05/07/09 00:12:38 R65Nfins0
>>938
お前、そんな偽装せんでよろしい。
返ってきてねぇし。
944:備えあれば憂い名無し
05/07/09 01:34:52 2iBHX4Pi0
清春なんか、もう大嫌いだ～！！
みんな今度のライブの時に「金かえせ～！」って叫ぼう！！
945:備えあれば憂い名無し
05/07/09 09:38:12 qEibSccF0
不透明な部分が多すぎるよな。
946:備えあれば憂い名無し
05/07/09 17:45:58 N6f/h4MJ0
清春が詐欺の張本人の線が益々濃厚かな？
947:備えあれば憂い名無し
05/07/10 06:27:48 8ptiQ9pk0
それは違う
948:備えあれば憂い名無し
05/07/11 00:35:55 xNLjdQ8dO
正解 清春が詐欺の主犯
949:備えあれば憂い名無し
05/07/11 11:25:36 neMgSFV60
消えることのない汚点
950:備えあれば憂い名無し
05/07/11 11:46:09 H3hHFN8Y0
ていうかもう消えそうじゃんｗ
951:備えあれば憂い名無し
05/07/11 21:08:04 /DQxVBFp0
5月か6月返金予定だったけど、全く連絡なし。
マジで訴えたい
952:備えあれば憂い名無し
05/07/11 21:20:25 4XlQZGp50
ｷﾖｯﾊﾟﾙなんか消え失せろ
953:備えあれば憂い名無し
05/07/12 11:19:41 novIwHxe0
返金が完了するまで、消えてもらっては困る
954:備えあれば憂い名無し
05/07/12 13:42:15 +yjm7C+y0
デカイ事務所ならば、とっとと肩代わり返金してくれるのかな？
もっとも、きちんとした事務所なら、ミラクルなんかに委託しないか．．
事務所が会員に案内した責任は、お詫びの封書１通で終わりなの？
ミラクルに直接振りこませた過失はないの？詐欺幇助ってないのかな？
なんで事務所や清春が被害者ヅラできるんだろう？
955:備えあれば憂い名無し
05/07/12 13:48:08 novIwHxe0
１２００人が、もっともっと、一斉にミラクルと鼻毛に抗議すれば
事態はもう少し動くのではないかと考えるのは甘いですか？
みんな騒がなすぎるのでは？
956:まさ
05/07/12 19:10:45 8o2xI4RU0
たしかにそうですよね。騒がなすぎだと思います。
私も６月頃返金予定だったのですが･･･。
はっきり言って既に３年も経っている上に返金予定すら遅れているなんて少し
馬鹿にしすぎだと思います。
清春が直接的に悪いわけではないのは分かるのですが、やっぱりなんか清春
の信用もなくしてしまうのが実際のところですよね。
ちなみにさっきフィギュア専用アドレス宛てにメール送ったところなので
返事待ち中です。
957:備えあれば憂い名無し
05/07/12 20:34:45 5r4XiUoA0
フィギュア専用アドレス・・機能してることを祈る。
958:備えあれば憂い名無し
05/07/13 09:13:17 lhN/NBi80
6月27日にフィギュア専用アドレス宛にメールを送ったけど、何の返事も来ないよ!!
