【社会】在留特別許可、法務省が新指針…「小中高校在学中の実子と同居」は許可、「不正入国」「重犯罪者」は20年以上在留しても退去へat NEWS4PLUS
【社会】在留特別許可、法務省が新指針…「小中高校在学中の実子と同居」は許可、「不正入国」「重犯罪者」は20年以上在留しても退去へ - 暇つぶし2ch236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:11:05 /SCjYusa
>>226
お産の時、転入届の時、入学手続きの時etc...
あらゆる場面において公的書類の提出による身分確認が必要だよ
日本人だけなら本来そこまでやる必要はないが、インチキばっかりする異民族が多すぎなんだから仕方ない

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:11:24 XLQV3RZd
>>227
その土地が登記されてないとか、20年間平穏に占有するとか
いろいろ条件はあるけどな。

238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:12:20 zU624RwS
>>232
>>237
いや・・・・・ID:qn4Yfd5Pの話を総合すると・・・・・・w

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:12:36 huYeSy+9
チョウセンジンは、何であろうと日本から叩き出す。

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:12:57 qn4Yfd5P
>>227
(所有権の取得時効)
第162条
二十年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、公然と他人の物を占有した者は、
その所有権を取得する。
十年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、
公然と他人の物を占有した者は、その占有の開始の時に、善意であり、かつ、
過失がなかったときは、その所有権を取得する。

この条文がなぜあるのかというと、あまりにも昔の権利だけを尊重すると、
揉めたときにどっちの権利者の土地か分からなくなってしまうので、
それを解消するためにある。
「権利の上に眠る者は保護されない」つまり、管理を怠ったら、
犯罪だと後から叫いても駄目ですよと、そう言う仕組みを
すでに百年以上前の明治時代に日本は欧米の列強から近代法を学んで作った。


241: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:13:09 kh1Ml55a
>>236
裏都庁とか闇医者が・・・

242:エンペラー ◆htjYvBKieg
09/07/11 13:13:54 5MpW4b15
なんだこれ。
多文化共生とか言いながら時代と逆行しまくり。
官僚って本当にアホの集まりなんだな。
よく分かった。

243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:13:54 /SCjYusa
>>229
差別意識で結構だよ、現に外国人犯罪は増加してるだろ
それをみてこいつらガンだと思うのに何が悪い?友愛だとか人道だとかで
犯罪犯す屑が居なくなるなら、いくらでも謳ってやるよ

それにな、ウィグル<>チャンコロの話で、なんで俺がチャンコロ扱いなんだよ
少なくともこのスレの話の中じゃ、日本人は他人の土地に土足で踏み込んでこられる側だろうが
勝手に乗り込んで軒を借りて母屋を則る様な真似をしてるチャンコロと同じにするな

244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:15:17 oQ17T+aT
なんかどんどん話がずれてるな、今湧いてる馬鹿はほっとくとして不法滞在者は失せろでFA?
というかそれしかないと思うけどw

245: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:15:25 kh1Ml55a
>>242
多分化共生におまいみたいな犯罪者は含まれません

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:15:25 XLQV3RZd
>>240
>「権利の上に眠る者は保護されない」つまり、管理を怠ったら、
>犯罪だと後から叫いても駄目

ウソを紛れ込ませるなよ。
物権の移動と滞在許可が与えられるかは全く別の話。

247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:15:30 zU624RwS
>>240
いや・・・・・・・・・元から土地をとるつもりですめば
善意でないし過失がないわけじゃないぞ?


と言うか「不法滞在です」と公然と平穏に住めるというなら
お前の意見は当てはまるができるのか?

248:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/07/11 13:16:16 891Z+TIu
>>229
在日コリアンとか、朝鮮カルト創価学会とか、
日本国家破壊策動をする外国人が多すぎるから仕方ないんだよ。

うちのサイト、メルアドからたどって見てみ。
すでに200ページ以上upしているけど、不逞外国人の有害活動について、
多数載せてるから。


249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:16:56 zU624RwS
>>242
多文化共生と「外国人の不法滞在を許す」と言うのはつながらない。
文化が違うから追い出せ。と言ってるのではない。頭悪すぎ。

250:エンペラー ◆htjYvBKieg
09/07/11 13:17:15 5MpW4b15
>>245
もちろんネトウヨも含まれない訳だが

251:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:17:36 zU624RwS
>>250
>>249

252:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:18:00 qn4Yfd5P
>>247
その条文は二つに分かれていて、
善意(法律用語であって善悪の意味とは違う。つまり知らなかった)場合は
十年、悪意であっても二十年でOK。

253:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:18:26 HN92DPrz
>>2
法務省なかなかGJだとおもうけど。
でもこれ法務大臣が自民系の間だけ……しかムリだろ?
民主が与党になって法務大臣が左まきになった時点で終了では?
それとも、法務省が大臣無視してがんばれるのかなぁ?

254:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:20:10 /L1ZFTcg
>不法滞在となった外国人の多くが、退去強制処分を恐れ何年間も身分を隠して暮らしている。

大丈夫、もうじき、顔認識ですべての不法滞在者を一瞬で検知して警察を呼べるようになるから
不法滞在者は、もうじき日本中の駅やらデパート・コンビニ・タクシーがまったく使えなくなりますよ。
URLリンク(www.security-ads.com)
2006年時点で毎分6000万件照合
あと1桁上がれば、全外国人を1分以内に照合可能になります。誤差は0.68%

だから、もうすぐ不法滞在問題は解決します。(整形しても無駄です。)

255:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:20:13 bwfaZjYn
>>252
所有権に無理やり当てはめるんなら、不法なやり方で
ビザや国籍を取得した場合なんだが。不法滞在=滞在許可の証明が
新たに出ることにならないのを理解できないアホ。

256:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:20:16 zg6o2ydV
在日朝鮮人はほとんど強制退去じゃんw

257: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:20:17 kh1Ml55a
>>240
所有権の永住許可は別問題だし・・・
土地占有と認められるには、それを明確にする建築物がいる。
建築許可取らずに違法性なしで平穏な状態で建築物が建つと思う?


258: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:21:29 kh1Ml55a
>>250
おれは、中道左派の人権派だから関係ないなw


259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:22:02 OLghzNkE
>>241
そういった懸念が無いわけではないが、
絶対に効き目はあると思う。

260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:22:17 yxtuWxm3


多文化共生=犯罪容認?wwwwww



261:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:23:54 Bl143Enz
>>240

大多数は、だから本来の権利を守るために管理を厳格にしよう、といっている。
そちらは、ある特定の管理される側がゴネやすいように管理をやめよう、といっている。

相容れないのは当然だな。

262:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:24:16 /SCjYusa
>>249
まあ俺は多文化が共生する必要はないと思ってるんだけどね
日本酒の樽にワインを一滴たらしても日本酒のままだが、
半分ずつにブレンドしたら、到底飲めない代物ができあがる
多文化共生なるサヨクの観念はこれと同じと思ってるよ

互いの文化を尊重することは大事だが、その文化はそれぞれの土地で開花すればいい

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:24:30 zU624RwS
>>252
だからそれに則っていうなら

「不法滞在」を公然と平穏に行う事になるんだが・・・・
公然とできるのか?

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:27:08 zU624RwS
>>262
いや・・日本酒の樽に混ぜるのとは違うでしょ。
日本酒とワインを同じ所で保管してお互いにうまく熟成しましょう。
って事だし。

共生は融合と違うから無理に混ぜなくても良いじゃない。

一つの土地で文化を尊重し合う事は出来ると思うけどそれと
「勝手に土地に住み着く」のは全く違う話だし。

265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:27:39 qn4Yfd5P
>>255
いや、証明は不要なんだよ。
その民法の条文にもわざわざ「他人の」と指定してあるだろ?
じゃあ、泥棒に居座られたらどうすんだ? って心配する人もいるかもしれないが、
それは警察に通報すればOK。
ここで管理者が権利を行使してる。

いやいや、あれは俺の土地だから絶対に譲らないと言うのであれば、
それなりにきちっと管理しなさいと。
そうでないとイスラエルの約束の地みたいに、
昔の話をネタに「日本の対馬はかつてコリアンの土地だったから、
お前らの不法占拠だ、返せ!」
と言われたときにぐちゃぐちゃになる。

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:28:00 KQBHqKKJ
えーと、つまり在日はほとんどアウトってことでおk?

