05/06/04 01:16:00 zdAeedLm0
>>910
>>911
詐欺に関しては容疑者の心の中までは確証を取れない
だから詐欺でも法廷や警察で詐欺と知りませんでした
疑いもしませんでした。或いはお金は後日全額寄付の予定でした
そう言ってしまえば詐欺ではなくなります。
それと「詐欺」と「殺人」は明確に違いますからややこしいので
馬鹿はもうレスしないで下さいね
本当に頭のイタイ人達だな
915:備えあれば憂い名無し
05/06/04 01:17:55 u8wnyqHt0
>>910
突っ込み所満載でどう言ったらいいんだか・・・
重要な点を指摘しておきますね。
アルバイトも有罪とありますが、アルバイトの人達は雇われた時点で、
募金で集まったお金の中から、自分たちのバイト料が支払われるという認識を
持っていたでしょうか?それを立証できますか?
自分たちの集めたお金が即給料という認識がなければ、詐欺とは言い切れませんね。
怪しいと思っていたのと、確信を持っていたのでは全く違いますから。
>>911
その例えはちょっと無理矢理すぎるね。
ボランティアですと言ったからと言って、どんな罪になるのか、も一回よく考えてみて。
殺人にたとえるのは、ナンセンスすぎます。
916:915
05/06/04 01:19:36 u8wnyqHt0
ありゃ、下のアンカー間違っちゃった。>>912ね。
917:備えあれば憂い名無し
05/06/04 01:36:51 x9p6OiB90
>>914
う~ん、ちょっと違いますね。
実際の法廷では「疑いませんでした」「知りませんでした」「~のつもりでした」
と言うだけでは無罪にはなりませんよ。残念ながら。
客観的に見て本当にそうだったということが合理的に説明できないとだめです。
アルバイトなのに「ボランティアです」って実際にウソをついていたのに、
「疑いもしませんでした」っていうのが通るかどうか・・・。
常識で考えて、そんなことを怪しいと思わないのが怪しいですよね。
918:備えあれば憂い名無し
05/06/04 01:48:46 x9p6OiB90
>>915
アルバイトなのに「ボランティアです」って言うのは罪ではありませんね。
でも、この行為は確かに欺罔行為にあたると思います。
そのことで募金した、つまり財物を交付した人もいると思います。
ですから、彼らの行為は、形式的には1項詐欺の構成要件を満たしています。
可罰性の問題で言えば罪にならないと思いますが、詐欺にはなると思いますが?
919:備えあれば憂い名無し
05/06/04 01:49:07 zdAeedLm0
>>917
刑事裁判では「疑わしい時は被告人に有利に」の原則があります。
その証言を嘘と証明する確実な証拠を提出出来ますか?
それにバイトの人間が悪い訳じゃなく寄付しなかった雇用主が
悪いんですよ?バイト待遇でも集金分は寄付するボランティア団体の
者ですと言えばそれまででしょう?
集金分から直取りで給料に当てられた訳でもないでしょう?
そもそも全額寄付の予定でした、今はたまたま借りてるだけですと
言い張る手も有効ですしね
集金分は全額寄付、バイトへの給料は別とする予定でしたとかにすれば
正確には詐欺ではなく別の罪になる訳です
ちょうど今それで別件逮捕されてるでしょう?
