04/11/17 23:50:24 ltW2N7Oq
まぁいいじゃん、清春は前からミラクルに対して動いてて今後も
うやむやにはさせないって言ってんだから。
清春のアイテムを申込んだとはいってもやっぱ所詮ミラクルは別会社。
上の方にあった「清春がとりあえず全額立て替えろ」ってのも笑えたけど、
一体約二万で仮に千人申し込んでたとしたら二千万だぜ？
簡単に言えばこうなったのは結局ミラクルが金もって音信不通だったからだろ？
流石に突然捕まらくなったんじゃぁ清春じゃなくたって対処のしようなんかない
申し込んで痛い目にあってる奴が居る以上、何も動かんのだとしたら？だが、清春は
違ってるんだからそれにこした事はないし、少なくともウチらよりは確実に
しっかりしてると思うがな。封書だって本来はミラクルからが筋だろうに
フルから来てる訳だから郵送代はフルが代わりに持ってる訳なんだろうし。
306:備えあれば憂い名無し
04/11/17 23:58:45 JU24sS2z
連絡がつかなくなったから放置って子供みたいだよ。
307:備えあれば憂い名無し
04/11/18 02:06:55 iDiBTa5U
>305
しかしながら実際問題、訴訟になれば過去の似たような判例からして
フルフェイス側の責任になるよ。
現実的には企業としての返済能力があるほど活動実態のないカ
テゴリーワンに返済能力があるのかが非常に疑問。
つるんでないとしたら
普通はフルフェイス側がミラクルに対して告訴なりするのが一般常識だと思うが。。
フルフェイスも有料サイトなど資金繰りがきついのはわかるけど。
これ以上はやめときましょう。
308:備えあれば憂い名無し
04/11/18 02:23:14 xqZm2v79
フルフェイスが、告訴や何かしらのアクションを表だってしないということは…
フルフェイス=ミラクルと言うことなんだろうな。
いまさら清春の詫び文章がでてもね…。
盲目信者は騙せても、良識のある大半の人たちは惑わされないよね？
さらにアヤシイよね。
309:備えあれば憂い名無し
04/11/18 10:34:15 7ktlnwDc
さすがにフルフェイス＝ミラクルはないだろ･･･
310:備えあれば憂い名無し
04/11/18 10:36:21 9F7G0azw
実際1,000体申し込みがあったかどうか、微妙だね・・。
>>305の言うことも解るが、音信不通だったという間、
その事情を、自分達申込者は当然知らされてなかったわけで、
その約1年間、無駄に時間が流れてしまったような気がするのよ。
その間、自分も黙って何もしないで居たわけじゃないから、
その事情をしっていれば、消費センなどからの対応も、少しは
違っていたんじゃないかと思うわけ。代表者が行方知らず・・となれば、
詐欺スレスレどころか、詐欺！！だと言い切ることもできたかもしれない。
＞封書だって本来はミラクルからが筋だろうに
＞フルから来てる訳だから郵送代はフルが代わりに持ってる訳なんだろうし。
まあ、そのぐらいの負担はしても当然でしょ。
フルがやらなきゃ書面一つ出さないというミラクルだから、返金も返されるまでは
信用できないといってるわけです。
清春の言葉は、ファンとしてありがたく受け止めても、それですべてOK!!
清春様、お任せしますとはいえない。
書面だって届いていない人は未だに何人もいるんだよ。
>>308
フルフェイスが、告訴や何かしらのアクションを表だってしないということは
両社の間でどんなふうに契約が取り交わされたかによるんだろうな。
告訴って金も時間も手間隙かかるし、それをしたからって、申込者に即返金される
というものでもないんだろうし。告訴しちゃうと、判決出るか、話し合いによる
示談になるまでは返金もできないし、、、。
自分も裁判の詳しいことをそう理解してるわけではないけど、、、。
長くてゴメン。
311:備えあれば憂い名無し
04/11/18 12:43:29 KsMZT1k+
>告訴しちゃうと、判決出るか、話し合いによる
示談になるまでは返金もできないし、、、。
つまり長引いて、判決まで何年もかかることを想定すれば、
少しでも早く返金されるための、苦渋の選択をフルはしたということ？
312:備えあれば憂い名無し
04/11/18 13:19:57 lyPoJsGZ
なんか北朝鮮の拉致問題みたいなふいんき（なぜか変換できない）になってきたな。
313:備えあれば憂い名無し
04/11/18 13:31:41 xqZm2v79
雰囲気(ふんいき)
べんきょ～しませう！
清春にも騙されちゃうよ！
314:備えあれば憂い名無し
04/11/18 13:53:45 P21aP3oK
>313
どんまい
315:備えあれば憂い名無し
04/11/18 15:57:10 KvKeXr7P
>>314
優しいな・・ホンスレじゃ叩かれてたやつがいたけど・・
うんん、やさしい、やさしい
316:備えあれば憂い名無し
04/11/18 15:58:16 bPq6bSaZ
こういうスレは初心者にも優しいほうがいいな。
317:備えあれば憂い名無し
04/11/18 17:28:41 ElvNKvj2
果たしてそれまでに清春が音楽を続けてるんだろうか？
もし清春が音楽辞めたら
清春＝あぼ～ん
フルフェイス＝あぼ～ん
ミラクル＝あぼ～ん
結局、ファンが泣き寝入りなんてことに・・・
318:備えあれば憂い名無し
04/11/18 18:49:17 YbHna5Vb
まず辞めないよ。
319:備えあれば憂い名無し
04/11/19 06:47:40 eciuSdex
>317
そんなこと言うなよ。
320:備えあれば憂い名無し
04/11/19 09:02:21 R+fzfPLb
昨夜のライブでの謝罪MC・・行った人いたら詳細求む
321:備えあれば憂い名無し
04/11/19 16:43:05 V0S3NkNa
ライブで色々言ってたけど、フィギアとは一言も触れずにその事言ってた
322:備えあれば憂い名無し
04/11/19 19:32:55 TPUoB7nn
>>321
そりゃ、詐欺の片棒かつがされちゃったんだもん、
口ごもるわな。
323:備えあれば憂い名無し
04/11/19 20:24:09 eciuSdex
>321
そう言えば「フィギュア」とは一言も言ってなかったね。
あれ意味分かんなかった人もいるんじゃないのかなぁ？
でもFCオンリーだったしみんな分かってるか･･･
最後に言った「待っててください」しか覚えてないorz
324:備えあれば憂い名無し
04/11/19 23:23:45 mtuMwDes
フィギア申し込んでないから話題に参加出来ないわけで・・・。
ライブでなんか言ってたの？
落選したから行けなかったよ・・・。
私からもオネ。詳細教えてー
325:備えあれば憂い名無し
04/11/20 02:40:36 D1ehein+
落選したからってうぜぇよ。
フィギュア申し込んでないのに何で聞きたいの？
ＭＣなら何でもいいから聞きたいだけでしょ？
326:知識 無しさん
04/11/20 02:50:18 38IAKe4s
そもそも清春ってどんなもの？誰か、絵か写真で見せてよ！！
327:備えあれば憂い名無し
04/11/20 03:44:26 XcuLqWaF
,,... -―,.-‐fく ミー-､､
/／／///// l ヽヽヽ＼＼丶
/／／///// | | ヾヽ丶＼ヽヽ
/／／//// ＼ヽミヽヽ|
/／ ／/-―-､ '''""~` ＼ヾヽ＼
/ ／// ,.......、:; =rｪｪ､ ヾヽヽ l >>326 ほらよ
ノ / // -'‐''”'' ,' |ヽヽ l
/ / /;| | /;;i..r::､} |ﾉハ |
/ / / | | | l | ヽ
ﾉ / /|:::| f⌒ヾー､ |ノヽヽヾ
| / /ﾉ::::| ヾrrlTTTｿ /::l |ヽ＼ヽ
Y l / :::::ヽ、 `ヾニ-''' ,.ｲ::ヾヽ ヽl `
V l : : : :: 丶、＿＿,,,..- " :|::| ヾ
| l : : : | ﾉ:::| | ; }
328:備えあれば憂い名無し
04/11/20 10:22:40 tC3BEpdq
手紙が来ないといってた人たちは、届いたんだろうか。
返金順について問い合わせた人は納得できる回答もらえましたか」
329:備えあれば憂い名無し
04/11/20 21:40:27 sU0qUje0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／..::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/;;;;;;;;;;;;;;;;;／..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ｌ ;;;;;;;;;;;;;／..::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ゝ、;;;ン..:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::=-─￢─-=::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
`￣""''''ｰ;;:-‐__二..-＼ヽ;;;;;;;,,,＼丶､ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
儿.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::=-ヽヾγ＾`;ヽ､;;;;;;;;
彳;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::='''"￣ ;ヾ､､/ ヽ :iミ､＼;;;
ｿ ヾ:-‐''" ､ヽV ン.ハ＼ヾヽ >>326
γ . ヾ ノ＼ヽ＼ヽ MY NAME IS DARKSTAR
∬ ゝ_ l ヽ＼丶丶＼
∫ γ´,》ﾞ , '`､. .j. ミ＼ ＼'' .`
∫ :,; /／.,.; '´ ／ ヽヽ＼＼＼
巛二二二二 ..r",,.. -￢ ／ ＼ |丶＼ﾞ
（,,...｀ __ _.. ‐."＜′ ☆ ′. | ｣
{. ｀ ゛ .,,,）´ ヽ.、 /
｛ .'''ﾞ"´ ｀'､,. ／
ﾞヽ ,..ヽ ﾞlﾞﾞ,′ .丶 ／ﾞ:|
!､｀~ 丿 |､"". i､:／,i´|
. ヽ ′ ヽ、、.､ ／
330:備えあれば憂い名無し
04/11/20 22:14:50 XcuLqWaF
電話したけど、一向に手紙届かないぞ。リストにも名前なかったし・・・。
331:備えあれば憂い名無し
04/11/21 14:15:13 yKFX9gZE
>>330
すべてフルフェイスに報告したほうがいいよ。
ミラクルはあてにならなし、フルにとっても現状がわかっていいと思うよ
しっかり、監督してもらわんとね
332:備えあれば憂い名無し
04/11/21 20:49:48 kJVkDCqA
ふー、だめだこりゃ、お金ぜったい返ってこないよ。
333:備えあれば憂い名無し
04/11/21 21:39:56 0FEZz3bn
>>331
その当のフルフェィスに連絡したんだったんだけどね。
あまりしつこく催促したらブラックリストとか載るんじゃないかと思って、怖くてできないんだよね。
334:備えあれば憂い名無し
04/11/22 09:20:46 WcfrA98R
有るか無いかもわからないブラックリストにおびえる毎日･･･('A`)
335:備えあれば憂い名無し
04/11/22 18:44:12 zhWiniME
さいそくして今日ようやく封書が届いたよ。
返金予定は来年の10月らしい・・・。
336:備えあれば憂い名無し
04/11/22 19:22:13 FDXJM8uG
封書きてよかったな。ひとまず安心だね。
が、10月って・・・・。申し込み順なんて、関係なくなってるわけだね。
鬱だ・・・
337:備えあれば憂い名無し
04/11/22 19:31:31 Tkw8bBqt
くず男の
338:備えあれば憂い名無し
04/11/22 21:04:29 o3fFTxon
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 来年１０月に返金する予定ですのでしばらく大人しくお待ちください
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ったく、これでうるさい顧客も安心しただろう、後は金が無い事隠してどう時効に持ってくかだな
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
339:備えあれば憂い名無し
04/11/23 10:15:08 S6i3rsvG
安心してねぇ～～し！
340:備えあれば憂い名無し
04/11/24 09:43:29 Rrnfb33r
2007年の１０月に返金しれくれるので安心した。
遅くなっても、2008～2010年頃には返してくれるでしょう。
ただ電話帳にも載ってない会社が本当に返してくれるかが心配。
清春を信じているので、あと２年は黙って待ちます。
341:備えあれば憂い名無し
04/11/24 09:59:24 mHPSL3db
簡単にまとめると、清春のＣＤが売れなくなったって事？
342:備えあれば憂い名無し
04/11/24 10:04:50 ni7plDdf
どうまとめたらそうなるんだｗ
343:備えあれば憂い名無し
04/11/25 10:50:21 1CcNrO57
こんな状態のまま、早くても3月まで待つしかないのか？
返金期限までに返されない場合はどうなるんだ？
なんの執行力もない紙切れの話だから、またズルズルとずれ込んでいくだけとか・・
344:備えあれば憂い名無し
04/11/25 13:14:17 Xz3pBHo7
だから債権者集会開く方向で動いたほうがいいよ。
清春とか関係者一同出席させてさ。
都内だけでもそれなりに被害者の人数
集まるだろうから１００人もあつまればいいと思う。
あとの地方の人は代表者に交渉を委託ね。
地方でも清春に会うと思えば、交通費だって痛くない？でしょ？
集会の目的は以下の2点
・返済計画を明らかにすること
・フィギュアを制作できなかった経緯をあきらかにすること
ネット探せば、この手の相談を無料に近いかたちで引き受けてくれる
