05/05/04 02:56:07 G7Qwult20
壊れ壊れてゆけ 撃ち殺せないピストルぅぅぅ
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ll ） ﾉ´ .ヽ|__ ヽ
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810:備えあれば憂い名無し
05/05/04 11:19:58 7Y1LvfKs0
URLﾘﾝｸ(openuser9.auctions.yahoo.co.jp)
811:備えあれば憂い名無し
05/05/04 23:15:55 sKF6Qx5w0
次は何で詐欺るのかな？
チケット？
グッズ？
812:備えあれば憂い名無し
05/05/05 06:53:37 E9ta25540
>>808
スレ違いだけど、この群馬の女「PORNOSTAR21」からはチケットを買わないほうがいい。
ヤフーでは禁止されている３％手数料のほか、出品手数料だ手間賃だなんだと言って、
送料のほか1000円近く余計に、後出しで落札者に請求する。
ヤフーでは３％転嫁は禁止されてることを伝えると
「チケが欲しくないの？ライブ行きたくないの？悪い評価をつけられたいの？」と、落札者の弱みにつけこむ。
813:備えあれば憂い名無し
05/05/05 11:32:38 UaeA/E1C0
>>812
そういう奴だったのか。こいつから買わないようにしないとな
情報サンクス！
814:備えあれば憂い名無し
05/05/06 05:18:11 +vL8d8i/0
秋から東京簡易裁判所でネットから支払い督促できるようになるらしいよ。
なんでもこの手の手続きは年間50万件ほどあるらしい。
地方の人で、秋までまっても音沙汰なしの人は利用するといい。
815:備えあれば憂い名無し
05/05/06 16:43:25 uvCB4WU+0
>>812
それ事実なのか？
評価見たけど悪質な感じはしないが。
812自身が被害者なら話しは別だけど、事実無根ならシャレで済まされんぞ。
というわけでアゲておく。
>>813
短絡的だな。
816:備えあれば憂い名無し
05/05/06 17:38:59 XU4NKlLk0
評価はあてにならんよ。
報復評価を恐れるあまり、心にも無い良い評価をつける人が少なくないし。
817:備えあれば憂い名無し
05/05/06 18:00:33 bUWc4zPs0
>>815
PORNOSTAR21本人乙
818:備えあれば憂い名無し
05/05/06 20:56:10 uvCB4WU+0
>>816
評価７０もあるのに後出し３％について誰も書かないのはヘンだぞ。
普通なら良い評価でも一言は書いてあるはず。
本当に泣き寝入りなら落札者がアフォ。
>>817
とりあえず氏ね
819:備えあれば憂い名無し
05/05/07 22:36:42 LeuZvDnc0
＞＞818
本人乙
820:備えあれば憂い名無し
05/05/09 11:10:09 T5p8EXCi0
age
ついでに、ここにいる人で返金された人はまだいないんですね？
821:備えあれば憂い名無し
05/05/09 17:38:22 TsztThJw0
>>820
>>806が真相に近い。
今必死に稼いでるから何とかなるでしょ。
822:備えあれば憂い名無し
05/05/09 19:48:00 03GraLTx0
>>818
泣き寝入りしてる奴なんて、フィギュア詐欺られた馬鹿同様、低脳なんだよ。
>>817->>819なんて、ここで吠えることしか出来ないんだしｗ
>>821
>>806が真相なら返す気全くないんじゃん。
返済するつもりなら初めから騙さない。
823:備えあれば憂い名無し
05/05/10 03:59:23 MwSMa0Fs0
スレ違いの話を引っ張るなよ、しつこい女だな（ｒｙ
824:備えあれば憂い名無し
05/05/10 04:24:45 5/Ql928A0
何を略してるんだ？
825:備えあれば憂い名無し
05/05/10 15:37:00 DwNtwxM60
清春本スレから
688 ：名無しのエリー：2005/05/10(火) 14:28:03 ID:601MP+CK
返金の為替届いた。
ちなみにシリアルは２ケタ前半です。
３ケタの方はハガキもまだ届かないよ(ーー;)
他にも届いた人いる？
826:備えあれば憂い名無し
05/05/10 19:52:14 bPPHSlqp0
２ケタ前半って・・・
まだ５０人にもならないってこと？
827:備えあれば憂い名無し
05/05/10 20:23:24 2OJLjw0m0
未だこの討論してるの？
○＝（⌒ω⌒）＝○
糸冬了（いとふゆ・りょう）さ～ん出てきて何か意見を聞かせてください。
828:備えあれば憂い名無し
05/05/11 10:01:09 vnaBP8z50
>>827
そりゃあ、まだ何百人も返金されてないんだから。
829:備えあれば憂い名無し
05/05/11 22:47:06 Aoam+Cq80
本当に返金始まってるとは思えない。
830:備えあれば憂い名無し
05/05/11 23:06:20 Z6AvzeLk0
>>829
いえてる。その他の返済が先になっていれば
個人は後回し、もしくは踏み倒しになりそうな悪寒
831:備えあれば憂い名無し
05/05/13 13:39:52 PfJJyfyr0
清春本スレでシリアル2桁前半の人が為替届いたって書いてあるけど、