920:備えあれば憂い名無し
05/06/04 01:51:30 zdAeedLm0
>>918
日本国は「罪刑法定主義」に則り罪を裁きます
「詐欺」になるのと、「詐欺罪」になるのは正確には別です
921:備えあれば憂い名無し
05/06/04 01:59:45 ldooexSNO
今来たら盛り上がってるみたいだけど
朝には決着つけとけよ
922:備えあれば憂い名無し
05/06/04 02:00:49 zdAeedLm0
>>921お前が逮捕されれば決着はつく
923:915
05/06/04 02:01:33 u8wnyqHt0
>>918
勘違いしないでくださいね。
私は、アルバイトの人達を庇って言ってるのではありません。
罪になるとほざいて、脅してる馬鹿がいたので、書いたまでです。
私自身は、アルバイトの人達も刑事的には罪にはならなくても、
道義上では罪があると思っています。
どっちにしろ、立証はできなくても、彼らは薄々は感付いていたはずですから。
その時は、募金してくれた人達のことよりも、自分たちの利益を優先したわけですから。
彼らには、このことをよく考えていただきたいと思っています。
924:備えあれば憂い名無し
05/06/04 02:06:45 x9p6OiB90
>>920
普通、法律実務で刑法罪名には「罪」をつけませんよね。
あなたの言い方で言う「詐欺罪」についてでも、やはり構成要件に該当しています。
もちろん、アルバイトの子らが一番悪いとは思っていません。それに、実務上、まず逮捕も起訴もされないでしょう。
ただ、構成要件には該当しているのです。つまり、学問上、彼らの行為は「詐欺罪」にあたります。それだけです。
悪いのは主宰者です。裁かれるのは主宰者だけでしょう。
ただ、実際の法廷では「~するつもり」とか「言い張る」だけでは通りません。
もっと複雑で高度な証拠で検討されます。
また、警察が別件逮捕するのは詐欺に該当しないからではありません。
別件の勾留中に供述と証拠を揃えるためです。常套手段です。
その間に、次に何罪をあてるかを検討しているのでしょう。詐欺じゃないかもしれませんが。
925:備えあれば憂い名無し
05/06/04 02:10:30 x9p6OiB90
>>923
すみません、私も同感です。
926:備えあれば憂い名無し
05/06/04 02:13:09 Zbf5I9d50
しかし、スレ潰しの為に
延々と自演を続けて悲しくならない?
927:備えあれば憂い名無し
05/06/04 02:17:32 zdAeedLm0
>>924
そんな事は全部知ってますよ
私が言いたいのは「詐欺」という一般的な呼び方には当てはまっても
実際は罪としては裁けないという意味です。
言っている事は貴方と同じですよ
ちなみに「~するつもりだった」は「知らなかった」では無いので
十分通用しますよ。先にも書いたように検察側はその言葉を嘘とする
確実な証拠が提出できません。状況証拠では確証になりません。
逮捕されたせいで明日寄付しようとしていたのに邪魔されたと
その言葉をどう嘘と決め付けられるのですか?
またそれ以前に1円でも寄付してあればもう完璧ですね
だから詐欺はこの国では野放しなのです
928:915
05/06/04 02:18:47 u8wnyqHt0
>>925
どういたしましてw
>>926
あなた疑い深すぎますw
無理もないですけど。こんなスレですからw
929:匿名X
05/06/04 02:30:19 NkMLaeP/0
>>904
わかる人にはわかりますよ。
念書かかされましたよ。
まぁ効力はないんですけどね。
>>905
スレスレどころかほとんどマトモな仕事でしたよ。
その当時は募金なんかしてなかった
大学のサークルのイベントとかやってたんですが
あの時のスタッフとかいるかなぁ~
930:備えあれば憂い名無し
05/06/04 03:40:09 Ad9gZzLq0
今日も恵比寿駅前で介助犬募金やってたよ。
ボランティアって余裕のある人がやるものだけど、
この人たちの薄汚れた風体が、きわめて詐欺っぽい感じに
拍車をかけている。
931:備えあれば憂い名無し
05/06/04 03:41:52 Zbf5I9d50
>>930
盲導犬とかだと厳しい審査があるので、ウソがバレるが
介助犬なら、自分ちのワンコロをそうだと言えばいいからな。
ほんと、募金詐欺ってのは汚ねーよな。
932:備えあれば憂い名無し
05/06/04 08:59:13 dvElRxCR0
>>892
知識って単語にとらわれないようにね。
普段からニュースとか見てれば一般常識で分かる程度の話なんだから。
まぁ、そんなことも分からないシトがいるから募金詐欺がいまだに横行して
いるわけだけどさ…。
933:備えあれば憂い名無し
05/06/04 09:25:14 n3IFPnYS0
>>932
>>894
934:備えあれば憂い名無し
05/06/04 09:46:25 Ad9gZzLq0
【社会】嘘求人の募金集団“証拠隠滅”か 募金箱など処分の疑い…大阪
スレリンク(newsplus板)l50
935:備えあれば憂い名無し
05/06/04 10:06:51 dHmo745p0
>>933
それも含めてニュース見れば分かる話なんだけど?
本物は本物であることを示すために工夫してるってニュースあり。
ホント、ニュース見てないんだねぇ…。
936:備えあれば憂い名無し
05/06/04 10:25:37 n3IFPnYS0
>>935
ニュース?