弁護士いると思うからさがしてみれば？
このままだと、代金そっくりそのままもってかれるよ。
どっちにしても全額もどってくる可能性はもうないわけだが…。
345:備えあれば憂い名無し
04/11/25 20:13:55 q3dZxUol
そこまで言うなら>>344で弁護士探すか発起人になってくれよ・・
他人頼みで好き勝手言うだけなら誰でもできる。
正直清春とそんな形で会いたいとは思わんから自分は参加しないけどな。
346:備えあれば憂い名無し
04/11/25 20:44:41 HhXPqe9v
だよな･･･清春とそういう形で会いたくはないな。
347:備えあれば憂い名無し
04/11/25 23:43:32 go9KLfEn
>>345 >>346 はフルフェイスの工作員。
348:備えあれば憂い名無し
04/11/25 23:45:41 HhXPqe9v
勝手に言ってろ。俺だって金返して欲しいんだよ。
349:備えあれば憂い名無し
04/11/26 00:11:13 Am5twUgZ
＿＿
/ ））
/ /（（￣￣￣ ＼ エリボー！エリボー！エリボー！
. / / ▲ )( ▲
｜ | ／ ＼）
(6 つ ｜
J| | ((＿＿＿_） ＜秋山準なら勝てるが
＼ / 油ヌルヌル胴着のﾁｮｿ秋山ならボビーに勝てない
/ ＼ШШШШШ
｜ ( 。 。）
| | ヽ
| |＿＿ ＿ ＿ ＿＿）
（＿_）三| |三三三三）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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350:344
04/11/26 01:02:25 tJ40jnNn
おれは部外者なので…。アドバイスくらいしか。
どうせだれも動かないのかな。だからひっか（以下略
351:備えあれば憂い名無し
04/11/26 01:40:39 Q9LQyPyE
>>350
まぁ部外者だからそう言えるってのもあるわな。
だいたい今回被害にあってる人間ってのはファンクラブに入って２万近くもするフィギュアまで買うくらいの信者だよ？
しかも大体若い女性を中心としたミーハーなんだから大好きな清春を困らせたいとは思わないのは当然。
そういう複雑な心情が絡んでるから問題なんだけどね。
352:備えあれば憂い名無し
04/11/26 09:07:00 RZ/CaDkg
困らせたいと思わないというか、そういう関係（被害者と加害者みたいな）で会いたくないんだよね
353:備えあれば憂い名無し
04/11/26 20:01:21 yiO84x3T
>しかも大体若い女性を中心としたミーハーなんだから
３０代以上、主婦、子持ちも、そこにはいるの？
まあ、年齢はともかく、ファンサイトのほとんどが、
この件に触れてないという(触れたがらない）のを考えても
この状況や返金のことで、騒いでいるのは一部なのかもしれない。
でも、どちらかといえば不安や危惧を感じるほうが正常な神経だと思うよ
354:備えあれば憂い名無し
04/11/27 01:34:06 nQS0FzXW
いいかげんにしないと
ろくな死に方しないぞ…
せめてファンだけは騙すな。
355:備えあれば憂い名無し
04/11/27 02:09:16 Oztc7OOq
当の清春はカルペ、カルペ…ﾊｧ
マジありえねー。
清春も噛んでんだろ、この件は。真剣に困ってるなら問題片付けろよな。
まず、購入予定者に細かい経緯を話しするのが筋だろ。
356:備えあれば憂い名無し
04/11/27 03:55:05 wQCA5tT5
偶然、このサイトを知りフィギュアの件で色んな話し合いがされているのを
読みました。ここに来るのはどうもファンだけではないようで・・・
私が言うのもなんですが、ミラクルの問題であって清春が騙したなんて事、
考えても有り得ない。清春を全く知らずにただ書き込んで憂さ晴らしですか？
なんか読んでると寒気しちゃう！！
たぶん、色んな経験も無く過ごしてきた人たちなんでしょうね。
357:備えあれば憂い名無し
04/11/27 04:02:12 whZ+lHr+
コアなファンの思考回路ってこんな感じなんだな・・・。
宗教みたいなもんかね。周りが全く見えなくなってるよ。
怖ぇなぁ・・・。
358:備えあれば憂い名無し
04/11/27 04:25:52 jJzPVbNS
>>357
俺も結構コアなファンのつもりだけど、
>>356はひどいな。
仮に清春がこのレスみたら引くんじゃないか？
359:備えあれば憂い名無し
04/11/27 04:57:47 QUmdIIoc
>>356
うざ
360:備えあれば憂い名無し
04/11/27 06:04:55 mTxDkQdi
ファンでも何でもなく、荒らし目的のイタズラだと思う。
361:備えあれば憂い名無し
04/11/27 09:53:15 C/O079su
>>355 ばかじゃね？ｗ
362:備えあれば憂い名無し
04/11/27 10:02:00 8WLB4k0R
カルペカルペていつの話だよｗ
363:備えあれば憂い名無し
04/11/27 11:26:29 ahIpxqaV
事実は代金徴収して商品が届いていない
返金か製作か決まっていない
何の説明（明確な）もされていない。
どう考えたって詐欺行為だろ！！
清春本人だって責任ある！！責められるべき・・・
364:備えあれば憂い名無し
04/11/27 11:33:49 nQS0FzXW
すでに金を盗られてて
口先だけの返金約束。書面になってないよね？
しかも返金は一年先？
笑っちゃう！
ファンは喰うし、ファンから金を巻き上げるし…最低
365:備えあれば憂い名無し
04/11/27 11:43:22 ahIpxqaV
この板にｶｷｺしてるんだから詐欺行為として解決策考えようよ！！
消費者ｾﾝﾀｰにみんな行こうよ！とりあえず俺は彼女にそうさせた！
ﾌｧﾝの馴れ合いや擁護なら他でやってくれ
366:備えあれば憂い名無し
04/11/27 11:49:09 8WLB4k0R
>>364
書面にはなってるよ。
あなたは最後の一文が言いたいだけだろ。
367:備えあれば憂い名無し
04/11/27 11:57:58 nQS0FzXW
HITOGOROSHI…
368:備えあれば憂い名無し
04/11/27 14:21:50 2/WyT2dc
>>363
返金か製作か決まっていない
何の説明（明確な）もされていない
この2点については、11月半ばすぎに説明されてるよ。
それもフルからね。清春も責任を感じているようだ。
つっこむなら、よく読んでからにしてくれ。
>>365
ﾌｧﾝの馴れ合いや擁護なら他でやってくれ
自分もそう思う。
369:備えあれば憂い名無し
04/11/27 19:29:59 QDoGfiGW
>>356たぶん、色んな経験も無く過ごしてきた人たちなんでしょうね。
ファンだったというだけで、清春をどれだけ長く見て来たか知らないが
ファンだということで、フィギュアのことがどうでもいいというのは
おかしい。
オレもファンだし、今だって、チケットかってライブにも行くしＣＤやＤＶＤだって
買うし、清春の活動は楽しみにしているが、それとこれは別だよな。
社会の常識からいっても、｢普通」の状況じゃないよ。
ミラクルに非の大部分があるとはいえ、清春の責任がゼロにはならない。
両社で契約をした以上、フルの代表としての責任はあるだろ。
公開されているスレであれば、ファン以外が来るのも当たり前。
370:備えあれば憂い名無し
04/11/27 22:38:50 RY/tM2mG
社会とずれてる。先行き暗いと思う。
371:備えあれば憂い名無し
04/11/27 23:22:32 QUmdIIoc
盲目な痛い信者はｽﾙｰ
372:備えあれば憂い名無し
04/11/28 04:04:38 nVnsE8oo
フッフッ！信者だって！！
次元が低い！低すぎる！
世の中の中で米粒ぐらい小さい問題でガタガタ言って・・・
裁判も知らない、まして法律も。
経緯を見ても、本質に入らず、文句の言い合い・・・
色んな経験とは、ファンとかそんな問題じゃあないのに、
信者の意味判って言っているのか？
契約を交わしたのは、「ミラクル」とじゃあないの？
もう少し大人になったら・・・
373:備えあれば憂い名無し
04/11/28 06:23:46 8qEGmiTG
レスが馴れ合いと釣りばっかりの変な流れになってきたな。
俺は買ってないから他人事に聞こえるかもしれないけど、
信者とか誰の責任だとか、そんな事抜きにして話し合わないと
このままだと、お金持ち逃げされるよ。
374:備えあれば憂い名無し
04/11/28 09:17:02 FXg8OwM+
だから清春謝ってんじゃんｗ
信者だからどうとかでもないっつうの。
とりあえずの結論が出て書面でも送られてきてて
あがいても今ん所は待つしかない状況なのになんて無駄でアホな人達ｗ
つっても二人くらいの同じ奴が騒いでんだろうけど。
375:備えあれば憂い名無し
04/11/28 10:15:15 iJWwC7/o
清春も金無くて大変なんだから、もう許してあげようよ。
２万もう返金無くてもいいです。
376:備えあれば憂い名無し
04/11/28 13:54:24 Tqxs/SjL
待ってたら この状況ですが？
まだ待てとおっしゃるのか？
…あほか
世間は許さないよ。
清春も弁護士と相談して返金しろ。
今までみたいに泣き寝入りしないよ。
金がないなんて言わせないよ。
悪行三昧バラされたくなかったら、せめてファンから奪った金はかえせ。
377:備えあれば憂い名無し
04/11/28 14:23:09 hvSTbeXh
謝って許される世の中なら、いろんな悲劇は起こらないよ。
378:備えあれば憂い名無し
04/11/28 17:26:51 X18bH/1S
そうだよな。清春が待ってて・・といってたのに、この結果。
1年以上も待った意味があるのか。
379:備えあれば憂い名無し
04/11/28 21:19:30 Tqxs/SjL
そしてまた待たされるんだよね？
なんとかしなきゃね。
380:備えあれば憂い名無し
04/11/29 03:39:49 Dn8pHeF4
清春にも責任ある
381:備えあれば憂い名無し
04/11/29 04:05:20 zoX2B4bM
話がループしてます
382:備えあれば憂い名無し
04/11/29 09:47:51 xGepbFCd
だから清春謝ってんじゃんｗ
信者だからどうとかでもないっつうの。
とりあえずの結論が出て書面でも送られてきてて
あがいても今ん所は待つしかない状況なのになんて無駄でアホな人達ｗ
>>374痛杉だぞ！
関係者必死だな！こいつ詐欺確定じゃん！！もっとみんな騒げば？
晒しあげW
383:備えあれば憂い名無し
04/11/29 15:07:48 SRlzMBB3
>>382
いや、オマエモナー
その書き込み方だと>>374の援護にしか見えんから
レスアンカーの付け方くらい覚えて２ｃｈにこいよ
384:備えあれば憂い名無し
04/11/29 21:01:03 gyYjqDkn
まだこれは
優しい悲劇だよってか
清春ってお金ないの？なんで？
385:備えあれば憂い名無し
04/11/29 21:01:43 jpygbRUi
ミラクルが着服してるから清春側は金持ってない
386:備えあれば憂い名無し
04/11/29 21:30:35 fe2SsrMM
>>384
よくかんがえれ
387:備えあれば憂い名無し
04/11/29 21:32:25 gyYjqDkn
清春の給料ていくらくらい？
388:備えあれば憂い名無し
04/11/30 00:03:40 5ms9HYG8
>>387
2001年は1億くらいで、2002年は8000万くらいだったかな
それ以降は番付に載ってないから不明
389:備えあれば憂い名無し
04/11/30 00:57:49 H4g1Tzrv
一般人からすると結構なお金持ちに思えます…。
390:備えあれば憂い名無し
04/11/30 02:25:00 QMhttU+K
さて、ミラクルが着服かな？
どうも違うようだよ。
391:備えあれば憂い名無し
04/11/30 09:20:22 AYVN3Lu/
どう違うん？
392:備えあれば憂い名無し
04/11/30 14:47:45 PGXx0f9h
ウザい。
393:備えあれば憂い名無し
04/11/30 16:00:12 Qj/R6zbT
URLﾘﾝｸ(cold-rain.kill.jp)
ここ読むと、清春も被害者って感じだな。
つーかミラクルはうさんくさすぎ。
394:備えあれば憂い名無し
04/11/30 17:47:04 JlXyk0jI
信者が書いた文章読んで、正当な判断ができるかよ。
395:備えあれば憂い名無し
04/12/01 01:42:15 IQkxAdLm
みんなグルだよ…
396:備えあれば憂い名無し
04/12/01 16:29:04 6p8wEEIg
返金早くはじめてくれ。
ミラクルの電話対応は相変わらずクソです。
決まったことしか言えないなら、コンピューターの自動応答にでもしてくれ。
細かな問い合わせや要求がまったく伝わらない
397:備えあれば憂い名無し
04/12/01 18:28:20 Mkv9quaE
きよはる
普通に金もちじゃんかーーー
なのにどうして金ないのー？
398:備えあれば憂い名無し
04/12/01 19:45:16 K78sh+wd
そりゃ客入り悪いツアーやってりゃ金なくなっちまうから
399:備えあれば憂い名無し
04/12/02 04:59:36 qFPUK/CL
でも、そのツアーって事務所持ちじゃないの？？
清春が全部払ってるの？？
400:備えあれば憂い名無し
04/12/02 07:53:33 zBa9LX2P
400 げと
401:備えあれば憂い名無し
04/12/02 09:17:01 eb6Z9upq
事務所の頭清春だろうがｗ
402:備えあれば憂い名無し
04/12/02 10:51:13 bQRhGzym
こぢんまりとやっても、事務所の経費（家賃・光熱費・人件費・・）
だけでも毎月毎月バカにならない。
ツアーだって物販次第で大赤字にもなる。
売れてた時は良かったけど。
403:備えあれば憂い名無し
04/12/02 14:35:57 Y0zzCxOT
こーゆー話ヤダ。
404:備えあれば憂い名無し
04/12/02 14:55:07 e9wngDcx
