05/07/03 01:41:18 Sc9KL+tCO
五年ほど前、盛岡のパチンコ屋でスカパーやってたな
しかもあんま客居ない店で…
お姉ちゃんがかわいそうだった
751:備えあれば憂い名無し
05/07/03 01:53:17 hu+7YWAK0
>>749が言ってる事は正しい
不思議なもので、因果応報の力が必ず働くよね、この世って
752:備えあれば憂い名無し
05/07/03 02:10:09 9Wr3lzUj0
>>735
怖気ずいたら向こうの思うつぼ。近くの消費者センターに相談するとか、
弁護士、行政書士といった法律屋に相談しよう。
もし近くでまだ当選商法で勧誘しているのなら、
わざと勧誘に乗った振りをして、連中の手口や説明を録音・録画するのも手だ。
最近はデジタルカメラ付きの携帯もあることだし、証拠なんか簡単にとれる。
それをマスコミに提供し報道させれば、同じような被害者は結構いるのだから、
これを機に解約したいという人も大勢出てくるはず。
束になれば、あんな連中怖くない。
悪徳商法の問題が話題の今だからこそチャンス。
753:備えあれば憂い名無し
05/07/03 11:38:11 D3PJrhEF0
USENってテレビ、ラジオに対して力もってそうだな。
報道するとしたら新聞、雑誌だろうか
754:備えあれば憂い名無し
05/07/03 11:57:02 lxSSPgjM0
大手量販店やレンタル店はこんなアクドイ当選商法の業者を
排除させるべきだ。
755:備えあれば憂い名無し
05/07/03 13:39:35 tRoWr2W+O
申込書返してもらっても向こうはその日のうちにコピー作ってますよ！身分証なんか一緒に取られた日には最悪!
756:備えあれば憂い名無し
05/07/03 18:11:40 KmvBJabN0
>>735
あなたはどんな言い方をして解約キボンを言ったの？
大抵の香具師は違約金払う。2年×￥5775なら￥31500払った方がいいと思うから。
特にＦ○Ｃ何かは元ベネの集まりだから違約金逃れとかを含む、クレーム対策費を
設けているから弁護士云々は無い。違約金徴収できなくても代理店は1件完了代金を有線に返すだけだから
プラマイ0って訳。しかも弁護士使うほうが金かかるし。
Ｆ○Ｃは毎月で2500件以上工事完了してるんだよ。1人の違約金逃れに対しそんなに躍起になるかね？
757:備えあれば憂い名無し
05/07/03 22:21:25 0jsx5YwX0
ツタヤの前でやってるから、ツタヤのキャンペーンかと思った。
すぐに断ったけど、一瞬でも喜んだ自分が恥ずかしい。
758:備えあれば憂い名無し
05/07/04 00:21:05 5VzOi0O80
744は間違いですな
おっと、ろくな業界じゃない これ正解
759:備えあれば憂い名無し
05/07/04 00:22:06 84hmdfmF0
>>757
あんなオーバーリアクションされたら誰でも一瞬喜ぶよ。
760:備えあれば憂い名無し
05/07/04 11:01:29 gGFNiDot0
私も昨日この当選商法に引っかかってしまいました。
でもみなさんの情報のおかげで今日電話してキャンセルできました。
本当にありがとうございます。
761:備えあれば憂い名無し
05/07/04 12:07:28 jAvONq9r0
昨日ベネフィット見たよ。
箱が二つあって一つの箱のカドには『ＢＩＧ ＣＨＡＮＣＥ』のシールが貼ってあった。
オレが引こうとするとシールが無いほうの箱を出してきた。
ひいたら案の定『はずれ』だった。
はずれですって言われた後に
『一等だとコンポ？』って聞いたら『あたればもらえます。』って言ってたよ。
一等なんて無いくせにｗｗ
762:備えあれば憂い名無し
05/07/04 12:15:38 EvWDax87O
当選したとかで電話が…「はぁ？ゆーせんのﾁｭｰﾅｰ？無料？…持ってる(嘘)から、いらん」って断った
断ってﾖｶﾀｰﾖ
763:備えあれば憂い名無し
05/07/04 12:58:01 84hmdfmF0
月曜は日曜にひっかかった香具師でいっぱいですな。
この詐欺会社を無くすにはブース潰すのが1番！
764:備えあれば憂い名無し
05/07/04 14:44:05 g92+Jbf60
アンテナまで付けてしまったので解約は諦めているものです。
昨日ベネフィットに電話したら契約書の契約成立時は「アンテナつけてから受信確認後」
と記載がありますが、契約破棄できるのは「用紙に署名してから8日以内」と言われました。
また受信料はクーリングOFFの対象にはならないとも言われました。
このまま2年で約14万払うより3万で解約した方が正しいのですかね？
ちなみに2等当選したのは広島のツタヤです・・・
765:備えあれば憂い名無し
05/07/04 17:42:27 618xKou20
>>764
穏便に済ませたいならね。
でもそれじゃ相手の思う壺だから何か策を考えたいな。
漏れも元従業員だからさorz
766:764
05/07/04 20:49:14 g92+Jbf60
過去の書き込みを見て消費者センターに電話しても「弁護士と相談して下さい」
といった回答が返ってくるようだし・・・これは今後騙されないための授業料とします。
767:備えあれば憂い名無し
05/07/05 05:05:29 iaXQKyY20
>>764
違約金に関しては申込書の約款には記載されてません。
消費者センターはしつこいくらい違約金逃れの提案をしてくれます。
それで業務時代散々泣かされました。
君もしかして関係者自演？
768:備えあれば憂い名無し
05/07/05 11:38:04 wXAW7bs30
>>744
USENの契約って「2年分の権利購入、それを2年かけて分割払い」じゃなくて
基本的に「毎月分、月ごとにカード会社に請求」でしょ？「半年払い」「年払い」ってのは
あるみたいだけど、これらは分割じゃなくて一括払いだし。
信販で割賦払いしてる人はいないよね？（これは元々入会金無料）
ただ一応、リサーチのために、被害者の方は支払方法の併記も希望。銀行振込の方が
解約しやすいとかあるかも知れないし(銀行の場合残高残さなきゃいいだけの話だけど、
クレジットの場合引き落としを怠るとクレジット会社との契約不履行になるからね)。
>>764
払ってしまった受信料はクーリングオフの対象にはならない。
けど、クーリングオフによらなくても解約はできるし、解約後は受信料を支払う必要はない。
業者の対応を見てると、「まず解約して下さい。違約金云々は解約後別途相談で」というのが
良いような気がしてきた。違約金の支払の有無に関わらず業者は解約の求めには応じる
義務があるのでは。
>>767
俺もそんな気がした。「２ちゃんねる対策」ってやつかな？ｗ
それから一番「泣かされた」違約金逃れの提案プリーズ。
769:備えあれば憂い名無し
05/07/05 12:08:32 05EUASOl0
USENって会社、ホントむちゃくちゃだね。
とうとうキャンシステムを訴えたよ。
おととし、ライバル会社のキャンシステムから480人一斉引抜をおこなって、
日本ネットワークヴィジョンていう会社に移籍させて、
持ち出したキャンの顧客リストを使って「キャンからの切り替えの方は
特別価格！」っていう営業をおこなったんだよね。
●読売新聞の記事
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
当然キャンから訴えられて、公正取引委員会もUSENに対して排除勧告を
出した。
●公正取引委員会の排除勧告
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
で、日本ネットワークヴィジョンは、給料も下がり、排除勧告で営業も
ままならず、会社存続の危機へ・・・
●【偽】ネットワークヴィジョンの運命を語れ【罪】
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
そんな中、USENはキャンシステムを逆ギレ訴訟。
●違法サービスで損害、ＵＳＥＮが同業者を提訴
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これってさ、引抜＆ダンピングで大損害を被ったキャンが、
USENのことを訴えようと準備していて、それを察知したUSENが
キャンに先制攻撃したんじゃないかな。
だって、違法営業はあきらかにUSENのほうがひどいし、
どうせ裁判になるなら世間のイメージをよくするために先に訴えた、
っていうことだと思う。
とにかくUSENヤバすぎ。
