【国内】大手学習塾の栄光ゼミナール、小学校教材に自虐史観、南京犠牲「十数万人」記述も[07/07]at NEWS4PLUS
【国内】大手学習塾の栄光ゼミナール、小学校教材に自虐史観、南京犠牲「十数万人」記述も[07/07] - 暇つぶし2ch201:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 12:53:49 uIyCyaV5
まあこの場合、国や自治体には何の権限もないw
塾が気にするとしたら国家権力じゃなくて市場原理だね。
まして学習塾過当競争の今、塾にとっては
「あそこの塾は妙なことを子供に教えているらしい」
という風評が立つことのほうが国家権力より怖い。

202:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:01:42 tgB9oo5p
でも、歴史教科書も徐々にまともになってる。
江戸時代に士農工商という身分制度があったという俗説も消えてるし。

203:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:03:38 YhX8plEC
>>196
いや、私塾で何を教えようと勝手じゃん。統制しようとするのが理解できん。

204:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:03:48 rF177j6U
数十年後には1億人を突破する勢いですなw

205:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:06:51 0a2abdeX
>>1
栄光ゼミナールってw

昔ここの講師やっていた俺参上。
上の連中って学生運動かぶれして就職できなかった屑の集まりだったから速攻で辞めたw
根本的に頭がおかしいので会話が成立しなかったし。

206:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:07:10 SZdzELNZ
日本人最強

207:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:12:06 0a2abdeX
>>201
立命館とか龍谷用の生贄生産工場なんじゃないか?w
事実無根のトンデモ学説だろうがその大学が支持している学説に沿わないと正解にならない現実w


まあ大学自体淘汰の段階に入っているからいいんじゃないか?w
栄光ゼミナールもこのことが公に知られると市場原理で淘汰されるけどな。
で、市場原理で淘汰されると学生運動崩れの食い扶持がまた一つ消えるわけだが。

208:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:25:42 SqADjNTz
俺が通ってた予備校の講師は北海道は独立すべきとか
731部隊がやった細菌実験を事細かに書いたりとか
従軍慰安婦、強制連行を「重要事項解説」としてテキストで4ページに渡って解説したりとか
死刑廃止について昼休み潰して1時間延長してまで語りつづけたりしてた
その時女の子がキレてテキストたたき付けて出てった

209:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:27:09 b2PenTqv
どうでもいいけど、電車広告の受験問題とか見てると、
「これが解ったから何?」ってものばっかりだな
普通に学力計る問題だと傾向分析されて、馬鹿でもチョンでも
答えられるマニュアル作られちゃうからかもしれないけど、、、

無地の用紙にあちこち県庁所在地だけ点で表示して、
そのうちの指定した県庁所在地の「特徴」を四つの中から選びなさいとか
ただの雑学問答じゃねーかよ、と、、、テレビチャンピオンやってんじゃねーぞw

210:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:32:15 9K7i36e6
栄光ゼミに逝かせなきゃいいだけの話。

だが、ココだけじゃないぞ。以前子供の添削でやってたZ会も酷かった。
子供に受験っつー競争のルールだから、と逝っても簡単に理解できないだろうからな。

211:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:35:45 vBoYLiv9
>>209
幕末の倒幕派、幕府派からの流れを知っていれば、
ある程度わかるんだよ。

212:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:39:51 iYlHoMER
取締役で塾の経営者の元妻 = 北山ひとみ(北朝鮮系)

株の大量保有報告書などを見れば、わかるはずですよ。

213:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:45:41 /5qFhMwA
栄光ゼミナールは北朝鮮系??

214:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:48:55 16lCRw6h
これが、韓国や中国で頻繁に行われている洗脳教育という奴だ。
非常に悪質極まりない。

215:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:49:50 1zTBwWbb
>>210
>栄光ゼミに逝かせなきゃいいだけの話。

そうなんだが、合格実績などは簡単にわかるが、教材の内容までは
伝わってこないからなぁ。今回は産経が記事にしたけど。
「日本は欧米列強からアジア諸国を解放しました」とか教えたら、
それこそマスゴミがこぞって取り上げるんだろうけど。

216:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 13:52:34 lBopH19W
つーか、自虐史観ですらないだろ。

217:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 14:08:54 xyYfkTyZ
NHK職員と同じく左翼や反日、在日韓国朝鮮人経営や、講師が居る?

218:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 14:25:12 xyYfkTyZ
>>205

もしかして、この学校の講師等は、学生運動先導者の集まり?つまり、反日集団
と言う事か?
非常に危険じゃん?

219:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 14:32:59 R5bKntKR
中学時代の友人の進学先の、基地外狂死の話を聞いたことある。
まずそいつの、新入生への挨拶を各々言っていく場での第一声が
「いいかお前ら、7年後に日本は滅ぶ」だったらしい。
友人は「新入生への挨拶っつってんだろ」とハァ?状態。
そんで、そいつの担当は古典だったそうなんだが、授業中に
「仮名は漢字からの派生。漢字は中国のもの。だから日本に固有の文化なんぞない」とかほざいたと。
そんなん言ったらほとんどの国の文化がパクり文化じゃねぇか…。
今思えば、そいつがいわゆる日狂組狂死だったんだろうな。
ちなみに県下トップクラスの公立高校での話だ。

220:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 14:37:08 QuqTd3T+
俺が中学受験したときは、こんな問題なかったぞ
そもそも、近現代史はほぼスルーだった記憶があるし、
リンゴとか特産物の県別の生産順位なんかを覚えさせられた

221:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 15:02:00 UL3uPPP1
子供相手になにやってんの
右弾幕薄いぞ
セイラ、アムロを出撃させてくれ

222:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 15:34:45 0a2abdeX
>>208
その内容見て思い出したけど、授業マス二コマ使ってまで追軍売春婦を従軍慰安婦だとか喚き散らした講師が
1年ほど前、父兄から金を支払ってまで予備校に行かせているのに受験勉強の邪魔をするとは何事だ!
って乗りこまれて土下座した予備校があったなw
乗り込んだ父兄が某製薬会社の重役様で本物の弁護士を複数つれて乗り込んだしw


その後、速攻で首切られたあの馬鹿講師、今何やってるんだろうか?w

223:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 15:45:24 XutUoAvM
>>222
立派な過激派になっているだろうなw

224:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 15:49:38 b2PenTqv
>>223
あぁ、「正しい事をしたのに処罰された」と恨の精神満々でねw

225:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:04:18 ArEfYNvj
塾は職にあぶれた頭のいい活動家が多いからな。
日教組を濃縮したようなものだと思ったほうがいい。

四谷大塚の教材なんかも凄いらしいな。


226:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:16:54 XutUoAvM
>>225
基本的には教員目指して失敗した
左巻きの宝庫なのかねw

教材もチェック機関が無いしね・・・

227:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:18:40 XutUoAvM
>>224
己の思想に染まり過ぎてるからね・・・
いい年で未だに学生とかいるしねw

228:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:23:57 euxa80pK
皆で一斉に辞めてやれ。責任者達が全員土下座して謝るだろw

229:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:25:32 fLNV1wJz
南京大屠殺は歴史的事実だと思うぞ

230:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:28:05 XutUoAvM
>>228
318拠点で蜂起かw
それも面白いかもなw

231:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:45:32 h7SKlPeu
うちの社会科教師は天皇のことはテンチャンと呼びましょうって言うてたな

232:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:46:05 krp3wn/6
>>40
国家で取り上げ

233:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:49:54 1UM61XmO
俺の時は塾の講師の方が良く、公立学校の方が自虐的教育で酷かったが今は逆転したのか?

234:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:54:58 EGWw0463
>>231
共産党員は天皇陛下のことをテンチャンと言う。
共産党員の祖父がそうだったが、それ以外は保守的な人で
南京虐殺の件について質問したことがあるが、
キッパリ、そんな事実はないと断言した。

235:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:57:37 XutUoAvM
>>234
今の捏造左巻きとは違いすぎるな
時代なのか・・・

236:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:59:17 1UM61XmO
>>234
俺の祖父もそうだったな。
まあ天皇嫌いだが売国奴ではなくそれなりに愛国的ではあった。

237:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 16:59:31 t+ZVi6KW
隣国同士は憎しみ合い殺し合う
それが歴史の宿命、真理、悲しい現実。



238:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 17:01:49 ObW36LRb
全共闘崩れが塾やってる時代は終わったと思ってたんだが、
栄光ゼミナールでこれじゃ街の塾はホント怖いぞ。

239:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 17:07:21 1UM61XmO
>>235
最初に九条に反対したのは共産党だし、元々は売国ではなかったんだよ。段々と売国政党になっちまったんだろう。
やはり団塊が諸悪の根源

240:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 17:11:43 XutUoAvM
>>239
まあ
団塊即ち全共闘世代は異常なほど屑だねw

241:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 17:29:06 errUDlNI
>>239
奴らは人民軍を作って党の私兵にしようとしてるからだろ。

242:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 17:47:31 Eu0030nN
酷いな、子供に嘘を刷り込んで洗脳してどうすんだよ
こんなだから中国のプロパに押されっぱなしなんだよ
勝手に同情したりして売国する馬鹿が多すぎる

243:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 18:04:32 RdgTPJD+

昨日の中国によるウイグル虐殺840人を超してキタぞ!