267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:28:34 rYWkd1nB
>>229
好き放題やって、非難されたら差別呼ばわりかよw
物は言いようだなw

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:30:01 7Ogp2BKz
法務省官僚が住民基本台帳改正法と入管改法の二つセットにしてきたたのが重要。
今後、三ヶ月以上滞在の外国人は住民票登録が必要になり、登録するには滞在カードが必要。滞在カードは国が中央一括管理発給。住民票登録には役所は国に連絡報告義務がある。これからは学校に入学するには住民票か滞在カードが必要で学校は国に報告義務があります。
今までは役所が不法滞在者でも書類や証明書を適当乱発してたが、一切禁止になる。
よってこれから入ってくる輩やまだ日本で生まれて10年経ってない子供有の輩は即強制送還となる罠。
入学するには正式な書類か偽造書類が必要。
偽造は報告で即バレ、公文書偽造犯罪で特例なんぞ無い。

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:31:19 /SCjYusa
>264
しかし、鳩山友愛献金やサヨクの言う多文化共生はまさに融合、というか日本人に吸収されろと
言ってるようにしか聞こえない件。。。相手の文化はこうなんだから、あの人たちはこうなんだから
日本人はそれを理解して受け入れなきゃね、ばっかりなんだもん

本来的な意味の「多文化共生」について語っているのだったら、俺のレスは的外れ、スマン

270: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:31:32 kh1Ml55a
まぁ登記上の地図の整理が進んでるから時効なくす方向でしょw

271:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:33:20 XLQV3RZd
>>268
制度が整っても、強制送還とかの運用がいい加減で
骨抜きになるんでしょ。どうせ。

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:33:20 qn4Yfd5P
>>268
管理の厳格化も狙ってる節があるよな。
ただ、追い出す側の論理だけで動いているが、
実際に日本の学校に通ってて日本語しか話せない子供はどうなっちゃうのかと。
好景気の時に安い労働力(今でもそうだが)として連れてきて、
不景気になったからお前ら要らない、帰れ、
と言うのでは外国人を人間扱いしていない。

273:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:33:38 P/4d5p7W
カルデロンノリ子両親は他人名義の旅券で不法入国しており、
在留期限が切れて滞在する事例よりも悪質性が高いので、
20年滞在が経過していても国外追放が妥当です。

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:34:51 GEBckLUl
そろそろ日本でも不法滞在者を通報して稼ぐ
バウンティーハンターが出てきても良い頃だと思うんだ

275: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:35:38 kh1Ml55a
>>272
そもそも不法滞在者同士の2世で、日本語しか話せないってのが嘘だけどなw


276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:36:01 qn4Yfd5P
>>273
子供の名前は出すなよ。
彼女は悪くない。

277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:36:17 nnK1WCuk
在日も特別永住者じゃなく、
特別在留許可にした方がいいな

278:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/07/11 13:36:55 891Z+TIu
>>274
記事になっていないだけで、蕨市や川崎市に結構いる。



279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:37:02 mpoWv2IQ
不法滞在の子供が義務教育で学べるのが異常だろ。
そっから改善しろよ。

不法滞在者にも出産一時金をやってんじゃねーだろうな?


280: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:37:15 kh1Ml55a
>>274
たぶんもう居るw
金くれる様になってから、飲食店の摘発が急増w
マッチポンプかもしれないがw

281:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
09/07/11 13:38:02 9N0B53mz
>>272
>好景気の時に安い労働力(今でもそうだが)として連れてきて、
>不景気になったからお前ら要らない、帰れ、
>と言うのでは外国人を人間扱いしていない。

何か問題でも?女は妊娠したら強制退去も付け加えて下さい。

282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:39:17 /SCjYusa
>>272
>実際に日本の学校に通ってて日本語しか話せない子供はどうなっちゃうのかと。

し・る・か

犯罪者親の祖国でどうにかしてもらえ
どうして勝手にもぐりこんできたゴキブリの幼虫に憐憫の情を掛ける必要があるのか
そもそも犯罪犯してるやつのガキを日本の学校に入れてやってる、悪い意味でのいい加減さに感謝して送還されろ、と

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:39:21 zU624RwS
>>265
その件で言うなら「不法滞在者」を通報するから現状から
強化で問題無いな。

つか、対馬は昔っから日本の土地だが?韓国の土地になった事は
一度もないはずなんだが・・・・・

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:39:29 oLUN9ZBN
通名はおk?

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:40:10 bwfaZjYn
>>265
だから他人のであるのが分かるのはカルデノンみたいに
他人名義のパスポートを所有とかの場合だろ。滞在とか土地と
違い簡単に他人が占有してると簡単に分からんものに適用して
いったら法が完全に崩れるのもわからんアホ。

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:40:29 Bl143Enz
>>272

つれてきた……って。誰が?
違法に入国した相手が対象でしょ?今回の話。
高い賃金が欲しくて密入国してきたんでしょ?
まさかどこぞのように、拉致されて日本に売られてきたとか言うつもりですか?

勝手に話をすり替え始めました。


287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:41:06 qn4Yfd5P
>>274
密告社会か…
中国や北朝鮮の政治委員みたいでどうもなあ…

ま、日本列島は日本人の物だと言い張る人たちは権利の行使で
頑張ればいいじゃない。

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:41:11 7Ogp2BKz
>272
カルデロンと君達左翼が頑張っちゃったせいで法治国会で最高裁判例による許容ラインと改正法案ができちゃったわけで、もう感情論振り回しても裁判所も判例ラインを越えません。
この国は左翼マスコミ感情論統治国家ではなく、日本法治国家なのw
文句あるなら早く出ていけよ、馬鹿在日左翼君。

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:41:21 zU624RwS
>>269
おいらは本来的な意味ではなしてるから
エンペラの言う多文化共生はまったく当てはまらない。w
その上、多文化共生と滞在許可には何のつながりもない。

と言うつもりだった。

分かり難くて済まんね。

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:42:10 amf2eS2t
>>287
ぽっぽさんこんなところに居ていいんですか?

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:42:35 OLghzNkE
>>268
という事は、
日本人の為の日本国にとっては
改善された、と考えてもいいわけ?

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:42:53 zU624RwS
>>272
日本国内においては「追い出す側の理論」で動いて問題無い。
当たり前の事。

日本語しか話せない子供についての保護は「国籍国」で行う事。

お前の理論から言えば日本人の子供親の海外勤務で出ていくことすら
批判されなきゃいけなくなるな。

293: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:43:28 kh1Ml55a
>>287
密告じゃないよ?
公然と検察に通報なんだけど?
がんがん追い出します。
現在三件通報中、15万GETだぜ!

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:43:37 zU624RwS
>>276
うんにゃ?法律で言えば犯罪者ね。

295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:44:22 7Ogp2BKz
>277
なるほど、法務省官僚の次の狙いはそれかもしれんぞ。

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:44:25 kDSvgdSp
>>287
日本は日本に住む全ての人のもの、なんて時代遅れの腐った思考だな。
外国人が日本に住めるのは日本による恩恵である。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:44:43 qn4Yfd5P
>>292
子供を会社の犠牲にして言葉も話せない外国に連れて行くことは罪だと思うよ。
もっと日本でも海外勤務は批判されて然るべき。


298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:44:58 zU624RwS
>>287
密告じゃないよ?
公然と犯罪者を通報するだけ。
相手に名前知られても問題無いし。

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:45:27 KQBHqKKJ
>>287
>ま、日本列島は日本人の物だと言い張る

(゚Д゚)ハァ?
日本人の物に決まってんだろーがヴォケ!

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:45:50 zU624RwS
>>297
あほか・・・・・・・・・
常識がないならないと言え。木瓜茄子。

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:46:28 GEBckLUl
切られた派遣は不法滞在者通報して賞金稼ごう

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:46:36 zU624RwS
>>287
日本の主権者も分からないなら
法律の話をする意味がないのだが?

やっぱり唯の木瓜茄子か。

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:47:49 kDSvgdSp
>>297
海外赴任と不法滞在の外国人の送還を同列に語る愚行。

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:47:59 qn4Yfd5P
>>299
外国人の土地の所有も禁止すれば?
対馬の土地を韓国人に買われたからと言って、
怒ってる人が朝日のタックルいたが、
それは日本政府に文句を言うべき事で、
わざわざそこの土地の所有者に文句を言いに行くのはどうかと思った。

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:48:12 Bl143Enz
>>297

なんだ、わかってるんじゃない。

不法滞在という犯罪を犯して、いつ強制送還されるかわからないリスクを知りつつ子供を作ることがいかに極悪な罪かということが。
ぜひとも異国で子供を作るな、常識なしが。子供の権利を考えろ。
と批判して欲しいね。

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:48:27 zU624RwS
>>303
一般的な社会活動が分かってない木瓜だから
愚行等と言っても理解できないかと。

307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:49:12 zU624RwS
>>304
滞在と土地購入を一緒に語るのはなぜですか?
「正規の滞在許可」がないと土地購入をできなくすれば
問題は解決ですよね。これからそうなりますけどね。

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:49:53 KQBHqKKJ
ID:qn4Yfd5P

何この莫迦は?


309: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:50:23 kh1Ml55a
>>276
自ら顔出ししてのお涙頂戴宣伝やってるのに匿名にしてどうする?
彼女の言論を封殺するのか?

>>297
ノリデロンってタガログしゃべれるぞ?
そもそも両親が家庭内で母国語全くしゃべらないと思うか?
その環境で日本語しか話せなくなるって状況あるとでも?



310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:51:03 7Ogp2BKz
>296
そのキチガイ理論、もう通用しなくなるよ。
情に厚に昔ながらの日本人なら通用したろうが、お前らが暴れ回ったおかげで終わった。
とりあえずお前らクソ外人、他人の国で好き放題出来ると思ったら痛い目にあうぞ。
執行後は在日狩りが挙国体制で始まれるからな。

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:51:18 r1gIrHZS

反日教育の韓国、中国、北朝鮮は危険だから入国禁止。


312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:51:59 zU624RwS
>>304
つか、対馬の場合は媒介契約しても金払ってない人間がいるんだけどね。
その上、日本の税金を払ってない人間も。

そんで国会で問題提起されてますね。

日本に文句言ってますよ?