個人の病気を治す場合の募金なんかがニュースに出てくるのは
募金活動を始めた後だと思うんだが?
活動の最中と言うべきか。
その場合、報道前は疑いの目で見て、報道後に信用しろと?
それに取り上げられても1番組数分のみで殆どリピートは無い。
野球の結果みたいに募金のマトメなんかがあれば別だけど、一般人にそれ程の関心は無い。
937:備えあれば憂い名無し
05/06/04 10:46:21 dHmo745p0
>>936=>>933
ホンット、ニュース見てないのね。
思うのは勝手だけど、病気とかの募金活動がニュースに出てくること
自体稀だから根本的にあなたは間違ってるの。
工夫の話はどちらかと言うと募金詐欺絡みのニュースだったよ。
中途半端な情報だけで変な思い込みをするのはやめようね。それは
もの凄く危険なことだから。
938:備えあれば憂い名無し
05/06/04 11:04:34 n3IFPnYS0
>>937
?
なんかずれてない?>>894の内容で、
>個人の病気を治すための募金等になると、知識なんて役に立たなくなる。
とあるのに対して、貴方が>>935で
>それも含めてニュース見れば分かる話なんだけど?
>本物は本物であることを示すために工夫してるってニュースあり。
とレスしている。
それは貴方が>>937で
>病気とかの募金活動がニュースに出てくること
>自体稀だから根本的にあなたは間違ってるの。
と言っているのと矛盾しないか?
>>891には賛成だけどね。
工夫を見極められない人は詐欺にあっても良いって事に読めるんだけどな。
939:備えあれば憂い名無し
05/06/04 11:10:45 n3IFPnYS0
あとは、募金業者が貴方の言う「工夫」を身につけたらどう判断する?
ソースさえあれば、大判印刷可能なプリンタも安くなってるから簡単に看板の作成もできる。
漏れはやはり、認可制などを使って取締りをしてもらうべきだと思ってる。
940:備えあれば憂い名無し
05/06/04 11:26:40 dHmo745p0
>>938
粘着はやめてね。もうお出かけしちゃうし。
まず>>894と当方がレス付けてる>>892とは微妙に違うよね。
>>892は極論逝っちゃってるから。
で、あなたが言うところの矛盾は、ニュースを正当な募金絡みだけに限定した
場合にのみ通るだろうけど、そんな限定はしてないもの。
色んなニュースを幅広く見てこそ分かる話もあるんだし。
見極められないと詐欺にあうのは募金に限らず全てにおいて言えるよね。
なので、あなたのような極論に持っていく気はないけど、詐欺にあう
可能性が高くなるのは否めない、と。
>>939
それは、どんな工夫かをあなた自身が全て確認してからのたまって下さい。
併せて欠点と対策も公開してくれれば言うことなし。
941:備えあれば憂い名無し
05/06/04 11:30:49 I9rGvGhZ0
ググってみたものの
どうも「ユニセフ日本支部」と「日本ユニセフ協会」ってのがごっちゃになってるような・・・
「ユニセフ日本支部」ですといってリンクしてる先が「日本ユニセフ協会」というのが多いと思います。
月五千円の「ユニセフ・マンスリーサポート・プログラム」ってのを続けてよいのかどうか悩んでいます。
URLリンク(www2.unicef.or.jp)
↑
[毎月、定額を自動引落にて募金するプログラムです。
お寄せいただく募金は通常のユニセフの活動に使われます]
こう書いてあるのはうそなんでしょうか?
942:なひ
05/06/04 11:45:01 D8RDC40FO
やっぱ 募金はしなあかんと思いまつ
943:備えあれば憂い名無し
05/06/04 12:19:29 n3IFPnYS0
ま、普通の詐欺と違って向こうから近づいてこないだけマシだな。
募金をしないという選択で回避できるから。
944:備えあれば憂い名無し
05/06/04 12:32:57 I9rGvGhZ0
>>943
本物のユニセフのホームページでユニセフへの支援(SUPPORT UNICEF)を選び
URLリンク(www.unicef.org)
↑このページで寄付(DONATE NOW)のボタンを押すと国を選択するプルダウンメニューが
現れるので「Japan」を選んだら
URLリンク(www2.unicef.or.jp)
↑この日本ユニセフ協会のページに来ちゃうんですよ・・・
ちなみに米国(United States)を選んだら米国ユニセフの寄付ページへ
行くようになってました。
国連機関もひっくるめての大がかりな詐欺なんでしょうか。
945:匿名Y
05/06/04 16:51:50 Mby00P5m0
>>929
学生サークルのイベントスタッフはスレスレですよ。
946:備えあれば憂い名無し
05/06/04 22:35:09 zdAeedLm0
>>940はもう二度と来ないで下さい。お願いします。
>>943
家庭訪問型の募金もあるよね?障害者が手作りしました商品ですとか
かなり積極的に詐欺に出る奴も居るらしい
947:備えあれば憂い名無し
05/06/04 22:48:05 9FyR83w5O
ブロードキャスターで今やってる
948:備えあれば憂い名無し
05/06/04 23:06:08 k8hXQpD/0
>>946
“らしい”って随分不確かな情報だけど、出所は?