USENの過去・現在の問題行為については、ここが一番詳しい。
●発見の同好会
URLﾘﾝｸ(daisukepro.exblog.jp)
USEN記事連載が21までいってるし・・・。
770:備えあれば憂い名無し
05/07/05 14:11:33 6VpNDcE20
私も違約金払うつもりだったけど、色々な記事みると腹立たしくなって今休止してもらいました。
なんか当選商法だったなんて、消費者をばかにしてるよ！！
771:備えあれば憂い名無し
05/07/05 15:22:24 wXAW7bs30
そろそろスレも後半になってきたのでまとめサイト作りました。
コメントのところだけ編集可にしてあるので、内容について意見・要望があればそちらへお願いします。
blog運営者の方はトラックバックを投げて頂けると嬉しいです。
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
772:備えあれば憂い名無し
05/07/05 19:00:29 iaXQKyY20
一番いいのは違約金了承したふりして、アンテナ外してもらって有線の工事スタッフに
解約手数料払って、代理店にはあぼーんだな。
773:備えあれば憂い名無し
05/07/05 19:04:22 jWj8iuIw0
秋葉原のドンキに今いました！漏れも二等にびっくりして、契約しそうになったが、三万は高いのでやめた、、、よかった。。このスレ見てダマされたことに気付きますた‥‥
774:備えあれば憂い名無し
05/07/05 21:29:49 YR9VDCXZ0
あれ？秋葉原のドンキのって復活したの？
（だいぶ前には入口で幅利かせてたけど出口方向に追いやられて消えたとばかり…）
775:備えあれば憂い名無し
05/07/05 22:30:16 Fhw2+YZy0
>>771
おつー
776:備えあれば憂い名無し
05/07/06 00:28:03 RW4Fr20T0
ドンキの本部やツタヤの本部にクレームいれちまえ
777:764
05/07/06 00:40:01 NmCYhtqT0
>>767
当方、関係者自演でも何でもありません。
違約金に関しては申込書の約款以外の紙に書いてあったらしく
紙にサインしたでしょ！と言われました。
>>768
受信料はまだ払っておりません。
業者は解約にはすぐ応じてくれるのですが、違約金が・・・
サインしてしまい、アンテナもつけてしまった自分が悪いのでしょうが、
どうしても納得できなくて。
778:備えあれば憂い名無し
05/07/06 01:09:24 GTb42W4P0
>>771
サイト乙です
779:備えあれば憂い名無し
05/07/06 09:27:50 0dYPzvPz0
>>777
まとめサイト見てもらうと分かるけど、違法な契約は契約自体が無効です。
なのであなたは悪くありません。
で、解約に応じてくれるなら先に解約だけ済ませましょう（違約金は払わずに）。
解約が済んだら違約金払えとは言わなくなると思います。
解約させないための縛りですんで。
780:備えあれば憂い名無し
05/07/06 14:22:01 IYm5FyI90
俺も二等が出て、勧誘ねーちゃんといろいろ喋ってたら関西に住んでいるんだと。
ただ世間話しただけだったのでもちろん契約してないがTELは聞いちゃった。
くじ現場は宮城なので遠征して来た模様・・・
781:備えあれば憂い名無し
05/07/06 15:54:14 KYHZMTyMO
全国でやってるのね。
名古屋はこの頃見掛けないねぇ。
782:備えあれば憂い名無し
05/07/06 16:10:41 YTY4/c000
元業務をやっていたものです、何でも聞いてください。
>>764
確認書？にサインが残ってるってわけですよね。
はっきりいって払う必要はありません。
休止→解約も賢い手段です。
引っ越すといえば（嘘）１週間以内でアンテナとりはずしてくれます。
そして今度は新しい家はアンテナ取り付けできませんと伝えて今すぐ解約
しろと有線に伝えてください。
代理店から、架空請求のような用紙が届きますが無視です。
実際債権業者と手を組んでません。
顧問弁護士もいません。
有線からの電話だけ出て、代理店からの電話はすべて無視しましょう。
担当の人間の名前、話した日にち、時間は全てメモを取りましょう。
783:備えあれば憂い名無し
05/07/06 17:20:56 ipIZWYNj0
>>764
まだツタヤ己斐本町店でやってんのかｗ
784:備えあれば憂い名無し
05/07/06 19:26:23 0dYPzvPz0
>>764
まとめサイトにも書いたけど、その用紙、または後から送られてきた書類に
クーリングオフに関する記載はある？もしなければ、契約から8日過ぎても
クーリングオフは可能なはず。クーリングオフは、クーリングオフに関する書面を
消費者が受け取ってから8日以内。受け取るまでは無期限に延長される。
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
785:764
05/07/06 23:57:35 NmCYhtqT0
皆様ありがとうございます。
いずれにしても解約するつもりでしたので、
まず解約してその後はシカトという方向で行こうと思います。
786:備えあれば憂い名無し
05/07/07 01:06:04 UIj7ToL10
>>764
申し込み書で契約書ではないよ
787:備えあれば憂い名無し
05/07/07 10:06:44 YrSxeThg0
>>785
契約確認書だよね？いちおうこれも契約書の一種になる。
んで、その契約確認書の写しが手元にあるでしょ？日付の欄埋まってる？
ベネだと日付欄に記入しない場合が多いんだよね。
サインした時点の日付が書いてない契約書は無効ですんで、日付がなければ
そっから攻めるのも手。
まあ、まず解約して違約金はシカトするのがベストなのは言うまでもない。
788:備えあれば憂い名無し
05/07/07 12:29:21 UIj7ToL10
そうそう。有線に早くアンテナ外させて、その時手数料￥3000払って
有線にはいい子ちゃんぶって代理店はシカト！
このスレは元業務が入れ知恵してくれるから従うべき！
そういう俺も元業(ry
789:備えあれば憂い名無し
05/07/07 14:42:16 M8jpfjkHO
昨日ひっかかったのでここみつけて今日電話してキャンしました。
ユーセンの子には20分かけて説教しました。自分のやってる仕事が
心底嫌になるくらいねちっこくねｗ最後は謝りたおして泣きそうだったけど
知らないし許さない。代理店にもキャンの電話。代理店のほうが
開き直ってるね。「あ～キャンすれば問題ないっしょｗ」的態度。
クジやってた兄ちゃん、ナンパみたく携帯番号くれたけど危ないよねｗ
場所貸した店にもクレームいれよう。
790:備えあれば憂い名無し
05/07/07 14:55:08 YrSxeThg0
>>789
お疲れ様＆GJでした。
代理店名と場所貸してた店名希望。
791:備えあれば憂い名無し
05/07/07 15:21:26 M8jpfjkHO
>>790
代理店はFLC｡やってた店は地元のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ。ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰは
誠実な態度で上司から直々に対応あるらしいから晒さない。
店でやるには書類が提出されてるみたいで調べてくれるそうです。
代理店に契約書返してと言ったら送り返してくるらしい。お金はかからないと。
「個人情報はコピーして流すんでしょ？でも一応返してもらいます。」
と言ったら「それはないです」って、嘘つき。
792:備えあれば憂い名無し
05/07/07 15:45:50 X7gu/TQW0
>>787
契約確認書をＦＣから郵送させたんですが日付の欄と言うより、私の持っている写しには
日付も名前も住所もないのに、郵送してきた契約確認書のコピーには勝手に全部書いてあるんですけど
これって公文書偽造みたいじゃない。どうなってるのか頭くるよー、、、
793:備えあれば憂い名無し
05/07/07 16:02:13 Lxe6TDiC0
>>792
申し込んだ時、契約確認書は２枚あって、１枚は会社保存用で、１枚は
客が持ち帰る用になってて、会社保存用のほうにしか基本的には記入させ
ません。だから筆跡はご自身のものでしょ？
もし、筆跡が違ったらそれこそ、公文書偽造だからお金は払う必要はない
ですよね。でも、記入してあっても、払わなくてOK!