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:52:09 /SCjYusa
ID:qn4Yfd5Pのザラブ星人っぷりがだんだん露見してきた件w

314: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:53:12 kh1Ml55a
>>311
強制送還じゃなくて、射殺でOKですね・・・
入管職員に武装してもらわないと


315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:53:26 zU624RwS
>>313
いや・・・ずいぶん前に分かってたでしょ。w

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:55:15 zU624RwS
つか、俺は諸外国人全員に出て行ってもらって
鎖国しても一向に構わんのだがね。

まぁ・・・現状では諸外国が許さないでしょうが。

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:56:22 qn4Yfd5P
>>302
主権者というのもフランス革命以後、
国王から貴族、そして民衆へと権利が移っていった
民主主義の過程で捉えるべきで、
日本人が日本のことを全て決められる絶対君主だという考え方は
そもそも民主主義にそぐわない。
外国人の人生までは干渉できないし、今は日本国憲法で私有財産という
概念も認められている。

かつて古代ギリシャのポリスでは奴隷に参政権がなかったが、
その当時はそれが先進的な民主主義だと思われていた。

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:56:56 r0W/m2vt
ID:qn4Yfd5P・・・
なかなか凄いな・・・。

319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:57:31 p1RuHPFc
>>277
ようやくチョットずつ変えていくのかな。

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:59:05 KQBHqKKJ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:59:05 bwfaZjYn
>>317
>外国人の人生までは干渉できないし

そうだな。朝鮮人が日本人に干渉してくるのは止めるべきだ。

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:59:47 zU624RwS
>>317
日本と言う国家の話なのか?
個人の財産の話なのか?

入国管理と許可滞在に関する話は個人の話じゃないだろ。
日本国として認めるわけだからね。違うのか?私財がどうのこうの言う前に
区別をきちんとつけろ。ド低脳。

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 13:59:55 amf2eS2t
>>317
つまり、外国人に参政権を与えないのは先進的な民主主義って事か

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:00:10 OLghzNkE
>>317
日本の事は、
日本人で決めたいと思っております。

325: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:00:31 kh1Ml55a
>>317
あほか?
>日本人が日本のことを全て決められる絶対君主だという考え方は
>そもそも民主主義にそぐわない。
絶対君主じゃなくて、国民主権な・・・

326:(゜- ゜)っ )~ ◆GCt2zJ4UXU
09/07/11 14:00:31 DYqdhHTU
だんだんスリカエが露骨・稚拙になってきてるな。
絶対君主ね・・・。

327:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:00:51 lJSkJJns
思いっきり>>86をスルーしたID:qn4Yfd5Pが哀れで・・・

328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:01:03 /SCjYusa
ID:qn4Yfd5Pの話は鳩山You&Iの台詞と同じだよな、
共生とか人権の尊重とか権利とか言ってるけど、なぜかいつも日本人が我慢したり受け入れる格好
この手の話をする奴に、日本人の権利が(ryという奴が一人も居ない

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:03:21 kDSvgdSp
>>317
適当なこと言ってんじゃないよ。
日本の主権者にあたる日本国民というのは、日本国籍を持つ日本人のこと。
外国人はこれにあたらない。
それが国民主権だろ?
さらに財産がどうのというのはまた別の話。
妄想もほどほどにしたまえ。
鳩山みたいな阿呆じゃないのならね。

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:04:30 /mZQozM0
子供が卒業したら国外退去だよね?

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:05:47 qn4Yfd5P
>>328
いや、もちろん日本人の生活だって考えるのは当然だろ。
今の日本政府が特別在留許可を出して不法滞在すら合法化しているのは、
日本経済を下支えする意図があってのことで、
まるきり日本人に利が無い話ではない。

ただ、俺の頭の中では、中国や朝鮮半島や東南アジアを
豊かにして日本に密入国しなくてもやっていけるような
そんな世界になることが理想。

332: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:06:03 kh1Ml55a
>>330
日本で受けた教育を母国貢献に使うべきですな


333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:07:58 qyyiPvG+
>>331
密入国して人材流出しているうちは一生こないだろうね。

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:08:59 lJSkJJns
>>331
日本の役に立っている在日を教えてくださいな

パチ屋にしても金貸しにしても、マイナスの方が大きいんだが

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:10:10 lJSkJJns
ちなみに、中国が豊かになって全員が週に三回肉を食うようになったら



 世界は滅びます

336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:10:14 K22yhSdV
在留する人には年金を強制加入させるべき。
どうせ年取っても帰らんでしょ。
生活保護を出すようになることを考えれば
年金を納めさせて、帰国する場合は返却すればよい。

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:10:55 /mZQozM0
ちょっと重めの不法滞在税を導入して
子供が卒業するまで帰国させないのがいいんじゃね?

税率を塩梅する事で子供の就学前に帰るようになるだろう。

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:11:48 lJSkJJns
>>336
いんや、自国の年金に加入して日本で消費するのが道理
老後を海外で暮らす年寄りなんかは皆そうしている

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:12:39 AKL+hbpq
>>331
>>いや、もちろん日本人の生活だって考えるのは当然だろ。
日本国民の生活が二の次みたいな言い回しだな。
まず、国民の生活が第一、だ。


340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:13:25 qn4Yfd5P
>>329
国民という訳語がちょっとね…
戦前は臣民などと訳していたわけだが、
peopleであって、本来外国人を区別する意味は持っていない。
だって、人権でも日本国憲法や刑法は外国人を人だと認めていて、
国を単位に考えているわけではないので。

人民(これはお隣の共産圏が好んで使っているので微妙だが、日本人が発明した訳語)
の方が政治権力における一般民衆の立場をはっきりと示してくれると思う。
外国人参政権も日本では認められていないが、世界の一部の国では採用しており、
特に北欧やヨーロッパなどの先進国が多い。

341: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:15:25 kh1Ml55a
>>331
>日本経済を下支えする意図があってのことで、
>まるきり日本人に利が無い話ではない。
GHQの報告書読んで来い!!
帰還事業はGHQの指導でやったんだ。
日本から人材を奪う意図で・・・
だがすんなり日本が呑んだのは、朝鮮人犯罪や不労朝鮮人への食料支給などで
当時の金額で年間三億にものぼる負担になってたから(お荷物なんだよ・・・
だから戦後復興で貧乏にも関わらず多額の負担してまで帰還事業呑んだんだ。
それを知ったGHQが日本に一つでも足かせ増やす為に在日を日本に留める方向
で圧力かけたんだぞ?
知ってるか?

>ただ、俺の頭の中では、中国や朝鮮半島や東南アジアを
>豊かにして日本に密入国しなくてもやっていけるような
>そんな世界になることが理想。
在日が一人でも多く帰って、人口減少してる半島に貢献すればいいわけですね?




342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:15:55 aLKCOOTo
>日本の小中高校に在学し

うまいな^^
外国系の学校に通ってる子は、当然その外国語習ってるから。
送還になっても、向こうの学校いけるじゃないかw
官僚も、ガンガッタな

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:16:04 kDSvgdSp
>>331
それじゃあ駄目だから、規制を厳しくしなきゃならんな。

アジア?
日本は日本のことで手一杯だ。
妄想もいい加減にしろ。
手前の自己満足に付き合っていられるか。

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:16:48 kswRq0uB
日本人が妥協すればいいじゃないかわがままだな

345:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 14:17:10 sJXYIiqc BE:1714839168-2BP(600)
在日チョウセン人は全部たたき出すって事で

346:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 14:17:51 sJXYIiqc BE:1000322674-2BP(600)
抽出 ID:kswRq0uB (5回)

66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/07/11(土) 12:37:27 ID:kswRq0uB
日本の医学で救ってやればいいよ。人助けに国籍は関係ない

124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/07/11(土) 12:46:03 ID:kswRq0uB
あの島はもともと韓国人の宗家が住んでいたところだ
さっさと立ち退いてもらえるか

944 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/07/11(土) 14:10:45 ID:kswRq0uB
日本人がうざすぎる

961 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/07/11(土) 14:12:14 ID:kswRq0uB
日本人しばいてもいいの?

981 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2009/07/11(土) 14:13:56 ID:kswRq0uB
日本人って喧嘩弱いよね
中学生にメンチきったら泣いたぞ

今日のメンチ君?

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:18:10 lJSkJJns
>>340

現実逃避乙

第10条日本国民たる要件は、法律でこれを定める。

348: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:19:03 kh1Ml55a
>>345
涙をのんでそう妥協せざるおえない状況ですなw

349:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 14:19:37 sJXYIiqc BE:2000645478-2BP(600)
>>348
あぁ、残念だなぁ、悔しいなぁ(棒

350:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/07/11 14:19:55 Nyy088z3
>>346
メンチ君はすでにNGにしたので
別の方かと( ´・ω・)

351:(゜- ゜)っ )~ ◆GCt2zJ4UXU
09/07/11 14:20:46 DYqdhHTU
別にオランダやらに倣って日本でも採用せよと言わない限り
反駁の必要はないかな。
理想は、理想で済ませておけば問題なし。

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:21:30 qn4Yfd5P
>>347
だから、憲法を改正しなくても
日本国民というカテゴリを法律で変えてやれば、
地方参政権も可能だし、裁判所も憲法は禁止していないと
そう言う判断を下している。

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:21:49 Bl143Enz
>>340
foreigner という単語の存在はどう説明するの?

