09/07/17 10:35:39 jyAiuWs+
ふむふむ。最近の韓国では、買って来た物を、共同開発というのか。
つまり、トヨタのプリウス買って来て走らせたら、それはウリナラとの共同開発になるんだな。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:36:33 TGzAOAxt
>>663
問題は他人のせいな朝鮮人だからな
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:37:21 LQWrxZk/
>>669
起源説を上手く使えば
イルボンが開発した時点で
「ウリナラ製」を言い張れるニダｗ
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:38:43 TGzAOAxt
>>669
金も払わず勝手に使う朝鮮人は買ったら国産って考えそうだな
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:38:51 nRxBNAbi
>>664,666
N1・2は半分以上ライセンス製造、残りは輸入。
H1で半分以上が国産になり、H2シリーズからは純国産。
674:（｀ハ´ ）<；｀∀´ >（ ´・ω・）
09/07/17 10:38:58 jayfDzGD
>>669
なんだとお前こいつめ。日本は韓文明のおかげしてできたから
トヨタだって韓文明してるから純国産になるから倍茶
(´･ω･`)とか言ってくれる人来ないかなー
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:39:28 NZuQkbqP
>>669
「最近の韓国」？ｗ
~~~~~~~
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:40:24 YBUWMiQ1
>>673
確かそのはずだけど、H2の前段階を、純国産呼ばわりしてたっけ？
宇宙開発に興味がある人なら、だいたい知ってた事だと思うけど。
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:41:20 59Qy58Pc
>>669
最近だと、ちょっとでも鮮人が関わっているだけで
「外国製だけど、韓国人が先導して開発」って事になるパターンも在るニダヨ
678:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/17 10:42:45 qh8FB2ti
>>677
それも「最近」ではない希ガスｗ
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:43:18 nRxBNAbi
>>676
純国産を目指す、としか言った事は無いわ。
だって、純国産を目指す為にデルタ式を研究してたんだから、純国産言い張るわけが無いｗ
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:44:08 AaJysEuE
>>658
発射しても、直後に推力が得られなくて
発射台も失うかも知れないよ。
ずっと飾っておけば
ずっとホルホル出来るし
他の国にも迷惑がかからないので
推奨致します。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:44:16 IxSitGuH
>>674
でも昨日のニュースでトヨタからマツダへハイブリッド技術供与って見た。
「マツダ→起亜」って線もあり？それとももう手が切れてる？
（自分は知人がフェスティバ５に乗ってたんで、ついつい）
チラ裏スマソ。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:44:46 1LvINV70
韓国がしたことって。
日本で言うと、お台場にガンダムが立つ。ってこと？
打ち上げ場も1/1スケールで作って、ロケットも1/1スケールですよｗ
さすが韓国だぜ
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:47:18 YBUWMiQ1
>>679
だよね。
気にしてるのは>>662の、国産と言ってた発言。だけど、ライセンスだから一応は国産品って扱いにしてたのかな？
あんまり聞かなかい話だから…
>>662は、 ID:tZAIfhDIこれと同じ人じゃないかと思うんですわ。
684:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/07/17 10:52:49 eQgQRi8B BE:93436823-2BP(1333)
>>681
通貨危機で現代自動車の傘下に入った後は、三菱ベースで作ってるそうですから、切れてるんでは？
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 10:57:52 woosEanq
飛行実験を終えた途端運営を始める飛行機会社みたいなものか？
前々から韓国系企業のこういう行為が気になってたが
運転免許を取得した翌日からタクシー業務を始めるようで
それで成功すればスピード展開に成功だの言えるけど
ひとたび何か問題が起きると
蓄積されたノウハウから来るトラブル対応術が問われるわけで
そういう蓄積されたノウハウが無い薄っぺらいから
手に負えなくて逃げ出したり投げ出したり
他人のせいにするんだろ。
恐すぎる
686:681
09/07/17 10:58:12 IxSitGuH
>>684
ありがとうございまつ。
なるほど、一安心。ヨタがそんなお人よしな訳ないですもんね。
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:01:13 vEs9I88k
アメリカもロシアも、当初はドイツの技術だしな。
ドイツすげー！
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:01:46 wDAycShp
>>682
ガンダムに謝って下さい。あれはまがりなりにも動きますよ。
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:02:35 EOLpsKjM
韓国の場合は、外国製100％でも純国産なんだそうだ。マジ
部品を輸入して納品した時点で韓国製になる
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:08:23 AAghIGPG
お金の支払いでもめてるんじゃないの？
露「ロケット作ったんだから、その分払ってよ」
韓「発射成功したら払ってやるニダ」
露「約束違うだろ、そんなら燃焼試験しないわ。発射するなら勝手にやれば」
韓「わ、分かったニダ。２７日までには振り込むから」
露「じゃ、銀行振込確認してから試験すっから」
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:08:27 JrRx3kTy
秀吉にロケット技術奪われたせいニダ！
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:08:58 59Qy58Pc
>>685
韓国を舐めてもらっちゃ困るぜ
実験するならまだまし、あいつ等は試射もしていない艦対艦ミサルを量産した事が有るんだぜ
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:09:45 xjEN4No+
実は、雨のせいﾆﾀﾞ
ってオチではｗ
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:10:06 hL/GD7AW
今頃になってロシアで燃焼試験？
と思ったら>>99か。なるほどね。
695:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/17 11:12:14 qh8FB2ti
>>692
>試射もしていない艦対艦ミサルを量産
('A`) 。oO○（・・・・・えっ！？
696:銀河一一型 ◆P1Y1.zGnZ6
09/07/17 11:12:45 k61V04P+
>>692
絶句ってこういうのを言うのか・・・
697:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:13:22 AaJysEuE
>>692
確か5000ウォン札のテストは3回やったって言ってたから
テスト回数が多い部類になるんだねｗｗ
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:13:28 l1JxBXqb
仮説。
韓国の発表したスケジュールがそもそもムチャクチャなファンタジーだった。
ロシアにしてみれば
「サラッとスルーしとけ。ホルホルさせとくのもサービスの内だ。」くらいな認識。
技術的な部分には口出しさせない契約だし、
口出し出来る程のスキルは韓国には無い。
試作機なんだからトラブル続出は当たり前、延期も遅延もロシア側(だけ)は折り込み済み。
単に技術的に真っ当な手順を踏んでいるに過ぎない。
韓国がその辺を理解出来ていないだけかと。
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:14:15 2R5KGbRL
タイトルだけ見ると、さもチョン独自でロケット打ち上げしそうに見える。
実際はロシアに打ち上げてもらうチョン初の衛星ってことだし。
700:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/17 11:15:52 qh8FB2ti
>>699
今回、亀頭部分だけはウリナラ製じゃなかったっけか？ｗ
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:21:00 wDAycShp
>>700
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
この絵のUpperStageがそう。合ってもなくても変わらない二段目がなんとも言えない。
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:23:23 Ph9Rjepg
成功したら自画自賛
失敗したらロシアに謝罪と賠償ry
703:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/17 11:25:36 qh8FB2ti
>>701
いあいあいあ、シロツグ=ラーダットとその仲間達も「二段目の燃焼」で苦労してたジャマイカｗｗｗｗ
あ・・・・あれは三段式ロケットだった ('A`)
704:真紅 ◆Sinku/l/vA
09/07/17 11:26:05 GP4gOCxx BE:109135229-PLT(18000)
>>700
韓国製の部分は、この写真の黒いエンジンから先だけ
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:31:58 n/zEHtf0
【韓国】韓国発のロシア製宇宙ロケット、打ち上げが事実上延期[07/16]
スレタイは正確に。
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:41:57 NNvjKBlo
打上計画中＞xx月xx日打上＞延期＞延期＞延期＞なにそれ？
こうですかわかりません
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:44:10 nFXgdoCn
宇宙ロケットの起源は韓国
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:45:02 Th1Aj5In
フォン・ブラウンは韓国人とか言いそう
709:オープナ ◆OpoonalMH.
09/07/17 11:45:11 34dPqxu5
>>707
【韓国映画】大作「神機箭」9月4日公開決定～実在した「世界初の多連発ロケット砲」をめぐる話題作[07/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 11:52:07 qKTyVyh2
>>709
中国の火箭と違うのか
711:オープナ ◆OpoonalMH.
09/07/17 12:02:00 34dPqxu5
>>710
ま、朝鮮人の主張ですから
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:02:02 jyAiuWs+
ウリナラ製衛星の中の人はフランス人だと思うよ。
つか、このスレ自体ウリナラ国産の胡散臭さのレスだろうに、
上部はウリナラ製とか、未だに信じる人間が居るのかよ。
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:07:43 EOLpsKjM
こんな国に日本の技術を垂れ流してるんだもんなあ・・・orz
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:11:12 EOLpsKjM
>>709
youtubeで中国人がカンカンの奴ねｗ
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:13:54 31CCvKb9
韓国初の宇宙ロケット、打ち上げまた延期
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
> 韓国初の宇宙ロケット「羅老号」の打ち上げが、第1段ロケットを開発したロシア側の要請で、
> 今月30日から最低4日以上延期される見通しだ。場合によっては、数カ月以上延期される
> 可能性もある。
> 羅老号は、ロシアで開発された第1段液体燃料ロケットと韓国国内で開発された第2段固体
> 燃料ロケットで構成されている。同室長は「ロシア側は第1段最終燃焼テスト後、新たな発射
> 日程を再度協議することを提案してきた。新たな日程はその時まで分からない」と語った。
いつになるのかワカランな これは
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:14:58 NJbBiS9L
以前、韓国人がロシアの宇宙船で宇宙観光をした際
・男の方は二度も資料を持ち出して契約違反で搭乗不可になり
・女の方は、宇宙ステーションのトイレは壊すわ、
帰還の際のカプセルの計器を勝手にイジって
大気突入角度がズレて乗員全員が死にかけた。
その上、宇宙観光の費用をロシア製ロケットと宇宙服に
韓国の広告を載せることで賄おうとし、その常識の無さにロシアからあきれられていた。
そのためロシアは、韓国を100%信用していないし、軽蔑さえしている。(米国をはじめ世界中そうなんだが、、)
今回の新型商用小型ロケットも、韓国を利用して打ち上げ実験をしているようなもの。
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:19:03 FQkFcnpC
>>715
料金は前払いでってことかな？
前金で払ったら、落ちるよねｗ
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:20:27 /f/mByrb
朝日は韓国製ロケットって
銘打っちゃったのにｗ
延期の記事どうするんだろｗ
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:21:55 LQWrxZk/
>>717
五万ウォン札で払って
信用されなかった
に１ウォン
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:29:45 EVJU/+b+
>>帰還の際のカプセルの計器を勝手にイジって
これはネタだったような。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:33:25 WRb8KxNi
>>700
このロケットは公式には1段目が完全な「Made in Rossia」、2段目が「Designed in Rossia, Manufactured and Assembled in South Korea」になってる。
ただ、もしかしたら実際には「Assembled in Japan and Rossia」かもしれない。
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:35:21 WRb8KxNi
>>721
自己レス。
誤「Assembled in Japan and Rossia」
正「Manufactured in Japan and Rossia」
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:37:47 jyAiuWs+
これでもう何年遅れだろう。
つか、幾ら実績のあるエンジンの改造型で、経験も山のようにあるロシアでも
新しいエンジン作り挙げるにはこのくらいの期間が掛かって当然という事なんだな。
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:41:43 31CCvKb9
>>718
> 成功すれば世界で１０カ国目、アジアでは日、中、印、イランに次ぐ
> 「自前ロケットによる人工衛星打ち上げ国」になる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↑の記事かｗ
誰かと思えば、「余裕を失った日本が、韓国の成功に嫉妬してます」と韓国の
雑誌に寄稿した牧野愛博記者の記事じゃんｗ
725:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/17 12:44:41 qh8FB2ti
>>722
つ「Ｒｕｓｓｉａ」
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:46:15 P86w9EPZ
>>> 「自前ロケットによる人工衛星打ち上げ国」
クワッ、クワッ、クワッ（高笑い）
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:48:23 LXXEHH1K
>>687
V-2は航法装置以外はゴダードのロケットのパクリなんで
ゴダード個人が超すごい、アメリカ政府は彼を無視してたしなｗ
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:48:26 TEyhmd3y
何やらせたって裏で日本からの協力がないと、何一つ成し遂げられない劣等民族が
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:52:55 IxSitGuH
>>726
「沢田まこと」も朝鮮人認定ですか？
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:55:01 GHpnW8Dx
>>322
ロシア側に内緒でばらしちゃったんじゃね。ｗ
731:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/07/17 12:55:03 Pqs8dr+N
日本の液体燃料ロケットは酸素魚雷の技術もあったしな
酸素魚雷の点火シーケンスだが
酸素と燃料を混合して点火すると何度やっても爆発する。
で、酸素を少なくして点火し、徐々に酸素を増やしていくと爆発しないことが判った。
貴重なノウハウだな。
スペースシャトルの点火シーケンスでも映像を見ると同じようにやってる。
韓国は失敗から学ぶということを避けてきたのであらゆる分野で技術の蓄積など全然ないね
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 12:56:07 zGIObPbt
それでもロケットの起源は、韓国ニダ！！！
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 13:01:11 MY6TTwbE
事実上延期って変じゃね？
延期はすでに確定で、事実上って表現はｵｶｼｲ。
事実上中止ってことか？ｗ
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 13:05:22 OHU3380d
そもそも、派生型とは言え、燃焼試験もせずに打ち上げ日程決めてたのか？
よく分からんのー。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 13:19:15 0G2n+L5x
支払いで揉めたに一ヲン
それかデフォの契約書書き換えでロシアがキレたかじゃね？
736: ◆ARTYyRBHqs
09/07/17 13:26:32 ZWnWHC8W
>>731
＞ 韓国は失敗から学ぶということを避けてきた
そら当然だよ。日本は江戸時代から300年以上の蓄積の上に技術更新をしてるが、
チョンは実質50年以内で今からが出発点なんだから。糸川博士がペンシル・ロケットを
発射したのは1955年だよ。
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 13:35:57 zGIObPbt
URLﾘﾝｸ(www.gaydemon.com)
↑
ロシア製ロケット
韓国製ロケット
↓
URLﾘﾝｸ(www.heaven666.org)
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 13:50:18 gJE9M5wr
１段目がまだロシアから届いてなかったのか・・・
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 13:52:35 WRb8KxNi
>>736
江戸時代って花火のことですね、わかりますｗ
花火って起源は中国だけど、娯楽にして、それを打ち上げるようにしたのは日本だからな。
昔からものを共有することは日本の十八番だからねー。
まあ、その段階で垂直に打ち上げる技術は精度はどうであれ、あったってことだもんな。
韓国はそんな文化そのものが無かったから、基礎が全然違うのは有る意味あたりまえ。
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 13:57:03 jyAiuWs+
> ロシア現地で２３日に実施予定だった第１段燃焼試験が技術的な問題で延期され、
> ２７日以降に可能になるとする書簡を送ってきたという。
> 李相睦（イ・サンモク）科学技術政策室長は記者との通話で、今後の燃焼試験日程も
> 「２７日以降」となっているため発射延期は避けられないと話した。
この文章見た限り、どう見ても、27日以降一回じゃなく、まだ複数回の燃焼試験残しているな。
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 14:00:59 tiGQu/4X
世界の映画評者など 1320人が投票した世界映画 BEST1000
URLﾘﾝｸ(www.theyshootpictures.com)
★アジア各国の BEST1000 入選数★
日本=47, ノーベル賞13(自然科学系）、フィールズ賞３
インド=16 ,ノーベル賞3（自然科学系）
香港=9
台湾=8、 ノーベル賞１
イラン=7
中国=4 、フィールズ賞１
・
・
・
自称・文化大国韓国=0 、ノーベル賞０(自然科学系）フィールズ賞０
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 14:02:48 fWRcQa3x
ＧＴＶを返す返さないでもめてるんでなかったっけ？
だって新聞にリバースエンジニアリングする気満々って書かれたら
返せ！ってなるだろ普通（中国でかなりこりてるらしい）
743: ◆ARTYyRBHqs
09/07/17 14:08:25 ZWnWHC8W
>>741
Ｗｏｗ！。
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 14:09:23 Ff9HWdIS
>>1
>共同開発業者のロシア・フルニチェフ
99㌫丸投げのくせして、よく共同開発名乗れるな朝鮮人ｗｗ
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 14:13:36 EVJU/+b+
韓国がアメリカのシーローンチ社に委託した衛星打ち上げの時には、
ＮＨＫは「韓国が打ち上げた衛星が…」などと、ニュース性もないのに、
わざと視聴者が混同するような報道してたな。
こんどの場合、仮に成功したら、特集組んで賛美報道するんだろうか。
吐き気がする。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 14:17:27 +1U/p1w4
>>745
あぁ、そーいや韓国と関わったばかりに、シーローンチ社は(ﾉД`)
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 14:37:29 qJIN4D9h
どうせ失敗すればロシアのせいだし、
ほぼ丸投げでカネを出したからオレのもんだ程度の感覚だろな
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 15:12:39 URi98s3A
ありし日のＫＳＬＶ－１
URLﾘﾝｸ(www.konest.com)
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:10:15 AuBJuBI4
>>741
イグノーベル賞とかもカウントしてほしいなｗ
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:17:48 BRuiZiBC
>>749
あれは、狙って取れるものじゃない。
真面目、しかもネタとして世界が納得して爆笑出来なければならない業績。
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:21:15 nRxBNAbi
>>750
イグノーベルも狙わないと取れないぞｗ
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:24:00 AuBJuBI4
>>749-750
＞イグノーベル賞日本人受賞者の一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
真面目からトンデモまで多種多彩ｗ
こりゃあ、狙って獲れるもんじゃねーわｗ
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:32:54 XL1EflOS
事実上の延期って事実は何なの？
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:36:05 gONDelgI
名目上の発射成功じゃ、北朝鮮じゃねーかｗ
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:36:16 N3bZSrJs
燃焼試験すませてから本体の設計するものじゃないのか？
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:44:51 Qt5pMb/9
で、日本発の衛星軌道爆撃機はﾏﾀﾞｰ?
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:53:56 9rJf83OM
>第1段液体燃料ロケットと韓国国内で開発された第2段固体燃料ロケットで構成されている。
うーん？ 何で液体燃料ロケットの上に、重たい固体燃料ロケットが載ってるんだ？
普通は重いけど瞬発力のある固体ロケットが１段目で、２段目に軽い液体燃料ロケットだよね？
他に韓国みたいな仕様のロケットって、あるんだろうか？
ただ単に、２段目に韓国製のロケット載せたかったって理由なら笑える。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 16:55:58 qJIN4D9h
フルニチェフの手紙要旨・
第一段ロケットの燃焼試験が技術的問題で出来ないニコフ
試験結果によっては打ち上げ失敗の可能性もあるテレシコワ
それよりも貴国の技術スパイをどうにかしろチェビッチ
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 17:03:06 gRtx7Xtj
>>757
固体燃料ロケットエンジンは大型化が難しいので、
大型の1段目に液体、小型の2段目に固体というのは、
別におかしな構造では無い。
最近の大型ロケットは、全段とも液体燃料ロケットエンジンで、
ブースターやキックモーターにだけ固体燃料ロケットを使うのが普通。
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 17:20:21 HRKN3diY
燃焼試験モデルを、燃焼実験を行った後にロケットに組み込むなんてことは
絶 対 に し な い
燃焼試験モデルとロケットに組み込まれているロケットエンジンは別のもの
だから、27日燃焼試験 30日打ち上げだってありえない話ではない
普通はしないけど
ロケットエンジンっていうものは、通常安全係数1.2～1.5で設計されている
つまり、1回の燃焼には耐えられるけど2回の燃焼には耐えられない設計になっている
そこまで軽量化して初めて宇宙に手が届く
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 17:46:59 oTxgokVk
>>760
燃焼試験て何のためにやるんですか？
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 17:51:47 CNEoCBE+
そりゃ、一定時間正常に機能するかのテストだろうに
いきなり本番やって他の機材ごと吹っ飛んだらしゃれにならんだろうｗ
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 17:52:06 vTn0cmIO
試験ってのは、設計通りの仕様を満たしてるかどうかの確認と想定外の問題点の拾い出しじゃね
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 17:53:07 gRtx7Xtj
つーか、実際に本番で使うロケットエンジンでも、
何度か地上で燃焼試験するんじゃね？たしかにやり過ぎると壊れるけどな。
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 17:54:06 YsZn0WNv
北に負けてるな
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 17:54:57 +GlovWmv
イルボンのせいニダ
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 17:57:55 p/WbsqsB
>>739
打上花火の起源はヨーロッパで13世紀、
日本には鉄砲伝来（16世紀）以後に入ってきた。
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 18:05:44 Tx9pex1Y
>>767
ちなみに日本で色付になったのは明治以降
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 18:15:40 NmF1Bmcf
>>727
オーベルトらによる広報、フォンブラウンら才能の集結、決戦兵器への期待としての資金投入
どれかが欠けててもだめだったけどね
てか元を辿ればツィオルコフスキー(ロシア)だろ＞宇宙開発
770:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 18:22:59 oTxgokVk
>>765
いやまだだ
北はまだ人工衛星は打ち上げていない
北と南、けっこういい勝負になっている
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 18:25:15 OHU3380d
実機組み込みのＣＦＴ試験はフライトには使わないけど、
フライト用エンジンでも何回か領収燃焼試験てのをやってる
ね。
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
772: ◆MasaZVC6sc
09/07/17 18:30:13 l/ixchsH
コスピ 1,440.10 ▲7.88
コスタック 485.87 ▲3.59
贈り物 187.30 ▲0.95
為替 1,259.30 ▼6.40
投資主体別売買動向
個人.. -3086億
機関. 1191億
外国人... 1604億
プログラム売買動向
差益. 1543億
非差益 -1588億
全体 -44億
国庫債 3年 4.10 ▲ 0.11
会社債 3年 5.48 ▲ 0.11
CD(91日) 2.41 0.00
Call(1日) 1.94 ▼ 0.04
今週もお疲れ様でした。
とりあえず日本に落とすなよ
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 18:39:41 jb83R3AJ
>>772 発見！お疲れ様です。 落ちることが前提なんですね・・・ｗ
.★
|＼＿／￣￣＼__／|
＼＿| ▼ ▼ |_／ ｳｰﾝ､ｾｼｽｨ♪
ヾ＼ 皿 ／ｿ ♪
ｸﾈｸﾈ.<,, ,,ゝ チョットダケヨ♪
♪ くく
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 18:40:40 OW8Bxth9
>>731
「はじめチョロチョロなかパッパ」技術ですなｗ
H2Aのちょっと上がってから空中点火ってのもシビれるものがある。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 18:54:57 dKqlkD4U
>>1
延期じゃ無くって、無期限延期じゃね。つまり中止ってことだな。
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 19:01:55 B7SI+xm9
>>770
北朝鮮は”事実上”人工衛星の切り離しに失敗しただけで
彼らの”脳内”では今も地球の周りを人工衛星が周っていて
将軍様を称える歌を全世界に送信してるんだよｗ
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 19:04:21 jyAiuWs+
燃焼試験だからねぇ。問題があれば設計から材料吟味から、やり直しもありうるわけで。
Ｈ２も、あれだけ燃焼試験しておいてすら、本番で異常燃焼して、スカート部分に穴が開いて
打ち上げ失敗したことがあったような気がする。
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 19:06:42 jyAiuWs+
北朝鮮は時々ロケットの燃焼試験していることが報じられているから、
恐らく、韓国よりロケット開発のやり方をよく知っていると思うよ。
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 19:12:42 CNEoCBE+
まあ、ある意味北朝鮮にとってのロケット開発は死活問題だからね。
早く米本土へ確実に届くミサイルをとやっきになってるはずだからね。
780:ななし
09/07/17 19:23:42 jk8jhkjG
そもそもスケジュールが変
燃焼試験と打ち上げの期間がタイト杉
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 19:24:20 H6Ng8IlX
液体燃料がだめなら固体燃料で飛ばせば良いのですわ
日本だって月まで飛ばせるぜw
782:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 19:36:19 15Op2cMH
ロシアで試験し、ロシア人技術者が作り、韓国の資本が入る。立派な韓国がつくったロケット、早く飛ぶといいですね。
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 19:48:07 DCVEq6Di
事実上延期の次は事実上成功
脳内ホルホル
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 19:57:41 wnaXfESR
ロケットの一段目には韓国製のネジが１本使われてるニダ
これで完全なる韓国製ニダ
そして韓国を横文字に直すと「Russian」とかくニダ
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 20:18:36 4cZzeG2Y
>>781
日本は固体燃料ロケットで惑星探査までしている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 20:21:12 NmF1Bmcf
>>781
日本は火星まででしょ
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 20:22:07 8vpJiI6V
ISASは放っておくと固体ロケットで外宇宙探査しそうだから怖い。もっとやってほしいｗ
788:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 20:36:49 NmF1Bmcf
確かブラジルが三段固体を結構前からやってるけど
失敗ニュースしか聞いたことないな
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 21:53:14 WxfQ6lEo
ソビエトはSLBMの固体燃料化がうまくいかないで、日本の技術を狙っていたという話はきいたことがある。
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 22:04:28 T/ZEwq7O
事実上って何だよ、事実上ってｗ
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 22:20:37 H6CYPK95
やっぱり南朝鮮だな
北にも追い付けないのかよ
北なんか歌流してんだぞ、歌
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 22:25:09 HYbOgi5d
そろそろ実質的勝利宣言があるはずなんだけど(´・ω・｀)
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 22:43:09 z7a/tHai
おろしや様、燃焼実験は、念をいれてゆっくりやってくだされや。
チョン様はいらいら火病を発して自らロケットになり宇宙へ飛び立つでしょう、。
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 23:02:18 Zfujpc2z
ロシアは予定の期間と手順で作業をしているんじゃないの？
韓国が勝手に打ち上げ日を決めてホルホルしているだけとか。
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 23:28:51 j5TPnuMk
韓国初の国産ｗロケット延期史
2005年→2007年に延期
朝鮮日報報道
2007年→2008年に延期
延期理由：金雨植（キム・ウシク）副首相（科学技術部長官を兼任）が12日、
記者懇談会の席で明らかにした。ロシアからロケット設計図が届いていないことが原因だという。
2008年→2009年上半期に延期
延期理由：韓国科学財団のチャン・ヨングン博士は、「KSLV2の開発は、ロシアから1段目のロケットに
関する技術移転が可能な状況を前提としたものだ。ロシアが技術保護協定（TSA）を持ち出して
技術移転を拒否したことで、全面修正が避けられなくなった」と語った。
2009年7月30日→最低4日～数ヶ月延期
延期理由：教育科学技術部が１６日に明らかにしたところによると、共同開発業者のロシア・フル
ニチェフが韓国航空宇宙研究院に宛て、ロシア現地で２３日に実施予定だった第１段燃
焼試験が技術的な問題で延期され、２７日以降に可能になるとする書簡を送ってきたと
いう。李相睦（イ・サンモク）科学技術政策室長は記者との通話で、今後の燃焼試験日程も
「２７日以降」となっているため発射延期は避けられないと話した。
韓国国産なのになぜかロシアが主導権ｗｗ
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 23:34:56 nhpTuvUy
>>795
なあふしぎだよなあ。韓国国産のはずなのに、なぜかロシアからくるんだものなあｗ
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 23:35:52 KV5tVB3w
国産って・・・ロシアのロケットを韓国で製造するのを国産と言ってるの？
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 23:52:17 +YjnCAEP
>>797
今回のロケットはロシアで設計／ロシアで組み立てですが、
Ｋなんとかって名前がつけば、韓国産という事らしいです。
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 23:55:53 jYfDJhRg
産地偽装だなｗ
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/17 23:57:23 nhpTuvUy
>>799
アサリかよｗ
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 00:45:47 ofP5JjyQ
パクリで宇宙先進国を目指していた韓国だけど、ロシアに弄ばれ、
真の宇宙先進国に技術盗用を警戒され、気付けば※『宇宙技術植民地』に。
※『宇宙強国』の各国は、盗用にはNOだけど、独自技術・独自開発・独自研究で
台頭してくる国はウェルカムですよ。
※『 』は韓国ウリジナル用語
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 01:51:14 lyFcfAzu
>>169
打ち上げ美しすぎ ワロタ。
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 02:10:05 HIYg37yk
URLﾘﾝｸ(maokapostamt.img.jugem.jp)
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 03:40:27 hydUcS1P
ロシア 『そろそろ新しいロケットの開発をしないと』
ロシア②『しかし、予算が全くありません。』
ロシア 『我々の宇宙技術をパクろうとしているどっかの屑民族がいるだろ』
ロシア②『なるほど、技術供与の名目で研究開発でもするか』
屑民族 『我々のＩＴ技術があれば、漏屍痾の宇宙技術は飛躍的に増進する荷台。協同開発する墨田』
ロシア 『資金さえ出してもらえば、面倒な事は我々がするが』
屑民族 『漏屍痾は、瓜の下請け荷台、干る干る』v<｀∀´v>
ロシア 『さぁ、思いっ切り研究するぞっ～』
ロシア②『あらかた、新技術の検証が終了しましたぁ～』＼(≧▽≦)丿
ロシア 『では、開発失敗と屑民族に報告しとけ、ついでに資金が足りなかったと、言っておけ』
屑民族 『アイゴー』<Ｔ▽Ｔ;>
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 03:47:58 veuHPvLe
事実上じゃない延期というものを説明してほしいな・・・・。
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 15:18:09 +6cA1hlx
日本は、価値観指標、イノベーション指標で大きく優位。
これらを統合した創造性指標では、日本は評価対象国４５ヵ国の中の2位となっている
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
韓国は下から２番目
日本は上から２番目
日本 韓国
ノーベル賞 （自然科学分野） 13人 0人
ノーベル賞 （人文学分野） 2人 0人
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人
ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
コッホ賞 （医学） 4人 0人
ラスカー賞 （医学） 5人 0人
ガードナー国際賞 （医学） 9人 0人
ウルフ賞 （科学、芸術） 9人 0人
プリツカー賞（建築） 3人 0人
フィールズ賞（数学） 3人 0人
コール賞（数学） 4人 0人
ガウス賞（数学） 1人 0人
ショック賞（数学部門） 1人 0人
ダーウィン・メダル（進化学説） 1人 0人
807:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/18 15:25:35 XVJAe/Ao
>>806
ジェロ行進の下チョンよりも下があるのか？？・
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 15:25:43 zKVaAxco
打ち上げたことにしてやるからこの分野から手を引け
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 15:37:15 OALAewg8
>>808
＞打ち上げたことにしてやるからこの分野から手を引け
そのセリフいいなぁ。
これから下朝鮮がホルホルしたときに使ってやろうかな(笑)
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 16:07:29 dnc3KsWt
>>806
これだけゼロがならんでるのに、評価対象国なの？w
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 16:09:52 ozaUY1zV
つまり韓国のニーズに合わせた低価格ロケットが
性能的にダメである事が判りました、ってこと？
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 16:12:46 rLRWdggl
自称優秀民族と勘違いしてる土人に対するあてつけだろJK
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 16:15:02 C8MaAt5C
>>812
金払いの悪さと選抜された宇宙観光客の態度の悪さへの当然の嫌がらせだと思ってました。
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 16:42:34 bnAbnb31
日本がやったことは何でも自分達にも出来るという、極端に妄想・思い込みの激しい連中だからな。
なんでそう思い込んでいるのか、全く理解出来ないけど。
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 17:12:33 mPrB1W+2
>>814
勉強と同じだね。
コツコツ努力せずカンニングで成果を上げようとするのが韓国人。
だから結局自分の為にならない。
形だけで本質的には真似していない。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 17:17:24 1fL7WIS/
朝鮮戦争の元凶は韓国の野望（対馬侵攻計画）だった
1948年8月13日:李承晩が大韓民国の成立を宣言
1948年9月9日:金日成がソ連の後援を得て朝鮮民主主義人民共和国を成立
1948年10月:麗水･順天事件 韓国は一時内戦状態
1948年10月:済州島全域に戒厳令。軍事弾圧始まる
対馬侵攻計画、韓軍は南に移動
1948年11月:李承晩大統領は国民に対して対馬返還宣言
対馬への侵攻野望
1949年1月:李承晩は日本と進駐軍に対して対馬返還請求
1949年1月:北津戦役が終結。中国人民解放軍が北京を解放。
金日成に武力統一への大きな影響を与える。
1949年1月:李承晩は政府樹立直後の新年記者会見で日本に対馬島返還を要求。
1949年2月:韓国軍一斉に釜山に集結開始（南部へ韓国軍移動）
：北朝鮮というあきあらかな敵が存在するにも拘らず内戦と日本への
無意味な対抗心の為に、南部に軍事力を集中させてしまいました
（日本へは領土的野心）
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 17:18:17 1fL7WIS/
朝鮮戦争の元凶は韓国の野望（対馬侵攻計画）だった
1949年3月:韓国軍は釜山で揚陸訓練開始。アメリカ陸軍第24軍は対馬上陸の為の演習と判断
釜山の軍事演習を知ったマッカーサーは激怒。
明らかに対馬を想定したこの演習は、日本を防衛していたマッカーサーへの裏切りと判断。
軍事物資の停止、第24軍の撤退へと繋がります。この事実、韓国では隠蔽されているようです。
1949年5月:マッカーサー李政権への軍事物資援助を停止
(歴史群像シリーズ60 朝鮮戦争(上) ソウル奇襲と仁川上陸より)
1949年6月:アメリカ第24軍本体が本国に撤退
韓国には国連監視団600名のみ在留。防衛上の直接的な後ろ盾を失う
1949年12月:北朝鮮全軍が5ヶ月にわたる冬季戦闘訓練に入る
1950年1月:金日成の要請にて中国軍朝鮮籍兵士の第二次移籍を承認
1950年1月:米韓軍事援助相互協定が調印。韓国側は軍事支援強化を求めるがアメリカはこれに応ぜず
1950年5月:金日成、中国を訪問。南侵問題について協議し、毛沢東の南北開戦を支持と支援を取付ける。
<北｀∀´> 中国に人員も武器も借りたニダ！
1950年5月:李承晩、総選挙で惨敗。
北朝鮮が明らかに戦争準備を実施している中、韓国は産みの親であるアメリカに
突き放されて行きます。この時期に大きな朝鮮戦争開戦への原因が生まれる
中国、ソ連の強固な軍事支援を得た金日成、対して様々な我がままから、アメリカの後ろ盾を失った韓国。
しかも軍配備は南方偏重のまま
1950年6月10日:北朝鮮大機動演習を開始。全師団が南部国境地帯への移動を開始
1950年6月17日:韓国軍全軍部隊に国境地帯への移動命令
1950年6月22日:北朝鮮軍最高司令官金日成、全面的南進作戦命令を発する
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 17:21:01 mB1/M8NK
国産・・・じゃないの？
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 18:26:47 wLcTgJxh
韓国には事実上の延期と事実上じゃない延期があるのか。
イミフｗ
820:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/18 18:27:55 XVJAe/Ao
>>819
事実上とか実質とか潜在力とか、そういう言葉が大好きなだけですｗ
理由は聞くな、どうせ大した事は言ってない。
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 19:26:18 KvyzT5ze
>>818
ロシア製ですが、何か？
そう言えば発射台を国産したってホルホルしてたな。
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 19:30:53 bnAbnb31
発射台に問題が出れば、明日にでもロシア製になります。
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 19:33:14 VuFQxFgV
発射台は、ロシアから設計図をもらって作った。
問題があれば、当然ロシアの設計ミスを指摘するだろう。
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 20:04:14 bnAbnb31
射場も管制室も、設計・監修・工事指導がロシアの技師、下請けが現代だから。
マンホールはデフォとして、地盤沈下で発射台が傾いてたなんてのが無ければいいんだけどね。
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/18 20:32:36 LZvszX6h
>>816-817
初耳です！
とりあえず保存
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/07/20 19:32:45 Alb/hz8B
>>816-817はデマ
信じるんじゃねえよ