04/12/13 22:52:12 1dZWPDFr
>>446
>そして、ミラクルの住所 「道玄坂1-19-11-5F」でグルルと
架空請求かよ、ﾜﾛﾀ。
449:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:06:19 Etsa1N6q
>>446
( Д) ゜ ゜
450:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:16:21 BsWrhpFs
さらに、KGプランニングとか有限会社アールシーとかその電話番号とかで検索すると・・
出るわ、出るわ状態ですね。
合唱・・
451:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:18:25 BsWrhpFs
ググルじゃなくてグルルはワロタけどそれ何処じゃ無いね。
ご愁傷様。
452:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:28:15 +zgq0Ped
うわぁ、、これはジ・エンドですな・・・
たぶん事務所はもうミラクルの素性知ってて金が返ってこない事も把握してそう
清春が顔の部分に不満があって作り直させてたって話もファンを動揺させない為の事務所の口実で
そもそもミラクルがフィギュアを作っていた可能性自体低そうだわ・・
これは事務所もファンも完全にミラクルの嘘に騙されたな。。もう諦めるわ
453:備えあれば憂い名無し
04/12/14 01:25:12 hlKxuRAz
いっつも、偉そうに
はあ？とか言ってる不細工がいるけど
何様なんだろな
どっかいけよ
454:備えあれば憂い名無し
04/12/14 01:36:04 SlcsmZxh
まさにミラクルな会社だこと…
ぶっちゃけフィギュアいらないから代わりにライブCDかDVD欲しい
出来れば薔薇神時ので
455:備えあれば憂い名無し
04/12/14 02:02:37 TIdJFZjI
もうだめぽ
456:備えあれば憂い名無し
04/12/14 07:34:06 7mMpSm3l
あぁー
清春もつくづく悪い出来事ばかり起きてしまってるなぁ
かわいそう
457:備えあれば憂い名無し
04/12/14 09:08:20 DqQM5l4G
>>448
すでに半年前にググってるが、
その住所のビル・・とくに５Ｆは、怪しい会社がおおそうだよね。
ミラクルが名前変えて、そんなことまでしてるのかと疑ったこともあるよ。
>>445
早い人で支払期限が3月末・・なんだろう？
それまでに払いますって事じゃないのかい？
3月末でなきゃ、払わないのかい？
458:備えあれば憂い名無し
04/12/14 09:09:48 FaelnFIA
ミラクルが逃げても、これじゃ清春がファンに対して負い目を感じたままになるから
フルフェイスが代替すればいいが･･･
459:備えあれば憂い名無し
04/12/14 09:13:35 DqQM5l4G
だから、最後まで責任持って監視するといってるよね。
清春もある程度の覚悟はしてると思う。
460:備えあれば憂い名無し
04/12/14 13:37:45 pyUrTOHu
ミラクルって会社自体ほんとに存在するのかな？
KGやRCと同一人物が作った架空の会社なんて事はないよな。
461:備えあれば憂い名無し
04/12/14 14:40:44 FaelnFIA
WカップTシャツは作ったから、一応存在する会社みたいだよ。
462:備えあれば憂い名無し
04/12/14 18:36:55 VeBe/TT7
>>461
休眠会社買っただけしょう。
以前のそれとは全く別物。
463:備えあれば憂い名無し
04/12/14 21:11:18 hlKxuRAz
清春は結婚して運が落ちたと思う気がする
464:備えあれば憂い名無し
04/12/14 21:22:19 7mMpSm3l
>463
何でそうゆう事言うのかなぁ
465:備えあれば憂い名無し
04/12/14 22:02:11 L4nAVYaC
>>463
それは関係ないな。
結婚前も周辺は結構荒れてたみたいだし。
466:備えあれば憂い名無し
04/12/14 23:12:27 hlKxuRAz
そうなんだ
じゃあ関係ないね
清春テレビ出ないかなー見たいー
467:備えあれば憂い名無し
04/12/15 04:05:22 4qhY8EGr
お前しつこい。
何で詐欺スレにいんの？
清春の話したいなら本スレいけば？
どうせ本スレ糞だし。
468:備えあれば憂い名無し
04/12/15 04:18:53 roBhDHiX
本スレってどこにあるの？
どこの板？
でも、あんたも何気にしつこいよね、なんで私のｽﾄｰｶｰしてんの？
気持悪いプゲラーーｗｗ
469:備えあれば憂い名無し
04/12/15 08:17:02 410Z7s7r
>なんで私のｽﾄｰｶｰしてんの？
自意識過剰すぎ、キモ
それと人に聞いてばかりじゃなく少しは自分で検索する努力くらいしろ
なんでも人に聞けばいいって思ってるなら２ｃｈじゃなくてファンサイトにでも逝け
470:備えあれば憂い名無し
04/12/15 08:24:37 b+8f0bpX
>468
ストーカーって…マヂお前がきもい
ってか、自分445で467、469じゃないけど
いい加減自分の馬鹿さ加減にきずけよ！！
って、軽く釣られてみたり
471:備えあれば憂い名無し
04/12/15 08:40:34 b75e80a+
>>468
キモイから消えてくれ
472:備えあれば憂い名無し
04/12/15 09:20:16 KcYWfAh1
被害妄想で低脳なやつだな。本スレも知らずにこのスレ来てるのかｗ
マ○フミんとこからでもいらっしゃったお客さんですか。
473:備えあれば憂い名無し
04/12/15 11:17:43 U4qM/Qqs
>>468キモいが笑えるぜ
474:備えあれば憂い名無し
04/12/15 13:17:16 izQBfzAs
KGプランニングとか有限会社アールシー。。
だめぽ。
475:468
04/12/15 21:43:03 roBhDHiX
あんな、アホレスに釣られるなんて
あんたら、馬鹿すぎ
私のレスはアホみたいだけど、あんなレスに反応する君達は
もっと馬鹿だと思う。スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
476:備えあれば憂い名無し
04/12/15 22:59:09 3nYS/TqJ
>>475スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
477:備えあれば憂い名無し
04/12/15 23:21:34 fOEisAY1
どうでもいいけど、ageんじゃねーよ
478:備えあれば憂い名無し
04/12/16 17:45:37 iX5I8vcA
きゃはははーって馬鹿っぽすぎ…
479:備えあれば憂い名無し
04/12/16 19:21:00 zsWZ5oNu
馬鹿っぽすぎじゃなくて馬鹿なんだよ。
480:備えあれば憂い名無し
04/12/16 20:02:21 vLeuzVis
一番の馬鹿は2万円をミラクルに騙し取られた人々
481:備えあれば憂い名無し
04/12/16 20:51:35 2ZrONjwv
それを言うなよ
482:備えあれば憂い名無し
04/12/16 20:52:02 j6kh5KC0
一番の馬鹿は2万円をミラクルに騙し取られそうなのに
何も行動しない人々
483:備えあれば憂い名無し
04/12/16 21:11:13 fDcKwkAf
ミラクルの住所 「道玄坂1-19-11-5F」
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
484:備えあれば憂い名無し
04/12/16 23:24:46 EaIu6fvd
>東京都渋谷区道玄坂1-19-11 は郵便局の私書箱の模様です。
ってのが気になるな。実態ないのかも。
485:備えあれば憂い名無し
04/12/17 14:19:34 lhiPWFGC
寿ビルがあるよ
486:備えあれば憂い名無し
04/12/17 19:37:04 GWZ3Nv7u
>>485
寿ビルの５Fが>>483だよね。
とてもまともには思えないのだけど。
疑っちゃいけないね。
架空請求で稼いで返金してくれると思う。
487:備えあれば憂い名無し
04/12/18 04:27:37 OTnTOy82
URLﾘﾝｸ(www.atom-research.com)
ここにミラクル社長の身辺調査依頼してみる？
488:備えあれば憂い名無し
04/12/18 21:24:36 FHOsZcK8
漏れ、この前、仕事でこの近辺行ったわ。
見てくれば良かった・・・＿|￣|○
489:備えあれば憂い名無し
04/12/19 02:05:54 cxZNjrbH
この住所って私設私書箱とか電話秘書とかようするに
現住所偽装というか架空の所在をつくるための裏業者御用達の
サービスだろ？有限会社名乗ってるみたいだけど、本当に
この住所で登記できたのか？
なんにしても、いつでも逃げられる体制なんじゃんミラクル。
たぶん返金なんてないよ。
490:備えあれば憂い名無し
04/12/19 02:46:15 is/9XAAB
>489
ピンクレディーの方はさすがにうまい対応したよね。
表沙汰になるまえに。
やっぱり興行関係とかその筋との方々とのお付き合いも大切なんですね。
491:備えあれば憂い名無し
04/12/19 06:03:33 k2Lv/Zrz
電話にしても留守番サービスのなんじゃないの？
いつも担当者不在じゃん。
492:備えあれば憂い名無し
04/12/19 11:48:14 1Dva9BY0
ピンクレディー返金に、フィギュアの金が流用されたとも考えられるわけだが。
それにしても何で今頃担って、みんな調べだしたの？
遅いよ！！
もっと早くに、いろんな動きや働きかをしていたらと、もっと、事態は
変わっていたんじゃないかと思うが・・。
自分が公式で訴えてた時は、反応薄かったのにな・・。
書面でてからあわてても遅いよ。
半年か一年前・・素早い時期にみんなが声を上げていれば・・・鬱
493:備えあれば憂い名無し
04/12/19 12:02:29 Vdwl6nBH
>>477
sage進行だったっけ？
しかし>>475の様に場の空気も読めない奴は案の定
誰が客観的に最も低脳かも解らん訳だ。
可哀想に。
494:493
04/12/19 12:05:05 Vdwl6nBH
あれ？ミスった!!
