃん。

430:備えあれば憂い名無し
04/12/17 11:04:40 RzA3Ic8Z
「プロフィールを見て」と書かれたメールに、興味本位でアクセスしてしまいました。
サイトメニューからプロフィールをクリックすると、
「登録ありがとうございます。3銀行営業日(今月22日)以内に38000円お支払い下さい」
と画面が変わり、自分の携帯番号やらメールアドレス、IPアドレスが書かれた画面が出ました。

驚いてすぐ利用規約を読むと、
・30日間使い放題で38000円
・利便性を優先した登録・後払いシステム
・当サイトにアクセスし、現実に利用を開始した時点で登録される
・期限を過ぎてもお支払い頂けない場合は管理回収部係から直接連絡する
・督促事務手数料36000円+日数分のデータ管理費+調査通信費など
・サービスで生じた紛争は東京地方裁判所を第一専属管轄裁判所とする
・退会はお支払い頂いたあと、会員メニューから退会をする

と謳われています。すぐに消費者センターに問い合わせると、

・登録に関して再確認がないインターネット登録は取消しできる
・延滞遅延金は年間14.5(14.6?)%であり、36000円は違法
・督促電話は無視し、メールがきたら「再確認を受けていないので取消しします」とだけ送信。あとは受信拒否
・情報が表示されるの自分の携帯のデータからであって、相手側は知らない場合もある


利用規約はメニューの一番下にあり、プロフィールと同じウィンドウにあります。
他の方の体験などや消費者センターからのアドバイスで「大丈夫…」と高をくくっていますが、不安です。
たまに小額訴訟を起こされるそうですが、その場合の住所などはどこから入手するのでしょうか?
何らかの方法で住所や名前などを知り得る心配はないのでしょうか。教えて下さい。

利用サイト:純愛メール
URLリンク(cuin.net)
URLリンク(cuin.net)

431:備えあれば憂い名無し
04/12/17 11:22:21 ejYSuI+x
>>430
ガイシュツ
>1から嫁

432:備えあれば憂い名無し
04/12/17 11:43:28 O48RqG3Y
わざわざ自分から鴨になりにいかないでくださいよ…。迷惑メールのサイト見たって出会いなんかありませんよ…。

433:備えあれば憂い名無し
04/12/17 13:16:30 zj+EcuPL
家にきた葉書

ご当選おめでとうございます
この度あなた様にご応募いただきました、
10月31日〆切のモニターキャンペーンの
懸賞が当選いたしました。
当選番号 B-234807

HONDA オデッセイ (ry

さっき電話してやりました。
印鑑証明と住民票送れ  って言われました。

これは詐欺ですか?

434:備えあれば憂い名無し
04/12/17 13:24:57 d31a54le
他のスレにこんなのもあった
>:今日の流行か? :04/12/14 17:26:43 ID:Lad3pLKS
>この度は、テブラコール推進キャンペーンご応募有難う御座いました。
>約42万通の多数のご応募の中から厳正なる抽選の結果、
>ホンダ・ステップワゴン(ハッピーエディションG-2.0 FF)
>御当選されましたのでご連絡させていただきます。
>後程、当社担当よりご連絡を差し上げますので

>下記URLよりお手続き下さい。
>URLリンク(www.formzu.com)

>この度は誠におめでとうございました。





435:備えあれば憂い名無し
04/12/17 13:46:36 PHRbjAQy
>>433
このスレが参考になるのでは・・・

懸賞の車当選詐欺
スレリンク(bouhan板)l50

436:備えあれば憂い名無し
04/12/17 14:07:14 ejYSuI+x
>>433
そもそも応募した覚えがあるのかと。
でなければ詐欺かと聞かれても判断に困ると思われ

437:備えあれば憂い名無し
04/12/17 14:52:28 PHRbjAQy
>>433
モニターの場合、印鑑証明なんかは必要なかったはず。
もらえるのか貸してもらえるのか確かめてみ。
だいたい普通は書類送ってくるよ。
まず今の流行からしても詐欺確定だから、
どこのディラーから出るのかとか質問攻め希望。

438:備えあれば憂い名無し
04/12/17 15:33:09 aZmPG0Yv
住所・携帯電話は虚偽、メールはHotmailで身分証不要のネカフェ
からのアクセス。
口座情報は、住所不定と思われるホームレスの物。
この状況下で先振り込みで騙され、現金8万円詐欺に会いました。
(勿論、事前確認を怠ったこちらにも、非はありますが)
一応警察に届出はしましたが、上記の様な事情で、捜査は困難との事。
銀行の防犯カメラの映像も、どこの誰か不明。
(恐らく引き出し専門のアルバイト等)
こういった場合、探偵等に捜査依頼しても、
やはり身元は突き止められないのでしょうか?

宜しければ、アドバイスお願い致します

439:備えあれば憂い名無し
04/12/17 15:45:17 /itDonIN
>>438
クソマルチが、この板にそれ書くの何回目だ?
無理なんだよ、分ったか?日本語読めるか?

440:備えあれば憂い名無し
04/12/17 16:21:00 aZmPG0Yv
>>438
まぁまぁ、そう顔真っ赤にしないで下さいよw


441:備えあれば憂い名無し
04/12/17 16:22:31 aZmPG0Yv
>>439ですね、…って判るか。

442:備えあれば憂い名無し
04/12/17 16:38:24 PMvm3mPi
>>441
マルチは普通にウザイよ、基本的に>>439の通り。
日本に警察以上の捜査能力持った奴等は居ないし。
大金掛けて探偵に探して貰っても、その位で見つかる
奴は、その間に警察が逮捕してるだろうね。

後さぁ、他スレでも既に「無理」って回答は得てるんでしょ?
他人の言う事を認められずに、自分が納得するまで繰り返す、
この板でマルチがどれだけ多く、そしてウザがられるか知らない?
しかも勝手にムキになってアンカーまで間違える始末、
もうちょっと落ち着いた方がアンタの為になると思うぞ。


