09/03/03 05:06:01.12 WoqibaMG0
>>109
俺もしらねー。調べてみるわ
年配の記者は「ネット」と聞いただけで「プロフ！円光！出会い系！売春！犯行予告！」って人だらけで・・・
まぁ産経をｒｙ
>>110
先行きを報道するのって、ミスったときに大恥だから難しい
不景気についての報道なんてまさにその通りなんだけどね
プロ野球人気の低迷、ってのも同じで、ずーっと言い続けて逆に定着しちゃった
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:07:20.15 0bZSe8s+0
>>109
あったあったｗ
殺傷事件で誤報した毎日新聞 犯人扱い、未だ紙面で謝罪せず
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
とはいえ、コメントでは、犯人扱いされたユーザーに紙面で謝罪するかどうかの答えはなかった。
ITジャーナリストの佐々木俊尚さんは、こうした毎日の姿勢に対し、「記事で書かれたために警察の取り調べを受けたのですから、
きちんとした謝罪が必要」と批判する。同社のおわびがユーザーへの責任転嫁だと指摘されていることにも理解を示し、その背景には、根強いネット不信があるとする。
「変態ニュース問題など以来、社内では『インターネット憎し』の雰囲気で凝り固まっています。新聞読者しか世論とは思っておらず、
ネットユーザーらは得体の知れない連中と見ているようです。だから、そんな対応になるんですよ。おわびは、言い訳をしているとしか見えず、
冷静さを失って感情的に反応しているように思えます。ほとんど矯正不可能で、世代交代を待つしかありませんね」
補償については、佐々木さんは、「普通はそこまで求めない」として、こう指摘する。
「言ってみれば単純ミスで、悪意はないのだから、謝ればよかった。変態ニュースのときと同じで、ユーザーのせいにするなら、
最初から謝らなければいい。また、おわびだけでなく、冷静に事実に基づいて誤報を検証するべきです。話し合いも記者がブログ上に書くとか、
経過を見えるようにすることが大事。きちんとしないから、そんなことを言われるんですよ」
>>113
そいつは知ってるよｗ
その発言は２回目ｗ
ネット攻撃にぶちきれた
竹中批判が許せなかったとｗｗ
>>114
だからおまえの視点なんてどうでもいいんだよｗ
おまえが何を目的として書いてるのかなんて関係ねえよｗ
明らかなのは１はバカであるということと、訂正できないプライドの持ち主ってだけじゃねｗｗ
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:08:21.01 sY1p1PNv0
ああ、聞きたいことが多すぎて困るな
取材させて欲しいw
①新聞社のスタンスと記者個人のスタンスってのはどの程度乖離してもいいの？
②2chしてれば既知の事実だと思うけど、既存のマスネディアの提供する情報について不信感が高まってることに対して、
それでもやはりどのような情報を発信するかは情報の受け手たる読者よりも送り手であるメディア側にあると思う？
③仮に情報を発信する選択権がメディア側にあるとして、それはどのような基準で選ばれる？
また選ばれるべきであると思う？
④あらゆる人にとって公正な報道というのは事実上不可能だと思う
とすれば、各メディアはなぜ各自のスタンス（経済、外交、福祉など各分野について）を明らかにしない？
朝日読売毎日産経よりも赤旗聖教の方が立場がクリアな分、自分には好ましく思える
ネット上かつ酔っ払ってますのでタメ口は平にご容赦を
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:09:18.88 ZLenfiLO0
>>108
でも、>112でも言われてるけど、
新聞しか検証は出来ないと思うのに。
どうしても速報性ではネットやテレビには勝てないのは事実なんだから、
新聞は個々の事象を徹底的に検証してそれぞれの物語を掘り下げるのが生き残る道なんじゃないかなと思う。
なのに、テレビに習えじゃぁ意味が無いんじゃないかな？
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:09:34.62 0bZSe8s+0
>>115
おいおい、ソース出してやったぞｗ
じゃ次はおまえがソースだす番な
>>74
>なのに、毎日みたいにネットを敵視する論調が多いのはなぜ？
それは被害妄想
何が被害妄想だって？
>>116
ついでに岸博幸は池田信夫にボコられたこともあったなｗ
同じ小泉好きの人間同士なのに
120:1
09/03/03 05:10:18.35 WoqibaMG0
>殺傷事件で誤報した毎日新聞 犯人扱い、未だ紙面で謝罪せず
これは酷いｗｗｗｗ
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:11:17.32 mT6MlVQXO
>>115
なるほど。
現場のある部ですか。
全国紙の記者さんですか？それとも地方紙、ブロック紙の記者さん？
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:12:24.47 0bZSe8s+0
>>120
は？
これも知らないのかよ
殺傷事件誤報なんてテレビでもやったレベルなのに
123:1
09/03/03 05:14:49.52 WoqibaMG0
>①新聞社のスタンスと記者個人のスタンスってのはどの程度乖離してもいいの？
一応空気は読もうね、レベル
まぁ正面切って巨人嫌いとか、実験棟きぼうの一部とか言ってただの倉庫だしｗｗｗとかは書かない
>②
疑ってる理由が悪魔の証明だったりするからね
