08/12/18 22:29:06.95 v5hF7jwS0
地元に来た時とかくらい行けるっしょ。
ほかにも公報？みたいのから抜粋してコレどーなのよとか出来るし。
379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:30:14.38 KbMsPqwa0
今北産業を行使する
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:30:18.64 5g5Q3cLG0
結局マトモな報道するには取材費はかかる。
↓
提供or購読者が必要になる。
↓
あんまり好き勝手言えない
↓
今のメディアとおんなじじゃん。
って流れなんだよな。
381:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:30:30.66 5XgIguBE0
>>378
まあなんにしろ>>1はなんも考えてないだろうね
382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:30:33.49 igv4st2nO
>>372
レス番ミス…
>>344
へのレスでした
383:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 22:30:34.71 LSJQ/Pje0
>>370
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
に行って
加筆
384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:31:37.90 jgBSr+eq0
資金の必要性とか責任、リスクを負うってこととかなんにも考えてないじゃん
世間知らずもいいとこ
385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:32:34.64 cy9B37ZM0
>>1は
中学生
386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:32:42.52 5XgIguBE0
>>384
そういう指摘はさっきからスルーしてるし嫌いみたいだよ
「それはいい考えです！ぜひ賛同します！」って書かないとスルーされるよ
387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:32:55.92 oTXpEYWu0
>>1は動かないであれこれ言うよりまずはやってみれば？
毎日スレ立てれば支援者も増えるっしょ
388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:33:27.57 5XgIguBE0
それじゃあいなくなっちゃった>>1の代わりに集まった俺らでなんか考えようぜ
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:34:57.55 oTXpEYWu0
じゃあまずは目的を整合しようぜ
390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:35:40.91 Q3g3ishg0
>>330
最終的に2ｃｈ御用達サイトであることを脱却する必要がないんであればこのアイデアはいけると思うな
匿名の意見を元にしてるからそれぞれの記者の負担も軽くなる
このままだとただのコピペブログになってしまうから、これをした上で、さらに記者が裏を取る
元スレに書き込んだねらーは自分のレスが載ってないかと気になるし、２ちゃんの延長線上になるものとして人は来そう
ただ、最初に言ったとおり、完全に2ｃｈ御用達になるが
391:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 22:36:13.41 LSJQ/Pje0
じゃあちょっと待っててよ！
wikiに批判板作るから待ってて、待ってて
392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:37:02.35 5XgIguBE0
>>389
今のとこでてるのだけまとめると
マスゴミによる偏向報道、隠蔽報道を無くす→不可能→公正なニュースサイトをつくる
どういう形式で？
法律問題は？
>>1「何も考えてません」
おっぱいおっぱい
393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:37:13.35 hN+LuYl40
・誰が「偏向」か否かを判断するの？
・どういう基準で「偏向」か否かが決まるの？
・仮に既存のマスコミが韓国や民主党をバッシングし出したら、
>>1のメディアは叩かれた側の意見も取り入れた記事を書く？
394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:37:31.37 qCXwa+8o0
ほんとのマスコミを目指すならアンチマスコミも捨てないといかん
それは>>1にはできんよ
やられたらやり返すvipの気質は全くマスコミに向いてない
395: ◆vnsrk/S5Dw
08/12/18 22:37:36.65 JwaKx3yn0
>>384
そうだよな。リスクについて考えが足らんかった。
しかし全ての記者の文責を管理者が負うっていう話こそ無理なんだがな。
支援してもらっているとこ申し訳ないが、下調べして出直すか。
調べたことはまとめてwikiに加筆していく。
396:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:40:15.93 KnFXh4Bt0
>>393
偏向と決めるというよりは
「この記事、ここはこうじゃないか？」って言うのを指摘したりするんだろ。多分
「言っていることは解る、しかし、こうだろう」っていうYesbut方式なら大丈夫だろう。
397:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 22:40:20.43 LSJQ/Pje0
批判板できたよ！文句言いまくってくれ！
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:40:54.18 5XgIguBE0
>>390
その方向で行くのはいいかもね
ニュースなんかの問題提起のスレがたったらそれに対しての意見をまとめて
サイトにコピペ
それだけじゃ390の言うとおりただのコピペブログだから
それに対する裏づけや、各マスコミなんかの報道を記載
もしなにか大きな事件があったら「真実知りたきゃvipゴミ池」みたいに言われるようなサイトにすりゃいい
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:41:20.33 oTXpEYWu0
>>392
とりあえず手法や課題を話すにはまだ意見が足らん気がしないでもないｗ
>>1が考えてない分みんなで知恵を出しても面白いんじゃないか
偏向って言葉の意味から考えると、
やはり多数の意見を採り入れたり裏側から見た取材をするのが公正な形に近づくんだろうね
400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:41:32.76 igv4st2nO
意見の不一致もあるが，>>1には本当に期待しているんだがなぁ
やろうと思っても生活を守りながらこんなことできる人，あんまいないよね
俺はせいぜいシステムとかサイトの管理の雑務するくらいのスキルしかないけど…
401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:42:13.13 wDHaCC4g0
よう、プレス関係者だけどひっそりと応援するわ
402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:42:14.92 Q3g3ishg0
>>395
練り直しタイムか
そうだな、一旦時間を取って考えの直した方がいいかもしれないな
とにかく、俺はマスゴミのあっさり印象操作をしてくる報道内容にムカツイてんだよ
頑張ってくれよ！！！
403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:42:15.62 CbLH20HN0
>>1が自分への批判をシカト＆支援には超反応
↓
叩かれるムード
↓
大急ぎでシカトしてた人にレス ← いまここ
404: ◆vnsrk/S5Dw
08/12/18 22:42:27.30 JwaKx3yn0
>>398
電凸専門サイトみたいなもんか。
405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:43:15.32 KnFXh4Bt0
wikiの人へ
左から選んだらどんどん窓が増えていくんだ。
406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:43:22.22 5XgIguBE0
>>399
まず>>1には明確な目標すらない
プランもない
だけどみんながあげてる意見をまともに考えようともしない
それじゃ>>1が仕切る以上話は進まない
俺も>>1のたりない知識をフォローしようかと思ったが、こういう感じで仕切る人が>>1である以上話は進まないと気付いた
407:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 22:44:07.65 LSJQ/Pje0
>>403
まぁレスするだけましでしょ
反省する事は大事だ
408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:44:18.65 AOPVaJcr0
バッシングとか完スルーでよくね
409:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:45:00.89 oTXpEYWu0
>>406
そうだな、>>1には決めた手法を実現する行動力より議長としてのスキルが要るなｗｗｗｗ
410:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 22:45:20.95 LSJQ/Pje0
>>406
あなたも>>1になればいい
>>405
まじすか…対策探してきます
411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:46:49.01 igv4st2nO
>>395
いたｗ
失礼した
２ｃｈでは嫌がられそうだからボカしてたけど，会社形態にして記者を守るくらいでないと
見ず知らずの記者が集まってくれないと思う
かといって有志で盛り上がって相手にできるほど既存メディアは小さくないように感じる
412:暫定議長
08/12/18 22:47:08.10 5XgIguBE0
>>409
だな
んじゃこのままじゃgdgd終わるだろうから
誰かかわりが出るまで俺が仕切ってみるけど
まず>>1およびみんなはマスコミのなにに腹を立てていて、マスコミがどうなることを望んでいるんだ？
そしてそれの解決策は？
ここらへんをまとめたい
413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:47:34.24 ooO8JTep0
今北産業
414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:47:52.21 mEVM9kFt0
マスゴミまじファック！！
２ちゃんねるはキモイとか5年くらい前からイメージ付けしてたのは
ネットの勢力を抑えるためだな！マスゴミのブレーンマジヤバイし！
つかテレビしか見ない情弱共マジ死ね！！
国民がアホだと民主主義は成立しねーんだよ！
415:暫定議長
08/12/18 22:47:54.17 5XgIguBE0
wikiの人ここから咲の重要意見はまとめよろしくね
416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:47:55.62 6BDwY+wS0
>>369
ホッチキス
417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:48:21.75 KnFXh4Bt0
>>410
wikiっていうのはよくわからないんだけど、
htmlで言うtarget属性がおかしいのかもしれない。
418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:48:22.44 QILuuNhR0
>>390
「裏をとる」とか簡単にいうけど、どうするの？
わけわかんない一般人の取材とやらを受けるところがあるか？
専門的な知識も必要だよ
>>395
一応、マスメディアはすべての記者の文責を会社や編集長が負っていることになるんだよ
そのことで一応社会的な信頼性も持つ形にもなる
叩かれたり訴訟をおこされるリスクを負わないで好きなこと言うのは卑怯
419: ◆vnsrk/S5Dw
08/12/18 22:48:28.59 JwaKx3yn0
>>330
それが一番か。
電凸は得意だから俺が行動してみてだれもついてこなかったら
諦めるわ。その間に指摘のある法律関係調べなおすよ。
420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:49:40.06 CbLH20HN0
>>412
騒音おばさん
この一言に全てが
421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:50:03.82 hfwxGN13O
>>408
意味のあるバッシングをスルーするのはよくない
でも、どうしたらできるかと考えるつもりがなく、こうだからできないと言うレスはスルー可
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:50:22.80 v5hF7jwS0
まぁスレ立てから3時間しか経ってないし
他の意見聞きながら、それの返答したり、Wiki書いたり、ってのはキツクないか？
法律的にどうなのかは、聞きたい人が調べてくれば良いと思うぞ。
とりあえず意見出しとどういうモノにしたいかとか提案をしたほうがいい。
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:50:28.39 eP7hlc3D0
話進んでなくないですか？
本気でマスコミぶっ壊したいんなら俺らで偏向報道したってマスコミ叩いたって意味ないと思うんだけど
424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:50:56.93 oTXpEYWu0
>>412
よっ大統領！
俺はマスコミが報道する内容によって
大衆が注目すべき事案から目を反らされているのに腹を立てている