憲法序文に

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

とかいてあることについてはどうするの?

354:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 14:21:59 sJXYIiqc BE:285806742-2BP(600)
>>350
似たような屑には違いないかと。

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:23:06 lJSkJJns
>>346

"非寓"(>>174) に一致する日本語のページ 2 件

辞書すべて(国語辞典 英和辞典 和英辞典 その他)の [ 非寓 ]で始まる用語の検索結果 0件でした。

356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:24:04 aIeNlWIc
全員国外退去だろうが馬鹿やろう!

なにヌルイ事いってんだ!糞法務省!!

357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:24:13 kDSvgdSp
>>340
日本国憲法ではっきりと定められているが。
外国人も含む、というのは完全に間違った考えだよ。

で、外国人参政権を認めた国と日本では背景が全く異なる。
日本は他国と統合の予定などない。
しかも、外国人参政権を認めた国では暴動まで起こる始末。
馬鹿も休み休み言え。

358:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 14:24:19 sJXYIiqc BE:1250403757-2BP(600)
>>355
ハングルをエキサイト翻訳した結果だったりしてw

359:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/07/11 14:24:43 Nyy088z3
>>354
東亜+の日常風景ですわね( ´・ω・)

360: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:25:05 kh1Ml55a
>>352
熟語を身勝手解釈する朝鮮人にとってはそうかもしれないが・・・
「国民」と言う意味の共通認識もってから書き込もうな

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:25:19 kDSvgdSp
>>352
そんなことをするメリットがない。
阿呆の自己満足だろ。

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:25:40 /SCjYusa
>>352
なるほど、それで外国人参政権を正当化しようとする屑どもがガチャついてるわけか、うんなるほど

363:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 14:25:50 sJXYIiqc BE:1286129366-2BP(600)
>>359
ピラニアの食事風景とも言いますw
対馬スレでバカ言ってるのいますよ~w

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:25:59 lJSkJJns
>>352

地球のどこに住んでいても、自分が日本人だと思えば日本人になれます。
年金掛け金も何も払っていなくても、自動的に受給資格が与えられます。

ってか?


なのバカw

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:26:26 aIeNlWIc
外務省が害務省

法務省はこのネタだけで言っても、法無省だな。

日本は本当に法治国家なんか?!

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:27:26 amf2eS2t
>>344
お前は、他人の家に押し入って、家主が我慢して俺の言いなりになれと言うのか?

367: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:27:30 kh1Ml55a
>>363
あきたから見にいってくる


368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:28:06 /eOd2biO
おい、法務省はついに法律や憲法を無視するのか?
やりたい放題だな。

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:28:58 qn4Yfd5P
>>353
日本国憲法に外国人foreignerという言葉は存在しない。
日本国内においては日本国憲法でやっていくと言うだけのこと。

URLリンク(home.c07.itscom.net)

370:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/07/11 14:29:01 Nyy088z3
>>363
I am not ピラニアでございますわ( ´・ω・)y-~

qn4Yfd5Pさんの主張も全面否定は致しませんが
同意を求められれば NOです

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:29:40 qyyiPvG+
>>352
元密入国者の帰化人を非日本国民にするのもOKということですね

372:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 14:29:52 sJXYIiqc BE:964597739-2BP(600)
>>367
お待ちしてま~すw

>>370
ピラニアはみんなそう言うのですw

373: [―{}@{}@{}-] <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:30:47 kh1Ml55a
>>372
1000を超えてますた・・・


374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:32:36 Ipf/5TJn
法律は意味ないことが証明完了

375:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:35:41 qn4Yfd5P
>>364
経済が落ち込んでいるのに
日本人になりたいと言ってくれてるありがたい人たちには、
日本語と歴史のテストを実施した上で、能力があれば
日本人として受け入れて行ってはどうか。

今は適当に居座った者だけを取り締まりきれないからという消極的な理由で
日本人に組み入れてしまっているが、これでは某国武装強盗団のような輩まで
入ってしまう可能性がある。

それから外国の永住権を取った日本人には国政選挙権を与えない方向で。
日本に暮らしていない人間が、日本の政治を動かすって変でしょ?

376:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/07/11 14:37:26 Nyy088z3
>>375
日本人になりたい、と言ってこられる方が
一概にありがたいとは思えませんが( ´・ω・)
能力云々より意識の問題です

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:39:40 qyyiPvG+
>>375
自分は日本人ではなくて韓国人といってる連中が日本の政治を
動かすほうがよほど変なんだが。

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:39:52 qn4Yfd5P
>>376
忠誠の誓いや国歌をテストの範囲に組み入れても良いよ。
カナダでは言語のテストをやってるらしいけどね。


379:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:40:31 amf2eS2t
>>375
以下の帰化審査に合格したら考えてもいいよ
・君が代斉唱
・日の丸の踏み絵で踏む事が出来ない
・天皇陛下の写真の踏み絵で踏む事が出来ない



380:(゜- ゜)っ )~ ◆GCt2zJ4UXU
09/07/11 14:42:26 DYqdhHTU
経済が日本より落ち込んでいない所の人に限ってみるとかねw
「言ってくれる」有難味が、違うじゃろw

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:42:41 qn4Yfd5P
>>377
まあ、竹島や対馬の領土的野心を隠さない韓国人を組み入れるのは
間違いだな。
国政選挙権まで欲するなら、日本国籍を取るのが筋。

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:42:41 /zWNEZWL
>>379
3番目は、さすがに不謹慎だ。
人としてそんなテストをするべきじゃない。

383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:43:00 lWtMopL4
>>1
これは外国人を入管で一括管理で不法滞在のまま行政サービスを受けるのが困難になるが、
すでに日本に住んでいる悪質でない子供がいる家族については滞在を許可するってことだな。

新法だとすでに現地になじんでいる不法滞在者が行政サービスを受けられないという批判への解かな。

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:43:41 HdNE01er
オーバーステイも全部追放すりゃいいだろ

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:43:48 lJSkJJns
>>375
親日であっても乞食が集団でこられては迷惑でしかありません

在日には本国での選挙権がありますけど何か?

386:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/07/11 14:44:13 Nyy088z3
>>378
それでテストできるのはやはり「能力」ですよ( ´・ω・)
日本人の国益を第一に考えない人に
ポコポコ日本人を名乗ってもらっては困りますから

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:45:39 qyyiPvG+
>>379
そんなの一時の偽り心でなんとかなるもんじゃ駄目だろ。
国に全財産寄付とか、不法滞在同胞の摘発実績とかじゃないと信用できない。

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:45:58 WHNxpdgL
とうとうベネズエラ化しやがった♯

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:46:03 kt8RRViO
うむ、カルデロン一家への国内の同情論、法務省への批判を受けて、変わったな。
人間的な方針になった。

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:46:38 lJSkJJns
少なくとも、日本国に対し敵対的活動をする組織と関係が【あった】人間は論外でしょう

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:47:23 amf2eS2t
>>390
朝鮮人は一律アウトだな

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:49:03 qn4Yfd5P
>>386
日本の国益を第一に考えるかどうかなんて、
内心の自由であって、外から分かりようがないよ。
日本人ですら、中国に魂まで売ったようなのがいるし、
あまり贅沢を言ってもね…

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:49:34 BYNa3cRk
てかさ・・・小学校入学する際に父母をチェックしろよ。
父母が不法入国で子が堂々と日本の学校に通ってるのが理解できないのだが俺。

394:(゜- ゜)っ )~ ◆GCt2zJ4UXU
09/07/11 14:51:27 DYqdhHTU
>>392
国内の危険分子に加えて外からまで同類を呼び込むのは
厳に避けないとね…

395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:52:35 lJSkJJns
>>394
このバカは、雨漏りがする家は屋根をなくしてもよいと考えるバカですから

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:53:15 qn4Yfd5P
>>393
子供を学校に通わせるのは社会の義務。
不法入国であっても、教育だけは受けさせておかないと、
100%追い出そうとしても無理。

397:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/07/11 14:53:43 Nyy088z3
>>392
えぇ 人が何を考えているかわからない、だから
安易に許すべきではない、と言っているのですよ( ´・ω・)

それを贅沢と切り捨てるなら 国防放棄でしょう

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:54:27 ttzgCvr4
>>379
踏まなきゃいいじゃ テストにならん。

毛沢東の写真を踏め

金日成金正日の写真を踏め


金大中盧武鉉の写真を踏め


その様子をビデオで撮影

これぐらいやらんと。

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:57:09 qyyiPvG+
>>396
義務なのは日本国籍の子供だけですね。

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:57:12 26lAvcYX
カルデロン(偽名)一家の支援者は在日暴力団。
URLリンク(www.youtube.com)
(4分50秒~)

URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(a-draw.com)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
これらの画像は在特会がカルデロン(偽名)一家に抗議した時、デモ隊の横断幕を強奪した一味のうちの一人。

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:57:14 lJSkJJns
>>396
日本には、【学校に通わせる義務】は存在しませんが何か?