何番なんだろ？20番代なのに為替なんて届いてない。
832:備えあれば憂い名無し
05/05/17 13:07:33 3iedRhV+0
ここも人少なくなったね。
結局返金されなくても良かったのかな？
833:備えあれば憂い名無し
05/05/17 13:22:51 YBOJuLRU0
２年以上前の話かぁ。諦めるしかないね。運が悪かったね。
834:備えあれば憂い名無し
05/05/17 14:10:56 s+xGWS3n0
諦めないよ！！
返金されなくていいなんて思ってない。
今でも、定期的にミラクルやフルフェイスに確認をとっている。
835:備えあれば憂い名無し
05/05/17 16:41:38 3iedRhV+0
>>834
内容証明とか電話代って全部でいくら使ってる？
836:被害者の一人
05/05/17 23:04:10 oSEqEo540
保守age
837:備えあれば憂い名無し
05/05/18 11:04:42 MPfk+LKf0
>>831
その人、ここには来てないみたいね。
昨日電話で確認したけど、４月末の１０人程度から
増えてないみたいだ。
ミラクルは相変わらずの電話応対で、「担当者でないと・・」と
逃げるように電話を切られてしまったよ。
838:備えあれば憂い名無し
05/05/18 13:12:18 BI2amW3x0
>>837
そこはただの秘書代行業。
電話しても全く無意味。
ミラクルに対して内容証明送って告訴するか
あくまでフルフェイスにクレームを言って仲介させる
しか方法はありませんよ。
オフィシャル商品なんだからあくまでオフィシャル側に
クレームを言うのが本筋。
申し込み先はミラクルだからというのはいい訳に過ぎません。
「悪いのはミラクルでフルフェイスも困ってるみたいよ」
みたいないい訳はミラクルもしくはフルフェイス側の工作員。
839:備えあれば憂い名無し
05/05/18 13:15:19 8iKhZX4s0
フルフェイスはFCの更新期限は絶対譲らないくせに自分たちは怠慢しまくり･･･
ほんと呆れる会社だね。先に肩代わりして欲しいよ。借金しようが構わないから。
840:備えあれば憂い名無し
05/05/18 19:39:24 gwqMYtVE0
>>838
前半部分は承知してますよｗ
後半部分「」のような考えももっていません。内容証明は１年前に送付済みです。
だから、フルフェイスにも、連絡を取り続けているんです。
素人としてできる範疇のことはしてるんです。
ミラクルへの電話も、通話記録が残るし今後必要なときに使えるようにと考えてのこと。
ただし、少額訴訟については割に合わないので未だ様子をみています。
841:備えあれば憂い名無し
05/05/19 15:48:14 s1/zNCxu0
少額訴訟って、訴訟代とか費用含めた金額で訴えられないの？
842:備えあれば憂い名無し
05/05/19 17:15:08 mDEnuSEx0
>>841
手数料は、印紙代の２千円程度。
10月からはオンラインでできるようになるから、
交通費とかもかからなくなるでしょ。かんばえ！
843:備えあれば憂い名無し
05/05/22 22:27:29 oa/YG3lk0
保守age
844:備えあれば憂い名無し
05/05/23 00:09:56 u9gvjq0l0
834 ：備えあれば憂い名無し ：2005/05/17(火) 14:10:56 ID:s+xGWS3n0
諦めないよ！！
返金されなくていいなんて思ってない。
今でも、定期的にミラクルやフルフェイスに確認をとっている。
こういう人って努力してるとはいえないよな。
845:備えあれば憂い名無し
05/05/23 10:12:39 GAdLG85K0
なにもしないヤツにいわれてもなあ・・
846:備えあれば憂い名無し
05/05/27 19:42:41 llaQI+CJ0
保守age
847:備えあれば憂い名無し
05/05/28 00:41:43 OCleUyZh0
訴訟起こせば済む話なのに何故やらないの？
848:備えあれば憂い名無し
05/05/28 19:23:36 +mjgEQP30
めんどくせーし、変わりにやってくれ
849:備えあれば憂い名無し
05/05/30 00:46:13 NtugrbO30
清春好きならもうこの話題にふれるなよ。
オフィシャルだって迷惑なんだよ。
850:備えあれば憂い名無し
05/05/30 01:37:53 G17anCjh0
>>849
迷惑被ってるのは返金されない申込者！！
お前は黙ってれば良いｗ
851:備えあれば憂い名無し
05/05/30 02:07:58 m9M5gVH30
禿同
852:備えあれば憂い名無し
05/05/30 17:49:51 7rV82Ti80
清春をすきだったら
あきらめろって言うのも
わからん話だ
853:備えあれば憂い名無し
05/05/30 17:52:27 6NCSD3+N0
好きだからこそ納得いかねえだろ
854:備えあれば憂い名無し
05/05/31 01:26:19 HX6dzkVb0
847 ：備えあれば憂い名無し ：2005/05/28(土) 00:41:43 ID:OCleUyZh0
訴訟起こせば済む話なのに何故やらないの？
こういうマジレスに反論できないってことは返金望んでないんだろ？
855:備えあれば憂い名無し
05/05/31 09:23:58 64VAjYv30