949:備えあれば憂い名無し
05/06/04 23:10:02 nbIJ8Ilt0
去年の10月10日、梅田で100円寄付しました。
だまされたのかな?
950:備えあれば憂い名無し
05/06/04 23:15:26 ybknOcsi0
指摘受けたくらいで人に来るなって言うなら自分が来なきゃいいのに。
951:備えあれば憂い名無し
05/06/04 23:29:55 9eUwywG90
>>53 >>62
アキバの電気街口で募金活動しているのは、統一教会です。
以前、駅の券売機の近くで声をかけられたので、駅事務所へ
抗議に行ったところ、駅員が“統一教会の奴、、又かよ・・”と言いながら
現場に一緒に行ってくれた事が有ります。
自分も署名を求められたとき、統一教会ですか?と聞いたところ
激しく否定していました。
以前、統一教会と対峙する日共が、統一教会と下部組織の国際勝共連合
について書いてあるのを読みましたが、、、
募金活動員の行動についても詳しく書かれていました。尾行までして
証拠を集めてみたいです。
952:匿名X
05/06/04 23:31:49 NkMLaeP/0
>>945
あの時私は高校生だったんですが
サークルスタッフしてました。。。
あれはあれでたのしかったんですけどねぇ~
953:備えあれば憂い名無し
05/06/05 01:43:58 ZOQuFtmY0
>>950
別人です
ログを読む限り>>940はこのスレに不必要
954:備えあれば憂い名無し
05/06/05 06:29:39 +ZVLRv6c0
>>953
いろんな発言の中から必要かどうかを決めるのは各々だよ。
自分の意にそぐわない発言を勝手に排他したがるヤツは社会に不必要。
955:備えあれば憂い名無し
05/06/05 08:07:42 jEBcNUOe0
>>946
それは統一教会とか創価学会とかのハンカチ売りとは別?
956:備えあれば憂い名無し
05/06/05 09:14:14 ZOQuFtmY0
>>954
ぷっ
957:備えあれば憂い名無し
05/06/06 09:29:21 CUIq3LRP0
結局のところ、募金をする/しないは個人の判断でしかない、ってこと。
信用できなければ募金しなきゃいいだけ。信用できる、もしくは騙されることを
覚悟できるなら募金すればいい。
このスレは募金は詐欺じゃないの?という前提で進んでいるから、信用できる
情報が提示されない限り意味がない。中途半端な情報や煽りは逆に不信感に
繋がるだけだよ。
もっとも、それが狙いなら話は別だがw
958:備えあれば憂い名無し
05/06/06 10:54:07 GQXXNWV70
何か粘着が騒がしいな。ホレつ「関西の募金活動状況(実体験済み)」
阪急河原町周辺「子猫保護募金」
→プロ浮浪者。修学旅行の厨房、外人の寄付多し。常時子猫多数在庫。あれこれ突っ込む(団体の
所在地や貼付領収書の内訳、道路使用許可の有無、一見かわいいネコを絶対譲らない訳等をあくまで冷静に)
と、背後で寝そべってる髪の汚いオサーンに凄まれる「何やルンペンかい」「ルンペンやったら何やちゅうねんコラ!」
梅田駅周辺「鶴を折ってください」
→無職又はホームレス。気を良く折っていると「ご支援お願い出来ませんか」と寄ってくる。内訳は当初活動費→