794:備えあれば憂い名無し
05/07/07 16:32:29 M8jpfjkHO
次みつけたら手づかみでつかめるだけとって「全部2等～」と叫びながら
とめる間もなく全部開封してやりたい
795:備えあれば憂い名無し
05/07/07 17:08:44 YrSxeThg0
>>792
契約書に後から手を加える行為は有印私文書偽造になりますね。
告発できますよ。
あとまとめサイトに違約金承諾書の日付について加筆しました。
他にも色々書き進めているので良かったら読んで見て下さい。
----
まず違約金の承諾書の日付の欄を見てみましょう。日付が書いてい
ない場合その承諾書は無効となります。契約書には本人自筆のサイ
ン(あるいは印鑑)と日付が必ず必要となり、これがないものは契約書
として発効しませんので、違約金を支払う契約自体無効となります。
796:備えあれば憂い名無し
05/07/07 17:23:49 YrSxeThg0
あと、>>284の画像の持ち主はもういませんかね？
まとめサイトに載せたいのですが……。
その他書類などの画像も募集してます。
その際は個人情報などは削ってからお願いします。
797:名無し
05/07/07 23:15:59 JTSUWTtg0
今日 ツタヤの前で・・・申込書記載しました。
そんなこととは知らずに・・・。
この時点でも もう解約金は発生するのでしょうか？
798:備えあれば憂い名無し
05/07/07 23:19:48 YrSxeThg0
>>797
アンテナを取り付ける前なら電話一本で解約できますよ。お金は掛かりません。
799:名無し
05/07/07 23:23:14 JTSUWTtg0
明日 カスタマーセンターとやらから電話があるそうなので そこでお断りします。
ます。ありがとうございます。
800:764
05/07/08 00:26:38 nRKFPkX40
有線の人にアンテナを外してもらう時、何て言うのがベストですかね？
アンテナ外してる有線の人からその場で3万請求されちゃったらさすがに戸惑ってしましそう。
801:備えあれば憂い名無し
05/07/08 00:48:12 TJ/YUBMX0
>>764
有線の工事スタッフは違約金払えと言わないよ。ただ手数料の￥3000は払うかも。
>>789
せめて都道府県だけでも禿しくキボン。
802:備えあれば憂い名無し
05/07/08 01:37:46 vf8+W0R+0
>>801
みんなが都道府県しりたがるのはなんで？
なんか集計してるんですか？
803:備えあれば憂い名無し
05/07/08 03:15:51 n91flbmg0
>>764
こないだ外してもらったけど、違約金は払わなかったし、請求もされてない。
ただし、手数料の3000円だけは、正当な理由があって発生するから、
これはアンテナ外す以上は払わなきゃだめ。
作業員の兄ちゃんが、記入済みのUSEN名義の領収書持って来たよ。
あーあー、ようやく外れたよ。心なしか部屋が広々見えるw
804:備えあれば憂い名無し
05/07/08 04:00:52 Q8ZA8K8z0
７月３日（日）にフェスティバルウォーク蘇我でやってました。
また日曜日行ったらいるかな。
805:備えあれば憂い名無し
05/07/08 07:57:23 8HC7pZvU0
>>800
アンテナ付けにくる人は代理店とは全く関係ない人だから、
違約金請求することはありえないよ。
>>802
出没エリアがはっきりすれば行ってみようかなと思ってみたり。
あと都内で最近見ないから地方にターゲットを移したのかなと。
806:備えあれば憂い名無し
05/07/08 08:13:57 SMc3ToJe0
やればやるほどネタバレして契約とれなくなるから、
どんどん今までやっていない場所へ行くことになる。
ベネで言うと四国支社は一昨年できた
807:備えあれば憂い名無し
05/07/08 11:40:51 TJ/YUBMX0
>>802
普通に気になるだろ。だからこのスレ見たりしてるんだよ。
どんどん見かけたブース晒して行こうぜ。
最近ＦＬ○はダイソーでやってる。
本部クレームかけるぞ！
808:備えあれば憂い名無し
05/07/08 12:32:26 TbJ4O9/D0
まとめサイトを読むと、サウンドプラネットっていう代理店が
あくどい商法をやっているように見えるけど、勘違いじゃない？
サウンドプラネットの公式サイトを見ると、
URLﾘﾝｸ(www.usen-cs.com)
URL見てわかるとおり、USEN本体のCS音楽放送部門だってことがわかる。
会社情報を見ようとすると、USEN本体のサイトの会社情報に行くだけだし、
関連会社にもサウンドプラネットなんて会社はない。
FLCとかは代理店だけどさ。
809:備えあれば憂い名無し
05/07/08 12:59:25 8HC7pZvU0
>>808
うーん、いや、書いた本人は別に勘違いしてるわけではないんだが、
そういう風に取れるんであれば推敲しときます。
んでこちらとしては「USENは悪くない」という立場にはありません。
USENには何度か何度もクレームを入れてるけど、一向に改善する様子がないので。
タイトルに「サウンドプラネット」を入れているのは、検索で引っかかりやすくするためです。
一度10位に来たんだけどGoogleの気まぐれ（よくある）で一旦見えなくなってる模様。
810:備えあれば憂い名無し
05/07/08 13:22:50 0Rtx9qrj0
普通にサウンドプラネットが代理店だとは読めなかったけどな
811:備えあれば憂い名無し
05/07/08 16:04:27 5XDwZhnDO
気まぐれ？
Google八分にされたってことはないか？
812:備えあれば憂い名無し
05/07/08 16:15:14 8HC7pZvU0
>>811
このスレも、登録されたと思ったら次の日にいきなり消えました。
んで数日してからまた突然8位くらいに上がってました。
インデックス初期では結構よくあることですよ。
813:備えあれば憂い名無し
05/07/08 22:21:30 3ShBtnof0
>>806
地方を転々って、
典型的な詐欺商法そのものw
814:備えあれば憂い名無し
05/07/09 01:26:59 avk0DvSc0
まとめサイトがlivedoorファイナンスに載りましたｗ
URLﾘﾝｸ(finance.livedoor.com)
815:備えあれば憂い名無し
05/07/10 15:51:27 Ym+VeGbS0
うわっ。なにこれ、マジ？
先週まんまと契約しちゃったよ・・・当たったから。
聞きたいからいいかと思ったけどムカツク。
まだつけてないからキャンセルしようかな。
大家にだめって言われたといえばいいか。
816:備えあれば憂い名無し
05/07/10 15:55:06 Ym+VeGbS0
キャンセルしてきた！
見栄え的にだめっていわれたと言って。
はーなんか腹立つ～
817:備えあれば憂い名無し
05/07/10 18:28:20 3jLISoTe0
フロム・エー ナビ
URLﾘﾝｸ(rikunabi.yahoo.co.jp)
818:備えあれば憂い名無し
05/07/10 23:25:38 xC7yUjfa0
今日彼女とゲーセン行ってクジ引いて見事２等をひきあてました。びっくりして「２等だ」って言ったら兄ちゃんが「ホントだすげえ！」とか言いながら隣の姉ちゃんに見せて「スゴーイ！」とか言うから何回もガッツポーズしちゃいましたよハドゥカティ。
819:備えあれば憂い名無し
05/07/11 02:42:30 p3QKHzrd0
俺も昨日某大型スーパーでくじ引いて2等当たった。
んでまぁ皆と同じようなやりとりがあって契約書に名前書いちまったヨ・・・
代理店はＦＬＣってとこだったな。
今日電話が来るらしいから解約申し出てみるわ。
820:備えあれば憂い名無し
05/07/11 03:12:27 uHMCGeCd0
福岡べネまだあんの？？
だれか教えて。
821:備えあれば憂い名無し
05/07/11 03:17:58 lAGegkRBO
ドンキホーテ
822:備えあれば憂い名無し
05/07/11 03:38:02 uHMCGeCd0
ドンキにまだいんの？？
823:備えあれば憂い名無し
05/07/11 04:26:55 oox9pI9K0
>>820
あるよ
URLﾘﾝｸ(www.benefitjapan.co.jp)
824:備えあれば憂い名無し
05/07/11 06:25:21 oox9pI9K0
>>818
カップルは狙われ目・・
男に当てると、彼女が勝手に盛り上げてくれて効果二倍だから。
ただし、彼女が冷静だと男がいくら欲しがってても強制的に打ち切られる諸刃
825:備えあれば憂い名無し
05/07/11 10:17:10 f/nPXGB7O
一足遅かった…もうアンテナもつけてもらい、聴きまくり…
826:819
05/07/11 11:09:18 E9wh7+vIO
今先方から電話があった。
申込みのキャンセルと書類返送の旨を伝えたらあっさりとわかりましたと言われた。
これで契約申込みに関しては解消したと見ていいのだろうか。
あまりにあっさりしていて気味が悪い。
827:備えあれば憂い名無し
05/07/11 15:12:11 MOUdiEjn0
＞＞８２０
つぶれたかと思ってた、どうせみんなサボってるどろ～な。
828:備えあれば憂い名無し
05/07/11 15:41:28 aQuT+e8r0
ＴＵＴＡＹＡでやってるのはこれだったのか！
やっと分かった！ありがとう！
829:備えあれば憂い名無し
05/07/11 16:27:10 8pesE0UU0
>>825
解約するんであれば>>784のまとめサイトも参考にして下さい。
>>826
それで大丈夫だと思います。申込用紙を返送してもらえば尚良し。
設置前であれば、拍子抜けするほどあっさり引き下がるようです。
アンテナを無理矢理取り付けるわけにもいかないですし、