儲かってるかどうかなんて話は本スレでどうぞ。
一応ここはフィギュアスレなんで・・・・。
405:備えあれば憂い名無し
04/12/03 01:31:02 XCn5YVaZ
あ
406:備えあれば憂い名無し
04/12/04 12:07:51 sSM/wyct
とある掲示板より
ないしょ （ No.55 2004/11/22 15:16 ）
28歳で
・無職ひきこもり親パラニート
・子供の頃親に虐待されていながら、この歳になってもずるずると親パラ
・学校に行っていた頃はずっといじめられていた
・年齢＝彼氏居ない歴＝定職に就いたことない歴
・Ｈは出会い系で知り合った人としかしたことない（1回Ｈしたら即放流される）
・友達ゼロ
・資格無し・運動神経ゼロ
・吃音
・過食と下剤がやめられない
・ネットで自分の使用済み下着を売っている（それでも低額でしか売れない）
・↑それすらも最近やる気をなくしている
・貯金ゼロ・借金たんまり
・生理が止まり、既に更年期障害らしきものが始まっている
こんな女は、誰が見たってどう判断したって、負け犬でしょう！
407:備えあれば憂い名無し
04/12/04 19:42:18 0u8m9cBA
清春って独立してたの？？？
いつ？？
408:備えあれば憂い名無し
04/12/04 19:56:11 5l386moo
ハァ？
氏ねよ
おまえが返金しろよ
409:備えあれば憂い名無し
04/12/04 23:51:04 0u8m9cBA
誰こいつ
410:備えあれば憂い名無し
04/12/05 18:23:42 wPuffq4M
信＋者 ＝儲
411:備えあれば憂い名無し
04/12/06 20:11:50 T7WvOSwA
期限切って契約解除の内容証明送ると返金早いよ。
期限までに返金無き場合は、代金返還控訴の旨も明記して。
待っていてもまた先延ばしされるよ。
412:備えあれば憂い名無し
04/12/06 21:03:32 upUlHr0G
>>411
その手をつかっても、ミラクルには通用しない。
ある意味、無敵だね・・ミラクル。
413:備えあれば憂い名無し
04/12/06 21:08:53 08V21Dn5
>>411
詳しくテンプレきぼん
414:備えあれば憂い名無し
04/12/06 22:27:29 T7WvOSwA
>>412 大丈夫かえってくるよ
返ってこなかったの？
だったら、簡易裁判所で少額訴訟用の定型の訴状があるんで
空欄に書き込んで提出するだけ。
手数料も安いし確実。
振込書とこれまでの申し込み関連のメール添付して出すだけ。
司法書士の知り合いとかいればもっと簡単だけどね。
415:備えあれば憂い名無し
04/12/07 09:28:11 JqlRbmBx
>簡易裁判所で少額訴訟用の定型の訴状があるんで
空欄に書き込んで提出するだけ
簡単そうに言うけど、ミラクルの所在地の簡易裁判所ですよね？
手数料安いって言うけど、いくらですか。ざっと、4000円くらい
かかると思うんですが・・。
ミラクルと申込者の間にあるのは、振込みの控えだけ。
申し込みに関する書類やメールなんて一切ありませんよ。
416:備えあれば憂い名無し
04/12/07 14:42:23 MbgA8Anp
>大丈夫かえってくるよ
返ってきてたら、騒がないよ。
ミラクルのＴ氏は本気で対応する気持ちがないね。
取り合えず、フルフェイスが責任もつって言うから、
少しの間、まってるところ。
腹立つけどな！
さまざまな手数料払って返金してもらっても、こっちはマイナスなんだよね。
だったら、とりあえずあと3ヶ月待ってみて、最後フルフェイスに責任とってもらったほうが
いいんじゃないかと。
417:備えあれば憂い名無し
04/12/07 20:18:11 SllgdRbn
フジテレビでやってる番組見てるとミラクルが返金する可能性ゼロだな・・
418:備えあれば憂い名無し
04/12/07 21:20:14 jW31kon0
>>415
破産されたら戻ってこないよ？
戻ってきても数百円がいいトコですよ。
誠意の無いヤツには徹底的にべし。
最終的には 取引先の売掛金や金融機関の口座を差し押さえる
419:備えあれば憂い名無し
04/12/07 21:56:11 RzAHjyKb
ＴＶクレームセンター悪徳業者にはダマされないゾ！
12月07日(火) フジテレビ 19:00～20:54
うわっ見逃した。防犯板住人失格だなw
420:備えあれば憂い名無し
04/12/07 22:06:28 Y+b51NcA
前週間誌に清春が借金あるって書いてたような気がしたけど
421:備えあれば憂い名無し
04/12/08 00:13:57 eF4+IT16
独立してるって本当ですか？
422:備えあれば憂い名無し
04/12/08 10:33:18 jX76HZve
>>418
なんか、すごく、そういうことに詳しいようで、ご指南ありがとう。
でもね、取引先の売掛金や金融機関の口座を差し押さえる・・っていっても
素人ではそうたやすく出来ることではないわけよ。
それに、倒産したら、もどらない・・というのも承知してるけど、今回は
＞416もいってるが、やっとフルの保険がかかったわけ。
不思議なことに申し込んだ人は、被害者なんだけど、返金要求も含めて
足並みはそろっていない。清春に迷惑がかかるなら、どうでもいい！！て
人多いのよ。
ただ、確かにいえることは、ミラクルは悪徳とよばれる業者の仲間に入れても
おかしくない対応しかしていない。そこらへん、みんな、危機感がないんだよね。
書面出す前も出てからも、ミラクルの姿勢はまったく変化してないよ。
だから、監視は続けないとね。予定倒産ということもあるこもしれないし、
その気はなくても資金繰りできなくて追い込まれることも
あるかも。
電話が繋がってるからって、安心なんかしてないよ。
小さな部屋に電話1台。バイトの子がマニュアルどおりに対応してるだけかも
しれないし。そこら辺もちゃんと抑えてるのがフルだと信じたいよ
423:備えあれば憂い名無し
04/12/08 11:49:11 OiYVr7ZS
清春自身もよく借金があるからwとか言ってるよね。
だから本当にあるんじゃない？
424:備えあれば憂い名無し
04/12/09 00:17:56 mUcwYQOP
えーーー
借金あるんだー
誰かのプロでユースして稼ぐしかないじゃん
嫁と子供いますですよ
425:備えあれば憂い名無し
04/12/09 22:10:13 +TxoAfwi
プロデュースしたって売れないじゃん
426:備えあれば憂い名無し
04/12/10 02:53:03 O1XU240N
清春って
前はすごい二重だったのに今奥二重だよね
かっこいいからいいけど
427:備えあれば憂い名無し
04/12/10 11:08:56 wMM5RJOR
ここは、フィギュアスレです。
428:備えあれば憂い名無し
04/12/10 11:43:47 g/RxlDmc
いや、フィギュア詐欺スレだろ？
429:備えあれば憂い名無し
04/12/10 13:38:25 rZB2WuRK
そうでしたｗ
430:備えあれば憂い名無し
04/12/10 20:03:39 NN1Lnadc
フィギュアって何？
431:備えあれば憂い名無し
04/12/10 20:56:17 rzEV+api
>>430 figure
━ n. 形, 姿; 体型; 肖像; 外観; 風采; 人物, 名士; 象徴; 図面; 図案; 図解; （アラビア）数字; けた (three ～s 3けた）; 合計額; 値段; （pl.） 算数, 計算;
【スケート】フィギュア ((一連の動作)); （フィギュアスケートで）氷上に描く図形; 【数】図形; ことばのあや; 【楽】音型; 【ダンス】（ひと）旋回.
━ vt. かたどる; 図示［表象・想像・計算］する; 模様を施す; 比喩(ひゆ)で示す; 〔話〕 …だと思う, 決める.
━ vi. （…として）現れる ((as)); 目立つ ((in)); 計算する; 計算が合う; 話が分かる.
＜goo英和辞典より＞
432:備えあれば憂い名無し
04/12/11 20:36:53 959R9ZKg
清春の奥さんって美人って本当ですか
でも、どうして知ってるんですか見たことあるんですか？
433:備えあれば憂い名無し
04/12/11 20:49:29 2SiAmxJW
パートかなんかで働いてるところ見たんじゃないの？
434:備えあれば憂い名無し
04/12/12 00:29:18 c8QB1IXF
>>432
清春の奥さんは元キャバ嬢だからその手の水商売している人には美人で有名だったんだよ、わかったかい？お嬢ちゃん
435:備えあれば憂い名無し
04/12/12 01:05:54 wOfJQUIl
>>432
うざ
436:備えあれば憂い名無し
04/12/12 01:40:54 mMPDcu9S
このスレで清春のことを聞きまくってる新規が一人いるようですね
437:備えあれば憂い名無し
04/12/12 03:29:36 G4wJi7DE
このスレだけじゃないところがタチ悪い
438:備えあれば憂い名無し
04/12/12 05:20:32 DrwX8MBe
駅で知り合ったフリーター女。
俺がセクースしたくなったらメール1つですぐ呼び出せ、すぐさせてもらえた。
本当に便利な女だった。
それなのに。精神病が悪化したとかでバイトを辞め、収入が無くなったからとか言って
携帯を解約しやがった。
もう好きな時に呼び出してセクースすることができないじゃないか
ちくしょう！！！
439:備えあれば憂い名無し
04/12/12 21:15:07 yOeeC5vv
清春って独立してるの？
いつしたの？
440:備えあれば憂い名無し
04/12/12 23:03:14 G4wJi7DE
すごいしつこさだ
441:備えあれば憂い名無し
04/12/13 02:20:41 qQw/scJa
>>439
氏ね
442:備えあれば憂い名無し
04/12/13 06:00:08 QnlHyAFc
荒らしてるつもり
443:備えあれば憂い名無し
04/12/13 20:32:32 qWEOrcxW
書面が出て一ヶ月。
まだ誰も、返金されていない？！
444:備えあれば憂い名無し
04/12/13 20:36:33 814n5iLn
444
445:備えあれば憂い名無し
04/12/13 21:09:05 67uNObgw
>443
はぁ？？スレ遡って読めよ！！
446:備えあれば憂い名無し
04/12/13 22:30:35 Y/KXg3I5
もしかしたら、最悪の結果かもしれない。
下記リンクが２００３年５月申し込み時の画面。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
そして、ミラクルの住所 「道玄坂1-19-11-5F」でグルルと
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
こんなのが出てくる。
もうダメだな。
447:備えあれば憂い名無し
04/12/13 22:35:05 Y/KXg3I5
最初のリンクはこれね。 URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
448:備えあれば憂い名無し
04/12/13 22:52:12 1dZWPDFr
>>446
>そして、ミラクルの住所 「道玄坂1-19-11-5F」でグルルと
架空請求かよ、ﾜﾛﾀ。
449:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:06:19 Etsa1N6q
>>446
( Д) ゜ ゜
450:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:16:21 BsWrhpFs
さらに、KGプランニングとか有限会社アールシーとかその電話番号とかで検索すると・・
出るわ、出るわ状態ですね。
合唱・・
451:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:18:25 BsWrhpFs
ググルじゃなくてグルルはワロタけどそれ何処じゃ無いね。
ご愁傷様。
452:備えあれば憂い名無し
04/12/14 00:28:15 +zgq0Ped
うわぁ、、これはジ・エンドですな・・・
たぶん事務所はもうミラクルの素性知ってて金が返ってこない事も把握してそう
清春が顔の部分に不満があって作り直させてたって話もファンを動揺させない為の事務所の口実で
そもそもミラクルがフィギュアを作っていた可能性自体低そうだわ・・
これは事務所もファンも完全にミラクルの嘘に騙されたな。。もう諦めるわ
453:備えあれば憂い名無し
04/12/14 01:25:12 hlKxuRAz
いっつも、偉そうに
はあ？とか言ってる不細工がいるけど
何様なんだろな
どっかいけよ
454:備えあれば憂い名無し
04/12/14 01:36:04 SlcsmZxh
まさにミラクルな会社だこと…
ぶっちゃけフィギュアいらないから代わりにライブCDかDVD欲しい
出来れば薔薇神時ので
455:備えあれば憂い名無し
04/12/14 02:02:37 TIdJFZjI
もうだめぽ
456:備えあれば憂い名無し
04/12/14 07:34:06 7mMpSm3l
あぁー
清春もつくづく悪い出来事ばかり起きてしまってるなぁ
かわいそう
457:備えあれば憂い名無し
04/12/14 09:08:20 DqQM5l4G
>>448
すでに半年前にググってるが、
その住所のビル・・とくに５Ｆは、怪しい会社がおおそうだよね。
ミラクルが名前変えて、そんなことまでしてるのかと疑ったこともあるよ。
>>445
早い人で支払期限が3月末・・なんだろう？
それまでに払いますって事じゃないのかい？
3月末でなきゃ、払わないのかい？
458:備えあれば憂い名無し
04/12/14 09:09:48 FaelnFIA
ミラクルが逃げても、これじゃ清春がファンに対して負い目を感じたままになるから
フルフェイスが代替すればいいが･･･
459:備えあれば憂い名無し
04/12/14 09:13:35 DqQM5l4G
だから、最後まで責任持って監視するといってるよね。
清春もある程度の覚悟はしてると思う。
460:備えあれば憂い名無し
04/12/14 13:37:45 pyUrTOHu