いつのﾚｽにﾚｽつけてんだ俺？orz
取りあえず逝ってきまつ
495:備えあれば憂い名無し
04/12/20 20:31:35 PENcWrzJ
４９４が1番の馬鹿だな
496:備えあれば憂い名無し
04/12/21 15:39:51 fdzbfgQz
>>492
いろいろ調べてるのは部外者だと思うよ。
おもしろがってるだけ。
497:備えあれば憂い名無し
04/12/21 21:04:45 hGFBBGsJ
部外者がそこまで調べるか？
498:備えあれば憂い名無し
04/12/22 00:58:59 DSYfX3Xw
清春 金返せ！
499:備えあれば憂い名無し
04/12/22 06:09:41 7EGTXIc/
>>498
清春じゃなくミラクルと言え！！
500:備えあれば憂い名無し
04/12/22 18:17:56 rRIpwlGd
500げと。
まあ、あと約１８，０００年待つんだな。２０，００２年販売予定なんだろ？
501:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:13:57 IxLuGMBX
しつこいなぁ。
502:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:22:54 F1JS+xrk
>>500
そんなこといってるからクリスマスひとｒ（ｒｙ
503:備えあれば憂い名無し
04/12/23 21:15:59 QzF2TYTn
クリスマスって明日でしょ？？
504:備えあれば憂い名無し
04/12/25 17:36:47 7H2gLbJZ
age
505:備えあれば憂い名無し
04/12/26 00:40:08 gwLyQjEG
返金ありがとう！！
506:備えあれば憂い名無し
04/12/26 10:18:31 aU6pxmef
>>505
釣り？？？
ほんとに戻ってきたのか
507:備えあれば憂い名無し
04/12/26 13:38:46 TT2minAJ
まだ返金してないだろ
508:備えあれば憂い名無し
04/12/28 17:31:51 QxW88Y20
なんかもういいや。
期日までに帰ってきたら来年のツアー費の足しにしようと思ったけど来なさそうだし。
清春、ほんとにお疲れさま。
ありがとう。
509:備えあれば憂い名無し
04/12/28 18:42:05 94uwksOy
返金予定が10月な自分には何とも言えない…。
510:備えあれば憂い名無し
04/12/31 11:19:45 CCnUaDgA
大晦日あげ。
来年こそは、必ずや返金されますように。
511:備えあれば憂い名無し
05/01/04 01:18:20 tV91ZJqw
貸した金返せよ～♪
512:備えあれば憂い名無し
05/01/09 14:52:10 clmHRpnS
定期保守。
二月位になれば返金方法も明らかになるだろう
513:備えあれば憂い名無し
05/01/11 21:44:57 4huHQtWr
もういいかげんギブアップすればいいのに
514:備えあれば憂い名無し
05/01/11 22:52:27 Hc0NtBLw
いとーしさにー
さよならいえばー
みーらいもー
ぼくでいられるー
515:備えあれば憂い名無し
05/01/12 07:11:32 dP5TU+GN
執着ってきもい
516:備えあれば憂い名無し
05/01/12 13:55:43 +8Szo1zi
ミラクル通販部がここでも詐欺まがいの事をしてたんですね。
私はピンクレディーのチケット及びグッズの方で振込みしたにも関わらず、未だに解決しておりません。
入金したのは平成１５年の６月。その後、ミラクルの対応があまりにも悪いので警察にも被害届を出しました。
それでも全く埒があかないので消費生活センターに連絡しました。ミラクルからは電話で平成１６年の３月までに返金すると返事を貰いましたが、
未だに返金はおろか連絡さえ来ません。
フィギュアの件も今年の３月末までに返金するような事を書かれておりますが、おそらく返金されることはないでしょう。
私の被害額は約２万円とたいした額ではないのですが、ミラクルの対応が非常に悪いので許そうにも許せません。
517:備えあれば憂い名無し
05/01/12 18:16:31 BriYnBym
なんか１０月返金ってのも絶対ありえない気がしてきた・・
もう諦めるしかないのかハァ・・
518:備えあれば憂い名無し
05/01/12 22:27:39 lGGdYoca
＞＞517
残念ながら返って来ないでしょう。
今日もミラクルに電話したが、社長不在。
電話番の女性も大変だな。
519:備えあれば憂い名無し
05/01/13 13:48:07 f8L8ZLBs
>>518電話が通じるのも３月迄とみた。
520:備えあれば憂い名無し
05/01/13 19:37:54 nYogQRcs
ピンクレディーも未解決だったのか。
521:備えあれば憂い名無し
05/01/13 23:06:38 GB56z1X+
他にも色々悪事を働いていそうだな
522:備えあれば憂い名無し
05/01/16 00:05:03 eSX6/+aw
>>518
電話秘書サービスみたいだから、社長が出る事は
一生ない。
523:備えあれば憂い名無し
05/01/16 14:42:40 G+QoUetQ
＞＞522
だよね。寸借詐欺同然ですね。
524:備えあれば憂い名無し
05/01/16 14:58:21 9x9mM78C
>>516
それはどういった経緯で返金の返事をもらえたのですか？
ミラクルから、直接ですか？電話で？書面で？
もし、まだ、見ていらしたら教えていただけますか
525:備えあれば憂い名無し
05/01/16 19:13:37 OSzF9SVS
清春が責任持つって・・っていってるんだから、ミラクル駄目でも、
最悪、フルフェイスが返すだろう
526:備えあれば憂い名無し
05/01/16 22:03:27 x3g7bWAe
おなじこのゆめとくらいからーだ
527:備えあれば憂い名無し
05/01/17 09:21:03 8V7ykcxE
>>525
でも、金があったらうちが返金できるんだけど・・・
って言ってたから無いか時間かかると思うよ。
528:備えあれば憂い名無し
05/01/17 10:04:55 PLXkcxDj
時間は、かかるわな・・・
529:516です
05/01/17 14:40:26 rzi3GWeA
＞＞524さん
ミラクルの対応があまりにもいい加減でしたので、電話で抗議しているうちに
「順に返金の手続きを行っております。○月○日までお待ち下さい」このようなやり取りをしました。
ミラクルの電話番の女性とね。すでに約束の日時を１０ヶ月以上経過しております。
99%以上返って来ないと半ば諦めてます。渋谷の事務所まで行ってもいいんですが、時間と電車賃の無駄かなと思い
行ってません。
530:備えあれば憂い名無し
05/01/17 18:23:33 BjSgQju+
>>529
渋谷の住所もダミーだよ。いっても電話秘書サービスの会社しかないです。
インチキな商売するひとや、風俗関連の人が利用するアリバイ作りのための
サービスですよ。
だから行くだけ無駄。行くなら、情報開示を強制できる裁判所の命令書を持って
電話秘書サービスの会社に特定顧客の契約内容を開示させるようにしないとね。
でも、その登録時に個人確認のいいかげんな会社だとその情報を開示させたところで
その後を追跡するのは困難。清春に協力してもらって本人呼び出して身柄押さえるか
尾行して、本当の住所を押さえるしかない。
動くのも大変だけど、動かなければずズルズル引きのばされて逃げ切られる。
けっこう絶望的な状況だよ。
531:備えあれば憂い名無し
05/01/17 19:55:25 t9aGGLN1,
５２４です。
５１６さん、電話番の人とでしたか。
返金の希望はかなり薄いですね。
一応こちらは、ＦＣを通して書面をもらってはいるんですが、実のところ、
ミラクルに対しては、私も、信用はまったくしていません。
＞被害額は約２万円とたいした額ではないのですが、ミラクルの対応が非常に悪いので許そうにも許せません
同じですよ、まったく。
ＦＣの対応もあって、こちらは怪しいと思っていても、１年以上手も足も
出せずにきたことが悔しいです。
>>530
＞電話秘書サービスの会社しかないです
これは、ご自身で確かめられたのですか？
確かなことなんでしょうか？
そうであっても、フルフェイス側は、弁護士を間に入れて、コンタクトを
とったようなのですが、、、それで、あの書面の内容だとしたら、なんかもう、、、。
532:備えあれば憂い名無し
05/01/17 20:40:39 omkaVmbh
フルフェイス側もマージン分はミラクルから受け取ってるから
強く出られない。
533:備えあれば憂い名無し
05/01/18 00:59:55 gJVTOJH5
いや、フルフェイス自身もミラクルに騙されてる可能性あるよ。
お金持ち逃げされて連絡つかないならもう責任はフルフェイスが被るしかないんだから。
悪いのは姿隠して逃げ回ってるミラクルだよ。
534:備えあれば憂い名無し
05/01/18 23:55:01 s5XB/XPZ
>>533
ミラクルが悪かろうが、外注先としてそこを選択した
フルフェイスに全ての落ち度がある。
発注先の信用調査位、商取引の基本でしょ。
ミラクルの対応は詐欺まがいのなにものでもないが
それにもまして、不安におもいながら待ち続けるファンに対して
誠意ある状況報告・対処を行ってこなかったフルフェイスの姿勢は
企業としては最低最悪。
535:備えあれば憂い名無し
05/01/19 04:47:51 FzYQaPnC
こんな話しって
結構よくあるよな
特に通販は特に。
536:備えあれば憂い名無し
05/01/19 09:51:22 pOkUeAJg
>>534
よく言った！！
537:516
05/01/19 21:13:00 6vrxAc3b
フルフェイスもこの先、どうしたらいいか困ってるんじゃない！？
ミラクルは99%金は返せないと思うよ。
警察、消費者センターを使っても、たかが２万円弱も返してくれないんだから。
538:備えあれば憂い名無し
05/01/19 21:33:46 +0HB6pSa
たかが２万弱？
お前その２万を何人が申し込んだと思ってんだよ。
539:516
05/01/19 22:46:48 1atB0xnC
＞＞538
そういう意味じゃないです。
2万返せない会社がどうしてフィギュアを申し込みされた方全員分の金を返せるのかって。
540:備えあれば憂い名無し
05/01/20 11:06:58 HJjQ6k9v
返せないというより、返す気がないんだろうな・・
＞５１６さんも、同じ立場みたいだから、なにか動きがあったら、
お互いに情報交換していこうや。
ピンクレディー関係の方では、他の人の様子とかわかるところないのかな？
541:備えあれば憂い名無し
05/01/20 18:41:19 Bf5dEt3+
>>539
一人に返しちゃうと後々特定の人に庇護弁済した（えこひいきした）と
言われて不利になるから返さないように言われてるというのも考えられるよ。
だとしたら、相当の手練だね。
542:備えあれば憂い名無し
05/01/23 19:14:07 yvs8J4sY
清春を信じるなよ。。。
543:備えあれば憂い名無し
05/01/24 20:44:31 yVv7cALg
第三者が軽く 僕に関すること
口を出すのが耐えられない
544:備えあれば憂い名無し
05/01/24 21:34:30 8BvznVnl
お前がシッカリしないからだよ
いつまでも親に泣きついてるんじゃないよ
545:備えあれば憂い名無し
05/01/25 13:33:23 CKaBd5WP
>>534
確かにそのとうりではあるが、これ以前にフルフェイスはミラクルと
サッカー関連のＴシャツを販売した実績があったからな。
二度目の取引がこうなるとは・・って感じではあるだろうが・・・なんとも
546:備えあれば憂い名無し
05/01/25 14:11:09 6bp6UETl
>>545
>そのとうり
･･･｡
今回の清春35Xで清春がフィギュアの事に触れてたな｡
547:備えあれば憂い名無し
05/01/25 17:20:50 haogbOHF
スレ違いかもしれませんが、ピンクレディーのチケットおよびグッズについては私は解決しましたよ。
15年6月に振り込んで、かなりミラクルと言い争って16年1月にチケットがミラクルの
封筒で届きました。その後、グッズについては交渉しても埒があかず、関連の興行会社に
交渉した処、その会社の立替というかたちで16年3月無事返金されました。いずれにせよ、
ミラクルと交渉しても進展は期待できないと思われます。
548:備えあれば憂い名無し
05/01/25 17:25:57 5HZh+ZMO
いや、そうしたいけどさ。フルフェイス金ないんですよ。
549:備えあれば憂い名無し
05/01/25 19:48:16 HC8To5Gh
>>547 かなりミラクルと言い争って
ミラクルの誰と話が出来ましたか？
うーん、こっちは、ミラクル話にならんのよ。
何度かけても、電話番のおねえさんとしか話が出来ない。
言い争うくらい、つかみ所があれば、もうちょっと、早い時期に
ナントかなってたと思うんだよね。
内容証明も出してるんだよ、、、でも、放置されたまま・・・
>>548
フルフェイスに金があるかどうか、そんなことはどうでもいいのよ。
オマエは金がなかったら、返金は望まないのか？
相手に金があるかどうかというより、商品は作っていない・返金はしない・
問い合わせにも、誠意を見せない・そういう状況が、社会的にも問題何だと思う。
清春がからんでるから、皆、一歩引いてるけどさ。
常識の範囲で、もう、ダメでしょ。
思いたくもないが、時期的に、こっちのフィギュアの金が、ピンクレディーの
後始末に使われてたんじゃないかと、勘ぐりたくもなるよ。
あっ、解決した人たちは別に悪いわけでなく、正統な要求ですから。
悪いのは、ミラクル・・代表者のＴ氏だよな、、、
550:備えあれば憂い名無し
05/01/25 20:42:45 iHOU0S3Z
清春のサイトでアナウンスがあったから、みんな安心して
申し込んだわけだし。
商品が遅れても、清春がラジオで製作過程の報告もしている
くらいだから待ち続けたわけだし。
フルフェイス＝ミラクル側はグルだと考えるのが妥当でしょ。
551:備えあれば憂い名無し
05/01/25 20:57:59 lUVgQZmb
>フルフェイス＝ミラクル側はグルだと考えるのが妥当でしょ。
そこまでは思わんだろ・・なんか清春が確信犯で詐欺したみたいな言い方だな。
今回はフルフェイスもミラクルに騙されてたって考えるのが妥当。ただしフルフェイスには返金の義務はあるってだけ。
まあフィギュア買うくらいの清春信者なら金返って来たらラッキーくらいの清春に貢いだ気持ちで応援してた方がいいだろうね。
転売目的で何万も振り込んだ人はご愁傷様。
552:備えあれば憂い名無し
05/01/25 22:06:09 UH2nYMPZ
ということは
フィギュアを申し込まなかった人＝清春信者に非ずってこと？