法的にも申し込み段階で契約を強要することはできないからだと思います。
830:備えあれば憂い名無し
05/07/11 17:01:06 bpchosPb0
７月１０日、蘇我のフェスティバルウォークで２等当たりました。
微妙に嬉しくなかったのですが、話聞いてるうちにお徳なのかなぁと契約しちゃいました。
どうもスッキリせず買い物中も頭から離れなくて、帰りがけに見たらカップルが当たってたみたいで
１０００枚用意して２等は５枚って言ってたのに？？？
不信感が高まり家に帰ってからダメ元で電話してみました。
よく考えたらテレビ見るから有線いらないんですよね。
アンテナ取り付ける前で解約にはならないので手数料も解約料もかからないと言われました。
クレジット番号も書いてしまったので、即クレジットカード解約しました。
今日になって検索してみたらこんなスレがあってビックリです。
ここを読んで申込み用紙の返送をお願いしました。
あっさり過ぎてちょっと怖くなってます。
引き落としなどは大丈夫だろうけど情報の横流しなどはヤバイですよね。
こんな簡単に引っかかった自分が情けないです。
831:備えあれば憂い名無し
05/07/11 17:31:06 zoUq1S0B0
ああっ！申し込み用紙返送しろって言い忘れた・・・
カード番号から会社名まで書いてあるのに。
破棄するっていってたけどしないよね。
キャンセルしたし今日聞いて返してくれるかな？
もー個人情報もれまくり。
最近やっと勧誘かかってこなくなったのに。
832:819
05/07/11 18:14:54 p3QKHzrd0
>>829
申し込み用紙は返送してもらう様に伝えておきました。
あー、でもなんか安心しました。
今夜は良く寝れそうです。
833:備えあれば憂い名無し
05/07/11 21:55:08 2HZj2QWQ0
>>830
まだそこでやってるのか！
ちなみに１週間前私もそこで引っかかったよ。
もちろんこのスレのおかげで解約済み。
834:備えあれば憂い名無し
05/07/11 22:31:42 eIG5pEsYO
申し込み用紙返してと言ったのに返ってこないよ。
835:備えあれば憂い名無し
05/07/11 22:42:41 ofh9JJua0
さっき電話かかってきたのでキャンセルしました。
ケンカ腰で言ってやろうと思ったのにみんなの言う通りあっさりしすぎで拍子抜けしました。
理由も聞かれませんでした。
何十人かに一人くらい契約書書かせてさらにその中から何人かくらい契約できればラッキーくらいに思ってるんでしょうね。
だとすると引っかかった自分がアホみたいだ…。
836:備えあれば憂い名無し
05/07/11 23:29:35 RcknzM8JO
俺の友達このバイトやっていてさ、塗装、とびとかそういう服装してるやつらがおいしいらしいよ。そんなのが近づいてきたら皆でジャンケンしてさとりあいだって。
837:備えあれば憂い名無し
05/07/11 23:31:07 Pj544tC5O
昨日、某スーパーにて遭遇。。
くじひいたら案の定２等だったから、ここでひとつ面白い事しようと思い、『わーい！２等当たった！』とうれしさアピール。
さっそく申込書出してきたので、でたらめな名前書いた時に、
『あ。そーいえば箱の中身は全部２等なんですよね？えへへっ』と言って、連れにいきなりくじひいてもらった。
スタッフあわててたけど後の祭。
連れが『あー。なーんだ、俺も２等だよー』と大声で言ってやった。
838:備えあれば憂い名無し
05/07/12 00:54:58 sKtC1nSs0
>>836
みんなでって2～3人で組むんだぞ。
839:備えあれば憂い名無し
05/07/12 21:26:22 O7e9kUIv0
さっきくじ引いて2等が出てきました＾＾；
変だと思って家に帰ってから調べてたらここ見つけました。
電卓叩いて大損こきそうなことがわかったので明日電話がかかってきたら断るつもりです。
商品自体はいいものなのだが・・・ やり方が酷いっすね～
840:備えあれば憂い名無し
05/07/12 22:04:58 469lSa6+0
,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
;;:::''' ヾ、
;'X: ﾐ
彡 -==、 ,==-i
,=ﾐ_____,====､ ,====i､
i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,ﾞ""",l
ｰi::i::: ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |:::|::: i' ,-ｭｭｬ' i ＜ たかがサウンドプラネットが！
人::::: ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
841:備えあれば憂い名無し
05/07/13 17:50:18 sKAxMOxG0
スーパー前にいたよ。このスレみてたけど忘れててキャンペーン中ですからといわれ
くじをひくがはずれ。しかし「初めてですか～？そういう人にはもう一枚ひけますよー」
などとぬかされもう一回ひいてみると２等
２等とかかれているので即効でこのスレを思い出し、かえりました
一回目のくじを空けている間にすりかえてんのな。
842:830
05/07/13 19:42:53 EUC//QJc0
今日、申込み用紙が届きました。
とりあえず一安心。でもコピーされてそうで怖いです
843:備えあれば憂い名無し
05/07/13 21:19:36 6AGEsEF00
今日契約してしまいました。明日ＴＥＬよこすって言ってました。皆さんがおっしゃるように女の私でも簡単にキャンセルできるのでしょうか？気になって仕方ありません。助けてください
844:備えあれば憂い名無し
05/07/13 21:35:17 +eZl1CU30
>>843
契約取り消しでお願いしますって言ったら、あっさり断れたよ。
拍子抜けするくらい簡単に。
845:備えあれば憂い名無し
05/07/13 21:59:52 cjLXv3nAO
大変なのはｱﾝﾃﾅ取り付け後。
取り付け前なら余裕だ
846:備えあれば憂い名無し
05/07/13 22:01:18 6AGEsEF00
明日はっきり言います。ありがとうがざいました
847:819
05/07/13 22:31:17 AojQkpIT0
>>846
大丈夫。
小心者で緊張状態だった俺でも断れたから>>846も大丈夫だ。
電話がかかってきて向こうが挨拶するから間髪いれずに
「キャンセルします、申込書は返送してください」
って言えばいい。
万が一理由を聞かれたら
「あのくじの中身片方は全部2等なんでしょ？」
っていってやれば驚くほどあっさり終わるから。
848:備えあれば憂い名無し
05/07/14 04:41:04 kCaqX3Ek0
>>841
片方の箱には2等のくじだけ、もう片方にはハズレのくじだけ入っているのが、連中の手口です。
カップルなどの複数人でくじを引く場合、一人だけ2等を引かせ、他の人にはハズレを引かせたり、
申し込み用紙を書いている人がいる間は、くじを引く人がいてもハズレを引かせるようにして、
インチキくじであることがバレない様にします。
私も契約してしまい、契約確認の電話でもOKしてしまいました。
しかし、インチキくじだとわかって、すぐキャンセルしました。
USENグループの会社のカスタマーセンターにキャンセルの電話をしたのですが、
キャンセルの理由を聞かれ、インチキくじで必ず2等が当るようになっていることを言いました。
すると、向こうは、「全部2等じゃないんですが…」だって。
そう、確かに全部2等じゃない、片方の箱は「ハズレ」だけだから。
でも、USENは明らかにインチキくじのことを知っているとわかりました。
もし代理店が勝手にやっているくじなら、こんなことを言うはずがありませんから。
849:定期告知
05/07/14 11:44:06 JYOMCLjJ0
★騙された方へ：
まとめサイトが
>>784
にありますのでご一読ください。
850:備えあれば憂い名無し
05/07/14 11:44:14 LF1/Npp60
スカパーも昔やってたが
スカパーも当選商法を知ってたんだろうか
851:備えあれば憂い名無し
05/07/14 20:11:30 dhlYjOSZ0
取り付け後解約にチャレンジ。
有線：お客様は代理店で契約なさってますのでこちらでは解約はできません。
俺→代理店：視聴料は払いますが違約金は払えません。
代理店：それはちょっと困るんですが
俺：これって訪問販売ですよね？
俺、訪問販売と法律のことうんぬんをいう
代理店：こちらは最初からその契約でやっておりますので…
俺：訪問販売で違約金をとるのは違法なんですよ
どうしても払えと言うならでるとこに出てもいいですよ。
そちらの契約がが違法な訳ですからこちらがあきらかに有利ですし。
代理店：そうしたらお客様はどうしても違約金は払えないと？
俺：はいそのつもりです。
でしたらまたデーターを調べ直して明日かけ直します
俺どうしたらいいの？( ´･ω･`)
852:備えあれば憂い名無し
05/07/14 21:05:38 JYOMCLjJ0
>>851
そのまま強気で。アンテナの取り外しを先にしてもらうように交渉すべし。
今ごろそういう電話じゃんじゃん掛かってきてるはずだし。
853:備えあれば憂い名無し
05/07/14 21:57:20 UoGAqVLF0
こんなにアコギな商売がなぜか許され続けてるのは、
ひたすらに公取委（公正取引委員会）の怠慢。
クソ公務員め、
まっとうな仕事しろや！！！
854:備えあれば憂い名無し
05/07/15 03:52:43 aFNz0ar20
あのさ、いくら当選したとはいえ、その場で考えないか？
月々￥5775と2年以内の解約で￥31500がかかる事を。
スタッフがオーバーリアクションだからって無理やりに申込書かかせてる訳じゃないし
