02/11/01 20:52
情報ｱﾘｶﾞ㌧。
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
ほんとだ、ゼブラにあった（見落としてた、ｽﾏｿ）
明日買ってきまそ。
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/02 00:54 uMOWa+5L
signo極細大好き！
ブラックブラウンが特に。
途中で出なくなったら、縦にすっごい振ってみるとかけるようになるよ。
252:通りすがりのもの
02/11/03 01:32 LgKFvY97
ハイテックの０．３お気に入りなの。
だけど、インクが１ＣＭも減らないうちにボールが無くなります。
ずーっと１０本以上連続して起き、使い切れません。
落としたりしていないのに、なぜだぁぁぁ！！
253:ｖ
02/11/20 03:02 dAcIMPi/
あげ
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/20 03:04
>>252
筆圧極端に高くない？
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/21 16:55 vVqWoVp2
おい、大発見だ。ノック式のsignoにSARASAの芯がぴったり入る！
SARASAのダサいボディにオサラバだ！
オレの最強ボールペンができあがってしまった。
がいしゅつか？
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/21 20:16
というか、文具屋でちょっと見ればわからんか？フツー。
でも、まぁ、良かったな
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/21 20:33
最近、HI-TEC-CのKnock Sを使い始めた。
ノック式で小さくて便利なんだが、やはり乾燥するので試し書きが必要。
かと言って、キャップ付きは面倒臭いしなぁ。
258:２５２
02/11/22 01:03 gQgPXJFO
>>254
筆圧はどちらかというと弱い方だと思うの
私も最近はノック式のHI-TEC-C使ってます
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/22 01:30 NsEbKg2F
Signo 極細 ブルーブラックのファンです。
いま使ってるのが２本目だけど、かすれたことは１回もないよ
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/22 16:06 1me0+p1L
油性のジムノックが使いやすくて使ってたんだけど、
新聞全面広告を見てから気になってたSARASAを買ってみますた。
0.4と0.5と迷ったんだけど0.4は硬い感じがしたから0.5にしてみた。
ジムノックは0.7のはずだけどSARASAの方が太く見えませんか？
B罫に書いてる同志、いますか？
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/23 06:54 u1c9xUsM
ハイテックCの0.3仕事で愛用してます（いつも箱買い）。
たしかに半分くらいは途中で書けなくなるような・・・だから箱買い。
先端ボール部分のデキにばらつきがあるのよね。
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/23 22:25 mOq1w6K4
>>260
まあ例外は有るけど、
大抵はボール径が同じなら油性の方が細いよね。
油性→描線の太さがボール径の約半分
ゲルインク→描線の太さがボール径とほぼ同じ
..というかんじ。
だから、ジムノック0.7よりSARASA0.5の方が太いのかも。
（自分は両製品を比較していないけど。）
特に油性は筆圧や筆記角度紙面の状態に左右されるので、
上記はあくまで目安。
例外的にはハイテックC（水性バイオポリマーインキ）は
PILOTのHPではゲルインキボールペンで分類されてるけど、
ボール径の半分位の太さの線が描ける。
263:260
02/11/25 00:07
>262
レスどうもありがとうです。
何だー、数字で比べたら倍ぐらいちがうんだね？
SARASA 0.5も気に入ったけど0.4も欲しくなっちゃいますた。
264:262
02/11/25 17:43 wMd12yjR
>263
SARASA 0.4は0.5より高価なので、
コストパフォーマンスを考えて買おうネ。
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/27 00:04 aok2bSHD
なんで高いのでつか？
266:262
02/11/27 00:45 VV10VHN9
>265
なんでだろ。
ナゼか、ゼブラが決めた定価が0.4だけ150円で
他（0.5＆0.7＆1.0）は100円だから。
0.4だけがボディーが細いから持った時の感じも違うし。
1.5倍の値段をどう思うかは買う人の価値観次第だからねえ。
一般には太い方がインクは早く無くなるんだけど、
ボールペンって時々インクが残ってるのに途中で書けなくなる
こともあるし。
使ってみなけりゃなんとも....。
まあ俺が言いたかったのは150円という定価を
納得して買いまショって話です。
267:262
02/11/27 00:55 VV10VHN9
>266に追伸。
替え芯はどの太さでも80円です。
これまた全10色の内、替え芯が用意されているのが
黒･青･赤･ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸの4色だけらしいですが。
特殊な色は替え芯だけでは売ってないみたい。
→自宅近くの文具店に聞きました。
ゼブラのサイトに書いてあるかも（未確認）。
覗いてみては？
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/27 01:46
ゼブラのはだめなものは最初からだめで、いいのは最期までいけて、
パイのは使い始めてしばらくすると、ことごとくあぼーんするように思う。
どっちが悪質かな？（ｗ
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/27 17:31
SARASAは非常に書きやすくて感動したけど、作りが安っぽいね。
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/27 21:09 XsLcb47t
ゲルインキのペンって
リフィルだけでも結構高いのな。
SARASAのリフィルの値段だと、
俺の使っている油性ボールペンが2本買える。→安売り通販
ランニングコストを考えると油性には勝てないな。
271:260
02/11/28 15:52 LwuaXC85
0.4も0.5もリフィルは同じ値段なんですね？
じゃあなんで0.4は高いのかますますわからんですね。
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/11/28 16:55
それは確かに謎だねえ。ゼブラの社員
単に計算ができないだけだったりして。
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/02 00:12
私はハイテックＣ使ってるけど、０．３は乾きがちなので苦手でつ。
０．４がベスト。（すでに３本を消費済み）
274:ＬＵＮＡ
02/12/03 16:43 Ohjp86QN
すいません、
ミルキーペンてまだどこかで売られてますか？
文具屋１０個所くらい探し回ったんですが、どこにもないんですよね･･･。
唯一、ＬＵＮＡを置いてある店はあったのですが、在庫全部インクが出なくて（＾＾；）。
どこかで見かけたら教えて下さい。
できれば山の手線沿線。できればルナのほうがいいかも･･･。
275:鮪
02/12/09 01:40 CNvEW005
ドクターグリップGEL携帯用とエルゴノミックスゲンキ
どちらがおすすめですか？
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/13 22:59
今日東京に出張した際、伊東屋に寄って特製Hi-Tec-C買って来ました。
適度な重さがあって、値段の割に（・∀・）ｲｲ!
暫く使いこんでやります。
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/13 23:14
ZEBRAにメール出したら
黒・青・赤・ブルーブラックの４色以外の６色（レッドブラック・グリーンブラック
・ブルーグレー・オリーブ・マスタード・マゼンダ）は
平成15年度で生産中止になるそうです。
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/14 06:17
>>277
SARASA？
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/14 14:22
>>278
書くの忘れてました。
そうです。SARASAです
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/15 12:45
伊東屋特製HI-TEC Cってどんなの？
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/15 18:13 XxYcTTG5
ハイテックｃ、字が擦れてきたからダメモトでヘッドをラジペンで引き抜いて
別の生きてるヘッドに付け替えたら、これが成功！
もう、インクのたっぷり残った芯を泣く泣く捨てなくて（゜∀゜）ｲｲ！
PILOTはヘッドだけ別売りしる！
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/20 02:06 u0nkmarZ
ゼブラ アンティーク０．７。
渋色好き。
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/20 15:43 cIYVOphj
>277
ショック。レッドブラック大好きだったのに。
まとめ買いしておこう。
どなたかこの
ZEBRAの６色、レッドブラック・グリーンブラック
・ブルーグレー・オリーブ・マスタード・マゼンダを
通販出来るところ知りませんか？
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/20 22:22
>>283
普通の文具店なら置いてます。
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/21 15:22
三菱鉛筆のCMは気合が違うな！
-20℃の中で誰が使うねん。逆さ向きで誰が使うねん。
でもほしくなるよな。
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/21 17:29
>285
そんな謳い文句に乗せられて、
昔フィッシャーを買ったのは漏れだ(w
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/23 02:30 NHUG9dXh
>277
教えてくれてありがとう！
ブルーグレーの0.7買いだめしておこうっと。
それにしてもショックだ…。＞生産中止
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/24 16:15
HI-TEC-Cの多色バージョンがﾎｽｨ…
んでもって0.3mmで。
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/24 16:45 5fmdRPMA
その際は、ぺてんるが採用してる、一体削り出しカツオブシ製法を
取り入れてもらいたいトコなんだが。
290:ハッキネソ ◆Figo/MSMI.
02/12/24 19:30
今三菱のシグノ0.5（軸が太いやつ１５０円）
使ってるんだけどコレよりいいのありますか？
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/27 03:05
ゲルインキペンに変えてから
年賀状の表書きの時間が短くなった。
すらすらで、長時間書いても疲れない。
ちなみにシグノの極細、SARASAの0.4ミリでつ。
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/31 16:40 hx8RfLy9
>>291
漏れはハイブリットテクニカノックの07使ってるけど、
これもなかなか使いやすくてイイゾ。
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/31 23:24 jGE0dQsx
>>17のＨＩ-TEC C DX、pilotのサイトも伊東屋も探したのですが
どうやらもうないみたいですね。
一応、HI-TEC C カヴァリエ
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
が中身はＨＩ-TEC C DXのようですが2000円はちと高い。
>>276の伊東屋特製もやはり中身ＨＩ-TEC C DXでしたが3000円…
通常のＨＩ-TEC Cだと手帳のペンシルホルダーに入れるのに
キャップがやや太すぎるし、ノック式はキライなんでKnockSもダメだし…
>>280
HI-TEC C カヴァリエのブルーをもっとシンプルにしたようなデザインでした。
中身は前述のとおりＨＩ-TEC C DX。↓これ。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
02/12/31 23:29
>>293
言語障害ですか？
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/01 01:35 o2dAT5di
キャバリエ、中身をノーマルHI-TECと共通にしてﾎｽｲ！
そうなれば漏れの好きなポムバドゥールちゃんが使えるのにぃぃ～
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/01 01:46
厭う屋特製HI-TEC Cには、SARASAの芯が使える。
多分、キャバリエでも使えるんじゃないか。
残念なのは、SARASAに色のバリエーションが少ないこと。
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/01 01:48
色なんか、どーでもいい。
筆記具としての質がどうかだ。
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/01 22:54 eBXZuNkz
ピュアモルトの500円のゲルインキにはSignoRTの芯が入りますよー
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/01 23:02 o2dAT5di
>>297
色の必要性とかこだわりとか、そのへんは人それぞれかと。
ただ、せっかく高いのを買ったのに、
中身が100円ボールペン以下の書き味だとがっくりくるのは確か。
こういうパターンは、外国製品に多い気がする。
300:300!