ミラクルって会社自体ほんとに存在するのかな？
KGやRCと同一人物が作った架空の会社なんて事はないよな。
461:備えあれば憂い名無し
04/12/14 14:40:44 FaelnFIA
WカップTシャツは作ったから、一応存在する会社みたいだよ。
462:備えあれば憂い名無し
04/12/14 18:36:55 VeBe/TT7
>>461
休眠会社買っただけしょう。
以前のそれとは全く別物。
463:備えあれば憂い名無し
04/12/14 21:11:18 hlKxuRAz
清春は結婚して運が落ちたと思う気がする
464:備えあれば憂い名無し
04/12/14 21:22:19 7mMpSm3l
>463
何でそうゆう事言うのかなぁ
465:備えあれば憂い名無し
04/12/14 22:02:11 L4nAVYaC
>>463
それは関係ないな。
結婚前も周辺は結構荒れてたみたいだし。
466:備えあれば憂い名無し
04/12/14 23:12:27 hlKxuRAz
そうなんだ
じゃあ関係ないね
清春テレビ出ないかなー見たいー
467:備えあれば憂い名無し
04/12/15 04:05:22 4qhY8EGr
お前しつこい。
何で詐欺スレにいんの？
清春の話したいなら本スレいけば？
どうせ本スレ糞だし。
468:備えあれば憂い名無し
04/12/15 04:18:53 roBhDHiX
本スレってどこにあるの？
どこの板？
でも、あんたも何気にしつこいよね、なんで私のｽﾄｰｶｰしてんの？
気持悪いプゲラーーｗｗ
469:備えあれば憂い名無し
04/12/15 08:17:02 410Z7s7r
>なんで私のｽﾄｰｶｰしてんの？
自意識過剰すぎ、キモ
それと人に聞いてばかりじゃなく少しは自分で検索する努力くらいしろ
なんでも人に聞けばいいって思ってるなら２ｃｈじゃなくてファンサイトにでも逝け
470:備えあれば憂い名無し
04/12/15 08:24:37 b+8f0bpX
>468
ストーカーって…マヂお前がきもい
ってか、自分445で467、469じゃないけど
いい加減自分の馬鹿さ加減にきずけよ！！
って、軽く釣られてみたり
471:備えあれば憂い名無し
04/12/15 08:40:34 b75e80a+
>>468
キモイから消えてくれ
472:備えあれば憂い名無し
04/12/15 09:20:16 KcYWfAh1
被害妄想で低脳なやつだな。本スレも知らずにこのスレ来てるのかｗ
マ○フミんとこからでもいらっしゃったお客さんですか。
473:備えあれば憂い名無し
04/12/15 11:17:43 U4qM/Qqs
>>468キモいが笑えるぜ
474:備えあれば憂い名無し
04/12/15 13:17:16 izQBfzAs
KGプランニングとか有限会社アールシー。。
だめぽ。
475:468
04/12/15 21:43:03 roBhDHiX
あんな、アホレスに釣られるなんて
あんたら、馬鹿すぎ
私のレスはアホみたいだけど、あんなレスに反応する君達は
もっと馬鹿だと思う。スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
476:備えあれば憂い名無し
04/12/15 22:59:09 3nYS/TqJ
>>475スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
スルーする事くらい覚えてねきゃはははー
477:備えあれば憂い名無し
04/12/15 23:21:34 fOEisAY1
どうでもいいけど、ageんじゃねーよ
478:備えあれば憂い名無し
04/12/16 17:45:37 iX5I8vcA
きゃはははーって馬鹿っぽすぎ…
479:備えあれば憂い名無し
04/12/16 19:21:00 zsWZ5oNu
馬鹿っぽすぎじゃなくて馬鹿なんだよ。
480:備えあれば憂い名無し
04/12/16 20:02:21 vLeuzVis
一番の馬鹿は2万円をミラクルに騙し取られた人々
481:備えあれば憂い名無し
04/12/16 20:51:35 2ZrONjwv
それを言うなよ
482:備えあれば憂い名無し
04/12/16 20:52:02 j6kh5KC0
一番の馬鹿は2万円をミラクルに騙し取られそうなのに
何も行動しない人々
483:備えあれば憂い名無し
04/12/16 21:11:13 fDcKwkAf
ミラクルの住所 「道玄坂1-19-11-5F」
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
484:備えあれば憂い名無し
04/12/16 23:24:46 EaIu6fvd
>東京都渋谷区道玄坂1-19-11 は郵便局の私書箱の模様です。
ってのが気になるな。実態ないのかも。
485:備えあれば憂い名無し
04/12/17 14:19:34 lhiPWFGC
寿ビルがあるよ
486:備えあれば憂い名無し
04/12/17 19:37:04 GWZ3Nv7u
>>485
寿ビルの５Fが>>483だよね。
とてもまともには思えないのだけど。
疑っちゃいけないね。
架空請求で稼いで返金してくれると思う。
487:備えあれば憂い名無し
04/12/18 04:27:37 OTnTOy82
URLﾘﾝｸ(www.atom-research.com)
ここにミラクル社長の身辺調査依頼してみる？
488:備えあれば憂い名無し
04/12/18 21:24:36 FHOsZcK8
漏れ、この前、仕事でこの近辺行ったわ。
見てくれば良かった・・・＿|￣|○
489:備えあれば憂い名無し
04/12/19 02:05:54 cxZNjrbH
この住所って私設私書箱とか電話秘書とかようするに
現住所偽装というか架空の所在をつくるための裏業者御用達の
サービスだろ？有限会社名乗ってるみたいだけど、本当に
この住所で登記できたのか？
なんにしても、いつでも逃げられる体制なんじゃんミラクル。
たぶん返金なんてないよ。
490:備えあれば憂い名無し
04/12/19 02:46:15 is/9XAAB
>489
ピンクレディーの方はさすがにうまい対応したよね。
表沙汰になるまえに。
やっぱり興行関係とかその筋との方々とのお付き合いも大切なんですね。
491:備えあれば憂い名無し
04/12/19 06:03:33 k2Lv/Zrz
電話にしても留守番サービスのなんじゃないの？
いつも担当者不在じゃん。
492:備えあれば憂い名無し
04/12/19 11:48:14 1Dva9BY0
ピンクレディー返金に、フィギュアの金が流用されたとも考えられるわけだが。
それにしても何で今頃担って、みんな調べだしたの？
遅いよ！！
もっと早くに、いろんな動きや働きかをしていたらと、もっと、事態は
変わっていたんじゃないかと思うが・・。
自分が公式で訴えてた時は、反応薄かったのにな・・。
書面でてからあわてても遅いよ。
半年か一年前・・素早い時期にみんなが声を上げていれば・・・鬱
493:備えあれば憂い名無し
04/12/19 12:02:29 Vdwl6nBH
>>477
sage進行だったっけ？
しかし>>475の様に場の空気も読めない奴は案の定
誰が客観的に最も低脳かも解らん訳だ。
可哀想に。
494:493
04/12/19 12:05:05 Vdwl6nBH
あれ？ミスった!!
いつのﾚｽにﾚｽつけてんだ俺？orz
取りあえず逝ってきまつ
495:備えあれば憂い名無し
04/12/20 20:31:35 PENcWrzJ
４９４が1番の馬鹿だな
496:備えあれば憂い名無し
04/12/21 15:39:51 fdzbfgQz
>>492
いろいろ調べてるのは部外者だと思うよ。
おもしろがってるだけ。
497:備えあれば憂い名無し
04/12/21 21:04:45 hGFBBGsJ
部外者がそこまで調べるか？
498:備えあれば憂い名無し
04/12/22 00:58:59 DSYfX3Xw
清春 金返せ！
499:備えあれば憂い名無し
04/12/22 06:09:41 7EGTXIc/
>>498
清春じゃなくミラクルと言え！！
500:備えあれば憂い名無し
04/12/22 18:17:56 rRIpwlGd
500げと。
まあ、あと約１８，０００年待つんだな。２０，００２年販売予定なんだろ？
501:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:13:57 IxLuGMBX
しつこいなぁ。
502:備えあれば憂い名無し
04/12/23 00:22:54 F1JS+xrk
>>500
そんなこといってるからクリスマスひとｒ（ｒｙ
503:備えあれば憂い名無し
04/12/23 21:15:59 QzF2TYTn
クリスマスって明日でしょ？？
504:備えあれば憂い名無し
04/12/25 17:36:47 7H2gLbJZ
age
505:備えあれば憂い名無し
04/12/26 00:40:08 gwLyQjEG
返金ありがとう！！
506:備えあれば憂い名無し
04/12/26 10:18:31 aU6pxmef
>>505
釣り？？？
ほんとに戻ってきたのか
507:備えあれば憂い名無し
04/12/26 13:38:46 TT2minAJ
まだ返金してないだろ
508:備えあれば憂い名無し
04/12/28 17:31:51 QxW88Y20
なんかもういいや。
期日までに帰ってきたら来年のツアー費の足しにしようと思ったけど来なさそうだし。
清春、ほんとにお疲れさま。
ありがとう。
509:備えあれば憂い名無し
04/12/28 18:42:05 94uwksOy
返金予定が10月な自分には何とも言えない…。
510:備えあれば憂い名無し
04/12/31 11:19:45 CCnUaDgA
大晦日あげ。
来年こそは、必ずや返金されますように。
511:備えあれば憂い名無し
05/01/04 01:18:20 tV91ZJqw
貸した金返せよ～♪
512:備えあれば憂い名無し
05/01/09 14:52:10 clmHRpnS
定期保守。
二月位になれば返金方法も明らかになるだろう
513:備えあれば憂い名無し
05/01/11 21:44:57 4huHQtWr
もういいかげんギブアップすればいいのに
514:備えあれば憂い名無し
05/01/11 22:52:27 Hc0NtBLw
いとーしさにー
さよならいえばー
みーらいもー
ぼくでいられるー
515:備えあれば憂い名無し
05/01/12 07:11:32 dP5TU+GN
執着ってきもい
516:備えあれば憂い名無し
05/01/12 13:55:43 +8Szo1zi
ミラクル通販部がここでも詐欺まがいの事をしてたんですね。
私はピンクレディーのチケット及びグッズの方で振込みしたにも関わらず、未だに解決しておりません。
入金したのは平成１５年の６月。その後、ミラクルの対応があまりにも悪いので警察にも被害届を出しました。
それでも全く埒があかないので消費生活センターに連絡しました。ミラクルからは電話で平成１６年の３月までに返金すると返事を貰いましたが、
未だに返金はおろか連絡さえ来ません。
フィギュアの件も今年の３月末までに返金するような事を書かれておりますが、おそらく返金されることはないでしょう。
私の被害額は約２万円とたいした額ではないのですが、ミラクルの対応が非常に悪いので許そうにも許せません。
517:備えあれば憂い名無し
05/01/12 18:16:31 BriYnBym
なんか１０月返金ってのも絶対ありえない気がしてきた・・
もう諦めるしかないのかハァ・・
518:備えあれば憂い名無し
05/01/12 22:27:39 lGGdYoca
＞＞517
残念ながら返って来ないでしょう。
今日もミラクルに電話したが、社長不在。
電話番の女性も大変だな。
519:備えあれば憂い名無し
05/01/13 13:48:07 f8L8ZLBs
>>518電話が通じるのも３月迄とみた。
520:備えあれば憂い名無し
05/01/13 19:37:54 nYogQRcs
ピンクレディーも未解決だったのか。
521:備えあれば憂い名無し
05/01/13 23:06:38 GB56z1X+
他にも色々悪事を働いていそうだな
522:備えあれば憂い名無し
05/01/16 00:05:03 eSX6/+aw
>>518
電話秘書サービスみたいだから、社長が出る事は
一生ない。
523:備えあれば憂い名無し
05/01/16 14:42:40 G+QoUetQ
＞＞522
だよね。寸借詐欺同然ですね。
524:備えあれば憂い名無し
05/01/16 14:58:21 9x9mM78C
>>516
それはどういった経緯で返金の返事をもらえたのですか？
ミラクルから、直接ですか？電話で？書面で？
もし、まだ、見ていらしたら教えていただけますか
525:備えあれば憂い名無し
05/01/16 19:13:37 OSzF9SVS
清春が責任持つって・・っていってるんだから、ミラクル駄目でも、
最悪、フルフェイスが返すだろう
526:備えあれば憂い名無し
05/01/16 22:03:27 x3g7bWAe
おなじこのゆめとくらいからーだ
527:備えあれば憂い名無し
05/01/17 09:21:03 8V7ykcxE
>>525
でも、金があったらうちが返金できるんだけど・・・
って言ってたから無いか時間かかると思うよ。
528:備えあれば憂い名無し
05/01/17 10:04:55 PLXkcxDj
時間は、かかるわな・・・
529:516です
05/01/17 14:40:26 rzi3GWeA
＞＞524さん
ミラクルの対応があまりにもいい加減でしたので、電話で抗議しているうちに
「順に返金の手続きを行っております。○月○日までお待ち下さい」このようなやり取りをしました。
ミラクルの電話番の女性とね。すでに約束の日時を１０ヶ月以上経過しております。
99%以上返って来ないと半ば諦めてます。渋谷の事務所まで行ってもいいんですが、時間と電車賃の無駄かなと思い
行ってません。
530:備えあれば憂い名無し
05/01/17 18:23:33 BjSgQju+
>>529
渋谷の住所もダミーだよ。いっても電話秘書サービスの会社しかないです。