誰かさんは、あれだけ自分のＨＰで清春オタぶりを披露しておきながら、結局本当の清春信者ではなかったんだね
553:備えあれば憂い名無し
05/01/25 23:46:46 lUVgQZmb
>フィギュアを申し込まなかった人＝清春信者に非ずってこと？
いや、人形に興味ない人だっていて当然だから別にそんな断定しなくても
清春の事が好きであんな高いフィギュアまで購入するくらいのファンなら大抵は信者でしょっていう推測なだけだから。
554:備えあれば憂い名無し
05/01/26 02:19:12 u9ahnL7y
これでどっかの会社が勝手にフィギュアつくって販売したらおもしろいのに
555:備えあれば憂い名無し
05/01/26 09:06:16 GdixYQOm
>>549
オマエは金がなかったら、返金は望まないのか？
誰も望んでないと言ってないが･･･勝手に決め付けるのはやめてくれ。
俺はフルフェイスが返せばいいと思ってるし、ミラクル・フルフェイス共に
社会的に問題あるのは当然わかってるしそう思ってる。
ただ、フルフェイスに金が無い（しかも借金がある）以上どうごねてもあそこから
返金されないと思うわけよ。
556:備えあれば憂い名無し
05/01/26 16:12:29 lKp3rpUi
>フルフェイスに金が無い（しかも借金がある）以上どうごねてもあそこから
返金されないと思うわけよ
フルフェイスには、返す義務があるんです。
借金があろうとなかろうと、返さなきゃいかんでしょ。
とはいえ、ミラクルとフルの間でどんな契約が結ばれていたかにもよるだろうが。
で、フルに返さなくてはならない契約がないとしても、清春が責任もってと・・
書面を出したからには、それだけの覚悟あるんじゃないでしょうか。
>>551
＞まあフィギュア買うくらいの清春信者なら金返って来たらラッキーくらいの清春に貢いだ気持ちで応援してた方がいいだろうね。
そういう考えが甘えを生むんだよねｗ
そして、それが、状況を把握・公開するのを遅らせたわけだし。
全額清春に渡ってるならともかく、大半はミラクルに支払われたわけだし。
ミラクルに貢ぐ気はないね。
557:備えあれば憂い名無し
05/01/27 00:38:19 UElPxfqT
ミラクル側からフルフェイス側へのキックバック（帳簿にのらないお金）の
条件が良かったから金のない清春が飛びついて、この企画が出来たのよ。
だから、こんな状況になってもフルフェイス側は訴訟ひとつ起こさないし、
起こせない。まあ、清春もファンの奴らは騒ぐわけ無いと思ってるのだろうね。
558:備えあれば憂い名無し
05/01/27 09:23:34 pykHkHF3
清春がいつも言う「ファンの子」という言い方に、若い盲目的な
イメージを持ってるのかもしれないが、そうでないファンもいるのです。
清春が好きだからというだけで、なんでもチャラに出来るファンばかりではないでしょう。
社会の常識を踏まえてるファンだっていますよ。
逆に清春の懐具合を慮って、まっとうな意見も言わないとしたら、
それこそ、清春にとっては屈辱に近いものがあるんと思うが・・。
559:備えあれば憂い名無し
05/01/30 14:21:09 NlmcUzOb
ミラクル企画への返金交渉、おつかれさまです。
俺は、フィギュアには興味なくって申し込まなかったので外から眺めてますが。
皆さんの心労、大変なものだと思います。
ただ、怒りの矛先を妙な方向に向けるのはどうかと思います。
・・・・向けたくなる気持ちもわからなくもないですけど。
冷静に、知的に、解決をされることを願ってます。
560:備えあれば憂い名無し
05/01/30 20:28:04 9LSX7h4L
＞怒りの矛先を妙な方向に向けるのはどうかと思います。
フルフェイスへのことを言ってるんだったら、妙な方向ではないと思うけどな。
まあ、グルだとかいうのは違ってると思うけどね。
２ヵ月後に本当に返金が始まればいいんだけどな。
＞冷静に、知的に、解決をされることを願ってます。
このセルフは貢いで言いといってる一部の清春信者にいいたいよ。
感情でなく冷静に状況を見極めてほしい。
561:備えあれば憂い名無し
05/01/31 00:43:18 QeYVwCFW
SeeYou♪
562:備えあれば憂い名無し
05/01/31 09:10:11 VB/qlH/j
怒りの方向は清春側に向いても当然でしょ。
ミラクルが主犯でフルフェイスが許可出しただけでも、清春という存在・名前とかにファンは金出してるんだからさ。
どう考えても責任はあるよ。対応も遅いし。
563:備えあれば憂い名無し
05/02/01 19:22:39 LPzxy2VJ
不服があるのだったらとっととファンを辞めろ
去るものは追わないぜ
俺の全てを許せる子、俺についてこれる子だけついてこい
564:備えあれば憂い名無し
05/02/01 21:47:14 9lhp9ZwA
盲目ww
565:備えあれば憂い名無し
05/02/01 22:08:09 TqMjICWr
>怒りの方向は清春側に向いても当然でしょ。
>清春という存在・名前とかにファンは金出してるんだからさ
だったらその清春を苦しめる事になるようなことするなよｗ矛盾してるぞ。
返金だってミラクルが音信不通で清春が自腹切ってするならまた借金生活になって音楽活動に支障をきたす
だろう。
信者がさらに清春を困らせてどうするんだ？
566:備えあれば憂い名無し
05/02/01 23:17:58 ApYCRcKx
借金苦になればCDやらDVDやら写真集やらグッズやらの
リリースラッシュになるだろうから
その時はまた信者が買ってやればいいｗ
567:備えあれば憂い名無し
05/02/02 10:24:26 caMR3Pbv
>>565
矛盾してない。
好きだが、それとこれは別。ちゃんと返して欲しい。
568:備えあれば憂い名無し
05/02/02 11:17:54 JHaZYtPs
>>565
矛盾してないだろ！！
音楽活動と、これは別だよ。
同列に並べて考えるほうが無理がある。
少なくとも、でるとこでたら通らないご意見だｗ
清春が苦しむようなことというなら、苦しまなくてもいいように、
弁護士もついてるようだし、ミラクルときっちり話つけてくれれば良いのです。
569:備えあれば憂い名無し
05/02/02 13:07:34 KPe68K6+
ｽﾙｰで。
570:備えあれば憂い名無し
05/02/03 13:34:56 /fu8USWW
>565
清春が自腹切るわけ無いだろ。
子供も大きくなってきて、色々入り用なんだし。
たかだかコアなファンごときで。
571:備えあれば憂い名無し
05/02/03 19:38:41 PZWcgPSn
そうそう。
フィギュアを申し込んでくれた子たちには気の毒だけど、俺はびた一文出すつもりはないぜ。
今の俺にとって「ファンの子」とは、
「社会常識をわきまえ、まっとうな事を言う子」ではなく「俺を盲目的に信じ、俺が何をしても許し、見逃してくれる子」なのさ。
俺に「返金の件を何とかして欲しい」と求める奴等は、ファンではない。
何故なら俺を苦しめているから。
572:備えあれば憂い名無し
05/02/03 20:14:07 ajoEO5Ft
ところで騙された方（私もです）、被害者の会でも結成しましょうか！？
個人で代金返還請求を起こすより効果があると思いますが、如何でしょうか？
573:備えあれば憂い名無し
05/02/03 23:23:40 CzQtYHFE
清春はファンを舐めてるんだろうなあ。
通販で物買って送ってこないとかありえないでしょ。しかも前払いで。
取引先が悪いんだとしてもそんなのお客さんには何の関係もないし。
せめてちゃんと事情説明してればこんなことにならなかったのに。
お客さんは激甘のファンなんだから。誠意が全く感じられないよね。
574:備えあれば憂い名無し
05/02/04 12:13:39 lJUZ6BK1
買ってない自分からしたらこれからソロで活躍しようとしてる清春の邪魔をしようとしてるお前らがウザイ。
これ以上清春困らせて足ひっぱるならファンやめろよ。
こんなファンばっかりならもう返金しなくてもいいよ＞フルフェイス＆ミラクル
575:備えあれば憂い名無し
05/02/04 13:06:15 nI6nd+1s
＞＞574
他人事って感じですね。
そのうちあんたも騙されるよ。
576:備えあれば憂い名無し
05/02/04 13:45:16 YefEQoWo
>>574
お前はアホか。
清春の蒔いた種だぞ。お前は人間としての善悪もわかんないんだな。
577:備えあれば憂い名無し
05/02/04 13:54:14 t30lWpf9
安易な釣りだろ
578:備えあれば憂い名無し
05/02/04 13:59:46 O6peBUW1
>>576
まぁまぁ、もちつけよ。
仕方ないじゃないか、574は「>買ってない自分」と言ってるとこから
せっかく楽しみにしていたのに騙された被害者の気持ちなんて考えていないんだからさ。
所詮ヲタなんてそんなもんさ。
579:備えあれば憂い名無し
05/02/05 09:04:52 0hD37CfL
>>574
うわ～ｗすげーバカだなぁ、お前ｗ
絵に描いたような盲目信者だｗ
580:備えあれば憂い名無し
05/02/05 21:04:02 v1eswPiw0
申込者全員に確実に返金されるのと引き換えに
清春が音楽活動を無期限停止するということになったら、どうする？
581:備えあれば憂い名無し
05/02/05 23:24:03 3JO2wZbp0
>>580
ありえません。
582:備えあれば憂い名無し
05/02/06 00:12:14 LOqgHWK1O
ファンを騙してまで、音楽活動を続ける事が良いのか？
583:備えあれば憂い名無し
05/02/06 02:05:37 ej0wGgbE0
すでにアーチストとしては、、
584:備えあれば憂い名無し
05/02/06 10:59:24 RHtBTwwa0
フィギュアなんて買ってる時点で恥ずかしいんだよｗ
いくらここで正論振りかざしても恥の上塗りでかっこ悪いだけだな。
人形だぜ？人形ｗいい歳して何買ってんだよお前ら。
ﾌﾟ消費者センターも笑いこらえるの大変だろうな
それで詐欺？どうせ他の無駄なものに消えてた金だろ、授業料として諦めとくんだなｗ
585:備えあれば憂い名無し
05/02/06 12:10:47 sgMuGWWI0
>>584
企画建てた清春はもっと糞w
586:備えあれば憂い名無し
05/02/06 13:51:34 B7MzjsoS0
じゃあ申し込んだ奴等は、糞にたかるハエか。
587:備えあれば憂い名無し
05/02/06 23:35:14 kvtBOGWe0
まあ、清春のサイトのフィギュア申し込みのページも
アーカイブから抹消してるくらいだから、逃げに入ったのかな。
588:備えあれば憂い名無し
05/02/10 07:33:58 nhsgqod+0
すっかり話題がなくなったな。
589:備えあれば憂い名無し
05/02/10 09:35:23 j6Z5fiKS0
最初の返金予定、３月末までは、動きないもんね。
それで返金されてもされなくても、時期的に、公式、ファンサイトともに、
話題としては歓迎されないんだろうな。
リリースが続くし、ツアーもはじまるからね。
グアム帰りのときは醜かったよな
590:備えあれば憂い名無し
05/02/10 20:01:45 lzFZ7kMT0
>>589
>グアム帰りのときは醜かったよな
詳しく
591:備えあれば憂い名無し
05/02/10 20:03:33 nhsgqod+0
なんで知らないんだ
592:備えあれば憂い名無し
05/02/11 02:00:29 1bKQCLnwO
あぁ アレかｗ
グァム組帰国に合わせたかの様に鼻毛BBSにフィギュアネタが書き込まれて、それに噛みついた
盲目信者がいたんだっけｗ清春に貢いだと思って諦めます、みたいな奴らも居たよなぁ
593:備えあれば憂い名無し
05/02/11 09:28:55 BMqOpexu0
あのタイミングは良かったんじゃないか。
BBSをいつ見てるか解らないスタッフや清春も、グアムの反応を見に来るだろうし、
日頃、ご無沙汰の会員も、グアムのレポを期待してくるだろうし、
結果的に一部盲目信者のせいで荒れたけど、清春のコメントも出て、確実に
申込者へのアナウンスを頭においた動きがはじまったわけで・・。
１年半待っても何もなかったものが、１０月には書面としてでるに至ったし。
忘れかけてたフィギュア問題が浮上する良いきっかけだったと思うよ。
594:備えあれば憂い名無し
05/02/11 19:59:12 9pyON1Iz0
サイト内で告知してラバーソウル・オフィシャルって書いてあるもん。
信じちゃうよね。
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
595:備えあれば憂い名無し
05/02/12 01:08:30 HrgLqrMI0
>>593
単純にグアムまでいってたファンが戻ってからフィギュアネタ振ったんじゃねーの？
596:備えあれば憂い名無し
05/02/12 09:43:55 NZ5G2peG0
舞い上がってるグアム帰りが、振ったとは思えない。
現に、みんなが楽しい気分のときに、何でそんなこと書くのよ！！という
グアム帰りの罵倒に近い反応が多かったぞ
597:備えあれば憂い名無し
05/02/17 08:16:57 ZastaIwNO
みんな新曲発売で浮かれてるかも知れんがここは大事な情報共有の場だから上げとく。
どーせ3月にも誰も返金されんのだろうが。
598:備えあれば憂い名無し
05/02/17 20:21:44 v8tcdPsx0
だからいつから３月返金になったのさ？
昨年電話で聞いたら早くても１０月下旬っていってたぞ。
599:備えあれば憂い名無し
05/02/17 21:07:19 yB9e3pH00
>>598
ちょっと遡ってみたらわかると思いますが
>>230頃の話題で申し込み順の返金のＤＭの話題が出てますよ。
ちなみに私に来たＤＭも３月返金になっていました。
600:備えあれば憂い名無し
05/02/17 23:08:29 v8tcdPsx0
なるほど、申し込み順なのか。って事は
３月中に返金なければ１０月も厳しそうだな・・
601:備えあれば憂い名無し
05/02/20 18:15:57 hfJo+Gcq0
風化させないためにあげときます。
602:備えあれば憂い名無し
05/02/21 01:29:22 brT8xBaL0
ああ（;´Д｀）
ところで、このラバーソールどっかで見たことある。
清春はいてた？なんかの雑誌で。
おれサイズあわねーけど・・
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
603:備えあれば憂い名無し
05/02/22 10:07:36 YIiLTQht0
アルバムが３０日発売になるらしいが、そうなったら、
フィギュアどころじゃなくなるな・・
｢返金されなかった」なんて話題は、ここ意外は何処でも
ブーイングの嵐。狙ってるわけじゃないよね？
604:備えあれば憂い名無し