(((゜д゜;)))



244:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 19:04:27 XDKNE+2y
>>1
塾までかよwww
俺もさすがに0と数千人説は信用しないが、
秦の4万から3万人説くらいだと思うぞ

10数万人って左派が主張してる通りだから、何か採択にその辺の事情が絡んでると思うぞww
例えば採択に関して、別口でその手の団体から金が入るとかな

異常だな

245:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 19:07:12 /o/7cQ78
南京大虐殺は百万人だろ。
ソニーだって言ってたじゃん。
「行くぜ百万人!」って。

246:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 19:09:05 WzwRNolg

朝鮮人経営の塾?


247:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 19:10:24 eEZ+ACMF
>>245
生首直撃!南京サターン!

248:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 19:47:15 rMzh4MMN
映画 南京の真実 記録映画編(上海~南京陥落)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

映画 南京の真実 記録映画編(南京陥落後)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

南京の真実 証言編
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

249:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 19:49:29 tgB9oo5p
>>244
>>秦の4万から3万人説くらいだと思うぞ

「30万人」も極端だし、「0人」も極端で、右翼にも左翼にもなるのがいやだから、
「中間とっておきゃ無難だろう」って心理で、飛びつくのが3~4万人説だな。
それは論争内容に詳しくない人間が典型的に陥る落とし穴だぞ。
実は俺もそうだった。

しかし、詳しく調べれば調べるほど、日本軍によって死亡した「純粋な非戦闘員」は
限りなくゼロに等しいという結論にしかならない。

250:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 21:00:37 n9gJJxeP
栄光の塾の前で抗議しないでください
民業圧迫ですょ

251:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/08 21:04:43 TmpKOdvE
>>1

>子供が初めて学ぶ日本史が、日本を悪と強調する
>10年以上前の教科書の内容で、それを丸暗記させられている

我々の世代が使ってた、びっくり君の教科書もマッカッカなヤツも、もう過去の話になったんだなあ・・・

なんと感慨無量なことか。

252:蒼銀灯 ◆MERCyuR0N.
09/07/08 21:05:24 4A7TKEO+
>>1
なんかやっぱりって感じだなあ…。

代○木にもこういうの結構いたし。

253:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/08 21:08:59 TmpKOdvE
>>249

ちょっと面白いお話をw

ウリがつきあってたクーニャンが
「うちのおじいちゃんは日本軍に殺された」とか言いだしたんで色々ツッコんでみると
どうも話がおかしい。

そのおじいちゃん、話の内容からすると、どう考えても親日派。

トーチャンが事件を目撃してたとか言うから、ちょっとトーチャンに詳しい話聞いて来い!!!
・・・って言ったら。

翌日 「ごめん、共産ゲリラに殺されたんだって」

こんな風に勝手に脳内で日本兵になってるの、いっぱいあると思われw

254:蒼銀灯 ◆MERCyuR0N.
09/07/08 21:10:30 4A7TKEO+
>>253
何という…。w

255:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/08 21:15:30 TmpKOdvE
>>254

しかも「共産ゲリラ」とは名乗っていても
やってる事は押し込み強盗と全く変らなかったそうでw

殺されて金と貴重品奪われたそうな。

256:蒼銀灯 ◆MERCyuR0N.
09/07/08 21:20:21 4A7TKEO+
>>255
うわあ…どこの馬賊かモヒカンなんだか…。

257:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/08 21:22:27 TmpKOdvE
>>256
そういやあ満州でもただの強盗団が抗日聯軍とか呼ばれてましたなあw

こいつら結局火事場泥棒したかっただけやないかとw

258:蒼銀灯 ◆MERCyuR0N.
09/07/08 21:29:44 4A7TKEO+
>>257
そりゃそうだろうとしか。w …こんなもんサヨク臭い塾だと小話でもやらないだろうなあ…。

…ところで、付き合ってたクーニャン結局どうしたんですか?

259:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 21:37:58 tgB9oo5p
因みに、調べる時間も気力も無い人のための、
「1レスで決着が付く南京論争」

・まず、第一に論争の決定的なポイントは「死体の数」であり、
それを特定する唯一の方法は埋葬記録である。死体の埋葬は「一体につき幾ら」の仕事として南京市民が行った。

①ベイツの「南京における救済状況」(2月14日)では、埋葬作業を行っている団体として、紅卍会のみが
記されている。

②国際委員会報告書(1939年夏発行)でも「必要な埋葬作業の『全てが』紅卍会によって行われ」
「実働約40日間で、およそ170人をやとった」と記されている。

③「チャイナ・イヤーーブック」1939版も埋葬作業を行っている団体として、紅卍会のみを記している。

④日本軍が埋葬作業に対する賃金を払う窓口として使った「南京自治委員会」の委員長は紅卍会の会長であった。
埋葬作業の報告を受けていた特務機関の丸山氏の証言では、他の小さな団体が埋葬作業を行う場合も、
全て紅卍会の中に組み込まれていた。
「南京自治委員会」≒「紅卍会」であったことを考えると、これは全く当然のことだった。

⑤東京裁判では「崇善堂」なる団体が11万人を埋葬したという記録が提出されたが、これは戦後に作成され、
根 拠 と な る 原 本 が 存 在 し て い な い史料である。

⑥南京日本商工会議所編の「南京」の中にある。「南京市政公署振務委員会の収支表(民国27年〈昭和13年〉5月より12月編)」
には、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」はない。

⑦「中華民国27年度南京市概況」(督弁南京市政公署秘書処編・中華民国28年3月出版)
にも、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」はない。「現在の状況」では「工作進行範囲狭小」となっている。
とても11万人の埋葬を行うような活動をしている様子は無い。

⑧南京市政府秘書処発行の「民国24年度(昭和10年)南京市政府行政統計報告」
にも、崇善堂の「活動内容」に「埋葬作業」は無い。

⑨結局、紅卍会(及びそこに組み込まれている下請け)以外には埋葬作業を行っていた記録は皆無である。
大幅な水増しであると推測される、紅卍会の自己申告を鵜呑みにすれば、死体の数は4万体である。
しかし、死体はその殆どが「城外の成人男性」となっている。つまり、合理的に考えれば、これは兵士の死体である。
「非戦闘員が全員避難していた」城内の死体は、これも恐らくは大幅な水増しである自己申告を鵜呑みにしても1793体でしかない。
しかも、女性は僅か8体でしかない。
すなわち、これらもまた、殆どが兵士、もしくは元兵士の死体と推測できる。

⑩死体の無い殺人事件はあり得ない。つまり「いわゆる南京大虐殺」は「大」でもなければ「虐殺」でもない。それどころか、
「事件」ですらない。あったのは「単なる南京攻略戦」である。


260:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 21:48:33 aoq5e2Bs
【投票】南京大虐殺は幻か
URLリンク(www.vote-web.jp)


261:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/07/08 22:04:39 TmpKOdvE
>>258
> …ところで、付き合ってたクーニャン結局どうしたんですか?

任地を離れる時にお別れ~w

262:蒼銀灯 ◆MERCyuR0N.
09/07/08 22:32:29 4A7TKEO+
>>261
理解しました~。w

263:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/08 22:53:43 Ze3PccR0
>>244
左巻きのNHKですら6千数百人だぞ!!

264:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 04:15:29 AyTBnYq9
>>3
おお勉強してるな、よしよしと思ってたら、なんじゃこりゃな内容になってたら良識ある大人は怒るだろ
団塊の世代が任那日本府が教科書にないと聞いて信じないように
実際はある程度実態のある歴史的事実なのに

>>10
小学校5年では確か二次大戦近辺のことなんてやらんはずだが?6年のを先取りしてても中学受験では出ないようなことだったと思うが





265:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 04:20:21 vBwvYQde
逆に右寄りの塾とか無いのかね。

266:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 04:25:35 AyTBnYq9
>>22
いやいやここはやはりセンター試験に出してもらわなければ

問題は
×南京で日本軍の命令による百万の南京市民が虐殺された
○南京では日本軍による外国人を含む民間人の安全区が作られたが、国際条例違反の軍人が市民の中にまぎれて工作員として働いた。
 それを摘発するために無辜の中国人も疑われて処刑される痛ましいこともあった。
 
これなら日本軍の多少のミスも認めて、どちらも納得でしょw


267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 04:28:21 lLILxtFU
栄光なんて安っぽい名前使ってるし、さもありなん

268:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 04:38:09 AyTBnYq9
>>58
>>その問題は「戦前日本は朝鮮を植民地にしました。これについて思うことを答えなさい。」
>>今回の栄光みたいな逃げ道のない問題じゃないから、まだマシなのかと思うけど
イヤ、かえって悪質かもしれませんよ
そもそも問題で植民地にしましたと断定してるところに、問題文の否定から入るのは教師の嫌がることNo.1
その答えだと0点の可能性もありえるわけで模範解答が自虐史観解答だったりして公開してるとさらに悪質
論理的なことを書いても自虐史観じゃないと最高でも5割の点数とかね

>>66
普通に考えれば教科書にも載ってないこと教えたり、嘘を書いてる両方を抗議するべきだし
進学塾ならば自作してるのは当然考えられるし、この塾が出版物として出してる本かもしれん

269:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 05:46:38 KWq2cV/O
おれが中学のとき通ってた塾じゃないかw 国数英しかなかったけど。

270:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 08:16:23 mtO23gfw
 

271:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
09/07/09 09:55:49 tEeuLton BE:1108696649-2BP(113)
抗議先もう出てる?

272:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 11:08:04 AFYYUEsL
>>266
>>それを摘発するために無辜の中国人も疑われて処刑される痛ましいこともあった。

推測で書いたんだろうけど、驚くことに↑これすら殆ど無かっただろうとする根拠がある。

・便衣兵の処刑は南京陥落後の3日間で行われ、その後治安は回復した。
・便衣兵狩りは、若い成人男性をひっとらえて、家族や周囲の住民に聞き込みをして、南京在住でなければ、元兵士として処刑するという方法だった。
・便衣兵は顔つきが違い、額に軍帽の跡があった。見た目だけで判ることも多かった。また、現地人とは言葉も通じなかった。

これを踏まえたうえで…

・蒋介石は「南京死守命令」を出していた。
・国民党の報告書によれば、南京に到着した国民党軍は戦力が不足していたので「南京市で兵士を補充」していた。
・外国人の目撃証言によれば、南京防衛には軍服を着た10~12歳の少年兵までもが雑用に狩り出されていた。
・ダーディンの手記によれば「戦えるものは誰でも狩り出されていた」。
・そもそも、シナ軍の戦法とは各地で兵士を現地調達するというもので、非戦闘員と兵士の明確な区別など無かった。南京戦でも同様であった。
・南京城内に入った兵士の日記では「若い者がどこに行ってもいない」ことを驚いている。

つまり、当時の南京では「成人男性≒兵士またはにわか兵士」だった。

「便衣兵として殺された一般人がいる」というより、むしろ処刑されずにすんだ成人男性が、
「もともと南京在住でかばってくれる家族がいたために温情で殺されなかった『にわか兵士→便衣兵』だった」
可能性のほうが大きい。
事実、国際委員会に家族が便衣兵として処刑されたという抗議が寄せられた記録は無い。
伝聞情報で死体の確認されていない殺人事件は数多く報告されていたにもかかわらず。

・治安回復後は、便衣兵と南京市民を区別するための良民票を配り、これがないと食料の補給を受けられないようにした。
これにより、生き残った便衣兵は窮地に追い込まれた。

273::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 11:14:13 Asfpjjrm
中国では、今も大虐殺が進行中ですが、これは試験に出ないのかな。

274:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 11:18:57 AKUygQbm
こんな塾に子供を預けて大丈夫か?
ここで受けた子供は将来精神的に根性の曲がった人間になりそうね。
以前有った、余に中に反抗する事だけが生きがいだった学生運動の連中にならないか?

275:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 11:20:59 TaUHs8IT
代○○といえば
みんなは受験戦争の敵とか言った生徒を
お前みたいなのが戦争を引き起こすんじゃーと言って殴った講師を思い出すw

276:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 11:53:45 amk7Zk7S
集英社の「まんが 日本の歴史」もひどいぜ


277:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 12:13:34 ZVBmoLXQ
>>1
今時、入試に南京とか出題されるもんなのか?

278:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 14:11:20 q6b5s4Nk
兵士たちが記録した南京大虐殺5 URLリンク(www.youtube.com)

そもそも、埋葬などせず4km先の揚子江に連れてって銃殺、河に流したんだとさ。
合理的というか何というか。
んで旧日本兵の陣中日記には、揚子江のほとりで年寄りや子供を銃剣で刺した、上官命令だった、という記述があるんだね。



279:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 14:39:44 q6b5s4Nk
南京事件当時は宣戦布告してないから戦時中じゃない。だから捕まえた敵国民は公式には「捕虜」じゃない、
だから、「『捕虜』として適切な扱いをしなければならない」といったしちめんどくさい条約の縛りは無い、
という考えだったみたいね。
強弁と言うか何というか。



280:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 14:47:24 q6b5s4Nk
>南京大虐殺は無かったと証言している元兵士の全員が、事後に南京市に入場している人たちで、
>「南京大虐殺はあった」と証言している元兵士のほとんどは事件中に現場にいた兵士たち
>である事実は面白いですね。
>事件は南京市のど真ん中ではなく、ほとんどが揚子江(長江)の沿 岸で起きてます(捕虜虐殺)から、
>当時の南京市の中央部での様子が平静としていたのは当然で、(ry
>しかし、事件当事者の元日本兵の陣中日記は大量に残されており、
>そこに共通しているのは、「便衣兵」と見なされて逮捕⇒殺害したもの中にけっこうな数の女子供も含まれていた、
>ということ。
>それから、部隊記録には捕虜殺害数が記録されてます。

日本政府も、不明とか言ってないで
連行した後に殺した人数が「少なくとも」○○千人、
くらい発表してもよさそうなもんだが。

281:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 14:53:13 q6b5s4Nk
戦争では女子供だろうが老人だろうが殺される。
戦場では人格が変わる、そういう人間は珍しくない。戦争というものの怖さはそこにある。
アメリカ人だって同じ。アフリカ人、イギリス人、アフガン人、中国人その他世界共通。
「日本人だけは特別」「日本軍だけは軍規が守られる」と無理に信じようとする必要は無いだろ。
悪いのは戦争を始めた指導者。戦場でゆがんだ人格を表出させられた兵士も気の毒だ。


282:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 14:59:15 nB1MNFuY
父兄から金盗って嘘を教える学習塾w

283:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 15:02:54 T3/XvIy+
ちうごく的には30万だろ
ちうごくからも批判されるよ

284:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 15:10:32 WckyEjdb
q6b5s4Nk
なんか湧いてきたぞー

285:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 15:55:23 rqr3ThO+
>>278
四川省で起きた地震の事を思い出してみようね。
高々、千数百人の死体が川に浮いただけで数万人が疫病に見舞われた。
抗生物質のある現代ですら惨憺たる状況になった。


トレーラー、ダンプ、トラック、ショベルカーを使う現代の中国人民軍は高々数千の死体の処理がうまくいかず疫病を引き起こした。
が、ダンプもショベルカーも抗生物質も持っていなかった旧日本陸軍は中国共産党王朝が言うところの数十万の死体を疫病も起さず処理した。



これで大虐殺を信じるのは余程頭がおかしいよねw

286:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 15:58:03 rqr3ThO+
>>280
中国共産党に科学的調査を行って事実関係を合同調査しようと日本が持ちかけたら中国共産党王朝は断った。
事実でないものを世界屈指の大国日本が自ら流布してどうする?

君って社会的常識が欠如していないか?
それとも汚物連合職員?
KYって誰だ?珊瑚を破壊してまで自作自演記事を書く朝日新聞社社員?

287:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 17:08:38 lz/QWFht
学習塾じゃなくて中共工作員手伝い養成所だったんかい!覚えておこうこのクソ結社。

288:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 17:49:42 y/P82Gms
なに?煎餅宗教が経営してんの?

289:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 17:49:58 sxTi+vIe
自虐史観ってw
お前らは自分に都合の悪い事実を否定してるだけだろ
実際にはお前らの主張は学会で論破されて相手にされてないんだけどな
ネトウヨが「俺は正しい、左翼どもを論破してやる」って鼻息を荒くして
返り討ちにあってフルボッコにされて涙目になってるのをよく見るよwww
実際に革新派は保守派の書いた本や漫画も読んだ上でその矛盾や嘘、無知を突くが
保守派は自己満足したいだけだから保守派の書いた本や漫画しか読まず知識が足りない
そもそも保守派の作家や漫画家、似非歴史家は頭が悪い上に
学者としての高度な訓練を受けていないから学術論文すら書けないし
アカデミズムの世界では笑われてるwwwww
地球が平らだと言ったり、進化論を否定してID理論を主張する奴らと同レベルのカルト
お前らみたいなのは科学の進歩に貢献するどころか世の中を停滞させるだけ

290:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 17:59:30 AFYYUEsL
>>278-280
掃討戦で処刑した便衣兵は、南京虐殺の被害者とはいえないな。
揚子江に流そうが、埋葬しようが問題ではない。

>そこに共通しているのは、「便衣兵」と見なされて逮捕⇒殺害したもの中に
>けっこうな数の女子供も含まれていた、 ということ。

ダウト。
処刑した便衣兵に成人男性ではなく女性子供もいたことを示す公文書は?
むしろ、

「女 性 や 老 人 に は 寛 容 に 接 し ろ と い う 命 令 書 」

は残ってるが?

「けっこうな数の女子供も含まれていた」
とあるが、具体的に3日間の掃討戦で処刑した便衣兵のうち、何%が何人が女子供なのか、を確定するソースは?
また、「便衣兵狩りに女子供を処刑しなければならない論理的根拠」は?

明確に答えて欲しい。

291:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 18:02:10 Wuj9vtpj
>>289
7、8年前にはやったコピペか。

292:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 18:05:55 sxTi+vIe
>>291
は?
お前らのはカルト宗教だろ、日本だけは特別教
部屋から出て働けよ
そもそも学問的な訓練を受けていないお前らがネットだとよくそこまで威張れるな
物理学に詳しくない奴が2ちゃんで物理について熱く語るか?w
なのに歴史学や政治学になると馬鹿が専門化然として語りだすwwww
無知を晒してることにも気づかずに
お前らがそんなに否定するんなら論文でも書いて提出しろよ
爆笑されるだろうけどw

293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 18:27:25 JOs9LLpY
>>292
左よりだから、日本は特別とか思わないし、悪い事もしただろうけど……

慰安婦とか、明らかに条約違反&嘘で賠償請求とかされたら拒否るし、国旗を汚したりするような人とは仲良く出来ないよ。

一度祖国に戻られてはいかが?その大嫌いな日本にいさせて貰ってるなんていやでしょ?

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 19:05:53 AFYYUEsL
>>278-280
それから、動画のリンクで紹介されてるのは幕府山事件という奴。
予期せぬ大量の投降兵が出て、食わしていく食料も無いので、
処置に困り、方針が二転三転した挙句、結局グダグダの結末になった事件。

捕虜を大量に殺害したのかどうかの真相はともかく、
こんなものはもはや「南京虐殺」とは関係ない論争だわな。

論点は、唯一つ。
「非戦闘員が」何人日本軍によって殺されたのか。

295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 19:11:58 G1ywMGsO
南京大虐殺に関してはそれが世界基準の認識だろ。

将来の国際人になる有望な子供たちには正しいことを教えないと、
外国人と折衝するときに恥をかくことになってしまう。

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 19:16:05 2TU/T9YS
>>15
この前産経で連載してた70年代の闘争家のその後の中に、
有名私塾の講師ってやついたじゃん。
闘争家って案外高学歴だから、いっぱい潜り込んでると思われ。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 19:18:06 8xScRLOV
まあ2~3万が妥当な数値だが
実はこれでも多い

死体が処理できないんだよww

298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 19:32:23 ZSG162Wb
新聞を読めとか馬鹿みたいなことを堂々と言える栄光ゼミナールさんきっとレベルが高いんだろうな(棒

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 19:39:10 sxTi+vIe
>>298
低学歴の負け惜しみ乙

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 19:46:12 AFYYUEsL
>>297
死体は一日あたり170人を雇って200~600体を埋葬し、40日間で完了した。
多くても合計15000体以下だろうと言われている。
そのうち、南京市民が全員避難していた城内の死体は多くても600体。
仮に大幅な水増しであることが推測される、埋葬団体の「自己申告」を鵜呑みにしたとしても1793体。
そして、それらの殆どが成人男性。

大前提、これは単純に「死体の数」であって「南京虐殺の犠牲者数」を意味しない。

尚、この数字にはもちろん揚子江などに連行して処刑した便衣兵の人数は入っていない。
これはもちろん国際法違反ではない。

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/07/09 19:50:01 5FlLFnai
>>299
泣くなよ~。


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