【書籍】新羅中興の祖・春秋は「裏切り者」か? イ・ジョンウク著『春秋-新羅の血、韓国と韓国人を作った』(ヒョヒョン出版)[06/21]at NEWS4PLUS
【書籍】新羅中興の祖・春秋は「裏切り者」か? イ・ジョンウク著『春秋-新羅の血、韓国と韓国人を作った』(ヒョヒョン出版)[06/21] - 暇つぶし2ch37:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 10:37:35 YIaf7RhA
朝鮮人の名前が中国風になっている原因がこの金春秋。
唐の力を借りるために、服従の証として国中の文化を中国風に変えてしまった。
その時に、新羅の国民の名前もそれまでの朝鮮風のものから、
一挙に中国風のものに変えてしまったわけ。

他国の力を借りるために自分達の名前まで変えてしまうとは、
まことに思い切った政策ではある。

そういえば、20世紀にもそんな話があったような気がするが、どこだったっけな。

38:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 10:38:43 KmxRFRZG
高句麗・百済・新羅は互いに同じ民族とは思ってなかったとか、
檀君の子孫なんて近代の創作 とか
わりとぶっちゃけてるな。韓国内では無視されるんだろうけど


39:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 10:39:54 JJgaq4lT
元「新羅」人と、先住者の名前を騙った、いわば成りすました
後の「統一新羅」を作った新羅人は
厳重に区別せねばならない。

日本と関係が濃いのは、前の新羅だからね。
隣の馬韓や弁韓など、周辺の穢(朝鮮)系民族とは
別系統であり(中国史書に記載)、

極東に移動したローマ文化圏の住民いわれるこの人々らは
日本の祖形をも形作っている。


40:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 10:43:55 Rzr8Ttei
朝鮮人の奴隷根性の原作者か。

41:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 10:45:10 9XZsv2tJ
>>37
パラオのことか


42:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 10:46:51 MxnX9aga
だいたい族譜ってのが作りもんだろ?
先祖が朱蒙だ檀君だ新羅人だってやっても意味ないだろうに

43:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 10:50:06 FUiI7aGa
新羅の歴史書『花郎世紀』もwwwwwwwww

44:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 10:54:10 PoyDZwHd
高句麗を唐に貢ぎました。
平壌は唐の一時安東都護府(唐の出先機関)。
後日取り返しても、今の中国の朝鮮属自治区は・・・

唐と同盟結ぶのに唐の官制や服装・暦まで真似たのよ。

45:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 10:55:32 eXUUZ6Ap
>だが、多くの歴史学者たちは、この文献を「贋作(がんさく)」だとしている。

数年後には歴史教科書に載っちゃうんだろうな・・・

46:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:02:10 dK31YhPj
>>1
>金春秋は外国である唐の力を借りて百済を滅亡させ、高句麗(次の文武王の代に滅亡)へも攻め
>入ったため、「民族の裏切り者」という否定的な評価を受けてきたが、

ええええ、そんな評価だったのか?@@
日本の左巻き古代史家は、
「日中を手玉にとった大戦略家にして大政治家」って評価なのに。

やっぱ韓国はナナメ↑だわ。

47:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:05:26 FUiI7aGa
『花郎世紀』以外の記述は意外とまともで面白くないw

48:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:06:23 InmZpJv1
春秋王が朝鮮人を形作ったなら、それ以前の高句麗・百済の民は朝鮮民族とは言えないということでよろしいようですな

49:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:23:56 unEqdhcQ
著者も、論評も、記事にした>>1も評価する。
楽しむのは、これからだ w

50:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:25:21 YIaf7RhA
>>41
いや、ダンナもお人が悪い。
モンゴルに征服された時はモンゴル風の名前を名乗ってた
あの半島にある、あの国ですよ。

51:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:36:12 BM7380is
高句麗、百済は朝鮮族の国家じゃないと何度言ってきたか。
新羅だけだ。朝鮮族の国家は。


52:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:36:59 7pAWafkL
金春秋が日本の人質だったことはスルー?

53:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:37:51 nGP54pyr
高麗時代はモンゴルに征服されて奴隷以下の生活で高麗国王はモンゴル皇帝の臣下と
しか扱われなかった。
李氏朝鮮の時代には始めは明に服属して明から「朝鮮」という国名をいただいて
明を宗主国とし、清が明を滅ぼすと今度は清を宗主国として朝鮮国王は清の使節にまで
土下座を強いられた。

これではとてもドラマに出来ないのでチョンのドラマはすべて、高句麗や新羅の話ばかりwww

しかしその高句麗や新羅も現代の朝鮮人とどれだけつながりがあるかはまったく謎。
言語も文化もまったく分かっていないと言ってよい。

54:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:37:56 Qf1o/I4S
新羅の工作活動や賄賂の伝統は確かに現在の朝鮮人に受け継がれている

55:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:40:30 7pAWafkL
>>53
俺はほとんど繋がってないと思うんだよね。
郷歌なんて朝鮮語で読めないし。

56:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:41:38 BM7380is
新羅のこそくな奴が国を売ってシナの国家に助けを求め
百済、高句麗を滅ぼした。それも根絶やしに。
百済、高句麗の文化は途絶えた。


57:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 11:42:40 7pAWafkL
金春秋はもの凄いハンサムで、人質として来た日本の当時の女官は、
キャーキャー騒いだんだろうな。

こう言うのは昔も今も変わらんな。w


58:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/06/21 12:01:13 B65xSQiK
>>57
あ、妄想族だ
今では、珍想団って言うんだっけ?

59:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:03:50 lfEdPJsL
(゚∀゚)ヒョヒョン

60:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:03:52 BM7380is
>当時、高句麗・百済・新羅の3カ国に「同じ民族」という認識はなかった。
いやそうだけど同じ民族じゃないから。始めから。同じ朝鮮半島に存在した
国家ってだけ。なんの文化的なつながりも無いし民族も違う。


61:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:05:11 P4m3SfW4
korean history = wish list

62:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:06:08 kUZFA8uE
>1
>本のタイトルの「春秋」とは、古代中国の歴史書の名前ではなく、新羅の

詐欺みたいなタイトルだな。
間違って買ったら、即刻ゴミ箱行き。

63:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/06/21 12:06:24 B65xSQiK
朝鮮人のエラには夢が詰まってる
だから過酷な朝鮮半島でも生きていける

64:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:15:49 7pAWafkL
>>58
日本書紀に書いてあるんだが…


65:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:17:23 7pAWafkL
仍以春秋為質。春秋美姿顔善談咲。



66:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:21:12 ByCTsCpp
李氏朝鮮最後の王純宗もハンサムで日本で大人気だったらしい。
ヨン様なんて、いらんかったんや。

67:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:25:14 h3++wxsA
てか新羅や高麗ですら今のチョンと繋がりあるか微妙だって
話を聞いたことあるんだがマジ?エベンキ賊とかいう土人はいつ半島に来たの?

68:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:30:10 uwJkkwKc
韓国人そのものが裏切りの象徴じゃん。
歴史がそれを証明している。


69:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:31:03 BM7380is
>>67
文化的つながりって意味では無いでしょ。それを言ったらシナの国家も
ぜんぶつながり無い。まったく別な国家。シナなんて一時期モンゴルが
支配してるわけだから。途切れて当然。
文化なんて100年ですぐ途切れるよ。

70:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:40:38 9TNv1PaC
>>67
10世紀に十和田湖と白頭山の大噴火が相次いで起こり、渤海は滅亡しました。
朝鮮半島は甚大な被害を受けたのですが、その影響が不明です。
おそらくこの時、民族交代があったでしょう。

71:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:44:02 h3++wxsA
>>69-70
トン。
むしろ日本みたいに2000年近く
文化も民族も断絶せず続いてる方が珍しいんかな?

72:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:54:15 6uey2cun
>当時、高句麗・百済・新羅の3カ国に「同じ民族」という認識はなかった
>“檀君の子孫・韓民族(朝鮮民族)”という概念は、現代の韓国史学が発明したものだ

それはそうだが、それがなぜ

>今の韓国が存在するのは…曽祖父たる新羅があったからであり、
>その曽祖父を断罪するようなことはやめなければならない

こういう結論になるんだ?前後の事情はともかく、金春秋のせいで
朝鮮が「中国の劣化コピー」に成り下がったのは動かし難い事実だろ。

73:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:54:58 7pAWafkL
>>71
大陸にある国家じゃ珍しいんじゃないの?


74:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 12:58:06 7pAWafkL
>>70
高麗は渤海から大量に移民させてるんだよね。
人口が激減したに違いない。
元が攻め込んだときも、相当の被害に遭ってるし。
李氏朝鮮で、仏教弾圧したときに先住民族はほとんど滅んだんじゃないの?



75:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 13:11:42 kEHkGT16
李氏朝鮮の初代、李・ソンゲは女真族の血が入ってるって説もあるしな

76:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 13:11:53 E3+iWDkA
>>1
 金春秋を裏切り者だとしたのは日帝のせいだ!とゆってるが、その当の日本では新羅が百済を滅ぼしたことを
別に裏切り者扱いなんかしてなくて、競争の時代だったからそういうこともあるだろうと受け止めているのはどう説明
するんだ?


77:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 13:25:36 yL9zx7Ep
日本の属国だった百済を滅ぼしたんだから裏切り者とは言いきれないな

78:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 13:30:16 92xlGqi7
まーた朝鮮人の史書捏造かよ(笑)


79:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 13:48:46 L74I50/G
>>76
いや,百済と新羅はそもそも別民族だから殺しあっても当然,が日本の認識だろ.

80:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 13:52:49 dyqW8TP7 BE:249154728-2BP(6116)
>>65
その文から

「日本の当時の女官は、キャーキャー騒いだんだろうな。」
「こう言うのは昔も今も変わらんな。w」

この二つを導き出すあたりを妄想って言うんですよ?

妄想を含まないのであれば
「金春秋は大変な美形と巧みな話術で人を引きつける才能の持ち主だったらしいな」
あたりが妥当な書き方です。

81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 13:59:19 RCZWyGmi
日本語が古代高句麗語に近く、韓国語が新羅語に近い。
この部分だけで言っても、現在の韓国が統一新羅の影響を濃く残してるのがわかる。
加えて、百済や高句麗の滅亡の際には亡命者が日本に沢山移民してるし、
高句麗後継の渤海国も日本との交流が盛んだった。

韓国人が屈折してるのは、半島史で最大の版図を築いた高句麗を祖先だと自負してる点。
高句麗を滅ぼした新羅=悪、でもウリたちは新羅の子孫かもしれんニダ。。。となるわけw
誤魔化しきれなくなってきたから、新羅を見直してアイデンティティーを維持したいってだけだろ>1はさ。

82:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 14:04:26 ByCTsCpp
渤海が滅んだのは国内の政権争いで弱体化して契丹に滅ぼされただけ。
渤海と国交のあった日本に火山被害の報告は特にない。
渤海が火山被害で滅亡する位なら日本の東北も滅亡してる罠。

83:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/21 14:51:31 9UEE4aFp
聖骨って身分が高いのはそうなんだが、両親共に王族、身内同士だから身分が高いんだよな
いとこ同士で結婚出来る日本がキモイニダとかチョンは言うんだが、こういうこと知ってるのかね

84:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/22 01:39:23 rHkLep0y
高句麗・百済をウリ民族から外したか
これはネチネチズンから叩かれるだろう

85:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/22 01:39:30 siLr6YH6
<#`Д´>「日本人の先祖は韓国人ニダ」
(´・ω・`)「・・・な分けないだろう」
<#`Д´>「百済が日本人のルーツ・・・間違いないニダ」
(´・ω・`)「百済を滅ぼしたのは新羅、その難民を受け入れてやったのが日本だが・・・・・・。    
     韓国人は新羅で、憎い倭人の属国百済人とは違うだろ」
<#`Д´>「そうニダよ! ウリたちは戦勝国国民ニダ」
(´・ω・`)「・・・戦勝国国民である韓国人なら敗戦国国民に何をするんだ?」
<#`Д´>「それなら、決まっているニダ! 男は殺し、女は強姦、放火に強盗。民族浄化!
     韓国軍の歴史に残るベトナムでの9cm速射砲活躍は、4万人以上の多くの混血児として
     証明されているニダ。ウリら戦闘民族としての本領を発揮させたものニダ」
(´・ω・`)「だったら百済は韓国人じゃないだろう。その新羅も滅ぼされちゃただろ。
     百済をペクチェて読むてことは、やっぱり、別民族てことじゃないか?
     新羅をシルラてことは、新羅とさえも繋がりが薄いじゃないか。
     何時から百済人特有の名前から中国人と同じ名前に創始改名したんだ? 」
<#`Д´>「・・・・・・」
(´・ω・`)「日本が戦争に負けると、自称戦勝国国民に早変わり。そして、日本人に何をした?」
<#`Д´>「・・・・・・・・・」
(´・ω・`)「朝鮮征伐でソウルに攻め込んだときには、王宮の殆どは民衆によって略奪され燃やされていた。」
<#`Д´>「・・・・・・・・・」     
(´・ω・`)「世宗が言う愚民だけが生きながらえた、中華帝国の残滓ってことで良いんじゃないか!」

86:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/22 01:46:34 vVkpA2Xy
>>1
実際、この筆者の見方は「有り」でしょ
誇りの為に滅ぶのが良かったか、生き残る為に唐にこびへつらう方が良かったかと分けても、
一つの評価としては十分に納得できる

むしろ、朝鮮人が金春秋を裏切り者という
画一的な視点で見てるってのが驚きだな


87:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/22 02:09:30 fcARJvIo
てか、そもそも「花郎世紀」って、、日本の宮内庁書陵部にあったのを書写したとかいう設定の妄想偽書だろ?
新羅の金石文にも一致しないし、王を「帝」としたり、てか、この人が若い頃書いた文の設定と同じらしいし。

88:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/22 02:19:36 BJbju6fu
>執筆する上で主に参考にしたのは、20年前に筆写本が発見された『花郎世紀』だ。



ちょwwwwwwwwwwwwwwwwww

89:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/22 02:29:05 acKMlQ1q
>>82 富士山が爆発して日本が滅ぶと朝鮮まで滅ぶのか?


90:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/06/22 03:59:45 VJLymNYM
>>65
則天武后に官位をもらった粟田真人を思い出すな。
>>57
しかし男女のスキャンダル好きな我が国史に、歌の一つもないところ見ると・・・
掘られたな w


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