05/02/25 12:41:10 PfD2LTJ0O
定期AGE
605:備えあれば憂い名無し
05/02/26 18:17:48 lDtJXrnJ0
アルバムの売り上げで返金してもらいましょ。
606:備えあれば憂い名無し
05/02/26 19:10:28 sJW9MvAN0
清春 早くお金返して下さい！
607:備えあれば憂い名無し
05/02/27 10:43:04 x9xI30570
返金するのはミラクルです。
清春にはいまのところ、その義務はありません。
しっかり、ミラクルを監督し、購入者の声を聞いててほしい
608:備えあれば憂い名無し
05/03/01 08:37:18 QAr/LUQLO
まともに返す気があるならそろそろ三月末返金予定者には連絡無いとおかしいよね。振込先とか知らないと返金しようが無いと思ったけど小為替なのかな？まさか現金書留はないよな
そもそも人の金ぱちっておいて予定って何だよ…
消費者金融だったら二年も経てば三万位になってるぞ。利子も付けずに返すだけでもおこがましいのに。
609:備えあれば憂い名無し
05/03/03 10:21:36 gPFF0gPN0
まあ、なんにせよあそこと同じ道玄坂の住所は架空請求の
業者のオンパレード。ビルの雰囲気も凄いよね。
ミラクルが唯一良識のある会社だと良いですね。
いずれにせよ今月で答えが出る。
弁護士事務所からのお手紙か１２月頃に返金延期かのどちらかじゃないかな？
ちなみに、清春は今回の件では全然全く関係ないので悪くないですよ。
610:備えあれば憂い名無し
05/03/04 21:56:27 LmzjUj9KO
↑関係ないわけないだろよw
いいかげんにしろよ。
そんなの信じると思うか？ばかじゃね？
611:備えあれば憂い名無し
05/03/08 14:52:43 i8nUVDhO0
ミラクルって会社、まだ存在するの？
しかしこんな詐欺会社が放置されてる事態がおかしいよな。
612:備えあれば憂い名無し
05/03/09 01:15:33 f9A6dEOQ0
放置してんのはおまいらだろw
613:備えあれば憂い名無し
05/03/09 11:58:14 dBdpqFQt0
CD発売、清春の露出が増えて浮かれてる間に、うやむやになりそうだ・・
３月返金予定の方は、そろそろ、再確認のために問い合わせを始めたほうがいいと思うが。
614:備えあれば憂い名無し
05/03/09 17:24:46 pb2Ge04n0
問い合わせの電話しても無駄だよ。
一向に埒あかない。
警察に被害届出しても動いてくれない。
さあ、あなたならどうします？
615:備えあれば憂い名無し
05/03/10 15:47:52 CS7JsOQD0
誰か返金された方いますか？？本当にお金返ってくるのかかなり心配…。
消費者センターに訴えた方がいいのかな？
616:備えあれば憂い名無し
05/03/10 18:30:45 CS7JsOQD0
ミラクルの住所で他の会社こんなにあるんだね…今更知ったよ。
もう返金されない気する…。でも絶対に返して欲しい！！
最後は鼻毛に払ってもらうしかないね！！
617:備えあれば憂い名無し
05/03/10 20:49:14 wB/cKnjB0
１．消費者センターに相談をする
２．法律に詳しい人が身内や友達の知り合いにいれば相談する
３．新聞社や週刊誌に通報しまくる
４．詐欺や悪徳商法の相談を受けてくれるサイトで相談する
５．フルフェイスが本腰入れて動いてくれるまで粘着して問い詰める
他になんか方法ある？
どっちにしても被害者の会とまではいかなくても
個人で動くより数人で動いた方が有利だよ。
名乗り出る被害者が多ければ多いほどミラクルの立場が不利になるから。
618:備えあれば憂い名無し
05/03/10 20:50:01 Cu9mOoFn0
清春にたかる
619:備えあれば憂い名無し
05/03/11 01:23:08 DXExqX340
清春に体で払ってもらうぜ
620:備えあれば憂い名無し
05/03/11 14:15:09 V/xTG84j0
>>617
１については、あまり効果はないと思うよ。
４も、相談しても、動くのは自分。それほど良い方法があるわけじゃない。
使えそうなのは３だが、マスコミが食いつくほどの美味しいネタとも思えない。
「清春｣というブランド価値は今は業界にそれほどないと思う。
とはいえ、どう料理して記事にするかにもよるだろうな。
最後５！！これは絶対に必要だよね。
責任はあるんだから！！
>>619
これは美味しそうだ・・ｗ
621:備えあれば憂い名無し
05/03/11 23:02:50 4h7Nid210
取りあえず緊急ライブの上がりで３月分穴埋めするんじゃねーの？
622:備えあれば憂い名無し
05/03/11 23:39:50 miVQ2JlC0
清春フィギュア完成 ※人時付き
URLﾘﾝｸ(nepiaworld.com)
623:備えあれば憂い名無し
05/03/12 02:26:50 MNXzc7YN0
誰に相談しても結局動くのは自分だと思うんだが。
624:備えあれば憂い名無し
05/03/14 19:17:07 1jrql8Bc0
保守age
625:備えあれば憂い名無し
05/03/14 20:03:35 v25wg0IyO
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ金かえせー
626:備えあれば憂い名無し
05/03/15 00:04:27 xUH5VUgE0
今年も香港行って誤魔化す気か？
627:備えあれば憂い名無し
05/03/15 00:13:14 qdFC5PCo0
もうフィギュア代、返ってこないなら予約した人達だけに全員にキヨパルと
２ショット写真撮らせろＹＯ！！そしたら許すから…。そのくらいしてくれ
たっていいよね？！
628:備えあれば憂い名無し
05/03/15 00:34:16 g7KfsZLY0
それぐらいじゃ許せないだろ
629:備えあれば憂い名無し
05/03/15 09:25:25 NFXz6+bT0
清春持ちで香港連れてってくれたらいいよ
630:備えあれば憂い名無し
05/03/15 10:00:30 15ZoJs+D0
清春借金多いから帰ってくるかな。
631:備えあれば憂い名無し
05/03/15 14:25:43 Wt7LzAUA0
返済義務は。ミラクルであって、それを監督する責任が清春にある。
ミラクルは返済予定半月前だというのに、その作業が始まっているかどうか、
｢担当の手塚氏」しかわからないそうだ。
発送その他の諸作業も、彼一人でやるんですか？？ｗｗｗｗ
そして壊れたテープのように、｢詳細は担当者から連絡させます」を繰り返すばかり。
そんなの、信じていませんから！！
会社の業務はキャラクターグッズを扱って今もやっているそうですが・・ｗ
今一番恐いのは、清春の露出とCDの発売、ツアーの開始・・などで、
｢フィギュアなんてどうでもよくなってしまう」購入者たちの心理。
嫌みな言い方をすれば、返金しなくて言い人は申し出て、チャラ。
返してほしい人にだけ返すなら、ミラクルも資金が回るかも・・ｗ
632:被害者の一人
05/03/15 15:01:25 oZ75GCzE0
残念ですが１００％返ってこないです。
こう言う私も被害者の一人ですが、これまで色々と自分なりに動きましたが、
時間と金の無駄みたいです。
私は半ば諦めておりますが、被害に遭われた方々が一日も早く解決できますようにお祈り申し上げます。
633:備えあれば憂い名無し
05/03/15 18:14:14 qdFC5PCo0
もう絶対に返金してもらうＹＯ！！！！！！！
634:備えあれば憂い名無し
05/03/15 19:57:10 FADyYoc50
>>632
そうして諦めてしまったら、相手の思うつぼ・・。
635:備えあれば憂い名無し
05/03/15 20:35:53 QEOPKayC0
工作員光臨かｗ
636:備えあれば憂い名無し
05/03/16 09:04:16 KYAh+5JB0
>時間と金の無駄
たしかにそんな気持ちにもなるよね、ミラクルの対応は・・。
自分も、郵便やら、電話代、交通費、警察や消費者センターへの相談など、
フィギュア代より使ってるｗ
実際は２万円という金額は自分の今の生活では、それほど価値ある金額ではないけれど
なんていうか、気持ちの問題・・・うやむやにされるのイヤなんだよね。
清春やフルフェイスに対しても、購入者に対して何年も放置しておいて（そうではなかったと言ってるが）
やっと、書面出して、、それでOKとはいかない。
責任をキチンと示してほしい。
清春も本来の音楽活動で忙しくなってるが、フィギュアの件も忘れずにやってほしい。
「３月末返金予定」は、ミラクルと清春サイド両社で決めたことなんだろうから。
637:備えあれば憂い名無し
05/03/16 16:38:51 nzqW3+Q1O
フィギュア代っていくらだったんですか？
638:備えあれば憂い名無し
05/03/16 22:26:06 388sE13H0
６００円だよ。
639:備えあれば憂い名無し
05/03/17 03:39:42 o6nu7c7nO
>>638
レスありがとうございます。
640:備えあれば憂い名無し
05/03/17 13:18:49 fUazhu0v0
返金来週頃だろうね。
641:備えあれば憂い名無し
05/03/18 01:51:01 iwdeF9GU0
>>637
たしか20000円位です。
sadsヲタだった頃悩んだあげく買いませんでしたが、こんなことになってるとは
幻滅しました
ホライゾソイラネ（°�B°）
642:備えあれば憂い名無し
05/03/18 02:06:41 96+QfIht0
あ～フィギュア代、返して欲しいよ…。
皆さん、来週からまた鼻毛に抗議して必ずや返金してもらう様に訴えましょう
よ！！やっぱさ、沢山の人がクレーム出さないと鼻毛も焦らないと思う。騒ぎ
が大きくなればもっと早くに対処したはずだし。フィギュア予約者が１０００
人いるんか知らんが、もし１０００人が抗議したら絶対にうやむやに出来る訳
ないもの！！２万円は大きいよ！！！！！
643:備えあれば憂い名無し
05/03/18 10:13:00 Nxn+qs+j0
一人は2万だけどそれが人数分だから大きいよ。
644:備えあれば憂い名無し
05/03/18 18:13:08 amwCy67V0
返金の代わりにDVDでも送ってくるんじゃね？
645:備えあれば憂い名無し
05/03/22 14:41:52 fgSOrY1d0
いいニュースだ。
【音楽】清春、ソロとして初のTOP10入り！/オリコン[3/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
646:備えあれば憂い名無し
05/03/22 17:12:59 K3OfQ9bh0
もうそろそろ今月も終わりに近づいてきましたが、３月末の２００名には
ちゃんと返金されるのかな…。
647:備えあれば憂い名無し
05/03/22 20:42:33 HgF9YGgt0
３月末までに２００名というのは、ソースはありますか？
自分は１００番台半ばですが、６月末です。
648:被害者の一人
05/03/22 21:34:46 bOkGMUx00
返ってきたらいいね！
649:備えあれば憂い名無し
05/03/22 23:17:01 uCfmb1Ct0
こねぇよ
650:備えあれば憂い名無し
05/03/22 23:17:45 K3OfQ9bh0
２００名というのはミラクルに聞いたんです。でもこれはシリアルNO順では
無い様だね。だって洩れも２００番台でも９月だから…。
とりあえず、前に来た封書に３月末と書いてあった人には今月中に返金来ない
とおかしいよね。。。
651:備えあれば憂い名無し
05/03/22 23:19:15 K3OfQ9bh0
ちなみに３月は２００名だが、その時によって数は違うらしい。
６、９、１０月とあるが、ちゃんと返金出来るのかな？？
ああ、心配…。
652:備えあれば憂い名無し
05/03/23 08:44:41 bTZ3FHR40
募集時点ではシリアル番号は受付順だったはず。書面では受付順に返金といってたはず。
それが順番どおりでないというのはどういうことなんだ？
>>648>>649
どちらの思いも自分にもある。
>>651
＞ああ、心配…。
何がしかの行動をミラクルに対してとるしかないよね。
誰でも手軽に出来るのは電話での問い合わせくらいだが・・。
それと、平行して清春やフルフェイスにも問い合わせや、ミラクルの対応を
報告するのが大事だと思うよ。
653:被害者の一人
05/03/23 15:16:43 V2M8kyef0
そうだね！
ミラクルよりまだフルフェイスの方が対応がましな気がします。
ミラクルのズサンナ対応を逐一フルフェイスに報告しましょう。
654:備えあれば憂い名無し
05/03/24 02:16:48 jhRhzDYF0
まずは３月末に返金予定の方、必ずや返金されるといいですね！！
心よりお祈り致します。返ってこなかったら、洩れもまた鼻毛やミラクル
に抗議するぽ！！！
655:備えあれば憂い名無し
05/03/24 09:58:49 sAJF1MNs0
ミラクルはこの時期になっても資金繰り中。
返金作業は始まっていません。
しかし、電話に出た子は「作業に入っています」との返事ｗ
突っ込んで聞くと｢詳細は担当者でないからわからない。」
｢担当者から連絡をするので名前と連絡先を教えてくれ」というのですが
まっていても連絡はきません。
656:備えあれば憂い名無し
05/03/25 00:04:49 e2LcTCs60
詳細は担当者でないからわからない、なら担当者が電話の子がちゃんと答え
られるように日程とか今後の決まってる範囲の詳細とか教えておけばいい事
なのにね。きっと問い合わせの電話沢山かかってきてるんだろうからさ。
電話の子だってその度に分かりませんじゃ、ミラクルのあの電話番号は一体
何の為にあるのですか？？って感じ！！問い合わせても、全く答えられない
んじゃ、意味ねーよ！！
657:備えあれば憂い名無し
05/03/25 08:53:29 Dmc4NIbf0
本当に今月返す気なら、この時期になって
担当者でなければわからない という回答が何故でるのか？
残念でした。
658:備えあれば憂い名無し
05/03/25 10:54:01 h49EP7xc0
>>656
そういう会社なんでよ、、、
以前から答えられるような、フィギュアや返金作業に関するものは
何もやってないのです。
でも、
そういうことを確認するだけでも、大事なことかと思う。
659:備えあれば憂い名無し
05/03/26 11:39:57 jcr0ezkj0
３日前にミラクルに電話しました。
『清春のフィギュアの事で聞きたいんですけど』と言ったら
すぐ電話を切られた……
そのあと何回電話かけてもいっこうに出ない。
660:備えあれば憂い名無し
05/03/27 10:22:02 yVNB0gGr0
いよいよ、３月末です。
情報をよせてください。
>>659
そういう状況も逐一フルフェイスにも報告したほうがいい。