本質から離れた話題性だけの報道で
大衆がどんどん愚かになっていくようで我慢できないのでここを正したい
たとえば安部総理の件とかカップラーメンの値段とかな
解決策はこれから考えさせてくれ
425: ◆vnsrk/S5Dw
08/12/18 22:51:11.53 JwaKx3yn0
>>418
フリーライターでぜんぜん通用するけどな。
＞わけわかんない一般人の取材とやらを受けるところがあるか？
凸先の体質によるけども、所属と利用目的なんかの常識的なところから
はっきりすれば大丈夫だと思う。
＞叩かれたり訴訟をおこされるリスクを負わないで好きなこと言うのは卑怯
だよな。都合がよすぎるか。
つうか結局俺の構想なんて現状の2chとなにも変わらないもんな
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:51:14.86 hN+LuYl40
議長のスルーされっぷりに泣けてきたｗｗｗｗｗ
誰か>>412に返信を！！
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:51:34.50 iCDL2+s9O
>>420
あれってほんとなの？
428:暫定議長
08/12/18 22:51:51.27 5XgIguBE0
>>420
まあそうなんだけど
民族問題や宗教関連のタブーや特定政党に限った偏向報道なんかが主に重要視されてるんだよね？
429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:52:22.73 KnFXh4Bt0
>>418
話を聞く事なら事前に空いてる時間と用件を伝えればおｋな所多いよ
あとは話を聞いた事を文章に纏めて、FAXかメールで送ってOK貰えたら載せるとか。
まぁ、これは高校時代で新聞部だった時の「楽しいニュース」に当たる経緯だけど。
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:53:00.93 mEVM9kFt0
右傾化する若者とか嘘つきやがって
そんなやつ見たことないんだが
偏向報道まじぱねーｗｗｗ
でも２ちゃんねるの初期段階で右翼がリザーバーつかったのは正解だったな！
これからネットはどいんどいん広がるし
アカや売国やろうはテレビ新聞とかの既存のメディアを支配してるけど
ネットは支配できなかったようだな
431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:53:32.01 Q3g3ishg0
俺も議長がいてくれた方がいい気がするwwwwww
専門知識ゼロだがいろいろ意見言ってみるぜ
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:53:53.96 ooO8JTep0
おい産業くらい答えろよゴミ共が
2ちゃんやめちまえ
433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:54:43.16 qCXwa+8o0
騒音おばさんの件について腹立ててるヤツはマスコミを鵜呑みにしてるのと大差ないよ
何の根拠もないのに層化だってことを信じてんの？
434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:54:53.48 KnFXh4Bt0
>>423
まだ準備段階だぜ。
何を作るにしても時間は必要だ。
そう言い訳しつつ10人月の仕事を15人で12ヶ月かけるんですけどね。
435: ◆vnsrk/S5Dw
08/12/18 22:54:53.61 JwaKx3yn0
>>432
>>1メディアぶっ壊すわ
↓
支援
↓
で、どうやるの
↓
>>1何も考えてません
↓
いまここ
436:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 22:55:13.14 LSJQ/Pje0
＞まず>>1およびみんなはマスコミのなにに腹を立てていて、
＞マスコミがどうなることを望んでいるんだ？
偏向報道だね。俺的には良い偏向報道も無いとは言い切れないけど
というより俺は偏向報道よりも私利私欲のために動く人間が嫌いなのかもしれない
マスコミの輝かしい未来は「皆に知って欲しいから報道した」じゃないかな
>>415
その重要意見も俺の主観になるから出来ればしたくないです。
しかしただログがあるだけってのも問題だから考えておきます
437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:55:39.10 Q3g3ishg0
>>432
マスゴミへの新勢力
意見いろいろでるがまとまらず
議長出現
438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:56:37.16 CbLH20HN0
>>412
コテつけてくれ
ポールソンかバーナンキを希望
439: ◆vnsrk/S5Dw
08/12/18 22:57:18.85 JwaKx3yn0
とりあえず法律の裏取り＆プレスに電突からはじめます。
結果はwikiに報告しまつ。
ちょっとこれから用事あってスレにはこれないが、落ちたらごめん。
他力本願で申し訳ない。
440:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:57:28.83 uFY8hoTxO
目的としては一般人の洗脳解除による日本の復活だな
解決策としては一般人に今の世界の事実や過去の間違いを教えてなんとかして洗脳を解くって感じかな
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:58:08.86 99Qw0/9l0
wikiが徐々に編集されていってるのがおもろい
442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 22:58:38.55 5g5Q3cLG0
例えばこんなのはどうだろう？
ヤフーニュースみたいなのにすると、記者が様々いる都合上、
どうしても同じ事件に対する記事がたくさん分かれてしまって、見づらい。
よって、例えば「派遣労働者問題に関して」というスレがある。
そこは、ここと同じように、いろんな住人が意見を言い合ってるんだけど
そこに運営から特別の垢を貰った記者が、燃料を投下する。
それが良い情報なら、その記者を評価できるようになっていて、
評価が記者にとって何がしかのプラスになるようにする（例えば資金に困るが給与が評価に応じて与えられるとか）
記者自身も、一視聴者・一読者として書き込みできるが、
そのときは他の住人と同じように名無しにならなくてはいけない。
とか。
ただこれは単に2ｃｈのコテハンに評価が付けられるようになったのと変わらない。
まぁ糞コテはシステム上減るだろうけど。
あるいは人気が出てきた記者が「●●記者のコラム」みたいのを作っても良い。
これはまんまブログだけどな。
443:暫定議長
08/12/18 22:58:41.79 5XgIguBE0
>>412
に対しての意見が>>420>>424で
結局、おおざっぱに言えばマスコミの偏向報道をやめさせたいっていうことだよね
まあここら辺はみんな分かってるけど具体的に明確に言うのは難しいところだと思うから誰か頭のいい人が上手い言い回しを考えてくれるまでそっち放置して次進むけど
それじゃあそれをやめさせることはできるのか？
今のところ出てる意見では「無理」という方向で決着がついてます（反対意見募集）
それなら、やめさせる以外でどういう方法があるか？
新興勢力を作ろう←いまここ
だれか意見ある？
444: ◆vnsrk/S5Dw
08/12/18 23:00:23.77 JwaKx3yn0
>>443
不甲斐ない俺ですまんｗ
よかったらメアドに連絡もらえんか。もうおちてしまう
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:00:31.22 okVRnO5A0
ネットは全部正しいって思ってるのも洗脳
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:00:51.24 KnFXh4Bt0
ファミ通みたいなクロスレビューにしてみると良いかもな
マスコミとかニュースサイトではあんま見ないし。
4つくらいのニュースを取り上げて、
見た人がそれぞれに点数とコメントを書いていく みたいな。
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:01:11.49 8k/v3HUf0
まだやってんのかよ
俺らにどうすればいいかまず書けよ
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:01:15.72 hN+LuYl40
>>443
その「新興勢力」ってのは、>>1の言う２ｃｈベースの論調だと
結局第二のちゃんねる桜になって終わりになるだけでは？
いや別にいいけどそれでも。
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:01:41.50 oTXpEYWu0
俺普段日テレとNHKよく見るんだけど
昨日たまたまテレ朝の小宮のニュース見たらびっくりしたｗｗｗ
雑誌含めいろんなマスコミのニュースを要点をまとめて観点やら結論を表にしとくと
見た人が客観的に判断しやすいんじゃない？
450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:03:26.30 s3V+ZEW40
マズゴミのスポンサーにクレーム入れて淡々と資金源を断つ
これ以外思いつかない
451:暫定議長
08/12/18 23:03:33.06 5XgIguBE0
>>448
まあそうだね
意見ないから進めるけど
新興勢力と言っても現実問題なかなか難しい
実際に新聞社立ち上げるわけにも行かないしね
そこで、ネットという媒体を使ってなにかできないか？
ここまでが>>1の意見だと思う
452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:03:57.81 KnFXh4Bt0
>>445
嘘を嘘と理解した上で、真実を拾い集めるのもネットの楽しみだぜ。
「え、マジで？」→「なんだ、ガセか」
「え、マジで？」→「うわ、本当だ」
の二通りあるから面白い。
今日もVIPで「東の空の星が燃えてる」ってスレみて
「どうせ飛行機だろ」とか思ってたらマジで赤と青にチカチカ光ってたし。
453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:04:02.57 5g5Q3cLG0
でも、例えばイラク戦争が起きても、海外に支社がないから全く情報が入ってこない。
もっともっと、このメディアが定着して、イラク戦争で後方支援に言った自衛官が実況できるくらいになるのが理想だが。
454:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 23:04:17.73 LSJQ/Pje0
>>439
ok.ページは作っておくよ
455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:04:56.28 OGGwx9w/O
今北
俺産経に知り合いいるから取り上げてもらえないかな
産経もマスゴミにはいるの？
456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:05:09.80 igv4st2nO
ＯＣＮいっつもアク禁食らってるなぁ
>>412
マスコミと会社や政治家との強力な結び付きと，それに影響された姿勢の偏り
に腹を立てていて，
インターネット上に新しい形態のマスコミを作り，既存マスコミの影響力が弱
くなる
ことを望んでいる
457:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:05:16.00 V7wOb73GO
意味があるのかコレ
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:05:21.75 hN+LuYl40
>>451
そうだね、そっから先が随分あやふやになってるんだよな。
>>1はオピニオン形式が良いと↑で書いてたが、
それに対して色々アイディアやら意見が出てる段階か。
459:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:05:44.34 KnFXh4Bt0
>>453
金銭的にキツいだろうけど、
将来、ボランティアの方々に協力してもらえるようになれば
それも実現可能だよね。それだけの支持を得なきゃいけないのが難しい所だけど。
460:暫定議長
08/12/18 23:06:21.48 5XgIguBE0
んで出た意見は
>>334>>360>>330>>442>>446>>449こんなもん？
461:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:06:32.70 IB0FoXrLO
>>452
この場合、嘘を嘘と見抜けない人の話をしてるんじゃ
462:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:07:30.05 OGGwx9w/O
とりあえず将来金をビルゲイツ並に儲けて
ここに匿名で投資しちゃるわ
463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:08:10.44 oTXpEYWu0
流れはえーなｗｗｗｗｗｗいやいいけどｗｗｗｗ
464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:08:48.41 uFY8hoTxO
すごく神頼みになるけど中国の分裂、韓国の経済破綻によるマスゴミへの影響力の低下
これしか無いと思う、その上で俺らに出来る事とは・・・まだ考えて無い
465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:08:50.34 kv0f9/ddO
秋葉原の加藤の時だって現場にいたマスコミが
「何か犯人にオタクみたいな特徴はないか？、周りにオタクいないか？」
とか言ってたのを２ちゃんねらーが聞いたり見たらしいな
こういう現場でスネーク出来る人が大事、真相発見に近づくかも
466:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:08:56.94 igv4st2nO
>>460
たまには>>456も思い出してやってください…
467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:09:30.41 qCXwa+8o0