生活費と、突き詰めていく程に用途がリアルに。「どうしてもだめですか」「金は無い。鶴だけ折るわ」と言うと引き下がる。
鶴も貰わない。この数ヶ月間に、その時のオサーンがディアモール、ホワイティの各地下街で完全ホームレス化。ロン毛髭紙袋。道の真ん中で
ボーッと突っ立てる。東京にも類似行為の確認。
かなり昔にいた南海なんば駅前「リヤカーおじさん」
→コレもホームレスw リヤカーに犬三匹。「祈・平和」のカンバン。沖縄で死んだ在日朝鮮人の慰霊碑を立てる
目的で、「愛犬と共に全国行脚中!」と書いてあったが、実際は浪速区元町周辺で路上生活。
新聞社が取材に来たと言っていたが、実際はこんなもん。ヤーサンにボコられたり通行人とトラブルを
頻繁に起こしていたが、数年前犬に続き死亡と地元民から聞く。
959:備えあれば憂い名無し
05/06/06 11:31:59 GQXXNWV70
犬の孤児院(阪急前等)
元職員に聞き取り。正当な活動と思われる。無名に近いので街頭募金は必須+アピールには有効との事。
24時間年中無休なのでコアスタッフの手当は一応出るが、スーパーのバイト並かそれ以下である。好きでやっているから続けられるのだそう。
一部企業からの募金・えさ等の寄贈もあり、主宰の私財切り崩しを持ってしても財務は逼迫している。
CATVに取材に「来てもらったり」して、認知度は上げていきたい様だ。
960:備えあれば憂い名無し
05/06/06 11:56:02 pBcUAzla0
上野駅でおばあちゃんが電車賃が足りないと、
100円貸してくれといわれて、時間がなく100円あげたが、
そのおばあちゃんは遠くから人を吟味してたんですけど、
社会人の中に学生ってことで俺に話してきたみたい。
今思えば、鉄道の人に事情を話して電車賃借りさせばよかったと思う。
漏れこころ狭いかも。
でもだまされるのはいやだしw
961:備えあれば憂い名無し
05/06/06 11:59:03 GQXXNWV70
ラブラドール愛好会
→「NPO全国ラブラドール愛好会」NPO認証はされていない。
色々言われているが、この事象だけで十分に素性を物語るだろう。
962:備えあれば憂い名無し
05/06/06 12:18:53 GQXXNWV70
梅田ヒルトン前・阪神百貨店前「日本ボランティア会」
いい悪いは別として、反政府団体の出入機関というのは周知の事実。
キモい風体の5~6人が、キャtッチセールスの兄ちゃんと談笑。
スマトラ募金だったので、2度通報した事がある。
署名も要求されたので、ことさら嫌悪感をむき出しにして断ると
「あなたいったいなんなんですかあ」むかついたのでツーホー。
ケーサツの対応も手馴れた物で、「ああ、はいはい」と。
現場に2名の警官が到着。道路使用許可証の質問に動揺。1名が
(連絡員と思われ)どっかに走っていく。さらに警官増える。
963:備えあれば憂い名無し
05/06/06 13:04:30 GQXXNWV70
スマトラ募金
>>353
「世界統一 平和連合」でググるとアノ宗教団体へ
964:備えあれば憂い名無し
05/06/06 17:45:10 Iwm0/5Up0
今TVで放送しています。日本テレビ。
965:備えあれば憂い名無し
05/06/06 21:00:32 fpBlcs9g0
>>964
どんな内容でした? やっぱ大阪?