インチキな商売するひとや、風俗関連の人が利用するアリバイ作りのための
サービスですよ。
だから行くだけ無駄。行くなら、情報開示を強制できる裁判所の命令書を持って
電話秘書サービスの会社に特定顧客の契約内容を開示させるようにしないとね。
でも、その登録時に個人確認のいいかげんな会社だとその情報を開示させたところで
その後を追跡するのは困難。清春に協力してもらって本人呼び出して身柄押さえるか
尾行して、本当の住所を押さえるしかない。
動くのも大変だけど、動かなければずズルズル引きのばされて逃げ切られる。
けっこう絶望的な状況だよ。
531:備えあれば憂い名無し
05/01/17 19:55:25 t9aGGLN1,
５２４です。
５１６さん、電話番の人とでしたか。
返金の希望はかなり薄いですね。
一応こちらは、ＦＣを通して書面をもらってはいるんですが、実のところ、
ミラクルに対しては、私も、信用はまったくしていません。
＞被害額は約２万円とたいした額ではないのですが、ミラクルの対応が非常に悪いので許そうにも許せません
同じですよ、まったく。
ＦＣの対応もあって、こちらは怪しいと思っていても、１年以上手も足も
出せずにきたことが悔しいです。
>>530
＞電話秘書サービスの会社しかないです
これは、ご自身で確かめられたのですか？
確かなことなんでしょうか？
そうであっても、フルフェイス側は、弁護士を間に入れて、コンタクトを
とったようなのですが、、、それで、あの書面の内容だとしたら、なんかもう、、、。
532:備えあれば憂い名無し
05/01/17 20:40:39 omkaVmbh
フルフェイス側もマージン分はミラクルから受け取ってるから
強く出られない。
533:備えあれば憂い名無し
05/01/18 00:59:55 gJVTOJH5
いや、フルフェイス自身もミラクルに騙されてる可能性あるよ。
お金持ち逃げされて連絡つかないならもう責任はフルフェイスが被るしかないんだから。
悪いのは姿隠して逃げ回ってるミラクルだよ。
534:備えあれば憂い名無し
05/01/18 23:55:01 s5XB/XPZ
>>533
ミラクルが悪かろうが、外注先としてそこを選択した
フルフェイスに全ての落ち度がある。
発注先の信用調査位、商取引の基本でしょ。
ミラクルの対応は詐欺まがいのなにものでもないが
それにもまして、不安におもいながら待ち続けるファンに対して
誠意ある状況報告・対処を行ってこなかったフルフェイスの姿勢は
企業としては最低最悪。
535:備えあれば憂い名無し
05/01/19 04:47:51 FzYQaPnC
こんな話しって
結構よくあるよな
特に通販は特に。
536:備えあれば憂い名無し
05/01/19 09:51:22 pOkUeAJg
>>534
よく言った！！
537:516
05/01/19 21:13:00 6vrxAc3b
フルフェイスもこの先、どうしたらいいか困ってるんじゃない！？
ミラクルは99%金は返せないと思うよ。
警察、消費者センターを使っても、たかが２万円弱も返してくれないんだから。
538:備えあれば憂い名無し
05/01/19 21:33:46 +0HB6pSa
たかが２万弱？
お前その２万を何人が申し込んだと思ってんだよ。
539:516
05/01/19 22:46:48 1atB0xnC
＞＞538
そういう意味じゃないです。
2万返せない会社がどうしてフィギュアを申し込みされた方全員分の金を返せるのかって。
540:備えあれば憂い名無し
05/01/20 11:06:58 HJjQ6k9v
返せないというより、返す気がないんだろうな・・
＞５１６さんも、同じ立場みたいだから、なにか動きがあったら、
お互いに情報交換していこうや。
ピンクレディー関係の方では、他の人の様子とかわかるところないのかな？
541:備えあれば憂い名無し
05/01/20 18:41:19 Bf5dEt3+
>>539
一人に返しちゃうと後々特定の人に庇護弁済した（えこひいきした）と
言われて不利になるから返さないように言われてるというのも考えられるよ。
だとしたら、相当の手練だね。
542:備えあれば憂い名無し
05/01/23 19:14:07 yvs8J4sY
清春を信じるなよ。。。
543:備えあれば憂い名無し
05/01/24 20:44:31 yVv7cALg
第三者が軽く 僕に関すること
口を出すのが耐えられない
544:備えあれば憂い名無し
05/01/24 21:34:30 8BvznVnl
お前がシッカリしないからだよ
いつまでも親に泣きついてるんじゃないよ
545:備えあれば憂い名無し
05/01/25 13:33:23 CKaBd5WP
>>534
確かにそのとうりではあるが、これ以前にフルフェイスはミラクルと
サッカー関連のＴシャツを販売した実績があったからな。
二度目の取引がこうなるとは・・って感じではあるだろうが・・・なんとも
546:備えあれば憂い名無し
05/01/25 14:11:09 6bp6UETl
>>545
>そのとうり
･･･｡
今回の清春35Xで清春がフィギュアの事に触れてたな｡
547:備えあれば憂い名無し
05/01/25 17:20:50 haogbOHF
スレ違いかもしれませんが、ピンクレディーのチケットおよびグッズについては私は解決しましたよ。
15年6月に振り込んで、かなりミラクルと言い争って16年1月にチケットがミラクルの
封筒で届きました。その後、グッズについては交渉しても埒があかず、関連の興行会社に
交渉した処、その会社の立替というかたちで16年3月無事返金されました。いずれにせよ、
ミラクルと交渉しても進展は期待できないと思われます。
548:備えあれば憂い名無し
05/01/25 17:25:57 5HZh+ZMO
いや、そうしたいけどさ。フルフェイス金ないんですよ。
549:備えあれば憂い名無し
05/01/25 19:48:16 HC8To5Gh
>>547 かなりミラクルと言い争って
ミラクルの誰と話が出来ましたか？
うーん、こっちは、ミラクル話にならんのよ。
何度かけても、電話番のおねえさんとしか話が出来ない。
言い争うくらい、つかみ所があれば、もうちょっと、早い時期に
ナントかなってたと思うんだよね。
内容証明も出してるんだよ、、、でも、放置されたまま・・・
>>548
フルフェイスに金があるかどうか、そんなことはどうでもいいのよ。
オマエは金がなかったら、返金は望まないのか？
相手に金があるかどうかというより、商品は作っていない・返金はしない・
問い合わせにも、誠意を見せない・そういう状況が、社会的にも問題何だと思う。
清春がからんでるから、皆、一歩引いてるけどさ。
常識の範囲で、もう、ダメでしょ。
思いたくもないが、時期的に、こっちのフィギュアの金が、ピンクレディーの
後始末に使われてたんじゃないかと、勘ぐりたくもなるよ。
あっ、解決した人たちは別に悪いわけでなく、正統な要求ですから。
悪いのは、ミラクル・・代表者のＴ氏だよな、、、
550:備えあれば憂い名無し
05/01/25 20:42:45 iHOU0S3Z
清春のサイトでアナウンスがあったから、みんな安心して
申し込んだわけだし。
商品が遅れても、清春がラジオで製作過程の報告もしている
くらいだから待ち続けたわけだし。
フルフェイス＝ミラクル側はグルだと考えるのが妥当でしょ。
551:備えあれば憂い名無し
05/01/25 20:57:59 lUVgQZmb
>フルフェイス＝ミラクル側はグルだと考えるのが妥当でしょ。
そこまでは思わんだろ・・なんか清春が確信犯で詐欺したみたいな言い方だな。
今回はフルフェイスもミラクルに騙されてたって考えるのが妥当。ただしフルフェイスには返金の義務はあるってだけ。
まあフィギュア買うくらいの清春信者なら金返って来たらラッキーくらいの清春に貢いだ気持ちで応援してた方がいいだろうね。
転売目的で何万も振り込んだ人はご愁傷様。
552:備えあれば憂い名無し
05/01/25 22:06:09 UH2nYMPZ
ということは
フィギュアを申し込まなかった人＝清春信者に非ずってこと？
誰かさんは、あれだけ自分のＨＰで清春オタぶりを披露しておきながら、結局本当の清春信者ではなかったんだね
553:備えあれば憂い名無し
05/01/25 23:46:46 lUVgQZmb
>フィギュアを申し込まなかった人＝清春信者に非ずってこと？
いや、人形に興味ない人だっていて当然だから別にそんな断定しなくても
清春の事が好きであんな高いフィギュアまで購入するくらいのファンなら大抵は信者でしょっていう推測なだけだから。
554:備えあれば憂い名無し
05/01/26 02:19:12 u9ahnL7y
これでどっかの会社が勝手にフィギュアつくって販売したらおもしろいのに
555:備えあれば憂い名無し
05/01/26 09:06:16 GdixYQOm
>>549
オマエは金がなかったら、返金は望まないのか？
誰も望んでないと言ってないが･･･勝手に決め付けるのはやめてくれ。
俺はフルフェイスが返せばいいと思ってるし、ミラクル・フルフェイス共に
社会的に問題あるのは当然わかってるしそう思ってる。
ただ、フルフェイスに金が無い（しかも借金がある）以上どうごねてもあそこから
返金されないと思うわけよ。
556:備えあれば憂い名無し
05/01/26 16:12:29 lKp3rpUi
>フルフェイスに金が無い（しかも借金がある）以上どうごねてもあそこから
返金されないと思うわけよ
フルフェイスには、返す義務があるんです。
借金があろうとなかろうと、返さなきゃいかんでしょ。
とはいえ、ミラクルとフルの間でどんな契約が結ばれていたかにもよるだろうが。
で、フルに返さなくてはならない契約がないとしても、清春が責任もってと・・
書面を出したからには、それだけの覚悟あるんじゃないでしょうか。
>>551
＞まあフィギュア買うくらいの清春信者なら金返って来たらラッキーくらいの清春に貢いだ気持ちで応援してた方がいいだろうね。
そういう考えが甘えを生むんだよねｗ
そして、それが、状況を把握・公開するのを遅らせたわけだし。
全額清春に渡ってるならともかく、大半はミラクルに支払われたわけだし。
ミラクルに貢ぐ気はないね。
557:備えあれば憂い名無し
05/01/27 00:38:19 UElPxfqT
ミラクル側からフルフェイス側へのキックバック（帳簿にのらないお金）の
条件が良かったから金のない清春が飛びついて、この企画が出来たのよ。
だから、こんな状況になってもフルフェイス側は訴訟ひとつ起こさないし、
起こせない。まあ、清春もファンの奴らは騒ぐわけ無いと思ってるのだろうね。
558:備えあれば憂い名無し
05/01/27 09:23:34 pykHkHF3
清春がいつも言う「ファンの子」という言い方に、若い盲目的な
イメージを持ってるのかもしれないが、そうでないファンもいるのです。
清春が好きだからというだけで、なんでもチャラに出来るファンばかりではないでしょう。
社会の常識を踏まえてるファンだっていますよ。
逆に清春の懐具合を慮って、まっとうな意見も言わないとしたら、
それこそ、清春にとっては屈辱に近いものがあるんと思うが・・。
559:備えあれば憂い名無し
05/01/30 14:21:09 NlmcUzOb
ミラクル企画への返金交渉、おつかれさまです。
俺は、フィギュアには興味なくって申し込まなかったので外から眺めてますが。
皆さんの心労、大変なものだと思います。
ただ、怒りの矛先を妙な方向に向けるのはどうかと思います。
・・・・向けたくなる気持ちもわからなくもないですけど。
冷静に、知的に、解決をされることを願ってます。
560:備えあれば憂い名無し
05/01/30 20:28:04 9LSX7h4L
＞怒りの矛先を妙な方向に向けるのはどうかと思います。
フルフェイスへのことを言ってるんだったら、妙な方向ではないと思うけどな。
まあ、グルだとかいうのは違ってると思うけどね。
２ヵ月後に本当に返金が始まればいいんだけどな。
＞冷静に、知的に、解決をされることを願ってます。
このセルフは貢いで言いといってる一部の清春信者にいいたいよ。
感情でなく冷静に状況を見極めてほしい。
561:備えあれば憂い名無し
05/01/31 00:43:18 QeYVwCFW
SeeYou♪
562:備えあれば憂い名無し
05/01/31 09:10:11 VB/qlH/j
怒りの方向は清春側に向いても当然でしょ。
ミラクルが主犯でフルフェイスが許可出しただけでも、清春という存在・名前とかにファンは金出してるんだからさ。
どう考えても責任はあるよ。対応も遅いし。
563:備えあれば憂い名無し
05/02/01 19:22:39 LPzxy2VJ
不服があるのだったらとっととファンを辞めろ
去るものは追わないぜ
俺の全てを許せる子、俺についてこれる子だけついてこい
564:備えあれば憂い名無し
05/02/01 21:47:14 9lhp9ZwA
盲目ww
565:備えあれば憂い名無し
05/02/01 22:08:09 TqMjICWr
>怒りの方向は清春側に向いても当然でしょ。
>清春という存在・名前とかにファンは金出してるんだからさ
だったらその清春を苦しめる事になるようなことするなよｗ矛盾してるぞ。
返金だってミラクルが音信不通で清春が自腹切ってするならまた借金生活になって音楽活動に支障をきたす
だろう。
信者がさらに清春を困らせてどうするんだ？
566:備えあれば憂い名無し
05/02/01 23:17:58 ApYCRcKx
借金苦になればCDやらDVDやら写真集やらグッズやらの
リリースラッシュになるだろうから
その時はまた信者が買ってやればいいｗ
567:備えあれば憂い名無し
05/02/02 10:24:26 caMR3Pbv
>>565
矛盾してない。
好きだが、それとこれは別。ちゃんと返して欲しい。
568:備えあれば憂い名無し
05/02/02 11:17:54 JHaZYtPs
>>565
矛盾してないだろ！！
音楽活動と、これは別だよ。
同列に並べて考えるほうが無理がある。
少なくとも、でるとこでたら通らないご意見だｗ
清春が苦しむようなことというなら、苦しまなくてもいいように、
弁護士もついてるようだし、ミラクルときっちり話つけてくれれば良いのです。
569:備えあれば憂い名無し