ミラクルの怠慢振りを知ってもらうことも必要。
鼻毛としては、今のところ、代わって返金する考えはないだろうが、
ミラクルを監督、書面どおりの返金業務が行われるかを見届ける責任は
あると思うんだ。
清春の活動が忙しくなっているときだけに、粘らないと・・
661:備えあれば憂い名無し
05/03/28 14:46:57 WU8Z6a5a0
>>656
電話受付代行サービスだからそんなもん。
662:備えあれば憂い名無し
05/03/28 17:08:03 3qhFxPoz0
探偵ファイルなら動くんじゃない？
663:備えあれば憂い名無し
05/03/28 19:33:21 0Wh8KIHH0
そうそう、あそこはただの秘書センター。
活動の実態が無いので、返金できないのは
清春も百も承知。
しかしながら、ある理由から告訴も出来ないのが・・・・
664:備えあれば憂い名無し
05/03/28 19:51:54 YxzQYmaK0
>>663
フルフェイスも、秘書センターだと知ってるの？
＞ある理由から告訴も出来ないのが・・・・
前にも、そんな発言があったけど、それってどういうこと？
665:備えあれば憂い名無し
05/03/29 14:24:59 1kOYkNmZ0
もう３月も終わるけど、3月返金の人は返金された？
現金書留か郵便小為替でくるのかな？それとも月末
処理だから到着は４月の中頃なのかな？＜あまい考え。
一人も返金されてなければ、返金の意志なしで詐欺確定だよね。
666:備えあれば憂い名無し
05/03/29 14:26:18 1kOYkNmZ0
>>664
知ってると思うよ、その上で、ミラクルの人と
直接の連絡先も知ってるハズ。
それでも追い込めないのは…、グルだから？
667:備えあれば憂い名無し
05/03/29 16:42:12 Ne1sYtf20
>>665
返金されるとかマジで信じてんの？？
ネタだよな？そうだろ？
668:備えあれば憂い名無し
05/03/29 16:55:01 w5qTtnEz0
>>665
いやミラクルが悪名高い架空業者だったって時点で詐欺は確定してるんだが・・・
もんだいは事務所がその金をミラクルから回収できるのかどうかに掛かってる
669:備えあれば憂い名無し
05/03/29 19:30:22 kaARb6sb0
>>668
いや、企画の段階では悪名高い架空業者ではなかったわけで・・。
それに、事務所はミラクルから金を回収する立場でもなく、
立て替える気もないようで・・。
公式BBSにフィギュアネタきたな。どうなる？！
670:備えあれば憂い名無し
05/03/30 14:31:01 GDsY7X1V0
【音楽】岐阜県多治見市出身のロックシンガーの清春が新作引っ提げ、地元凱旋だ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ここから遊びに来ますた。この案件が早く解決して、皆さんの下にお金が戻ってくることをお祈りします。
671:備えあれば憂い名無し
05/03/30 16:40:05 HSopmQSI0
3月末日返金予定なのに未だにお金は返ってきていません。
ミラクルに電話したけど、今準備中です。担当者にはこちらから
連絡しておきます。だって･･。
実際に返金された人がいるのか聞いたら分からないって・・。
672:備えあれば憂い名無し
05/03/30 17:02:05 eYg2sDru0
>>671
電話した人全員が、そうのセりフを聞かされています。
ミラクルとのやり取りは、いつも一方通行で話が進みません。
公式に出入りできる人は、ネタが振られて今、嫌がられても状況を報告した方がいいと思う。
673:備えあれば憂い名無し
05/03/30 17:30:38 7s7SUonj0
早く、金返して欲しいーーーーーーーーーーーーー！！！！！
674:備えあれば憂い名無し
05/03/30 18:23:14 zikyyh1q0
3月返金の話が出た時は、そんな先の不確定な話を…って
思ってたけど、もうその3月も終わるんだな。感慨深いな。
675:備えあれば憂い名無し
05/03/30 21:27:12 NQP2YC660
そもそも清春サイドの顧問弁護士が返金についての交渉を
ミラクルサイドと本当にしたのであろうか？
かなり長期間に分けての申込者に対しての返金計画だが
現実的に商活動をしていない（売り上げ、利益等の見込みのない）企業に対して
月ごとに分けて返済の計画を立てさせる弁護士がいるのなら
是非直接お聞きしたいモンだね。
676:備えあれば憂い名無し
05/03/31 10:10:29 f4UOPzNe0
リリース続きでフィギュアなんて、どうでも良くなってる申込者が増えてる余寒。
そうして、みんながあきらめてくれるのを待ってるミラクル。
公式BBSでも反応うすいし・・
677:備えあれば憂い名無し
05/03/31 11:41:16 ED71M9dN0
公式でフィギュアの話題は、空気悪くなるって思ってるファンが多いのかもしれないけど、
もうそんな事言ってる場合じゃないよ
678:備えあれば憂い名無し
05/03/31 15:01:36 g6fUlm8I0
ついに第一次返金予定の３月３１日になったわけだが
返金予定の自分のところには何も来なかった。
ミラクルに電話しても一向に「担当者が・・・」と濁され
フルフェイスに問い合わせたところ
フルフェイスにも購入者からたくさんの問い合わせが来ていて
ミラクル側に電話の対応・返金についてかなり強く物申した模様。
ミラクル側では３月末日返金が無理だと言うハガキを
予定者に対して２日ほど前に発送済みとのこと。
・・・と言うことでとりあえずそのハガキとやらが
届くのを待つ状態でしょうか・・・。
でもフルフェイスで電話対応をしてくれた女性は
とても良い対応をしてくれました。
679:備えあれば憂い名無し
05/03/31 15:07:31 ngW0d6wW0
フルフェイスに問い合わせが来てから強く物申した時点で監督していなかったことにならないか？
680:678
05/03/31 16:20:58 RV9GeKk70
>>679
自分の書き方が悪くて誤解をさせたようですが
フルフェイス側では定期的にミラクルの担当者と
連絡を取り合っていたようです。
681:備えあれば憂い名無し
05/03/31 16:36:36 XtlJdjWw0
ミラクルは、ハガキを出しているなら、なぜ、電話に出た子が、そう言えない？
２日前なら、首都圏なら昨日あたりついていてもよさそうだが来た人はいるのか？
２年前にも、ミラクルはハガキを出す・・あるいは出したといいいながら、そのハガキ
未だ届いていませんｗ
682:備えあれば憂い名無し
05/03/31 16:38:32 XtlJdjWw0
それに、本当にそういう動きがあるなら、公式でも
書き込みがあるんだから、コメント出してもよさそうだが・・
683:備えあれば憂い名無し
05/03/31 17:11:15 2I0TkGRF0
だからフルフェイス側が弁護氏立ててミラクルに
返済計画出させる訳がないでしょ。
支払い能力が無い（ミラクルに対して）の交渉する
弁護士なんているわけ無いでしょ。
その点からしてもフルフェイス側の説明には無理があるんだよ。
684:備えあれば憂い名無し
05/03/31 17:16:34 J2ea20Hm0
てか、３月末の返金だって、かなり年月がたっての結果なのに、しかも
手塚と弁護士が話し合って、３・６・９・１０月に返金するとなったのに、
その最初の３月の返金から既に遅れてるってどういう事？？これだけ待た
せて返せないなんて、どうせ最初から返す気ないとしか思えん！！
ミラクルもフルフェイスもふざけるなよ！！公式ＢＢＳにもっと沢山抗議
して騒ごうよ！！
685:備えあれば憂いなし
05/03/31 18:09:10 lDxbONwr0
↑や○ちゃん？今日清算分の返金してもらえるから、
明日振込むってメールしましたよぉ。悪い人ばかりじゃないです。
686:備えあれば憂い名無し
05/03/31 18:23:18 J2ea20Hm0
685さん、や○ちゃんって誰ですか？？
明日振り込むってどういう事ですか？返金されるのですか？？
687:備えあれば憂い名無し
05/03/31 19:55:44 F5zblNJn0
>>684
是非、公式で抗議してくださいよ。
688:備えあれば憂い名無し
05/03/31 23:09:24 J2ea20Hm0
パソ公式のメンバーズではないのでのBBSに書き込めないのですが、誰か
書き込める方、どんどん抗議してください！！自分は電話で事務所に抗議
して頑張ります！！
689:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 08:29:53 pSyRHR980
昨日はがき届いてました。
「３月末日返金予定の皆様へ
目下最終の資金引き当てに入っており･･･着金次第、順次返済･･･４月から
５月中までお申し込み順で商品代金、送料、手数料の全額を郵便為替の郵送で
お送りさせていただきます・・・・・」
こんな内容です。でも、前と電話番号が違ってて、何故だか座間の消印。
そんな些細な事もものすごく気になる・・・。
690:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 08:57:21 I9XWnJHB0
ということは・・・今までの電話はなんだったんだ？？？
691:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 09:06:45 +4HUlqoH0
ちょうどエイプリフールにネタふりなんてｗ鼻毛らしい
692:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 09:10:42 FUO5u/V10
３月末日返金予定の人にしかはがき出さないのは怠慢だな。
それ以降で情報知らない人は遅れてることも知らないし。ほんと糞だな。
693:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 10:36:54 yuRbW0aX0
ミラクルはちゃんとシリアル№順を把握してるのかな？なんかさ、鼻毛から
きた封書の○月末までに返金予定というのは全然№順じゃないが、ミラクル
が№順に返金してくれるなら、本当に振込み順になるから洩れも早めに返金
されるはずだが…。やっぱ○月末までに返金と書かれた紙通りになるのかな
あ。。。３→４～５月なら、６月や９月や１０月は一体いつなんだ！！！！
694:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 16:38:40 imfyCD2o0
３月返金予定の人にしかハガキは届いてないって事だから、
新しい電話番号もその人達にしか分からないって事だな。
ってことで電話番号教えて。
695:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 16:44:26 yuRbW0aX0
番号教えて下さい！！！
696:あぼーん
あぼーん
あぼーん
697:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 18:42:02 QwcLPBFk0
>693
把握してません。
前シリアルＮＯの書かれた葉書無くしちゃったから鼻毛にメールで聞いたんだが、
後になって葉書が見つかって、メールと照らしたら番号違ってたｗ
698:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 19:15:44 SB+GpScl0
やっぱり、公式BBS削除されてるんだ・・・(鬱
ミラクルに問い合わせしたときに、カテゴリーワンの電話を教えてくれと
言ったら「少しお待ちください｣といわれ、長いこと待たされて、そのまま電話を
切られました。すぐかけ直したけど、何度かけても出てもらえませんでした。
699:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 20:38:03 Rfov5VbJ0
てすｔ＠
700:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 21:25:40 tm8WVKXM0
>696
誰か電話番号削除依頼出したな。
fax番号は秘書代行サービスだったね。
>>698
フルフェイスにミラクル直通の本当の電話番号教えてもらうと良いよ。
まあ、一枚噛んでたら教えてくれ無いだろうけどね。
701:備えあれば憂い名無し
05/04/02 10:54:57 g9Q8/uhD0
鼻毛、少しは誠意を持ってｗ対応するかと思ってたが、
黙って削除だけするというのは、がっかりだ。
３月の返金が遅れていることも、ネットやってるから知りえる情報で、
何も知らずにいる人もいるんだよね。
電話するだけ、あるいはただ待つだけでなく他に良い方法ないのかな。
702:備えあれば憂い名無し
05/04/03 13:53:53 5DDXpXya0
ミラクルに電話しても、一方的に切られて、その後何回かけても出ないからな。
フィギュア購入者１２００人でミラクルに乗り込みたいぜ。
703:備えあれば憂い名無し
05/04/03 15:37:54 Z++/inb3O
購入者って1200人もいるんだ?!てことは24000000円か～??本当に返す気あるのかねぇ。ミラクルというかフルフェイスに押しかけた方がいいんでないの!!
704:備えあれば憂い名無し
05/04/03 19:47:18 4+XBzOu+0
被害者友の会決起集会開催キボンヌ
705:備えあれば憂い名無し
05/04/03 20:12:21 5DDXpXya0
来週から一日に１人一回はミラクル or FULLFACE に電話かけましょう。
706:備えあれば憂い名無し
05/04/03 20:34:46 QWVR+8fG0
ミラクルの電話&faxは民間の秘書代行サービス（転送屋）なので、
かけても意味がない。
ミラクルの本当の直電を知ってるのはフルフェイスのみなので
フルフェイスにかけないと意味がない。
（フルフェイスも知ってるのに何故か数年間も返金を待っている
購入者にも教えないだもんなぁ～！）
707:備えあれば憂い名無し
05/04/03 22:28:34 HrZfrvoE0
清春もやっと活動が軌道にのってきたのにファンのお前らが足ひっぱるなよ！！
買ってないファンから叩かれるのはどのみちお前らだぞ
708:備えあれば憂い名無し
05/04/03 23:01:09 LQewzJJY0
>>707
じゃあ、あんたが払ってくれよ。
709:備えあれば憂い名無し
05/04/04 00:04:27 jgsqsujK0
>>707
キモｗ
710:備えあれば憂い名無し
05/04/04 00:10:40 KT1KHv/RO
文句がある人はこのｽﾚ見なくてよろし!!ここはフィギュア代を早く返して欲しいと願う、被害者達の訴えなんだよ!!清春の足を引っ張る訳ではない。ただ金は返せと言ってるだけだろが!!