966:備えあれば憂い名無し
05/06/06 22:55:46 aDrDorbB0
怪しいか、怪しくないか方法は簡単。
1円でも10円でもいい、少ない金額を出す振りしてみてみ。
いくら以上とか、金額指定してきたら怪しいのは間違いない。
手っ取り早く稼ごうってのがみえみえ。
そもそも、募金っていくらじゃきゃいけないって事は無いはず。
多ければいい、少ないのはダメなんて募金じゃねーだろ。
967:備えあれば憂い名無し
05/06/07 00:32:42 HUqRjfH50
>>946
ん~>>948に答えないのは、煽りだから?中途半端な情報ならいらないよ。
968:備えあれば憂い名無し
05/06/07 04:02:54 ybFhBRKb0
>>967
ここに全ての真理があるだろ>>954
969:備えあれば憂い名無し
05/06/07 07:04:40 +QsPmbr/0
日本ユニセフ協会については
スレリンク(kokusai板)
↑こちらでも少し扱われてますた。
ネット上でも一部のブログで「?」を提示する声はあるものの結局
募金する・しないは個人の判断で、という事のようです。
思うに「日本ユニセフ協会」とはユニセフ本体にとっては都合よくお金
を入れてくれる「集金マシーン」であり、早くから日本国内での募金活動
を一手に行ってきた経緯もある手前、いまさら縁を切る訳にもいかない
ところであるようです。それゆえ疑問の声を上げる側も歯切れが悪い言い
かたにならざるを得ないところがあるのでしょう。
ピンハネは一切許さん!という人は黒柳徹子さん個人が開いている口座
へどうぞ、という事だけは申し添えておくことにしますね・・・
970:備えあれば憂い名無し
05/06/07 20:03:15 QTebFeav0
>964
遅くなりました。
犬の募金のやつです。
全国ラブラドール愛好会みたいなやつが、盲導犬とかの募金集めしているやつ。
報道に突撃取材されたら、翌日事務所を引き払っていた・・・・・・。
NPO団体ではないのに、NPOの文字を掲げていた。
東京の事務所だったと思うので、大阪では活動をしていないと思われ。
でも新たな事務所が大阪かもしれない。梅田あたりだったら爆笑。
971:備えあれば憂い名無し
05/06/07 21:46:50 Ki6gKqe10
全国ラブラドール愛好会というと>>74だね。
まあ、募金は街頭募金は間違いなく詐欺だから、
募金するのはやめておいた方がいいね。
972:匿名Y
05/06/07 23:04:43 gRFvxwpA0
>>952
ああ、顔は忘れたけど、誰だかはわかったよ。
973:備えあれば憂い名無し
05/06/07 23:55:08 Hb1r9Quf0
横井は元々バカなの?
それともミスったの?
974:備えあれば憂い名無し
05/06/07 23:57:51 Hb1r9Quf0
日本ボランティアサークルの時はどうだったの?
975:備えあれば憂い名無し
05/06/08 14:23:05 pY7MMWOm0
>>973
本来なら、マスコミが接触してきた一回目で全てやめればよかったのに
一日数十万円の上がりのおいしさから数週間でまた始めてしまい、
それをMBSに後追い取材されて公開されてしまった。
血を吸う蚊が、吸いすぎて、叩かれてつぶれるようなもの。
要領のいい募金詐欺師は、とっくにトンズラしてるよ。
976:備えあれば憂い名無し
05/06/08 23:58:44 uDNlF18o0
>>974
あの頃のやつらは今頃しょんべんちびって震えてるよ。
977:備えあれば憂い名無し
05/06/09 00:45:23 Ui4x/QUN0
街頭署名もおなじだよー
その個人情報がどこで悪用されるかわからんからね。
名前を書くときはそれなりの覚悟を。
978:備えあれば憂い名無し
05/06/09 01:04:42 zQWexOqf0
>>973
元々で、しかもミスった。
979:備えあれば憂い名無し
05/06/09 23:56:57 U6XW2x9F0
>>953
同一人物なの、バレてますよ。
980:備えあれば憂い名無し
05/06/10 23:51:32 TLPXT+sh0
スレリンク(volunteer板)
スレリンク(news2板)
981:備えあれば憂い名無し
05/06/11 00:12:02 HrrjgGIk0
>>707
ひょっとして、ここですか?
URLリンク(www.townpita.com)
982:備えあれば憂い名無し
05/06/11 23:59:55 fXXA+sH00
こんなヤツらを取り締まる法律って、本当にできそうなの?
昔あった法律は、規制緩和に逆行するし、国の許可制にすると
その許可を利用して稼ぐ悪いヤツがいて無くなったらしいけど。
983:備えあれば憂い名無し
05/06/12 00:02:30 50mDdTq50
>>982
せいぜい、募金した先の公表を義務づけるとか、
違反した場合の罰則を設けるぐらいだと思うけど。
984:備えあれば憂い名無し
05/06/12 13:24:22 OA5mKOra0
980超えてるから次スレたてといたよ~
注意!募金詐欺 2
スレリンク(bouhan板)
985:備えあれば憂い名無し
05/06/12 20:22:37 1iPg9bSY0
募金事務所も政治家事務所も国も、出納帳を全公開しろといつも思う。
>>983が言うような募金先の公表だけだと、総額のうちの何割が正当に
流れているか分からんからね。