>>452みたいなヤツには公平な報道は無理
嘘の可能性があったら報じるな
468:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:09:55.74 OGGwx9w/O
>>442
記者が名前をだすってだけで信頼度は違うよな
アメリカとかだと当然のことなのに
469:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:10:05.65 5XgIguBE0
どんどん進めるけど
結局どういうかたちが一番効果的か・・・・どういうことを目標とするか
これを先に決めるといいと思う
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:10:32.81 Q3g3ishg0
>>412
マスコミの印象操作があっさり受け入れられるところに原が立っていて
それに対し、正しい意見を持った者が公的に意見を述べられない点に疑問を持っている
公務員や政治家を叩くように、マスコミを叩く勢力があらわれることを望んでいる
その解決策として、ここでの成果を期待してるんだ
471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:10:32.97 oTXpEYWu0
最終的には
「あのサイト見てる奴はちゃんと考えてて賢い」ってなるといいと思う
だから見た人が簡単な判断を必要とするニュースもあった方がいい
大衆が離れないように、全部とはいわないけど
472:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:10:35.50 kX+WFmKxO
>>1に感動した
473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:11:01.10 WRRlkDU80
>>3の頃からずーーっと支援してきたけど
やっぱりこういうスレが今必要なんだと思う
474:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:12:15.89 KnFXh4Bt0
>>461
そういう人には、まず疑ってかかる事を教えるしかないよね（´・ω・｀）
情報を手に入れて、自分なりに真実かどうか考え抜いて
それで「真実」って結論が出たら納得して「真実」と受け取れるよね。
もし間違ってても「次は間違えない」っていう向上心が…
話ずれちゃってるね（´・ω・｀）
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:12:27.89 g3uSExoA0
どう考えても資金が要るじゃん
誰が金出すんだよ
報酬なしで自分をネットに晒してリスクも負って、それでも正義感だけでやんのか
476:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:12:54.70 OGGwx9w/O
>>470
マスコミを比較して不正をしてるとこを
徹底的にたたくサイトがほしい
477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:13:55.05 h4HBdo8O0
今北さ・・・・全レスかよ
478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:13:56.02 KnFXh4Bt0
>>467
（´・ω・｀）
嘘かどうか調べるのもダメなのか
479:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:14:00.76 5XgIguBE0
書き込み多いな
どんどん飛ばしてるけど
ここからもっかい議論タイム
最終的な目標は置いといて
「このサイト」をどうしたいのか
公平公正で真実しか載せないサイトにしたいのか
マスコミの偏向報道に対抗し、逆偏向報道をするのか
マスコミ批評サイトにしたいのか
ここらへんを考えれば少しずつ進むと思う
480:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 23:14:13.04 LSJQ/Pje0
>>455
入ると思う。俺は好きだけどね
散々言われてるけど、毎日は変態報道したから侮日！読売は人権擁護法案報道したから神！
っていうのは偏向報道となんら変わりません
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:16:22.76 Q3g3ishg0
>>476
各マスコミを比較するのはおもしろいな
マスコミといっても一括りにできないわけだから必要なことだと思う
482:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:16:36.10 5XgIguBE0
ここまで今北用まとめだから俺のＩＤ抽出してくれると分かる
483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:17:08.17 5g5Q3cLG0
>>479
マスコミ批評サイトは一番現実的だが、実際のところ2ｃｈと違いがない。
公平公正で真実しか載せないサイトなんてものは、実現不可能。
無数に起こる事件の中から報道するニュースを選んだ時点で公平公正ではない
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:17:42.03 OGGwx9w/O
>>480
その通りだね
とりあえずマスコミが常にほぼ同じ視点からしか
一つの事件を見ないのが嫌だな
非営利のマスコミができればなあー
485:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 23:18:19.18 LSJQ/Pje0
>>479
俺はこのスレの中で記者を何人か集めてそれを意見、反論するタイプがいいと思う
その記者に対して「これはひどい」と思ったらマイナス票を入れ、「GJ!」と思った記者にはプラス票を
>>479のどれにも入らないね
486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:18:32.55 4irX0kH10
yahooがやってるのとどこが違うの？
487:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:18:56.64 lsBs6CwW0
完全に主観を排した報道なんて不可能だしな
488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:19:01.06 5XgIguBE0
>>483
ですよね
どう考えても普通の新聞社と同じ規模のものが作れるわけないしまさこ様がどうたらこうたらとかいうニュースより
小沢がアホだってニュースのほうが人気あるだろうし
489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:19:57.05 hN+LuYl40
>>484
非営利のマスコミ・・？
っＮＨＫ
>>479 議長
実際「マスコミ批評サイト」が現実的で、逆にそれ以外は出来ないと思う。
「真実を暴く」なんて>>1は言ってるけど、電凸じゃなぁ・・
490:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:20:36.52 oTXpEYWu0
>>479
公平公正な真実は理想だが、判断基準がないので
客観的な視点でのニュースで置き換えるしかないと思う
客観的にするには、多数の視点でのニュースにするべきだ
ということは、マスコミの意見＋逆の視点での意見にすればよい
その意味で批評は必要だし、出てきた観点で取材をして裏をとった意見を載せて、
最終的に何が真実かを読者に判断させるのはどうだろう
しかし膨大な工数がかかるのが弱点
491:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:20:38.02 Q3g3ishg0
>>479
俺はマスコミ批評サイトだな
それはにちゃんで既にやっているという意見もあるが、それを読み取るのは膨大な時間がかかる
結局一般人には触れることがない
それをわかりやすくまとめたものとして、サイトが有効利用されればいいと思う
492:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:22:54.03 t61sLWwjO
皇族のネタはすぐ宮内庁が圧力かけるらしいね
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:23:05.70 OGGwx9w/O
>>489
無知だからあんまわからんけど
ＮＨＫもなんだかんだ利権が絡んでそうなイメージがあるなー
国会中継全部やってるわけじゃないし
494:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:23:26.91 5XgIguBE0
>>484
それは大きなポイントだよね
「誰も得しないサイト」
をつくるのが目標だと思う
まあ偉そうに言えば「日本民族の情報に関する意識の向上」が目標だね。自己満足だけどね
495:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:23:55.14 QWP7y+wO0
学校行くのと１を支援するのはどちらが大切か
496:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:24:17.41 qCXwa+8o0
真摯に泥臭く真実を伝えるサイトを作りたいんじゃないの？
偏向だと思ったことに対し反対側の意見を聞きにいくとかそういうのなら望んでるが
結局ネット上でマスコミ叩きをしたいだけかよ
497:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 23:24:43.58 LSJQ/Pje0
>>495
学校行く
暇な時間に支援加筆してくれればそれで助かる
498:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:26:05.94 5XgIguBE0
>>479に対する意見が>>485>>489>>490>>491ですね
みんなの意見を見ると「完全に公平なものは無理」の一択のようなのでそれははずして考えましょう
現実的にはマスコミ批評サイトという声がおおいみたいですね
499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:26:25.32 AVXQ85Y6O
2ちゃんで議論って難しいよな・・・
500:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:26:42.00 lsBs6CwW0
,..--|
(,(`ヾ|
/ニニヽ J ’_’|
l _､=,_ 3 .（_つ|
ヽ へ ノ Ｌ |
(っ c ヽ Ｕ|＿＿
￣/⌒/⌒/￣/
⌒｀⌒ ' /
￣ ￣￣￣
501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:26:50.68 5g5Q3cLG0
>>494
しかし議長。
「日本民族の情報に関する意識の向上」は確かに尊いと誰もが思うだろうが
非営利だと、ライターは責任がある以上、リスクだけを負うことにならないか？
大義のためだけにリスクを冒してくれるライターがどれだけいるか。
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:27:57.62 evCir1ut0
今北産業
できることがあれば手伝うぜNEETだけど
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:28:31.63 BFu+Fl68O
ぐはぁあぁあぁ
504:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:28:34.63 g+nXhf9tO
>>495
学業に専念しろ
そこで得た知識を使って支援してやるイイ
505:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:29:16.32 CbLH20HN0
いやおれ何いってんだ つけてんじゃん
>>479
やっぱり注目されるようにならないと何を言ってもむなしいだけだ
だからその時「旬」でかつ、マスコミが偏見報道してそうなニュースについて取り上げればいいと思う
公平公正で真実しか載せないマスコミ批判サイトって形
506:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:29:31.24 OGGwx9w/O
>>494
日本人て何か矛盾を感じても、誰かが変えてくれるとしか考えてないよね
自分がやらないと何も変わらないんだっていうふうに意識改革できたらな
507:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:29:39.55 tkT2LTQQ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
信じるか信じないかは 貴方次第なのですぅー
508:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:29:43.80 nDhypJ7D0
支援
509:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:29:57.57 5XgIguBE0
今のところでてる意見をまとめると
マスコミを叩きまくる→論外
各マスコミの記事を引用しそれらを比べて図示したり色々な方法で比較→手間や統一基準はどうするか
ただただ真摯に真実のみを報道し続ける→実際に取材などに行くのはハードルが高すぎる
マスコミが悪く報道するものを良く、良く報道するものを悪く、つまり逆偏向報道をし返す→やってることはあまりかわらなくなってしまう
510:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 23:30:25.11 LSJQ/Pje0
>>502
wikiを
より良く
してくれ URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
511:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:30:39.73 oTXpEYWu0
話ずれるけど、例えば
①「道端にバナナが落ちていました」
ってニュースは事実だけだけど
②「道端にバナナが落ちていて勿体ないというホームレスがいました」
ってニュースはなんとなく偏向報道っぽいし