○○なはずだから書けってのはちょっと
>③
どれだけ影響があるかどうか
>④
結構明らかにしてるよ
社説を読めば分かってくるし、提言報道の形ではっきりさせてるところもある
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:15:22.35 0bZSe8s+0
>>120
ねえねえ在日はどんくらいいるんですかあ？
記者ってひどいですねー
言葉遣いも知らない
朴鐘珠ってしってますかあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:18:33.90 oZh+ZwGh0
１．志望動機と記者になって何をしたいか
２．最近感動したこと
３．あなたがアピールしたい業績や経験はなんですか
なに書くのをお勧めしますか？
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:18:33.99 ZLenfiLO0
プロ野球の人気低迷もそうなんだけど、
今の医者不足もマスコミ各社が叩いた結果だよね。
で、妊婦が治療を受けられなくなる現状を世論を誘導して作っておきながら、
今度は病院叩き。
もう、率先して日本を駄目にしたいのかって思う。
で、どこも右に習えだからさらに悪化させていくデフレスパイラルに陥っちゃっている。
そんな現状を変えようと、現場レベルで上司に働きかけたりはしないの？
127:1
09/03/03 05:19:46.87 WoqibaMG0
>>121
全国紙
>>122
もう君のこと無視してもいい？君も勝利宣言できるからその方がいいでしょ？
毎日のおかげでネットのチェック時には日本の標準時なんだかどうだからしっかり確認しろとのお達しが編集局で出されたよ
てかここまで酷いのははじめて湧いたなぁ
暇人速報に前スレあるんで今日見合ったら見てくれ
ﾉｼ
128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:20:58.44 5Rl1dJLSO
新聞って本当に知りたいような内容がちゃんとかかれているの？何重にもフィルターが掛かっていたらそれはもう情報ではなくなるんじゃない？
あとヨンコマまんが大好きです
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:21:37.56 mT6MlVQXO
記者教育についてはどうお考えですか？
早稲田のジャーナリズム大学院や上智の新聞学科などあるようですが、役に立つと思いますか？
130:1
09/03/03 05:23:56.94 WoqibaMG0
>>125
ESかよｗ
>１．志望動機と記者になって何をしたいか
社会部を志望すると受かりやすいですｗ
でも入社後もこのとき書いたことがついて回ってめんどいです
>２．最近感動したこと
なぜか新聞記事を読んで感動しないといけませんｗ
あるいは人と人とのふれあいみたいな話じゃないとだめ
>３．あなたがアピールしたい業績や経験はなんですか
なんでもいいけど、自転車旅行はみんな書いてると思え
>>126
医療の話なんて現場記者が必死に提稿してようやく改善報道が出たって感じ
まぁデスクには言うけど、じゃあ載らないなんてのもよくある話
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:24:54.47 0bZSe8s+0
>>126
＞プロ野球の人気低迷もそうなんだけど、
これはどういうこと？
興味あるね
興業もの全般的に興味薄れてると思うんだよね
テレビなんかも知識番組ばかりになっちゃってるし、無駄だと思うようになったんだと考えてたわ。
産科医のは毎日だったっけ。逃げたよね。
特集やめちゃった。
デフレスパイラルのところは、まさに経済にきてるなｗ
車が広告撤退してたのは不景気は関係ないが、
ほかはそうじゃないだろう。マイナス成長がダントツ１位なのが日本ｗ
外需なんて大してでかくないのにｗｗ
恐怖を煽ると視聴率とれるんだったか。朝日が得意にしてる。
ああやって自分の首しめるんだね。TBSがやった麻生への捏造編集みたいに
信頼失う方向へ。
132:1
09/03/03 05:26:09.77 WoqibaMG0
>>128
フィルターがかかってるというよりフィルターに通す感じ
情報量が減ってるけど、重要なとこは伝えてますよーってことかな
>>129
ジャーナリズム大学院出身者は政治取材が上手い
政局でなく政策取材が出来るから今後重宝されるし、読者の期待にも答えられる
新聞学科はぶっちゃけどーでもいい
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:26:36.94 sY1p1PNv0
>>123
>①特定できちゃいますよw
>②うーんまあ、ネット上の噂の真相を記事にすべきだ！とか電波なことは言わないけど
なんか世論（てか自分とその周りの興味）と新聞の記事の内容の差に数年前から違和感があって
本当にこれが世論の知りたいことなんだろうか
新聞が世論を作って、誘導しようとしてるんじゃないかって
>③具体的には「誰に対する」影響でしょうか
つまるとことろ新聞が影響を与えようと想定する読者はどの程度の収入・社会的地位を持った人間なんでしょうか
>④まあそうなんですけど、そのスタンスが二転三転してる気がするんです
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:27:12.72 oZh+ZwGh0
>>130
>>125です。ありがとうございました。
自転車旅行・・・？バイクでツーリングがてらお城めぐりしてることでも書いておきます。