返金は望んでるけど、みんながみんなそういう知識があってそれに向かって時間割けるほど
暇じゃないのが現実だろ。
856:備えあれば憂い名無し
05/05/31 14:08:34 7EWZoJkQ0
>>855
鷺の鴨
857:備えあれば憂い名無し
05/05/31 15:51:51 Zd1kXiAs0
なぜ、訴訟を起こさないか。
このスレを最初から見てもらえば、いくつか出てると思いますが。
>>847>>854
状況正しくつかんで言ってます？
訴訟について、詳しいのですか？
詳しければ、よいアドバイスをしてもらいたいものです。
煽るだけなら意味がない。
個人で動くには限界があります。
個人保護法などの関係で、申し込み者の氏名はもちろん、総数などの詳細についても
教えてはもらえません。申し込者同士の連携がとれていません。
「清春に貢いだつもりで・・」なんて人もいますしねｗ
いくつもの機関にも相談しましたが、全国でバラバラに届けても、被害総数を
統括するシステムはなく、個人では２万円程度であり、ミラクルが返金の意思を示しているため、
難しい現実があります。
被害届けを出しても、警察には返金させる強制力はないし、本気で
対応してくれるかというとあてになりませんね。
なによりも、「払った金返せ」と、黙って思っているだけの人が多いようです。
すでに６月に入りますが、３月末の返金予定者で、実際に戻った人は１０数人程度。
６月以降も遅れ続けるのでしょう。
858:備えあれば憂い名無し
05/06/01 01:44:27 AYYRORR+0
いや、だからなんで呼びかけて集まらないんだ？
金は返してほしくても、面倒なことはやりたくないってわけ？
859:備えあれば憂い名無し
05/06/01 02:32:46 Ur22UCca0
そりゃそうだろ。たかが２万くらいでそんな面倒な事したくないにきまってる
860:備えあれば憂い名無し
05/06/02 09:28:10 e6bxhmsAO
清春ってさ、裁判したって、敗訴したって払ってないじゃん。
いくら着服すりゃ気が済むんだぃ？
861:備えあれば憂い名無し
05/06/02 13:57:03 6eI9oOq00
>>857
お前こそスレ全部読んだのか？
馬鹿には教えても無駄だからなぁｗ
>>859
だからここで愚痴こぼしてんだろうなｗ
862:備えあれば憂い名無し
05/06/02 14:37:43 w2aiQkBf0
>>861
もういいから・・
申し込まなかったアナタは、お利口だったということで。
愚痴を見たくないなら、こなきゃいいと思うが。
どうせ、他人事なんですから。
863:備えあれば憂い名無し
05/06/02 15:30:05 6eI9oOq00
>>862
勝手に申し込んでないとか決め付けるなよ
864:備えあれば憂い名無し
05/06/02 16:04:41 w2aiQkBf0
>>863
申し込んでるんですか。
なら、さぞや適切な解決策を持って対処し、解決に向かってるんだろうねｗｗｗ
865:備えあれば憂い名無し
05/06/02 18:50:56 6eI9oOq00
>>864
お前は「いつか」返金されるの待ってるだけだろ？
866:備えあれば憂い名無し
05/06/02 19:52:41 e6bxhmsAO
残念だが返金はされない。
清春をこのままにしておいて良いのか？
867:備えあれば憂い名無し
05/06/02 20:02:16 8eQ69qar0
>>865
自分はどうなの？
すでに２年前から、やれる事はやってますが。
去年の６月以降、オフィの動きが見える方向にいったことにも、
自分の行動が、形になったと思ってるよ。
868:備えあれば憂い名無し
05/06/03 11:28:08 thT7mi/L0
( ´,_ゝ｀)プッ
869:備えあれば憂い名無し
05/06/03 17:06:26 xh4kgsW40
自分じゃ何もしないで、イチャモンつけてるヤツって・・
870:備えあれば憂い名無し
05/06/03 17:23:57 x3ZH54OS0
清春も鼻で笑ってそうだな
871:備えあれば憂い名無し
05/06/03 23:05:01 thT7mi/L0
>>869
＞自分じゃ何もしないで
どこをどう読めば分かるんだ？
教えてくれよｗｗｗ
872:備えあれば憂い名無し
05/06/04 10:35:25 FEs6I4OJ0
じゃあ、やってることを言ってみろよｗｗｗ
873:備えあれば憂い名無し
05/06/04 21:15:17 hrG/QLqm0
>>872
質問に質問で返すなよ。
教えてもらいたいからって馬鹿必死すぎｗ
874:備えあれば憂い名無し
05/06/05 18:15:38 YM887hNQ0
清春って金使い荒いんでしょ
875:備えあれば憂い名無し
05/06/06 19:04:23 FeaW3grWO
金は戻らないよ
876:備えあれば憂い名無し
05/06/08 11:06:48 DFWqo+z70
３月予定の返金ってどのくらい進んでるの？
自分６月だったけど、ダメっぽいね。
正直、このまま返金されずにうやむやになるんじゃないかと思う。
地道に待ってるって人、ここもそうだけど、表面に出てる人は少ないよね。
大方は、どうでもいいのかな。
877:備えあれば憂い名無し
05/06/08 21:38:56 0Ul7lrOV0
どうでもいいってか諦めた人多いんじゃない？
詐欺会社のミラクルに金持ってかれた時点で望み薄なんだからさ
878:備えあれば憂い名無し