ホームレスがなんかの行動する可能性が出てくるよね
事実だけピンポイントで述べるとリスク回避にもなるんじゃない？
512:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:33:09.71 evCir1ut0
物事の真実は自分で見極めるしかない
だからあえて両方から見た見方を載せるほうがいいんじゃないか？
じゃないと考える力はつかないぞ
513:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:33:13.75 oTXpEYWu0
>>511書いてから気づいたが①にするには政治関係やりにくいな
514:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:33:16.20 5g5Q3cLG0
>>511
そうかなぁ。
俺はむしろ、理想的にはそのホームレスにも記事を書いてもらいたいし
自治体の環境課員にも記事を書いてもらいたい。
ある事件に対する、たくさんの意見があることで、
個々では偏向報道だったものにバランスが取れるし
それがネットの利点だと思うんだが。
515:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:35:06.68 sxEZkj3l0
マスコミって元々偏向報道するものだろ
官庁発表みたいなニュースしか取り上げずに「中道」とか言ってる日本のマスコミがおかしいだけ
516:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:35:16.64 qCXwa+8o0
>>514
同じ考えだな
この流れだと無理っぽいが専門家の意見ってのも1人に聞くだけじゃ当てにならん
517:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 23:37:11.08 LSJQ/Pje0
アンケート作りました。
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
518:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:37:17.66 5XgIguBE0
うむ
いい感じにgdgdっすね
あんま議論って感じになってないけど進めます
みんなの意見を取り入れて考えると
マスコミの逆を取るのも、ただ真摯に真実を報道するのも結局はそれぞれ「ライター」の主観が多分に入り混じるんだよね
そういう意味では本当に事実だけを伝えるのは不可能だし
ある人には公平でもある人には偏向になりえる
それならいっそ偏向でも何でもいいじゃないか
しかし、今の日本のマスコミのようにみんながはんこでも押したかのようにおなじような意見で同じように偏向報道するのは望ましくない
こんな感じかな？
誰か頭のいい人うまく書き直して
519:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:37:18.76 oTXpEYWu0
>>514
>>516
なるほど、意見を多数にすることで責任を分散する効果もあるし客観性も出るってわけか
520:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:37:38.64 OGGwx9w/O
この前ある有名なノンフィクション作家に会ったら
テレ朝のドキュメント番組がデタラメばっかでキレそうになったって言ってた
だから俺らより発言力ある人の
マスコミへの不満を代弁するサイトつくれないかな？
橋下みたいな人を支援したい
521:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:37:51.41 6emXYmkj0
今北産業
522:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:38:39.48 EOVH7yri0
放っておいても勝手に自滅していってね？
523:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:39:54.87 5XgIguBE0
結局多面的な意見のいり混じるニュースサイトにして、統一見解を持たないことでバランスをとり最終的に客観性に満ちたサイトにしたい
みたいな流れだと思う
しかし、それだけなら2ｃｈとかわらない
誰か意見ないですか？
>>520みたいな意見も面白いと思う
524:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 23:40:12.19 LSJQ/Pje0
>>521
どうすれば
偏向報道
でなくせるか？
525:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:41:36.39 5XgIguBE0
>>521
俺の
ID
抽出
526:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:42:41.72 5g5Q3cLG0
>>523
だから2ｃｈとの差別化として、取材もこっちでやるってことでは？
そんな非現実的なことをいかに実現に近づけるか、が焦点って希ガス。
527:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 23:42:51.53 LSJQ/Pje0
>>523
それに加えニュースサイトとして特化する程度でいいと思うな
それと、「面白いニュース」の話題が出てたけど、
面白いニュースじゃなくて、サイトそのものが面白ければいいんじゃない？と思う
528:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:43:45.96 oTXpEYWu0
>>523
確かに>>520もいいね
２ｃｈと違うものにするには取材による根拠の提示と
責任の明確化と情報の取捨選択による受け入れやすさをつくることかな
529:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:44:25.99 5XgIguBE0
>>526
取材を実際に行うには金銭的なものもあるし確かに非現実である
できそうなことといえば「電凸」や近場の人からの書き込みの掲載くらい
しかし、脚色せずそういうものを載せるだけでも相当違うと思うんだけどね
530:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:45:52.86 oTXpEYWu0
実際現場の近所の人が書き込んでくれるかなぁ…
VIPに書き込むのも初めはドキドキもんだったぜｗｗｗｗｗ
531:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:46:15.23 vYtWFTvH0
WIKIのひとへ
窓がたくさん出てくるものの対処法。
タグをいじれるなら
リンクタグの target="_blank" を消せばいい。
532:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:46:18.71 v5hF7jwS0
マスゴミは好き勝手いえるし場合によっては編集で上手くやるから
>>520 みたいにソレで損した人とかに取材して言いたいこと言ってもらうとか良いかもな。
内容の善し悪しは、ともかく言える場所を提供するって感じで。
533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:47:58.64 2ct5sI2X0
久々に面白そうな企画を見つけたぜ
できることがあれば支援するよ
534:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:48:12.67 5XgIguBE0
人少ないな
それじゃあ勝手に仮案作っちゃうけど
時期ごとにホットなニュースを探してそれを各マスコミで掲載されてる内容を引用
それに対し見解を示したり、取材や伝凸等による、情報の記載
マスコミなどでは意見を取り上げられない人や、有力者などの意見を述べる場を同時に提供する
こんな感じ？
535:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:48:25.41 5g5Q3cLG0
>>530
はじめはねらーだけでも良いんじゃないかな。
もしも世間に広く認知されるようになれば
マスコミにタレこむよりずっとダイレクトだから書き込みも増えると思う。
ただ、やっぱりどっちにしても、
情報提供者には金でなくとも何がしかのメリットがあるべきだと思うね。
536:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:48:47.32 Q3g3ishg0
>>523
>>526と同じく
>>526の言う取材は非現実的ということに関しては>>1が問題ないと言っていたが
それが上手くいくかどうかだな
俺はＶＩＰＰＥＲ兼ニュー速民だが、ニュースに興味のあるニュー速民は、実際個人では動かない
537:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:49:18.21 uyaAI7Gh0
やっと読むの追いついたぜｗ
ｇｄｇｄなのは否めないが、志は同じだ！
俺も支援するぜ！
538:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:49:54.50 vYtWFTvH0
あ、俺も支援な！
539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:50:49.78 oTXpEYWu0
>>534
いいと思う
540:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:51:12.76 5XgIguBE0
またまた俺の意見で悪いんだが「リアリティ」や「身近さ」をどれだけだせるかがポイントだと思うんだ
秋葉原の事件の時も実際その場にいた人の意見なんかを聞けるようなサイトがあったらすぐ見に行くだろ？
そういうのはやっぱいまのところ2chしかないんだよね
541:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:51:14.81 Q3g3ishg0
>>534
いいな
542:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:51:47.61 1fULOuyx0
分かったからＶＩＰでやらないでくださいおねがいします
543:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:52:15.52 Ftln4/ly0
だから誰が無報酬で身バレして膨大な労力の仕事すんだよ
おまえら生活あんだろ？
資金の話スルーじゃん
544:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/18 23:52:52.98 LSJQ/Pje0
>>531
ありがとう！今一生懸命タグ編集のとこ探してる
545:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:52:54.34 5XgIguBE0
>>543
それも問題だよね
正義感だけで動く人間は確かに少ない
誰か意見ある？
546:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:52:59.74 3JoTjEvV0
支援
547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:53:03.65 evCir1ut0
>>534
それでいいんじゃないか
ソースを明確に示すことができないとただのゴミになってしまうのは注意が必要だけど
youtubeかなんかに>>520のように発言力のある人の意見とかうｐしてつけれればいいんだが
あとそのまとめ的なものとは別にWikipediaでいうノートみたいのも欲しいな
ソース自体が微妙っていうものも出てくるだろうし
548:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:53:26.50 oTXpEYWu0
>>543
実際そこがネックだしこれから議論する流れになると思う
549:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:53:36.55 vYtWFTvH0
>>543
人も集まっていない時点で資金も何も話が飛躍しすぎてるってことだろ。
まずは>>1の練り直し終わるまでまとうぜ。
550:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:54:20.87 vYtWFTvH0
>>544
真ん中辺りにあったぞ。確か
551:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:55:15.14 CbLH20HN0
>>518
＞それならいっそ偏向でも何でもいいじゃないか
かと言って無理に反対意見で記事書いてもおかしなことになりそうだし
それだとマスコミと変わらない
真実を探るにも手間と金がかかる
・・・もう偏見報道見つけたら抗議凸するためのサイト作ったほうがいい気がしてきた
記事の内容とそれを報道してるマスコミ、公正でない、偏見報道だと思った理由を乗せる
このマスコミは過去にこんな偏見報道しましたっていう履歴として残るし
第三者的(身内以外、つまりおれら)に指摘される、そのため(凸)の示し合わせの機関として機能してくれればって何いってんのかわからんくなってきた
552:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:55:45.27 uyaAI7Gh0
読んできて思ったんだが各新聞社のニュースを
読み比べられるように掲載してそれの見解を書いても、
読者に読んでもらえなかったら意味がないと思うんだ。
その形式だと文章が長くなるのは必至だし。
少なくてもおれだったら面倒で読まないｗ
関心の深い人なら読んでくれるだろうが、一般大衆を取り込まないと意味がない。
つまりは「簡潔に」、「一般人にも分かりやすく」が大事だと思う。
これを頭に入れて考えてほしい。
ただ、短い文章で簡単な言葉で伝えるってのは難しいんだよな…orz
553:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:56:24.16 5XgIguBE0
まあ、細かいところは煮詰めていくとして
大まかな仮組は
時期ごとにホットなニュースを探してそれを各マスコミで掲載されてる内容を引用