05/02/02 13:07:34 KPe68K6+
ｽﾙｰで。
570:備えあれば憂い名無し
05/02/03 13:34:56 /fu8USWW
>565
清春が自腹切るわけ無いだろ。
子供も大きくなってきて、色々入り用なんだし。
たかだかコアなファンごときで。
571:備えあれば憂い名無し
05/02/03 19:38:41 PZWcgPSn
そうそう。
フィギュアを申し込んでくれた子たちには気の毒だけど、俺はびた一文出すつもりはないぜ。
今の俺にとって「ファンの子」とは、
「社会常識をわきまえ、まっとうな事を言う子」ではなく「俺を盲目的に信じ、俺が何をしても許し、見逃してくれる子」なのさ。
俺に「返金の件を何とかして欲しい」と求める奴等は、ファンではない。
何故なら俺を苦しめているから。
572:備えあれば憂い名無し
05/02/03 20:14:07 ajoEO5Ft
ところで騙された方（私もです）、被害者の会でも結成しましょうか！？
個人で代金返還請求を起こすより効果があると思いますが、如何でしょうか？
573:備えあれば憂い名無し
05/02/03 23:23:40 CzQtYHFE
清春はファンを舐めてるんだろうなあ。
通販で物買って送ってこないとかありえないでしょ。しかも前払いで。
取引先が悪いんだとしてもそんなのお客さんには何の関係もないし。
せめてちゃんと事情説明してればこんなことにならなかったのに。
お客さんは激甘のファンなんだから。誠意が全く感じられないよね。
574:備えあれば憂い名無し
05/02/04 12:13:39 lJUZ6BK1
買ってない自分からしたらこれからソロで活躍しようとしてる清春の邪魔をしようとしてるお前らがウザイ。
これ以上清春困らせて足ひっぱるならファンやめろよ。
こんなファンばっかりならもう返金しなくてもいいよ＞フルフェイス＆ミラクル
575:備えあれば憂い名無し
05/02/04 13:06:15 nI6nd+1s
＞＞574
他人事って感じですね。
そのうちあんたも騙されるよ。
576:備えあれば憂い名無し
05/02/04 13:45:16 YefEQoWo
>>574
お前はアホか。
清春の蒔いた種だぞ。お前は人間としての善悪もわかんないんだな。
577:備えあれば憂い名無し
05/02/04 13:54:14 t30lWpf9
安易な釣りだろ
578:備えあれば憂い名無し
05/02/04 13:59:46 O6peBUW1
>>576
まぁまぁ、もちつけよ。
仕方ないじゃないか、574は「>買ってない自分」と言ってるとこから
せっかく楽しみにしていたのに騙された被害者の気持ちなんて考えていないんだからさ。
所詮ヲタなんてそんなもんさ。
579:備えあれば憂い名無し
05/02/05 09:04:52 0hD37CfL
>>574
うわ～ｗすげーバカだなぁ、お前ｗ
絵に描いたような盲目信者だｗ
580:備えあれば憂い名無し
05/02/05 21:04:02 v1eswPiw0
申込者全員に確実に返金されるのと引き換えに
清春が音楽活動を無期限停止するということになったら、どうする？
581:備えあれば憂い名無し
05/02/05 23:24:03 3JO2wZbp0
>>580
ありえません。
582:備えあれば憂い名無し
05/02/06 00:12:14 LOqgHWK1O
ファンを騙してまで、音楽活動を続ける事が良いのか？
583:備えあれば憂い名無し
05/02/06 02:05:37 ej0wGgbE0
すでにアーチストとしては、、
584:備えあれば憂い名無し
05/02/06 10:59:24 RHtBTwwa0
フィギュアなんて買ってる時点で恥ずかしいんだよｗ
いくらここで正論振りかざしても恥の上塗りでかっこ悪いだけだな。
人形だぜ？人形ｗいい歳して何買ってんだよお前ら。
ﾌﾟ消費者センターも笑いこらえるの大変だろうな
それで詐欺？どうせ他の無駄なものに消えてた金だろ、授業料として諦めとくんだなｗ
585:備えあれば憂い名無し
05/02/06 12:10:47 sgMuGWWI0
>>584
企画建てた清春はもっと糞w
586:備えあれば憂い名無し
05/02/06 13:51:34 B7MzjsoS0
じゃあ申し込んだ奴等は、糞にたかるハエか。
587:備えあれば憂い名無し
05/02/06 23:35:14 kvtBOGWe0
まあ、清春のサイトのフィギュア申し込みのページも
アーカイブから抹消してるくらいだから、逃げに入ったのかな。
588:備えあれば憂い名無し
05/02/10 07:33:58 nhsgqod+0
すっかり話題がなくなったな。
589:備えあれば憂い名無し
05/02/10 09:35:23 j6Z5fiKS0
最初の返金予定、３月末までは、動きないもんね。
それで返金されてもされなくても、時期的に、公式、ファンサイトともに、
話題としては歓迎されないんだろうな。
リリースが続くし、ツアーもはじまるからね。
グアム帰りのときは醜かったよな
590:備えあれば憂い名無し
05/02/10 20:01:45 lzFZ7kMT0
>>589
>グアム帰りのときは醜かったよな
詳しく
591:備えあれば憂い名無し
05/02/10 20:03:33 nhsgqod+0
なんで知らないんだ
592:備えあれば憂い名無し
05/02/11 02:00:29 1bKQCLnwO
あぁ アレかｗ
グァム組帰国に合わせたかの様に鼻毛BBSにフィギュアネタが書き込まれて、それに噛みついた
盲目信者がいたんだっけｗ清春に貢いだと思って諦めます、みたいな奴らも居たよなぁ
593:備えあれば憂い名無し
05/02/11 09:28:55 BMqOpexu0
あのタイミングは良かったんじゃないか。
BBSをいつ見てるか解らないスタッフや清春も、グアムの反応を見に来るだろうし、
日頃、ご無沙汰の会員も、グアムのレポを期待してくるだろうし、
結果的に一部盲目信者のせいで荒れたけど、清春のコメントも出て、確実に
申込者へのアナウンスを頭においた動きがはじまったわけで・・。
１年半待っても何もなかったものが、１０月には書面としてでるに至ったし。
忘れかけてたフィギュア問題が浮上する良いきっかけだったと思うよ。
594:備えあれば憂い名無し
05/02/11 19:59:12 9pyON1Iz0
サイト内で告知してラバーソウル・オフィシャルって書いてあるもん。
信じちゃうよね。
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
595:備えあれば憂い名無し
05/02/12 01:08:30 HrgLqrMI0
>>593
単純にグアムまでいってたファンが戻ってからフィギュアネタ振ったんじゃねーの？
596:備えあれば憂い名無し
05/02/12 09:43:55 NZ5G2peG0
舞い上がってるグアム帰りが、振ったとは思えない。
現に、みんなが楽しい気分のときに、何でそんなこと書くのよ！！という
グアム帰りの罵倒に近い反応が多かったぞ
597:備えあれば憂い名無し
05/02/17 08:16:57 ZastaIwNO
みんな新曲発売で浮かれてるかも知れんがここは大事な情報共有の場だから上げとく。
どーせ3月にも誰も返金されんのだろうが。
598:備えあれば憂い名無し
05/02/17 20:21:44 v8tcdPsx0
だからいつから３月返金になったのさ？
昨年電話で聞いたら早くても１０月下旬っていってたぞ。
599:備えあれば憂い名無し
05/02/17 21:07:19 yB9e3pH00
>>598
ちょっと遡ってみたらわかると思いますが
>>230頃の話題で申し込み順の返金のＤＭの話題が出てますよ。
ちなみに私に来たＤＭも３月返金になっていました。
600:備えあれば憂い名無し
05/02/17 23:08:29 v8tcdPsx0
なるほど、申し込み順なのか。って事は
３月中に返金なければ１０月も厳しそうだな・・
601:備えあれば憂い名無し
05/02/20 18:15:57 hfJo+Gcq0
風化させないためにあげときます。
602:備えあれば憂い名無し
05/02/21 01:29:22 brT8xBaL0
ああ（;´Д｀）
ところで、このラバーソールどっかで見たことある。
清春はいてた？なんかの雑誌で。
おれサイズあわねーけど・・
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
603:備えあれば憂い名無し
05/02/22 10:07:36 YIiLTQht0
アルバムが３０日発売になるらしいが、そうなったら、
フィギュアどころじゃなくなるな・・
｢返金されなかった」なんて話題は、ここ意外は何処でも
ブーイングの嵐。狙ってるわけじゃないよね？
604:備えあれば憂い名無し
05/02/25 12:41:10 PfD2LTJ0O
定期AGE
605:備えあれば憂い名無し
05/02/26 18:17:48 lDtJXrnJ0
アルバムの売り上げで返金してもらいましょ。
606:備えあれば憂い名無し
05/02/26 19:10:28 sJW9MvAN0
清春 早くお金返して下さい！
607:備えあれば憂い名無し
05/02/27 10:43:04 x9xI30570
返金するのはミラクルです。
清春にはいまのところ、その義務はありません。
しっかり、ミラクルを監督し、購入者の声を聞いててほしい
608:備えあれば憂い名無し
05/03/01 08:37:18 QAr/LUQLO
まともに返す気があるならそろそろ三月末返金予定者には連絡無いとおかしいよね。振込先とか知らないと返金しようが無いと思ったけど小為替なのかな？まさか現金書留はないよな
そもそも人の金ぱちっておいて予定って何だよ…
消費者金融だったら二年も経てば三万位になってるぞ。利子も付けずに返すだけでもおこがましいのに。
609:備えあれば憂い名無し
05/03/03 10:21:36 gPFF0gPN0
まあ、なんにせよあそこと同じ道玄坂の住所は架空請求の
業者のオンパレード。ビルの雰囲気も凄いよね。
ミラクルが唯一良識のある会社だと良いですね。
いずれにせよ今月で答えが出る。
弁護士事務所からのお手紙か１２月頃に返金延期かのどちらかじゃないかな？
ちなみに、清春は今回の件では全然全く関係ないので悪くないですよ。
610:備えあれば憂い名無し
05/03/04 21:56:27 LmzjUj9KO
↑関係ないわけないだろよw
いいかげんにしろよ。
そんなの信じると思うか？ばかじゃね？
611:備えあれば憂い名無し
05/03/08 14:52:43 i8nUVDhO0
ミラクルって会社、まだ存在するの？
しかしこんな詐欺会社が放置されてる事態がおかしいよな。
612:備えあれば憂い名無し
05/03/09 01:15:33 f9A6dEOQ0
放置してんのはおまいらだろw
613:備えあれば憂い名無し
05/03/09 11:58:14 dBdpqFQt0
CD発売、清春の露出が増えて浮かれてる間に、うやむやになりそうだ・・
３月返金予定の方は、そろそろ、再確認のために問い合わせを始めたほうがいいと思うが。
614:備えあれば憂い名無し
05/03/09 17:24:46 pb2Ge04n0
問い合わせの電話しても無駄だよ。
一向に埒あかない。
警察に被害届出しても動いてくれない。
さあ、あなたならどうします？
615:備えあれば憂い名無し
05/03/10 15:47:52 CS7JsOQD0
誰か返金された方いますか？？本当にお金返ってくるのかかなり心配…。
消費者センターに訴えた方がいいのかな？
616:備えあれば憂い名無し
05/03/10 18:30:45 CS7JsOQD0
ミラクルの住所で他の会社こんなにあるんだね…今更知ったよ。
もう返金されない気する…。でも絶対に返して欲しい！！
最後は鼻毛に払ってもらうしかないね！！
617:備えあれば憂い名無し
05/03/10 20:49:14 wB/cKnjB0
１．消費者センターに相談をする
２．法律に詳しい人が身内や友達の知り合いにいれば相談する
３．新聞社や週刊誌に通報しまくる
４．詐欺や悪徳商法の相談を受けてくれるサイトで相談する
５．フルフェイスが本腰入れて動いてくれるまで粘着して問い詰める
他になんか方法ある？
どっちにしても被害者の会とまではいかなくても
個人で動くより数人で動いた方が有利だよ。
名乗り出る被害者が多ければ多いほどミラクルの立場が不利になるから。
618:備えあれば憂い名無し
05/03/10 20:50:01 Cu9mOoFn0
清春にたかる
619:備えあれば憂い名無し
05/03/11 01:23:08 DXExqX340
清春に体で払ってもらうぜ
620:備えあれば憂い名無し
05/03/11 14:15:09 V/xTG84j0
>>617
１については、あまり効果はないと思うよ。
４も、相談しても、動くのは自分。それほど良い方法があるわけじゃない。
使えそうなのは３だが、マスコミが食いつくほどの美味しいネタとも思えない。
「清春｣というブランド価値は今は業界にそれほどないと思う。
とはいえ、どう料理して記事にするかにもよるだろうな。
最後５！！これは絶対に必要だよね。
責任はあるんだから！！
>>619
これは美味しそうだ・・ｗ
621:備えあれば憂い名無し
05/03/11 23:02:50 4h7Nid210
取りあえず緊急ライブの上がりで３月分穴埋めするんじゃねーの？
622:備えあれば憂い名無し
05/03/11 23:39:50 miVQ2JlC0
清春フィギュア完成 ※人時付き
URLﾘﾝｸ(nepiaworld.com)
623:備えあれば憂い名無し
05/03/12 02:26:50 MNXzc7YN0
誰に相談しても結局動くのは自分だと思うんだが。
624:備えあれば憂い名無し
05/03/14 19:17:07 1jrql8Bc0
保守age
625:備えあれば憂い名無し
05/03/14 20:03:35 v25wg0IyO
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ金かえせー
626:備えあれば憂い名無し
05/03/15 00:04:27 xUH5VUgE0
今年も香港行って誤魔化す気か？