05/06/09 01:00:44 RDaLHFbS0
そもそも、清春が金欠で大ピンチ時の企画だからな。
簡単には足がつかないでしょ？
879:備えあれば憂い名無し
05/06/09 20:19:26 EA4d3UIV0
おれもこんな一攫千金で借金生活抜け出したい…。
880:備えあれば憂い名無し
05/06/13 03:05:01 41Uo7jj00
で、結局この先どうなるみ通しなんでしょうか？
881:備えあれば憂い名無し
05/06/13 17:39:43 qmeGfdN40
詐欺ではない事を強く強調して、債務不履行で終了でしょう。
良くあるパターンですね。
直接関係はありませんが、レコード会社にクレーム出すのも有効です。
882:備えあれば憂い名無し
05/06/13 23:02:32 KIMBeaKL0
>>881
教えたってここの住人馬鹿だから意味ないよ。
883:備えあれば憂い名無し
05/06/13 23:02:49 50TL+OiC0
締め切り迫る！みんな早く書き込もう！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
884:備えあれば憂い名無し
05/06/14 08:23:31 U8KH8sBG0
>>882
お利口な方が１名いるようですｗ
885:備えあれば憂い名無し
05/06/15 13:21:00 wq8NrTRE0
お前等、実は返してもらう気無いだろ？ｗ
そのうち
「金はいらない、清春に会わせろ！」
とか言いそう。
886:備えあれば憂い名無し
05/06/16 10:10:55 RoJpvJ7R0
清春の価値がたった２万円・・
887:備えあれば憂い名無し
05/06/16 10:31:15 hyhYyNHlO
金は返らない。絶対に返金はない。
でオマエらはどうする？
このまま貢いだとして許すのか？
そんな清を許せるのか？
ツアーが終われば金が入って、返金がくると思ってる奴、無理だぞ。
返金はない。する気もない。
全ての関係者がグルだ。
888:備えあれば憂い名無し
05/06/16 10:55:32 WteXTwNR0
ツアーが終われば金が入って、返金がくると思ってる奴、無理だぞ。
そんなこと思ってるやついねえよｗ
ミラクルが返金するんだから関係ない。
889:備えあれば憂い名無し
05/06/16 10:57:28 RoJpvJ7R0
いい加減、勘違いやめたらｗ
誰も、清春が返金するとは思ってないよ
890:備えあれば憂い名無し
05/06/16 13:44:20 OfzLOh8eO
清春にも責任はあるけど清春も被害者だよ。
お金はミラクルが持ってってるんだし。
891:備えあれば憂い名無し
05/06/16 14:34:05 b5JzEAf50
金返してほしい
↓
裁判？やり方分からない（調べるの面倒臭い）
↓
スレ立てれば誰かが動くだろう（おんぶに抱っこ）
次スレは無しで。
892:備えあれば憂い名無し
05/06/16 15:02:14 yzU3C8NR0
ミラクルと清春が儲け折半にしてんじゃねーの？
じゃなかったら、なんでわざわざ信用の無いミラクルにやらせんのよｗ
893:備えあれば憂い名無し
05/06/16 15:49:15 nru83YNr0
>>891
厭味なヤツがいますね。
関係ないなら、来るなと言いたい。
>>892
信用ないって、いつからよ？
少なくとも、ピンクレディの件よりもフィギュアの募集が前でした。
皮肉な言い方すれば、素人のアンタが解ることを鼻毛はしらなかったんだろうｗｗ
894:備えあれば憂い名無し
05/06/16 20:01:39 pr+U2IWv0
>>893
ヒント：まとまったお金が必要な時期だった
895:備えあれば憂い名無し
05/06/16 21:49:08 hyhYyNHlO
金は清春に入ってる
896:備えあれば憂い名無し
05/06/17 03:54:22 wnlVk75z0
893は>>867だろ？
こんなとこで文句言っても何も変わらないぞ
897:備えあれば憂い名無し
05/06/17 11:15:09 NE/v6F5W0
この間鼻毛に電話して
オフィＢＢＳにフィギアネタが書きこまれると
即行削除されるのは何故かと突っ込んでみた。
898:備えあれば憂い名無し
05/06/17 12:13:14 xWhFxdGV0
嘘もだんだんつまらなくなってきたな。
ホントならmp3にしてその様子をうｐするくらいしないと誰も反応してくれないよｗ
899:備えあれば憂い名無し
05/06/17 14:37:43 m5xrtPif0
>>897
で、答えは？
900:備えあれば憂い名無し
05/06/17 14:49:26 7fSZJP0cO
削除になるのは詐欺だから。訴えられたら面倒臭いから。
と素直に認めれば良いのに。
901:897
05/06/17 16:57:03 Fm4/LB4r0
>>899
なんかねぇ～質問したとき一瞬言葉に詰まってて
結局答えはBBSがフィギア問題専用の物じゃなくて
フィギアの件に関しては専用のメールアドレスもあるし
電話で質問されれば答えるからBBSの書き込みは削除してるんだって。
・・・ってか、フィギアネタ専用メアドって今も載っていたっけ??
最近は公式のFCページ行ってないからわかんないけど。
902:備えあれば憂い名無し
05/06/17 17:12:32 BvAfK3Yh0
901 good job!!