その場で断れるだろ。
2等当たった自分は特別って勘違いするな！
855:備えあれば憂い名無し
05/07/15 07:15:31 ZQeEJpt3O
何も知らないとウカれるんだよね…今思えば、元は取れない。電話しよっと
856:備えあれば憂い名無し
05/07/15 07:37:11 MjRrLWBq0
本当にCD借りまくる人には元が取れるみたいね。
あと日本じゃこれでしか聞けない海外の放送が聴ける。
イチローは洋楽ラップ好きなので日本の自宅で聞いてるらしい（もちろん二等引いたわけじゃないが）
857:備えあれば憂い名無し
05/07/15 10:26:53 Q9ZREhIN0
ＴＥＬにてはっきり断りました。断りの理由は２ちゃんねる検索しましたって言いました。
858:備えあれば憂い名無し
05/07/15 12:41:33 udkPBvji0
>>852
違約金の話は後でしますからとりあえずアンテナはずしてもらえませんか？
みたいのでいいのか？(´・ω・)
859:備えあれば憂い名無し
05/07/15 13:15:21 lTlTbwFR0
>>856
社員さんおつかれです。ライブドアファイナンスからですか？
>>858
「違約金がどうのじゃなくて今すぐ解約して下さい」と言う。
というか、サウンドプラネットの契約書に「契約の解除」か「解除権」に
ついて記載ない？普通の視聴契約ならどっかに書いてあるんじゃないかと
思うんだけど。
860:備えあれば憂い名無し
05/07/15 13:31:30 lTlTbwFR0
見つけたーーー！
URLﾘﾝｸ(www.usen.com)
> （加入者が行う契約の解除等）
> 第１９条 加入者は、有料放送契約の解除を希望する場合においては、
> 解除を希望する日の１ヶ月前までに、当社所定の書式により当社に通
> 知しなければなりません。
というわけで、そちらにある約款がこれと同じであれば、代理店じゃなくて
USENに電話して「約款第十九条にある契約の解除に必要な所定の書面を送れ」と
言えばいいんではないかと思います。
861:備えあれば憂い名無し
05/07/15 17:09:40 Y3zke4wz0
>>859
言われると思ったよ。
当選商法が叩かれるべきであって商品そのものの評価は別だろう。
856で書いたことはすべて事実なわけだし
862:備えあれば憂い名無し
05/07/15 18:16:31 AVByme+YO
実際、最新曲をﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしたくて半年程契約していたが（今月解約できました！）、流れる曲は有線のﾋｯﾄﾁｬｰﾄであって巷の最新曲は大半レンタルしてますた。
ﾘｸも待機しないとダメで時間が無駄。これは邦楽・洋楽共に。流行りもん好きにはｲﾏｲﾁねー。
863:備えあれば憂い名無し
05/07/15 18:27:42 zHUFWw1F0
やっぱ皆二等当たるんですね・・・
以前ドンキで当てて喜んだら一緒に来てた女の子が
「アホ。皆当たるねん」その子は元USEN社員・・・
逆に普通のくじにした方が嬉しくて加入しそうだけど。
あんな人多い場所でやったら皆気づくでしょうに・・・
まぁ俺は気づいてんかったんだけど（そういう人しか対象にしてないんでしょうね）
864:備えあれば憂い名無し
05/07/15 18:35:30 1Jl3IypU0
>>861
「らしい」なのに事実なわけ？
USENでないと聞けないとか言うけどネットラジオで選曲いいとこ聞き放題だし。
865:備えあれば憂い名無し
05/07/15 19:14:57 sv4auMsL0
>864
「らしい」というのはＵＳＥＮの社員に聞いたからです。
実際にイチロー宅を見るわけにはいかないからね。
曲だけならネットラジオで聴けばいいけど、
アメリカのラップの番組なんかだと
有名アーティストが即興でコラボしたりするから、そういうのが聴き所だそうです。
ってこれじゃ完璧に社員じゃねーか。
なんで詳しいかというと、代理店の元バイトです。生きててすみません
866:備えあれば憂い名無し
05/07/15 19:21:42 FpyhE5K10
>>865
> 「らしい」というのはＵＳＥＮの社員に聞いたからです。
(´ー｀)
(´ー｀)
(´ー｀)
(´ー｀)
(´ー｀)
867:備えあれば憂い名無し
05/07/15 20:19:08 1Jl3IypU0
>>865
それが事実だとしたらUSEN社員は業務上知り得た情報を漏洩させている
という大問題が発生してることになる。
USENにこのスレのやり取り含めて問い合せ出して良いか？
客がどんなジャンルを聞いてるかなんて類のも今はマズい時期だし。
868:備えあれば憂い名無し
05/07/16 01:40:04 Ivp4sVWI0
>>857
2ちゃん出すのあんまりよくないな。
関係者の自演が増えそう。
869:備えあれば憂い名無し
05/07/16 10:34:14 5/MQCCzt0
>>865
> なんで詳しいかというと、代理店の元バイトです。生きててすみません
情報カキコありがとさん ＆ イ�｢
870:備えあれば憂い名無し
05/07/16 10:41:10 c5wOUZzp0
昨日、この掲示板見て今日断ろうと思って書いてあるＴＥＬにかけたら
人が出ないで終了したっていうナレーションが流れてるダケなんですけど・・・、
どうしたらいぃですか？
受付時間内で、しかも年中無休って書いてあるんですけど。
取り付けの人が今日来ちゃうんです。
871:備えあれば憂い名無し
05/07/16 11:28:03 ctMr9tS00
>>867
いいよ。
具体的には
ベネフィット広島に2004年秋頃来たＵＳＥＮ社員がバイト全員の前で自慢げに言ってました
872:備えあれば憂い名無し
05/07/16 11:28:39 ctMr9tS00
いや、2003年だった
873:備えあれば憂い名無し
05/07/16 12:06:32 yE2vRXjvO
》870
874:備えあれば憂い名無し
05/07/16 12:10:12 8fiVMGjt0
>>870
帰らせればいいよ。
前に帰らせたってレスがあったよ
875:備えあれば憂い名無し
05/07/16 12:11:15 yE2vRXjvO
》870
無事電話はつながった?既出のとおり取り付けてしまったら解約はかなりめんどくなるから、聞く気がないなら取り付け業者追い返してでもつけちゃだめだよ!
そんな自分も元べネ。過去の愚行を懺悔しに舞い降りました。聞きたいことありますか?
876:備えあれば憂い名無し
05/07/16 20:18:03 t2yO4vZy0
>>872
2年前ね。んじゃ現在進行形で書いたことに落ち度あり。
一応2年前にこういう情報漏洩があったそうだが、現在は大丈夫なのか？って
問い合せは出しておく。
ま、ネットで調べても出てこないんでほぼ間違い無く（多分USEN加入自体も）
嘘だろうけどね。
877:備えあれば憂い名無し
05/07/16 22:26:23 WxBBvwLt0
>>876
> 一応2年前にこういう情報漏洩があったそうだが、現在は大丈夫なのか？って
> 問い合せは出しておく。
ネットだけで偉そうな口だけ男 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
878:備えあれば憂い名無し
05/07/16 22:54:23 t2yO4vZy0
>>877
いや、だって、それ放っといて何らかの実害でたら嫌でしょーが。
879:hokkaidoukaradesu
05/07/17 00:32:15 XZ29Q3Tc0
本日このくじ引きました。
私の旦那が２等当てました。
なんだかおかしいと思ったんですよ。
ネットで調べてみるものですね。
北海道の帯広市の長崎屋で引きました。
880:備えあれば憂い名無し
05/07/17 23:25:31 kgs4nYqq0
俺は北九州の黒崎で2等ひきました。
881:備えあれば憂い名無し
05/07/18 00:59:47 64zflbuA0
URLﾘﾝｸ(weban.engokai.co.jp)
募集してらぁ
882:備えあれば憂い名無し
05/07/18 11:18:21 4sL4iYTo0
>>875
ありがとうございます。
あの後、しつこくＴＥＬをかけ続けたら繋がりました。
取り付け業者の人が来ても断ってくれ。みたいな事を言われて待ってたんですが
結局きませんでした。
追い返すのがちょっと怖かったので安心しました。
契約書を返して貰えるように言ったんですけど、断られました。
向こうで破棄するって言ってたんですけど・・・？
883:備えあれば憂い名無し
05/07/18 11:35:28 /Bj5CR9g0
>>882
アンテナ取り付け前ならそれで問題ないと思う。
契約が成立していないので法的にも優位だし、
今のところ取り付け前の解約でのトラブルの報告もないみたいだし。
884:備えあれば憂い名無し
05/07/18 16:41:43 X3r2Ptj9O
新潟竹尾の自動後退に出没中！
885:備えあれば憂い名無し
05/07/18 21:22:37 4sL4iYTo0
>>833
ホント、取り付ける前に分かってよかったです。
自分はこういうのには引っかからないと、思ってたんですけどね。
886:あぼーん
あぼーん
あぼーん
887:鬱
05/07/19 04:38:51 nYRR5DvKO
ってかこんだけ前スレあったらｶｷｺﾐ必要ない希ガス（笑）
報告のみヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
「どぉしよぉ」とか言ってる奴ｸｿｽ！！！
とかいぃながら結構楽しんでる俺ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ
ってことで良ｽﾚ(age・∀・)ｲｲ!
888:備えあれば憂い名無し
05/07/19 07:59:52 PJ0IHbZVO
横浜新山下のドンキーでクジ引きました。
889:備えあれば憂い名無し
05/07/19 13:19:16 AQor9HuM0
URLﾘﾝｸ(weban.engokai.co.jp)
募集中
890:備えあれば憂い名無し
05/07/19 16:15:41 IeTAE+3CO
取りつけた後解約したいんだけど
電話したらベネに後日電話するっていわれたんだけど仕事中ででれなくて、留守電になった。
で、かけなおせっていわれたんだけど俺京都番号東京。どうしましょかね？
891:備えあれば憂い名無し
05/07/19 16:50:41 hbhXETEd0
>>890
>>860 を試してみるのはどうでしょう？(まだ実績ないけど)
とりあえずUSENはフリーダイアルもあるようです。
URLﾘﾝｸ(www.usen.com)
892:備えあれば憂い名無し
05/07/19 17:30:24 vXL//wgL0
昨日宮城県にてひっかかりますた。
知らなかったとはいえ、ちょっと喜んだ自分が恥ずかしい。
お姉さんが可愛かったとはいえ、恥ずかしい。
家帰ってから、検索したらここを発見できたから、良かったー。
んで、今日さっそく電話かかってきたから、
申込みのキャンセルと、申込書の返却の旨を伝えたら、
やっぱりあっさり終了。
みんなが言ってるみたく、アンテナ設置前だと余裕なんですね。
書類は返してもらえるみたいだけど、コピーされんだろうなぁ(´-｀)
893:851,858
05/07/19 18:27:52 NsseVRuX0
>>860
やってみた。
『代理店を通した後に、こちらの書類をお書き頂くので、先に代理店の方にお電話いただけますか？』
だったよ。
やっぱり代理店を通さなきゃイケナイみたいだ…。
んでさっき代理店に電話してみたら、
『当社のデータベース今修復中でしてあとから折り返し電話させて頂きます』
…無限ループの悪寒
894:備えあれば憂い名無し
05/07/19 19:38:35 hbhXETEd0
>>893
それって単なる解約引き伸ばしだよねえ……。
そもそも契約書にはどこにも代理店のことは書いてないので、
「代理店を通さないと解約できない」ってのがおかしい。
最近のレスを見てると代理店も「折り返します」が多いね。
895:備えあれば憂い名無し
05/07/19 19:55:21 hbhXETEd0
契約成立後の解約についてリンク貼っときます。
サウンドプラネットに関しては所定の書面により解除の意思表示ができる事に
なっているわけですから、これを妨げること自体がおかしいと思いますが、一応。
URLﾘﾝｸ(www.kaiyaku.net)
URLﾘﾝｸ(www.naiken.jp)
「勧誘内容にウソがなかったか」「クーリングオフの告知があったかどうか」
「契約確認書にサインや日付は入っているか(>>792の例)」辺りに相手の
過失があるとかなり有利になると思われます。
896:備えあれば憂い名無し
05/07/19 19:55:35 n9In0Np2O
>892
宮城県のどこでひっかかったの?みにいってみるべ
897:892
05/07/19 22:14:41 vXL//wgL0
＞896
仙台の4号沿いにある、万代書店。松森にある方。
手口はここに書かれてた通りで、もちろん俺も2等だった。
ちなみに代理店はFLCだったよ。
でもね、多分あれ連休だからやってたっぽいよ。
友達の話では、前にBiviの前でもやってたみたいだし、
宮城でもちょくちょくやってるんだねぇ。
898:備えあれば憂い名無し
05/07/19 23:55:08 jvP+azBI0
闇の求人ダメだったら
コチラ
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
899:備えあれば憂い名無し
05/07/20 01:07:50 dtq75cdp0
>>870
代理店名は？
900:893
05/07/20 01:19:43 0JSbfWFPO
代理店から電話がかかってきませんでした。
平日の夕方までは電話にでれないっていってるのにこの前3時にかけてきたし…ベネ常識知らずすぎやわ(´・ω・)
901:備えあれば憂い名無し
05/07/20 18:46:42 0JSbfWFPO
ベネから電話来ました。
解約金は払います。
って言って(違約金の話はスルー)解約頼んだ。
あとはアンテナはずして踏み倒しでいいんですか？
902:備えあれば憂い名無し
05/07/20 22:08:25 cXnyLTnt0
Eコマースサイト。リリース前でサーバーは遊んでる状態のはずなのに、
「商品詳細画面」を1枚だすのに0.5秒くらいウエイトがかかる。
「検索結果」に至っては体感2秒くらい待たされる。
不思議に思って、SQLへの問合せ文を全部ブラウザに表示するように
フックを入れてみた。
するとブラウザ一面が文字でびっしりと埋めつくされた。IN ( SELECT が
6重になってるところまであった。
多分、途中から書いてる本人もワケワカんなくなっちゃったんだろう。
903:備えあれば憂い名無し
05/07/21 06:12:56 sN/pr1TR0
おととい神宮球場の近くのampm前でやられました。
彼氏と２人でやって、やっぱり別の箱でした。
私はハズレだったけど彼氏は２等。ちょっとウサンクサイなぁと思いつつも
普段クジ運ないので喜んでしまいました。。。
昨日確認のＴＥＬきて承諾してしまったのですが、今日断りのＴＥＬ入れようかと
思います。
業者はベネフィットでした。
このスレ読んでよかったです。。。
904:援交まんせー
05/07/21 06:30:44 kUuvwKbO0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
905:備えあれば憂い名無し
05/07/21 16:12:51 sz1KlsoH0
>>901
それでＯＫ！
>>903
代理店はＦＬＣでは？
906:備えあれば憂い名無し
05/07/21 20:28:31 XgTfSzOc0
こんなのに引っかかる馬鹿はまだまだいるんだね～
自分の意思で印鑑を押してるのにね～
907:備えあれば憂い名無し
05/07/22 00:29:14 PoPbL81D0
こちらに、そのものズバリな板があったので報告します。
19日に、秋葉の鈍器出口でやっていました。
ここで買い物した人のキャンペンデースです！って感じで一枚目。
ハズレ。んで買い物した人は２枚なんですよ、と促されて「2等」あたり。
時間的に午後3時くらいだったけど「今日午前中だけで5人も当たっている
んですよ？」と当選者一覧をチラッと見せてから、少し横の影になる所に
移動。まぁ上手に色々と製品の事や番組の事並び立ててくれたけど…最後
に俺が「でも月極のお金はかかるんでしょ？じゃあ駄目だ」っていったら
結構あっさり引き下がって、ハズレの映画鑑賞券をくれました…。
おれもはじめはまさか鈍器程の所で…って思っていましたが、前スレ見て
納得しました。
帰って家族に話したら、チョット前のTVでこの事やっていたとの事です。
これとエステ勧誘も「悪質」ってことで報道されていた様です。
908:備えあれば憂い名無し
05/07/22 01:07:13 cLFBwDxc0
べネフィットは３０でバイトいるからね・・・
てかよくこんな詐欺みたいなことして潰れないのが不思議。。。
909:備えあれば憂い名無し
05/07/22 14:00:39 y2gC7mjC0
もう１年使ってからこの掲示板見て解約しようと思っているんですが、代理店であるFLCに何を言っても違約金を払えとのことでした。
USENに何を言ってもそれはお客様と代理店さんの問題ですのでの一点ばり。一応解約はできたのですが、違約金の請求が来るかと思うと
夜も寝れません。無視してても大丈夫ですよね？
910:備えあれば憂い名無し
05/07/22 14:36:18 GufssgN60
>>909
無視して問題なし。
というか解約はどうやってやったの？その辺を詳しく。
911:備えあれば憂い名無し
05/07/22 15:30:23 xNi+b2I60
戦わずして解約する為にはやっぱ引越しするから今すぐアンテナはずしてくれと
言ってはずさせ、解約か、利用休止してそのまま連絡取らなくするのが良い。
912:備えあれば憂い名無し
05/07/22 15:39:22 d365wyPU0
ありがとうございます。
USENに電話をしたら解約をさせていただきますとのことでした。USENには解約金として3000円を払ってくださいとのことです。代理店との解約金については直接FLCと解決してくださいとのことです。
913:備えあれば憂い名無し
05/07/22 20:36:24 lD4AEN650
解約はできそうだがアンテナ外すのは翌月繰越のため９月になるといわれた。８月の視聴料は払うから今すぐにでも取り外してもらいたい。
914:備えあれば憂い名無し
05/07/22 23:26:04 o9JtrS9k0
俺も一年前に引っかかっちまってよ。すみやっていうレンタルヴィデオショップ
で引いたんだが、レス読んでるとやはり二等だったんですね。俺も草でした。
で、代理店とか引っ越した時に書類を無くしてしまったので、解りませんが、
二年契約で、その間解約すると、20000円かかるそうなんです。で、今一年を向え
いろいろありまして、金が払えなくなったんですよ。もともと当選商法には
腹が立っていて、違約金さえなきゃ、今すぐにでも解約するのにという想いです。
しかも今度やってるところを見たらさんざんまくし立ててやるつもりです。
そこまで悔しくて・・・でも、今いい方法を思いついたんですよ。
俺引越しをして、そろそろ一年が経つんですが、有線を契約したのもその時期です。
郵便局に転居届けを出してあるので、以前の住所で利用休止して、機器を送り返します。
で、その後シカト。住所変わっているし、一年経過したら転居届けも無効になります。
聞きも送り返してるわけだから、奴等からはがきや書類が来てもこちらには届かず、
宛名不明で送り返されます。そのまま自動解約って形になると思うのですが、
どうでしょうか？いい作戦だと思うんですが。
915:備えあれば憂い名無し
05/07/23 00:50:12 WXB6z5DJ0
>>907
何のテレビでやってた？
>>912
有線に払う手数料￥3000は取り外しの際に有線の工事スタッフに払うから、
ＦＬＣはシカトでＯＫ。
916:備えあれば憂い名無し
05/07/23 23:28:13 o92ICFcL0
今日東京の田舎にあるブックオフにて二等当選。
一緒にいた母とﾊﾞｲﾄのﾆｲﾁｬﾝの話を聞く。
「ツタヤが家に来たと思ってくださればいいんですよ」
ﾍｪ・・・( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
自分は音楽好きなのでとりあえず契約してもいいんでね？と母につたえる。
すると母は疑ったのかいろいろな事をﾆｲﾁｬﾝに聞き、ﾆｲﾁｬﾝの携帯で
本社のようなところに3度も電話をかけさせた。電話の相手と母大声で会話。
ﾆｲﾁｬﾝが「これをやってください」といっても
母は「でもこれって違いますよね？ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌは？本社ってﾄﾞｺ？」
辺りの視線は大声でしゃべる母にむけられる。
ﾆｲﾁｬﾝその場でｹﾞﾝﾅﾘ。自分も母を恥じる気持ちでｹﾞﾝﾅﾘ。
銀行払いなのに口座番号は不安だから書かない、と母。
携帯？持ってない、と嘘をつく母。親？もう死んだよと嘘をつく母。
正直 本当に恥ずかしいと思った。適当な契約書かいてそのまま帰宅。
家に帰ってとりあえずｻｳﾌﾟﾗの情報が欲しくてﾈｯﾄ検索。
ここまできて 母がすごいとおもった。母がいてよかったと思った。
明日契約の電話の際にキャンセルします。
母がいれば安心。母を一時でも恥ずかしいと思った自分が
情けなくて恥ずかしくてなんだか泣けてきた。
917:備えあれば憂い名無し
05/07/24 00:07:34 CC4Y1ZGJ0
母は2ちゃんねらでこの事を知っていました。
918:備えあれば憂い名無し
05/07/24 01:03:25 gyBblVBu0
>>917
そのオチ、ワロタ
919:備えあれば憂い名無し
05/07/24 16:06:11 UOBPChTn0
昨日帯広のW□W店、代理店はF△Cでひっかかった。。。。
この掲示板見てすぐ私はやめようと思ったのにツレが
それでも契約すると言いはったが違約金の話をして説得。
今日の電話ではあっさり「シュレッダーにかけますね」だと。
このスレに感謝！
920:備えあれば憂い名無し
05/07/24 23:57:24 DfouGUs40
>>919
Ｆ○Ｃにシュレッダーは存在してませんよ。
921:備えあれば憂い名無し
05/07/25 01:40:39 Ak9oStdp0
>>915
御免なさい、番組名までは分からなかったです…。
922:備えあれば憂い名無し
05/07/25 06:54:23 fU8YWd2QO
うちもまんまとTSUTAYAで当選!!