627:備えあれば憂い名無し
05/03/15 00:13:14 qdFC5PCo0
もうフィギュア代、返ってこないなら予約した人達だけに全員にキヨパルと
２ショット写真撮らせろＹＯ！！そしたら許すから…。そのくらいしてくれ
たっていいよね？！
628:備えあれば憂い名無し
05/03/15 00:34:16 g7KfsZLY0
それぐらいじゃ許せないだろ
629:備えあれば憂い名無し
05/03/15 09:25:25 NFXz6+bT0
清春持ちで香港連れてってくれたらいいよ
630:備えあれば憂い名無し
05/03/15 10:00:30 15ZoJs+D0
清春借金多いから帰ってくるかな。
631:備えあれば憂い名無し
05/03/15 14:25:43 Wt7LzAUA0
返済義務は。ミラクルであって、それを監督する責任が清春にある。
ミラクルは返済予定半月前だというのに、その作業が始まっているかどうか、
｢担当の手塚氏」しかわからないそうだ。
発送その他の諸作業も、彼一人でやるんですか？？ｗｗｗｗ
そして壊れたテープのように、｢詳細は担当者から連絡させます」を繰り返すばかり。
そんなの、信じていませんから！！
会社の業務はキャラクターグッズを扱って今もやっているそうですが・・ｗ
今一番恐いのは、清春の露出とCDの発売、ツアーの開始・・などで、
｢フィギュアなんてどうでもよくなってしまう」購入者たちの心理。
嫌みな言い方をすれば、返金しなくて言い人は申し出て、チャラ。
返してほしい人にだけ返すなら、ミラクルも資金が回るかも・・ｗ
632:被害者の一人
05/03/15 15:01:25 oZ75GCzE0
残念ですが１００％返ってこないです。
こう言う私も被害者の一人ですが、これまで色々と自分なりに動きましたが、
時間と金の無駄みたいです。
私は半ば諦めておりますが、被害に遭われた方々が一日も早く解決できますようにお祈り申し上げます。
633:備えあれば憂い名無し
05/03/15 18:14:14 qdFC5PCo0
もう絶対に返金してもらうＹＯ！！！！！！！
634:備えあれば憂い名無し
05/03/15 19:57:10 FADyYoc50
>>632
そうして諦めてしまったら、相手の思うつぼ・・。
635:備えあれば憂い名無し
05/03/15 20:35:53 QEOPKayC0
工作員光臨かｗ
636:備えあれば憂い名無し
05/03/16 09:04:16 KYAh+5JB0
>時間と金の無駄
たしかにそんな気持ちにもなるよね、ミラクルの対応は・・。
自分も、郵便やら、電話代、交通費、警察や消費者センターへの相談など、
フィギュア代より使ってるｗ
実際は２万円という金額は自分の今の生活では、それほど価値ある金額ではないけれど
なんていうか、気持ちの問題・・・うやむやにされるのイヤなんだよね。
清春やフルフェイスに対しても、購入者に対して何年も放置しておいて（そうではなかったと言ってるが）
やっと、書面出して、、それでOKとはいかない。
責任をキチンと示してほしい。
清春も本来の音楽活動で忙しくなってるが、フィギュアの件も忘れずにやってほしい。
「３月末返金予定」は、ミラクルと清春サイド両社で決めたことなんだろうから。
637:備えあれば憂い名無し
05/03/16 16:38:51 nzqW3+Q1O
フィギュア代っていくらだったんですか？
638:備えあれば憂い名無し
05/03/16 22:26:06 388sE13H0
６００円だよ。
639:備えあれば憂い名無し
05/03/17 03:39:42 o6nu7c7nO
>>638
レスありがとうございます。
640:備えあれば憂い名無し
05/03/17 13:18:49 fUazhu0v0
返金来週頃だろうね。
641:備えあれば憂い名無し
05/03/18 01:51:01 iwdeF9GU0
>>637
たしか20000円位です。
sadsヲタだった頃悩んだあげく買いませんでしたが、こんなことになってるとは
幻滅しました
ホライゾソイラネ（°�B°）
642:備えあれば憂い名無し
05/03/18 02:06:41 96+QfIht0
あ～フィギュア代、返して欲しいよ…。
皆さん、来週からまた鼻毛に抗議して必ずや返金してもらう様に訴えましょう
よ！！やっぱさ、沢山の人がクレーム出さないと鼻毛も焦らないと思う。騒ぎ
が大きくなればもっと早くに対処したはずだし。フィギュア予約者が１０００
人いるんか知らんが、もし１０００人が抗議したら絶対にうやむやに出来る訳
ないもの！！２万円は大きいよ！！！！！
643:備えあれば憂い名無し
05/03/18 10:13:00 Nxn+qs+j0
一人は2万だけどそれが人数分だから大きいよ。
644:備えあれば憂い名無し
05/03/18 18:13:08 amwCy67V0
返金の代わりにDVDでも送ってくるんじゃね？
645:備えあれば憂い名無し
05/03/22 14:41:52 fgSOrY1d0
いいニュースだ。
【音楽】清春、ソロとして初のTOP10入り！/オリコン[3/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
646:備えあれば憂い名無し
05/03/22 17:12:59 K3OfQ9bh0
もうそろそろ今月も終わりに近づいてきましたが、３月末の２００名には
ちゃんと返金されるのかな…。
647:備えあれば憂い名無し
05/03/22 20:42:33 HgF9YGgt0
３月末までに２００名というのは、ソースはありますか？
自分は１００番台半ばですが、６月末です。
648:被害者の一人
05/03/22 21:34:46 bOkGMUx00
返ってきたらいいね！
649:備えあれば憂い名無し
05/03/22 23:17:01 uCfmb1Ct0
こねぇよ
650:備えあれば憂い名無し
05/03/22 23:17:45 K3OfQ9bh0
２００名というのはミラクルに聞いたんです。でもこれはシリアルNO順では
無い様だね。だって洩れも２００番台でも９月だから…。
とりあえず、前に来た封書に３月末と書いてあった人には今月中に返金来ない
とおかしいよね。。。
651:備えあれば憂い名無し
05/03/22 23:19:15 K3OfQ9bh0
ちなみに３月は２００名だが、その時によって数は違うらしい。
６、９、１０月とあるが、ちゃんと返金出来るのかな？？
ああ、心配…。
652:備えあれば憂い名無し
05/03/23 08:44:41 bTZ3FHR40
募集時点ではシリアル番号は受付順だったはず。書面では受付順に返金といってたはず。
それが順番どおりでないというのはどういうことなんだ？
>>648>>649
どちらの思いも自分にもある。
>>651
＞ああ、心配…。
何がしかの行動をミラクルに対してとるしかないよね。
誰でも手軽に出来るのは電話での問い合わせくらいだが・・。
それと、平行して清春やフルフェイスにも問い合わせや、ミラクルの対応を
報告するのが大事だと思うよ。
653:被害者の一人
05/03/23 15:16:43 V2M8kyef0
そうだね！
ミラクルよりまだフルフェイスの方が対応がましな気がします。
ミラクルのズサンナ対応を逐一フルフェイスに報告しましょう。
654:備えあれば憂い名無し
05/03/24 02:16:48 jhRhzDYF0
まずは３月末に返金予定の方、必ずや返金されるといいですね！！
心よりお祈り致します。返ってこなかったら、洩れもまた鼻毛やミラクル
に抗議するぽ！！！
655:備えあれば憂い名無し
05/03/24 09:58:49 sAJF1MNs0
ミラクルはこの時期になっても資金繰り中。
返金作業は始まっていません。
しかし、電話に出た子は「作業に入っています」との返事ｗ
突っ込んで聞くと｢詳細は担当者でないからわからない。」
｢担当者から連絡をするので名前と連絡先を教えてくれ」というのですが
まっていても連絡はきません。
656:備えあれば憂い名無し
05/03/25 00:04:49 e2LcTCs60
詳細は担当者でないからわからない、なら担当者が電話の子がちゃんと答え
られるように日程とか今後の決まってる範囲の詳細とか教えておけばいい事
なのにね。きっと問い合わせの電話沢山かかってきてるんだろうからさ。
電話の子だってその度に分かりませんじゃ、ミラクルのあの電話番号は一体
何の為にあるのですか？？って感じ！！問い合わせても、全く答えられない
んじゃ、意味ねーよ！！
657:備えあれば憂い名無し
05/03/25 08:53:29 Dmc4NIbf0
本当に今月返す気なら、この時期になって
担当者でなければわからない という回答が何故でるのか？
残念でした。
658:備えあれば憂い名無し
05/03/25 10:54:01 h49EP7xc0
>>656
そういう会社なんでよ、、、
以前から答えられるような、フィギュアや返金作業に関するものは
何もやってないのです。
でも、
そういうことを確認するだけでも、大事なことかと思う。
659:備えあれば憂い名無し
05/03/26 11:39:57 jcr0ezkj0
３日前にミラクルに電話しました。
『清春のフィギュアの事で聞きたいんですけど』と言ったら
すぐ電話を切られた……
そのあと何回電話かけてもいっこうに出ない。
660:備えあれば憂い名無し
05/03/27 10:22:02 yVNB0gGr0
いよいよ、３月末です。
情報をよせてください。
>>659
そういう状況も逐一フルフェイスにも報告したほうがいい。
ミラクルの怠慢振りを知ってもらうことも必要。
鼻毛としては、今のところ、代わって返金する考えはないだろうが、
ミラクルを監督、書面どおりの返金業務が行われるかを見届ける責任は
あると思うんだ。
清春の活動が忙しくなっているときだけに、粘らないと・・
661:備えあれば憂い名無し
05/03/28 14:46:57 WU8Z6a5a0
>>656
電話受付代行サービスだからそんなもん。
662:備えあれば憂い名無し
05/03/28 17:08:03 3qhFxPoz0
探偵ファイルなら動くんじゃない？
663:備えあれば憂い名無し
05/03/28 19:33:21 0Wh8KIHH0
そうそう、あそこはただの秘書センター。
活動の実態が無いので、返金できないのは
清春も百も承知。
しかしながら、ある理由から告訴も出来ないのが・・・・
664:備えあれば憂い名無し
05/03/28 19:51:54 YxzQYmaK0
>>663
フルフェイスも、秘書センターだと知ってるの？
＞ある理由から告訴も出来ないのが・・・・
前にも、そんな発言があったけど、それってどういうこと？
665:備えあれば憂い名無し
05/03/29 14:24:59 1kOYkNmZ0
もう３月も終わるけど、3月返金の人は返金された？
現金書留か郵便小為替でくるのかな？それとも月末
処理だから到着は４月の中頃なのかな？＜あまい考え。
一人も返金されてなければ、返金の意志なしで詐欺確定だよね。
666:備えあれば憂い名無し
05/03/29 14:26:18 1kOYkNmZ0
>>664
知ってると思うよ、その上で、ミラクルの人と
直接の連絡先も知ってるハズ。
それでも追い込めないのは…、グルだから？
667:備えあれば憂い名無し
05/03/29 16:42:12 Ne1sYtf20
>>665
返金されるとかマジで信じてんの？？
ネタだよな？そうだろ？
668:備えあれば憂い名無し
05/03/29 16:55:01 w5qTtnEz0
>>665
いやミラクルが悪名高い架空業者だったって時点で詐欺は確定してるんだが・・・
もんだいは事務所がその金をミラクルから回収できるのかどうかに掛かってる
669:備えあれば憂い名無し
05/03/29 19:30:22 kaARb6sb0
>>668
いや、企画の段階では悪名高い架空業者ではなかったわけで・・。
それに、事務所はミラクルから金を回収する立場でもなく、
立て替える気もないようで・・。
公式BBSにフィギュアネタきたな。どうなる？！
670:備えあれば憂い名無し
05/03/30 14:31:01 GDsY7X1V0
【音楽】岐阜県多治見市出身のロックシンガーの清春が新作引っ提げ、地元凱旋だ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ここから遊びに来ますた。この案件が早く解決して、皆さんの下にお金が戻ってくることをお祈りします。
671:備えあれば憂い名無し
05/03/30 16:40:05 HSopmQSI0
3月末日返金予定なのに未だにお金は返ってきていません。
ミラクルに電話したけど、今準備中です。担当者にはこちらから
連絡しておきます。だって･･。
実際に返金された人がいるのか聞いたら分からないって・・。
672:備えあれば憂い名無し
05/03/30 17:02:05 eYg2sDru0
>>671
電話した人全員が、そうのセりフを聞かされています。
ミラクルとのやり取りは、いつも一方通行で話が進みません。
公式に出入りできる人は、ネタが振られて今、嫌がられても状況を報告した方がいいと思う。
673:備えあれば憂い名無し
05/03/30 17:30:38 7s7SUonj0
早く、金返して欲しいーーーーーーーーーーーーー！！！！！
674:備えあれば憂い名無し
05/03/30 18:23:14 zikyyh1q0
3月返金の話が出た時は、そんな先の不確定な話を…って
思ってたけど、もうその3月も終わるんだな。感慨深いな。
675:備えあれば憂い名無し
05/03/30 21:27:12 NQP2YC660
そもそも清春サイドの顧問弁護士が返金についての交渉を
ミラクルサイドと本当にしたのであろうか？
かなり長期間に分けての申込者に対しての返金計画だが
現実的に商活動をしていない（売り上げ、利益等の見込みのない）企業に対して
月ごとに分けて返済の計画を立てさせる弁護士がいるのなら
是非直接お聞きしたいモンだね。
676:備えあれば憂い名無し
05/03/31 10:10:29 f4UOPzNe0
リリース続きでフィギュアなんて、どうでも良くなってる申込者が増えてる余寒。
そうして、みんながあきらめてくれるのを待ってるミラクル。
公式BBSでも反応うすいし・・