903:備えあれば憂い名無し
05/06/17 19:22:07 rkTcK98G0
>>901
自分が聞いたときと同じ答えだ。
フィギアネタ専用メアドはＮＥＷＳの2004年06月分のNEWS一覧
に載ってる。
機能してるかどうかはしらん。
904:備えあれば憂い名無し
05/06/20 11:15:50 HvExuRu20
今月も後１０日なわけですが・・・
905:備えあれば憂い名無し
05/06/22 08:45:34 /o6tUE9g0
保守age
906:備えあれば憂い名無し
05/06/23 22:21:19 Gp3x72dz0
どうして保守ａｇｅなのですか？
907:備えあれば憂い名無し
05/06/25 15:49:43 FFwNgpw7O
返金始まったらしいです。
908:備えあれば憂い名無し
05/06/25 20:03:19 pEuz7DAp0
らしい・・とは？
３月予定はわずかな人数、４月半ばから遅れてはじまってるようですが・・。
全員じゃないでしょ。
６月予定はどうかね？
らしいという不確かな情報でなく、フルフェイスや、申込者本人など
キチンと確認できた情報がほしい。
909:備えあれば憂い名無し
05/06/26 02:10:43 xF//xfxq0
もう一度お金振り込みますので、フィギュア売って下さい。
ごめんなさい、ごめんなさい
910:備えあれば憂い名無し
05/06/26 15:00:51 jJonliuI0
はぁ～？ふざけんな！！
返金は当然だし、延滞料もしくは慰謝料として利子付けて欲しいくらいだよ！
911:備えあれば憂い名無し
05/06/26 15:28:09 qi+ED95F0
契約不履行なので、倍の返金を要求します
912:備えあれば憂い名無し
05/06/26 15:36:20 4UNXIgKh0
>>911
そんなことをやってたチャリンカーがいたなぁ。
913:備えあれば憂い名無し
05/06/27 00:00:24 kui30Imz0
フルフェイスの対応を見てると
ファンなんて所詮馬鹿な金づるくらいの位置づけでしかないのだろうな。
914:備えあれば憂い名無し
05/06/27 15:53:23 3qcec/4l0
６月も当然のように、未完済。
もしかして、返してほしいと思っているのは、ココに来てる僅か数人なのかね？
一人は２万円であっても、ミラクルにとったら２０００数百万の、ぼろい儲けです。
そんなこと、許していいのかと思う。
>>913のいうのは当たってるかもしれない・・と思うようになってきた。
クレームつけてる自分は、その中でも、超馬鹿なヤツだとフルでは言われてるかも。
915:備えあれば憂い名無し
05/06/27 16:13:35 g3Gt6BXb0
少なくともフィギュアなんて買うファンはフルフェス的にもプギャーって感じなのは確かだなｗ
916:備えあれば憂い名無し
05/06/27 16:33:13 DyulG0Up0
>>908
お前必死だなｗｗｗ
917:備えあれば憂い名無し
05/06/27 19:18:48 Krk2zTkN0
>>915
哀しくなるので、それ以上言わないでください。
918:備えあれば憂い名無し
05/06/29 15:25:11 C8C6zl+/0
鼻毛が確認してる返金数２０。
申し込み総数１２００。
ミラクルからの６月返金予定者へのお知らせはしていない。
する予定もなし。
当然遅れ続けてる３月予定の人にも、報告なし。
ミラクルはグッズ販売などで、現在も一応会社は運営されている。
ミラクル担当（代表者Ｔ氏）と鼻毛間での連絡は密に出来ていない。
鼻毛としての、現状の説明等のインフォは時期も含め具体的な策はない。
919:備えあれば憂い名無し
05/06/29 16:54:15 XyUs/DdB0
私は裁判を起こします。
920:備えあれば憂い名無し
05/06/29 18:09:09 /11rZ1YCO
裁判って警察に刑事告訴しても相手にもしない、弁護士頼んだら着手金最低でも10万は要ります。また2万の訴訟では弁護士は引き受けない。2000万1回女に騙されたら使う額だよ。
921:備えあれば憂い名無し
05/06/29 20:03:09 3B1y7hGH0
>>920
だろう？！
なのに、「いい方法があるのに、、、」発言をして奴いたよなあ。
個人でするには裁判や訴訟が、この件では割が合わないんだよ。
手をこまねいてるわけじゃないんだけどねー
922:備えあれば憂い名無し
05/06/29 23:40:37 mNEX87090
>>921
じゃあ何をやってるんだ？
手をこまねいてるだけじゃん
923:備えあれば憂い名無し
05/06/30 00:09:56 MKELZdwN0
個人で動いてもどうにもならないなら、
清春に動いてもらうしかない
924:備えあれば憂い名無し
05/06/30 01:48:55 eYmTjmb60
>>920
集団告訴なら引き受ける弁護士いっぱいいるぞ。
一応清春がらみだから、若手の弁護士が名前売るには
ちょうどよい練習になるしな。
裏のつながりまで暴露すればポジション上がるし。
925:備えあれば憂い名無し
05/07/02 03:32:28 +hdOnMSm0
( ´,_ゝ｀)プッ
926:備えあれば憂い名無し
05/07/02 23:02:17 OClYZZ4J0
サッカーTシャツ作った実績がミラクルにはある、といっても
Tシャツならオリジナルデザインのもの位、いくらでも作れるんだよな。
もしかして、ミラクルって組織は
代表はカテゴリーワンの社員で中身は同人グッズ屋の寄せ集めなんじゃないのかね。
なーんとなくだが…芸能興行を扱ってる893の子会社って可能性ないか？＞ミラクル
927:備えあれば憂い名無し