それに対し見解を示したり、取材や電凸等による、情報の記載
ソースを明確にする
マスコミなどでは意見を取り上げられない人や、有力者などの意見を述べる場を同時に提供する
みたいな感じで
>>551-552みたいな意見も組み込んでいこう
554:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:56:51.25 5T6w120lO
来年末の頃には高知白バイ事件など捏造にも本気で立ち向かう
一体感があるサイトになってほしいな
555:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/18 23:57:37.66 5XgIguBE0
たしかに一般人の意識を改革するのに1000文字も2000文字もあったらめんどくさくて仕方ない
だから、見てパッと分かるアンケートみたいなものや、図式をふんだんに使ったりするのも一つの手だとおおもう
556:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:58:15.79 5g5Q3cLG0
例えば、サイトにリンクを張ることで広告料とかだと今までのマスコミの二の舞だし
かといって購読させるようだと少なくとも現状信頼性はゼロな訳で誰も買わない気がする。
有志から集金するのもいいが、そんなにたくさん有志がいるかどうか……
あまり少人数だとそいつらの好き勝手にやられそうだし。
それ以外に集金システム思い浮かぶヤツいるか？
557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:58:45.50 OGGwx9w/O
様々なニュースに対して、
正確な取材を行っている人どうしの意見をのせるサイトはどうだろうか
管理人は引用してるだけだから責任もないし
身バレの恐れもない
そして、それを閲覧した人がコメントなりを書き込み
偏向報道で作り上げられた世論ではなく
本当の意味での世論がわかるサイト
558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/18 23:58:53.13 qCXwa+8o0
何を根拠に偏向報道だと決め付けんの？
結局そこを取材しないと何の意味もない
559:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:00:11.35 Oz8dt7Aa0
それならこういうのはどうだろう？
誰かが記事を拾ってきてそれに対し「真実を知りたい」「この報道で納得」みたいなボタンを接地し一定以上のアクセスで電凸や取材を敢行
参加型にすると、みんなのアクセス数が増えるメリットがある
560:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:00:23.21 7Wh349i20
>>556
紙媒体にして同人誌的に売るとか…
思いつかん
561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:01:28.87 u+Ps3xaH0
お前らが新しくTV局作ればいいんだよ
562:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:01:34.92 Oz8dt7Aa0
>>556
長いものにまかれちゃうと結局いままでのあれと変わらなくなっちゃうしね
かといって自分のとこの悪評書くようなとこにかねだすバカも居ない
563:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:03:19.94 oMgBG57B0
>>559
それは良いかも知れんな。
ただ、未だ、電凸や取材は正義感に任せることになるわけで。
専門知識が必要な場合もあるだろうし、記事によっては志願者がいないこともありそう。
564:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:03:26.89 eKYquuSIO
たとえ今マスゴミにダメージを与えても電通を潰さなきゃすぐに立ち直っちまうぜ
やるならプレイヤーのライフに直接攻撃が一番効果的だ
565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:04:28.58 3g1uo0sB0
>>556
運営費程度でも金儲けは叩かれそうじゃないか？
詳しくないけど色々と制限とか問題が出てきそう
それ以前に金とるからにはかなりしっかりしたものを作らなきゃいけないぞ
566:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:04:34.20 +mcb+xE90
>>1はいくらまで出せんの？
567:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:04:38.02 Oz8dt7Aa0
>>564
大元を潰すのは無理だよはっきり言って
でも、なにかほんとにだめな法案を無理やりとうそうとしたとき数万人単位でデモができるようなサイトを作り上げられたらいいね
568:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 00:05:00.27 844VherV0
直ったああああああああああああああああ
皆様ご迷惑をおかけしました。
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
569:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:05:07.85 Oz8dt7Aa0
>>566
>>1はなんも考えてなかったから落ちた
んで変わりにおれがやってる
570:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:05:52.58 OalxeJBB0
>>568
ん、直ってよかったｂ
571:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:05:53.25 isscZ8Ec0
ネット、特に２ちゃんは金銭が絡むと辛辣になるしな
変な煽り（多分電通から）を信じて凸やら潰しにかかる可能性は大
572:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:06:41.17 Oz8dt7Aa0
それじゃあ一時間ほど待ってくれるとおっぱい
573:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 00:07:15.75 844VherV0
俺のバイト代では無理だろうか？
月2、3万
574:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:07:48.17 DTayIxdU0
俺らで取材するには無理がある。
統率のとれていない２ちゃんねらーじゃ絶対崩壊するｗ
現段階ではソースは既存の新聞社などに１００パーセント頼るほかはないと思われ。
偏向報道について反論するっていうよりは、
新聞やテレビの報道姿勢について物申すほうが現実的。
偏向報道の基準があいまいだし、
俺らの書く記事だって俺らの主観が入るからある種偏向報道になっちまう。
「真実なんてない」が真実。人々各々の物事の捉え方が違う限り
真実なんてものはない。あるのは「主観」と「情報の捉え方」。
つまりは多くの人の主観に訴えかけることが望ましい。
どれだけ多くの人を現状のマスコミソースの思考から解き放てるかだと思う。
575:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:08:14.76 X+jbl9DK0
>>573
無理すんなwwwwwww
576:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:09:05.23 DTayIxdU0
>>５７３
その金で母ちゃんにうまい飯でも食わせてやれ。
577:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:09:50.90 3g1uo0sB0
>>573
あ、全然大丈夫
おれがうまく運用して１億倍にするし
じゃあ今から振り込んでもらえる？
578:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:10:35.02 oMgBG57B0
>>573
熱意は良く分かったｗ
579:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:11:16.24 7Wh349i20
しかしあれだ、こうして議論すると現実ってものが見えてくるなｗｗｗｗｗ
マスコミも金のために仕方なくやってるんだろうか
580:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:12:17.91 WVtl1/z50
激しく支援
581:アフィ禁止のVIPがお送りします
08/12/19 00:12:48.92 6EU8lt000
デフォルト名無しを「アフィ禁止のVIPがお送りします」にしようぜ
LRにアフィ禁止の記載があるけど未だにアフィサイトに転載されてる
嫌儲板のようにデフォ名無しにアフィ禁止を明記すれば転載されなくなるはず
賛成か反対か意見くれ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
※このスレが無視されたら
VIPの総意としてアフィブログは公認されたってことでいいんですね？※
582:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:13:21.26 oMgBG57B0
>>579
そりゃそうだ。
問題があるとすれば、みんな同じ方向しか向いていないこと。
提供しだいによっては右よりな報道があっても良いし、今よりもっと左翼な報道があっても良いのに。
みんながみんな左派だけだから偏向報道といわれる。
583:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:14:35.38 J41WL2b70
普通にジャーナリストになった方が早い気がしてきたな
584:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:17:28.71 7Wh349i20
>>582
金の出所が左向きなのかな
585:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:18:50.87 eKYquuSIO
>>579
そうなんだろうけどあいつらは理性や道徳といったものが全くない
586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:18:51.94 DrpwYHUO0
>>579
そうだよな、マスコミとか俺ら一口に言って叩くけど、中の人たちもそれぞれ生活のある社会人で、
飯くってかなきゃいけない以上会社の方針に従わなくちゃならない
人間関係もあるから飛び出したことはできない
会社も経営していく以上広告主や世間に受け入れてもらうことは必要
ってなんか変な気持ちになってきた
587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:19:50.07 J41WL2b70
>>586
だがそれで被害を受けるのはより多くの国民だ
588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:20:00.01 oMgBG57B0
>>584
いや、そんなことはない。
自民べったり、というより自民に圧力与えまくってるC社だってCM出してる。
マスコミ各社の体質としか言いようがない。
589:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:20:57.04 3g1uo0sB0
オナニー気持ち良いお
590:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:21:33.47 ffQm1EuBO
本気でやるなら力貸す
なんだかんだで明らかにおかしいのは行動起きてるよな
最近はとくダネでヨナマンセーし過ぎて叩かれて昨日は適当な謝罪して真央マンセーしてたわ
591:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:21:36.06 LbN3WgR80
現実派
↑
│
│
│ ∧＿∧ ∬
.∧＿∧ . │ ミ,■Å■ノ,っ━~
（´ｍ｀ ） │と~,,, 読~,,,ノ
●~φ毎⊂ ） │ .ミ,,,/~),
左派←─────┼─.し'J───→右派
│
│ ∧＿∧
│ （ *・ー・）彡
│ ⊂ 産 つ
│ 人 Ｙ
│ （（ し （＿）
│
↓
空想派
∬ ノ )）
∧＿∧'""Y
（@∀@#). / 朝
∪ヽ) （/ヽ)
592:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:22:49.44 oMgBG57B0
しかし正直この企画が実現するより先に、
インターネットが今よりずっと普及して、
自動的にマスコミが無力になるのを待ったほうが早い気さえしてきた。
593:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:23:28.97 3g1uo0sB0
中の人の生活がどうこう言ってても仕方ないだろ
悪い仕組みは変わっていくべき
おれらはどうしたいのかが大事
594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:23:40.49 7Wh349i20
一般人って右とか左とかって話もしたがらないよね
宗教もしかり
意見を持たないことが日本人の保身とか処世術なんだろうな
俺会社で民主党の候補の支持求められたとき
「民主党嫌いです」って言って断ったんだがそういう人珍しいんだって
595:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:24:34.27 isscZ8Ec0
>>592
多分その前に先手を打って、ネット上での表現規制をやってくるぞ
今のエロ系ページみたいに外国でページ開く評論サイトとか出てくる勢いでな
596:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 00:24:36.52 844VherV0
>>592
その時までマスコミが何もしないとは思えないな
yahoo見たくマスコミも行動の場をネットに移すと思うよ
その時のためのサイトがここでしょう
597:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:24:46.28 3g1uo0sB0
うんこ気持ちいいお
598:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:25:06.57 L20D4BcG0
現実派
↑
│
│
│ ∧＿∧ ∬
.∧＿∧ . .│ ミ,■Å■ノ,っ━~
（´ｍ｀ ） │と~,,, 読~,,,ノ
●~φ毎⊂ ） │ .ミ,,,/~),
左派←─────┼─.し'J───→右派
│
│ ∧＿∧
│ （ *・ー・）彡
│ ⊂ 産 つ
│ 人 Ｙ
│ （（ し （＿）
│
↓
空想派
∬ ノ )）
∧＿∧'""Y
（@∀@#). / 朝
∪ヽ) （/ヽ)
599:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:27:39.32 7Wh349i20
>>593
そうだな、悪い仕組みであるかどうかも知らない人に広く知らせる必要があるな
600:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:28:19.72 JHN/KoPm0
もしかしてここ学生ばっかりかよ
601:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:30:18.55 X5hAV2Nq0
取材の労力、経費は誰も出してくれない
じゃあいっそそれらを全く発生させないで情報を得ることは出来ないものか・・・
いっそマスコミ記者自信がネタを横流ししてくれるような状況が出来たら面白いな
>>1も言ってるけど、記者たちは閉鎖的な記者クラブを組織して情報をいち早く管理して
出す情報と出さない情報を選んでいるんだよね？
だからクラブに出入りできない記者がクラブメンバーへの嫌がらせ感覚でぶっちゃけ情報を流してくれると最高なんだが
602:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:30:35.17 qm1NVQyY0
>>594
場合によっちゃ危険なんだよ、マジで。
得意先の人が創価だったら目の前で否定は出来ないでしょ。
在日だったらチョン市ねとはいえないもん。
603:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:32:51.39 ypGX1pfu0
まだやってたのか
おもしろそうだけど
金になんないみたいだし
遠くから眺めてることにしますね
604:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 00:33:38.10 844VherV0
ニュースすらまともに見たことのないような人が、手軽に知識を得られるニュースサイト
がいいと思うな
最初のユーザが2chねらーであっても最終的にはマスゴミをぶっ壊す訳だから。
「手軽」「ニュース」「中立（これは多数の意見を募る形でいいと思う）」が重要
605:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:33:47.54 3g1uo0sB0
>>601
それアレに似てるな
ネットの保険屋が保険料の原価ばらしたやつ
おれんとこはネットで運営してますから人件費とかいらんしｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗ的な
606:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:36:27.50 7Wh349i20
>>602
そうだよな
ホントはみんな匿名だったらぶっちゃけたいんだろうけどね
607:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:38:14.95 Oz8dt7Aa0
ただいま
今ちょっと色々ためしてみたんだけどやっぱりいいのが見つからない
自分でcgi組んじゃおうかとも思ったんだけどUPできる鯖がないしね
608:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:38:37.95 5vbGHCxuO
893も潰して下さい
代表が在日とかどんだけ
609:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 00:38:46.48 844VherV0
>>607
おかえりなさい！
610:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:39:47.74 3g1uo0sB0
以下おかえりなさいあなた禁止
611:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:40:49.76 7Wh349i20
>>607
ぽかえりなさいタバサ
612:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:41:39.30 3g1uo0sB0
>>607
おかえりなさいあなた！
なんか色々調べてきたのか 乙
613:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:42:56.21 7Wh349i20
>>612
おいｗｗｗｗｗｗｗｗ
614:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:42:57.30 X+jbl9DK0
>>607
おかえりなさいまし
なんかちらほら結局個人プレーでいいんじゃねって意見が出てるがそんなことはないと思うんだぜ
615:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:44:24.78 6ITGDeBE0
cgiって無料鯖じゃ少ないだろｗ
616:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:45:24.00 WVtl1/z50
まとめブログとかの協力を得てはどうだろうか
特にハム速なんかは働いてしかるべきと思うが
617:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:45:25.87 3g1uo0sB0
>>613
プッ
ぽかえりなさいタバサ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:45:28.77 OalxeJBB0
>>615
インフォシークぐらいしか思いつかんのだがｗ
619:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:46:10.67 OalxeJBB0
>>616
激しく同意
620:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:47:47.45 7Wh349i20
>>617
もっと言ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:48:55.93 X+jbl9DK0
>>616
そうだよ！
なんでまとめブログのやつらはなんの報酬もなしにそんなことやってんだよって話だよ！
622:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:51:12.51 j10moL5I0
>>621
アフィで普通に儲けてるぞ
623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:51:15.07 3g1uo0sB0
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ ｷﾘｯ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ ＼ ／ | |
（Ｓ|| | （ー） （ー） |
| || | .ﾉ ）| ＜ぽかえりなさいタバサ
| || |ヽ､＿ ～'_／| |
ノ || | ＼
／´ ヽ
| ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) )(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ノ ヽ､ヽ
| | |/oﾟ（●） （●）ﾟo
ﾐ ﾐ （Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒) | ﾄ-＝-ｧ ﾉ /⌒)⌒)⌒)
| / / / | |-ｒ ､/ /| (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | ＼＿｀ﾆ'_／| | ゝ :::::::::::/
| ノ| | ＼ / ） /
ヽ / | | ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) )(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
624:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:51:41.61 X+jbl9DK0
>>622
フイタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
625:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:52:17.76 Oz8dt7Aa0
俺はセンスないからこんなかんじのレイアウトしか思い浮かばんかったよ
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
だれかセンスあるやつ絵で書いてくれたら一時間で形にするよ
626:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:52:52.33 WVtl1/z50
思ったよりセンスなくてワラタｗ
627:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:54:17.73 Oz8dt7Aa0
>>626
あたまががっちがちの人間だから政府広報冊子みたいなレイアウトしか思い浮かばんかったorz
628:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:54:18.34 X+jbl9DK0
この議長はできるwwwwwwwwwwww
誰か頼むwwwwwwwwwwwwwwww
629:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:54:22.20 rxtAxxv60
>>625
かたいｗ
630:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:54:25.15 7Wh349i20
>>623
ご苦労じゃったｗｗｗ
>>625
未定はトップニュースとか？
631:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:55:32.54 3g1uo0sB0
>>625
VIP Mediaはなかなか
632:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:55:34.68 Oz8dt7Aa0
>>630
あんな質素なのじゃだれもよりつかんだろｗｗｗｗｗ
誰かレイアウト頼む
絵をくれれば形にするから
633:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 00:56:39.11 j10moL5I0
ニュース自体に評価システム付けてログインとか無しにそのニュースの記事自体のクオリティに評価を付けれるようにすれば面白そうだな
youtubeの評価みたいに
634:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 00:58:51.40 Oz8dt7Aa0
>>633
なるほどね
それなら予告.inと同じようなもの作ればいい？
635:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:00:15.25 ffQm1EuBO
あらゆるマスコミの情報を集めてそれぞれに問題や関心があるかないか
を投票形式にして票が集まったものを議論、研究する
議論されたニュースは注目の記事として研究結果と一緒にあげる
636:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:01:40.02 ffQm1EuBO
>>633
で出てた…
規制つらい
637:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 01:01:42.25 Oz8dt7Aa0
>>635
もういっそMixiでも作ったほうが早いんじゃね？
638:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:04:59.47 j10moL5I0
>>637
いやログイン形式は駄目だ
ほら実際見る側の立場としてはログインは糞めんどくさい
youtubeの評価でログインマンドクセってなって評価をクリックしなかった事か・・・
639:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:05:04.22 n+H52hpH0
2chも同じようなもんじゃね？
マスコミ「2ch？ゴミだろ？」
2ch「マスコミ？ゴミだろ」
640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:05:57.78 n+H52hpH0
>>635
すぐに廃れそうだな
どうせvipで「●●の記事TOPにしようぜｗｗｗｗｗ」とかやるんだろ
641:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 01:06:29.88 844VherV0
ニコニコ動画みたくニュースにコメントできればいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:06:39.23 I4INMdP80
ざっと読んだけどウィキニュースの機動性を上げたみたいなのを作ろうと言うわけかい？
643:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:06:59.13 9g4auajFP
マスコミとは、マスコミュニケーションの媒体となる新聞、出版、放送等の事を指す。
はっきり言って、ＴＶのニュースだとかを見てると、キャスターの偏った発言に腹が立つことがある。