711:備えあれば憂い名無し
05/04/04 00:15:09 jRyN9nRm0
清原のフィギュアで我慢しろ
712:備えあれば憂い名無し
05/04/04 00:22:08 28nHRRnDO
清春は汚いことしかできないのか？
金の亡者だな…
713:備えあれば憂い名無し
05/04/04 08:00:03 GLy8feBx0
兎に角騒ぎを大きくした方が良いんじゃない？
ニュース速報にスレ立てるとか
探偵ファイルで取り上げてもらえるよう頼むとか。
２ちゃんで騒ぎが大きくなるぐらいになれば
また状況も変わるのでは？
714:備えあれば憂い名無し
05/04/04 11:15:49 LJKhWmGP0
>>712
清春を擁護する気はないが、代金を自社の運用資金にまわしたのはミラクルですから。
FCや公式を通じて募集をした以上、監督責任はあると思う。
でも、代金をやり取りして購入の契約を結んだのは、あくまで申込者とミラクルです。
ただ、ミラクルとの直接交渉や接点がもてないため、フルフェイスにも何とかしてほしい
と思うのは仕方ない。
足を引っ張る発言や、貢いでもいいわ発言の方、相手をよく把握してほしい。
715:備えあれば憂い名無し
05/04/04 11:22:45 3euJzvj/0
配布CDなんかしないで金返せよ
716:備えあれば憂い名無し
05/04/04 14:49:33 gxvdCRhI0
本気で返して欲しければ、オフで集まって全員でフルとミラの事務所に乗り込めば？
事前にレコード会社や週刊誌・雑誌各社に「○月○日にこんなイベントがあります」
とかメールしておけば話題になるんじゃない？
717:備えあれば憂い名無し
05/04/04 14:51:41 3euJzvj/0
そんな交通費が同じぐらい・それ以上かかることしてどうするんだよ
718:備えあれば憂い名無し
05/04/04 14:54:17 hTgZ8djD0
週刊文春とかにたれ込めば？
719:備えあれば憂い名無し
05/04/04 16:04:06 BajjUvJj0
>>716
集まるといっても、個人的な知り合いをのぞいては、
申し込み者同士の横のつながりは全くないんだよね。
720:備えあれば憂い名無し
05/04/04 21:34:07 aJr7wj1U0
>718
清春程度じゃ相手にされない
721:備えあれば憂い名無し
05/04/04 23:36:58 MmbbmYHQ0
>>689
他にハガキ来た人いるんですか？？
消印が座間？？
フィギュアのシリアル番号通知してきたハガキの消印も座間だったよ。
722:備えあれば憂い名無し
05/04/05 00:04:35 6tyaZ1Ge0
こことか有名だけど相談してみれば？
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
723:備えあれば憂い名無し
05/04/05 00:52:41 vWJpGtmFO
返金きました？
724:備えあれば憂い名無し
05/04/05 10:02:24 3yDrRIRW0
あぼーん されたカテゴリーワンに電話して、Tさんを出してくれといったら、
男ですか女ですか?と聞かれた。
用件を聞かれたのでフィギュアの件だといったら
やはり、連絡先をおしえてくれれば、T氏の方から連絡するといってた。
珍しく、こっちの名前まで確認されたよｗ
ミラクルの電話の時よりも、こちらの身元をしつこく聞かれた。
カテゴリーワンの住所を確認したいといったら、渋った挙句かなり待たされて、
ミラクルの住所を教えてきたよｗ
それって、ミラクルじゃないですか・・ｗ？といったら、
｢えっ・・あっ・・そうです。同じ事務所ですから・・・」
と、慌ててたように感じた。
｢座間消印でハガキ頂いてるんですが、渋谷なんですか？」と聞いたら
そうなんだってさ。
T氏の生活範囲に座間周辺があるのかもね。
フルフェイスも、責任を持って監督するといった以上、返金が遅れることについて
何がしかのインフォをしても言いと思うんだよね。
いくら忙しくても、手を抜いちゃいけないと思うけどね、清春さん。
725:備えあれば憂い名無し
05/04/05 13:38:38 9DjOJnv/0
清春が好きな人が、清春関係のもので詐欺られてるから
なかなか行動しにくいだけに見えるな。
普通に考えて二年とか放置されたら詐欺じゃなくても
おかしいだろ。裁判とかできるぞ？ ここにいる人全員で
訴えればいいんだよ。だけど「まぁいいか」とか「恥ずかしい」とか
だからなんもならない。今すぐやれば？
ただの返金じゃなくて、裁判費用とか>>716とかしてかかった
金も請求すればいいじゃん。相手の業者からして、ファンがネットで
騒いでんのと、裁判所から話がくるのとでは違うってことがわかんないかな。
726:備えあれば憂い名無し
05/04/05 16:22:45 +GkohEayO
葉書こね～
シリアルナンバー超若いのに…
727:備えあれば憂い名無し
05/04/05 21:23:15 GHchgZjw0
ハガキ来たのって３月返金予定組だけなのか？
728:備えあれば憂い名無し
05/04/05 21:48:01 CJBdZiN80
>>727
ﾛｸﾞ読む限りそのようです。
729:備えあれば憂い名無し
05/04/05 23:54:45 NwhEi0aj0
探偵ファイルにでもコクれば？
730:備えあれば憂い名無し
05/04/06 13:18:29 OAhXidj20
早くお金返してください（＞＜）
731:備えあれば憂い名無し
05/04/06 19:43:26 WQre/x+e0
よく解らないけどさー
昔、清春が借金問題で東京地裁から１千７００百万の支払い命令が
出てたけどアレどうなったの？
和解したの？
時期が微妙に近いから心配なんだよね。
フィギュア代金を和解金に当てたとか無いよね？
全然解らないから知ってる人教えて！
732:備えあれば憂い名無し
05/04/06 19:55:27 WQre/x+e0
↑ソースね。
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
733:備えあれば憂い名無し
05/04/07 06:08:17 +N4cwYX30
それは無いだろ。
あくまでフィギアはミラクルが媒体なんだから。
734:備えあれば憂い名無し
05/04/07 14:01:20 MDeSbZN90
金返せよ
735:備えあれば憂い名無し
05/04/07 17:29:47 mU285MGb0
返さなくていいよ。ファンの面汚しには
736:備えあれば憂い名無し
05/04/07 19:04:37 po6e63uI0
フィギュアの代金と裁判の支払い命令の金額が近いでつね。
737:備えあれば憂い名無し
05/04/08 08:28:42 GGrmdFcG0
ファンの面汚し・・ってなんだよ？？
それから、何回も言われてるが、代金を受け取って返金をしないのはミラクル通販部
です。
扱かったフィギュアが清春モデルだったということです、、、誤解というか
勘違いが多すぎる。
738:備えあれば憂い名無し
05/04/08 12:08:31 pnkbkndQ0
俺は申し込んでない者だがこの件、申し込んだ人が困っているという点で
当人である清春は当然申し訳ないと思っているだろうが、フルフェイスがミラクルに返金を促す役割はあっても
フルフェイス自体がミラクルの変わりに申し込み者へ返金する義務や責任は法律的にも全く無いんだって。
知り合いに弁護士の息子が居たから聞いてもらったんだが。
勿論清春（フルフェイス）に今、金があるのか無いのかを問わずで。
もし自分の会社に返金の義務があるんだとしたら職種がら、しかも清春の事だからすぐに借金してでも何ヶ月（何年？）も前に
済ましてるとも思う。それがスポーツ誌にでも出たら無様だしな。
確かに申し込んでいれば焦る気持ちは当然だろうが、仮に無理矢理申し込み者から実際に入金されていない
立場のフルフェイスが取り敢えず全額立て替えて返金を代行しようとしてもそれはそれでまた違うらしい。
フルフェイスサイドが申し込み者の代わりにミラクルに対して何らかの訴えをするのもまた同じで不可能らしいし、
むしろ申込者が人数を集めて訴えを起こしてくれたほうがフルフェイスサイドからしたら話が早くて助かるのかもしれないとも
聞いた。が、その場合、返金する金を工面する為にミラクルが他の会社との間での何らかの取引を行って
いるとしたら、社会的信頼を完全に失う事になってそれ以降、当然取引及び業務も停止するだろうから更に返金の期待は薄れると。
（勿論、すでにミラクルはこの業界での信頼など皆無だろうし、恐らく返金するつもりも無いんだろうが・・・）
いわゆる変に逃げたり消えたりすることもなく、『払うつもりはあるが、現在金を準備している最中なのでもう暫し・・』
というのが一番タチが悪く、金銭トラブルに慣れた奴の当たり前の手口でもあるというのでフルフェイスサイド（弁護士も含めて）も手こずっているんだろうとは思う。
やはり個人でも団体でもミラクルの事務所行って執拗に迫った方が良いんではないのかな。
『今払わなければ訴える』という文句が手っ取り早く効果があるらしいぞ。
実際この件の申込者の中にもそれをやって２万円返金させた人も居るみたいだし。
フルフェイスは確かに申込者に対しての対応が遅かったのかもしれないが、
ともかくミラクル担当者と連絡が取れないんではらちが開かなかったんだろう。
正直フルフェイスに抗議しても、現時点で監督する役割は行っているわけで、
これ以上どうしようもないとういのは感じる。有り得ないが、もう裏の人間の手を借りてミラクル担当者に手を追い詰めるぐらいしか・・・
（それも結局たいそうな金額がいるんだろうしな）
申し込んだのがたまたま清春オフィシャルのフィギアだから清春サイドが責任を感じて動くのが当たり前と思うのが自然の流れだろうけど、
普通に考えると、フルフェイスも悪い業者に当たってしまって（しかも以前仕事を一度した実績がある）、
そのお陰で会社の財産ともいえる多数のファンの信頼を失ったんだから実状はこの先の運営における損傷はかなり大きいだろう。
申し込み側の２万円は無論痛いが、その失ったであろうファンからの信頼を金額に換算して
フィギア企画当時の会社価値から引き算すると大変な額の違いだと思うな。
清春に対して愛があるとか無いとか以前に、そういった面で活動不安定になるんだろうなと客観的に感じるし、
ミラクル担当者に対して憎しみさえ浮かぶ今日この頃（申し込んでも無いのに失礼・・）
一刻も早い解決を祈るが・・・。
739:備えあれば憂い名無し
05/04/08 13:22:40 rccphvOj0
でも金返ってこなかったらファンも減るだろ‥‥
740:備えあれば憂い名無し
05/04/08 15:28:00 nWjIin+50
>>738は工作員だろうな。
フルフェイスの弁護士は本当に交渉したのかハッキリとさせて欲しい。
交渉に当たった弁護士の連絡先を教えてくれれば、直接確認出来るので
変な疑念も生じないと思うのだが。
741:備えあれば憂い名無し
05/04/08 16:26:09 A/5vipuX0
>>738
まともな考えだとは思うが、幾つか気になる部分もある。
その一つが・・
＞実際この件の申込者の中にもそれをやって２万円返金させた人も居るみたいだし。
これって、たしかな情報なんですか？
又聞きや、「らしい」というだけでは、困るんだけど。
自分は、 「法的手段にも訴える」と明記して内容証明も送ったが
放置されたままだ。
742:備えあれば憂い名無し
05/04/08 21:44:03 0CxEHJX40
>>741
つーか法的手段に訴えなよ。売買契約不履行ってことで
少額訴訟で全額返却＋手間賃すべて請求できるよ。
裁判所からの命令だったら払わないわけにはいかないし。
まーオレオレ詐欺のやつらが使ってる方法だけどな。
君らはそんなんじゃないんだから堂々とやればいい。
ミラクルを訴えるのに必要な情報は清春側から提供してもらえばいい。
「少額訴訟することになったので協力してほしい」といえば
ちゃんと対応してくれるだろう。
うやむやな気持ちをかかえたままファンでいるより、
なにもかもハッキリさせた上でファンを続けたほうがいいでしょ？
清春側だって被害者であるファン自身がうごかないことには
どうしようもないんだし。
743:備えあれば憂い名無し
05/04/09 00:08:49 /n0L6wPo0
清原のフィギュアでも買って抱いて寝てろホモ野郎どもが！
744:備えあれば憂い名無し
05/04/09 05:35:59 qUzV25Je0
清春って・・・
745:備えあれば憂い名無し
05/04/09 06:16:52 MQbwzFTn0
＞少額訴訟で全額返却＋手間賃すべて請求できるよ。
考えないわけじゃないが、手間隙交通費等を考えると、
分が悪いんだよね。
詐欺のやつらは、請求額が何１０万単位で、かかった費用等差っぴいても、
儲けがあるけど、２万円に対して、それ以上の交通費というのもねえ・・
746:備えあれば憂い名無し
05/04/09 14:57:07 nYmZ4Yow0
高い金払って清春と海外旅行行くような金銭感覚狂ってる熱狂ファンが買ってるんだから同情するだけ無駄だし。
ここで粘ってるのは貧乏人か転売屋だけでしょ？
もうファン辞めればいいじゃん。清春は貧乏人のファンはいらないって雑誌でもいってるじゃんｗ
747:備えあれば憂い名無し
05/04/09 15:07:37 qTvOxwm70
>746
金銭感覚狂ってる熱狂ファンが粘ってるとかの問題じゃない。
一般の常識で考えてミラクルとフルフェイスの対応の悪さに腹が立ってるんだろ。
748:備えあれば憂い名無し
05/04/10 09:13:05 HkIDPFJ40
オカマ野郎の商法！商法！
749:備えあれば憂い名無し
05/04/10 12:53:02 gF5IMP+v0
>>747
そうだよね。
両社とも無礼極まる対応だし。
大体今回の３月返金にしても、フルフェイス側が一方的にアナウンス
しただけで、ミラクル側から直接聞いた訳でもないので信憑性に乏しい。
弁護士が仲介した事実の真偽もわからない。
ミラクルはその辺の説明を逐一するのが企業として最低限すべき事だろう。