05/07/02 23:48:14 WstLO1P90
フィギュア代、かーえーせーーーーーーーーーーー！！！！！
928:備えあれば憂い名無し
05/07/02 23:48:41 WstLO1P90
フィギュア代、かーえーせーーーーーーーーーーー！！！！！
929:備えあれば憂い名無し
05/07/02 23:48:52 WstLO1P90
フィギュア代、かーえーせーーーーーーーーーーー！！！！！
930:備えあれば憂い名無し
05/07/03 08:17:08 MgsuJuubO
返金してもらったひといる？
931:備えあれば憂い名無し
05/07/03 13:27:39 4dfTFZSM0
いるらしい・・・という不確かな情報だけで、
本当に返金しもらったという人は、確認できない
932:備えあれば憂い名無し
05/07/03 15:21:16 0OHwCAOpO
バーカ金なんて帰ってこねーよ(・∀・)ニヤニヤ
933:さくら
05/07/03 15:25:36 TxYlh6iUO
私は金なし学生で返金以前の問題だった
934:備えあれば憂い名無し
05/07/03 17:22:53 MgsuJuubO
絶対返金してもらう！！あきらめないぞ！！
935:備えあれば憂い名無し
05/07/05 02:44:33 92B4J82T0
埋め
936:備えあれば憂い名無し
05/07/06 16:27:23 qpLRQpoHO
（*´艸`*）
937:備えあれば憂い名無し
05/07/07 02:29:58 um70XZgp0
もう清春も忘れてそうだなｗ
938:備えあれば憂い名無し
05/07/07 11:03:11 x0ZXA5U60
みんなお金返って来てるよ？こないって言ってるのは一人の自演じゃない？
939:備えあれば憂い名無し
05/07/07 11:14:48 4wTiJtkM0
工作員乙
940:備えあれば憂い名無し
05/07/07 19:31:59 BQIBRkrB0
工作員としては低級だなｗ
941:備えあれば憂い名無し
05/07/08 14:24:11 uB1La18Y0
20番以内で3月返金予定だけど返ってきてませんが…
942:備えあれば憂い名無し
05/07/08 17:12:18 4/ZFOH140
>>941
鼻毛に確認したほうがいいぞ。
鼻毛では、ミラクルから返金したと言う連絡にそって、
本人に確認済みだと言ってる。
順番どおりでないとすれば、それも問題だよ。
943:備えあれば憂い名無し
05/07/09 00:12:38 R65Nfins0
>>938
お前、そんな偽装せんでよろしい。
返ってきてねぇし。
944:備えあれば憂い名無し
05/07/09 01:34:52 2iBHX4Pi0
清春なんか、もう大嫌いだ～！！
みんな今度のライブの時に「金かえせ～！」って叫ぼう！！
945:備えあれば憂い名無し
05/07/09 09:38:12 qEibSccF0
不透明な部分が多すぎるよな。
946:備えあれば憂い名無し
05/07/09 17:45:58 N6f/h4MJ0
清春が詐欺の張本人の線が益々濃厚かな？
947:備えあれば憂い名無し
05/07/10 06:27:48 8ptiQ9pk0
それは違う
948:備えあれば憂い名無し
05/07/11 00:35:55 xNLjdQ8dO
正解 清春が詐欺の主犯
949:備えあれば憂い名無し
05/07/11 11:25:36 neMgSFV60
消えることのない汚点
950:備えあれば憂い名無し
05/07/11 11:46:09 H3hHFN8Y0
ていうかもう消えそうじゃんｗ
951:備えあれば憂い名無し
05/07/11 21:08:04 /DQxVBFp0
5月か6月返金予定だったけど、全く連絡なし。
マジで訴えたい
952:備えあれば憂い名無し
05/07/11 21:20:25 4XlQZGp50
ｷﾖｯﾊﾟﾙなんか消え失せろ
953:備えあれば憂い名無し
05/07/12 11:19:41 novIwHxe0
返金が完了するまで、消えてもらっては困る
954:備えあれば憂い名無し
05/07/12 13:42:15 +yjm7C+y0
デカイ事務所ならば、とっとと肩代わり返金してくれるのかな？
もっとも、きちんとした事務所なら、ミラクルなんかに委託しないか．．
事務所が会員に案内した責任は、お詫びの封書１通で終わりなの？
ミラクルに直接振りこませた過失はないの？詐欺幇助ってないのかな？
なんで事務所や清春が被害者ヅラできるんだろう？
955:備えあれば憂い名無し
05/07/12 13:48:08 novIwHxe0
１２００人が、もっともっと、一斉にミラクルと鼻毛に抗議すれば
事態はもう少し動くのではないかと考えるのは甘いですか？
みんな騒がなすぎるのでは？
956:まさ
05/07/12 19:10:45 8o2xI4RU0
たしかにそうですよね。騒がなすぎだと思います。
私も６月頃返金予定だったのですが･･･。
はっきり言って既に３年も経っている上に返金予定すら遅れているなんて少し
馬鹿にしすぎだと思います。
清春が直接的に悪いわけではないのは分かるのですが、やっぱりなんか清春
の信用もなくしてしまうのが実際のところですよね。
ちなみにさっきフィギュア専用アドレス宛てにメール送ったところなので
返事待ち中です。
957:備えあれば憂い名無し
05/07/12 20:34:45 5r4XiUoA0
フィギュア専用アドレス・・機能してることを祈る。
958:備えあれば憂い名無し
05/07/13 09:13:17 lhN/NBi80
6月27日にフィギュア専用アドレス宛にメールを送ったけど、何の返事も来ないよ!!