今や政治家の長ったらしい演説より、タレントの一言こそ社会に大きな影響力を持つ。
あれこそ、「マスゴミ」と言えるべきものだろう。
しかし。
佐世保市同級生殺害事件の学校で、事件後に新校長となった女性が、
「マスコミは嘘の事を本当と言い、本当の事を嘘と言う。」と、名言っぽく話しているのを聞いた。
当時、その校長の話を聞いていて感じた思いと、今このスレを見て感じている思いが、どうも似ている。
お前らは偏ったマスコミに嫌悪感を抱いているようだが、それ自体偏っているではないか。
正しいマスコミと、卑小なマスコミ。その二つを統一して見ている者が多いのだ。
このスレを、世の害悪たる「マズゴミ」に闘いを挑む、真の「正義」にしたいのならば、
本気で社会の事を考えているならば、改めてマスコミについてを見直し
中正でない考えや、偏った意見を持たず、「マスゴミ」の定義を明確にする必要があると思う
644:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:07:36.90 n+H52hpH0
>>641
2chでスレ立てて事足りるだろ
645:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:09:10.80 ffQm1EuBO
Mixiで似たようなコミュあるけど議論するだけで外には出さない
ここはマスコミを鵜呑みにしないで各自で考えることを促したいんでしょ？
646:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:10:12.63 n+H52hpH0
マスコミは鵜呑みにするなと散々言われてきた
何を今更
647:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:11:02.34 7Wh349i20
>>646
みんながみんなお前みたいだったらいいんだけどな
そうじゃない人もいるだろうからさ
648:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:11:05.58 WVtl1/z50
工作員ごっこはやめてデザイン考えろｗｗｗ
649:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 01:11:45.44 Oz8dt7Aa0
>>641
コメントながすのはいいかもしれないね
今までの案全部まとめてcgiくんでも３日もありゃできると思うけど、鯖が無い
650:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:11:48.32 pbVB+QYM0
さびれてるwikipediaのニュースコーナーでやればいいじゃん
651:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:11:50.46 IVtTHBcl0
待て
>>643が良いこと言った！
俺はちゃんとした新聞記者やっててさ、あいつらと一緒にされちゃあ困るよ
652:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:13:13.67 n+H52hpH0
>>647
それだったらネットでそんな活動しても意味なくないか？
ネットでニュースみてそれに対する書き込みするぐらいなら最初からマスコミは鵜呑みにしていない人間だしな
653:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:13:32.42 7Wh349i20
>>651
あんまり自分で言うことじゃないと思うが、今後も頑張ってくれよなｗｗｗｗ
654:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:14:08.27 rxtAxxv60
>>651
新聞記者か。
タレこみ的なことはできないのか
655:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:14:36.65 NhhY6aQ9O
マスコミ鵜呑みにする人が世の中には多いんだよ…
656:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:15:24.43 jjbgP3YN0
鯖・・・
ちょうど横に露助からの集中攻撃で休止中の奴が転がってるが・・・
まだ俺は管理者向きじゃないな
657:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:15:58.81 oMgBG57B0
俺は今の軽薄なマスコミも悪だとまでは思わんがね。
ただやっぱりみんな同じ方向を向いてるのは異常だよ。殊にマスコミみたいな世界では。
いろんな方向を向いてるマスコミから情報を得て、
実際自分の意見をまとめるのは国民自身だ。
658:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:17:05.57 7Wh349i20
>>652
たぶん長期にわたってもっとネットが普及するまでやってかないと意味ないね
それこそケータイ裏サイトみたいに
一般人のよく知らないところで流行ってるだけのものに見えるかも
わかりやすくてアングラな雰囲気がないことが必要かな
659:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:18:08.35 kW+fkIAv0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
５レスすると明日童貞喪失
660:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:20:38.93 jjbgP3YN0
面白いコミュニティーになりそうだな。
どうなろうが、まずは試験的に色々やってみるべきだと思うが。
661:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:20:46.88 S107giTW0
>>657
同意
結局見た情報をどう思うかは個人に委ねられる
それがいまは見た情報をそのまま個人の考えに直結してる人が多いんだよ
なんで、そう思ったのかを説明できる人が少ない
このサイトも「あくまでニュースです」みたいなこと付け加えたらいいのかな？
662:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:21:30.25 JNThrK5b0
不買運動が効いてるらしいな。
毎日と朝日が赤字だってさ。
663:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 01:21:53.97 844VherV0
うーん
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
664:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:23:40.77 isscZ8Ec0
>>661
脚色・主観が含まれています
事実は一部違う想像で補っている部分が存在します
くらいを目立った場所に書かないとダメだと思う
665:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:24:12.97 ffQm1EuBO
今更2ch層に向けて作っても意味ない気ガス
どれだけ一般人を釣れるかが勝負じゃない？
2chのノリ持ち込んでも結局参加してる人は2chの人になる
666:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:25:47.58 jjbgP3YN0
>>663
なんかシュールｗｗｗｗ
でも言いたいことは微妙に伝わってくるｗｗ
667:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 01:27:05.52 Oz8dt7Aa0
>>663
ニワニュース思い出したよｗ
668:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:29:06.04 jjbgP3YN0
眠たいからもう寝る…
また夕方にでもレイアウトとか思いついたらカキコしてやんよ
669:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:29:47.77 pbVB+QYM0
正直記者クラブはない方が取材がしやすいんだけどなー
あれって各社横並びにさせるだけのシステムだから
独自の記事を書こうとするとじゃまなんだよ
670:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 01:29:58.41 844VherV0
>>668
よろしくね！
俺はwikiの批判的なry終わったら寝る
671:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:32:28.78 X+jbl9DK0
まってくれ
VIPメディアでほんとにいいのか？
ＶＩＰを嫌うねらーの協力が得られないぞ
672:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:33:23.17 n+H52hpH0
結局お前らが楽しむために作るのか
673:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:33:29.47 kW+fkIAv0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
現在韓国人 君臨中
674:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:34:36.56 mcAxSxue0
名前はぶっこマス.comにしようぜ！
675:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:36:51.04 I4INMdP80
Very Inperfect Pen Mediaとかいう名前を考えてみた
デザインは実用一辺倒と考えるとどうしても既存の新聞社のものに似通ってしまうのは、やっぱりそれなりなんだなと
676:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 01:36:59.61 844VherV0
>>671
ひとまず仮題というところじゃないかな？
やはり一般向けでないとなれば変わるだろうし、アンチVIPからの再評価を期待できるならこのままだろうし
677:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:40:54.48 n+H52hpH0
>>675
長ったらしすぎる
簡潔に「ニュース評価サイトVIP」とかでいいんじゃないのか
678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:41:47.79 ZAGJTgk00
私たちを突き動かしているのは、日本のマスメディアの今や瀕死状態と言って過言でない批判精神の衰弱に対する危機感です。
もともと日本のメディアは、記者クラブ制度に象徴されるように、政府・権力に取り込まれやすい構造を持っていますが、
近年その度合いはますます酷くなっていて、今年前半を振り返っただけでも、日銀総裁人事をめぐる野党叩きの嵐、
ガソリン税値下げに先立って半月以上にもわたって続けられた「国民生活は大混乱」という脅迫的なキャンペーン、
洞爺湖サミットでの「2050年CO2半減」で何事か合意が達成されたかに錯覚させる虚偽報道の洪水、
福田内閣改造に対する大甘の評点の垂れ流しなど、大政翼賛会的な報道ぶりの横行には目を覆いたくなるものがあります。
もちろん個々の新聞はじめマスメディアの記事や論説や番組には優れたものはあるし、
それらを発信するために奮闘している記者やディレクターも数多くいることは言うまでもなく、
そういう人たちはむしろ私たちとの協働の対象です。
しかし、総体としてのマスメディアの報道は、ますます刹那的、短絡的、情動的に流れていて、
そこに無知ゆえの誤解や意図的な歪曲だけでなく権力や権威による巧みな情報操作が紛れ込んでいても、
多くの一般読者・視聴者には気付かれにくい状況が深刻化しています。
たぶん戦前の日本も、このようにして国を挙げて自滅の道へと雪崩れ込んで行ったのではなかったでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
679:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 01:43:56.13 Oz8dt7Aa0
もう>>678
でいいやん
680:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:45:33.11 SA3cbgU8O
今北産業
ファックスするのか？
681:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:48:03.72 Qdfubmwv0
サイトのイメージ絵、書いてみる。素人だけどｗ
もしかして、もういらない？
682:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 01:48:36.14 844VherV0
>>680
しません
wikiに
意見下さい
683:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 01:48:54.93 844VherV0
>>680 ごめんこれね
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
684:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 01:49:28.90 844VherV0
>>681
そんなことないよ！まだまだ募集中
出来ればwikiの方にもアップしてくれると嬉しい
685:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:49:40.42 pbVB+QYM0
記事を読む
↓
内容を当事者全員に問い合わせる
↓
事実関係に問題が出てくる
↓
新聞社にでんとつ
これがいちばん怖い
686:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:49:45.03 X+jbl9DK0
>>681
まだサイトのデザインは白紙に近い
たのむんだぜ
687:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 01:51:42.19 Oz8dt7Aa0