959:備えあれば憂い名無し
05/07/13 09:36:04 mhmeK7xg0
電話が一番。
メール送ったことも電話で確認した方がいいよ
960:備えあれば憂い名無し
05/07/13 09:50:52 Z6/bioMh0
被害者の会のサイトでも作るか？
961:まさ
05/07/13 17:22:20 ZjwRr1M80
返事かえって来ましたよ！
今のところ２０名くらい返金したそうです！
962:備えあれば憂い名無し
05/07/13 17:26:00 Z6/bioMh0
20名ってあと何年かかるんすかｗ
963:まさ
05/07/13 17:59:45 a1J03h2U0
確かに（笑
ちなみにメールの内容はこうでした。
お返事が遅くなり大変申し訳ございません。お問い合わせ頂いた清春フィギュアの返
金についてですが、本日現在返金作業は始められております。ですが実際に返金され
たお客様も20名前後と、弊社としても納得のいく状況でない事も事実です。弊社と致
しましては、ミラクルに対し更に厳しく返金作業を行うよう断固とした姿勢で交渉し
ております。公式な形としてコメントを発表しておりません事に対してのご意見など
もあると思いますが、返金対象の方全員に返金が実際に行われるという事を何より第
一優先事項と考え、様々な選択及び対処を行っております。お客様にはご迷惑をお掛
け致しますが、ご理解賜りますようお願い申し上げます。
とのことです。待つしかないのかなぁ。。。
964:備えあれば憂い名無し
05/07/13 20:39:47 Ef0iY4S70
>>963
ここで騒ぎ出したから、また時間稼ぎしようとする意図。
（以前と同じな）
どう考えたって返済能力の無いミラクルに対して
訴訟もせずにこのようなコメントを出して引き延ばそうとするのは
フルフェイスが今回の首謀者と考えざるを得ないですね。
証拠になるので極力コメントを避けていたみたいですが
今回のコメントで意図する方向が読めましたね。
965:備えあれば憂い名無し
05/07/13 20:43:00 9UHexdBu0
>>918が６月末で２０名と言ってる。
>>857では５月末で１０名程度・・
昨年の書面が出た時点では最低でも、６月末で１５０名は返金されてるはずだった。
この誤算・・
断固とした姿勢で交渉した結果が これではねぇ・・
966:備えあれば憂い名無し
05/07/13 23:04:49 5mejhNt20
わたしは、１０月が返金予定になっているのですが・
この先何年待つことになるのやら・・・・・ｸﾞｽﾝ！！
967:備えあれば憂い名無し
05/07/14 08:55:12 tJaQrkKt0
>>966
教えていただけますか？返金予定順番（シリアルナンバー）はどのくらいですか？
968:備えあれば憂い名無し
05/07/14 09:17:48 G9DO0fIB0
訴えられないだけありがたいと思って欲しいもんだな。
150名がノルマだったから挽回するためにペースアップ･･･しないだろうな。
969:備えあれば憂い名無し
05/07/14 11:46:29 0/+s5//b0
ミラクルに振込したのが、平成１４年１０月１７日です。
ミラクルから来た予約受付完了のハガキの日付が平成１４年１２月０９日
そのハガキには、シリアルナンバーや受付ナンバー等は何も書いてなかったです。
そして昨年、返金日程のご連絡として
返金予定日 ２００５年１０月末日まで
の、わけわからん紙がフルフェイスからの手紙に同封されていた。
本当に申し込み受け付け順に返金予定が決められたのかも疑わしいです！
970:備えあれば憂い名無し
05/07/14 12:25:44 aT5VZeif0
フム・・
この時点でもう、ミラクルのいい加減な処理状況がみえます。
自分は、振り込んだのは１０月１５日。ハガキは１０月２９日の消印で
シリアルナンバーは１００番台ちょうど半ばでした。
ハガキの「ご案内」の印刷された日付は１０月３０日でした。
昨年の書面でも申込者の名簿すら、キチンとできていなかったとかかれてましたが、
ずさんな処理状況がわかりました。
申し込み順の返金ということで、「６月末」という紙片がはいっていたのですが
１２００名分を３月６月９月１０月と割り振ったとしても、その割り振り数自体に
計画性が感じられなくなりました。
そんないい加減な回答にフルフェイスも、清春についてる弁護士も納得承知してた