959:備えあれば憂い名無し
05/07/13 09:36:04 mhmeK7xg0
電話が一番。
メール送ったことも電話で確認した方がいいよ
960:備えあれば憂い名無し
05/07/13 09:50:52 Z6/bioMh0
被害者の会のサイトでも作るか？
961:まさ
05/07/13 17:22:20 ZjwRr1M80
返事かえって来ましたよ！
今のところ２０名くらい返金したそうです！
962:備えあれば憂い名無し
05/07/13 17:26:00 Z6/bioMh0
20名ってあと何年かかるんすかｗ
963:まさ
05/07/13 17:59:45 a1J03h2U0
確かに（笑
ちなみにメールの内容はこうでした。
お返事が遅くなり大変申し訳ございません。お問い合わせ頂いた清春フィギュアの返
金についてですが、本日現在返金作業は始められております。ですが実際に返金され
たお客様も20名前後と、弊社としても納得のいく状況でない事も事実です。弊社と致
しましては、ミラクルに対し更に厳しく返金作業を行うよう断固とした姿勢で交渉し
ております。公式な形としてコメントを発表しておりません事に対してのご意見など
もあると思いますが、返金対象の方全員に返金が実際に行われるという事を何より第
一優先事項と考え、様々な選択及び対処を行っております。お客様にはご迷惑をお掛
け致しますが、ご理解賜りますようお願い申し上げます。
とのことです。待つしかないのかなぁ。。。
964:備えあれば憂い名無し
05/07/13 20:39:47 Ef0iY4S70
>>963
ここで騒ぎ出したから、また時間稼ぎしようとする意図。
（以前と同じな）
どう考えたって返済能力の無いミラクルに対して
訴訟もせずにこのようなコメントを出して引き延ばそうとするのは
フルフェイスが今回の首謀者と考えざるを得ないですね。
証拠になるので極力コメントを避けていたみたいですが
今回のコメントで意図する方向が読めましたね。
965:備えあれば憂い名無し
05/07/13 20:43:00 9UHexdBu0
>>918が６月末で２０名と言ってる。
>>857では５月末で１０名程度・・
昨年の書面が出た時点では最低でも、６月末で１５０名は返金されてるはずだった。
この誤算・・
断固とした姿勢で交渉した結果が これではねぇ・・
966:備えあれば憂い名無し
05/07/13 23:04:49 5mejhNt20
わたしは、１０月が返金予定になっているのですが・
この先何年待つことになるのやら・・・・・ｸﾞｽﾝ！！
967:備えあれば憂い名無し
05/07/14 08:55:12 tJaQrkKt0
>>966
教えていただけますか？返金予定順番（シリアルナンバー）はどのくらいですか？
968:備えあれば憂い名無し
05/07/14 09:17:48 G9DO0fIB0
訴えられないだけありがたいと思って欲しいもんだな。
150名がノルマだったから挽回するためにペースアップ･･･しないだろうな。
969:備えあれば憂い名無し
05/07/14 11:46:29 0/+s5//b0
ミラクルに振込したのが、平成１４年１０月１７日です。
ミラクルから来た予約受付完了のハガキの日付が平成１４年１２月０９日
そのハガキには、シリアルナンバーや受付ナンバー等は何も書いてなかったです。
そして昨年、返金日程のご連絡として
返金予定日 ２００５年１０月末日まで
の、わけわからん紙がフルフェイスからの手紙に同封されていた。
本当に申し込み受け付け順に返金予定が決められたのかも疑わしいです！
970:備えあれば憂い名無し
05/07/14 12:25:44 aT5VZeif0
フム・・
この時点でもう、ミラクルのいい加減な処理状況がみえます。
自分は、振り込んだのは１０月１５日。ハガキは１０月２９日の消印で
シリアルナンバーは１００番台ちょうど半ばでした。
ハガキの「ご案内」の印刷された日付は１０月３０日でした。
昨年の書面でも申込者の名簿すら、キチンとできていなかったとかかれてましたが、
ずさんな処理状況がわかりました。
申し込み順の返金ということで、「６月末」という紙片がはいっていたのですが
１２００名分を３月６月９月１０月と割り振ったとしても、その割り振り数自体に
計画性が感じられなくなりました。
そんないい加減な回答にフルフェイスも、清春についてる弁護士も納得承知してた
のか・・・清春もグルだという発言がでるのも無理もない。
971:備えあれば憂い名無し
05/07/14 19:31:14 EPpSc4cpO
下手に動くと返金難しくなるとか言ってるが、騒ぎが大きくなったら普通返金されやすくならないか？
騒がれて困るのは事務所、清春、ミラクルくらいだろ。
動けない理由を言わないのは自分達に都合が悪いからじゃないの？
972:まさ
05/07/14 21:39:08 WGyG7uzJ0
無事全員に返金されたら、フルフェイス的にはそれでこの問題は無事解決！
ということになるのでしょうか？
そうだとしたら私たちは何のためにフィギュアにお金をかけたのでしょうか？
また、未だ製作途中（というかもう作られないと想いますが）のフィギュア
は無料で配布されないのでしょうか？
私は前にフルフェイスから送られてきた通販でTシャツを買ったのですが、それが
製作に時間がかかってしまったという理由で返金され、後日無料でTシャツが
送られてきました。
このフィギュアの場合もこのような措置はとられないのでしょうか？
973:備えあれば憂い名無し
05/07/14 22:20:06 EPpSc4cpO
悪いがそれはないだろ
ミラクルにそんなことやる金がない。
ミラクルはそんな良心的会社じゃない
ダメ出ししたのにフィギア化するくらいならとっとと完成させてるだろ
夢は見ないで金の事だけ考えないと 今のままでは金も夢と消えてしまう。
974:まさ
05/07/14 23:03:19 WGyG7uzJ0
いや、時間はかかるにしろお金は返ってくると思います。
私はむしろその後どうするかが気になります。
ミラクルはお金を返したら終わり、と考えてると思いますがフルフェイスはどうでしょう？
さすがにそれで終わりというわけにはしないでしょう。
975:備えあれば憂い名無し
05/07/15 01:05:33 9RGBERrfO
グルだし 金は戻ってこない みんなでもっと声を上げていかないと駄目
976:備えあれば憂い名無し
05/07/15 07:05:28 LJE0kcEZO
>>974
逆になぜ還ってくるのか教えてほしい
たいした理由も無くそんな事いうと事務所の奴がだまそうとして書いてるように見える。
977:備えあれば憂い名無し
05/07/15 10:30:01 8wv03sdQ0
次スレたてました。
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)l50
ここを使い切ってから移動してください。
次スレはいらないと考えもあるでしょうが、返金がすすまぬ以上、もうすこし
情報交換の場にしたいと思います。
978:備えあれば憂い名無し
05/07/15 10:46:35 40xR1YuX0
ミラクルはどんどん対応が悪くなっている。
電話したら、「少々お待ち下さい」と2～3分保留音が流れた後に突然電話を切られた。
その後電話しても一切無視。
フルフェイスに言っても「そうですか･･･」と一応すまなそうな声で言うだけ。
ミラクルに再度返金が遅れるって言う書面を出して欲しいとお願いしているけどそれもままならない状態だと
言ってた･･･。
前はフルフェイスの人も大変なんだな～なんて馬鹿なこと思ってたけど、
ただ、申し訳なさそうに話だけ聞いてるだけの態度にはもううんざり!!!