03/01/02 00:46
良スレの300をGETする喜び！
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/02 10:37 bMvKdO1S
ﾎﾞｰﾙｻｲﾝあげ
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/02 13:18 EFMrg7hv
age
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/02 14:03 Zqu/diSm
俺が小学３年生のころ。
授業中に緑のボールペンを使っていて、途中で書けなくなった。
見てみるとインクが入っているところに空気が入ってしまったようだ。
ペンを強く振ってみた、が、書けない。
そこで俺はペンを分解し、芯を口にをくわえ、おもいっきり吹いた。
空気の部分を押し出そうとしたのだ。
何回もやってみたがうまくいかない。
「買ったばっかだけど捨てるしかないか。」
とあきらめつつ、今度は何気なく吸ってみた。
インクは移動しない。強めに吸ってみた。
「ジュボ。」
インクは一気に口の中へ。
「うげっ」
授業中突然むせて緑の液体をはき出した俺。まわりはパニックだ。
そりゃそうだ。隣のやつにいきなり緑の液体吐き出されたら誰だってビビる。
宇宙人かと思うかもしれない。
……それ以来、俺のあだ名はピッコロになった……
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/02 14:11
最初は笑ったけど、二度目だと全然面白くないよ、コピペ厨くん。
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/02 15:30
やっぱりSigno極細がイイ
適度な重量感 グリーンや蛍光ピンクの鮮やかな発色
インクかすれが皆無とは言えない所が惜しいけど
トータルでの満足度は高いです
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/02 20:11 7uKRwxZG
>>305
禿同
しかし蛍光黄色だけは抜群の役立たずだけどな
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/02 21:29 A5yUR2tJ
ノック式極細求む。
何でないんだよ！！
308:あぼーん
あぼーん
あぼーん
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/02 22:07 GoQGTkJL
シグノRTの0.38ぢゃダメなのか？
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 00:51 qqUaDhfL
パイロットのＤ-INKがいいよ。
消せるって事が結構重要！
最近マイナーチェンジして出が良くなったしね。
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 00:55
必ず途中で書けなくなるのは改良されたのかい？
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 01:02 qqUaDhfL
＞３１１
メーカーに送ったら、改良型が送られてきた
キャップの所に貼ってあるシールを見たら
ＬＨ－１２Ｄ７－○
↑
ここが７になってる物が改良型
ちょっと先が太くなってるみたい。
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 01:35 aQScp4/X
ぺんてるのHybridは鉛筆と同じ径で使いやすくて好き。どぼどぼ出ないし。
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 12:14
>>312
それかなり前から。ペン先が0.6mmから0.7mmになっただけ鴨。
相変わらずすぐに詰まって書けなくなった。パイロットもうだめぽ。（；´Д｀）
三菱のは出は良くて詰まらないけど乾きが悪いし…。
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 18:20 mTMMPg6M
Hybrid TECHNICAいいね。
ペン先もこだわりって感じで。
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 18:22 XBfIJ7+y
クロスのアイオンはいかがか？
あれってゲルインキだよね？
エレクトロンレッドぎらぎら
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 21:57 Sdnfhn1g
履歴書には何が（・∀・）ｲｲ!! の？
筆圧ないので悩む・・・・
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 21:57
万年筆。
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/03 23:45 /86XaW27
HI-TEC 0.5
消しゴムをかけてもあんまり薄くならない
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/04 00:14
上のほうでも出てたが、多色激細ゲルインキボールペンが欲しいな。
色を多く使ってノートを取るから、いちいち持ち換えるのが面倒…
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/04 01:40 Hvp83yoc
三菱signoの太字（黒、ブルーブラック）を愛用してまつ。
途中で書けなくなる事がたまにあるんだけど・・・
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/04 10:42
>>320
激細ってHI-TEC-Cか？
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/04 15:41 /uKu6p3b
漏れはゲルの細軸4色ボールペンが欲しい。
3色ならあるけど、何で無いんだ4色！！
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/04 17:50
0.3より細いペンなんかあるわけないと思ってたら、
水性サインペンの0.1やら0.05やらがあってビックリ。
私が無知ですた
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/05 03:26 DMmjWFIs
ゲルインキあげ
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/05 10:13 Ck3dBGJq
>>324
水性ボールペンの03と、サインペンの03は太さが別物。
だいたいHI-TEC-Cの03がサインペンの005と同じくらいだと思う。
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/05 17:52 L6Xa51eo
ボールペンで0.3とか0.5とか言ってるのは
ボール径のことだからネ。
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/06 20:51 0dncVS1/
SARASAのブルーグレーが廃止になるって？
とりあえず、SARASAが沢山あるでかい店に行って0.4を買った。
でもさ隣にハイパージェルってのがあって、深色４色は同じだった。
知らなかったよそんなの。SARASAとどう違うんじゃ？
ボール径の表示はないからSARASAの何に当たるのかわからん！
ブルーグレーも残して保水よ・・・
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/06 20:54 /vLVyrvi
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ！」と言い。
毎回２０～３０万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも１試合８万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします！
URLﾘﾝｸ(kenji03.hp.infoseek.co.jp)
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/07 01:05 qwfcowtG
>>328
サラサはノック式、ハイパージェルはキャップ式。
これだけでもけっこう違うじゃん。
ブルーグレーに限って言えば、サラサは0.4、0.5、0.7の3種。
ハイパージェルは確か0.7だけだったような・・・。
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/07 02:02 tqYBzLCl
さんきゅー。
SARASAのブルーグレー0.5と0.4が使いたければ
今のうちに買っておけってことだな・・・。
とはいえ、必要と言うより、好みの色って程度だからなー
今のが使い終わったらブルーブラックにでも移行するさ・・・
332:てんでわや
03/01/07 22:36 xSGg1BbZ
パイロットのD-ink買って、書けなくなった人って結構いるでしょ？
だって、１ヶ月もしないうちに５本のうち４本書けなくなったからね。
もちろん、『キャップはカチッと音がするまでしめて下さい』の
とおりに、ちゃんとしてました。責任者出て来いゴゥラ！！
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/07 23:37 weQ+5uOU
>330-331
ハイパージェル、0.7は「太字0.7」ってキャップ部に書いてない？
少なくとも黒赤青はそう。
なんにも書いてないゲル、水性ボールなら0.5だと思うんだけど。
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/08 00:00 1gmvI0CI
G-2ものすごい勢いでインクなくなりません？
最近3周間で2本使い果たしますた。
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/08 00:47 CybjwdE7
>>334
その使い切る快感があるから、G-2はやめられない。
でも、ホントはG-1の方が好きだったﾅｱ・・
戻ってこ～い！！
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/08 00:50 1gmvI0CI
そうなんだよ
G-1！
文房具屋やメーカーにTELしまくったけど
在庫すらない。
パイの営業マンが文房具屋に来てたので
G-１作ってくれと叶わぬ願いをしてみた。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/08 05:02 El2ftj5M
そのG-1ですが、替芯がDr.GRIP（ゲル）と同じですよね？
替芯はまだ売ってるのですか？
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/08 20:39 M5Q63rzS
サラサのブルーブラック濃い目でｲｲね。
ただＧ－２の方がインクフローがいい。
てかサラサって個体差激しいよね。
レッドブラックは落ち着いた感じで気に入った。
茶でなくレッドブラック
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/09 14:17 hOjtHveQ
pentel Extra Fine
なかなか(･∀･)ｲｲ!! ｹﾄﾞ高いんだなぁ。。。
340:あぼーん
あぼーん
あぼーん
341:あぼーん
あぼーん
あぼーん
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/12 02:06
伊東家の食卓で放送してましたが、折りたたんだティッシュの上を
つよく１０秒くらいなぞりますと…
結構(血行)復活しますね。
343:山崎渉
03/01/13 02:22
（＾＾）
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/13 14:56
インクの長持ちするのはどれですか？
SARASAの1.0太字とか使っているんだけど、けっこうすぐインクがなくなってしまう。
345:あぼーん
あぼーん
あぼーん
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/14 00:22
このスレ、Ｊａｎｅで見れなくなっちゃった。なんで？
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/14 02:45
SARASAの変わった色味の方が生産中止になるっていうんで
どっさり買いだめしました。この書き心地は他にはない。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/14 12:37 DxzdqEvx
いつ生産中止になるの？３月一杯？漏れも買っとこうかな・・・
つうか、生産中止を中止ｷﾎﾞﾝ
上の方読むと、ｷｬｯﾌﾟ式「ハイパージェル0.7」で
深色４色の色味だけは残るのかな？
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/14 16:47
>>343
OpenJane Doe 0.1.5.2だけど、俺は普通に見れるよ。
350:346
03/01/14 23:53
>>349
α0.1.4.0ですが、いつのまにか復活してました。
更新してきます。
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/17 04:28 veXJZWkM
途中で書けなくなったゲルインクのペンなんですが・・・
まずペンを分解して
その次に耳をほじくる綿棒を、合う太さに調整。
で、その問題の残りのインクのかたまりを透明ジェルもろとも
綿棒でぎゅ～～～～～～～～～～～～～～～っとゆっくり押すと再生します。
押しすぎに注意です。必ずいらない紙ひいてやってください。
綿棒の太さもわりと気をつけて。ジェストサイズがいいかんじ。
352:あぼーん
あぼーん
あぼーん
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/17 08:58 HCTzZyb3
↑↑>>352
エロサイト入り口、注意。
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/17 11:25 hgz/E6+H
>>351
なるほど～ためになりますた
漏れもやってみよ～！！
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/17 18:50 4g8FRhT8
>347
SARASAの変わった色味をどっさり買いだめした347に訊きたいんだけど
何に使ってる？ノート取りとか手紙とか？
いや、変わった色味をどっさり買ってどうするのかなと
思ったもんでさ。
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/17 21:20
SARASA０．４ｍｍは高いので、０．５ｍｍの本体と先っぽ(金属部分)だけ
交換しました。
そしたら空気が入ってしまい、■■←こんな感じでインクが切れて
しまって困ってます。どうしたら繋がりますか？
（振っても■ ■ が ■■になるのが関の山…） だめぽ。
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/17 22:51 7ttZgf6Y
パイのG2－EXオレンジいいよね？いいよね？
358:356
03/01/17 23:10
だめぽじゃなかった！
振っては書き、振っては書きしてたら空気抜けました。
これでたっぷりインクの０．４ｍｍになった …と思う。たぶん
359:321
03/01/17 23:15 VYOxcwkJ
もうだめぽだと思ってsignoの太字１本捨てますた。
インクに隙間無かったんですが、ペン先からインク出てくる様子なし。
振ってもだめぽ。
綿棒で押せば復活したかなあ。
どなたか同じ状況になったかたいますか？
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/17 23:34
どっかのスレで書いたけど、伊東家の食卓にてティッシュを折り重ねて、
その上をゆっくり強くなぞると復活するとのこと。目安は１０秒くらい。
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/18 19:06 fsMk+4IM
いつも0.7芯を使ってるんだけど、G-2のリフィルって今のLG2RF-8Fよりも11F
の時の方が滑りが良かった気がする・・ で、G-2からサラサに移行してるん
だけど、自分には軸が細い。でもシグノのノックとボーテックスにサラサ芯
を入れて使えるので今はこの組み合わせが気に入ってます。
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/18 22:30 Mp3WnueS
>>358
二時間振っていたのか・・・
おつかれさん。
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/19 12:50 RGAVKXrp
>>355
あらためて聞かれるとちょっと恥ずかしいですね。。
ちょっと変かもしれないんだけど、
日記を書くのに使ってます。
その日の気分でペンの色を変えてるんです。
あの中途半端な色味（いい意味で）が好きなもので。
あとゲルインキって減るのが結構早いじゃないですか、
だから思わず買いだめちゃいました。。
364:355
03/01/19 15:29 8pa8QiAF
なるほどサンクス！
日記だったらたしかにいいかもしれません！
書きやすいし、割と濃くて文字も見やすいし。
沢山書くけど事務じゃない、そんな用途にいいですよね。
しかし手紙や宛名だと、ブルーグレーは良いけど
レッドブラック、レッドグリーンあたりはちょっと中途半端なので
イマイチ買う気になれなかった。
消費量が少ないから売れないのかなと思うと悲しいけど・・
365:355
03/01/19 15:30 8pa8QiAF
レッドグリーンじゃないや、グリーンブラック 逝ってきます。
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/20 16:10 JKwf3BJS
>>364
そう言ってもらえると嬉しいです。
日記だと基本的には自分しか見ないし。
そうそう、たくさん書くときは一日に何ページも書いてしまって。。
手紙は私もブルーグレーがブルーブラックですね。
確かに普通の用途に使うには、微妙な色味ですよね。
確かにちょっと悲しいです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>365
気にしない、気にしない。
間違えやすい品名だと思うよ～。
私もZEBRAのサイトで確認しながらこのレス書いてます(^^ゞ
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/20 19:57 jRWV5rQk
ぺんてるのHybrid DXってのを買ってきた。
200円で重量感があるからよさそうだと思ったんだけど
筆記感がｲﾏｲﾁ 水性ボールペンの代わりにはならんかった鬱
368:山崎渉
03/01/21 03:54
（＾＾；
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/22 00:34
>>367
漏れも買ったよ。
固定式のクセにちょっと書き味が緩いんだよね。
しかもグリップ部分の太さは他（ＳｉｇｎｏやＨｙｐｅｒＪｅｌｌ）なんかと
あんま変わらないという罠
370:367
03/01/22 04:16 BCKLmTvJ
重量バランスがかなり気に入ってるから一応使い倒すつもり。
でもVcornとかと比べちゃうと書き味は・・何とか許容範囲ではあるけど。
・キャップ式なのに先端のボールにスプリングが入っててイヤだ
・口金とレフィルの隙間がガタの原因だからセロテープで埋めた
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/24 10:34 vMFA3srn
ゲルage
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/24 13:22 1m3DEtHb
誰かFAXﾍﾟｰﾊﾟｰ等、熱転写の紙にインクがきれいにのるゲル知らん？あったら非常に欲しい
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/25 05:49
受験生の頃はゲルインキのボールペンを使っていたけど、
最近じゃもっぱ、ＳＴＡＥＤＴＬＥＲの７１２・０５か、
三菱のパワータンクだな・・。
あの乾きにくさとキャップの取れやすさと高級感さえ何とかなればなあ・・。
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/26 10:55
>>373
そーゆー時こそパカのゲルだよ。
すっと乾くし、それでいてキャップ無しでも乾かない。
高級感のある軸も選り取りみどり。
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/26 18:46 /f4yHywe
パーカーのゲルに0.3や0.4があるのなら、
欲しいところなんだがなあ。
軸もｱﾒﾘｶ臭くてｶｺｲｲし・・・
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/26 23:39 ymamy8kE
ＳＡＲＡＳＡのブルーブラック０．５、マンセー。
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/27 00:43 BCU2QSUB
ブルーグレーもよろしく。
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/27 08:54
ちょいと高級感が欲しいというなら、、、、、
あとは丸善仕様のハイテックくらいかな？>>375
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/28 02:53 hM7Ttplw
SARASAｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ仕様（90円）ﾊｹｰﾝ
色は赤と黒だたよ
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 14:23 zflWhyrg
ハイブリッドテクニカノックっての、どうですか？
漏れ的には、ハイブリッドシリーズで最高のでき。
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/30 16:16 14Z+QKOE
ﾃｸﾆｶﾉｯｸ、韓国製の割に0.5と0.7はまあまあ使いやすいけど
0.35は全然ダメ。細いのはイイけどカスレ過ぎ。
でもﾅﾐﾅﾐｸﾞﾘｯﾌﾟは持ちやすくてﾖｶｰﾀﾖ
382:あぼーん
あぼーん
あぼーん
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/31 00:22 BEe2p8yI
>>381
そお？0.35はﾊﾞﾁｰﾘよ。
もうかすれ王のＨＩ－ＴＥＣはゴミ箱いきだね
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/01/31 01:45
>>380
低価格の水性ノック式ボールペンでは、
各社お決まりのラバー透明プラスチックデザインさえ
どうにかなればいいのだが。
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 12:27
>>380
でもインクの量が妙に少ない。
これで値段を安くしたのか。
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 14:41 YX2lXCVB
個人的にはSARASA=G-knock>HI-TEC>ｼｸﾞﾉRT>ﾃｸﾆｶﾉｯｸ>>
無印>>>>>>>>ﾊｲﾃｯｸﾉｯｸといったとこかな。
ﾃｸﾆｶﾉｯｸ、3色しか無いのは寂しいぞ！
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/01 15:00 kE1U2mFN
>>16
「プラチナ・ゲルグラマーがいい」って、
ノック式の方じゃなくてキャップ式の方ですよね？
ある小さな店に2本だけ残っていたのを発見し、デザインの良さ（最近のノック式は
いまいちです。）と書きやすさに感動し、買おうと思ったんですが、
芯を見たら２本とも芯先にインクのムラがあったんで、買いませんでした。
変え芯もそこには売ってないとのこと。
ゼブラの変え芯で試してみようかな？と思います。
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/02 23:55 0c9IJMVl
>>385
かもしれないですね。
色数こそ少ないけれど、ALL替芯アリってのは良。
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/03 17:22 r5q2+zHO
>>388
ラインナップが３色なら、その位は当たり前だと思うが。
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/03 20:45 R2wzesO6
スレと関係ないけど
エアーグリップってどぅよ？
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/03 20:47
>>390
うんこ
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/03 23:20 ePGNmTqB
ゲルインキに限らないけど、
ノック式ボールペンって、長時間の筆記は今一。
ペン先がガタガタして書きづらいと思いませんか？
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 00:31 6gY2zEwX
思いません
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 00:52
思います
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 01:10 eminvMC5
思います。
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 01:18 O0m24i+F
思いません
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 01:27
思いません
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 01:57
普通の人なら思います
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 02:08
思いません
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 02:54
>392
口金などの部品が精密に作られてるヤツは、そうでもないと思うぞ。
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 12:54
>>400
禿同。モノによる。安物・マルチペンは一般に甘め。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 14:12
思うのでセロテープ派
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/04 17:08
エナージェルってどうよ？
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/05 16:44 NnClTII1
エナージェルいいですよ。
水性ボールペン派の人は喜ぶと思います。
ゲルインキなんだけど、粘度はかなり緩めなので
筆記感覚は水性ボールペンです。
渇きが弱冠遅いというところまで、水性ボールペン似なのが
ちょい痛いですが…。
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/05 21:29 kmC+0mHL
長時間持ってても疲れにくいペン教えてくだはい。
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/05 23:48
エナージェルって売ってるのを見たことないッス…。がんばれ、ぺんてる。
407:新三郷さん
03/02/06 12:55 UcaFXSW/
ゲルインキボールペンならもちろん、ぺんてるです。ハイブリッド。
あの滑らかな書き味、いい色合い。シリーズも豊富です。
皆さんも是非お試しあれ。絶対お勧めです。
408:あぼーん
あぼーん
あぼーん
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/06 17:37
エナージェルのペン先ってテクニカと一緒？
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/06 22:59 meSlLZYf
>>406
多分まだ発売してないですよ。
僕は知り合いに貰いました。
３月あたまには発売されるんじゃないでしょうか。
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/08 23:13 XczNbrP+
水性よりヌラヌラのゲルが好き。
一番ヌラヌラしてるゲルは、ボールサインかな？
412:あぼーん
あぼーん
あぼーん
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/09 03:05 OpZqtjCT
で結局サラサとG2どっちがいいんだ？
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/09 04:07
>>413
漏れ的には「Ｇ２」ですね。
インクの色の濃さが好き。
415:あぼーん
あぼーん
あぼーん
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/09 11:01
もしやG2とGKnockの替芯って同じ？
開けてみてﾋﾞｸｰﾘしたYO！
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/09 13:43
おなじっすね。
かつて、Ｇ２発売当時、リフィルは１５０円もしたのに（本体２００円）
Ｇノックに至っては本体で１００円！
なんじゃそりゃ？パイロット？
でもＧ２は好き。
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/09 17:22
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/09 23:25
>>411
万年筆のヌラヌラは聞いたことあるけんど。
ボールペンでヌラヌラの快感を味わえるの？
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 02:04
極太はそれなりに
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 02:29
そしてなかなかインクが乾かない罠
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 15:58 JjXc7N7n
普段uni-boll Signoの0.3を愛用してるためか、SARASAの0.7は物凄くヌラヌラに感じた。
423:新三郷さん
03/02/10 18:41 V4+2Pt1N
そうですね。ぜんぜんみませんね～。僕も昨日、近所の文房具屋に行ってみましたが、（３軒ぐらい）
まだ、納品されていませんでした。どうしたのかしら。
エナージェル以外にも欲しいペンがあるのに。（ぺんてるさんの新製品）
もう少し待ってみましょう。そろそろ、納品する頃でしょう。
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/10 18:43
>>418
ﾜﾛﾀ
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/12 00:40 x2UxJ5ye
この人を助けてあげて。
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:135番)
426:あぼーん
あぼーん
あぼーん
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/12 14:08
そういや、今度三菱からシグノ０.２８なる物が出るよ。
超えたね。
パイロット超えたね！
んで、なんに使うの？ｗ
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/12 15:06
漏れのペンケースの中はsignoばっかり。
黒ペンだけハイブリッド
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/12 16:15
>>427
ソースは？
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/12 16:41 xIDS5kje
ユニボールノック式￥500が2ヶ月前に生産中止になりました。（三菱
のHPにはまだ出てますが。）同軸が透けてなくてそこそこ高級感があり
軸も太めで疲れにくいと、自分にはお気に入りのペンです。リフィルは
サラサ用JF-0.7(0.5)も使えます。サラサ芯はパイロットや三菱に入れら
れるものが多く、自分はサラサ芯党なので（サラサ軸はちょっと細いので）
サラサ芯に変えられるものは変えてしまいます。
ユニボールノック式を探している人にはラストチャンスかも。
431:あぼーん
あぼーん
あぼーん
432:あぼーん
あぼーん
あぼーん
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/12 20:57
>>429
ソース？
ソースってなんですか？
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/12 21:00 kHkmuyRK
出典、出所、情報元などのことと思われ
435:433
03/02/12 21:06
>>434
教えてくれてありがとうございます。
えっと、自分は文房具屋さんで働いていて
三菱鉛筆の人が現物のサンプルを持ってきてくれました。
今春か夏には発売すると思われます。
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/13 11:31
age
437:435
03/02/13 16:19
ユニボールシグノの０.２８の詳細が分かりました。
品番：UM-151-28
定価１５０円
全１０色（オレンジ、緑、ライトブルー、ピンク、赤、
ブラウンブラック、黒、エメラルド、青、ブルーブラック）
平成１５年３月１０日発売予定
ついでに、UM-151も新色出すそうです。
追加色は オレンジ、ライトブルー、ピンク、エメラルドの４色です。
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/13 17:53 Qlaeeyol
>>437
・キャップ式なのかノック式なのか
・ラバーは付いてるのか付いてないのか
・軸は細いのか太いのか
このへんあたりも気になるところなんだがどうか？
439:あぼーん
あぼーん
あぼーん
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/13 20:12 tCg43piG
型番、値段から察するに
キャップ式でラバー付き、シグノ極細0.38の皮に
0.28の芯入れただけのものと思われるがどうだろう？
441:438
03/02/13 21:58
>>440
漏れもそう思いまつ。なにせ菱だしﾅｱ。
ﾊﾟﾜｰﾀﾝｸみたくヘタ考えてにﾀﾞｻﾀﾞｻな軸にされるよりは
ずっとｲｲ！のでは。
442:437
03/02/13 23:50
>>438
４４０さんの言うとーりー！
そのまんまです。
強いて言うなら、軸がピュアゴールドみたく
少しスケルトンになっているというくらい。
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/14 00:06 nkgIeqy4
>>197
HI-TEC-C DXは２年位前の年始に廃盤でっす。
漏れは廃盤半年後、廃盤品が手に入りやすいことで
有名な銀座伊東屋で入手しました。
>>335
G-1はG-3にモデルチェンジしていくため既に生産は去年半ばに終了してる。
0.5，0.7のリフィルは共通なんだけどね。
バイトとはいえ一応文房具店員なのでそこそこ商品は見えてくる･･･
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/14 00:28
>>443
色数はどうなるのさ？
現行４色は。
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/14 03:27 r3uNq7pH
サラサの色が減る話は本当？店頭に売られなくなるのはいつ？４月？
それとも在庫処分で安くなるから待ってたほうがいいのかな・・？
ヨーカドーとかよく「商品入れ替えのため」ゆって在庫処分してるけど。
446:443
03/02/14 15:08 yMcPC0cN
>>444
･･･これからバイトなので売場カタログで確認してきまつ。
とりあえずG-3は当初三色展開だった（除緑）気が･･･
447:443
03/02/15 00:00 ctGbBcCV
G-3は黒赤青緑四色展開。
漏れのとこにはG-1のリフィル有色しか普段ないから、
実は他の色を忘れてました。すまん。
で、カタログを見た限り、07の使いきりなカラフルなやつ(15色位)は
ひとまず03年のに載っており、しばらくはあるらしい。
カラフルなのが05にあったか実はしらんのでつが、
G-1の05はカタログから全部消えてまつ。
仕入れ担当に聞いたら先はまだ分からないらしいが。
448:元業界
03/02/15 01:06 jEi9ep2/
基本的にＭ社はパクリ商品がおおいです。後発のメリットですが。
筆記具メーカーでは有名ですよ。
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 05:13
しってまつ>>448
で？
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 18:11 GgKs0i7a
500
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/15 21:56 v/oiVrZY
おいおい、450だろ
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/18 03:44 qeMm72yH
>>447
つまり、Ｇ－３現行版で押していくって事ですか？
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/18 10:01 9Yeof5gn
押しの強いパイロットだもね・・・
エナージェルの0.35をｹﾞﾄ。
同じ0.35のﾃｸﾆｶﾉｯｸより太い感じだけど
ﾃｸﾆｶﾉｯｸよりずっと書きやすくてｲｲ！
これでもう少し色数があれば使うのに・・・
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/18 16:36
ｴﾅｰｼﾞｪﾙ、緑さえあれば・・・
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/19 00:32 M8mxwgjZ
本日エナージェルｹﾞｯﾄ。（0.35）
確かにいいかも。
453が書いているがテクニカノックよりはるかにいい！
でも、あえて欠点を。
・インクが顔料系ではなく染料系
・どこも開くところがなくリフィルが入れられないんじゃないかなぁ？
だれか見っけて？
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/19 00:58
>456
エナージェルはたしか直液式
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/19 00:58
間違えた
>>455
だった
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/19 01:21
直液ってことはつまり、使い捨てってこと。
漏れは今までHI-TEC-V3っていう、直液極細の0.3使ってたケド
デザインも使いやすさも圧倒的にエナージェルの方が上だね。
あとは緑だけなんだよなあ。極めて惜しい。
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/19 01:52
みんな、エナージェルの色の要望はここに送るべし。
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/19 14:42 MhHO/Wix
よいしょ
461:新三郷さん
03/02/19 19:46 2Jk8lswE
僕も、今日、ぺんてるのエナージェルをみました。吉祥寺のユザワヤの文房具売り場で。
お金がなくて、買えなかったけど、今度、近所にある卸売センター内にある文房具屋で買います。
絶対に買います。あっ、書き味は、ハイブリットをはるかに超える書き味でした。(試し書きをしてきました。）
来月のお小遣いで買いますよ～。
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/19 22:02 bI1N+pUL
エナージェルはジェルインクタイプの進化を感じさせる。
さらさら感もサラサに負けてない！HI-TECHみたいにかすれる感じもなし！
色がもっとあればなぁ～。
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/19 22:06
ゲルインキのどこがいいの？書きごこちとかが違うの？
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/19 23:20 YyvyEWib
発色、滲みにくい、それでいてサラサラ>>463
ｴﾅｰｼﾞｪﾙはﾃﾞｻﾞｲﾝがよくある透明系じゃないので、ｶｺｲｲ！
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/20 00:04 MjWXX/0b
サラサインクの減り早すぎ
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/20 22:55
essereどうよ？
１０００円だけど
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/21 00:55 DEVP+e0G
>>466
あのグリップ感が漏れ的にはだめかな。
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/21 03:22 JaR+49Aa
単なる疑問なんですが、ゲルインキのボールペンって手帳などに
は使えないですよね？
インキがにじんで反対側のページに跡がついてしまう。
（私のはペンテルのハイブリッドです）
ここを見てゲルインキのボールペンが以外に人気があっておどろきました。
すぐに乾くゲルインキもあるのですか？
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/21 03:49
極細タイプのはインク量少ないから抜けにくいぞ。
470:あぼーん
あぼーん
あぼーん
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/21 09:42
ゲルインキの会社で主流なものはなに？
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/21 14:51
をい、エナージェルなかなか書き味はいいんだけど、
イ ン ク の 残 量 はどうやったらわかりますか？
（重さを量るのは禁止）
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/22 22:03
>>469
ん？
468さんが言ってるのは、例えば右ページに書いた字のインクが
手帳を閉じたときに向かい合わせになる左ページ（裏じゃなく）に
くっついてしまう、ってことっしょ？
“跡がついてしまう”とか、“すぐ乾くのもあるんですか？”ってことは。
474:
03/02/23 12:53
>>473
そうです。
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/23 23:21 tor1CtFV
>>472
たしかに！
どうやったらわかるんだ？
ラバーのグリップ部分と後軸部分の塗の始まる所の間にある
３～４ミリほどの隙間から覗くという手以外ないっすね。
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/24 00:47 qwHvunLA
>>468
極薄の手帳紙なんかで裏抜け防止のコーティングしてあると
紙がインク吸わないからそうなるね。
といってもポツポツと点が付く程度で気にしなきゃ実用的には問題ない程度。
ちなみにHi-Tec C 0.3です。太いペンだともう少し厳しいのかな？
システム手帳だから殴り書きメモはそういう極薄の紙
キレイにしときたいページは多少厚くてもインクを吸う紙
（Bindexのリフィルでも向かい写りはまずない）で使い分けてます。
477:初心者
03/02/24 20:24
スレ建てるまでもない質問スレからお邪魔します。
ちょっと高級なゲルインキボールペンで、何かオススメのものはないでしょうか？
値段は５０００円前後で、出来ればカッコイイデザインのものがいいです。
特にメーカーの好き嫌いはないので、よろしくお願いします。
478:新三郷さん
03/02/25 17:41 IUF0SKKv
僕も結局、３月まで我慢できなくて、ぺんてるのエナージェルを買いました。0.35mmの黒と赤
1.0mmの黒を買いました。書き味は本当にいいです。まだ、買っていない、0.35mmの青
0．5mm・0.7mm全色と1.0mmの赤、青は来月に買おうかな～。(少しは、お金の負担が少なくなりそう)
値段は150円から100円に値下げしてくれるといいな～。と思います。
150円じゃ高いです。全色、(黒・赤・青)全種類(0・35mm～から1・0mm)買ったとすると、2000円近くになります。
100円に値下げして欲しいですね～。ハイブリットと同じ値段に。
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/25 18:54
>>477
パーカーのボールペンを買ってゲルインキにしる！
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/26 12:06 acTVccZy
>>477
クロスＡＴＸなんてどうですか？
軸色はうーん…、マットブラックが無難かな？
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/26 12:52
細字好きとしては、安くて高性能な国産ゲルの
0.3や0.4あたり入るヤシがあればうれしいんだが
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/26 15:14
伊東屋オリジナルは？
ハイテックのリフィルだったハズだが。
483:
03/02/27 00:48
100円ショップで購入したプラチナのゲルローラー。
2本組だったが、手が疲れなくてよい！
資格試験勉強用に疲れないペンを新規開拓中だが、SARASAとこれが自分的には
手に負担がかからなくて合っていると言えそう。
逆に、期待していたのに全然ダメだったのがHybrid。手が異様に疲れる。
（ここまで疲れるのは初めて。）
買ってきて、こりゃダメだと投げ出して、ペン入れを整理していたら
古いHybridが出てきた。
昔購入して、やはり使い勝手が悪くて投げ出したらしい。
俺って進歩ねー。
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/27 15:55
>>482
近くに伊東屋なんか無いんでつが（藁
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/27 19:21 U2BStyCN
ノック式の緑インキって欲しいけどほとんど見かけませんね。
パイロットのG-KNOCKくらい？
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/27 20:13
田舎モンは可哀想だね♪
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/27 22:12
>>485
ノック式の緑インキ、SARASAにあるんじゃ？
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/27 22:43 QHq3Hk9T
>>487
あれって黄緑、っていうかオリーブ色じゃない？
細かいようだが
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/27 23:20 4SRBwoib
>>472
エナージェルのインクの残量はどうやらわからないらしい。
あれはどうも中綿式だそうです。
Ｂ－１００とかと同じで中に綿が入っていて
そこにインクが染み込ませてあるらしいです。
ただ綿自体は隙間が多くインク量はＢ－１００などよりも
断然多いという事。
です。
490:487
03/02/27 23:53
>>488
「グリーンブラック」って濃い緑があるYO
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/28 00:20 chFYxUjn
>>490
485は普通の緑色が欲しんじゃないの
492:あぼーん
あぼーん
あぼーん
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/02/28 00:50
グリーンブラックでもオリーブでもダメなのかｼｮﾎﾞｰﾝ
494:名無しさん
03/03/01 00:13
私も10さんと同じミツビシシグノのゲルインキを使ってるんですが、
いつもと違う店で買ったらインキが出ません。緊急対処法があれば皆さん教えて下さい。
ＵＭ151の安物ですが。
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/01 15:53 U4XdGS7e
>>494
昔の体温計のように振る。
ペン先を火であぶってみる。
キャップをした状態でペン先を下にして、机などにコーンコーンっと
小さく落として見る。（落とすというか叩く？）
最終的にダメなら、買った店へ持っていく（レシートを忘れずに）
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/01 18:17
皆さんは復刻・再販して欲しい物ってありますか。
自分は、PilotハイテックCの蛍光色とメタリックの製造中止になった色。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
（まだ探せばありそうだけど）
後何処のメーカーでもいいけど蛍光山吹色を出して欲しい。
（昔ゼブラJell-Beにあった。）
ジェルインキも流行り廃りで新色出して
497:496
03/03/01 18:19
最後の一行余計だった。
どこかのメーカーが新製品出した後に似たようなの出しすぎ。
あと、黒いものにも書ける系に力入れすぎ。
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/01 21:10 mINEjG4V
＞黒いものにも書ける系に力入れすぎ。
メモやノートなら白い紙に書けば良いんだから
色の濃い紙に書くのはまずデザインの問題。
メッセージカードとか店のポップとか人に見せる前提。
そういう用途だから色のバリエーションは多くなければ意味がない。
逆にメモ、ノート用が主と思われる0.3や0.38こそ
それほどカラーバリエーションは必要ないように思える。
とか言っといて何だがいい感じに薄いグレーで
ニードルポイントの0.38以下ってどこか出してない？
ノートに罫線引くのに薄くて落ち着いた色が欲しいんだけど。
499:494の名無しさん
03/03/01 22:35
>> 495 さん、アドバイス本当にありがとうございました。早速試してみたらかすれてですが出るようになりました。
インクが出たことよりも文具初心者のこんな質問にも答えて下さった事が嬉しかったです。
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/01 23:45
>>498
それは漏れもﾎｽｲ！
今のとこｺﾋﾟｯｸﾏﾙﾁﾗｲﾅｰのｸﾞﾚｰをそんな感じに使ってるけど
ﾐﾘﾍﾟﾝだとつぶれちまうんで、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝがﾎｽｲ！
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/02 18:28 otvunYc3
G-1、G-2がｲｲと思う
G-3、G-Knockも中身は同じ
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/02 20:56
>>496
＞どこかのメーカーが新製品出した後に似たようなの出しすぎ。
三菱鉛筆だろ。マネビシとかダメビシとかいう
異名もあるくらいだし。
＞あと、黒いものにも書ける系に力入れすぎ。
そんなの過去の話じゃないのか？
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/03 03:03 juzcwFf+
>>502
＞三菱鉛筆だろ。マネビシとかダメビシとかいう
異名もあるくらいだし。
ここまで真似するか！って凄さはあるけどねｗ
漏れは三菱好きやよ。
504:ニライカナイ ◆fsNIRAI/OU
03/03/03 15:40 U8S2XpmE
UNIのSIGNO-RT0.5使ってます。
最初は水彩ペンチックでヘロヘロして嫌だったけど
最近は力を入れなくてもいいから楽で、ずっと使ってるんですよね。
もう少し粘性があればとは思うんですけど。
とにかく楽なんで継続使用中です。
505:あぼーん
あぼーん
あぼーん
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/03 23:01 g67u7EbW
＜新製品＞ボール径が世界最小の細書き用ボールペン 三菱鉛筆
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
とうとうハイテックを抜いたか。でも0.28も.3も変わらない気がするけどね。
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/03 23:26
>>506
>>427
>>437
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/03 23:35 0xleM7Rh
ボール径が世界最小でも、筆記時の線幅が最小とは限らんよな。
ま、だいたいハイテックと同じくらいか、少し太いくらいだろ。
所詮はダメビシ。漏れはあんまり期待しないでおこう。
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/03 23:50
>508
いわゆる「スペック勝負」てヤツか？
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 00:41 7o0bh7QA
初歩的ですまぬ
ジェルインクとゲルインクって同じ？
おなじスペルを読んでいるだけ？
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 00:41
>>510
そのとおり
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 00:47 7o0bh7QA
ありがとう
ちょっとうれしいぃ！
sarasaかっちゃお～。
で、みんなどのくらいの太さを使ってる
私は0.7だけど、細い部類だよね？
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 00:51
それは太い
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 00:52 7o0bh7QA
まじっすか
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 01:14
およよ
516:あぼーん
あぼーん
あぼーん
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 18:20 PTwrB0nh
0.5→細字
0.4→極細
0.3→超極細（激細）
なんて書いてることだし、0.7を中字って言っても
漏れはいいとは思うぞ
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 18:41
で1.0が太字か。そんなもんだろうな。
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/04 21:58
SARASAの0.4書き味は気に入ってますが
A6のリングノートに
細かい字で長文を書いていると、ペン先が微妙にぐらつく。
字が小さいだけに、ほんの少しのぐらつきが気になる・・・・
支点がえらく後方で、途中にぱねもないため、
ペンの中で芯が少したわむのが原因みたいです。
0.5は問題ないんだけど・・・
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/05 00:37 MEB5LGst
そうなんだよね、
サラサの0.4ってぐらつく。
かなり気に入っているんだけど、今使っていない
サラサの0.4が入るペンってないかな？
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/05 01:04
本体の継ぎ目の部分もたわみやすい原因かも。
力を入れると本体がたわむから、ぐらつく原因になっているみたい。
SARASAの中身は気に入っているから、是非改善して欲しい。
と、言ってみる。
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/06 23:56 n3Pge0my
ハイテックの0.3より0.3のシャープペンのほうが明らかに筆記幅が細いのですが
私だけですか？
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/07 01:48
０．３はボール径と芯径であって線幅ではないからな。
524:522
03/03/07 02:32 u0+q7IT3
確か
ハイテックはボール径0.3mmで、筆記幅0.15mmだよね。
シャープペンはどうなんだ？？調べたけどﾜｶﾝﾈ
525:よっしー
03/03/07 08:03 6WgEPH3h
ペンテルのエナージェル使いやすいね
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/07 19:03
エナージェル滲みすぎ。ｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/07 22:56
サクラのボールサイン、マジ質の悪さに腹が立つ！！！
アンダーラインとか引くと、インクが出過ぎて、線の上に所々インク溜まりができて、
定規の断面にもインクがべっとり・・・。
しかも最初のうちは景気良くインクが出る（っていうか出過ぎるくらい出る）くせして、
インクを半分ぐらい使ったところで、ガスが抜けるのか、急に出が悪くなってて、
２本に１本は、のこり３分の１ぐらいで使用に耐えなくなる（ひどいと全く出なくなる）
これみんな実証済み！最近マイナーチェンジしたみたいだからどうかと思って買ってみたら、
早速インク半分使ったところで使えなくなり、マジ返品してやろうかと思った（怒）！
特に受験生、安かろう悪かろうのボールサインには注意汁！！
528:527
03/03/07 23:09
すみません。過去ログ読んでて、出が悪くなるのって、ガスが抜けるからじゃないんですね。
（っていうかガスなんか入ってない）はずかすぃ・・・。
出なくなったペンについては、このスレにいろんな方法が載ってたので、試してみます。
ただ、アンダーラインを多用する受験生に向かないのは確か。
ラインを多用すると、チップがつぶれやすくなるのか？？
このスレに載ってるペンを参考にしてみようかな・・・。
みなさん、アンダーラインをキレイに引けるおすすめのペンってありませんか？
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/08 00:14 K48I+33V
>>528
HI-TECの0.5あたりいいんじゃねえの？
定規を多用する場合、ニードル型のペン先は使いやすいぞ
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/08 00:46 ILTxmzYg
>>526
エナージェルって結構品質のばらつきがあるよ。
おんなじ太さでも試し書きしてみると太さと滲み具合がぜんぜん違う。
山ほど試し書きして、いいものを見つけるべし！
531:527
03/03/08 02:18
>>528
ありがとうございます！
さっそく試してみます！！
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/10 17:02 wZuc9hfw
今日あたりシグノの超極細0.28が並び始めてる頃では？
どなたか、見た人ありますか？
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/11 17:42
>532
今日、近所の文房具屋では見つからなかった。
明日新宿に行く予定なんだけど、どこが良いだろう？
534:５３２
03/03/11 18:22 al1vCHUl
あたしゃ地方なんでわからないです。スンマソ
ただ、どうやらこちらの地方では今日から店に出るらしいよ。
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/12 18:22 DNG3e7rn
１ 世界に一つだけの花（シングル・ヴァージョン） ＳＭＡＰ 630,399
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━
536:山崎渉
03/03/13 11:37
（＾＾）
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/13 18:49 8EujWGcO
あげとこう
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/13 20:57 6qf8yRSI
今日買ってきたよ、シグノの超極細0.28。
キャップ式なんだねえ。デザイン的には極細のとあまり変わらない。
赤色や青色はともかく、ブルーブラックやブラウンブラックだと、
黒と区別がつきにくいよ、これだけ細いと（書いてみると）。
エナージェルは売ってなかった…。サラサは1.0なんて出たんだね。
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/18 00:27 6jp8Xt+Y
サラサのキャップ式ありましたっけ？
（ノック式ぢゃなくって。）
540:よっしー
03/03/18 12:31 d4PsizLk
シグノの0.28買ったよ
ハイテックC0.3より確かに細いし書きやすい
でもエナージェルには負けるな
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/18 14:47 WR80XeCn
耐水性が有って消しゴムかけても薄くなりにくい奴ってどれでしょうか？
因みに私の手元にあるＳＡＲＡＳＡは耐水性はイイと思いますが、
消しゴムかけるとかなり薄くなります。
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/18 15:00
消しゴムの種類によると思うが、シグノは割と耐える方だと思う。
543:ﾁQﾂ?ﾂ?ﾁQﾂ?ﾂ? ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾁQﾁQﾁQﾁQﾁQ
03/03/18 15:37
シグノ0.28、もう最高！
こりは全色揃えねば（←ばか）
替え芯は共通かな。
544:541
03/03/18 16:53 +moibKrv
>>542
ありがとうございます。
消しゴムはエアイン・ソフトです。
鉛筆で下書→ＳＡＲＡＳＡで清書→消しゴムで鉛筆線を消す
･･･という感じでやっています。
シグノ試してみますね。
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/18 18:42
>>541
ミリペンでもそうだが、耐水性が無い奴の方が薄くなりにくい。
水彩やる奴は別だけど、コピックの場合は耐水性が無くても
たいした支障は無い。とか言いつつ漏れはSigno派だな。
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/19 18:59 HT1sZywU
>>544
そのような用途だと
多分顔料系のインクより染料系のインクの方がいいんじゃないかな。
染料系の代表格はエナージェルかな？
今エアインで試してみたら、確かにサラサより消えにくかった。
お試しあれ。
ただ、エナーは上にも書いたが製品のばらつきが結構あるので
十分に試し書きしてちょ。
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/19 19:10
シグノ0.28を店頭で見ると確かに全色欲しくなるね。
ちょっと硬い感じの書き味だがペン先細いから仕方ないか。
ハイテックは色が豊富だからまだまだ需要は多そうだけど
テクニカはかなり影響受けそうだね。
とりあえず三菱はノック式を早く発売してくれ。
サラサも0.3出せばいいのに（青の発色嫌いだが…）
テクニカノックは何故0.35にしたのかな？(´･ω･`)y─┛~~
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/19 23:49 stbMk5KZ
シグノ028はインクフロー悪いね。
ダメだ。
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/20 11:49
ﾃｸﾆｶﾉｯｸよりはﾏｼだろ。あれは最悪。
細いのはｲﾝｸ出ないし、太いのは出過ぎ。
550:
03/03/20 14:48
シグノ極細の文句を言いに来たのだが･･･
>>184
感動した！うれしい(^^
(と同時に言われるまで思いつかなかった自分に萎える)
三菱のオフィシャルサイトにも書けよ、まったく。
551:541
03/03/20 20:32 HivHZs21
>>545-546
皆さんありがとうございました。
耐水性と消しゴムに強いのは必ずしも一致しないんですね。
エナージェルも検討してみます。
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/21 00:07 1mM3btAK
>>551
参考までに
顔料系・・・インクが紙にのる
染料系・・・インクが紙に染み込む
ざっくりいうとこんな違いがある。ちなみにインクジェットプリンタも同様。
キャノン・エプソンは染料系
ＨＰは顔料系のインク。
なもんで、普通紙メインならＨＰ、もしくは最近出たエプソンのやつ。
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/21 16:43 hPfenS3T
とは言っても、顔料と染料、売場では全然見分けがつかない罠。
一体どうやって見分けてるんだ？
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/21 22:37 GxRWiJ2A
ホームページとかで結構掲載している。
エナージェルはペンに染料系って書いてあるよ。
シグノ0.38は顔料とペンに書いてある。
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/22 04:40
たいてい軸の一部に書いてあったり、シールで貼られてるだろ。
シール剥がしたり、使っているうちに印刷が消えたりするから
今使ってるペンで見るのでなく店頭で見れ>>553
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/22 23:24 l0W60Eim
とりあえずシグノ０．２８は満足。
１０本くらい試し書きして、よさげなやつをゲット。
書き味は確かに硬いがまあいい。
なんか全色ほしくなってきた。
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/24 01:19 Xv7P4hPt
試し書きをして買うのはわかるんですけど、
そういう皆さんはインクが無くなっても「替え芯」は買わず、
本体ごと買い換えるんですか？
この場合、コンビニみたいに吊り下げて売ってる奴は買えませんよね。
パーカーみたいに本体が高価なのは仕方ないとしても。
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/24 10:38 a57JlSbV
行きつけの店でしか文具を買わない漏れは
必ず替芯を入れた状態で試し書きさせてもらうけど
やっぱり少数派なんだろうな
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/25 22:15 My1LgGDX
>>557
ものによる。
サラサは試し書きはせず、箱ごとにリフィルを取り寄せている。
がりがりに細いのは、十分に試し書きして本体ごと買い換えている。
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/25 22:35
>559
箱買いをするってことは、SARASAだとハズレが少ないと？
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/25 23:03 2Sz5neny
リフィル箱買い･･･。
すごいヘビーユーザーだね。
562:550
03/03/26 21:46
上の取り消し。これ書けるやつだったわ(滅
だめな個体は吹いても相変わらずだめ。最初からかすれ方向があるのは不良品かと言いたい。
なあ、signo極細よ。
そんなわけで
>>558そうしたいと常々思っている。自分も言ってみよう。
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/28 04:05 DFoWBN0G
金色、銀色で、おすすめはどれ？
ハイパージェルのものしか知らないんだけど、もっと良さげなの
ありまつか？
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/28 04:25
ラメ入りは昔ハイブリッドのが数日で詰まって以来敬遠してる。
詰まらないヤツがあったら漏れも教えてほしいなー。
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/28 15:05
銀色で前に使ってたのが、すごく早くインクがなくなった。
でもちょっと太めで書き味は結構良かったyo。
たしかパイロットだと思ったんだけど。。はっきりしなくてｺﾞﾒｿ
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/28 20:55 L13UfS7u
韓国に旅行に行ったので、日本では売ってない(とおぼしき)ゼブラハイパージェルのノック式をかっちまいました。
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/03/28 22:01
HI-TECの替芯は発売されていますか？
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/04 23:40
サクラボールサインのノック式…
やっぱり安っぽい。
しかもノックがものすごくしづらい！
あんなのいまどき製品化して良いのか？って感じ。
でもボールのすべりはすごくｲｲ！
インクの色もけっこう良いと思う。
あれで本体がなんとかなったら…
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/05 12:34 1KZBYWws
>>563
それはボールペンでないとダメなの？
ＰＯＳＣＡの極細ではダメ？
だめなら、シグノの太字すかね。
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/05 12:36 1KZBYWws
>>568
ＯＨＴＯのノック式ボールペン（ニードルポイント系）
に似てない？？
571:あぼーん
あぼーん
あぼーん
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/06 17:33 E8xEF+nO
>>568
普通のボールサインは好きなんだが、
ノック式はデザインも実用性も低レベルで
救いようの無いクズ商品だと思う。
ノック式は素直にサラサかG-2にしとくのが無難だろうな。
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/07 22:23 I2E7+cQd
サクラはゲルインキ・ボールペン開発メーカーの
意地を見せて欲しいねえ。
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/07 22:31
リフィルだけ買ってきて別の軸に入れると良いかも。
ノック式ゲルインキBPはリフィルの互換性が高いみたいだし。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/08 01:14 u/9yaEYw
現在サラサ0.5ブルーグレーの芯をエルゴノミックスに入れている。
かなり気に入っています
576:574
03/04/08 02:44
手近にあったノック式ゲルインキBPでリフィル互換を調べてみた。
シール等は剥がされていたので詳しい型番は不明。
リフィルのロット等によって微妙な違いもあると思われるので、
以下の情報は参考程度に考えてくれれば有難い。
軸 ← 使えるリフィル
パイロットGノック←サラサ、シグノ、ハイブリッドテクニカ
サラサ←シグノ、ハイブリッドテクニカ、ボールサインNX(*1)
シグノ←サラサ、ハイブリッドテクニカ、ボールサインNX(*1)
ハイブリッドテクニカ←サラサ、シグノ、ボールサインNX
ボールサインNX←なし(*2)
*1：ノック時違和感あり。強く押し込まないとロックされない
*2：他社リフィルはグリップ部の軸に入らない(若干内径が細め)
*3：Gノック用のリフィルは、どのメーカーの軸でも口金を通らない
それから、以前OHTOのV-GRIPPERのローラーボールで
サラサあたりのリフィルが入ったような記憶がある。
今は手許にないので確認不能。
577:574
03/04/08 03:15
補足情報
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:379番)
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:382番)
ロットリングのスレで、こんな情報があったのだけど
改めてペンカタログを調べたら、舶来モノのローラーボールにも
国産ゲルインキBPリフィルが使える可能性が高いと思われ。
結構、似たような形状のものが多い。もしかしたら、
日本のメーカーがリフィルを供給していたりするのかもしれない。
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/08 16:27
>576
サクラのノック式、三菱UMR芯があうと思ったんだけど
軸に入らない？
（なんか注釈番号ずれててﾁｮﾄ意味不明なのよ）
でも合うとしてもボール径がサクラのって他社と違うよね。
サクラ→0.4、0.5、0.8
UMR→0.38、0.5、0.7、1.0
579:574
03/04/09 01:22
>>578
*3はどこにもないので混乱させちゃったね。失礼。
どの軸にも合わないから、特に書かなかった。
*1と*2は書いた通りの位置でつ。
改めてボールサインNXにシグノのリフィル(UMR)を
試してみたけど、やっぱり軸に入らない。リフィル
先端のところでわずかに太くなってる部分が邪魔。
これはもしや万オタの言う「個体差」ってヤツか？(w
580:あぼーん
あぼーん
あぼーん
581:あぼーん
あぼーん
あぼーん
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/10 01:50
今日ちょっと立ち寄った文具店で、パイロットの「ExecuGel」てのを買ってみた。
一見すると、パーカーのベクターそっくりだね。後ろ姿が特に(w
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/11 00:53
シグノは好きで使ってますが、替え芯で全然インク出てくれないのとかあって、
替え芯何本か損してるんだけどなんであんなに当たり外れあるんでしょう。
こちらの使い方が悪いのかな。
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/11 22:50
シグノのブルーブラック愛用者がチラホラいてなんか嬉しい。
自分的には、極細より普通及びノック式の方がつまりやすかった気がする。
極細でつまった経験はないな～…
0.28はどうなんだろうね。
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/12 00:19 umoGdRVl
0.28は何本か利用しているけど、0.38よりは当たりはずれが少ない。
漏れだけかもしれないが。
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/13 23:46
>>567
HI-TECは200円のには替芯がないよ。使いきり。
あるのは180円のknock-S（手帳用）と
廃盤になった（とこの板にある。1000円のアルミ軸）DXと
knock(300円のチェック軸)、
ｶｳﾞｧﾘｴ(2000と3000円)のにはあり。
但し300円用のはメーカーで生産終了したそうだから
早めに品揃えいい店でｹﾞﾄしたほうがよいぞ。
ちなみに漏れはﾃｸﾆｶ派。
同じボール径でも若干HI-TECより太い気がするが替芯もあるし。
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/13 23:57
蛍光ペンのスタビロの新作Bionicを買いました。
.3mmの水性ペンですが、グリップ部が(・∀・)ｲｲ!
