【韓国】 日本に渡った「高麗青磁」の受難~盗掘の陰に伊藤博文統監[07/23]at NEWS4PLUS
【韓国】 日本に渡った「高麗青磁」の受難~盗掘の陰に伊藤博文統監[07/23] - 暇つぶし2ch107:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:01:12 gFiLf4j8
あまり 日本国内にある高麗青磁に手を出さんほうがいいぞ

周期的にだが 大量の偽物(しかも精巧)が出ていて プロの鑑定士でも見分けが付かない状態

戦前の時期にも出回った

108:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/07/23 22:01:50 Ddd+299a
>>103

ん~、そういう粗さがしの話じゃなくて、
朝鮮人は高麗青磁を「日本人が誉めたから」誇らしく思っているんだけど、
実際には、日本人は中国青磁と比べて高麗青磁を二流品以下としか見ていないわけ。
これが韓国の文化論を歪ませている大きな要因だったりする。

109:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:02:20 5FGtrUnV
ゴミを買ってやるから食い繋げって慈悲をてめえらで台無しにしたんだろゴミ屑鮮人

110:呪)・) ◆26BUP7vnX6
09/07/23 22:03:40 63MtOLgr
>>108
「それ」を面白がって評価してた何て知った日には何をし出すかwwwwww

また壊しだすんじゃね?とw

111:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:04:30 H3yZ9LD/
発掘を土人が盗掘と勘違いしてるんだろ。
青磁は中国が有名だのにな。


112:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/07/23 22:04:55 Ddd+299a
>>107

あんなものに金出すくらいなら、
加藤卓男さんの三彩を買いますよW

113:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:05:27 QuGm02GX
>>110
また都合のいいように捏造し出すんじゃないですかね

114:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/07/23 22:06:20 Ddd+299a
>>110

そもそも韓国人は、中国の越州青磁を見たことないのかといぶかしむんですよね。
高麗青磁はあれのコピーから始まったものなのに。

115:呪)・) ◆26BUP7vnX6
09/07/23 22:06:49 63MtOLgr
>>112
おいらはこれ欲しい

URLリンク(natalie.mu)

こないだ京都でしてた展示会に出向けなんだのが残念至極・・・・・むきゃーーーーーー

116:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/07/23 22:09:03 Ddd+299a
>>115

今、明治期の磁器を買うのに金の都合をしているところ。
冬のボーナスの75%を投入する予定。

117:呪)・) ◆26BUP7vnX6
09/07/23 22:10:31 63MtOLgr
>>116
おいらは、そんなに詳しくないから見て触って 「ほふぅ」 となれるものを探してるの。


118:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/07/23 22:12:06 Ddd+299a
>>117

焼き物を買い始めると、どんどん深みにはまっていきますよ。


119:呪)・) ◆26BUP7vnX6
09/07/23 22:12:55 63MtOLgr
うあぁぁぁ 画像を見つけたが

 やや これは酷い

URLリンク(utsuwanote.exblog.jp)

展示の仕方が・・・・

120:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/07/23 22:13:43 Ddd+299a
>>119

置き杉やねW

121:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:19:18 CukxQMIh
秀吉の次は博文かw
日本にはいったい何人の異能者が居る事になってんだw

122:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:19:22 3QRxdTfg
殆んどが李氏朝鮮による廃仏が行われる前の
鎌倉期に入って来たものだろが

キチンとした由来とか記録されてなきゃ価値無いんだよ


大体、青磁文化壊したの腐儒化した李氏朝鮮だろ




123:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:21:15 2WkpIYIJ
焼き物だったら、これが欲しいなぁ。
URLリンク(www.kodai-bunmei.net)

124:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/07/23 22:23:01 Ddd+299a
>>122

いや、日本には江戸時代以前に持ち込まれた高麗青磁はほとんどない、
同時代の中国青磁は伝世品と発掘品が相当数残っているにも関わらずね。
高麗青磁は明治以降に発掘された副葬品ばかりだよ。

125:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/07/23 22:23:49 Ddd+299a
>>123

縄文はいいね、日本人が生み出した爆発の極みだね by 岡本太郎

126:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:25:28 2WkpIYIJ
>>125
この時代以降は、あんまりない、南方系のデザインが素敵です。

…あ、唐草の風呂敷があるかw

127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:25:44 unRTdzis
>>1
最後の6行で盗掘もへったくれも無いだろ
朝鮮王朝の末期には
高麗時代の文化財は「石ころ」か「ガラクタ品」の扱いを受けていたって事だろうが

易姓革命では前王朝の血も文化も断絶する
高麗が滅亡した後は高麗の文化財は対馬を経由して「国外放出」されていたのだ
そしてそれを朝鮮王朝は黙認していたのだ

文句があるなら朝鮮王朝に言えよ


128:ホロンを大いに火病させる涼宮ハルヒの団 ◆wey0VcUOuw
09/07/23 22:26:27 vwMFu8sJ
>>119
こういうのは如何ですか?
URLリンク(www.yakimonoclub.com)
URLリンク(info.pref.fukui.jp)

129:呪)・) ◆h3NVholQkE
09/07/23 22:33:22 63MtOLgr
>>128
ウリはキシリア様じゃないニダ! ツボは良さが解らないニダ。

2ちゃんのツボは良いものだ。

130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:46:55 W6Lql167
骨董商だからあえて言わせてもらう。
当時、朝鮮人が、高く売れるということで盗掘して日本人に持ち込んだ。
そもそも日本人は何所に墓があるなんて知らないからね。

131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 22:55:13 7qh5CM2h
>>98
それもあるし、当時は印刷による大量生産品だったってのもある罠。
ラッセンの印刷モノみたいな感じか

132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:01:41 Rcpk1/en
高麗青磁って質が悪く 色も付けられなかった安物粗悪品だったらしい

誰も後世に残す代物だとは思わなかったせいで 残ってる物が少ない

それだけの話

133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:09:04 jSV0s/Z/
>>130
なるほどねえ。
この本”裏中国史―墓どろぼうは金持ちへの道”
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
読むと、中国の盗掘ビジネス(1980年代からさらに盛んになる!)
があるって知ったんすが、朝鮮半島もそうか。
やっぱり、こっちも今でもやってそうだなあ。

134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:09:46 ld3iARSF
>>100日本人は猿ですが、朝鮮人は、その猿にしがみついてる【ダニ】
もはや霊長類どころか、哺乳類ですらないw

135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:11:15 eir91dYT
>>128
赤色で顔が描かれた耳付きの壺はないかね?

ハンバーグはどっさり用意しておく。

136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:11:51 utnUtsb7
また、嘘吐いてるのか。
文化・技術の継承がままならない国だから、
世界有数の貧国だったんだろうが。

137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:14:41 0NCMiuHd
>>1の記事をよく読んでみれば、日本人が古墳を暴いて、そこから出土した
何万という高麗青磁を持ち去ったって内容じゃん。
墓の中から、まともな陶器が出るかって~の。

こんなバカ記事をなんのツッコミも入れず、真に受けるのはバカチョンぐらいしかいないだろう。


138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:19:55 yTp+v/0p
朝鮮人が盗掘して、日本人に売ったんだろ。

139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:22:37 neHmtF7A
白磁至上主義の半島で、墓に青磁入れるかよ

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:23:59 qvQFuYFC
>>57IDがKKじゃ信憑性に乏しい。

141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:25:17 8zdzxIys
やっとあれの良さに気付いたか

142:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
09/07/23 23:27:47 WBtNYZx/
>>141
他国の人間が良い良い言うからだよ
どうにも彼らには一般に審美眼がないというか