かなり喜び…
そしてまんまと契約…
一年ちょいになります。
この前解約しようと思いusenに電話したら代理店との契約だからそちらに電話してくれと言われました。
代理店に電話して解約金いくらかかるかってことを聞いたら違約金として3000円と言われました。
契約時に二年以内の解約の場合3万かかると言われてたけど…
解約は一ヶ月前に言うみたいで来月分まで金を払うようで再来月の取り外しになりました。
違約金が3000円と言われても更に後からまた違約金を請求されるのでしょうか…
長文すみません
923:備えあれば憂い名無し
05/07/25 09:11:47 yDLcEqOfO
>>922
USENに払うのは解約金じゃない？
解約金:取り外しの際のお金
違約金:２年以内がどうのこうの
だと思う。
3000円は払わないといけない。
30000円は払う必要ない。踏み倒せ
924:備えあれば憂い名無し
05/07/25 09:31:29 fU8YWd2QO
ありがとうございます。
ちゃんと違約金と言ったねか解約金と言ったのが聞いておくべきでした…
でもやはり踏み倒しでいこうと思います。
925:備えあれば憂い名無し
05/07/25 22:22:29 Q3FZg8rZ0
もうすぐ１０００だから誰かパート２だしてください。
926:備えあれば憂い名無し
05/07/26 12:22:41 4/B3YAa20
930を踏んだ香具師がパート２作成。
927:備えあれば憂い名無し
05/07/26 17:01:09 4/B3YAa20
URLﾘﾝｸ(weban.engokai.co.jp)
またまた募集中！
928:備えあれば憂い名無し
05/07/27 22:57:29 iV58bepa0
契約して半年になりますが、偶然このスレをみて解約を決意。
代理店に電話したらやはりこのスレのようなネット対策を講じている、と
言ってました。
訪問販売法の話をしたら（違約金が視聴料以上取れないというやつです）
「その法律はなくなりました」ですって。これってウソですよね？
だれかウソだと言って下さい・・。また電話すると伝えてます。
929:備えあれば憂い名無し
05/07/28 01:03:59 ekcFRjhs0
>>928
ウソですね。
訪問販売法は、最近「特定商取引法」に題名が変わっただけです。
今でも「訪問販売法」と言えば特定商取引法を指します。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
> 第一条 訪問販売等に関する法律（昭和五十一年法律第五十七号）の一部を次のように改正する。
> 題名を次のように改める。
> 特定商取引に関する法律
こういうのを「なくなった」とは言いませんね。ウソをつくことによる契約の解除の妨害は
法に触れる可能性があるのではないですか？＞関係者の方
930:備えあれば憂い名無し
05/07/28 21:47:56 waNazZYk0
ネクサスに騙されて契約。
アンテナ取り付け後に電話で違約金の話をされた。
アンテナ取り付け2ヵ月後にこのスレ見つけてUSENに解約の電話をしたが、
「代理店(ネクサスね)から契約なので、そちらに代理店から連絡が行くまで待ってて欲しい」
とのこと。しかし、代理店からは連絡無し。(ネクサスには携帯番号も教えてあるのに)
聴取料は払わず静観。
で、その後は１ヶ月ごとの請求書すら来なかったが、今月になって１年分の聴取料の請求が。
で、またUSENに電話。事務のオネーチャンだったが、思いっきり文句つけた。
で、後日、USENの担当の人が電話してきた。
・うちも困ってる
・現状、ネクサスとの押し付け合いの形になってしまっている
・ネクサスから、違約金だの何だの言われても屈することなく、強く言い返して欲しい
・ネクサスと話し合った結果の詳細は、後でお知らせします
(貸し倒れ扱いが今のところ濃厚ではあるが…とのこと)
何にせよ、１年後にしてようやく動き出した、俺の日記ｽﾏｿ
931:備えあれば憂い名無し
05/07/28 23:25:07 3osrm8NA0
>>929
ありがとうございます！
きっとこっちが法律の素人だから困惑させてあちらに有利な流れにしたかった
んでしょうね。そうでしょ現役関係者さん。これも読んでますか～。
明日電話したらまた報告します。
932:備えあれば憂い名無し
05/07/29 00:52:33 DA7SZB860
今日（７／２８）ダイソー日本橋店（大阪）でやってました。
妻は２等、僕はハズレ。
明日もくじ引きにいったろか。
このスレプリントアウトして。
933:備えあれば憂い名無し
05/07/29 01:30:57 XRRmOaby0
四人で行ったら
一人だけ当たり箱で引かせて、
他の三人は外れ箱で引かせるようなことするんだろうな
934:定期告知
05/07/29 02:47:35 mb4yLJOd0
以下まとめサイトです。解約の参考にして下さい。
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
935:備えあれば憂い名無し
05/07/29 03:58:19 L7AAaVheO
URLﾘﾝｸ(www.hesomail.jp)
936:備えあれば憂い名無し
05/07/29 05:57:57 DFaDnfp80
>>933
逆に、4人中2人にあてて
一気に2件とりにいくこともある
937:備えあれば憂い名無し
05/07/30 06:26:04 +12hS9IKO
解約の書類きたよー(゜∀゜)
契約の理由・解約の理由をそれぞれ書くところがある。
何かいい案はないかな？
考えてくれ_|￣|〇
938:備えあれば憂い名無し
05/07/30 11:41:55 qzZjOBbl0
>>937
契約の理由 当選商法に騙されて
解約の理由 当選商法やるような会社は糞だから
939:備えあれば憂い名無し
05/07/31 00:29:01 gGDTp9Kt0
以前にアンテナをつけてしまったけど解約できるのか？と
相談させたもらったものですが、現在アンテナつけて一ヶ月経ってますが、
週に2時間くらい有線を聴く状態でなんかダラダラしちゃってます。
940:備えあれば憂い名無し
05/07/31 23:13:40 aRC65m9vO
今日解約の資料送ったぞ。
解約の理由…当選商法やる会社はダメだから
契約の理由…当選商法に騙されて
参考にした。thx！
941:備えあれば憂い名無し
05/08/02 11:15:46 ynSpFQT3O
ちなみに、契約とれそうな感じの奴のことをこっちの業界用語で『ラッキョ』と言う。使い方→『あの人、大分ラッキョ顔してるねぇ。あの人店から出てきたら俺、当てるから。』等など。
942:備えあれば憂い名無し
05/08/02 19:09:18 EkPVkqfS0
>>941
そうか～、俺の顔はラッキョだったんだな・・・。
943:備えあれば憂い名無し
05/08/04 12:06:07 D3KVM3Mc0
昨日四条のナムコミュージアム(っていうのか？)に居たよ。
944:備えあれば憂い名無し
05/08/05 06:37:15 XSL6S/K50
代理店が入会金３万負担してるって言ってるけど実際どーなんだろ？
USENに聞いたらもらってる、って答えたけど。
それ以上の報酬を与えてんのかな。
945:備えあれば憂い名無し
05/08/05 12:45:49 kqR1V2oV0
989 名前：備えあれば憂い名無し ：2005/08/05(金) 10:00:39 ID:qJTsS+X0O
馴れ合いは他でやれ
946:備えあれば憂い名無し
05/08/05 14:51:01 UMwpuCqyO
>>944
1から嫁。
ちなみに1台設置完了につき代理店は4～5万有線に貰える。
4～5万の違いは代理店によりけりの為。
947:備えあれば憂い名無し
05/08/11 15:19:17 /oOcykla0
今日、彼女と彼女の姉ちゃんがダイソーの前で見事に引っかかったらしい。
話し聞いたらあまりにも怪しかったんで、2chで検索したら…orz
とりあえず明日にでも解約させる予定。
俺と二人でダイソー行った時も、彼女くじ引きに興味津々だったからな('A`)
948:備えあれば憂い名無し
05/08/12 19:46:16 k5zDTg8H0
当たったぜ。。 ムカツク
949:備えあれば憂い名無し
05/08/12 19:57:13 k5zDTg8H0
↑TUTAYAでした
950:ＣＩＤ ◆dBOYFapv/c
05/08/12 20:49:10 wpHmrIg40
映画館の前で罠張ってました。
家族連れの子供に「くじ引いてみて！」って引かせるの。
もちろん説明も何もしないで、目の前にくじの箱差し出して。
子供は好奇心から引いちゃうよね。
で、「スゴイよ!二等じゃない！えらいね～大当たり！よかったね！」って。
「お父さん、お子さんスゴイくじ運強いですよ！」って。
そのあからさまにｸｻｲ演技に心底むかついた。
子供利用するな。
いまだに生息してるって事は法的に抜け穴確保してるんでしょうね。
早く絶滅すればいいのに。
951:備えあれば憂い名無し
05/08/13 04:12:14 gdMTuZRpO