443:備えあれば憂い名無し
04/12/17 16:55:52 PMvm3mPi
>>442でも理解できないかも知れないから一応書いて置く。
マルチってだけで嫌われて、相手にされないだろうからな。
「無理」と言うのは「絶対に見つからない」では無く、
(探偵を雇えば金が掛かる、普通の失踪者でも探すのは
困難で金が掛かるというのに、元から身元を隠して犯罪行為
をするような奴に、更に金を掛けて探すのはナンセンス、
大金持ってて、幾ら掛かってもOK、ムカツクから探せ、と言う感じなら
好きにすればいいが、数万如きでピーピー言う様な奴が使う手段では
無い、警察に届けたら後は任せてじっと待ってろ)って事。
わざわざこんな事書くのは面倒だから皆「無理」って言ってるの、解った?
下手な探偵社に行って、ボッタくられるより、ここで言われた方がいいでしょ?
それがこの板の良心。

後はこの板をよく読んで、今後の防犯・詐欺対策の参考にでもして下さい。
相手の話をよく聞いて、周りよくを見て、二度と引っ掛からない様に気をつけてね。

444:備えあれば憂い名無し
04/12/17 18:19:14 ejYSuI+x
>>442>>443
つるっぱげ同意

445:備えあれば憂い名無し
04/12/17 20:29:48 FTrS+z8p
ワンクリ踏んだら、振込みID番号を記入してお振込みくださいと出ていた。
振込みID番号って何ですか?何か意味あるの?

446:備えあれば憂い名無し
04/12/17 21:24:37 DPc/XDLt
>445
ワンクリという言葉を知っているのに意味はわからないの?

447:備えあれば憂い名無し
04/12/17 21:36:02 l3PbYJM5
ちょっとお聞きしたいのですが。
最近、家電に非通知で、とると保留音のようなものが流れてすぐ切れる
というものが一日一回くらいかかってくるのですが、
これはいたずらなんでしょうか?
それともなんかの業者?

448:備えあれば憂い名無し
04/12/17 21:59:37 ViUrQUL/
私も一週間前ぐらいに同じような事がありました。
プレステージクラブ?はっきり覚えてませんが、ここに出てた方と同じような感じです。金額も月会費の事も。
旅行が安く行けるなどの会員権のうたい文句で8年程前にローン組まされました。

449:備えあれば憂い名無し
04/12/17 22:16:07 ViUrQUL/
続き
完済したのですが実家に電話があり、母から聞く限りその対応がどうも怪しくてその会社に電話した所、『会員権を使っておられないなら解約して頂いてその手続きを…』何たらかんたら。
月会費が発生してるらしく、それを払ってなおかつ解約金を払ってもらわないと…と、あちらの言い分で。あれこれ話をやり取りした所、見事な脅迫・罵声でした。これは、どうなんでしょう。

450:備えあれば憂い名無し
04/12/17 22:23:13 ViUrQUL/
ちなみに8年前は確か『プレジデントクラブ』でした。
ローン会社は『GCカード』でした。
変な教材ビデオみたいな物を送られてきた記憶があります。
電話した時に、うっかり携帯の番号を出したままだったのですが…大丈夫ですかね?今の所、変な電話は掛かってきてません。

451:備えあれば憂い名無し
04/12/17 22:51:01 rxaJ8LQf
みんな良く考えろ!
ワンクリは払わなくていーんだから
エロ画像見放題だろ?
って事は優良サイトじゃないか!

452:備えあれば憂い名無し
04/12/17 22:58:27 PHRbjAQy
>>446
あなたも分からないのか?

453:備えあれば憂い名無し
04/12/18 02:07:44 MxKBvZM/
某スレで
URLリンク(ime.nu)
が晒されていました。
クリックしたら自動登録(ToT)
無視して良しかなって思ってますが、どうして完全な状態でURLを貼り付けてしまうんでしょうか??

454:備えあれば憂い名無し
04/12/18 03:04:35 Xam9S1/Z
>>453
何だこのURL?と思ったら踏まなければこんな事になりませんよ。

455:備えあれば憂い名無し
04/12/18 03:31:01 bIDCMJ6H
>>452
アホはさっさと氏ね

456:備えあれば憂い名無し
04/12/18 07:37:04 QYOFWnEU
>>455
必死だなw

457:備えあれば憂い名無し
04/12/18 11:52:33 GYY1n+7I
>450
消費者センターに事と次第をすべて言って対処法を聞いてこのスレにさらして欲しい。
期待してるよ。

458:備えあれば憂い名無し
04/12/18 16:03:02 npQQHcCC
法務省認可法人 日本中央管理局というところから
最終通告と書かれたはがきが来ました。
「電子消費料金」の未納分について、契約会社から回収業務を受けた
・・・との事です。
が、契約会社の名前も、日本中央管理局の担当者名も全く書かれてなく、
住所と電話番号だけです。

エロサイトとか見ないし身に覚えがないです。
「裁判所に出廷」「差し押さえ」など書いてあり親が心配しちゃってますTT
放置でいいんですよね?

459:備えあれば憂い名無し
04/12/18 16:24:45 SrE0U6rS
>>458
もう死ぬほど外出のただの架空請求じゃないですか
放置でいいですか?って聞くほどのことじゃないよ
親御さんはテレビとかの架空請求特集とか見たことないのかな?
裁判なんてただのハッタリ、絶対にありえない
一度キチンと親御さんに説明しておきましょう。

460:備えあれば憂い名無し
04/12/18 16:29:00 npQQHcCC
>>458です
検索したらほとんど同じハガキを見つけられました。
これを親に見せて安心させます。

>>459すみません。
親はPCやネット関連に疎く、ニュース見ても興味ないようです。
ただ、うちに来たのでびっくりしてました。
わたしも焦って検索しつつ書き込んでしまいました。
知ってても実際にはがきが来て、警告だの裁判所だの単語見ると驚きますね。

461:備えあれば憂い名無し
04/12/18 16:35:35 SrE0U6rS
>>460
確かに最初びっくりするけど、冷静に考えたら
「ありえないw」って分かるんだよね。
「裁判起こす」が脅し文句になってるみたいだけど
実際裁判になったら困るのは業者側なんだから。

462:備えあれば憂い名無し
04/12/19 22:59:28 5p1yuJf2
ここは上げて置こう

463:備えあれば憂い名無し
04/12/20 00:05:59 sPayy4qZ
どこかのスレで携帯番号から個人情報を調べることの出来るのは 警察、弁護士、
裁判所って ありましたが、裁判所からの令状がないと 携帯会社は情報を
開示しないのではないのですか?