のか・・・清春もグルだという発言がでるのも無理もない。
971:備えあれば憂い名無し
05/07/14 19:31:14 EPpSc4cpO
下手に動くと返金難しくなるとか言ってるが、騒ぎが大きくなったら普通返金されやすくならないか？
騒がれて困るのは事務所、清春、ミラクルくらいだろ。
動けない理由を言わないのは自分達に都合が悪いからじゃないの？
972:まさ
05/07/14 21:39:08 WGyG7uzJ0
無事全員に返金されたら、フルフェイス的にはそれでこの問題は無事解決！
ということになるのでしょうか？
そうだとしたら私たちは何のためにフィギュアにお金をかけたのでしょうか？
また、未だ製作途中（というかもう作られないと想いますが）のフィギュア
は無料で配布されないのでしょうか？
私は前にフルフェイスから送られてきた通販でTシャツを買ったのですが、それが
製作に時間がかかってしまったという理由で返金され、後日無料でTシャツが
送られてきました。
このフィギュアの場合もこのような措置はとられないのでしょうか？
973:備えあれば憂い名無し
05/07/14 22:20:06 EPpSc4cpO
悪いがそれはないだろ
ミラクルにそんなことやる金がない。
ミラクルはそんな良心的会社じゃない
ダメ出ししたのにフィギア化するくらいならとっとと完成させてるだろ
夢は見ないで金の事だけ考えないと 今のままでは金も夢と消えてしまう。
974:まさ
05/07/14 23:03:19 WGyG7uzJ0
いや、時間はかかるにしろお金は返ってくると思います。
私はむしろその後どうするかが気になります。
ミラクルはお金を返したら終わり、と考えてると思いますがフルフェイスはどうでしょう？
さすがにそれで終わりというわけにはしないでしょう。
975:備えあれば憂い名無し
05/07/15 01:05:33 9RGBERrfO
グルだし 金は戻ってこない みんなでもっと声を上げていかないと駄目
976:備えあれば憂い名無し
05/07/15 07:05:28 LJE0kcEZO
>>974
逆になぜ還ってくるのか教えてほしい
たいした理由も無くそんな事いうと事務所の奴がだまそうとして書いてるように見える。
977:備えあれば憂い名無し
05/07/15 10:30:01 8wv03sdQ0
次スレたてました。
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)l50
ここを使い切ってから移動してください。
次スレはいらないと考えもあるでしょうが、返金がすすまぬ以上、もうすこし
情報交換の場にしたいと思います。
978:備えあれば憂い名無し
05/07/15 10:46:35 40xR1YuX0
ミラクルはどんどん対応が悪くなっている。
電話したら、「少々お待ち下さい」と2～3分保留音が流れた後に突然電話を切られた。
その後電話しても一切無視。
フルフェイスに言っても「そうですか･･･」と一応すまなそうな声で言うだけ。
ミラクルに再度返金が遅れるって言う書面を出して欲しいとお願いしているけどそれもままならない状態だと
言ってた･･･。
前はフルフェイスの人も大変なんだな～なんて馬鹿なこと思ってたけど、
ただ、申し訳なさそうに話だけ聞いてるだけの態度にはもううんざり!!!
と言ってもミラクルかフルフェイスに電話するしか、返金状況分からないんだよね。
979:備えあれば憂い名無し
05/07/15 11:05:22 5cFhYCHZ0
オークションで購入したのにPS２が届かなかったけどこれって詐欺？
980:備えあれば憂い名無し
05/07/15 11:49:52 2twdYKRc0
スレ違い
981:備えあれば憂い名無し
05/07/15 15:06:51 w55CRr9b0
最初にきた連絡が お詫びと10月返金のお知らせでした。
入金は締めきり期日間際にしたと思います。
ただの郵便局の紛失だったのでしょうか。
公式BBSの書き込みが消される理由もわかりません。「最悪告訴などされないように」、削除していると嫌味も言いたくなります。
ただ清春さんはこのことについて何か考えているように思います。私はラジオで毎回握手していってくれる彼を信じています。
982:981
05/07/15 15:09:41 w55CRr9b0
抜け＞ 自分は「受付完了のお知らせ」なんてものは来ませんでした。