とりあえず今やってるのは
参加者が簡単に賛成or反対のボタンを押せる仕組みと
参加者がニュースを追加できるしくみを組み込んだトップページだけ作ってる
688:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:56:54.63 IVtTHBcl0
一応プロ（笑）としてのサイトデザイン案を作ってくる
689:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 01:56:59.86 Oz8dt7Aa0
明日までこのスレ残ってたら続きつくるよ
おやすみ
690:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 01:57:20.63 Oz8dt7Aa0
>>688があらわれたからもうしばらくまとう
691:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:57:39.06 PRyVRju10
いいね、俺も支援したい
ただ眠いから今日はもう寝るわ ﾉｼ
692:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:58:03.11 Qdfubmwv0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
とりあえず5分かそこらで書いてみた。
693:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 01:58:35.82 pbVB+QYM0
一応新聞記者なんだけど手伝えることある？
694:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:00:26.40 SA3cbgU8O
最近のマスゴミはひどすぎっから協力したい
695:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 02:00:42.16 Oz8dt7Aa0
>>693
さっさといなくなった>>1のかわりに指揮をとってくれればいいと思うよ
696:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:00:44.52 Qdfubmwv0
>>692
メニューは透過Pingとかで絶対位置指定で付いて来る感じで。
真ん中トップニュースか一番注目の記事とか。
横はサムネイル付きの記事リストっぽく。
697:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:01:06.35 X+jbl9DK0
>>693
まだ専門家が少ないようだし余裕であるとおも
マスゴミに風穴開けたってくれ！！！
今日は寝るぜ
>>1落ちたらまた立ててくれー
698:693
08/12/19 02:02:16.62 pbVB+QYM0
中が腐敗してるから、外圧が必要なのよ、今のマスコミは
だからできる範囲で手伝うよ、まじで
699:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 02:03:09.90 844VherV0
>>692
それをwikiの方にアップロードしていいですか？
いくつかデザインを集めて投票したいと思ってます
>>693
wikiをひとまず見て、これはおかしいんじゃね？などの意見や批判をください
700:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:05:05.46 Qdfubmwv0
>>699
はい。ちょっと付け足し出来たら再度うｐします。
あとWikiにも自分でうｐって置きますよ。
701:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 02:05:43.79 844VherV0
わざわざすみませんね。ではお願いします！
702:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:10:10.08 IVtTHBcl0
頑張ってるぜ･･･
703:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:15:52.74 KaDsm+Sl0
>>702
オラワクワクすんぞ！！
704:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:16:51.75 yEJ0tGS20
まだ全部レスを読んでないが、ここはニコニコにあった
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
見たいなブログとは趣旨が違う、ということでいいのか？
上のブログは現行のマスコミからポジティブなニュースを集めてくるのを趣旨としている感じ
705:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:19:22.16 Oso475JzO
超支援
706:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 02:19:24.93 844VherV0
ログ保管完了。300まで批判的なry作成。
というかこのやり方だとどんどんページ増えてくよね……どうしよう…
300おきにhtml作って保管したいと思うんですがどうでしょうか？
707:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:19:41.76 Qdfubmwv0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
とりあえずレイアウト案の１つとして。
wikiにも張っときます。
708:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:21:36.85 4Vobhkju0
MediaWikiじゃだめなの？
709:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:22:28.64 Jdnh8+Z70
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
釣りに必死なようです
相手してやってください
710:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:22:39.07 B0ZZZ+g40
コメンテーターが「われわれ庶民が～」とか言ったら、
そのコメンテーターがいくらギャラ貰ってるか提示するとか
環境問題の取材に使われたエネルギーを計算してみるとか
適当な発言してる奴をデータ出して批判するみたいな、わかりやすいのがいいと思う
711:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:22:48.07 txiFKBLV0
ネットでわざわざ書き込みするようなのは偏った考えの声の大きい人
ほんとに「中庸」な一般人は書き込みしないし、またマスコミの報道だって別に鵜呑みにしてない
そしてそんな人が大多数
ネットの意見だけをしんじこんでる人のほうがかたよってるし危ない。
ほんとに公平になるとは思えない
ニュー速とか人間性を疑う発言ばっかりだし
どうせあんな空気になるんじゃないの
倫理とか正義感とか言ってるけどさ
712:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:23:20.04 ffQm1EuBO
ニワニュースを見るに賛成、反対だけだと投票した人がどういう立場で投票したのかわかりにくいな
トップが文字ばっかりってのはキツイな
なるべく画像付きでジャンル別にわけられたらわかりやすいかな
なんかあのサイトみたくなっちまったw
713:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:25:20.11 qtiqMawrO
今北産業
714:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:26:12.00 /FCH6SbIO
239 リリン ◆1Fyv5SRcNU 2008/12/19(金) 01:35:52 0 BE:87288825-PLT(20001)
今から死ぬわ
リリンのアップルパイ屋さん
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
715:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:29:01.22 B0ZZZ+g40
テレビでわざわざ発言するようなのは偏った考えの声の大きい人
ほんとに「中庸」な一般人は発言しないし、またネットの書き込みだって別に鵜呑みにしてない
そしてそんな人が大多数
テレビの意見だけをしんじこんでる人のほうがかたよってるし危ない。
ほんとに公平になるとは思えない
ワイドショーとか人間性を疑う発言ばっかりだし
どうせあんな空気になるんじゃないの
倫理とか正義感とか言ってるけどさ
716:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 02:31:19.43 844VherV0
>>713
斬新な
ニュースサイトのデザイン
考えて URLﾘﾝｸ(ime.nu)
717:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 02:34:48.52 Qdfubmwv0
wikiにも反映しました。
多分、大丈夫。
他に思い付いたらうｐって置きます。
今日は乙。
718:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 02:44:52.41 844VherV0
>>717
うむ。お疲れ様でした
719:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 03:10:46.33 IVtTHBcl0
ヘトヘト・・・
720:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 03:15:02.28 uUaJCPOwO
俺は無力だ
上げてやる事しかできん
721:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 03:17:27.02 IVtTHBcl0
出来たヨ･･･！！
三三┏| ＾o＾|┛ ﾋｭｰﾝ
722:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 03:21:06.96 ffQm1EuBO
実際まともな記事もあるからそういった記事を集めて埋もれさせないようにするだけでも十分
閲覧数とか関心度でランキング表示する。ニュースサイトではありがちだが自サイトや提携会社の記事だけだからそれを全ネット規模にする
記事自作は厳しいし中立性を審査しても審査する人間が中立じゃないみたいに言われる
ネットニュースランキングサイトにすれば関心が高くてまともな記事は上位になるだろ？
立ち上げ時の負担が多いと挫折する
議論するには人集めなきゃならんし管理もしないといけない
長文になってスマン
マジで頑張って欲しい
適当に言いたいこと言った
723:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 03:39:58.62 IVtTHBcl0
・ＴＯＰ：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
┃（Google並みのシンプルさを重視）
┃
┃
┣・ＶＩＰ世論：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
┃（賛成・反対・どっちでもないボタンをババンと設置）
┃
┃
┗・ﾏｽｺﾐ&VIPPER：URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
┃（この段階では普通のニュースサイトと同じ）
┃
┃
┗・記事；URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
（中正なニュースの概要《５Ｗ１Ｈのみ》を最初に置く
そしてマスコミの報道をピックアップして載せる。
次にVIPPERの書き込み等をピックアップして載せる。）
724:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 03:45:24.85 KRdvQQW/0
利益は出るの？
725:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 03:46:00.37 C81f8rrG0
>>723
マスコミとvipperを比較するのいいね
726:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 03:47:27.90 844VherV0
>>723
目が覚めた。
現実味を帯びると同時に凄く未来を感じるよ…
これは是非とも議長さんにやってもらいたいね
批判的な～、600まで終了
727:暫定議長 ◆UbpPIXDUF.
08/12/19 03:48:29.18 Oz8dt7Aa0
議長さんおきてるけどcgi組むの難航してるよ眠くて眠くて
728:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 03:51:44.97 6QuHbrRrO
今日は何が起こったかを時系列でまとめてほしい
関心とか宗教臭くなるから
729:23 ◆MXv3FG4Z72
08/12/19 03:53:05.65 844VherV0
>>727
寝なさい？
無理するのは良くないですよ
確かに出来れば早い方がいいですけど…
730:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/12/19 04:00:09.54 yEJ0tGS20
すべてのジャンルをまとめて「今日の出来事まとめて5分」見たいな感じなものと
各ジャンルについての出来事のまとめみたいなのが欲しいね
それで興味がわいたら各記事へ移動すればいいわけだしね
あと、これはだいぶ先の話なんだけど記事自体を広告として扱ってみたらどうだろう？
情報の発信元の人が直接記事を書く、見たいな感じで
そうすると情報の加工、ってのが起こらないでしょ
ついでに情報元の人にとっては広告代わりになる、と
まあ、それだけ知名度が高くないと無理だけどさ
あと初期のサイトの宣伝として2chの>>10001を使えないかなーとか
一応思いついたことを書いてみた