と言ってもミラクルかフルフェイスに電話するしか、返金状況分からないんだよね。
979:備えあれば憂い名無し
05/07/15 11:05:22 5cFhYCHZ0
オークションで購入したのにPS２が届かなかったけどこれって詐欺？
980:備えあれば憂い名無し
05/07/15 11:49:52 2twdYKRc0
スレ違い
981:備えあれば憂い名無し
05/07/15 15:06:51 w55CRr9b0
最初にきた連絡が お詫びと10月返金のお知らせでした。
入金は締めきり期日間際にしたと思います。
ただの郵便局の紛失だったのでしょうか。
公式BBSの書き込みが消される理由もわかりません。「最悪告訴などされないように」、削除していると嫌味も言いたくなります。
ただ清春さんはこのことについて何か考えているように思います。私はラジオで毎回握手していってくれる彼を信じています。
982:981
05/07/15 15:09:41 w55CRr9b0
抜け＞ 自分は「受付完了のお知らせ」なんてものは来ませんでした。
983:備えあれば憂い名無し
05/07/15 15:52:37 tVDr7JcB0
＞ただの郵便局の紛失だったのでしょうか
それは、ミラクルが出さなかっただけ！
郵便局のせいにしたらかわいそうだよｗ
984:まさ
05/07/15 16:30:20 NZuLzJ1S0
なるほど。確かに誤解を招いてしまうような発言でしたね。ｽﾐﾏｾﾇ。
ただ、今のところ約２０名返したというのは事実で、それは皆さんも理解して
いますよね？
私の考えでは一人でも返金されたのなら全員に返金される、という考えです。
返金を途中でやめたらそれこそ大問題に発展していくのではと思います。
985:備えあれば憂い名無し
05/07/15 17:40:14 Qzz9NvDw0
>>984
裁判が起きた際に「返金をする意思はあったが…」という
既成事実をつくり負担を軽くするためだけに一部返金ということ
だと思うよ。
ちゃんと被害者団体つくれば、ミラクルの財務状況開示させて
返金計画もたてさせて、すべて明確にできる。
みんながうごかないから、見通しのないままことが進み。
やがてうやむやになっていく。それはミラクルの戦略。
>私の考えでは一人でも返金されたのなら全員に返金される、という考えです。
あなたの考えなのでしょうか、そんな保証はどこにもないよ。
まあ、返金された人は全額もどってきてラッキーだったね。
まだの人は、全額戻る保証はないし、減るか、戻らないか…。
どっちにしてもあぶない橋をわたってるってことは確か。
986:まさ
05/07/15 18:00:20 NZuLzJ1S0
もちろん先ほど私が述べた考えはあくまで私の考えですから、絶対全員に返金される
という保証はないですよ。
それにあなたが述べた裁判になった場合のことですが、その後はどうなると考えてるの
ですか？
フルフェイスもそのまま（返金はできない）にすると思いますか？
987:備えあれば憂い名無し
05/07/15 19:34:43 Qzz9NvDw0
>>986
裁判になったらミラクルは破産（倒産？）、ミラクルの
経営者は自己破産。返金の実績があるので債務は免責。
ってことになって一銭ももどってこないよ。
ミラクルも破産はいやだろうし、のらりくらりと
うやむやになるのを待ってる。
フルフェイスは第三者なので、なにもしない。
せいぜい、ファンに謝罪の広告だして、
ミラクルに形式的な損害賠償を請求（会社の信用に傷をつけた等）
するくらいかな？
返金を待って、ラッキーな一部の人は全額返金の可能性にかけるか、
裁判をおこしたら残りのみんなアボーンだけど、なぜこういう事態に
なったのかはあきらかにするのか、どちらかだろうけど…。
そう考えると、待つってのもまあ、ありなのかもなぁ。
988:備えあれば憂い名無し
05/07/15 20:20:04 krFEItdu0
>>987
このようなもっともらしい理由で訴訟を
躊躇させるのも詐欺師の常套手段だからね。
このスレは当然ミラクル側の人間も常にチェックしてるので
その辺も考慮して読むように！
989:備えあれば憂い名無し
05/07/16 09:14:41 k0NqtgfR0
こんなくだらないスレ・・と最初思ったけど
ここまで長引くと、公式では扱ってくれないし、
様子が知りえる大事なスレって気がする。
ミラクル側が見てるかどうか・・そんなやる気があるのかって感じだけど
そもそも、フィギュアの話は、どっちからでたものなんだろう？
ミラクルが企画として持ち込んだのかな？
990:部外者
05/07/16 18:01:36 Xo5C9wsY0
思うんだけど君ら思いっきり詐欺にあってるんじゃない？
991:備えあれば憂い名無し
05/07/16 21:10:02 SE8v+SRW0
部外者君、君に言われなくても・・・・・
そんなこと、とっくにわかっています。
992:備えあれば憂い名無し
05/07/16 21:33:21 y8zxtRQR0
>>986
返金されたのってネタじゃないよな？
画像でも貼ってくれんと信用できん。
993:備えあれば憂い名無し
05/07/16 23:40:52 6OLGb46J0
>>989
まあ清春が前の事務所ともめてまとまった金を支払わなければならない時期と
偶然にも前後する時期に発表された企画であって、その金額とも偶然に近いよう
な点が気になるところで、ミラクルの住所が何故か架空請求で悪名高い会社と
同じ住所なわけで、･･