983:備えあれば憂い名無し
05/07/15 15:52:37 tVDr7JcB0
＞ただの郵便局の紛失だったのでしょうか
それは、ミラクルが出さなかっただけ！
郵便局のせいにしたらかわいそうだよｗ
984:まさ
05/07/15 16:30:20 NZuLzJ1S0
なるほど。確かに誤解を招いてしまうような発言でしたね。ｽﾐﾏｾﾇ。
ただ、今のところ約２０名返したというのは事実で、それは皆さんも理解して
いますよね？
私の考えでは一人でも返金されたのなら全員に返金される、という考えです。
返金を途中でやめたらそれこそ大問題に発展していくのではと思います。
985:備えあれば憂い名無し
05/07/15 17:40:14 Qzz9NvDw0
>>984
裁判が起きた際に「返金をする意思はあったが…」という
既成事実をつくり負担を軽くするためだけに一部返金ということ
だと思うよ。
ちゃんと被害者団体つくれば、ミラクルの財務状況開示させて
返金計画もたてさせて、すべて明確にできる。
みんながうごかないから、見通しのないままことが進み。
やがてうやむやになっていく。それはミラクルの戦略。
>私の考えでは一人でも返金されたのなら全員に返金される、という考えです。
あなたの考えなのでしょうか、そんな保証はどこにもないよ。
まあ、返金された人は全額もどってきてラッキーだったね。
まだの人は、全額戻る保証はないし、減るか、戻らないか…。
どっちにしてもあぶない橋をわたってるってことは確か。
986:まさ
05/07/15 18:00:20 NZuLzJ1S0
もちろん先ほど私が述べた考えはあくまで私の考えですから、絶対全員に返金される
という保証はないですよ。
それにあなたが述べた裁判になった場合のことですが、その後はどうなると考えてるの
ですか？
フルフェイスもそのまま（返金はできない）にすると思いますか？
987:備えあれば憂い名無し
05/07/15 19:34:43 Qzz9NvDw0
>>986
裁判になったらミラクルは破産（倒産？）、ミラクルの
経営者は自己破産。返金の実績があるので債務は免責。
ってことになって一銭ももどってこないよ。
ミラクルも破産はいやだろうし、のらりくらりと
うやむやになるのを待ってる。
フルフェイスは第三者なので、なにもしない。
せいぜい、ファンに謝罪の広告だして、
ミラクルに形式的な損害賠償を請求（会社の信用に傷をつけた等）
するくらいかな？
返金を待って、ラッキーな一部の人は全額返金の可能性にかけるか、
裁判をおこしたら残りのみんなアボーンだけど、なぜこういう事態に
なったのかはあきらかにするのか、どちらかだろうけど…。
そう考えると、待つってのもまあ、ありなのかもなぁ。
988:備えあれば憂い名無し
05/07/15 20:20:04 krFEItdu0
>>987
このようなもっともらしい理由で訴訟を
躊躇させるのも詐欺師の常套手段だからね。
このスレは当然ミラクル側の人間も常にチェックしてるので
その辺も考慮して読むように！
989:備えあれば憂い名無し
05/07/16 09:14:41 k0NqtgfR0
こんなくだらないスレ・・と最初思ったけど
ここまで長引くと、公式では扱ってくれないし、
様子が知りえる大事なスレって気がする。
ミラクル側が見てるかどうか・・そんなやる気があるのかって感じだけど
そもそも、フィギュアの話は、どっちからでたものなんだろう？
ミラクルが企画として持ち込んだのかな？
990:部外者
05/07/16 18:01:36 Xo5C9wsY0
思うんだけど君ら思いっきり詐欺にあってるんじゃない？
991:備えあれば憂い名無し
05/07/16 21:10:02 SE8v+SRW0
部外者君、君に言われなくても・・・・・
そんなこと、とっくにわかっています。
992:備えあれば憂い名無し
05/07/16 21:33:21 y8zxtRQR0
>>986
返金されたのってネタじゃないよな？
画像でも貼ってくれんと信用できん。
993:備えあれば憂い名無し
05/07/16 23:40:52 6OLGb46J0
>>989
まあ清春が前の事務所ともめてまとまった金を支払わなければならない時期と
偶然にも前後する時期に発表された企画であって、その金額とも偶然に近いよう
な点が気になるところで、ミラクルの住所が何故か架空請求で悪名高い会社と
同じ住所なわけで、･･