143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:38:54 qvQFuYFC
民族として文化的な積み重ねがないから自信が持てないんだろう。
日本人は自分たちが面白がって造っているから多民族から何を言われても平気だし。
逆に日本では陳腐なものでも外国から見て面白いと言われれば「そういう見方もあるのか」と
いわば価値観も柔軟に取り入れることもできるからある意味「文化」なんて大上段に構えなくても
文化を作り出すことができる。

朝鮮では生活にゆとりがないから何かを面白がるなんて余裕がなかった。
最近になって余裕ができてきたら独自の文化が欲しくてたまらない。でも素地がないから
文化がなにかを理解できない。勢い他国の評価しか基準がなくなる。
そんなとこじゃないか。

144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:39:58 Kv58ERAm
墓泥棒は大陸の人間の仕業だろ

145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/23 23:53:37 1l2/LQEQ

伊藤博文は随分暇だったんだな。

伊藤博文は随分暇だったんだな。

伊藤博文は随分暇だったんだな。


www


146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 00:03:12 T7BeTR3H
>>142
柳宗悦が朝鮮の民芸品を誉める文章を書いたら、ある朝鮮人から「あんなものを
誉められても嬉しくない」みたいなことを言われたらしいね。

147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 00:14:07 wRwGERPx
>>133
エジプトなんかの盗掘村なんか有名だけど、
墓や遺跡の埋葬品・副葬品を狙うってのは世界的に、そして古くからよくある。

148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 00:26:09 1IuHCS8E
糞チョンが

149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 00:30:15 XeKqkgUP
>>147
日本の仁徳天皇陵のもんだって、ボストンにあるといいますなあ。

150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 00:33:09 TbgKlsm9
>>1
大丈夫かコレ・・
んーーーー

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 00:40:00 UfbnkBEE
>>146
日本人が朝鮮のものを褒めるのって、原始的なところを褒めている時が多いので、正直微妙かも…

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 00:50:34 YivZNfb/
韓国よ………もういい加減にしてくれないか……



本気で日本に関わらないでほしい

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 00:53:00 r9TSpelW
日本人が珍しがって欲しがるという評判が広がると
我先に盗掘しあるいは盗み、青磁を日本人にとどけて褒美をもらう白丁が大量にあらわれ
あっという間に半島の青磁は消え失せた

半島文化財がないがしろに扱われるのを哀しんだ伊藤博文は、博物館を作り半島の文化教育に葹力を尽くしたが、理解される事はなかった




こんなところだろ

154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 00:58:19 JAjMQ9FZ
職人をぞんざいに扱ったから技術が途絶えちゃったんだよな

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 01:01:23 pSdzBxQQ
これについては、
NAVER総督府にpolalisさんの調査がまだ見られるから必見
URLリンク(soutokufu.s145.xrea.com)
左の掠奪神話リンクの中にあるよん。


156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 01:01:51 oQ/+vkJB
李氏朝鮮は中国にならって前王朝を破壊しつくしたわけだから
高麗王朝で栄えた高麗青磁の価値もくそみそに落としたことは容易に想像できる。

そうして李朝では白磁文化が栄えたとかいうが、事実は染付けにつかう顔料がなかっただけときたもんだ。
それなのに朝鮮は日本より上とか妄想垂れ流すのがチョンクォリティ

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 01:05:53 Yiu/w89y
>>153
当時の彼らにしたら価値なんて無かったんだろうな。
何故こんなものを高いお金を出して欲しがるんだろうって思ってたんじゃあねえの?
こんなものを欲しがるなんて馬鹿な日本人ってホルホルしながら売ってたんだろうな。

158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 01:17:50 cS5K0OPJ

自ら衰退させといて後から捏造史で体裁を繕う…
朝鮮人の毎度のパターン(笑)

他人がうまいといえばウンコでも貪り食うのが朝鮮人!



159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 01:18:14 PoiDPItx
朝鮮人が遺跡を盗掘して売りさばいたのを、日本人が見て歴史的遺物だから
って保護したんだろ。だから、壊されず残ってんだろうが。

160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 01:19:59 u2HEGF4E
もう朝鮮人は絶滅してくれ!