社会部は人気ないんですか？できれば教育かスポーツがいいんですが・・・
135:1
09/03/03 05:28:49.19 WoqibaMG0
プロ野球人気の低迷は
サッカーが盛り上がったときに「野球対サッカー」という間違った構図を持ち出してしまって、
「野球対バラエティ番組」（のちには野球対ほかの娯楽）であることを見抜けなかった
だから「ほかのスポーツが流行ってプロ野球人気が低迷し」みたいなことを書き続けていたら、
いつの間にか読者も導かれて「野球は不人気」が定着した
ってのが、うちの運動部の見解
136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:33:25.73 mT6MlVQXO
>>132
なるほど。
記者教育はある程度の成果があり、また、大学院レベルの教育が重要ということですね。
OJTではもう限界があるような気がするのですが、どういった意見をお持ちですか？
個人的には、政策報道ができないということに驚きました。なぜできないのですか？
さっきお伺いした感じだと知識不足のようですが。
137:1
09/03/03 05:33:34.79 WoqibaMG0
>133
>つまるとことろ新聞が影響を与えようと想定する読者はどの程度の収入・社会的地位を持った人間なんでしょうか
「社会」っていう何の具体性もない集合体だから困る
確かに社会に影響は与えているんだけど、具体的にどこってのが分からないことが多い
絞ると業界紙になっちゃうからね
>まあそうなんですけど、そのスタンスが二転三転してる気がするんです
転換点をはっきり示して欲しいってのは同意
それは気のせいじゃない
>>134
教育なら教育をしたいって言えばいい
教育・環境はこれから力を入れて報道していかないといけないことだから、しっかり持論を持ってれば大丈夫
部署は社会部だけどｗ
スポーツは運動部。運動部は入社志望の段階では志望者が多いから、なかなかほかと差を付けるのが難しい
で、なぜか入社してしばらくすると運動部志望は激減する
138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:33:57.17 0bZSe8s+0
>>130
＞医療の話なんて現場記者が必死に提稿してようやく改善報道が出たって感じ
嘘くせえｗ
ｈｔｔｐ：／／blog.livedoor.jp／saihan／archives／５１３８５９３８.html
Ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.ｊｐ／ｒｉｊｉｎ＿ｍｄ／ａｒｃｈｉｖｅｓ／５１１３８９９７.html
毎日の医療ジャーナリストが知識フル活用して
医者を切れさせて、それを記事にしてたっけな。
ああいう連中がやってるんだろｗｗ
いや毎日だったか調べるべきか
>>135
幸せな脳内変換だなｗ
全体の視聴率落ちてるところを無視して、バラエティvs野球ってｗｗｗ
野球自体が観客数捏造してきて財務状況も公開してなかったからなｗ
視聴率落ちてるのは関係ないがｗｗ
ああ、でも一回でたことあったな。１２球団で黒字経営は４球団くらいだった記憶があるわ
139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:35:05.64 5Rl1dJLSO
ついでにもうひとつ
毎日が池田大作の寄稿を掲載したことに対してどう感じた？
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:35:23.92 oZh+ZwGh0
>>137
ありがとうございました。
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:36:26.73 0bZSe8s+0
ちなみに医者叩きやったのは、
マスコミ広告禁止されてる＆自民党の支持母体だからだろｗｗｗｗ
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:36:50.11 sY1p1PNv0
>>137
ありがとうございました。
眠気が限界なので先に失礼します。
勉強になりました。
143:1
09/03/03 05:38:40.35 WoqibaMG0
>>136
知識不足が一番
番記者制の限界だね
でもアメリカ的な取材の仕方がいいとも限らない。
各記者がこの政策が正しいと思うけどどうしてこうしない！？って追求するのはまた別でしょ
政治部内に政策を勉強して報道する班を作ってるみたいな話を聞いたことはあるけど、
まだ形にはなってないみたいね
>>139
まだ読んでないんだけど、なんかもう面白すぎてVIPをのぞきに来たのがスレ立ての動機
じゃあひとまず仮眠ﾉｼ
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:39:30.65 0bZSe8s+0
ＨＴＴＰ：／／ｐｈｎ.ｔｉ－ｄａ.ｎｅｔ／ｅ２４２８６２４.ｈｔｍｌ
面白いもんみつけたｗｗ
＞しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
＞私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、その日の午後、手術することになった。
読売がモンスターペイシェントかよｗ
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:39:31.99 +t62mrNMO
おはよう>>1
小沢氏の例の発言、朝刊に何にも載ってないよ＠中日新聞
一面の真ん中と二面にデカく麻生氏の給付金は載ってるのに
なんだかなぁ…