やられたー！２等(鬱) すごい喜んだのに… 明日バッチリキャンセルの電話します。ちなみにクジ引きの場所は札幌の伏古カウ○ー胃
952:備えあれば憂い名無し
05/08/13 23:44:30 2DkeYpId0
2005/8/13 町田のブックオフでやっておりました。
女の子が一人2等当たってたっぽいっす。
953:備えあれば憂い名無し
05/08/14 22:37:17 yj7aPYGzO
二等当たった時に、『説明は車の中でしますので…お車どちらですか？』と言われ、ﾏｲｶｰに乗り込まれそうになったよ。
勿論拒否。ｲﾗﾈｴﾖ!って言って帰ってきたけど…
もし、車に乗り込まれてたら契約するまで降りてもらえなさそう。
954:備えあれば憂い名無し
05/08/15 17:44:38 HtB9ylfdO
このネタ知ってて友達数名と行ったドンキで遭遇(-_-;)当然当たった僕らは「契約なんかしねぇけど質屋に売って金にするから物だけよこせ、当たったんだから俺の物だろ、どうしようが俺の勝手だろ」言って脅かしましたヽ(゜▽、゜)ノ
955:備えあれば憂い名無し
05/08/15 22:03:17 N6N/WxDRO
手の内わかってるなら
二等当たりました！って言われたら。
「これ、あなたにあげます。」って
突き返したら。
956:備えあれば憂い名無し
05/08/17 11:39:13 XUZNysQFO
一度やってみたいこと
くじ引く前に
「2等が出るって予言するから当たったら1等のちょうだい」
と言って2等を引き、
1等賞品がないことを白状させて脅したいw
957:備えあれば憂い名無し
05/08/19 00:50:30 Zds+x/kWO
ボールペンだった…
958:備えあれば憂い名無し
05/08/19 13:30:31 8nfut1yp0
オレ契約しなかったけど、
不快だったんでベネフィットジャパンに
苦情電話入れてみた。
「2等は確かに多めに入ってる｣だってw
「不愉快な気持ちになる人がいるのはわかる」
「でも今後も続ける」って。
ひでぇーよな。
959:958
05/08/19 13:38:01 8nfut1yp0
あ、あと書き忘れたけど、
「キャンペーンの方法はUSENと打ち合わせて決めている｣とのこと。
まぁツーカーなのはわかってたけど、
意外にあっさり認めたからチトびっくり。
詐欺"まがい"でギリギリセーフって認識が浸透してるみたい。
幼稚で姑息で大会社がやるようなことじゃないのにな。
960:備えあれば憂い名無し
05/08/19 22:42:02 HC41HBpi0
良スレage。
義母から相談のメールがあった。
近所の100均でクジ引いたとのこと、内容は既出の通り。
「USENはいいけど勧誘が詐欺です」って言っといた。
googleサマサマですな。
961:備えあれば憂い名無し
05/08/20 05:57:40 NI9Ak9a70
大宮ブックオフにいたよ。
真面目な高校生風のヤツが騙されて説明受けてた。
しかし…耳ピアス＆派手な染髪…こんなのをバイトとは言え接客(?)で
雇うところがあるとは驚いたよ。
まともなヤツはやりたがらないからって事なんかな。
962:備えあれば憂い名無し
05/08/21 22:08:03 jEvhouFg0
保守。
963:備えあれば憂い名無し
05/08/22 01:12:48 1D61MsTW0
オレはもうこのことでＵＳＥＮのイメージがガタガタだよ。
964:備えあれば憂い名無し
05/08/22 13:42:28 bNEj7IGL0
良いスレage。
965:備えあれば憂い名無し
05/08/23 20:56:09 hmx+BjpDO
今日、2等が当たりました。今日このｽﾚ見たんでびっくりです。
でもなんか「貰っても迷惑だよね？いらないよね？」
とかいわれて…
契約せずに終わっちゃいましたｗｗ
966:備えあれば憂い名無し
05/08/24 20:13:17 yMuXnZBu0
甜菜
2 名前：底値さん[sage] 投稿日：2005/08/24(水) 14:11:46
それ多分ベネフィットジャパンとかいう会社がやってるやつだな。
抽選箱見てみろ、くじが貼ってあるのが当たりだ。
何度も当たるうちに観察してたら分かった。
他にもパウ川崎、柏、平塚とかTSUTAYAとかありとあらゆる所に現れるらしい。
店舗に直接クレーム入れてみろ。もう出来なくなるんじゃないだろうか。
967:備えあれば憂い名無し
05/08/24 21:00:41 8c0/BVhP0
>>965
業界用語で切られたと言います
968:備えあれば憂い名無し
05/08/25 18:49:47 80ClnOUq0
くっそ！こうゆうことだったのか！
漏れも１年前に２等当ってめっちゃ喜んでたのに・・・
サウンドプラネットで検索したらこのスレみつけて・・・
違約金やらなんやら色々疑問があったがすべて理解したよｏｒｚ
解約したいのだが違約金払わないと駄目なのか？
969:備えあれば憂い名無し
05/08/26 03:23:26 pJCwHDwSO
理解してねーじゃんw
結論からしたら違約金は払う必要はない。
取り外しの際の解約金(3Kくらい？)はいるから注意な。
970:備えあれば憂い名無し
05/08/26 08:46:03 XuZKPyk3O
昨日トライアル宇都宮店でコイツらにあたりました。
20代のチャラ男二人組に「クジ引いて」って言われたから引いてみたら案の定…
宇都宮のみんなも気をつけてね。
971:備えあれば憂い名無し
05/08/27 12:22:28 084ubDz50
報道番組でネタにしてくんねーかな
972:備えあれば憂い名無し
05/08/27 14:43:00 MlXd+Oi1O
トライアル宇都宮って宇都宮のどこ?代理店名既ボン濡
973:備えあれば憂い名無し
05/08/29 00:48:56 Wksg37E6O
２等当選して喜んで契約しちまった・・・
ちなみに自分は沖縄です。北谷のシーポート（セガ前）で土日にやってます。
２等の横に小さく『先着２名様』って書いてた。
974:備えあれば憂い名無し
05/08/29 07:44:49 4XtaABgh0
喜んだ上にあまつさえ契約する人って神？
975:備えあれば憂い名無し
05/08/30 12:11:46 UlvxKMD/0
>>954
馬鹿な客だ！！
976:備えあれば憂い名無し
05/08/30 14:14:55 jb3SAeaCO
元ベネと呼ばれる人たちはもうかなり親父になりましたよ。
977:備えあれば憂い名無し
05/09/01 23:53:18 A1k3mM7M0
違約金払わなくていいんなら、
バンバン契約
↓
解約
↓
違約金払わない
↓
ベネフィットとかバカ会社が負担
↓
ウマー
ってことか？
978:備えあれば憂い名無し
05/09/01 23:55:13 A1k3mM7M0
違約金払わなくていいんなら、
バンバン契約
↓
解約
↓
違約金払わない
↓
ベネフィットとかバカ会社が負担
↓
ウマー
ってことか？
979:備えあれば憂い名無し
05/09/01 23:57:48 A1k3mM7M0
違約金払わなくていいんなら、
バンバン契約
↓
解約
↓
違約金払わない
↓
ベネフィットとかバカ会社が負担
↓
ウマー
ってことか？
980:備えあれば憂い名無し
05/09/01 23:58:26 A1k3mM7M0
違約金払わなくていいんなら、
バンバン契約
↓
解約
↓
違約金払わない
↓
ベネフィットとかバカ会社が負担
↓
ウマー
ってことか？
981:備えあれば憂い名無し
05/09/02 00:55:28 mS1+W7Ng0
2等にだまされ3ヶ月使用しました。
9月で解約しようとしたのですが、やはり解約金は取られるみたいですね。
もうめんどくさいので払うつもりですが。
982:備えあれば憂い名無し
05/09/02 17:18:13 wMdjRtNn0
私も昨日騙された…場所は京都の向日町ナムコ。
ここに来て良かった。今、かかってきた電話で解約しました！
カップルやったし絶対狙われたんやろなぁ。
怪しまれないためか、私が手続きしてる間は誰も当選してなかった。
今断った電話。
「おたくがやってんの当選商法なんでやめます」
「さようでございますか」
「契約書はどうするつもりですか」
「こちらで破棄させて頂きます」
「この電話録音してるんで何かあったらおたく訴えますよ」
「はい、結構でございますｗ」
店頭でもろた『皇帝ペンギン』無料鑑賞券２枚で許しちゃう私ｏｒｚ
983:現べネ
05/09/02 19:10:45 MG9gfeFr0
ど～も～！悲しきＡボーイの皆さん！！
てかさ、現場行って素性を暴いてやるとかいってっけど、おめーらみてーな貧弱色白ボーイ達が来て
グダグダ言って来ても怖くねーんだよん！ネットだかなんだかわかんねーけど、画面上にしか話し相手が
いないやつが何をやってきても恐くねーからな！！！でも、君たちみたいなのがいなくなったら俺がメシ
食えなくなっから生きててね！！ヨロピコ！！
984:備えあれば憂い名無し
05/09/02 19:28:39 ZOcjTljXO
>>981
解約金は誰もが払う。
払わなくていいのは違約金だよ。