だから、変な憶測で書き込むする者も出てくる。
750:備えあれば憂い名無し
05/04/10 15:46:56 uTfG0jLi0
でもフルフェイスとミラクルをどっかで同等にしないほうが妥当だと思うよ。
確かにアナウンスは遅かった事実はあったけどそれもミラクルが音信不通だったから
迂闊にインフォメーション出来ない状態に近いとも思う
ミラクル側はどうか解らんが清春側が弁護士を通して対応してるのは紛れも無い事実だと思う。
じゃなければ当時急にミラクルが謝罪文を送ってくるような動きも無かっただろうし。
疑問ならばフルフェイスに問い合わせて聞いてみたら？
正直ミラクルの返金は永遠に無いと思うね。
返す返すって言ってその意思があったことだけを提示しつつ、
永遠にズルズル引き延ばし続けるだけでしょ。
交通費がかかるのが嫌（本とはそんな事言ってる場合じゃないんだけど）なのであれば
被害者リストかなんか皆で作って都内の申込者３～４人が代表になってミラクルへ乗り込んだらいいと思うよ。
ある程度の人数集まられてしつこく『訴える』って言われたら多少本気で動くでしょ。
もしくはそういう動きをフルフェイスに協力もとめるとか。
742も言ってるけど清春側も直接の被害者であるファンが動いてくれた方が
助かるんだよ絶対。
751:備えあれば憂い名無し
05/04/10 17:16:37 MYRKHjOoO
単に公式で募集したフィギアに申し込んだだけなのに…
そこまでしないと返金されないんですか？
清春さんは変わらず好きだけどこのフィギアの件や
FC旅行の乱痴気騒ぎの裏事情とか聞かされると
脱力しちゃいます…。
752:備えあれば憂い名無し
05/04/10 22:06:48 EEO+iOMu0
＞＞751
だよね。清春は好きだけどなんかこんな騒動あると
ちょっと冷めるよ。
旅行の乱痴気騒ぎの裏事情って？？？
753:備えあれば憂い名無し
05/04/10 22:48:12 1XRJXbae0
まぁそのファンの冷めてく感じってのがこの件における清春にとっての
最大の被害だろうな・・・申し込んだ側もだが清春は更にミラクルに対してかなり
怒りを感じてると思うわ
もちろんファンは清春のフィギアを申し込んだだけっていう感覚なんだし
ピンクレディーの場合はどういう結末？
754:備えあれば憂い名無し
05/04/11 00:48:01 TKPNIk4Q0
やっぱり、」裁判敗訴の支払いに使っちゃったのかな？
休眠会社ミラクルのの仕業と言う事で。。
正直に言ってくれれば、私は諦めますよ。
清春さんが金策に苦しむのなら。
755:備えあれば憂い名無し
05/04/11 02:39:59 0x7yAoaZ0
いくらなんでもそれはないよ。
文面からみてミラクルの仕業は事実なんだろうけどさ。
清春はカッコ悪いことでも正直に話す方だと思うが。
しかし実にフルフェイスがミラクルの担当者に対して打つ手が無いって感じだよな。
＞＞741
実際にミラクルに怒鳴り込んでいってしつこくした奴でその場で返金された人間は
一人居るよ。その人が言ってたの知ってる。
756:備えあれば憂い名無し
05/04/11 10:25:06 ub/9xLsN0
たったひとり・・・・
>>741
こういう感覚の人が少なくないみたいだけど、
正しい状況の把握って大事だと思うんだ。
ミラクルの所業と清春が一緒くたになってるのはまずいよ。
申込者の代金支払い先、受け取ったのはミラクルなんだよね。
757:備えあれば憂い名無し
05/04/11 15:51:09 uQWaO9SJ0
私の子供は黒夢時代から清春のファンで小６の時からライブに行っています。
ライブ代 グッズ代 ＣＤ代 ビデオ代 ＤＶＤ代 おこずかいを貯めて買っていました。
高校生になってバイト代でフィギュアが買いたいと言うのでＯＫしました。
１６歳の時でした。フィギュアを入れるケースまで買って用意して楽しみに待っていたのに・・・
いつまで経っても届かず、おかしいな？と思っていたらこんな事になっていたのですね。
私に言うとファンをやめなさい！と言われると思って黙っていたみたいです。
私も何度かミラクルに電話をしてみましたが・・・・
皆さんと同じで「後から連絡します」の対応で未だに１度の連絡もなしです。
１６歳の未成年から騙してお金を取るみたいなやり方にとても腹が立っています！
子供が一生懸命貯めたお金なのに・・・返して欲しいと思うのは当然ですよね！
返して欲しいと言うのがいけないみたいな考えかたの人や、子供もそうですが
返してと言うのはファンじゃないみたいな考え方や、口に出して言ってはいけない事として
なぜか？ファンの間で暗黙のルールみたいなのがある様な気がします。
子供は今でも清春のファンで今度のライブにも行きます。
758:備えあれば憂い名無し
05/04/11 16:11:14 7kLKfkmy0
金返す返さないでファンやめるような程度の人ならファン辞めたほうがいいと思う
実際清春のファンやってくのには金も掛かるし金ある人ほど清春に近づけるのも事実。
でも金を騙したのはミラルクという会社で清春ではない。むしろ清春被害者だって事をわかった上で
返金請求するのならファンとしても被害者としても一番納得する請求なんじゃないかな？
清春金返せ！って意見はどこか違うと思う。
759:備えあれば憂い名無し
05/04/11 19:48:40 XUs9tluR0
>>757
>返して欲しいと言うのがいけないみたいな考えかたの人や、子供もそうですが
>返してと言うのはファンじゃないみたいな考え方や、口に出して言ってはいけない事として
>なぜか？ファンの間で暗黙のルールみたいなのがある様な気がします。
そういう感じ方をされるのは無理もないことと思います。
実際、そういうことを公言するファンも一部とはいえ、いますから。
でも、そういうファンばかりでなく、冷静に今回の件も考えている
人もいます。
今回の件は一般社会通念からいっても、もう、憂うべき事態ですよ。
ミラクルの対応の仕方は、大いに問題あり、最悪のケースですよ。
760:備えあれば憂い名無し
05/04/11 21:07:27 tqQCmVmL0
>>757
言いたいこと解るんだけど、16の学生だからって何？
年齢とか生活水準なんて関係ないよ
761:備えあれば憂い名無し
05/04/11 23:40:58 5KsFz7smO
で767は何が言いたいのかな？
762:備えあれば憂い名無し
05/04/12 00:39:08 3PTy2uGR0
>>767
本当、何が言いたいんだかw
763:備えあれば憂い名無し
05/04/12 03:50:48 8jhUp3Z70
それが例え応援しているアーティストだろうが何だろうが
応答が無いものに関して金を返せと言うのは当たり前の事だと私も普通に思います。
ただ今回は清春オフィシャルのものであっても
清春サイドに入金されたモノでないのは事実。
簡単に言えば清春もミラクルという業者に対して
『ウチのファンの申込金を一刻も早く返してほしい』というクレームを
つけられたとしても申し込み側では無い訳で法律上の告訴は出来ないというこれも当たり前の様な話。
ＣＤやコンサート等では清春はその金額に対して充分過ぎるくらいの内容を
ファンに提示してるアーティストの一人だと思いますよ。
今回のフィギアの件は上にもありましたがファンが持つイメージの部分でかなり
清春にとって損失になった筈です。
やはり申し込み側が手を取りあって悪徳業者と戦うのが良いのではないでしょうか。
764:備えあれば憂い名無し
05/04/12 13:51:41 MLN/rO4M0
>>763
そうだね。清春側がフィギュア購入者にチケット優先販売とか
1回でもすれば、ファンとしてはそれで納得すると思う。
あとは転売目的の人だけがミラクルと戦えばいい。
765:備えあれば憂い名無し
05/04/12 14:10:30 fHpMdZNv0
清オタとアフォがいるスレはここですか。
>>764みたいなファンばかりと思われるのは心外です。
で、>>762の期待もあるので、
＞７６７は心して、真っ当な意見をお願いします。
766:備えあれば憂い名無し
05/04/12 15:17:36 JoMjnIBa0
とりあえず、次よろしくな。
>>767に、このスレがかかっている。
767:備えあれば憂い名無し
05/04/12 17:08:02 OHaCChCB0
事務所がお金返してくれないなら香港旅行の時に清春さんと一回Ｈしたいです。
それで許してあげます！！
768:備えあれば憂い名無し
05/04/12 18:04:43 MKFjabkX0
>>767
氏ね
769:備えあれば憂い名無し
05/04/12 18:41:45 HUqx86zc0
ハーやークーカーねーカーエーセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
770:備えあれば憂い名無し
05/04/12 19:54:22 uUGQwwjE0
>>767
あ～あ・・逝ってよし
771:備えあれば憂い名無し
05/04/13 13:42:08 oloDR69f0
結局ここの３月末返金の人はお金かえってこなかったんでしょ？
772:備えあれば憂い名無し
05/04/13 19:56:45 JZSmYpQ70
>>689
がいってる、４月から５月に・・というのはどうなりましたか？
もう、４月半ば。早ければ、かえってきた人いてもいいはずだが。
773:備えあれば憂い名無し
05/04/13 21:46:57 oloDR69f0
そして徐々に明らかになっていく
「やっぱり払う気ないじゃんかー」という事実。
774:備えあれば憂い名無し
05/04/13 22:15:15 oloDR69f0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このタレチャンとかいう人は少しづつでも返済しているのに…
775:備えあれば憂い名無し
05/04/13 23:36:33 SLlVouOK0
清春、いい加減オフィシャルサイトで説明責任果たせ！
おまえのページみて前金払って申し込んだだけだろ。
776:備えあれば憂い名無し
05/04/18 11:20:40 iIwCGmTu0
保守ａｇｅ
777:備えあれば憂い名無し
05/04/20 10:56:39 NZu7jXo60
もう4月も後半に差し掛かってきたのに金は返ってこない。
ミラクルが悪いのは当然だけど、フルフェイスも今どうなっているのか
伝えるのは義務だと思う。ミラクルと頻繁に連絡取って、業務を監視するって
去年の11月届いた手紙に書いてたよな。
778:備えあれば憂い名無し
05/04/20 11:38:32 KpYp0P3f0
このスレも静かになりましたね。
うるさく文句を言うヤツのみ返金したんじゃないかな？
フルフェイスが
779:備えあれば憂い名無し
05/04/20 13:20:30 lvYGIGm80
フルフェイスが返す・・それはないだろうｗ
それにしても、もう少し何とかしたいと、取っ掛かりを探してるんだけど
どれもこれもダメなんだよね。
ツアーもはじまって、清春の頭には、フィギュアのことなんてないんだろうし。
これは余談だが、昨日始まったドラマ離婚弁護士にでてる佐々木 蔵之介見るたびに
ミラクルを思い出す。彼の所属事務所、ミラクルと同じビル・・・
780:備えあれば憂い名無し
05/04/22 12:43:09 MzrixbEz0
このスレが1000になるまでに返金されそうもないね
781:備えあれば憂い名無し
05/04/22 15:29:38 JLLcTBsv0
1人で動くより、やっぱり被害者が集まって訴えるっていうのが
いいんだろうな。
しかし、周りで申し込んだ人が誰もいない･･･。
どうやって呼びかけるのが一番いいのかな。
782:備えあれば憂い名無し
05/04/22 16:24:58 SYMzP8rK0
案ずるより、、なんとかで、ミラクルに電話してみた。
４／１５から返金を始めたそうです。
とはいえ、まだ、５～１０件らしい。
こういう情報も、自分で確認しなきゃわからないというのも、なんかなあ・・。
公式にお知らせをだす場がないというのも、困ったものです。
清春の公式サイトがダメなら、ＳＡＤＳ時代の名残、携帯サイトで告知すること
は出来ないものかと考える。
一応、公式のフィギュア専門の問いあわせメールアドレスは活きてるそうなので
、そちらに問い合わせれば、必ず返事をするそうです。
くれぐれも、返金が始まったからといって安心は出来ないけどね・・
783:備えあれば憂い名無し
05/04/22 17:50:50 m0nhn+3t0
>>782
返金してませんよ。
関係者さん、登場しましたね。
784:備えあれば憂い名無し
05/04/22 20:43:01 oJXF/FFP0
>>782について
フルフェイスにも確認しました。
ミラクルから返金の名簿をもらって、本人に届いているかも
確認済みだそうです。
信じる信じないは人それぞれですが、ご自身でも確認されてみてください。
そういう、反応が、ミラクルにも、フルフェイスにも大事なんだと思います。
これが、手の内の一つだとしたら、返す意思を示しながら最悪の手口ということに
なりますし、フルフェイスも同じ穴の狢ということになってしまいます。
そういうことが確認できるとしたら、この情報は意味があると思います。
785:gtr3000
05/04/22 21:23:28 SaGuG+Vj0
（有）国際商事URLﾘﾝｸ(www.hotel-net.co.jp)の悪徳商法の被害にあった方いませんか？
集団訴訟起こしませんか？
786:備えあれば憂い名無し
05/04/22 21:45:20 SxadT5QS0
で、結局返金された方いるのですか？？返金された方からの書き込みが
直接あればいいのに…。
787:備えあれば憂い名無し
05/04/22 22:18:14 mImxLyBv0
>>786
返金された人の書き込みがあればいいとは思うけど、
それが本当かどうかはわからないし逆に嘘だとしか思えない。
悲しいけどもう信用はできないよね
788:被害者の一人
05/04/25 15:25:44 u3PMYFJP0