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 01:41:48 mONh2i5D
ペルシャ風ですね

162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 01:46:15 9ofG9NzM
現地で古墳に対して文化財という認識が無かったんだから、盗掘とは呼べんだろ
ましてや古墳の体をなさない畑や雑木林に成り果てた場所から発見された物だ

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 01:51:48 s59En849
アメリカ人が欲しがるのは土星の石であって土製の石などではない

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 02:02:29 C64Rk4U1
>>43
なるほど

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 02:24:59 jJAAAmuV
従軍慰安婦の話のように実は韓国人盗掘師から買い上げてたとかじゃないの

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 02:36:40 UUEBva3d
高麗青磁なんて色が濁った下手物。
中国青磁とは比べようもない。
ただ、その下手物に「味わい」という価値を見つけたのが日本の柳宗悦だった。

柳の眼力はたしかに優れていて
高麗の青磁に一定の美しさがあることはまちがいないが
それはあくまでも「民芸=民衆的工芸」としての美であって
ファインアートではない。


167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 03:40:52 2anBNH+3
楠田絵里子のナスカ地上絵の連載であった、遺跡盗掘犯が
盗掘先も減ってしまったので自分で安物の壷や食器を泥や小便で汚して
発掘品として売ってたが出来が良過ぎて盗掘と間違われ刑務所に収監。
出所後博物館に行ったら自分の作品があって自慢したら、
誰よりも詳しいから博物館の館長になったという、真偽のほどは知らない。


168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 06:18:15 +3VHuxeR
>>135
幼女がでてきて、逮捕w

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 06:58:11 Q7aBXAa9
なんだ、また妄言かよ。
こういう話がでるってことは、
かつての日本は人間としてクマモドキに対応していたってことだよな。
シナ人のように腸賎人を野良犬とかそんなもんとして扱っていれば、
こんなタワゴトを見なくてもすんだのに。
つか、今現在、おれらはシナに見習わないと後世から非難される
ってのをちゃんと認識しないとな。


170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 07:20:37 1/QgwwqB
>>1
すげーな、当時の朝鮮人はそれを眺めてるだけで何もしなかった訳かw

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 08:00:42 880kfgC2
自分たちの国が、当時、国家破綻してたことを忘れてないか?
売れるものは何でも売り払って国家も売る状態だぞ
それに当時の朝鮮では青磁の価値が低かったんだろ?
そんなもの掘り出して真っ先に売り払うのが現地の朝鮮人だろうが
日本人のせいにする前に自分たちのミンジョク性を考えてみろよ


172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 08:08:03 yeS2RqHg

何と言うこじつけ!
伊藤博文が可哀想になってきたよ。



173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 08:09:56 yeS2RqHg

一万円札の肖像画を伊藤博文にしてやりたい。



174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 08:41:03 8vscxkPe
何が言いたい記事なの?
高麗と朝鮮は無関係な国だったってこと?

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 08:58:18 FWzF84Jc
もうキチガイ相手にしてもしょうがないから国交断絶でおk?

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 08:59:52 2bS5e19D
>当時の状況について国立中央博物館長をしていたチェ・スンウ先生


これは1900年当時の人なの?

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 09:00:33 6Sw+Ld5j
こういう吹聴を、ネット前から韓国はやっていたのかな?
それともここ10年のことなのか知りたい

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 10:22:26 cPduZPJR
自分たちが価値を見出さなかった「高麗青磁」を、日本人が発掘して持っていったからと、
「盗掘」はないだろうに。


179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 13:18:56 D021M2Qg
まともな盗掘されていない墳墓が武寧王の墓くらいしか無い国でw

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 13:49:48 PyuyNz3u BE:2655811687-2BP(0)
>>1
捨ててあるもの拾ったら盗掘になるそうですw

181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/24 16:30:16 rFmnq4e0
日本に大挙してやってきた高麗棒子を引き取ってください>韓国


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