677:備えあれば憂い名無し
05/03/31 11:41:16 ED71M9dN0
公式でフィギュアの話題は、空気悪くなるって思ってるファンが多いのかもしれないけど、
もうそんな事言ってる場合じゃないよ
678:備えあれば憂い名無し
05/03/31 15:01:36 g6fUlm8I0
ついに第一次返金予定の３月３１日になったわけだが
返金予定の自分のところには何も来なかった。
ミラクルに電話しても一向に「担当者が・・・」と濁され
フルフェイスに問い合わせたところ
フルフェイスにも購入者からたくさんの問い合わせが来ていて
ミラクル側に電話の対応・返金についてかなり強く物申した模様。
ミラクル側では３月末日返金が無理だと言うハガキを
予定者に対して２日ほど前に発送済みとのこと。
・・・と言うことでとりあえずそのハガキとやらが
届くのを待つ状態でしょうか・・・。
でもフルフェイスで電話対応をしてくれた女性は
とても良い対応をしてくれました。
679:備えあれば憂い名無し
05/03/31 15:07:31 ngW0d6wW0
フルフェイスに問い合わせが来てから強く物申した時点で監督していなかったことにならないか？
680:678
05/03/31 16:20:58 RV9GeKk70
>>679
自分の書き方が悪くて誤解をさせたようですが
フルフェイス側では定期的にミラクルの担当者と
連絡を取り合っていたようです。
681:備えあれば憂い名無し
05/03/31 16:36:36 XtlJdjWw0
ミラクルは、ハガキを出しているなら、なぜ、電話に出た子が、そう言えない？
２日前なら、首都圏なら昨日あたりついていてもよさそうだが来た人はいるのか？
２年前にも、ミラクルはハガキを出す・・あるいは出したといいいながら、そのハガキ
未だ届いていませんｗ
682:備えあれば憂い名無し
05/03/31 16:38:32 XtlJdjWw0
それに、本当にそういう動きがあるなら、公式でも
書き込みがあるんだから、コメント出してもよさそうだが・・
683:備えあれば憂い名無し
05/03/31 17:11:15 2I0TkGRF0
だからフルフェイス側が弁護氏立ててミラクルに
返済計画出させる訳がないでしょ。
支払い能力が無い（ミラクルに対して）の交渉する
弁護士なんているわけ無いでしょ。
その点からしてもフルフェイス側の説明には無理があるんだよ。
684:備えあれば憂い名無し
05/03/31 17:16:34 J2ea20Hm0
てか、３月末の返金だって、かなり年月がたっての結果なのに、しかも
手塚と弁護士が話し合って、３・６・９・１０月に返金するとなったのに、
その最初の３月の返金から既に遅れてるってどういう事？？これだけ待た
せて返せないなんて、どうせ最初から返す気ないとしか思えん！！
ミラクルもフルフェイスもふざけるなよ！！公式ＢＢＳにもっと沢山抗議
して騒ごうよ！！
685:備えあれば憂いなし
05/03/31 18:09:10 lDxbONwr0
↑や○ちゃん？今日清算分の返金してもらえるから、
明日振込むってメールしましたよぉ。悪い人ばかりじゃないです。
686:備えあれば憂い名無し
05/03/31 18:23:18 J2ea20Hm0
685さん、や○ちゃんって誰ですか？？
明日振り込むってどういう事ですか？返金されるのですか？？
687:備えあれば憂い名無し
05/03/31 19:55:44 F5zblNJn0
>>684
是非、公式で抗議してくださいよ。
688:備えあれば憂い名無し
05/03/31 23:09:24 J2ea20Hm0
パソ公式のメンバーズではないのでのBBSに書き込めないのですが、誰か
書き込める方、どんどん抗議してください！！自分は電話で事務所に抗議
して頑張ります！！
689:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 08:29:53 pSyRHR980
昨日はがき届いてました。
「３月末日返金予定の皆様へ
目下最終の資金引き当てに入っており･･･着金次第、順次返済･･･４月から
５月中までお申し込み順で商品代金、送料、手数料の全額を郵便為替の郵送で
お送りさせていただきます・・・・・」
こんな内容です。でも、前と電話番号が違ってて、何故だか座間の消印。
そんな些細な事もものすごく気になる・・・。
690:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 08:57:21 I9XWnJHB0
ということは・・・今までの電話はなんだったんだ？？？
691:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 09:06:45 +4HUlqoH0
ちょうどエイプリフールにネタふりなんてｗ鼻毛らしい
692:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 09:10:42 FUO5u/V10
３月末日返金予定の人にしかはがき出さないのは怠慢だな。
それ以降で情報知らない人は遅れてることも知らないし。ほんと糞だな。
693:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 10:36:54 yuRbW0aX0
ミラクルはちゃんとシリアル№順を把握してるのかな？なんかさ、鼻毛から
きた封書の○月末までに返金予定というのは全然№順じゃないが、ミラクル
が№順に返金してくれるなら、本当に振込み順になるから洩れも早めに返金
されるはずだが…。やっぱ○月末までに返金と書かれた紙通りになるのかな
あ。。。３→４～５月なら、６月や９月や１０月は一体いつなんだ！！！！
694:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 16:38:40 imfyCD2o0
３月返金予定の人にしかハガキは届いてないって事だから、
新しい電話番号もその人達にしか分からないって事だな。
ってことで電話番号教えて。
695:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 16:44:26 yuRbW0aX0
番号教えて下さい！！！
696:あぼーん
あぼーん
あぼーん
697:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 18:42:02 QwcLPBFk0
>693
把握してません。
前シリアルＮＯの書かれた葉書無くしちゃったから鼻毛にメールで聞いたんだが、
後になって葉書が見つかって、メールと照らしたら番号違ってたｗ
698:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 19:15:44 SB+GpScl0
やっぱり、公式BBS削除されてるんだ・・・(鬱
ミラクルに問い合わせしたときに、カテゴリーワンの電話を教えてくれと
言ったら「少しお待ちください｣といわれ、長いこと待たされて、そのまま電話を
切られました。すぐかけ直したけど、何度かけても出てもらえませんでした。
699:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 20:38:03 Rfov5VbJ0
てすｔ＠
700:備えあれば憂い名無し
皇紀2665/04/01(金) 21:25:40 tm8WVKXM0
>696
誰か電話番号削除依頼出したな。
fax番号は秘書代行サービスだったね。
>>698
フルフェイスにミラクル直通の本当の電話番号教えてもらうと良いよ。
まあ、一枚噛んでたら教えてくれ無いだろうけどね。
701:備えあれば憂い名無し
05/04/02 10:54:57 g9Q8/uhD0
鼻毛、少しは誠意を持ってｗ対応するかと思ってたが、
黙って削除だけするというのは、がっかりだ。
３月の返金が遅れていることも、ネットやってるから知りえる情報で、
何も知らずにいる人もいるんだよね。
電話するだけ、あるいはただ待つだけでなく他に良い方法ないのかな。
702:備えあれば憂い名無し
05/04/03 13:53:53 5DDXpXya0
ミラクルに電話しても、一方的に切られて、その後何回かけても出ないからな。
フィギュア購入者１２００人でミラクルに乗り込みたいぜ。
703:備えあれば憂い名無し
05/04/03 15:37:54 Z++/inb3O
購入者って1200人もいるんだ?!てことは24000000円か～??本当に返す気あるのかねぇ。ミラクルというかフルフェイスに押しかけた方がいいんでないの!!
704:備えあれば憂い名無し
05/04/03 19:47:18 4+XBzOu+0
被害者友の会決起集会開催キボンヌ
705:備えあれば憂い名無し
05/04/03 20:12:21 5DDXpXya0
来週から一日に１人一回はミラクル or FULLFACE に電話かけましょう。
706:備えあれば憂い名無し
05/04/03 20:34:46 QWVR+8fG0
ミラクルの電話&faxは民間の秘書代行サービス（転送屋）なので、
かけても意味がない。
ミラクルの本当の直電を知ってるのはフルフェイスのみなので
フルフェイスにかけないと意味がない。
（フルフェイスも知ってるのに何故か数年間も返金を待っている
購入者にも教えないだもんなぁ～！）
707:備えあれば憂い名無し
05/04/03 22:28:34 HrZfrvoE0
清春もやっと活動が軌道にのってきたのにファンのお前らが足ひっぱるなよ！！
買ってないファンから叩かれるのはどのみちお前らだぞ
708:備えあれば憂い名無し
05/04/03 23:01:09 LQewzJJY0
>>707
じゃあ、あんたが払ってくれよ。
709:備えあれば憂い名無し
05/04/04 00:04:27 jgsqsujK0
>>707
キモｗ
710:備えあれば憂い名無し
05/04/04 00:10:40 KT1KHv/RO
文句がある人はこのｽﾚ見なくてよろし!!ここはフィギュア代を早く返して欲しいと願う、被害者達の訴えなんだよ!!清春の足を引っ張る訳ではない。ただ金は返せと言ってるだけだろが!!
711:備えあれば憂い名無し
05/04/04 00:15:09 jRyN9nRm0
清原のフィギュアで我慢しろ
712:備えあれば憂い名無し
05/04/04 00:22:08 28nHRRnDO
清春は汚いことしかできないのか？
金の亡者だな…
713:備えあれば憂い名無し
05/04/04 08:00:03 GLy8feBx0
兎に角騒ぎを大きくした方が良いんじゃない？
ニュース速報にスレ立てるとか
探偵ファイルで取り上げてもらえるよう頼むとか。
２ちゃんで騒ぎが大きくなるぐらいになれば
また状況も変わるのでは？
714:備えあれば憂い名無し
05/04/04 11:15:49 LJKhWmGP0
>>712
清春を擁護する気はないが、代金を自社の運用資金にまわしたのはミラクルですから。
FCや公式を通じて募集をした以上、監督責任はあると思う。
でも、代金をやり取りして購入の契約を結んだのは、あくまで申込者とミラクルです。
ただ、ミラクルとの直接交渉や接点がもてないため、フルフェイスにも何とかしてほしい
と思うのは仕方ない。
足を引っ張る発言や、貢いでもいいわ発言の方、相手をよく把握してほしい。
715:備えあれば憂い名無し
05/04/04 11:22:45 3euJzvj/0
配布CDなんかしないで金返せよ
716:備えあれば憂い名無し
05/04/04 14:49:33 gxvdCRhI0
本気で返して欲しければ、オフで集まって全員でフルとミラの事務所に乗り込めば？
事前にレコード会社や週刊誌・雑誌各社に「○月○日にこんなイベントがあります」
とかメールしておけば話題になるんじゃない？
717:備えあれば憂い名無し
05/04/04 14:51:41 3euJzvj/0
そんな交通費が同じぐらい・それ以上かかることしてどうするんだよ
718:備えあれば憂い名無し
05/04/04 14:54:17 hTgZ8djD0
週刊文春とかにたれ込めば？
719:備えあれば憂い名無し
05/04/04 16:04:06 BajjUvJj0
>>716
集まるといっても、個人的な知り合いをのぞいては、
申し込み者同士の横のつながりは全くないんだよね。
720:備えあれば憂い名無し
05/04/04 21:34:07 aJr7wj1U0
>718
清春程度じゃ相手にされない
721:備えあれば憂い名無し
05/04/04 23:36:58 MmbbmYHQ0
>>689
他にハガキ来た人いるんですか？？
消印が座間？？
フィギュアのシリアル番号通知してきたハガキの消印も座間だったよ。
722:備えあれば憂い名無し
05/04/05 00:04:35 6tyaZ1Ge0
こことか有名だけど相談してみれば？
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
723:備えあれば憂い名無し
05/04/05 00:52:41 vWJpGtmFO
返金きました？
724:備えあれば憂い名無し
05/04/05 10:02:24 3yDrRIRW0
あぼーん されたカテゴリーワンに電話して、Tさんを出してくれといったら、
男ですか女ですか?と聞かれた。
用件を聞かれたのでフィギュアの件だといったら
やはり、連絡先をおしえてくれれば、T氏の方から連絡するといってた。
珍しく、こっちの名前まで確認されたよｗ
ミラクルの電話の時よりも、こちらの身元をしつこく聞かれた。
カテゴリーワンの住所を確認したいといったら、渋った挙句かなり待たされて、
ミラクルの住所を教えてきたよｗ
それって、ミラクルじゃないですか・・ｗ？といったら、
｢えっ・・あっ・・そうです。同じ事務所ですから・・・」
と、慌ててたように感じた。
｢座間消印でハガキ頂いてるんですが、渋谷なんですか？」と聞いたら
そうなんだってさ。
T氏の生活範囲に座間周辺があるのかもね。
フルフェイスも、責任を持って監督するといった以上、返金が遅れることについて
何がしかのインフォをしても言いと思うんだよね。
いくら忙しくても、手を抜いちゃいけないと思うけどね、清春さん。