絶対にうそ！ ミラクルが返金するわけないじゃん。
789:備えあれば憂い名無し
05/04/25 17:59:56 aoX7zdHt0
結局まだ返金されてないんだｗ
どうしても払って欲しかったら、ミラクルの責任者の自宅でも調べて突撃すれば？
790:備えあれば憂い名無し
05/04/25 23:18:47 hiWcY/Bq0
よく知らないけど
フルフェイスの方、突かないと返金無いみたいだよ。
791:備えあれば憂い名無し
05/04/26 10:05:53 1LXf1Wn80
よく知らないで、いうなｗ
・・・・みたいだよ・・という不確かな情報も困るよ。
792:備えあれば憂い名無し
05/04/26 14:18:14 UKwROnj60
今、ミラクルに電話してみた。4月15日から返金は始めているとの回答。
どういう順番で返金しているのか？と聞いたら手元にある名簿の順で･･･と
すごく口ごもっててラチがあかないので担当者に代わってくれと言ったが
今日はまだ連絡がない、来るか分からないと言う返事。
明日以降又連絡下さい、と以前と同じだった。
それでフルフェイスに連絡してみた。
ミラクル側に早く返金してくれとこまめに言っているが、
本当に少しずつしか返せない状態で予定日は過ぎてしまうだろうだって。
ただ返金が始まっているのは確認しているとの事。
あまりにも返金が遅かったり、ミラクルと連絡が取れないようなことが起きたら、
すぐにフルフェイスに連絡して欲しいと言うことだった。
結局少しずつ返しているけど、期限内は無理ってことだよね。
又、これも信用されないのかも知れないけどとにかく連絡してみるのが
いいと思う。
もし、返金されたら(一応4月から5月中に返金しますってハガキ持ってるから）
ここに書き込むよ。
793:備えあれば憂い名無し
05/04/26 15:54:13 VLWW8/4H0
ミラクルに騙されてるのはファンだけじゃなくてフルフェイスもなの忘れてないか？
フルフェイスには少しづつ返金を始めたって嘘ついて実際はまったく返金する気すらないのが有名悪徳業者ミラクルのやり口だろうな。
794:備えあれば憂い名無し
05/04/26 15:58:48 eceJqeoa0
フルフェイスも悪徳だよ。変わんない。
795:備えあれば憂い名無し
05/04/27 09:50:31 d4bWKSJr0
ミラクルはいつから有名悪徳業者に格上げになったんだ？
有名悪徳業者といえるほどの価値もないだろｗ
796:備えあれば憂い名無し
05/04/27 10:11:01 chFMiELa0
>>793
はぁ？
これまでのいきさつを見る限り
フルフェイスが焦げ付いた時の言い逃れをする為に
わざわざ休眠会社カテゴリーワンをを
使って集金して、被害者面してるとしか思えないのだが。
ファン心理なのだろうがみんな人が良すぎるよ。
797:備えあれば憂い名無し
05/04/27 12:30:27 kz7J3pIy0
未だに返金されないんだから、フルフェイスも同罪と思うのは当然だよ。
フルのＨＰから申し込んだんだから、フルにも責任あるし（法的責任は分からないけど）。
みんなフルとミラに何度も問い合わせてるみたいだけど、電話代ってどれくらい使った？
798:うにゅ～ゆる栓！
05/04/28 01:34:44 VEUgHpu+0
公式ＦＣでフィギュアを販売した時「実物」の見本がなかった！
そんないい加減な商品での”儲け話”を持ちかけられて
ホイホイと乗って、公式ＦＣで「フィギュア限定販売」をした
フルフェイス側は、無責任極まりないのは事実である。
清春の関係者は、昔から「うやむや」に済ませる傾向は直らない！
799:被害者の一人
05/04/28 21:08:08 hAfc2t4n0
どっちもどっちだよ。
もちろんミラクルは最悪だけど、フルの対応も決して褒められたものではない。
しかし、これだけ沢山の人が騙されてるのに動きようがないのも悔しいなぁ。
800:備えあれば憂い名無し
05/04/30 19:29:43 IJx2nnZC0
ついに800
801:備えあれば憂い名無し
05/04/30 21:38:45 fHy1OcO10
通販先の住所・氏名・ＴＥＬ等に問い合わせるしかないよん。
ミラの事は全然しらないけど住所も確認せずに買ったなら間抜け。
802:備えあれば憂い名無し
05/05/01 02:26:16 B77eV/vs0
>>798
清春の関係者は、昔から「うやむや」に済ませる傾向は直らない！
自分今回のは申し込んでないんだけど、黒夢のＦＣうやむやにされたから
気持ちわかります。
大変かもしれませんが、諦めないでください。
803:備えあれば憂い名無し
05/05/02 00:35:12 Fd/hmhTN0
黒夢時代ののＦＣや所属事務所と清春は５、６年ほど前から権利をめぐって裁判
をしていた程ですから別の認識をしていた方が良いと思います。
どちらにせよ昔から問題があるのは変わりませんがｗ
804:備えあれば憂い名無し
05/05/02 00:39:23 aMfg75ik0
URLﾘﾝｸ(www.halhal.net)
この節約サイト使いたいんだけど、使った人いる？感想聞かせて
この人ホント凄過ぎ
805:備えあれば憂い名無し
05/05/02 05:13:19 2aiXxvsQ0
どんなに節約したって、詐欺にだまされて金つかってりゃ世話ねーな。
806:備えあれば憂い名無し
05/05/02 10:28:59 amLo3s4j0
>>803
今思えば、当時主立った歳入がなく、その裁判で支払い命令の出た金額と
フィギュアの代金が近い金額だったので、ミラクルという架空会社
の悪事と言う事にして。。逃げ口を用意して。
変な想像が膨らんでしまう私をお許し下さい。
807:備えあっても憂いあり
05/05/02 15:38:45 yhrM6Rwv0
URLﾘﾝｸ(www.toki-meki.com)
これもだめなんでしょうか？
808:備えあれば憂い名無し
05/05/03 10:17:12 1V8ZLwgB0
URLﾘﾝｸ(openuser10.auctions.yahoo.co.jp)
809:備えあれば憂い名無し
05/05/04 02:56:07 G7Qwult20
壊れ壊れてゆけ 撃ち殺せないピストルぅぅぅ
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＼ . ﾟ. (二二二二二|￣￣|￣￣￣￣`)::::::::::| ) .,-ｰ'￣`l `''-´_
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ヽ |￣￣￣￣`);;;;;;;;;;;| ,ｰ''´￣`l|
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ll ） ﾉ´ .ヽ|__ ヽ
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＼＿＿＿__ノ ヽ ヽ
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| ヽ
| ヽ
| ヽ
| ヽ
| ヽ
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810:備えあれば憂い名無し
05/05/04 11:19:58 7Y1LvfKs0
URLﾘﾝｸ(openuser9.auctions.yahoo.co.jp)
811:備えあれば憂い名無し
05/05/04 23:15:55 sKF6Qx5w0
次は何で詐欺るのかな？
チケット？
グッズ？
812:備えあれば憂い名無し
05/05/05 06:53:37 E9ta25540
>>808
スレ違いだけど、この群馬の女「PORNOSTAR21」からはチケットを買わないほうがいい。
ヤフーでは禁止されている３％手数料のほか、出品手数料だ手間賃だなんだと言って、
送料のほか1000円近く余計に、後出しで落札者に請求する。
ヤフーでは３％転嫁は禁止されてることを伝えると
「チケが欲しくないの？ライブ行きたくないの？悪い評価をつけられたいの？」と、落札者の弱みにつけこむ。
813:備えあれば憂い名無し
05/05/05 11:32:38 UaeA/E1C0
>>812
そういう奴だったのか。こいつから買わないようにしないとな
情報サンクス！
814:備えあれば憂い名無し
05/05/06 05:18:11 +vL8d8i/0
秋から東京簡易裁判所でネットから支払い督促できるようになるらしいよ。
なんでもこの手の手続きは年間50万件ほどあるらしい。
地方の人で、秋までまっても音沙汰なしの人は利用するといい。
815:備えあれば憂い名無し
05/05/06 16:43:25 uvCB4WU+0
>>812
それ事実なのか？
評価見たけど悪質な感じはしないが。
812自身が被害者なら話しは別だけど、事実無根ならシャレで済まされんぞ。
というわけでアゲておく。
>>813
短絡的だな。
816:備えあれば憂い名無し
05/05/06 17:38:59 XU4NKlLk0
評価はあてにならんよ。
報復評価を恐れるあまり、心にも無い良い評価をつける人が少なくないし。
817:備えあれば憂い名無し
05/05/06 18:00:33 bUWc4zPs0
>>815
PORNOSTAR21本人乙
818:備えあれば憂い名無し
05/05/06 20:56:10 uvCB4WU+0
>>816
評価７０もあるのに後出し３％について誰も書かないのはヘンだぞ。
普通なら良い評価でも一言は書いてあるはず。
本当に泣き寝入りなら落札者がアフォ。
>>817
とりあえず氏ね
819:備えあれば憂い名無し
05/05/07 22:36:42 LeuZvDnc0
＞＞818
本人乙
820:備えあれば憂い名無し
05/05/09 11:10:09 T5p8EXCi0
age
ついでに、ここにいる人で返金された人はまだいないんですね？
821:備えあれば憂い名無し
05/05/09 17:38:22 TsztThJw0
>>820
>>806が真相に近い。
今必死に稼いでるから何とかなるでしょ。
822:備えあれば憂い名無し
05/05/09 19:48:00 03GraLTx0
>>818
泣き寝入りしてる奴なんて、フィギュア詐欺られた馬鹿同様、低脳なんだよ。
>>817->>819なんて、ここで吠えることしか出来ないんだしｗ
>>821
>>806が真相なら返す気全くないんじゃん。
返済するつもりなら初めから騙さない。
823:備えあれば憂い名無し
05/05/10 03:59:23 MwSMa0Fs0
スレ違いの話を引っ張るなよ、しつこい女だな（ｒｙ
824:備えあれば憂い名無し
05/05/10 04:24:45 5/Ql928A0
何を略してるんだ？
825:備えあれば憂い名無し
05/05/10 15:37:00 DwNtwxM60
清春本スレから
688 ：名無しのエリー：2005/05/10(火) 14:28:03 ID:601MP+CK
返金の為替届いた。
ちなみにシリアルは２ケタ前半です。
３ケタの方はハガキもまだ届かないよ(ーー;)
他にも届いた人いる？
826:備えあれば憂い名無し
05/05/10 19:52:14 bPPHSlqp0
２ケタ前半って・・・
まだ５０人にもならないってこと？
827:備えあれば憂い名無し
05/05/10 20:23:24 2OJLjw0m0
未だこの討論してるの？
○＝（⌒ω⌒）＝○
糸冬了（いとふゆ・りょう）さ～ん出てきて何か意見を聞かせてください。
828:備えあれば憂い名無し
05/05/11 10:01:09 vnaBP8z50
>>827
そりゃあ、まだ何百人も返金されてないんだから。
829:備えあれば憂い名無し
05/05/11 22:47:06 Aoam+Cq80
本当に返金始まってるとは思えない。
830:備えあれば憂い名無し
05/05/11 23:06:20 Z6AvzeLk0
>>829
いえてる。その他の返済が先になっていれば
個人は後回し、もしくは踏み倒しになりそうな悪寒
831:備えあれば憂い名無し
05/05/13 13:39:52 PfJJyfyr0
清春本スレでシリアル2桁前半の人が為替届いたって書いてあるけど、
何番なんだろ？20番代なのに為替なんて届いてない。
832:備えあれば憂い名無し
05/05/17 13:07:33 3iedRhV+0
ここも人少なくなったね。
結局返金されなくても良かったのかな？
833:備えあれば憂い名無し
05/05/17 13:22:51 YBOJuLRU0
２年以上前の話かぁ。諦めるしかないね。運が悪かったね。
834:備えあれば憂い名無し
05/05/17 14:10:56 s+xGWS3n0
諦めないよ！！
返金されなくていいなんて思ってない。
今でも、定期的にミラクルやフルフェイスに確認をとっている。
835:備えあれば憂い名無し
05/05/17 16:41:38 3iedRhV+0
>>834
内容証明とか電話代って全部でいくら使ってる？
836:被害者の一人
05/05/17 23:04:10 oSEqEo540
保守age
837:備えあれば憂い名無し
05/05/18 11:04:42 MPfk+LKf0
>>831
その人、ここには来てないみたいね。
昨日電話で確認したけど、４月末の１０人程度から
増えてないみたいだ。
ミラクルは相変わらずの電話応対で、「担当者でないと・・」と
逃げるように電話を切られてしまったよ。
838:備えあれば憂い名無し
05/05/18 13:12:18 BI2amW3x0
>>837
そこはただの秘書代行業。
電話しても全く無意味。
ミラクルに対して内容証明送って告訴するか
あくまでフルフェイスにクレームを言って仲介させる
しか方法はありませんよ。
オフィシャル商品なんだからあくまでオフィシャル側に
クレームを言うのが本筋。
申し込み先はミラクルだからというのはいい訳に過ぎません。
「悪いのはミラクルでフルフェイスも困ってるみたいよ」
みたいないい訳はミラクルもしくはフルフェイス側の工作員。