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:40:30.96 b/VgkZrVO
>>132
御用学者はどんな基準で選んでいるの？ロビー屋に頼まれて書いたりするの？
147:1
09/03/03 05:40:56.66 WoqibaMG0
>>145
mjd
まぁ中日だから・・・・・
いやでも・・・・
いや・・・・
載ってねーのはおかしいだろ
やる気無くなるなぁ
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:41:16.38 mT6MlVQXO
>>143
ありがとうございました！
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:43:36.98 0bZSe8s+0
>>145
死体水の件で検索してみｗ
三重での中日、イオン、民主党の関係が出てくるからｗｗｗ
中日新聞は民主支持なんだよｗ
考えるまでもないけどね
>>138
あったわｗ
【毎日新聞】医師の説明に質問しまくったらキレてしまった 医師と家族とを隔てる「壁」の高さを感じた 埼玉支局・平野幸治
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こんなのがいるのに、会社のせいかｗｗ
＞＞医療の話なんて現場記者が必死に提稿してようやく改善報道が出たって感じ
正解は>>141
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:44:33.00 NsZrc9f60
野球人気を視聴率で推し量ることじたいが間違いだろ
>>1はアホだよ
151:1
09/03/03 05:44:44.38 WoqibaMG0
>>146
過去記事参考にてきとーに人物データベース検索
あとは関連取材で会った人を選ぶことが多い
オナニーして寝るﾉｼ
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:45:35.12 3HgdSY0KO
情報操作って、しょっちゅうしてるの？
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:47:36.68 b/VgkZrVO
>>151
ちっ、逃げられたかw
154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:48:40.36 xhP0cQIn0
うち中日なんだよな
このスレで止める決心して正解みたいだな
つかさー、新聞記者ってこんな歯切れ悪くてもやれる商売だったんだな
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:49:59.85 +t62mrNMO
中日新聞の良いところはドアラのグッズをくれるところ
>>1おやすみ
暇になったらまたスレたててねｗ
156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:50:01.77 NsZrc9f60
新聞記者のレベルなんて新聞読めばわかるじゃん
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:50:43.56 0bZSe8s+0
>>150
０４年度収支
公開してこなかったが、なぜかこのときは出てる
といっても、元ソースの数字覚えてるわけじゃないから、正しいとはいえないが。
報道された時は確かにほとんど赤字ばっかりだったのは確か
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:51:27.98 mT6MlVQXO
前スレを読んでもわかるんだが、読売か朝日くさいんだよな。
提言報道とかもろ読売だし。
159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:53:00.81 0bZSe8s+0
>>154
中日新聞とってるってことは、中日以外の選択肢がないってことじゃないのかｗ
そういうところけっこうあるからね
北海道新聞なんてそうでしょ。後は沖縄か。
反日以外に選びようが無い。だから、反日団体にお布施を続けないといけない。
こりゃ悪循環
ちょっとニュース見てれば、中日が反日新聞だということはよく語られてるよ。
昔から社会党のお仲間なのよ
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:53:30.51 NsZrc9f60
読売か
巨人の選手の犯罪を報道しなかったことがある新聞社だな
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:54:07.26 zvBlplgA0
こんなところにもゴミがいたか。
マスゴミっていうのは頭がおかしい人間しかできないからな。
常に自分が社会の代表だと思って、自分こそが正しいと思って好き勝手言っている。
その正しい意見のためなら偏向捏造すら軽々しく行う。
そのくせ批判されるとキレる。どうしようもない連中だ。
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:56:18.99 0bZSe8s+0
自称読売新聞記者と日テレ職員は前にもみたことあるなｗ
その時も読売の報道がどういうもんか知らなかったがｗｗ
>>160
読売は最近朝鮮人の名前隠し報道してたなｗ
それと麻生の捏造クーデター事件引き起こした
創価からも広告受けるようになっちゃったしｗ
靖国批判に、大連立画策
政治活動団体としかいいようがないｗｗ