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:57:47 kt8RRViO
不法入国でも、在留許可ゲットできる方法はいくらでもある。
現に大勢の在日中国人は、この方法で在留してるわけだし。

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:58:09 qn4Yfd5P
>>398
島原の乱は17世紀だったか?
踏み絵なんて前近代的なことは止めてくれ。
せめてポリグラフとか言ってくれよ…(これも河野さんは引っかかったので完璧じゃない)

無警戒も問題だが、
最初から人を疑うようになってはウイグル人と漢民族の争いのように
ならんかね…

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:58:22 d7soUQr5
>>393
教師も親が不法滞在と知った時は、通報しないといけないんだけどね。

(通報)
第 六十二条 何人も、第二十四条各号の一に該当すると思料する外国人を知つたときは、その旨を通報することができる。
2  国又は地方公共団体の職員は、その職務を遂行するに当つて前項の外国人を知つたときは、その旨を通報しなければならない。


405:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 14:58:49
>>393
まぁだからと言って排除してしまうと、在日外国人学校(別に朝鮮学校とは限らない)に行ってしまい、
日本人の知り合いも出来ず、日本語も覚えられず、日本の中に「外国」が出来上がってしまうのも問題であって。

なかなか難しい部分ではあるんだよねぇ、これ。

>>402
一番手っ取り早いのは「日本人と結婚」だよね

406:(゜- ゜)っ )~ ◆GCt2zJ4UXU
09/07/11 14:59:18 DYqdhHTU
最初から疑わずにいつ疑うんだw
国籍も主権もくれてやってからか?

407:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 14:59:54 QAllx/0F
●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

★~帰化して欲しいよ★~ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば~★帰化もせずに~するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★~日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」? んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
URLリンク(f.hatena.ne.jp)

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか?
なぜ「帰化すれば特権は消滅(だから帰化させよう)」などと言い出す奴がいるのか?
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか?

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:00:09 lJSkJJns
>>406
そうなると、国民の権利を侵害してしまいますなぁ

409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:00:46 jIdowdRW
抗議先一覧
URLリンク(www.geocities.jp)

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:01:08 w4Ik5rbX
>>408
そもそも不法入国者なんぞは国民でもなんでもなく
ただの犯罪者なわけだが?
日本人に在留許可とか出しますなんて普通は言わんぜ?

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:01:53 FgXqnIkc
>>2
妥当じゃない
今までは子供は中学生以下ではアウトで帰国させられるもんだった。

麻生政権での法相の強権により、選挙目当てで中学要件から小学に引き下げられる
前例をつくってしまったことで、今回の措置がある。
カルデロンは親族あわせて10人ほどが不法入国の前科があり、
明らかに違法行為を知って入国してる。

入管は反対していた。赤池が最初に勘違いしてたことを認めてる。
自民のせいだった。

しかも、親も永住させてしまえるようになった今回の改正はひどいもんだ。
だが登録義務化で不法入国者を把握できる点では大改革。

今回民主党は不法入国者すべてに永住権を与えるべきといっており、
3年後の見直しはそれを目指していくそうだ。これも赤池ブログより。

1万1000人中8500人が不法滞在なのに、永住権ゲット

【社会】不法滞在の在留特別許可に判断ガイドライン 法相「現在約13万人いる不法滞在者の出頭を促しさらなる減少に努めたい」 法務省
スレリンク(newsplus板)

> 在留特別許可は、不法滞在などで退去強制処分となった者の異議申し出により法務大臣が
>裁量で決定するもの。平成20年は約1万1200人の異議申し出に対し、約8500人が
>許可された。

中国人の日本国籍取得は一年間で10万人である!
URLリンク(www.youtube.com)
中国出身者、米国移民の主力に 年間8万人が永住権取得
URLリンク(japanese.china.org.cn)

10万+8500+その他結婚して永住権ゲット

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:02:28 qn4Yfd5P
>>399
違うよ。
国連加盟国すべての義務だよ。

第28条
1 締約国は、教育についての児童の権利を認めるものとし、この権利を漸進的にかつ機会の平等を基礎として達成するため、特に、
(a) 初等教育を義務的なものとし、すべての者に対して無償のものとする。
URLリンク(www.mofa.go.jp)

Convention on the Rights of the Child
児童の権利に関する条約
URLリンク(www.mofa.go.jp)

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:03:39 2ZnoJ+lq
なんとなく、在日特別永住権恩恵の考え方に似てるな。
連中も、不法長期滞在型だし w
ただ、協定のある韓国人以外、出頭時に子供の国籍がどうなるのかだな。
生まれの時に超過で不法滞在だったら届出はしてないだろう。
現状、日本人の保証人が同行で就労許可が再度延長ができるなら、
それをしないのは、馴染めないか不真面目な悪質不法滞在者だと断定できる。

後は教育費をどう払っているかだな。教科書も国民の税金から配っている。

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:04:03 qyyiPvG+
ID:qn4Yfd5Pみたいな自国民の寛容、忍耐、我慢を強要し
外国人の勝手、不法、我侭を認める人間が欧州の反移民感情を
煽ったんだからな。ID:qn4Yfd5Pはこれからも活躍願いたい。

415:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 15:04:36
あとさ、難しいのは

「オーバーステイしている」のはあくまでも“親”であって、“子供”は自分から進んでその状態にいるわけじゃないんだよね。
(小中学校に通うぐらいの子供は、まだ1人前ではないため、親の保護下にある状態)

で、それにも関わらず“子供が”不利益を被る(=教育を受けられない)のはどうなのか、という問題でもあるわけでして。


>>411
いや、だから>>1を良く読んでほしいというか、スレタイにもわざわざ入れたんですが、

「不法入国」はダメなんですって。今回のガイドラインでも、カルデロン一家は対象外なんですよ。


あと、

>だが登録義務化で不法入国者を把握できる点では大改革。

この部分の目的が大きいんだと思うよ。実質、数十万人単位でいて、全然把握できてねぇのが現状だもの。

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:04:38 amf2eS2t
>>412
その義務は国籍国が負うんじゃねーの?

417:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/07/11 15:04:44 Nyy088z3
>>406
国同士の付き合いで疑ってかからないでどうするのかと
特に日本の周りには我田引水な国がありますからね( ´・ω・)

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:05:41 w4Ik5rbX
>>378
カナダの場合、3年だか5年だかを
国民になったつもりで国貢献しないとそもそも試験受けれなかった気がするんだが。
カナダ国籍の人の後見人付きでさ。前に犬HKで移民かなんかの問題点?
みたいな番組で取り上げてたのを見た記憶あるし


419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:06:50 lJSkJJns
>>416
ヤドカリは自分の体にあわせて貝を選ぶから・・・

国が責務を負うのは国民に対してだ、という大前提が理解できない

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:07:25 amf2eS2t
>>415
フィリピン政府が自分の国の国民ともわからんのに
受け入れるといってたよな?
フィリピンで教育受けるのは不利益といいたいのかね?
フィリピンに喧嘩売ってんの?

421:(゜- ゜)っ )~ ◆GCt2zJ4UXU
09/07/11 15:07:52 DYqdhHTU
最初に信頼して、後に疑い、失望して排斥する。
そんな事するのは国としても人としても下の下ですよ。

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:08:34 3zzrgkFb
偽装パスポートで入国し
日本で不法就労し
長年の不法滞在

許すと言うの

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:10:00 lJSkJJns
まぁ、馬鹿の言う理想国家となれば、金持ってるヤツから順に国外に逃げ出すでしょうな

そして東洋のジンバブエ完成

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:10:56 FgXqnIkc
>>412
嘘はつかないように
それは条約を批准した国が負うべき責任
なんで国連加盟してると条約履行したことになるんだよ

まぁ日本は条約締結してるけどね

だがその場合においても

第9条

1 締約国は、児童がその父母の意思に反してその父母から分離されないことを確保する。

または帰国した場合に学習環境がある国なら何の問題もない

425:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 15:11:16
>>420
それは「カルデロン一家」のお話でしょーか?

なるほど、それも1つの解決策。
でも、中学生になるまで日本で教育受けちゃってるとしたら、外国の教育で学ぶのってすんげぇ大変だよ。言葉の壁があるから。


カルデロン一家のそもそもの大本の問題は、「なんでそんなに子供がでかくなるまで、日本政府は把握できてなかったの?」
っていうことじゃないかなとも思ったりする。
(何故なら、のり子さんがもっと幼少の頃に国外退去していたとしたら、こんな問題は起こらなかったわけだから)


その「行政の不作為」に対する救済措置、でもあるんだと思いますよ。のり子さんだけは在留OKになったのは。

426:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:12:46 S4WYS11U
外国人女性は若くて美人なら許可、ブスとババアは不可
外国人男性はたとえ1日でも不法滞在がわかれば退去、
ってのはどうだろ?