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/17 08:27
ゲルインキage
589:山崎渉
03/04/17 10:03
（＾＾）
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/18 14:34
同じピンクのインクなのにメーカーによってかなり違うのにびっくり。
ちなみにサラサのピンク、好きです。
でももう製造してないんだよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/18 15:15
サラサの廃盤色なんだけど
廃盤になった途端に地元の100円ショップに並び出した。
でも1本100円。
2本100円とかならまとめ買いするんだけどねぇ。
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/19 00:18
質問なんですが、ジェルビーはまだ売ってますか？
ＨＰにはあるけど、店頭では全く見掛けなくって。
このスレでもほとんど話題に上がっていないようですし
人気がないからだとは思いますが、好きなんです。
こういう場合、お店に言って取り寄せて貰うことはできるものですかね。
どこかの店で聞けば良いことですが
商品が製造中止でもないのに(?)、多くのお店を見て廻っても無い
というのが何だか不思議で。
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/19 23:21 kyOoABIY
>>592
フォーレストって御存じですか？
オフィス用品の通販で、ここなら確かジェルビーありますよ。
７０円しなかったと思う。
ただ、3000円くらい買わないと送料とられちゃうけど。
吾輩もジェルビーは好きです。
594:山崎渉
03/04/20 04:58
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/20 11:13
URLﾘﾝｸ(zebra.zebra.co.jp)
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/20 11:14 VgyCyPmW
>>583
俺もそうだった。１０本買って半分はダメだった。ノック式だけど。
今はＰＩＬＯＴばかり使っている。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/21 00:11 G9MuI+T2
パイロットG-3の黒0.38
三菱シグノのブルーブラック0.38
買いました。ノートを取るのに使います。なかなかです。
ゲルインクボールペンでノート取るとき、太さはどのくらい
のを使ってますか？自分は早く乾くように0.38にしてます。
滑らかさを考えれば0.5くらいが適当かも知れませんが、
パイロットG-3は滑らかですね。安っぽいけどかなりの実力。
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/21 22:37
この板は寂しいですね…
>>597にある二本のリフィル売ってるところ教えてください。
東京でです。世界堂にはリフィルなかった気がするのです。
そもそも世界堂ってリフィルがないような…
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/22 00:45
＞>>597にある二本のリフィル売ってるところ教えてください。
銀座伊東屋で探せば間違いあるまい。
世界堂は画材店だ。事務系筆記具を期待しないように。
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/22 01:06
>593
ありがとうございます！助かりました。
唯一置いてあった店が潰れてしまったんです。
買い置き無くなりそうになったら行ってみます。
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/22 02:52 HZk1e9uI
>592
どういたしまして。
ジェルビーはペン字のおけいこの時に一番いい感じなので使ってます。
取り寄せを、文具店でお願いする場合に、
箱単位からの受け付けですと言われる事があります。
ジェルビーしか買わないとしたら、単価は高いけど、
そっちの方法もありますよね。
それでは、お元気で。
602:あぼーん
あぼーん
あぼーん
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/22 09:16
>>599
伊東屋は高いのでわざわざリフィルを買う気にはなれず…
確かに世界堂は画材店なんですがね。取り寄せしようかな。
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/22 09:52
リフィルの単価と世界堂の割引率をかけたら
たかが知れていると思うのは漏れだけか？
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/22 23:40 mrpaIflK
世界堂もリフィル置いてるよ。
新宿西口店の1階は、ゲルインキボールペンだらけだし。
2割引に感謝。
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/25 07:23
ゲル保守age
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/25 22:27
Uni-Ball Signo 透明軸にゴムが巻かれてるやつの黒を
愛用してるんだけど、インクがよく詰まって使えなくなるんで
困ってます。
替芯交換で対応してるんですけど、書き味がいいだけに残念。
書き味が似たような感じのお勧めはなにかありませんか？
用途は会社でのメモや事務用です。
608:あつ
03/04/26 00:16 LCivoOoI
ペンテル ハイブリッドテクニカ ０.３とても使い易い。
ノ－トとるのに黒、赤は必須アイテム
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/26 02:46
>>607
安いﾔｼの中ではパイロットのG-3とぺんてるのハイブリッドが
ｲｲと思われ
610:あぼーん
あぼーん
あぼーん
611:あぼーん
あぼーん
あぼーん
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/27 15:41 RaXfwFpN
ゲルいかしてる。たまに伸びるけども、いいかんじにつかえるんだねぇ。
なんか、いいよ。これはぁ！！ageだね。
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/30 01:37
Signo 極細買った。
かなりいい。
あとは、インク詰まりがおきないことを祈るのみ。
614:Gノック
03/04/30 13:47 AeZ2UDbD
パイロットのGノック最強！！
100円という値段も凄い
でも、最近お店で見かけない。200円のG2しかおいてない、、、
これって、実質値上げという奴か？
615:あぼーん
あぼーん
あぼーん
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/04/30 22:15
シグノは、かすれなければ最強なんだけど・・・
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/01 23:07
>601
ペン字のおけいこ時・・・ですか！
私も過去１０年程習字をやっていた時代があって
ジェルビーだとそういうタイプの自体に合うみたいで、それで好きなんです。
（サラサも試してみましたが、どうやら違うようで―）
暫くネット出来ない状況だったので遅くなりました。
箱単位の場合もアリですね！
わかりました。何から何までありがとうございました!!それでは。
618:27歳OL
03/05/02 21:01 lstYLpqm
ここの板の影響で（？）Pentelのエナージェル（黒）を買って
しまいますた。
パック売りだったので、試し書きができなかったのですが、
家に帰って書いてみたら、結構爽快。
乾きが遅いのでちとイラつくかもしれないけど、
サラサラしていて心地よい。
ＧＷ明けたら早速会社で使ってみます。
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/03 02:43
ジェルビーはハイパージェルとレフィル同じ
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/05 15:52 s1B8RHhe
パイロットのＧ-2ｼﾘｰｽﾞのリフィルは定価が変わりすぎて迷惑！
＞614
それぞれ現役のハズ…。
そして同じ替え芯が入るハズ……………
621:27歳OL
03/05/11 16:32 +yc6AylY
5年前に買った、ぺんてるの廃ブリのリフィルが4本残っていたので
詰め替えて使おうと思ったのですが･･･。
インクがものすごくかすれます。筆記するとガリガリと音がして、
かすれて不快～（涙
もしかしたら残りの3本も･･･と思い、3本とも開けて試し書きしてみました
が、同じようにガリガリな書き味。
リフィルの後ろをくわえて空気（？）入れたり、ティッシュの上で書いてみたり
ライターでペン先炙ってみましたが、ダメぽ･･･
こもリフィルが復活することは難しいのでしょうか？
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/11 16:36
ペン先炙りは古い油性リフィル用の復活法ではなかったか？
ゲルにやっても大丈夫なのか？
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/11 16:40
>>621
うちのリフィル（ﾊｲﾌﾞﾘ・1年前くらいに購入）もガリガリした。
腹たって捨てちゃったけど。
古くなるとペン先の樹脂がきれいにとれなくなるのかな～？
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/11 18:13
リフィルに空気を吹き込みながらティッシュの上で
何度も書いて前の方のインクを消費させれば、
ひょっとしたら中のインクが滑らかなままかもしれない。
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/11 18:14 Oqfy9FgN
インクが出る出ないは別だけど、ハイブリッドのガリガリ感自体は
製品そのものの持ち味でそれがイイ！と言う人もいるけど･･･。
ちょっと話がちがうかな･･･。
大抵のボールペンの先端はステンレスチップだけど、
ハイブリッドは洋白という材質だったと思う。
洋白はクラリネットとかのキイに使う材質で、結構柔らかい金属なので
ライターで炙るのが良くないかも（推測の域を出ないけど）。
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/11 18:24
洋白って銅合金・・・そんなヤワな素材使ってたのか。
その話が本当だとしたら、表面に酸化膜ができて
摩擦が大きくなったものと思われ。
ひょっとしたら書きまくっているうちに膜が摩耗して
書きやすくなるかもしれないが、偏った摩耗状態に
なってしまうと書きにくさがアップするという危険が(w
627:27歳OL
03/05/11 23:20 +yc6AylY
ゲルインクで、ライターで炙るとヤバいでつか（汗
それって油性ボールペンでの復活法でしたか
どうしよう～。
とりあえず、空気を吹き込みながらティッシュの上で
書いてやります。
結果報告はまた後日！(w
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/12 15:54
>>621
>5年前に買った
インクが劣化してるのでは？
快適に書けるのは油性で３年
ジェルはそれよりも短いってどこかで読んだけどソースは忘れた
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/12 21:22
洋白はニッケルシルバーとも言ってニッケルと銅と亜鉛の合金。
錆に強いらしい。そんなにヤワではないでしょう。
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/12 21:27
でも多くのステンレスよりはヤワだ。
錆びない合金ではない。放置すれば酸化膜ができる。
特に、ゲルインキに触れる部分と空気に触れる部分の境目が怪しい。
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/14 04:44 OgGioe8N
最近胸ポケにさしたりすると、ロックされてペン先が
出ないようになってるやつが売ってるけど、どう？
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/14 07:34
そういう感じので、ボールサインのノックが出たが、
あれはノック感があまりにも悪すぎて最悪だった。
でも、そういう機構は昔からあったような…。
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/14 18:14
なめらかにすらすらと筆圧掛けずに書けるのが万年筆のいいところ
だったけど、進化した最近のゲルペンたちはみなすらすらと筆圧要らず
に書けてしまう。それに狙った線はボールチップの方が素直に反応するので
表現しやすいし、ハネやハライもできてしまうので万年筆よりよっぽどきれいな
字が書けるような気がする。インクの乾きも早くなってきたので縦書きしても
手が汚れない。ますます万年筆は衰退していくのではないでしょうか。
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/14 18:23
>633
一般的には、そう思えるだろう。
ところが万年筆は、ボールペンと違って
ずっと同じペン先を使っていくのだな。
いまさら万年筆、と言われる時代だが
そんな中で万年筆を使うのはｦﾀだけ。
ｦﾀは、ペン先がリフィルとともに交換
されてしまう仕組みを受け入れまい。
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/14 19:15 kKS4xMqD
>>632
1960年代くらいのモンブランが油性ボールペンでやってたね。
ゲルインクだとシグノが最初かな。
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/14 21:36
>>633
そうか？ 最近のゲルペンでも俺は筆圧をある程度かけないとだめ。
油性に比べればぜんぜん楽だが、まだ万年筆の比ではない。それに
ボールを転がすのにかける力がだめ。
と、万年筆を使い始めてまだ２ヶ月たっていない俺は思う。
（油性→ゲル→万年筆と渡り歩いてきたんだ）
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/14 22:47
ゲルペンは確かに筆圧いらないね。
サラサなんて0.5以上なら本当にサラサラだし。
万年筆はよく使うけどゲルペンも大好きだ。
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/14 22:57
やはり、ゲルでも太字が一番滑らかだよな。
インクが乾きにくくなるけど。
ただ、漏れは万年筆を寝かせて書くので
ゲルでも油性でも水性でもボールペンでは
立てて書かねばならないのが馴染みにくい。
寝かせて書けるボールペンってないものか(w
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/15 19:49
漏れは逆だな。事務作業の連続でボールペンに慣れちまったせいか
万年筆でもつい立てた感じで使っちまうんだな。書道でも一般的に
筆は垂直にするものだし、万年筆だけ寝かせて書くというのは
何十年経ってもいまいち慣れない。そんな漏れも一応萬ヲタなんだけどね。
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/15 20:25
>639
そっちの方が楽そうでいいなあ。
でも寝かせた方が、ペン先の弾力を生かして書くのに向いてる、
と負け惜しみをしてみる(w
641:27歳OL
03/05/17 18:18 gOpfbod5
ぺんてるハイブリッド、リフィルの後ろから空気を吹き込みながら
ティッシュの上を書いてみましたが、どぼどぼインクが出ます！
でも、その後紙の上で書いてみても･･･ガリガリという書き味＆かすれは
変わらず。空気を吹き込みながら紙の上で書いてみましたが、
これも必要以上にインクが出てくれます（空気吹き込みすぎ？）
でも、普通に書く時は、やはりかすれます･･･。
>>630ﾀｿ の 錆びない合金ではない。放置すれば酸化膜ができる。
特に、ゲルインキに触れる部分と空気に触れる部分の境目が怪しい。
というので自分を納得させ、リフィル５本をゴミ箱へ･･･。合掌。
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/17 23:24 e15estYV
やっぱパイロットのG-1だな。いつ出たかは知らんけど、
初めて手にしたのはドクターグリップ(出始めか？)に同梱されてた物。
同時期に出ていたゲルインクボールペンと比較すると明らかに群を抜いてた。
多分9年近く使い込んでる(藁)。
気のせいかどうかは知らんが、田舎では入手困難なのが難点か。
643:あぼーん
あぼーん
あぼーん
644:あぼーん
あぼーん
あぼーん
645:あぼーん
あぼーん
あぼーん
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 04:43 vnMzaQ/9
>>641
おせっかいとは思うけど簡単に解説すると酸化皮膜そのものは他の金属でもできるよ。
いわゆる「錆び」も酸化皮膜の一つだからね。
10円（銅）にできる緑色のは緑錆という錆びで一見汚いイメージあるかも
知れないけど一度緑錆ができると表面が硬化して安定する。
神社の銅板を張った屋根が時間を掛けて緑色になったものは「美しい物」とされている。
ステンレスやアルミも空気に触れた面に酸化皮膜ができるけど、
これらは極薄で無色透明の堅い皮膜が安定化したものなので一見表面に何も付いていないように
見えるけど地肌を見せつつ表面を保護している。
キズが付いて地肌が空気に触れるとすぐ酸化皮膜が再生する。
だから「錆びない」金属とされているけど、酸化皮膜そのものはあるわけ。
ちなみにLAMYのTipのアルミボディは赤や青に着色されているけど、
これは両極酸化皮膜処理（アルマイト）という人為的に作った堅い無色透明の
酸化皮膜で、多孔質（顕微鏡で見ないと判らない）のため表面が穴だらけになっている。
その無数の穴に染料で赤や青に着色している。シルバー色は染料は使っていないけどね。
長文ｽﾏﾝ。
647:646
03/05/18 04:45 vnMzaQ/9
↑「Tip」じゃなくて「Tipo」ね。失礼。
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 04:59
酸化皮膜だろうが錆だろうが呼び方はどっちでも構わないんだが。
ボールが滑らかに回転しなくなるかどうかの問題だからして。
つまるところ、洋白でできているというハイブリッドのボールチップが
酸化膜(錆)によって凹凸ができるなどの変化を生じるかどうかだ。
649:あぼーん
あぼーん
あぼーん
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 06:20 rgIPVp2r
>>648
>630のようなカキコがあるから「ステンレスには酸化皮膜が無いのでは」
という誤解が金属に詳しくない人の間で生じやすいわけで、
そのあたりをフォローする文がなにも無いといずれにしろ問題点の追及は出来ないと思うけどね。
むしろ、インクの問題のほうが重要でしょう。
ゲルインクは油性インクに比較するとかなり寿命は短いらしい。つまり5年も持たない。
手元にある三菱＆SAKURAのペンも4年前に買ったのが似たような症状だし。
仮に洋白に出来た酸化皮膜が悪さをするとしても、それ以前に
インクの寿命が尽きているわけだから、洋白そのものがチップの
素材としてだめだというのは本末転倒ではないかい？
洋白自体は耐磨耗性に優れている事もあって機械部品、ネジとか
にも使われているしボールペンのチップの素材としては不自然でもない。
現に自分も会社の同僚もハイブリッド使ってるけど、
途中で書けなくなる事は無いし、替え芯を交換しながら何年もつかってる。
つまりインクが生きている限り実用上の問題は無いわけだ。
因みにBICも一部製品に洋白使っている。
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 06:34 djq5tT4Q
油性ボールペンのステンレスチップでも
インクの寿命が終わるとインク出にくくなるし書き味悪くなるし、
いいこと無いな。
メーカーよってステンレスの種類が異なる事もある。
そのあたりの問題を解決したのがフィッシャーの「THE 2010」で
チップとインクの両方の素材の見直しをし、大容量のインクで
超長寿命を獲得しているわけだ（コレは油性だけど）。
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 07:15
＞「ステンレスには酸化皮膜が無いのでは」 という誤解
世の中は誤解で成り立っていたりするんだよなー。
困ったことにステンレスについて誤解したままでも
たいていは普通に人生を全うできるのだ。
とか書いてみる。
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 12:33 bggcCxfV
>>651 宣伝に乗せられて踊ってるヴァカ。勉強して出直せ。
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 12:39 r5HHxH4a
>>653
この場合、何を勉強しろと？
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 12:46 98yFVjZA
>>653
オマエ、メーカーの謳い文句は全て間違ってると思ってるのか？
>>651みたいなカキコを否定することで事情通になったつもりでいる
オマエのほうが勉強しなおせ。
その前に「THE 2010」の問題点を具体的に示してくれるか？
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 12:57 1mFrUi74
>>655
＞653は万ヲタみたいな商品知識なさそうだから問題点を示せないんじゃないかと。
煽りってことで放置しては？
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 13:05 z+DRVjfz
サクラのボールサインEXは広告通り確かにインクが黒々してていいね。
上の方にカキコあったけど、ノック感が悪いのは同感。
もうちょっと滑らかなノック感だと良いんだけどね。
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/18 13:15 2V7ZWe/s
ボールサインEXはセラミックボールだから滑らかなんだろ。
俺が持ってる他メーカーのセラミックボールの奴も引っ掛かりが無くてよく滑るし。
まあ、これはゲルじゃない奴だけど。
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/21 21:33 zv4G6bug
やっぱ、Ｇ-１がナンバー１！
ラバーグリップになる前の、持つところが三角形だったやつ
握りやすくてちょーよかった。
リフィルを替えて、ずっと使ってる。
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/21 21:41 WtLM85GX
ぺんてるエナジェル1.0最高！
万年筆の癖で寝かして書いてもすらすらと書けるよ。
初めて、満足できるジェルペンに出会ったよ。
ニードルのやつは引っかかるけどね。
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/21 23:29
サラサとかボールサインNXは、上から消しゴムをかけると
薄くなるのが難。その点エナージェルは上から消しゴムを
かけても、くっきりした黒さを保てるのが漏れ的にはグー
662:山崎渉
03/05/22 00:47
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/22 00:58
>638だが、ペーパーメイトがPendulumてのを出してる。
まさか本当に存在するとは思わなかった。
神保町の三省堂文具コーナーで発見。
でも、見た目通り使いにくいような気がする・・・。
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/24 10:00 AMeJ/lgL
Ｇ－３、二種類あるんだね
廉価版と普通のやつ
どっちが使いやすい？
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/24 12:30 nPsJ0tN9
ZEBRAのSARASAが大好き
すっごい書きやすい
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/24 17:45
666
667:あぼーん
あぼーん
あぼーん
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/05/27 15:55
サラサの0.4mmを愛用中。
たまに別のペンで字を書くと
下手になった気がする。
サラサ効果か？
669:山崎渉
03/05/28 15:31
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/02 22:15 pfcVzfZ+
トンボのＪ－Ｂａｌｌ とっても良いです
黒インクの色と良いシグノに似た軸に半透明のキャップ
書きやすくインク切れ・もれがが全く無い
定価８０円という安さ。
シグノの細(0.5?)より細め
筆圧の高い私が使ってもへこたれませんでした。
インクが見えなくなったのに，まだすらすら書けてる(^o^)
シグノの替え芯を入れて再利用の予定。
現在愛用してるのは，
１．Ｊ－Ｂａｌｌ
２．Ｇ３の0.38
３．シグノの替え芯0.5と1.0
極細はＧ３ 細はＪ－Ｂａｌｌ 極太はシグノ
と使い分けてます。
極太Ｇ３ぼたつき多い(;_;)
671:あぼーん
あぼーん
あぼーん
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 00:49
ロットリングのゾノックスが好き
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/03 23:03 M2bCgHQT
クロスのイオンを衝動買いしてみましたが、字がさらに汚くなった気がします。
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 00:06
持ちにくいのか？＞ion
675:
03/06/04 00:26 Y24yW5N0
みるからに持ちにくそうだ・・。
676:673
03/06/04 10:55 coYYCps9
持ちにくさも去ることながら、ドバーって出るインクに怯えて速記するもんだから、悪筆を越えた悪筆がノートの上にコンニチワするんです。
しかもページめくると、古文書みたいな模様で裏までインク浸透してるし。水性だろ？肩の力抜けよ！と伝えたい自分でした。
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/04 15:22
そんなにインクフロー良かったのか。
知らなかった。
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/06 13:41
セレクチップのゲルも同じようにインク出過ぎるのかな。
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/07 12:09
三菱のシグノの0.38とパイロットのG-3の0.38
どっちがいい？
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/08 12:46 gnZbZrp5
私感ですが・・・
三菱のシグノの0.38 インク堅い感じ とても細い線がかける
パイロットのG-3の0.38 インクの出良し 筆圧高い自分はこっちが好き
681:あぼーん
あぼーん
あぼーん
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/09 01:49
SARASA使ってます。コレ、最強。
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/09 18:51
三菱・・・かすれやすい
パイロット・・・耐水性なし（染料）・ｹﾞﾙの部分がｳﾝｺ
ぺんてる・・・薄い
ゼブラ・・・青が濃い
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/09 22:50 pcnqa5Pg
SARASA買ったよー。
(1) SARASA 0.4（黒）
(2) SARASA 0.5 (黒)
(3) SARASA 0.7 (黒)
(4) SARASA 1.0 (黒)
(5) SARASA3
(6) SARASA2+S
以上、一度に全部買いました。
とりあえず、SARASA3の青を0.5の黒に入れ替えました。個人的に青は使わないので。
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/09 22:56 ObHoXbll
パイロットのHi-Tech Knock（ハイテックノック）ていう100円のやつ、極細（0.5mm）のは
途中でかすれたりして非常に書きにくいです。ふってみたり、押し付けたりするのですが、
かすれたときはどうすればいいのですか？
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/09 23:18
捨てる
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/10 00:01 peunwCzI
>>686
しばらくキャップをすれば、また書き始めることができます。
仕事上、赤字で校正したものをFAXしなきゃいけないのですが、
油性ボールペンだと字が薄いので、ゲルを使うんですが、
パイロットのHi-TECH Knockだと、そんなわけで、かすれたり
するから非常に効率悪いんです。
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/10 00:07
キャップ？
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/10 00:12
>>688
キャップないの？ あ、ノックのほうじゃない！
あれ？？ パイロットなんだけどキャップのやつです。
会社のデスクにあるから、明日、名前がわかれば書き込みます。
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/10 00:20
ハイテックＣじゃないのか？
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/10 00:30
あるいはD-inkかな。詰まりやすいと評判の(w
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/10 20:18
まさかハイテックポイントとかｗ
693:689
03/06/10 20:37 LSuSM8zz
会社で確かめてきました。G-3ていうやつです。
職場はISO14000関連にうるさいので、これエコマーク付きだから買ったのに。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
0.5mmの極細タイプでかすれるんだから、0．38mmの超極細なんて
使えそうにないんですが・・・。
694:あぼーん
あぼーん
あぼーん
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/10 20:44
G3か。普通にハズレつかんだように思うがどうよ。
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/11 16:24
パイロットのマルチボールを買ってみた。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
サイト上では「水性」と書かれているけど、
軸を透かして見たらどうもゲルっぽい。
分解できなそうなのでなんとも言えんが。
伊東屋のビニル袋にも、ちゃんと書けるYO!
乾くまで待てば、消しゴムくらいでは消えない。
けど水をつけて擦ると、とたんに消える。
紙によっては若干の滲みが出るようだけど
(安いアスクルPPCの裏紙で、わずかに滲む)
ざっと試したところではインクジェット用紙にも
問題なく書ける。
当然、これならコート紙の色校にも書き込める
だろうから、編集関連の仕事にうってつけかも。
エコマークもついてるし、試してみては？>689
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/11 18:32
マルチボール、ダーマトの代わりになるかは微妙なんだが
ダーマトと比べてみると色が濃いのが、漏れにとってはうれしい
あとはこの書き味でホワイト代わりに使える白があれば納得なんだが…
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/11 18:43
>697
ダーマト代わりに使うとしたら、太字も出してほしいね。
色も、白とは言わないまでもせめて黄色がほしい。
透明っぽい色じゃなくて、しっかり濃い黄色や白でないと難しいけど・・・。
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/11 18:51 wrojJGeQ
マルチボールって三菱パワータンクに形が似とるね。
700:あぼーん
あぼーん
あぼーん
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/12 18:29
三菱ユニボール・VISION ELITE 0.8mmを使ってみた。
シグノは太字寄りの0.7mmや1mmでもカスレやダマが有るのが気になったが
こいつは別物。粘性が低くてさらさらすらすら書ける。
ぺんてるのENERGELにインクが似てる感じ。
0.8mmというサイズも気に入ったが定価￥200はちと高い。
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/12 20:58
ELITEは水性だろ。
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
03/06/12 22:12
>>696-698
ポジ袋にマークするのはどれがいいか、マルチボール全色試してみた。
漏れの結論としては、「普通に赤を使うのが一番」だな。次点は青か緑。
なお、ポジ袋を必ず透かして見る人ならダントツで黒がおすすめ。
だけど反射光で見る場合、濃いポジの上では見えにくい(漏れは
「何が写っているか」を見るだけなら白い紙の上でやるので)。
ちなみに橙、紫、水色は薄すぎて見えにくい。ポジ袋には適さないと思われ。
赤を1本持っていれば、編集作業で使われる状況の大半をカバーすると思う。
ある意味で、すごいペンかもしれん。1本100円だし。