>>159
ニュース板ね、ニュース見てればじゃなく
163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:58:03.93 NsZrc9f60
読売とＣＩＡの関係は良く知られたところだ
164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:58:44.22 b/VgkZrVO
小遣い稼がないとやってられないんだろうな、これも利権だよな
特定の利益団体に有利な記事書いて世論歪めちゃうんだから困ったもんだ
新聞は裏を読むゴシップだよ、頭の体操なの
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 05:59:00.19 +t62mrNMO
>>159
つ 聖教新聞or赤旗
なんてなｗ
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:00:27.53 mT6MlVQXO
>>162
お前は自分の思い込みと不満をぶつけすぎなんだよ。
やるにしても煽らないで上手くやれないのか？
167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:03:29.99 0bZSe8s+0
自称なんだが、読売関係者を名乗る連中は自分が中立だと思ってるところがあるねｗ
朝日・毎日サヨク
読売中道
産経 ウヨク
こんな昭和のジャンル分けが今でも続いて認識されてるとでも思ってるんだろうか
個人的には一番クソだｗ読売は
朝日と毎日の情熱は反日でもなかなかのもんだ
防衛省利権に突っ込んだ毎日はたいしたもん
>>163
それがいけないのかねｗ
間違った認識をもってるのはいるってことかな
正力松太郎死んで４０年だぞｗ
ナベツネは権力闘争しかしてねえ
やったのは靖国廃止しろ発言くらいか
あと野球人気つくった実力者でもある
３S政策を忠実にやってるからそれは親米になるかもなｗ
>>165
赤旗は良い読み物だよ。国内だけね
外交分野はクソなんてもんじゃない。仲直りしてから中国の犬具合を一貫してるのはすばらしいけどね
聖教は読んだことないが、４こまが有名なのは知っているｗ
168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:07:26.71 0bZSe8s+0
>>166
うぜえな、おまえの道徳なんてしらねえんだよ
勝手にやってろアホが
大体>>162は全部本当だっつーのｗ
５人組問題のときに最初に麻生を総理にする会の映像使って
安倍倒閣運動したように見せかけた捏造は読売だ。
大連立騒動なんてそのままテレビで取り上げられただろｗｗ
調子乗りすぎだと朝日とＴＢＳが参戦してな
結局あれで福田の後ろにナベツネというのが世間にバレましたとさ
しかも、麻生クーデターの捏造発端になったのが、ナベツネのお友達
与謝野さんってのが笑えるね。
与謝野さんの反政権行動は３代続いて行われてる。
次の大連立報道に顔を出すのが常に与謝野ｗｗ
169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:11:30.42 +t62mrNMO
そういや中学生の時、学校の付近で
「入試に役立つ朝日新聞！東海三県で購読数NO.1」
みたいなビラ配られてて「はぁ？一番は中日だろｗ誰が朝日とか取ってんだよｗｗｗ」とか思ってよく見たら、下の方に小さな文字で※但し全国紙みたいに書いてあって、子どもながらに嫌悪したなぁ
まぁ今じゃ大嫌いですが
170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:11:34.57 nnaZA8jkO
いやー文章に腹が立ってしょうがなかったｗ
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:18:00.64 tb4Cb3UUP
なんだこいつ。
こんなんがでかい顔して給料もらってて、こっちは無茶な拡販で虫の息かよ。
てことで、新聞販売店経営してるけど、なんか質問ある？
特定されない範囲で答えるよ。
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:18:14.00 0bZSe8s+0
>>169
＞「入試に役立つ朝日新聞！東海三県で購読数NO.1」
記憶があやふやだが、根拠は引用じゃなかったかな。
大学入試に引用されるのが朝日が多いから普段から読んでおくベきキャンペーンが張られた。
それと、インテリは朝日新聞を読んでいるという日本人の小さいプライドを擽る
キャンペーンがあったんだよｗああいうのに日本人は弱いんだろうね。
最近知って面白かったのは、自民党支持が多い地域は学力が高いってやつ
同時に公明が強い地域は学力が低い
ソースは三重大教授のサイト
リベラル思想が強い地域がインテリってのは嘘くせえなぁと思ったよ
＞海三県で購読数NO.1」
こっちが主眼みたいだから俺書いたことは関係ないがなｗｗ
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:20:04.97 +t62mrNMO
>>171
ドアラのグッズください
174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:20:17.12 Gzucv/8dO
面白かったｗ
在日数は答えてほしかったなぁ
175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:20:23.49 0bZSe8s+0
>>171