女ならいろいろと使い道はあるが、男はアジア、中東系は犯罪率が高いし、白人系は日本女性の国外連れ帰り、と
たいがいろくなもんじゃないから。


427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:13:07 dGznxb/i
>>425
今度作られるらしい在留者カードはそのあたりの不備をなくすためのものらしいけどね。

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:13:49 FETXYcwp
せめて罰金のペナルティくらいは科せよ


429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:13:54 dGznxb/i
>>426
男女差別はやめろ。
等しく退去させるべきだ。

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:14:10 qn4Yfd5P
>>420
子供が泣いて嫌がってるんだから、仕方ないだろう。
中学生にまでなってるのに、そこから別の国へ行けというのは結構大変だろう。

それに、日本国内にいる子供については、日本国が責任を持たないと、
外国がそんな気の利いたサービスをするはずもないし、
日本国内で不法滞在を捕まえるなんて事をやったら内政干渉(公権力の行使)
になってしまう。
中国政府がウイグル人やチベット人狩りを日本でおおっぴらにやり初めたら困る。

431:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:15:22 xPrUWM5F
>>1
人権侵害だ!
民族差別の何者でもない!
日本で生まれた子供には日本国籍!



432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:15:25 amf2eS2t
>>430
泣いて嫌がれば意見が通るなら警察要らないんだよ、ボケ

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:15:26 lJSkJJns
もはや日本語になってない>>430について・・・

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:16:10 lJSkJJns
素で意味わからんわキチガイの言うことは

>日本国内で不法滞在を捕まえるなんて事をやったら内政干渉

は?

435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:16:17 /SCjYusa
ザラブ星人まだ頑張ってるんだ

436:小バブル ◆2d5c6/JEQs
09/07/11 15:16:30 YLT6o8P7
カルデロンの悪例がこんな形で法改正、法改悪?に繋がっちまったか。
やっぱあの親子は銃で脅してでも国外退去とすべきだった。

437:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:16:47 KQBHqKKJ
泣こうが喚こうが、それで許してもらえるほど社会は優しくないっつーの。

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:16:47 kDSvgdSp
>>430
法律は子供の意思より重い。

日本国内の不法滞在者を捕まえるのは内政干渉じゃないだろ。
阿呆か。

439:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:16:59 xPrUWM5F
>>432
子供の人権 権利侵害!

440:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/07/11 15:17:30 Nyy088z3
>>430
フィリピン政府は「支援する」と明言していましたが?
信用したり信用しなかったりバラバラなのですね( ´・ω・)

441:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:18:00 xPrUWM5F
>>438
そんなことじゃ 1000万人の移民の目標まで到達できないでしょ?


442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:18:40 qn4Yfd5P
>>438
よく考えてくれ。
それは人民軍や中国公安部が日本にやってきて、
平然と街を歩き始めても良いって事か?

不法滞在は中国人が多いはずだから、米軍ならOKとか言うのは無しな。

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:19:02 E3msUm2X
やるならやるで
一旦リセットしてもらわんとな

444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:19:21 FgXqnIkc
>>415
何か勘違いしてるようだが、カルデロン一家の場合、自民党がこれまでの小学生までは
分離して教育を受けさせるよりは親元で暮らしたほうがいいと一緒に帰国させていたものを
小学生も日本に残れる前例を作ったというもんなんだが。

そして積極、消極理由は消極理由があればすべてが変わるもんじゃない
「不法入国」はダメな要件ポイントの1つという意味だぞ







産経msnニュース 2009.7.10 10:12
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

> そのうえで「積極要素」が明らかに「消極要素」を上回る場合は、許可の方向で
>検討する、とした。さらに、「許可方向」「退去方向」で検討する具体的なケースを
>挙げ、「不法滞在者が、自分は許可されそうか判断できる、予測可能性を高めた」(入管局)。

> 在留特別許可は、不法滞在などで退去強制処分となった者の異議申し出により法務大臣が
>裁量で決定するもの。平成20年は約1万1200人の異議申し出に対し、約8500人が
>許可された。改正入管法では付則で、在留特別許可の運用の透明性向上など、不法滞在者の
>出頭を促進するための措置の検討が求められた。新ガイドラインは法務省のホームページ
>などに掲載され、13日から適用される。

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:19:33 KQBHqKKJ
ID:qn4Yfd5P が何を言ってるのか全くわからない…


446:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:19:38 lJSkJJns
もはや単語を並べただけで言葉にもなっていない>>442について・・・

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:20:40 w4Ik5rbX
これで屑デロンみたいなごみを日本に残さないで済むようになる事を祈るわ。


448:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:20:42 amf2eS2t
>>442
正規な入国手続きで、正統な許可を得ているならおk
まー普通に入国許可すら出さないと思うがw

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:21:00 lJSkJJns
>>430>>442
この二つは保存したいぐらいにキチガイ全開ですな

450:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:22:10 xPrUWM5F
>>442
>それは人民軍や中国公安部が日本にやってきて、
>平然と街を歩き始めても良いって事か

人民解放軍が 腐敗にまみれた日本を解放してくれる?


451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:23:39 LYaQovHB
官邸に責任者クビにしろとクレーム出した

452:(゜- ゜)っ )~ ◆GCt2zJ4UXU
09/07/11 15:23:48 DYqdhHTU
>>449
こういう場合、本人の理屈では繋がっている場合と
本当に支離滅裂な場合ありますよね・・・。
一応説明が欲しいところです。

453:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/07/11 15:24:07 Nyy088z3
誰ですかここまで追い詰めたのは( ´・ω・)

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:24:13 lJSkJJns
>>450
どうも彼の脳内では、

”日本では、不法入国者を国籍国の工作員が狩りにきても守ってもらえない。”

となっているらしいよ

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:24:26 FgXqnIkc
>>2を読んでもらいたい

>同省では新ガイドラインについて、「従来の判断を変えるものではない」としている。

従来の意見と同じだといってるが、実際は>>444であり、
「従来」の結果は>>411

つまり

>平成20年は約1万1200人の異議申し出に対し、約8500人が許可された。

この割合で最低でも認められるということになる

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:25:08 hObF+oyH
>>430
まー子供がうんぬんは親の責任なので日本は関係ないよね。

それに相手は犯罪者なんだから全て事務的に機械的に排除すればいいだけ。

457:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:25:38 xPrUWM5F
>>455
そうだね、打率7割ー8割
だから カルデロンさんたちは訴えたんだ。

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:26:22 kDSvgdSp
>>441
不法滞在者なんざいらねーよ。

>>442
意味不明だぞ?
日本国内の不法滞在者を捕まえるのは日本人に決まっているだろう。

459:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:26:47 xPrUWM5F
日本も 米国のGreenCardと同じようにすればいいんだ。


460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:26:58 hObF+oyH
>>457
あーあの犯罪者ね。
どんだけ迷惑かけてんだよ。

461:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 15:27:55
>>444
あなたが言っているのは、「オーバーステイが見つかった時の対応」。

んで、俺が>>415で言っている(=子供が教育受けられない)のは、「まだ見つかっていないオーバーステイの子供」のこと。



というか、きっちり全部把握できてるなら、どんどん摘発して送り返せばいいってお話だったりするんですけどね、
実際にはそうはいってない。だから、>>1の新指針を出して、「自首するのを促す」目的なんですよ。


その辺を見ないで「いや全員帰国させろよ」とか言っても、そんなのただの机上の空論にしかならないわけでして。
実際に全員帰国させられる捜査人数はいるのか?と。

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:27:58 qyyiPvG+
>>442
粛々と日本の行政が執行すればいいだけ。どうやったら
そこまで妄想できるんだ?

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:28:20 FgXqnIkc
しかも異議申し立て分で>>455

合法的に得た永住権、合法的に得た国籍分はまったくの別

この件+帰化者がいる

【調査】 "どんどん増える外国人" 外国人登録者、過去最高221万人…1位は中国、以下、韓国・朝鮮、ブラジル、フィリピン★2
スレリンク(newsplus板)


自民の河野がこっそり通そうとしていた2つの法律がある
・在日外国人の帰化審査を現状1年から大臣のハンコ1つでおkにするもの
・二重国籍法

二重国籍法は民主の外国人地方参政権よりはるかに権限がでかいぞ

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:28:30 InWsWRb0
>>462
そうなって欲しいと思ってるからじゃね?

465:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:28:50 xPrUWM5F
>>460
のりこさんが 結婚して子供を5-6人産んでくれれば人口減少
を食い止められるかもしれないよ。
フィリッピン女性の特殊出生率は5・8人だよ


466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:29:03 lJSkJJns
経済難民と、政治的弾圧から逃れる難民の区別【も】ついていないだけかと

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:29:16 E0r+A91j
「追放」と「世界からの非難」を天秤にかけたら、「追放」を選択するほうがいい
もちろん
在日韓国朝鮮人の

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:29:51 InWsWRb0
>>465
外人の子供産んでも意味ネーだろ

469:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:30:02 pbAJBnb5
日本の優秀な自衛隊の幹部を派遣して、殺し屋人民解放軍を
改良させたら・・・。

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:30:04 CCutV6sv
死ね法務省

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:30:11 lJSkJJns
ID:xPrUWM5はお触り金氏朝鮮でしょうか?

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:30:53 amf2eS2t
>>465
日本の人口知ってんの?www

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:31:08 LWbdKzkC

不法滞在者の子供に対する配慮は、
両親の国が考えるべき案件だよな

大使館経由で、よろしくと伝えるだけで十分だと思うんだが?