464:備えあれば憂い名無し
04/12/20 00:45:34 Sjrsn5pV
あー、どうなんだろう?
警察が要請→裁判所が許可→捜査ってなるのかね?
それとも既に捜査側に権限があるんですかね?
(可能性は低いが)通信って難しいっぽいですよね。
確かに気になりますね。

465:備えあれば憂い名無し
04/12/20 02:51:26 crzaSIK7
>>463
弁護士照会だって拒否される場合だってあるし、裁判所は捜査権を持っていませんよ。
裁判所からの令状がなくても、警察は携帯番号から個人情報を調べることは可能でしょう。
「捜査関係事項照会 携帯電話会社」でググルと面白い記事がありますよw

URLリンク(www.google.com)


466:備えあれば憂い名無し
04/12/20 07:16:06 sPayy4qZ
あーそうなんですか、警察は判りましたが弁護士はどうなんでしょうか?

467:備えあれば憂い名無し
04/12/20 08:59:46 dAAv7V+U
>>466
>>465

468:備えあれば憂い名無し
04/12/20 09:02:51 PJelMBsu
>>446はアホ
それが人に物を聞く態度か。気になるなら理解できるまで自分で調べろ

469:備えあれば憂い名無し
04/12/20 09:21:31 nB4pUcA8
>>446ではなく>>466ですね。

470:備えあれば憂い名無し
04/12/20 10:07:34 80cpBWbc
携帯厨だからしょーがねぇだろw

471:備えあれば憂い名無
04/12/20 13:47:43 BmUEbrQn
個人情報を知りたがる業者は
何のために知りたがるのですか?
変な電話があったのですが・・・

472:備えあれば憂い名無
04/12/20 14:16:51 BmUEbrQn
age

473:備えあれば憂い名無し
04/12/20 14:25:58 Cs3VRqHg
>>471
何に使うかは業者次第、例えば最近だと流行のオレオレ詐欺(名前変わったが)とか。
相手の事を知ってれば脅す材料にもなるでしょ?

474:備えあれば憂い名無
04/12/20 17:57:03 BmUEbrQn
>>473
ありがとうございます。
脅すと言うのが怖いです。

475:備えあれば憂い名無し
04/12/20 20:49:45 bM28JB4Y
お助けください。
↓の発言をした者なのですが、
スレリンク(bouhan板:558番)

この親戚の人から先ほど詳しく話を聞いてみたところ、
どうやら うさんくさい企業のセミナーに出て
完全に騙されてしまっていることがわかりました。

一生懸命 解約してくれと頼んでも、笑って相手にしてもらえず、
終いには「エネルギー」がどうのこうの言う始末です。

こういった状態になってしまった人を
なんとか引き止めたいのですが、
このような相談事は弁護士に相談すればよいのでしょうか。
それとも
こういった相談にのってくれる機構等はあるのでしょうか。

よろしくお願いします。


476:備えあれば憂い名無し
04/12/20 20:55:14 PJelMBsu
>475
どこの会社のどういうセミナー?

477:475
04/12/20 21:02:53 bM28JB4Y
>476
大分県にあるという 環微研(株) という会社です。
創業者の高橋賢一 という人で
日本で始めてかいわれ大根のプラント化に成功させた人
なんだそうです…

ネットで調べてみましたがマイナーなのかどうか
ほとんど検索に引っかかりませんでした。

478:475
04/12/20 21:28:16 bM28JB4Y
あ、すみません。
セミナーの内容は詳しくはわからないです。
ただ、セミナーで説明したらしい資料は手元にあります。
こうなったら こういう収入になる、といった文面が記されています。


479:備えあれば憂い名無し
04/12/20 22:13:14 PJelMBsu
>>478
あなたがわからんものは私もわからん。

480:475
04/12/20 22:24:53 bM28JB4Y
>479
あ、いえ…
相談先は弁護士でいいのでしょうか、
という質問なのですが…

481:備えあれば憂い名無し
04/12/20 22:25:50 kLzHXXOB
>>480
消費者センターでよくないですか?ただだし。

482:備えあれば憂い名無し
04/12/20 22:58:12 PJelMBsu
>>480
契約者本人が解約する気無いならほっとけばいいやん。
あんたがどんな手口か理解できてないんでは誰に聞いても話にならんし。

483:475
04/12/20 23:04:42 bM28JB4Y
>481
どうもありがとうございます!
消費者センター、そこに相談にいってきます。
調べたら近場にあるようでした。

>482
いつもお世話になっている人なもので
まったくの他人ならば無視するところなのですけれども…
300万というあまりにもひどい金額ですし。
契約書やその会社の資料などは その親戚の人から無理やり奪ったので
ちょっとこれ持って色々聞きまわってきます。


484:備えあれば憂い名無し
04/12/21 00:03:41 FS/UcTCA
イマイ神や田代砲ってなんですか?詐欺のカテゴリでしか見掛けない言葉なんですが…。よろしければおしえてください。

485:あ・ほです
04/12/21 00:26:17 YmnDG4B7
最近なんですがいろいろあって詐欺にあいました
相手はメールではずっとお金を払うと言ってずっと払ってきません
メールから住所と電話番号調べる方法ありますか?


486:備えあれば憂い名無し
04/12/21 00:30:43 bBI26rWr
>>485
探偵さんに聞いてみますか・・・?
   探偵 裏話 探偵 使った事ある人 探偵
スレリンク(bouhan板)

探偵、調査会社、弁護士に依頼するのが一番早いと思います。
詐欺だと立証できれば被害届けを出す事で警察が動くかもしれませんし、
そうなるとキャリアも情報開示するでしょうが・・・・
詐欺はそもそも立証が難しいです。

487:あ・ほです
04/12/21 00:47:20 YmnDG4B7
>>486さんありがとうございます
相手はずっと払うって言うには言ってるので
払う気だったと言われれば詐欺にはならないっぽい気もするのですが...
詐欺にしなくても相手の情報がある程度入手できるだけでもいいと思ってるんです

メルアド相手が変えてしまえば連絡取れなくなってしまうので...


488:備えあれば憂い名無し
04/12/21 00:47:50 uqqVQg1F
>>484
ググれ。腐るほど出てくるから

489:備えあれば憂い名無し
04/12/21 01:21:05 jPcHf9Jr
宅電や携帯の番号から住所は分かってしまうのですか?

490:備えあれば憂い名無し
04/12/21 01:24:55 7OTMgonR
>>489
わかんねーよ。
安心しな。

491:備えあれば憂い名無し
04/12/21 09:59:38 7RTYFqr8
>>489
電話会社の人、探偵、警察くらい。

492:備えあれば憂い名無し
04/12/21 18:28:13 nzFDjpFU
エロ本とかによく広告で全国の電話番号のせたやつに電話して踏み倒しした人いる?

493:備えあれば憂い名無し
04/12/21 18:31:02 kCAwoaty
>>492
いるかどうかしらんが、そういうのに手を出すな。

494:備えあれば憂い名無し
04/12/21 18:39:17 nqtNzJmi
>>489
宅電は電話帳に載せてれば割れるよ。
面倒だが素人でも出来る。

495:備えあれば憂い名無し
04/12/21 19:18:21 Dg72/cEd
イタズラ電話の相手をつきとめる方法は無いのでしょうか?
非通知拒否や電話番号変更じゃ、気持ちが治まらない。
犯人は兄の嫁だと思うのですが、相手に知られないよう証拠を手に入れたいのです。

496:実況ch民放板の某コテハン
04/12/21 19:36:15 C6rKWlqA
長文失礼します。
11月に出会い系サイトの「ひょうたん島DX」(サイトURL:URLリンク(dx.114114.cn))←携帯からしか繋がらないみたい)に
登録したのですが、サイトには完全無料優良サイトと書かれているにも関わらず、どうやら有料サイトにも
無断で登録されてしまっていたらしく、先ほどここから893系の人から脅迫めいた電話が掛かってきました。
自分はここに登録するのに携帯番号を業者に知られています(会員登録の時に電話番号認証をしないと
次の画面に進めなかったため)。業者の男は「基本料金12000円と延滞料金11万ちょっとだけど、これから
裁判訴状送りつけるから30万以上払うことになるよ」と言われました。やはり携帯番号から住所を調べて
自宅に小額訴訟の訴状でも送りつけられてくるのでしょうか?まさか自分がこんなことになるとは思っても
いなかったのでかなり怖いです。業者側はかなり強気な態度で、電話番号と業者の住所、担当課と
担当者の名前まで明かし、最後に「もうあんたとは話していてもしょうがないから電話切ってもいいですよ、
訴状を送りますから。早く切ってください」とわりと冷静に言われて切ってしまいました。
他にもここの業者の被害にあったひといますか?なんか業者名とか検索しても出てこないので…。

↓問題の業者
有限会社スパーク
東京都墨田区千歳1-1-14
03-××××-××××(サイト内に番号あり)
事業内容:インターネット・コンテンツ・サービス
サイト名:「ひょうたん島DX」
サイトURL:URLリンク(dx.114114.cn)

497:備えあれば憂い名無し
04/12/21 19:39:27 x9ixi0ya
>>496
恐れることはなにもない。
裁判所から呼び出しきたらどうどうと行けばいい。
むこうはきやしない。

498:実況ch民放板の某コテハン
04/12/21 19:42:54 C6rKWlqA
>>497
ありがとうございます。向こう側が業者の住所や名前・担当者まで出してきて強気な態度だったので

499:実況ch民放板の某コテハン
04/12/21 19:45:00 C6rKWlqA
>>497
助言ありがとうございます。向こう側が業者の住所や名前・担当者まで出してきて強気な態度だったので
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル してしまい食欲まで無くなっていました。しかし探偵とか雇って
住所知られたら怖いなぁ。

500:備えあれば憂い名無し
04/12/21 20:51:48 KifqTPbO
>>499
「こいつ(あなた)から金は取れない」と思ったら
わざわざ探偵なんか金かけて調べたりしないよ
とにかく一切相手にせず無視し続けて相手に諦めさせる事が大事

501:備えあれば憂い名無し
04/12/21 21:44:54 7OTMgonR
>>499
悪いが、あなたが勝手に怖がってるだけなんだ。
向こうはそれが狙い。
もしも住所が知られたってなにも怖くない。
もちろん教える必要はないが。
妄想して怖がるな。
絶対に大丈夫だ。

502:備えあれば憂い名無し
04/12/21 22:11:26 zIPAMwRw
>>499
業者が言った住所・名前等が、本物だったケースは、未だ聞いたことがないです。
安心して過去レスや他スレよんでみよう

503:実況ch民放板の某コテハン
04/12/22 03:58:26 33JBRy9u
みなさん本当にありがとうございます。今まで((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル していましたが、
何とか冷静になることが出来ました。相談に乗っていただきありがとうございます。

504:備えあれば憂い名無し
04/12/22 12:38:01 avaEgZwG
母親が「ニベラ」という会社から電話を受けてからノイローゼ気味になって困っています。
話を聞くと、「奥様か旦那様はいらっしゃいますか」と聞かれいつものように「答えたくありません。」と答え、
それから相手がキレ、母親もそれに対応し最終的に相手が「殺してあげましょーかー?」と言い、結局「殺しに行きますよ」と予告されたらしいのです。そのまま電話を切ったみたいなんですが・・・

まずこの会社が何をしたいのかをお尋ねしたいです。
それと電話番号が割れてる事から住所まで分かるかも教えていただきたいです。

もしかしたら勘違いされて私が殺されてしまうかもしれないので・・・

505:備えあれば憂い名無し
04/12/22 14:54:14 rRIpwlGd
>>504
1 電話番号変えて、電話帳には載せない。
または
2 ナンバーディスプレイにして、相手の電番の着信拒否&非通知拒否

・警察は事件にならないと動かないので、通報しても無駄、かな?

506:備えあれば憂い名無し
04/12/22 15:33:20 Ff07DsPj
そのニベラとやらの電話番号か住所、電話の録音なんかがあると
警察に処理してもらえるだろうけどね。
でも殺すってのは只の脅し文句で本当に殺しには来ませんからご安心を。

507:備えあれば憂い名無し
04/12/22 16:11:49 vVd7sIby
非通知電話NTTも問い合わせすれば教えてくれたっていいのに。

非通知が出た時はイタズラ電話もかけられるのが問題と言っていたが
そんなレベルの問題じゃ無くなってきているし・・・・・

非通知でかかってきた電話は、一通りの手続をすれば情報が入手出来る
って事にすればいいんだ。
自分の所にかってきた電話の情報ぐらい調べられてもいいと重うが。

508:備えあれば憂い名無し
04/12/22 16:13:38 vVd7sIby
正治の力で何とかならんのかな

509:備えあれば憂い名無し
04/12/22 16:17:30 sVCRILgv
195 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で :04/11/06 02:51:58
バブスレにこんな置き土産したのは山羊なの?(・`ω´・)

477: 04/11/06 02:43:22 [sage]
まだこの中に盗聴犯が居やがる
稲葉が放置しているせいだろう
素子だとか言ってネカマも混じってるだろう
お前らの事は永遠に許さない
オニヅカみたいに気を狂わせてやる
アムロの鬱病も手の施し様がないほど悪化させてやる



510:備えあれば憂い名無し
04/12/22 16:37:01 abhmJc9R
>>504
ひどいな。

うーん。
テレアホの電話勧誘やってる連中の中には、妙になれちゃって
うまく行かない相手に対して気分で嫌がらせをするやつもいる。
もちろん嫌がらせをして、相手をまいらせて契約とろうとする目的のもいるけど。
こういうのは聞いちゃダメだよ。
そく切り。
またかかってきても切り。
取るのいやなら放置。
うるさいなら電話線ぬけ。

511:備えあれば憂い名無し
04/12/22 21:18:28 7Ds7He/o
>>504
悪徳業者の対応、お見舞い申し上げます。
「殺してあげましょーかー?」「殺しに行きますよ」などは明らかな脅迫です。
もし続くようであれば地元の警察に一度相談して下さい。
可能であればまた電話がかかってきた時に、言い逃れできない会話録音。
お母様の状態が良くないようであれば医師の診断を受け、診断書も警察に提出しましょう。

うちも一時期イタズラ電話が酷く、ナンバーディスプレイを導入しました。(月額500円程度)
イタズラ電話がかかってきても、逆にこっちから反撃できるのは快感です(笑)
こちらの情報が知られているのはかなりの恐怖だと思いますが、
「この手の詐欺や脅迫は日常茶飯事」と元気付けてくれる家族がいれば心強い筈です!

512:備えあれば憂い名無し
04/12/22 21:40:53 ArAEltyA
>>504
悪徳業者はみんな悪徳なわけだが、こいつはその中でも最低だな。
お母さんに同情するよ。
なでなでしたれ。

>>511も書いてるが、止まないようなら録音して警察にとどけたれ。
どうせ正体は電話でしか強がれないボケだ。

513:備えあれば憂い名無し
04/12/22 23:21:47 7zBiC6Yz
でもあんまり調子に乗って強気な対応すると
色んなところで個人情報ばら撒かれるよ
前に職場でそんな人いました

514:備えあれば憂い名無し
04/12/22 23:30:56 qB00dKcv
>>513
苦労してやっと見つかるかもしれない、電話帳の情報?

515:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:07:49 Rizd2OZ0
>>513
よう犯罪者、お前なにやらかしたの?

516:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:32:36 ZHts7+FH
昨日駅でつなぎを着た不良(土建屋っぽい)二人組にからまれました…名前も知られたうえに、毎日張り込むと言われました。どうすればいいでしょうか…

517:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:37:21 drz+CfRa
>>516
実際張り込まれたら、警察に通報…てのは?

518:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:42:15 2CLKtDHA
>>516
なにが起こってるかさっぱりわからんな。

519:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:44:53 5xgTeQLC
>>516
絡まれたり付きまとわれたら警察に通報すれば
ストーカーは犯罪だし。
しばらく通勤コース変えてみるとか。

でもDQNってなんでこんな暇なんだろうね
何かと言うと一般人に絡んで難癖付けてばっかり

520:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:47:43 ZHts7+FH
その日は金取られただけなんですが、明日から張り込むと言われて…他板で土建屋かもって言われてかなり不安で……警察に届けてもその後何されるかわかりませんし…

521:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:51:28 5xgTeQLC
>>520
ええ?金取られたの?恐喝じゃないですか
今すぐ被害届けだした方がイイヨ
怖がって言いなりになってると相手は図に乗るよ。
何かされるのが怖いって、何かされたらまた警察呼べばいいじゃん?

522:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:52:44 2CLKtDHA
>>520
お金とられただけ

だけ?

だけーーーーーーー?

怒れ。
警察に即言え。
その後何かされたらまた警察に言え。


523:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:58:57 ZHts7+FH
土建屋=ヤクザとの繋がりがある、と言われたんですが本当なんでしょうか?警察に通報したらそれで万事解決するでしょうか?

524:備えあれば憂い名無し
04/12/23 01:03:26 2CLKtDHA
>>523
どっか特定の土建屋で、そこがってなら分かるが。
土建業の全てがヤクザと繋がってるような書き方されてもなぁ。
あれか、自民党をヤクザといいたいのか?
ま、冗談だが。

あんた若そうだな。
万事解決かどうかはわからん。
ほっといても、もうなんもないかもしれないしな。
あんたがどうしたいかによるね。
ただまたその土建屋と会ってガクガクブルブルして金渡しちまうなら
警察にいっといたほうがええと思うよ。

あとは知らん。

525:備えあれば憂い名無し
04/12/23 01:05:58 5xgTeQLC
>>523
何もしないより警察通報したほうがいいでしょ
万事解決するかどうかはあなた次第だと思うよ
おまわりさんはこういう事件慣れてるだろうし
事情をちゃんと説明して
アドバイスをよく聞いた方がいい
確かに土建やはヤーと繋がり多いけど
本物のヤーはおいそれと一般人に手を出さないよ
一般人巻き込むのは下っ端チンピラ。

526:備えあれば憂い名無し
04/12/23 01:08:53 drz+CfRa
>>523あのね、恐喝で1000万2000万とられた人なんてザラなのよ。
彼らの中では貴方は鴨認定されたろうから
黙ってるとこれから貴方が破産するまで取りに来ることも有り得るの。

527:備えあれば憂い名無し
04/12/23 01:17:26 ZHts7+FH
そうするとやはり警察に届けるのが一番でしょうか?もう一度されたらすぐに相談してみます…

528:備えあれば憂い名無し
04/12/23 01:25:46 5xgTeQLC
>>527
もう一度って、すでにお金取られてるのになんでもう一度待つのよ?
なんかあなた、気が弱いと言うかそんな気がする
こういうDQNはそういう気の弱い人にたかるんだよ。本能で分かるから。
これ以上たかられたくなかったら今すぐ警察へ。

529:備えあれば憂い名無し
04/12/23 01:27:35 2CLKtDHA
>>527
今度は金渡すなよ。
警察に守ってもらったら、確かに逆切れする馬鹿もいるかもしれないな。
一番いいのはな?
断固として金なんか渡さないことなんだ。
金が取れないとわかったらほっとかれるさ。

わけもわからず怖くなっちまうんだろう?
殴られる痛みが怖いとかいうより、パニックになっちまうんだろう?
でもな。
守るのは一個だけでいいんだ。
あいつらに金なんか絶対渡すもんか!
って気持ちな。
それだけでいいから、しっかり離さずもっていてくれ。

がんばれよ。

530:備えあれば憂い名無し
04/12/23 01:35:05 ZHts7+FH
確かにオレはめちゃくちゃ気が小さいです…それに受験も間近に控えてるのでケガだけは避けたいんですよ…本当自分が情けないです…

531:備えあれば憂い名無し
04/12/23 01:53:24 RU1a2feW
>>530
人の忠告・アドバイスを無にするようなら相談すんな。
何が気が小さい、受験を控えてるから、なんだよ?
アンタもう被害者なんですよ。そこんとこ自覚してますか?
大方、相手に知られるより身内にカツアゲされたのがバレるのが恥ずかしいだけだろ。
相手は二人組なんだから負けて当たり前。
未成年だろうが関係ねーからさっさと警察署行って被害届書いてこい。
泣き寝いるなら「二回目に遭いました~」なんて相談にくんなよ。


532:備えあれば憂い名無し
04/12/23 02:31:46 yzDbFGRi
よくクロスワード雑誌の裏に載っている、
「パワーストーン」とか「やせるお茶」みたいな広告は何%詐欺だといえるのでしょうか?
ちょっと疑問に思ったもので。

533:備えあれば憂い名無し
04/12/23 02:36:15 2CLKtDHA
>>532
信じる人には全て本物。

まともな人には全て詐欺。

534:備えあれば憂い名無し
04/12/23 02:41:14 yzDbFGRi
>>533
なるほど、ありがとうございました。

535:備えあれば憂い名無し
04/12/23 03:11:00 1u9JhN5g
アイワイバンク銀行 カトレア支店 とかアイワイバンク銀行 ポインセチア支店って、普通の銀行なの?
地方に住んでいるもんで、分かりません。



536:備えあれば憂い名無し
04/12/23 03:19:03 Rizd2OZ0
>535
ネット出来るならしらべられるでしょ。普通の銀行らしいよ
URLリンク(www.iy-bank.co.jp)

537:備えあれば憂い名無し
04/12/23 03:41:19 HRvEEBMi
>>536
サンクス
ネットとATMでの取引が主体の銀行みたいですね。
支店名は口座開設の月によって違うみたい。
よって支店の建物は実存しないみたい

538:備えあれば憂い名無し
04/12/23 10:36:34 y1SozBLf
かぐや姫
URLリンク(mafy-hime.jp)

ここって大丈夫ですか?ヤバクない?


539:備えあれば憂い名無し
04/12/23 10:43:45 uY+rLSLN
>>535  他にも、「ジャパンネット銀行」「ソニー銀行」「イーバンク銀行」もネット銀行。
ちなみに「イーバンク銀行」は株式会社で、幾つかの都市銀行に口座がある。「○○銀行ドットコム支店」はイーバンク口座の可能性あり。



540:備えあれば憂い名無し
04/12/23 11:19:17 uY+rLSLN
>>538 取り敢えず利用規約を嫁。
URLリンク(mafy-hime.jp)
それと、日本は資本主義なんだから「完全無料」なんて有り得ないと言う事を肝に銘じて桶。
故人曰く「タダ程高いモノはない」

541:備えあれば憂い名無し
04/12/23 11:24:21 uY+rLSLN
>>538 「かぐや姫」は「有限会社mafy」とやらが提供している様だ。
有限会社mafyがボランティア団体や宗教団体でない限り、無料で提供する訳がない。
>540にも書いた通り、資本主義経済における「会社」とは「儲けてナンボ」だからな。

542:備えあれば憂い名無し
04/12/23 13:27:27 2CLKtDHA
>>538
なにをもってヤバイとするかわからないけど。
かかわらないほうがいいんじゃないの?

出会い系にまともなとこはないと思ってくださいまし。

543:備えあれば憂い名無し
04/12/23 13:42:29 /99/Elva
>>538
規約9条を見て下さい。ヤバいですよ。

姉妹サイトに(有料)誘導されるだけみたいw


544:備えあれば憂い名無し
04/12/23 14:20:23 qs9lrVuJ
>>543
見てくださいって、オメーが書き込めよ。
そして、ヤバイと思う理由を論理的に説明しろ。

545:備えあれば憂い名無し
04/12/23 15:05:35 y1SozBLf
みなさん、ありがと。
他のスレで質問しとったのがいて、はっきり解からないから訊いてみた。
広告収入で運営しているというのもまんざらウソではないらしい。
無料というのも本当みたいだ。入会しても金の請求は全くないらしい。

広告というよりサラ金や有料サイトがスポンサーになってる感じもするが。
それと情報を抜こうとしているのかも・・・。

>>543どうして9条がヤバイのか解からない。ぜひ、教えてください。
姉妹サイトに(有料)誘導と言っても広告なんてそんなものでしょ。
   無理やりでも騙しでもないんだから・・。

完全無料
  かぐや姫
--------------------------------------------------------------------------------
※当サイトは広告収入で運営している為、登録も利用も料金は一切いただきません安心してご利用頂けます。
--------------------------------------------------------------------------------

第6条(利用料金)
当サービスの利用に関する料金は一切無料とします。
第7条(利用料金以外の諸費用)
当サービスを利用するために必要な携帯電話等の設備費用、アクセスに伴って発生したパケット通信料その他の費用は、全て会員がこれを負担するものとします。
第8条(退会)
会員が退会を希望される場合には、当サービス上から所定の手続きを行うことによって退会することができます。





546:備えあれば憂い名無し
04/12/23 15:18:03 drz+CfRa
>>543
ああなるほど。ヤバイな

547:備えあれば憂い名無し
04/12/23 16:30:02 FE74gBtI
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
これについてなにか知っている方いますか?
なんかメールからの海外のナイジェリアあたりからのマフィアがらみの
犯罪があるようですが、こんなかんじのないようだった気がしますが
だれか知っていましたら、被害者が出ないように情報希望

548:備えあれば憂い名無し
04/12/23 18:33:21 BLHQIqJN
>>545 第8条(退会)で 「所定の手続き」とか言葉を濁している所があやιぃ。勘ぐり杉カモ知れないが。
そもそも>>538は「ここって大丈夫ですか?ヤバクない?」と思ってるんだろ?
もし「ダイジョウv、安心汁」とかレスが付いたら信用するのか?
故人曰く「君子危うきに近寄らず」。ヤバイと思ったら近づくなってー事だ。

549:備えあれば憂い名無し
04/12/23 19:52:23 BLHQIqJN
>>547 良く判らんが、「ネットオークション詐欺」と言うのもあるらしい。
参考HP:ネット詐欺案内所 URLリンク(www.fraud.jp)

550:備えあれば憂い名無し
04/12/23 21:25:59 FE74gBtI
気になったので少し色々調べてみました、このスレ
スレリンク(bouhan板:15-番)
にあったので
すこし通帳画像を解析してみましたので載せときました、参考にななればと思います

とってもあやしいです。

551:備えあれば憂い名無し
04/12/23 22:58:38 HcQXDClJ
けんちゃん競馬どっとこむという競馬予想サイトが
代理店会員会費詐欺を働いているらしい。
いくら問い合わせをしても知らぬふりを通せばすごせると踏んでいるらしく、
被害会員数2000人以上の模様。
主催は大阪の㈱イーエヌエスという法人。法人が堂々と詐欺行為を働くとは・・・。
大阪府警に相談したほうがいいんじゃないか??
皆さんはどう思いますか?

552:備えあれば憂い名無し
04/12/23 23:34:15 C+W3s/Kb
法人なのに㈱なの?

553:よこはま疑問
04/12/23 23:53:31 qXlR6KIP
突然、すいません。
「素人アダルトコンテンツ プリンちゃん」
というのご存知ですか?
今、不安なのですが大丈夫でしょうか?
ワンクリしたら会員登録されました、以下の内容でした。

プリンちゃんの会員登録、まことに有難う御座います。
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 規約に基づきIPアドレス、リモートホスト、アクセスログを
 プロバイダに提出しお客様のプロバイダ契約情報から
 ご自宅、勤務先等へ直接請求させて頂く可能性がございます。
 その際に当番組管理部より延滞料金30,000円、
 延滞1日に付き1,000円の損害金を加算して請求されることがあります。
振込ID番号
お問い合わせ先  purin@puchipudin.netお振込みIDに関しまして、以下を必ずお読みください。
お客様のPCの環境により「お振込みID」が変わることがあります。
その際は、現在表示されています「お振込みID」でお振込下さいます様お願い申し上げます。
一度振り込み済みのお客様に関しましては、ID別の請求は一切行っておりません。
「お振込みID」が変わるお客様は、お振り込み後、必ずサポートセンターにメールでお知らせください。
ご入金を確認出来ましたお客様に関しては、入金確認メールをお送りさせていただきますので、
どうぞご安心の上、当サイトをお楽しみ下さい。

銀行振込案内
 東京三○銀行
 上○岡支店
 普通 1415154
 マツモトヒデヒサ
 振込金額 : \ 39,300
 振込人名 : あなたの振込ID番号を入れてください。 

554:備えあれば憂い名無し
04/12/23 23:59:48 HRvEEBMi
「素人アダルトコンテンツ プリンちゃん」も大ガイシュツなので、全文貼り付けないでいいよ。
電話番号を伏せていれば、銀行名は晒してもいい。
URLは付けていた方がいいな。
まっ、業者に対しての反応はしないでください。


555:よこはま疑問
04/12/24 00:05:32 5VEx/oKP
無作法ですいません!
返答ありがとうございます。
実は先ほどPCでメールを送ってしまったのですが、これによる被害はありますか?


556:545
04/12/24 00:07:58 cC96JHrl
プリン。私も朝踏んでしまいました。
しかも丁寧にメールまで送ってしまいました。
返信されたメールの受け取り日時が「来年の今日」の日付けでした。
焦りながらもそこだけはワラってしまいました。
URLリンク(www.yumenara.com)
にもあるように、ここは違法契約・不当請求業者です。

557:556
04/12/24 00:10:07 cC96JHrl
失礼、私は545ではありませんorz

558:備えあれば憂い名無し
04/12/24 00:10:20 SlBDf/pY
>>555
なんでおくってしまうんちゃ・・・・
まー無視しといたらええ。
メアド変えてもええんやったら変えといたらええ。

559:備えあれば憂い名無し
04/12/24 00:11:59 XxQhD9sG
妹が友達に誘われて「ねずみ構」をやり始めました(鬱)
ねずみ構がどんなものかよくわからないので、勉強した上で
どうにか説き伏せて足を洗わせたいです。

同じ悩みを持つ方の話も聞きたいです。
探している最中ですが、どこかいい板・スレがあったら、
どなたか教えて頂けないでしょうか?
もう宗教じみていて、私の話を一切聞きません・・・。



560:よこはま疑問
04/12/24 00:14:04 5VEx/oKP
安心しました!
メール内容は退会について事細かに質問してしまいました。


561:備えあれば憂い名無し
04/12/24 00:53:56 VawF/+ER
>>559
ねずみ講は現行法では違法です。勧誘しただけでも罰則があります。
恐らくマルチ商法では?

無限連鎖講(ねずみ講)の防止に関する法律
第5条 無限連鎖講を開設し、又は運営した者は、3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
第6条 業として無限連鎖講に加入することを勧誘した者は、1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
第7条 無限連鎖講に加入することを勧誘した者は、20万円以下の罰金に処する。

>どこかいい板・スレ
会社名とか分からないですか?


562:備えあれば憂い名無し
04/12/24 01:34:58 XxQhD9sG
>>561
レスありがとうございます。
「電話の権利」がどうのこうのと電話で言っていましたが、
話の途中で私がブチ切れてしまって・・。

最近他の身内の所に行って、「40万私に預けて」、
(パンフを見せて)「ねずみ講じゃないって書いてあるでしょ?大丈夫だから」
などと勧誘したそうです。
自分が痛い目に会わなければ目がさめないからと
放っておこうとも考えたのですが、
最悪、お金の工面がどうにもいかなくなって自殺、なんてことになったらと。

ケンカになってから、ほとんど私に連絡して来ないのですが、
今度会って会社名や内容をしっかり聞いてみようと思います。

563:備えあれば憂い名無し
04/12/24 01:42:13 qFgTKQfN
実家の母が財布をとられました。鍵が入っていました。カード類は
入っていませんでした。届出して、警察から連絡が。やっぱりお金は
ぬかれていました。鍵も。このような場合、玄関の鍵も取り替えた方が
いいでしょうか。いくらぐらいするのでしょうか。
教えて下さい。よろしくお願いします。

564:備えあれば憂い名無し
04/12/24 01:43:53 SlBDf/pY
>>563
取り替えたほうがいいです。
値段は知りません。

565:563
04/12/24 01:46:21 qFgTKQfN
スレ違いでしょうか、すみません。

566:備えあれば憂い名無し
04/12/24 01:46:58 qFgTKQfN
564さん、ありがとうございます。

567:備えあれば憂い名無し
04/12/24 01:56:04 SlBDf/pY
>>565
いいえ。
このスレで合っております。

美人のお母さまでしょうか。
心配です。


568:備えあれば憂い名無し
04/12/24 11:18:35 C2MIWNVX
URLリンク(www.taims.metro.tokyo.jp)

ここでお金を借りようと思ってるのですが、闇金でしょうか…?
昨日電話して約束した時間に遅れそうだったので電話したら、
「私どこで待ち合わせって言ったかわかりますか?」とか
聞かれたんですけど…。あと、電話かけると絶対会社名を名乗らないので、最初
間違えたところにかけたかと思ったんですけど…。
普通消費者金融って電話しても名乗らないものなんですか?

569:備えあれば憂い名無し
04/12/24 11:51:21 x7wIsbxQ
>>568
名乗らない会社をまともだと思うほうが変やろなぁ。
ってことはわかるやろ?

570:備えあれば憂い名無し
04/12/24 17:42:08 dzvL9/EO
今日森下実業から脅迫メールきました

571:備えあれば憂い名無し
04/12/24 18:00:42 I1BTdCPN
>>570 まだいたんだ、森下。
アリコから闇金の誘いがきたw
当然、某大手保険会社とロゴは全く同じ。
ただ、勧誘文書の右下には小さく「まかして安心終身保険」と…。
お前それは「まかせて」ちゃうんかと。
アリコにこれ持ってこうかな…

572:詐欺警告
04/12/24 19:09:53 VJ0Cm2V4
【ワンクリック詐欺】 ランジェリールーム 
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【スパムメールマガジン】
ランジェリールーム ≫≫ 下着通信 VOL.00147クリスマス特別号「メールマガジン」≪≪
サンタさん sp-lgnews@i-towns.net

【ワンクリック180日 ¥33000 詐欺 ランジェリールーム振込先】
銀行名:新生(シンセイ)銀行
支店名:梅田(ウメダ)支店
普通口座
口座番号:0334848
口座名義:ミヤグチタモツ

573:備えあれば憂い名無し
04/12/25 14:35:53 AR4Ddb0S
ワンクリは払わなくていーんだから
 完 全 無 料 の 優 良 サ イ ト だ ろ w


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