うおおお、新聞の被害者か
頑張れよ
もう少しで押し紙の圧力から抜けられるようになるかもしれない
裁判で
でも民主政権になったらそれももう少し続くかな
新聞販売網の整理統合しようとしてる新聞扱ってる？
もろに被害受けそうな気がするんだが
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:24:42.42 +t62mrNMO
>>172
そうそう
大学入試の引用なんちゃらってビラだったわ
かなりＣＭやってた
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:24:53.56 tb4Cb3UUP
>>173
残念、近畿圏なんだ。
>>175
押し紙はひどいところはほんとにひどいからね。
まあ、ナベツネさんが生きてるうちは続くんじゃないかな。
販売網の整理統合については・・・俺の周辺じゃ、系統問わず自然発生的に統合、つまり廃業する店がいくつかあった。
つか、うちもそうなる直前だねｗ
178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:27:50.24 0bZSe8s+0
>>177
そうか
嫌なもんだな
あいつらの給料減らして分配すりゃいいのに
ナベツネが安倍政権潰したのも、それだったな
なんというクソさ
毎日新聞「押し紙」の決定的証拠 大阪の販売店主が調停申し立て 損害6,300万円返還求め
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これは平成の蟹工船だ！手取り時給3百円の毎日新聞奨学生
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
テレビ局も下請け苛め
そいつらが報道する格差ｗ
下請け苛めｗ
なんという説得力のなさか
179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:28:34.14 xhP0cQIn0
>>177
最近折り込み広告の数が減ってると思うんだけど
現実問題やっぱ減少してるの？
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:30:59.12 +t62mrNMO
>>177
そっちでは何のグッズもらえるの？
こっちはドアラかちびまる子ちゃんだけど＠中日
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:32:10.85 ejyWUeV/P
どこの記者クラブが一番ひどいですか？
182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:36:16.00 tb4Cb3UUP
>>178
この裁判、かなり販売店に不利な結果出ちゃうんだろうな・・・
ここの契約書や請求書の類を見ていないから断言はできないが・・・
少なくとも形式上は「販売店の望む部数」を送ったことになってるはず。
だから新聞社は押し紙と言わず「抱き紙」って言うんですよ。
販売店が勝手に抱き込んだ紙ってことで。
>>179
一言で言うと、壊☆滅☆的☆
もともと、前年比マイナス一割くらいなのがここ数年続いてて、そこに今回の金融危機でえらいことに。
183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:36:58.51 0bZSe8s+0
>>179
報復にもチラシカット
反抗できないようにしているマスコミ聖域
折込みチラシの「水増し詐欺」、犯人は新聞社
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
＞「押し紙」と表裏関係にあるのが、折込チラシの水増し行為である。いわゆるチラシの「水増し詐欺」だ。
＞この首謀者は、販売店なのか新聞社なのかをめぐり、長いあいだ議論があったが、このほどＹＣ（読売販売店）が
＞押し紙を排除しようと動いたところ、勝手にチラシを減らされてしまった。つまり、チラシ枚数を決める権限を持つのは、
＞販売店ではなく新聞社と広告代理店であることが明確になったのである。
今は経済的な問題だから、こういう場合ではないだろうけど、
これから益々危なくなるだろう。
ネット通販が伸びている。地元に根ざした小売業ほど辛い時代だ。
最低でもジャスコみたいな自治体破壊企業の制限を厳しくすべきだろう。
大店法だったか。利用して日本経済潰して歩いた。自民の責任だ
184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:39:51.71 0bZSe8s+0
>>182
うん、知ってる
>>183でしょ
新聞社側の言い分はチラシを多くもらいたいから
勝手に増やして請求してるんだ！だからね
だがこの惨状で裁判で不利になるとは思えない
今のところ高裁以上は三権分立は独立できてると思うな
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:41:56.82 tb4Cb3UUP
>>180
特定につながるのであまり詳しくは言えないが・・・
産経が液晶テレビや電動自転車、読売朝日が商品券。
それで10年15年縛るから、えらい問題になってるｗ
で、これの購入経費のために借金が増えるｗ
つかさ、新聞って、毎日配って毎月集金するもんじゃん？
それがペイするのが10年先って、ビジネスとしてどうよ？
でも、それをしなきゃ店を取られそうなんだぜ・・・
ちなみに、この辺の話も、販売店の自主的な組織が勝手にやってることになってます。
186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:43:01.72 xhP0cQIn0
友人が配達と集金のバイトしてた時
集金に行ったら孤独死の現場に立ち会っちゃったって話聞いた事あるけど
似たようなイヤなエピソードってある？
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:43:52.05 0bZSe8s+0
たしか産経と日経だけ部数伸ばしてるんだよね
去年前半までは
その後は産経が赤字転落
でも販路拡大の余地がある産経は毎日に頼んで拡大をはかる
だが、全体でみると落ち込みのほうが大きい
紙媒体は辛い状況だろ
産経が去年押し紙全廃宣言してから、それ以前はやってたってことだから
実際は増えてないと思うんだがｗ
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:46:24.99 0bZSe8s+0
>>185
ひでえな
何の為に法律で業界保護してるんだ
何ヶ月で購読無料なんてのも違法だろ
全部末端でやってるといえば、抜け道があるってことかな？
俺が法律について理解できてないってことか
189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:46:45.06 +t62mrNMO
>>185
大変なんだな…
もうお前がオリジナル萌えキャラグッズでも作って商売しちゃえよ…
もし廃業になったとしたらどうするの？職ある？
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:49:06.27 tb4Cb3UUP
>>184
「産経残酷物語 押し紙」あたりでぐぐるといいかも。
ぶっちゃけ本社はこういうの乗り切るノウハウもってると思うよ。
昔からある問題で、いくつも裁判やってきてるからね。
>>183
チラシに関してもうひとつの問題は。
満タン持ってくるチラシが減ったこと。
まあ、押し紙が公然と語られるようになった現在ではそれも当然だがｗ
そういうのではなくて。
これまでだったら、販売店の区域全体に入るように持ってきていたものが、その中の一部区域にのみ入れて、というのがとても増えた。
１０００部の店なのに、スポンサーよりに３００枚、とか、そんな感じ。
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:52:48.93 0bZSe8s+0
>>190
裁判は楽観視できないのか
＞これまでだったら、販売店の区域全体に入るように持ってきていたものが、その中の一部区域にのみ入れて、というのがとても増えた。
＞１０００部の店なのに、スポンサーよりに３００枚、とか、そんな感じ。
意味がわからん
うちの店に来る客はこの地域しか来ないだろうから、
この地域だけ配るようにしてってこと？
＞満タン持ってくるチラシが減ったこと。
＞まあ、押し紙が公然と語られるようになった現在ではそれも当然だがｗ
これって結局販売店がチラシ欲しさに多く頼んでるっていうのは嘘って証明になるんじゃないか？
それともこっちが勘違いして捉えてる？
192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:55:04.93 tb4Cb3UUP
>>186
団地で朝刊配達中、階段で血まみれの人が倒れてた。
拡張員がやくざから金つまんで逃げて、そこのお宅で３時間、半軟禁状態にされた。
集金行ったら出てこないけど鍵は開いてたのでドアを開けたら、中で服毒自殺してた。
>>187
産経は押し紙全廃してませんよ。
補助金カット相当額程度の部数カットらしいです。
だから、まだまだ残ってるはず。
>>189
エロ小説家になれるよう、スポーツ新聞読んで研究してるｗ
193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:55:31.73 VAH4IM820
>>5 選挙選挙うるさいですね？
そんなに選挙に流れる金が欲しいですか？？
194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:57:41.91 0bZSe8s+0
>>192
大本営発表だったわけね
補助金っていうのは、新聞社→販売店
だから、販売店の負担は結局同じってことか
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 06:59:24.95 xhP0cQIn0
>>192
やっぱ似たような事あるんだねぇ、乙です
ちなみに俺は仕事上がりが深夜の時多くて
帰宅時間が朝刊配達時間と重なると、真っ暗なマンションの階段で
配達員の方と出くわして、もの凄ぇ驚かせてしまう事が度々あります
仕事中申し訳ない、とここで謝っておく
196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:01:48.54 tb4Cb3UUP
>>191
＞うちの店に来る客はこの地域しか来ないだろうから、
＞この地域だけ配るようにしてってこと？
そういうことです。
また、イオン系のスーパーは、そんなの関係なしに、その店の部数の半分程度のようです。
おかげで苦労するんだｗ
すぐ近くなのに、あそこのスーパーのチラシ入ってないって苦情がガンガン来る。
＞これって結局販売店がチラシ欲しさに多く頼んでるっていうのは嘘って証明になるんじゃないか？
どうだろう？
それを判断するのは裁判官ですから、なんとも。
あと、以前は実際にチラシ欲しさに多く頼む、ということをやっていた店があったのも事実なんです。
まあ、そんな店は潰れましたが。
でもまあ、ここ数年は、本社が言う目標数が押し付けられてきたケースがほとんどでしょうね。
つまり「この店の区域には家がこれだけあるのだから、これだけ売れるはず」という部数になるように、送り数が決まるのです。
197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:09:00.61 tb4Cb3UUP
>>194
ただ、その話聞いた店は、産経の販売店では反主流派の店だから・・・
産経の場合、少し事情が変わってて、「販売店の自主的な組織」が異常に力を持ってるみたい。
正確には、そこのリーダー格の所長がすごい力持ってて、その人の言うことを聞かなければ本社の次長級でも左遷される・・・らしい。
だからもしかしたら、その店がいじめられてそうなっただけかもしれん。
あと、補助金相当しか押し紙切られないなら、チラシが減る分店は減収と思う。
>>195
あるあるｗ
ただ、長年やってると、こっちこそ驚かせて申し訳ない。
配達のカブがうるさくて申し訳ない。
階段をドタドタ歩いて（当方少々ふくよかなものでｗ）申し訳ない。
198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:12:42.73 +t62mrNMO
販売店大変すぎだろ…いろいろ笑えない
新聞販売店ってさ、そこの一社の新聞しか扱わないよな？
例えばさ、数社の新聞を扱って販売する、っていうケースはどうなわけ？
聖教やら赤旗は固定客がいるし、人気の無い新聞は売れなくなる、みたいな
実現云々とかじゃなくて、そういうのは外国では無いの？
199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:13:52.49 tb4Cb3UUP
そろそろチラシ来るまで寝るんで消えます。
記者さんのスレってことで最後に一言言うなら・・・
配達してて恥ずかしくなるような記事は書かないよう頑張って欲しい。
昔は偏向にしろ捏造にしろ、思わず納得してしまうような説得力があったけど、今はそれもない。
まず、自分の書く文章は、販売店や拡張員が押し売りしなければ読んでもらえないような駄文であることを自覚しろ。
自覚して、そこから精進してください。
なんだかんだ言って、本社、記者さん、販売店は一蓮托生なんですから。
200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:14:53.58 0bZSe8s+0
>>196
＞あと、以前は実際にチラシ欲しさに多く頼む、ということをやっていた店があったのも事実なんです。
＞まあ、そんな店は潰れましたが。
考えられん
チラシ＞新聞代金
なんてことはないはずでしょ
メリットあるんだろうか？
本社に気に入ってもらえると>>184のような逆の配慮があるってことかな？
>>197
何それｗ
日教組みたいだな
現場が力もってるって
宗教とかが販売牛耳ってたりしたら面白そうだな
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:17:03.87 0bZSe8s+0
>>199
＞昔は偏向にしろ捏造にしろ、思わず納得してしまうような説得力があったけど、今はそれもない。
似たような事書いてた新聞記者のＯＢ居たな
麻生が何食った報道してる時に、昔はそれが一面に来る事なんてなかった、
新聞の余白埋めに自民がネタ提供に笑い話をわざわざ持ってくるくらいのもんだったと。
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:17:59.78 tb4Cb3UUP
あ、最後にひとつだけ答えます。
>>198
うちは専売店、つまり、そこの新聞と僚紙（つまり産経－サンスポとか読売－報知とか）しか扱えないのでわかりません。
そういう契約なのです。
ただ、田舎とか行くと合売店ってありますね。そういうところではどうなんだろう？
あと、販売に関することなら「拡張員ゲンさん」でぐぐると良いかもです。
拡張員さん視点で新聞販売の実態が見えます。
203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:21:26.09 0bZSe8s+0
ID:tb4Cb3UUP
乙
新聞では朝日、読売、日経が販売網統合して経費削減すると表明してたが
＞僚紙
形態がこれだと、日経除いて
２分の１に統合される可能性あるってことか
読売と朝日で被るだろうから
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:24:34.28 +t62mrNMO
>>202
ありがと
兼業でエロ小説家になって自作が載った新聞配れるといいなｗｗｗ
お仕事頑張ってね
205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 07:37:30.84 0bZSe8s+0
>>127
あああああ、ミスった
勝利宣言してたのかｗ
バカのくせに
＞てかここまで酷いのははじめて湧いたなぁ
読売の底辺記者ね
無視していいじゃねえだろｗ
途中からまったく答えられなかったくせに
失敗したわ。もっと書いとけば良かった
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/03/03 08:07:51.60 0bZSe8s+0
>>57
ああ、もう１つあった
＞期日簿ってのが裁判所にあるんだけど、それ見て一発で小沢の裁判見つけられたら天才だわｗ
こいつ裁判内容しらなかったな
講談社に尋ねれば民主が拒否しても裁判日程くらい分かるわ
それでも分かってからも読売は報道せずだが