474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:31:12 FgXqnIkc
>>461
>実際に全員帰国させられる捜査人数はいるのか?と。

すごくくだらない

義務化するんだから炙り出てくるもんだ
社会保障を受けられないんだからな

自分でも認めてるだろ
なんで積極的に捜査する人員を考慮しなきゃならないんだ
脈絡も関係ない
出てきたものから帰国させればいい


しかも俺がいってるのは、「オーバーステイが見つかった時の対応」じゃない

>>444の不法滞在はオーバーステイだけを指すもんじゃない
不法に滞在してたものすべてだ

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:33:53 d8yh116F
もう、日本オワタ

愛国戦士、鳩山邦夫が法務大臣じゃない日本なんて・・・

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:35:32 sbeByJOA
これは妥当な判断だな

子供がいるんじゃしょうがない

477:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 15:35:36
>>474
「出てきたものから帰国させればいい」と悠長にやっていて、今や数十万人まで膨れ上がっている現実を見なきゃいけない。
まぁその元凶は、前にこの板でもその手のスレ立てたけど、主に「外国人研修制度」だったりするのだけれども。



というかね、この問題、放置しとくと「チャイナタウン」「コリアタウン」「ブラジルタウン」が日本国内に乱立するという問題にも
なりかねないんですよ。
それに対する防波堤にもなりうる、と思うのですね、>>1のガイドラインは。(特に、日本の教育を受けさせるという部分では)

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:35:59 P2X0DA/k
不法滞在者は一律に退去させろよ
ある条件を満たせば在留が許可されるなんて
最初から入国管理する意味無いだろ

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:36:15 FgXqnIkc
>平成20年は約1万1200人の異議申し出に対し、約8500人が許可された。


これがすべてだよ

【社会】<早分かり>5年間で5万人もが取得、「特別在留資格」って何?―日本
スレリンク(newsplus板)
中国人の日本国籍取得は一年間で10万人である!
URLリンク(www.youtube.com)

そして>>455


イタリアのように排除するだけの政策ができる見込みもない
完全に摘んでるね。選挙への権限も増大していく
地方分権では州法権限拡大を橋下が求めてるから更に大きくなる。
財布も地方、判断も地方、地方参政権だけで大方が事足りるようになる。

480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:36:47 d2IMo3nb
つまり、不正入国しても子供生んじゃえば
合法的に滞在できるって事かよ?

おwかwしwいwだwろwwww?

481:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 15:38:03
>>478
と言ってもだ、「小中高校在学中の子供がいる」人は10年、それ以外は20年以上の滞在だからね。。。
その間、一体何やってたんだっつーお話でもある気がする。
(その「不作為の作為」に対する面、が大きいわけだ)


だから、そういうのを通報する部署とかきっちり拡充した方がいいんでないかい、とも思ったりもする。

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:39:37 /qBApyMb
カルデロンが問題になったのは奴が「小学校」段階で親が捕まったからだったのに、
今回それがあっさり認められることになったというオチですかw
別ソースの産経の3ページ目に注目
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

コレでカルデロンの類似事例は全部在特おkという結論になる
判例が成立する「前」に法務省の方で害人に国を売ったという話だな

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:40:00 LYaQovHB
>>480
一応文言上は産んだだけじゃなくて10年以上の潜伏期間が要るな

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:40:19 ABDZ1WCe
観光ビザで居座れば…

485:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:41:00 xPrUWM5F
でも 縦割り行政を継続させるってことは やはり日本は移民を
積極的に推進しているってことですよね。

 入管の局長も1000万人移民推進派だし、某政党もそうだよね。

子供の入学は地方公共団体と文部科学省の専管事項だから
法務省が口出す話じゃないからね。

 不法滞在であろうと密入国だろうと、その子供が教育を受ける権利を
奪わ無いようにしている点を評価しています。



486:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
09/07/11 15:41:31 TSj7zEcX
これなんの目的で成立させようとしてるんでしょうな
選挙対策?
カルデロンの件は自民ははっきりとポイントを失っていると思うが

487:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 15:41:45
>>482
いや、>>1の読売ソースを見てもらいたいんだが

>・船舶による密航、偽造旅券など・在留資格を偽装して不正に入国した

この消極要素で、カルデロン一家は該当してないから。

488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:42:17 FgXqnIkc
>>477
あんたも分かってるだろ
前よりは良くなった部分があるというだけで実際の中身は
特例を認め、違法を合法という名に入れ替えてるだけだと。

今までやってきた不法入国者減少政策は正に>>479

民族ごとで集まる問題も危惧してるよ。
溶け込まない人種ほど恐ろしいものはない。
他国で自国の領有権を拡大してるようなもんだ。
日本はたった60万弱の在日に頭も挙がらない。
三重の在日朝鮮人だけ住民税半額。
朝鮮の商工会単位での納税申告での税金ちょろまかし(税務署はわかってやってる可能性も)

オランダのイスラム、日本の在日、世界中にあるチャイナタウン

何かあると中共のお触れで在日中国人がわらわら集まって政治活動。

自民は最善だろう。他が酷すぎるからな。
司法権、自衛権、通貨発行権の海外移譲なんてことまでいってる。
だが自民じゃジリ貧でもある。公明や党内の特ア右翼に配慮し、こうなってしまう。
そして今やらないと民主政権ができるからどうしようもないことも分かってる。
配慮して妥協しないといけないこともな。

489:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 15:42:26
>>487は「在留許可の要件に該当していないから」という意味。  念のため。

490:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:43:04 xPrUWM5F
>>487
なに?
真正な旅券だよ。但し 他人のもの。
偽造ではないから OK

491:軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM
09/07/11 15:43:29 RIHQCVEn
>>490
それ自体が犯罪でありますよw

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:43:54 /qBApyMb
>>486
無論ド底辺労働者を財界に供給するのと、法務省のシマの拡大です

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:43:59 9tD2A4KO
・10年以上の相当期間日本に在住する実子と同居
・滞在が20年程度の 長期間に及び定着性が認められる

そもそもこんなに長期にわたり不法在留を見過ごす事じたいに問題があると気づけよ、法務省

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:44:03 8z5Hdyiz
つまりあれだ、子供を産んで小学校に入れてしまえば、不法滞在者の勝ちって法なわけか?法務省さんや。

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:44:18 amf2eS2t
>>490
不正使用も犯罪なのだが

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:44:28 InWsWRb0
>>490
犯罪だろがボケ

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:44:59 FgXqnIkc
>>487
>>489
勘違いしてただろw
そこは認めろよ

答えは>>444

結局どうとでも解釈できてしまう
ポイント制度ならポイントを割り振ってもらったほうが良かったわ
消極、積極にプラスマイナスのポイントつけて、閾値を越えたらアウトみたいなね

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:45:47 /qBApyMb
>>487
積極要素と消極要素の比較考慮の段階で、偽造パスポートがガキに劣る
だからカルデロン事例は間違いなく大勝利ですが?
前の記事の方も読んでみそ

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:46:21 8z5Hdyiz
カルデロンのパスポートって最初から真正の(でも他人の)パスポートだったの?
業者に頼んで、他人名義のパスポートをって時点で、パスポートって写真のってるでしょ?それが映ってるのが他人にならない?
名義は、他人で写真は本人で申請したってことになるのか?

500:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 15:46:24
>>493
そう。そこが一番の問題なのですよ。
何度か繰り返し「不作為の作為」という言葉を使っていますが、その言葉が一番ふさわしいといわざるをえない。



「不作為の作為」
URLリンク(okwave.jp)

○○をしないことによって、要件が成立してしまうこと

501:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
09/07/11 15:48:22 TSj7zEcX
>>492
移民ウン万人計画を実行する前触れかしら?

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:48:24 xL7rB4f9
日本はアジアで好き勝手なことをやって他国にだけ迷惑をかけ、自国の罪には
まったく無頓着。冷たい国だ。


503:諸君、帰ってきたで?φ ★
09/07/11 15:48:29
>>498
「大勝利」は、カルデロンの父母を国外退去させたことでしょ?だからそれは当然だって。
>>1のガイドラインでもそこは全く変わってない。



というかだ、“「不正入国」は20年以上在留させても退去”ってわざわざスレタイに入れてるんだから、
いい加減スレタイぐらいは読んでみなさん書いてくださいよ、と思った俺。

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:48:36 hObF+oyH
>>465
外人が増える事になんの意味が?
アフォな人権屋が担ぎ出して不法滞在者の呼び水になる可能性もあるしな。

親も子もどっちも送還するべきだった。


505:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:49:29 xPrUWM5F
>>499
裁判記録にはそうある。他人のパスポートと
写真を確認しない入国審査官の問題じゃないの?
「パスポートをだしてください」
「はい」
「OK」
じゃないの? 「あなたのパスポート」とは言わなかったのだから


506:ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv
09/07/11 15:49:30 u7zr7saF
>>492
いや、違うでしょ。

このままなし崩しでミンスが何でも認めそうなので、今の自民のうちにガイドラインを
明確化して、劣化する政治判断とやらを抑止することが目的。

>>1は妥当だと思うけどな。

>>498
そんなこたねぇよ。

507:ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv
09/07/11 15:50:30 u7zr7saF
>>500
その不作為の作為を狙う勢力を抑えるためのガイドラインですよ。

これで不逞なちょんは、早めに強制退去させられるし。

508:軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM
09/07/11 15:50:35 RIHQCVEn
>>505
だから他人のパスポート使った
時点で犯罪でありますよw

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:50:47 DCM3Ie6y

全員たたき出せよ

510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:51:00 FgXqnIkc
麻生が在日要求を蹴ってたら良かったのにな

勝手に離日した場合の入国拒否条件みたとき震えたよ
日本変わったなって

あとは帰国費用をもった後に、入国制限
最初に目にしたのはイタリアだった。そのとき日本じゃ無理だろうなと思ったが、
日本がやるといいだしてこれまたびっくり。
日本人の雇用を守るためだといえないのな。結局これも原案からは妥協に妥協だった。
予測どおり特ア団体が抗議するわ、テレビじゃ扱わないので選挙アピールにならないわ、
外交全般、外国人全般がこうだから、いくら頑張っても実になりにくい。
マスコミは売国奴にコメンテーターさせることでそいつのようなもんに金を与え、
拡声器の役割をしてもらい、反日思想の再生産。つまり日本のためになることをやって
金にならないようにすりゃいい。選挙の票も同じ。

昨日TBSが小学生20人に麻生について質問してたっけな。
19人が漢字読めない、国立アニメ図書館、バーの飲み食いとマスコミが見て欲しい部分を鵜呑みにして
批判してた。したり顔で親がテレビでも見て批判してるんだろう。子供がそれを真似するだけ。
親のレベルも低い。そういう風な教育をつくってしまったのもまずいね。
野党は教育基本法を戻すといってるし、教職員天国がまたはじまるわ。

511:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:51:08 xPrUWM5F
>>507
ちゃんと特永だよ!
問題あるの?


512:ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv
09/07/11 15:51:33 u7zr7saF
>>503
同意・・・


>>505
その場合、完全に不正な行為としてとらえられるのが、国際常識ですが。

513:軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM
09/07/11 15:51:57 RIHQCVEn
>>511
なんでいつまでも日本にいるんでありますかねえw

514:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 15:52:47 sJXYIiqc BE:857419564-2BP(600)
>>513
日本にいれば何もしなくてもメシ食えるから。

515:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:52:53 xPrUWM5F
>>513
日本が好きだから

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:53:03 qn4Yfd5P
>>499
パスポートって言うのは国ごとに違っていて、
手書きで発行している国もある。
だから偽造が容易だったり。

しかし、日本はそう言う国にはやたらと厳しく、
一年経ってもビザを出さないなんてことも。
アフリカ諸国の人間はみんな貧しいという思い込みがあったり、
どう見ても人種差別。

517:軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM
09/07/11 15:53:19 RIHQCVEn
>>515
じゃあなんで帰化しないんでありますか?w

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:53:38 hObF+oyH
>>511
あ~、棄民ですか。
カワイソス

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:53:54 8z5Hdyiz
>>505
悪いと思うけど、あなたが確認した裁判記録の方はインターネットで見れるかな?
業者に頼んで他人名義のパスポートってのは聞いたことあるが、真正のパスポートだったってのは聞いたことがなかった。

入管が入国時に確認しないというのは非常におかしいと思うだ。
もしそうなら、その件も記録に残ってておかしくはない。
名義は他人で、写真は本人だったとすると、発行元は真でも、他人名義ってことで捏造になると思うダケド。

520:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 15:53:59 sJXYIiqc BE:2286451788-2BP(600)
>>517
ヒント 「島村は前科持ちだから帰化出来なかった」

つまりはそういう事だろう。

521:軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM
09/07/11 15:54:12 RIHQCVEn
>>516
そりゃ、滞在できる経済力のない
人間に滞在許可出せるわけないじゃんw

522:ひげやま ◆Neko.7Vnwg
09/07/11 15:54:24 TSj7zEcX
>>520
ヒントじゃないでしょw

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:54:38 kswRq0uB
>>517
日本人なんかになってたまるか汚らわしい

524:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/07/11 15:54:54 sJXYIiqc BE:142903722-2BP(600)
>>522
プライバシーに配慮しますたw

525:ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv
09/07/11 15:55:10 u7zr7saF
>>511
実際の強制連行による朝鮮人滞留者は存在しません。

居たのは246人とその家族、620名。
全て帰化済み。

さらに、チェジュ。
これは、あくまで休戦が終わるまでの”特別滞留許可”であり、法的な拘束力はない。
つまり、政治的な判断で”許可”されているだけ。

また、特別永住許可という朝鮮人の中に"大量(一説には7割を超える)”の不法滞留
朝鮮人が紛れており、入管はこれを徹底的に取り締まると宣言してる。

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:55:11 QAllx/0F
●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

★~帰化して欲しいよ★~ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば~★帰化もせずに~するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★~日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」? んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
URLリンク(f.hatena.ne.jp)

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか?
なぜ「帰化すれば特権は消滅(だから帰化させよう)」などと言い出す奴がいるのか?
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか?

527:軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM
09/07/11 15:55:11 RIHQCVEn
>>523
あんたがいってるのは二歩人でしょw

528:<丶`∀´>(´・ω・`)<丶`∀´>
09/07/11 15:55:15 xPrUWM5F
>>517
必要がないから。意味無いでしょ?
困るのは緑のパスポートぐらい

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:55:44 hObF+oyH
>>521
密入国してくる朝鮮売女は「ウリの美しい身体でバンバン稼ぐわよニダ」って発想かもなぁw

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:55:57 KQBHqKKJ
>>523
よう、差別主義者
帰国しないのか?

531:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/11 15:56:07 77tqK7t5
>>511
> >>507
> ちゃんと特永だよ!
> 問題あるの?
>

ああ、特別永住 許 可 ですねw

運転免許と同じで、取り消しや停止が可能な 許 可 ですね?w

532:軍曹@ケロン人 ◆WdJ79keroM
09/07/11 15:56:38 RIHQCVEn
>>528
それで何で日本が好きだなんていえるんでありますかねw
つかさ、結局自分しか好きなものがない人間のいい分でありますね。
韓国に帰国しないのも、日本に帰化しないのも自分に旨味がないからだけじゃんw

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:56:43 FgXqnIkc
>>503
おまえは何で同じこと書いてるんだよw

>一方、在留を認めにくい

認めにくい だ

そして考慮するポイントでしかないんだよ→>>444
> そのうえで「積極要素」が明らかに「消極要素」を上回る場合は、許可の方向で
>検討する、とした。

>>503
カルデロンはどう考えても大敗だよww
理由は>>482

【カルデロン一家】「全員強制退去が筋。違法行為に加担するマスコミに引きずられ、法務省は悪しき前例作った」…自民・赤池氏が追及★2
スレリンク(newsplus板)
【カルデロン一家】「全員強制退去が筋だ。法務省とマスコミは悪しき前例を作った」…自民・赤池氏が本日9時半より国会で追求か
スレリンク(newsplus板)
【カルデロン一家】やはり主犯はマスコミ…「マスコミとは違う。法務省は、あくまで一家3人の強制退去処分求めた」と赤池議員が明らかに
スレリンク(newsplus板)

実は役人は反対していた
鶴の一声は自民法相の手によって行われていた

534:ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv
09/07/11 15:56:48 u7zr7saF
>>523
あー、よかったよかった。w


ちなみに、民主右派と自民、新党日本、国民新党は、既得権益となっている
朝鮮人生活保護詐欺について、徹底的な取り締まりをするそうです。

飢え死ね。

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:57:23 8z5Hdyiz
>>516
> アフリカ諸国の人間はみんな貧しいという思い込みがあったり、

そこは貴方の意見ではないですか?
そんなことはないと思いますが。

パスポートが手書きの場合、そういう捏造し易いとかあるところの場合は、本当に厳しく見ないと、逆に危ないんですよ。
その捏造が容易なパスポートを発行する国を経由して、密入国をはかったりする可能性が考えられます。
なのでパスポートなどの証明書の発行が厳密な国とかの場合には、逆に、入国し易くなったりするんです。
一部例外もありますけど。

536:ぱぱ ◆wZHoJNsNCSAv
09/07/11 15:57:31 u7zr7saF
>>531
そうそう、法的な根拠のない政治的な玉虫色の決着ですから。

いつでも取り消せます。

537:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:57:55 /qBApyMb
>>503
おかしな理屈だなぁ・・・
毎日が書いている通りで「約十三万人とされる不法滞在者に出頭を促し、可能な限り在留の合法化へ結び付けていく狙い。」

コレはつまり在特によって「不法移民を合法化する動き」なわけ
不法入国の「刑」を受けた、即ち「実刑」。コレは相当少ない
※ごめんカルデロンはどうだったかな?忘れたが
即ちカルデロン類似例の勝利です

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/11 15:57:58 qn4Yfd5P
>>531
日本政府は一度も取り消したことがないようだし、
煽っても無駄だよ。
外国人であろうと永住の権利を求めるなら日本に骨を埋めるつもりで、
日本社会に責任を持ってもらわないと。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch