【中国】天安門事件当時の学生リーダー、中国の民主化に対して「日本の熱意は十分とは言えない」[05/22]at NEWS4PLUS
【中国】天安門事件当時の学生リーダー、中国の民主化に対して「日本の熱意は十分とは言えない」[05/22] - 暇つぶし2ch293:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:17:46 RZ+cLaQJ
民主化したって、どうせ裏切るんだろ。
それに中国の民主って、日本の民主党の民主と同じだろ。
それは民主じゃ無くてミンスだ。

294:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:18:38 00anNcvH

     ,ハ,,,ハ
    (,,・ω・)  キーコキコ
 ~  。(_ ゚T゚
.     ゚ ゚̄



       ,ハ,,,ハ  
      (,・ω・,)  孫文って孫文台(孫堅)のコトだろ
      。(_ ゚T゚   
        ゚ ゚̄

295:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:18:58 bh0bNOhj
>>293
血族単位と氏族単位と部族単位で殺しあうのが中華社会

民主化なんてそもそもありえない

296:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:20:34 n3l21m2V
ミンス化にめっさ協力したら、金だけとって消息不明になるし。今更そんなこといわれても。

297:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:21:05 TfreJLsD
中国がどういう状況か
マスコミがまず中国を擁護するわけで
その状況で政府が中国の民主化に口挟めるか?
自分のやってることをまず見てみろよ、毎日。むかつくなあ。


298:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:21:41 BIBn/i/2
白紙に戻そう遣唐使・・・
日本有数のファインプレーであった。

299:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:22:00 2sUaGuR4
>>173
俺仕事で行けないけど、応援する。
頑張って偏向報道を糾弾してくれ。
支那?救ってやったのに、逆恨みする馬鹿など滅べ、クズども。

300:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:22:20 xB4Q7VKI
日本みたいに名前からある程度の出自がわかったら面白いんだがな
純粋漢族なんてもう碌にいないだろ

301:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:22:56 bt3oESRN
そりゃ、昔は支那革命の為に、スッカラカンに私財投じたり、
命掛けても協力したりした日本人も多数居たけどさ。

正直言って、無駄骨どころか、逆にマイナスだったんだもん。w
・・・その前に朝鮮改革へ情熱注いで、失望した先駆者が福沢諭吉だったわけだが。

それと、核ミサイル突きつけられて、対応策とろうとしても、
米中が協力して封じ込められたんだろ。

支那の民主化っつうか正常化の為、中共に蛮勇ふるって圧力かける情熱も実力も削がれ、
上の方の連中の多数が篭絡されてるような状況で、今更、日本にどうしろっつうんだよ。w

302:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:25:55 JJnMd4yn
ウーアルカイシって人もいたな。

303:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:27:30 9iA+LT7+
革命くらい自分で起こせなくてどうするんだっつー…

304:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:27:47 yBUsexz9
俺のチ○ポが起たなくなったのも日本のせい?

305:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:27:56 QY5rdm5T
は?なんで日本?

中国が民主主義とかねーよ。
ゴキブリみたいにいるじゃねーか。
無理無理。

306:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:33:40 Xg15Z3KI
中国共産党支配地域の民主化のために日本に何ができるか。

福建語、福建文化など、福建人アイデンティティーの独自性を打ち立て、漢民族からの精神的独立を支援する。
古くから世界に渡った華僑の多くは福建人である。
福建人が独立志向を持てば、客家や広東人、上海人、四川人など、今まで漢民族で括られてきた民族が独立志向を持つ。
ローマ帝国が滅びたように、中華帝国が滅び、たくさんの民族国家が誕生するだろう。


307:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:35:35 YvoSqqsN
勘違いしてる人が何人かいるけど、
中国が分裂したら、反日する理由はなくなるよ。
そうなったら、それまでのことは全部中共のせいにして、
日本には分裂した各々から協力要請のオンパレードになる。

308:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:35:50 CuRqWCcD
>「日本の熱意は十分とは言えない。東アジアの民主化推進の先頭に立ってほしい」と注文した。

今ごろなに言ってんの?
日本は孫文をかくまってやっし汪兆銘を支援してやった
それを拒否したのは中国人自身だったじゃないか

それとも中国人お得意の夷を以て夷を制すってやつ?
ふざけんな

309:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:37:32 nM7w2cDd
知ったことか。

310:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:38:33 2sUaGuR4
支那の野蛮人は、勝手に内乱をやってろ。
世界の迷惑だ、支那クズども。
お前らのようなクズは、助けてやっても調子に乗って逆恨みするクズだ。
朝鮮人と全く同じゴミクズ。
とっとと国へ帰って、支那共産党でも倒せ。
延々と内戦やってろ、ボケ。

311:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:38:34 NjUcRisK
民主党の役割を考えて見た。
中国様に朝貢して貢物の見返りを利権にしようなんて、考えていないんだからネ!
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      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ     
      .|.    ___  \    |    ハニー~トラプ!   
      |   くェェュュゝ     /|___   
     _入  ー--‐     //☆☆::入
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日本にとっての諸悪の根源は、中国狂産党独裁政権だ。
中狂をつぶせば、靖国から南京の歴史認識、北朝鮮関連の問題・・・・・・
東シナ海のガス田開発さらに、台湾やチベット問題などが解決する。

チベット問題は120万の虐殺と現在進行形民族浄化、人道に対する罪が
今のこの瞬間にも政策として行われていることだ。

胡が虐殺の主導者であり、C級戦犯として裁かれるべきの犯罪人だからだ。
胡を打倒することが、狂産党独裁を倒すということである。
チベットの問題は新しい中国、民主主義中国を打ち立てるための運動と同じなのだ。
ベルリンの壁を崩したのは、真実の情報だ。
 中国の独裁を終わりにするのも上に記した真実だ。

312:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:39:10 UE13Yqwu
自らの血を流す気の無い者に自由化など訪れる訳がない。
さすが朝鮮の宗主国の国民だね。

313:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:40:41 NjUcRisK
愛国心を鼓舞し国の強大さ、偉大さを示せ。
汚くて臭く、騒がしい恥知らずと罵られようと、
わが祖国の勢いを止めることはできない。
この機会に国民は一致団結、奮起し国家の威容を示そう。
中国人民は人権のない奴隷であり、蝗の様に多く、
国家のために人間として生きることを止めた人でなしなのだから。
     人類の敵、地球環境の癌!
        /三三三三彡彡==fミミヽ
      {三ミr'"   卍    ミ三》
      l三ミl            ミミリ
        ',三ソ 彡=、─=_へ ㌦ミソ
      r、7={.イ◎`:}¨{'´◎㍉}¨リ7
      ヽi  l - ̄/l lヽ、二ノ }j    
       lj   ̄ /(_,、_,. )ヽ   lノ    
        ゙i    ■■-'  、   /
        ヽ  { ゙ ̄ー ̄´  ,イ、    
         ヽ ヽ__,. // 入
        _ノi゙、   ̄   / /::::ヽ、
チベット120万人大虐殺、及び現在に至る民族浄化政策の首謀者

13億の未開拓の市場があり、13億の人畜を他国の資本家に奴隷としてこき使うことを許可した。
資本家は奴隷を使い安価で質の悪い商品を生産し儲けた。と同時に、彼等の下半身を
人獣にして手なずけ、調教して意のままに操る。企業は奴隷をこき使うことで、
その尊い社会的使命を喪失し、人権を抑圧する側に自らの地位を置き、
流失させた雇用と技術によって、日本の更なる格差社会、失業や貧困、人権の棄損を促進させたのだ。
他国の政治家、文化人もそうだ。篭絡して手懐け、駒とした。
中国のための親善大使、宣伝マン達だ。オーストラリア首相は我々のモルモットだ。
日本の首相は安倍だったが、邪魔だったので福田に変えた。麻生の次は鳩ポッポにしよう。
日本企業の多くが中国に投資し、工場を作り進出してくれた。日本の経済連も手篭めに・・各個撃破、
一企業だけでは太刀打ちできはしない。何時でも好きなときに、接収できるのだ。
台湾でも、同じように・・・・馬鹿と鋏は使いようと言う。
日本を支配し、台湾を支配するのも我々であり、地球征服し支配するのは大中華帝国なのだ。

314:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:40:55 lLeVQnSY
中国が民主化しても反日が変わる訳じゃないしな。


315:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:41:09 1x/Yxhaq
まぁ兎に角、日本は他国の国の体制、あり方に口は挟まないよ
当然の様に日本に協力を要請して断られて、逆切れする中国人が目に浮かぶがね

316:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:41:31 fdJncmH/
中国人は別に民主化したくないんでねえの
欧米型の民主化なんかイラネって言ってた

317:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:43:13 GbgWq+K+
日本は関係ないだろ

318:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:43:17 i4xyZQxG
>>307
どの道「援助するアル」ですね、わかります。


319:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:45:06 yCxHjAL7
武装援助してみたいなあ。
民主化勢力だけじゃなく、チベットやウイグルにもね。

320:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:45:16 Sg37w64o
お前ら中国人が中国共産党に屈している為だろ。
日本に頼るな。

そもそも、日本も中国・韓国・朝鮮の馬鹿共のせいで大変なことに
なりつつある。


321:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:46:12 ih3z2gGu
だってどうでもいいし

中国人が殺し合っても日本は関係ありません

322:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:46:27 vZT1mc3M
自国の政府批判さえ出来ない国に住んでる人民が
何も行動が起こせないんだから愚民化政策大成功ってとこか

323:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:46:35 6i4tZDBW
チャイナってアジアの裏切り者だよ。>>1二度その手には乗らん。

324:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:46:53 8JI3cRdr
日本・アメリカ・オーストラリア・フランスでは言うだけ無駄だな。
フランス以外の欧州を頼るべき、それ以外はハニトラに
掛かっている奴が多すぎるような・・・・・・。

325:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:49:26 otKIobPu
 コイツは自分の祖国を他国の日本に民主化して欲しいと思ってるのか?


326:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:50:00 3YBmaYXB
>>307
協力要請と言っても高慢で上から目線なのは変わらないというか変えようが無い
そんな連中は無視してチベットと東トルキスタンの独立を支援すればいい

327:イムジンリバー
09/05/23 00:50:20 Q9TNuPaV


民主党さんにでも言ってください。


中共に頭が上がらないから、無理でしょうが。


ああ、自民党も一緒ですねw



328:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:51:53 8JI3cRdr
>>327
難民が一番怖いんだよ。

329:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:52:04 3etGV8hG
>>1
じゃあ、交換条件でどうだ。日本国内にいる鮮人を全部日本国外へ追放してくれ。
なら、民主化に手をかそうじゃないか。
ただし、日本人は暴力行為の協力はできない。

330:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:52:21 GqlOIG0Z
↓のスレでこんなレスを見た直後にここに来てしまった。なんだかなあって気分だ。

【国際】米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの?」→中国人、googleで検索するも何も資料がなく答えられず
スレリンク(newsplus板)

187 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/23(土) 00:16:24 ID:Cu/O5ErD0
>>1
>外国人たちは、これについて、「彼らは旨いものを食っていたに違いない」と
案外あってる。山賊共産党はともかく、国民党は腐敗の極みだったからなあ。

と言うか、天安門事件の時、学生指導者のウーアルカイシなどの幹部連が、
同志がハンストをしてる最中、円卓を囲んで豪華な料理に舌鼓を打ってるところを
中共に盗み撮りされて公表されたりとかあったな。

中国人は腐りきってるんだよ、体制も、反体制も。
どうにもならない呪い。

411 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/23(土) 00:29:29 ID:Cu/O5ErD0
>>294
当然、本人達は否定していたよ。
が、やはり映像が出てしまうとどうしようもない事になった。
否定できるアリバイも俺は聞いてないな。

ウーアルカイシのその後を見てもそうだけど、さもありなんという
感じだよ。自分たちはアメリカだ、フランスだと亡命して
残された同志は弾圧された。で、その幹部連は中国の民主化に
今、どれだけ力を注いでいるのかと。全く聞かないしね。

331:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:52:26 4Dwt2GVB
とりあえず、中国が親日政権になるんだったら、OK
そうでないなら、イラネ。
ていうか、反日デモやら五輪直前の反仏デモやら糞青とか見てると、あんな洗脳された馬鹿が選挙権持ったら
どうなるか位、日本人は薄々感じ取ってるんじゃないのか?
未だに、中凶のせいにして話が進む程容易な連中じゃないと言う事だ罠。

332:名無し市民
09/05/23 00:54:29 a3XT1hSf
ちと無理ですねそのわけは、民主選挙をしなければならないからね、まだ
国政選挙ヤットランでしょうが中国では、役人が好き勝手に国を搾取運営してて
三権分立なんか夢物語だよ。
役人の不正を訴訟できないから暴動があちこちで起こってんだよな。
こんな国に投資するなんてバカじゃなかろうか、ここで作った資産は盗られますよ。
我々の常識以前なのが現状で革命は失敗したと認識すべきだ。

333:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:55:32 mwIZDu5d
>>331
民主化して20年経った韓国が未だにアレだからね

334:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:56:03 GLvoqhrV
前ので懲りたので、もう口出ししまへん。
好きなだけ同族で殺し合ってくだされ。

335:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:56:25 1x/Yxhaq
自分から併合を頼んできておいて、後に侵略と言い掛かりを付けるから
中華圏の人間は信じられない


336:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 00:59:28 bSLG+a70
東アジアの民主化推進の先頭? 大東亜共栄圏でも作るですか? 

337:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:02:01 ePMUOdkJ
五族協和断ったくせに

338:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:04:23 O3SlbycZ
>>1
   ,,v‐v-/l_  (⌒)
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))
  <イ( l l )l>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <|)'|l、"(フノ|l  < へっじなどはいけないと思います!
  ,(ヨリ<>o<>リ']  \______________
  |ト‐!]-ム- i']l
  ヽ_ノv__l/ /
.  ノ[//‐─‐/_/、
 ( /E|,   (フlヨ \
 ,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/
     ̄ ̄ ̄

339:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:04:51 kIhoHgrC
つうか、日本があれこれ言っても国民の民度が低すぎて話にならん。
一般大衆の為に言ってるのに中国の悪口にしか捉えず政府と一緒になって反撃する馬鹿ども。
チベットやウイグルのような酷い目に遭わないと目が醒めないだろう。

340:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:05:16 vZT1mc3M
アヘン戦争以降、中国は欧露に金で土地を売って租借地(植民地)だらけ
おまけに自国民の軍閥同士で内戦やって混乱状態
日本が「それでは困ります」と大陸へ手を貸しにいったら「侵略」だと罵られる
あのとき日本の言うことを聞いときゃ良かったんじゃねーのかい?

341:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:06:33 U4HiidyC
>>331
対日融和戦略とか実行出来たら最悪の自体だろ
日本の保守層は大義名分が無くなり縮小化して確実に乗っ取られるぞ

342:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:06:53 YvoSqqsN
今の中国は、沿海部が内陸部を植民地にして搾取しているのが実情。
それで年間10万件の暴動が起きている(当然日本のマスコミはスルー)。
民主化は中国分裂の第一歩になるから、政府主導でやれる訳がない。
でも今の体制がいつまでも続くとは考えられんけどな。
一気に暴発する可能性だってあるよ。

343:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:07:14 sCf/gqBR
>>330
感慨深いなぁ。
>>1も在日みたいなもんだな。
逃げ出して 楽して 文句だけ言う。
真正の糞だな

344:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:07:46 2Hewn2BX
てか核持ってる国に文句いえないんだよ
ごめんね

345:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:08:09 nLy2gs0t
頼るなwww

346:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:09:18 MLUsGIdn
リーダーは戦車に踏まれてないのか
チキンだな

347:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:09:49 BnkjWwR1
こんな馬鹿がリーダーやってたら、民主化に成功しても独裁者誕生になるだけだろ。

348:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:09:53 eVvGl8F2
この毎日の記者に取材を受けている時点で
活動家も大したことないのでは

349:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:10:24 zFPYlEPj
もー中国じゃ無かったことになってるからなぁw
天安門事件は欧米の仕業っつー中共の大衆洗脳が成功してるからなw
民主化なんてもう無理ですw

まぁ、俺としては民主化なんかしてさらに中国人が大増殖されても困るので、
も~1回文化大革命してください!

350:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/05/23 01:10:27 6UHyQqWt
>>1
つ 他人事

351:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:12:30 9dI75eNI
熱意とか、関係ないだろwww
自分の国のことはご自分でwww

352:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:12:49 mwIZDu5d
>>341
氷を溶かす旅ってのがあったけど保守層が縮小なんてしてないぞ

353:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:13:36 ekoNK/Tn
中国人は管理される必要があるのです

354:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:13:40 tVtpFAYq
民主化こそ危ないのよ。

戦争吹っかけ全開モードになる可能性のほうが高い。
アレだけ混血が進むと求心加速度に龍の子孫を求める。

355:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:13:57 6WgXeRiC
>>1
民主化という点は、
太平洋戦争後に独立・民主化を果たした諸国に見習えばイイと思うぞ。
日本は、中国のケースに該当しないのでアドバイスなど出来ないよ。


356:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:16:01 rYDsDz5u
民主化の前にすべきことがあるだろ



357:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:16:31 mMN9/3jo
中国が民主化したら台湾との関係も変わるんだろうな

358:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:18:29 83HESY25
ソースが変態毎日新聞かよ

359:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:21:57 ZMGfa4QX
戦前に日本はがんばったぜ。
もう2度と係わり合いになりたくないし、かってにしてくれ。
てゆうか日本は別の国と付き合いたいので、チェンジお願いします。


360:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:22:18 SuYt2yxm
>>1
内政干渉になるから。
支那人が好きにしろ。

361:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:26:00 6SZf1fy5
正直なところ『お前らと必要以上にかかわりたくない』
これが本音。

362:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:26:03 R1393rCu
>>330
三国志や項羽と劉邦の時代なら、その時鎮圧に当たった官軍の中に
その後の英雄が居たりするんだが
っつーか中国って国ごと切羽詰らないと英雄が出てこないよなw

363:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:31:59 Y/dHzue8
最後の最後は一人で頑張るしかないよ。
日本だって最後の最後は一人で最後の最後まで戦ったから世界を変えられた。

364:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:36:39 guCO6YY+
中国民主化の為に毎日新聞も、中国批判ガンガンやってけよな。
朝日にも働きかけろ。
拒ばむようなら批判しろ。
中国を擁護する族は全て批判しろ。

365:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:38:51 PgD6njTS
無茶言うな。中国様に物言いさせるな。日本は関係ナシ。

366:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:42:11 oQvcbsmY
どさくさにまぎれて核兵器の材料が行方不明になりそうだな

367:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:44:25 +Wu7+lht
自分らで何とかしろボケ。

368:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 01:48:46 83HESY25
日本の利益になる範囲でなら協力してもいいがね

369:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 02:06:38 YZPNzcdB
日本の言うことなんか聞くわけ無いだろw
ほっとくのが一番
何かすると後からイチャモンつけられるだけ

370:さざなみ
09/05/23 02:09:17 KKH9WI0Q
>>1
「日本の熱意」って・・・・・んなこと言われてもなぁ。
日本は外国なんだから、中国へ過度のおせっかいはできませんよ。
内政干渉です。

それとも前の戦争のように、中国へ武力介入して欲しいんですか?王さんは。

371:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 02:17:10 O+/oBXRR
>>1
まず自分の足で立て。
人に頼るのはそれからだ。

372:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 02:19:14 j30NZi0P
日本に関係ないじゃん

373:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 02:22:25 CUzLln/P
残念な事に、毎度の如く、やはりと言うべきか、
所詮チョンはチョン。シナ人はシナ人なのかと思った。
もしこれらの声に応えて、かつての様に日本が(日本人が)
多少なりとも、陰に日向に、何らかの援助を行い、
近い将来、めでたく中共が倒れたとしても、
今のシナ人とチョンと同じく、日本にごねる癖は
直らないのではないか、と思える。
もしかすると、彼らは、進化をあきらめた、
いや、地球に拒否された生物ではないだろうか。




374:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 02:22:57 i4xyZQxG
>>371
もはや日本なしでは立てないんだろ?w


375:カモ ◆KAMO.Fm7.U
09/05/23 02:23:27 8S5mgtbU BE:1864485667-2BP(0)
>>1
こればかりは中国人が動かなきゃどうにもならんだろ。
チベットやウイグルなんかと絡めれば海外の支持ももっと得られるんじゃない?

376:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 02:36:45 jNj+BCwl
愚にして劣・・・・としか言いようがない。
まぁ~、この発言に対し反応するお人好し日本人を見越しての
支那人らしい日本へのタカリ予備発言ですな。

377:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 02:55:26 kk6y6LBd
中国史は逆三角形で、紀元前ほど近代だと思うことがある。

司馬遼太郎

378:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 02:56:06 A5CZwmzN
天安門の時の当事者で生き残っているって…
まさか中共に寝返ったんじゃw

379:(`ハ´  )< `∀´ >( ´・ω・)たん
09/05/23 03:06:41 ke7xaX+F
戦前の日本は五族協和と言う建前もあって中国からの留学生や亡命者を排除せず、
大陸進出の細胞として利用していた。
必ずしも上手くいったとは言えないけれど。
現在の日本は9条もあって両手を縛られている状態だが、
中国の反体制派を保険として飼っておくぐらいの狡猾さがあってもいいんじゃないかと思う。
アメリカは、そういうの上手にやってるよね。


380:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:09:47 2EW0FMgs
>>47で結論が出てしまった

381:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:12:43 mwIZDu5d
天安門事件後の民主化の芽を摘んだのは日本だからな
ちょっとは責任を感じてもいい

382:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:15:56 cfzunjJ/
正直、日本に害が無いなら中国は共産党による一党独裁による統制国家が
理想。
なんて言うか、良い表現が見つからないのだけど、自由な中国人って、怖い
存在に思えるんだよ。
イナゴやバッタにも似た感じの・・・。


383:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:19:13 8B9d3urq
中共に翻弄されることがない日本を!

384:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:22:16 88KolERB
>民主化には、日本の働きかけが必要だと指摘した。

自分にだけ都合の良い頼り方するくらいならこっちみんな

385:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:25:14 WcnK2dQC
簡単簡単、内戦起こせばいろんな国が民主化の手伝いに来てくれるよw

386:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:30:03 0o5AS932
民度が低過ぎるから手っ取り早く独裁敷いてる現状で
国民の質其のままに民主化なんかしたら"大きな朝鮮"が誕生してしまうじゃないか

ダメだ。

387:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:33:56 d6YUcUiN
中国の民主化なんて誰も期待していない
韓国のように失敗するのは目に見えてる

388:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:35:09 ypDWklEN
>>386 たぶん、そうなるよね。
それよりもっと可能性高そうなのは
収拾つかなくなって、戦国時代に逆戻り。

389:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:36:12 bheRscOu
>>1
関係あれへんがな

お前が核撃たれてでも俺達を助けろってか

390:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:36:15 Vb7Ehuu4
>>1
お肌ピチピチねえ
40歳前後と思えないわ

391:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:38:14 ypDWklEN
>>382 巨大なソマリアみたいになったりして。

392:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:39:43 78bvSeEX
>>1
また70年前のように支那の泥沼に介入しろと?

お断りいたします

393:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:39:51 vex2qXna
日清戦争またやって勝ってチベット・東トルキスタン・内モンゴル・満州他少数民族解放して
朝鮮人を漢族の奴隷として差しだそう。

394:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 03:56:21 u82wh70T
>>1
自分のケツは自分で拭けよ。だいたい、仮に日本が介入して民主化したら
軍国主義の復活だ!とか、またアジアへの侵略を試みるのか!とか、喚きちらすんだろ?



395:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:03:13 duDG2CMV
民主化と同時に大きすぎる中国を分割しないとなー。
民族がいくつあるか知らんが10個くらいが適当だな。

396:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:06:09 7wVJrcl6
民主化リーダーの言葉を曲解して中国民主化をくじく。変態新聞のやりそうなことだ。

397:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:06:55 4Dwt2GVB
それで、思うのだが、中国人から知日が出てくるのは無理。
日本に来ても、日本人を理解出来てる奴が居ないし
しようとしてる奴も居ないしな。
精々、長野であったように馬鹿みたいにシナ国旗振り回して
気が付いたら、帰国してるだろ。
それで、日本人との交渉の仕方も解らない、永遠に何時までたっても
同じ事を言ってる。
もう、こんな中国には、幻滅しか感じないね。

398:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:10:08 P52wI48A
>>1
その民主化
望んでない
      By JAPAN

399:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:11:10 mRQoqT73
20年前だったらねー
良かったんだけどねー

今の中国&中国人のために
何かやってやろうという気は無いし

400:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:11:44 mRQoqT73
中国人がイヤがることの一つとして、天安門をネタにチクチクやるのは
やぶさかでないよw

401:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:12:43 uh/QTYpz
世界に民主主義を押し付けて回ってるのはアメリカだから、あっちに言えよ。
日本は別に無理に民主化してもらわなくてもいいw
したければすればいい、勝手にどうぞ。

402:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:14:51 E32Kex2W
正攻法しかできませんので

403:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:17:07 uMu8lnte
NHKにだけは、頼るなよ
中共様にチクラレるからw

404:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:18:30 mRQoqT73
それに、中国が共産党一党独裁やってる方が
台湾の独立承認にも有利なんじゃね?
(この辺はよくわからないけど・・・)

中国が空中分解しちゃうのが一番いいんだろうけど。

405:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:23:37 xpGF3kxB
なんだよこの記事。侮日変態新聞の意図はなんだ?
日本人は中共を否定しろってか?

告別中共は中国人でやれってんだよ。米国在住中国人もがんばってんだろ。

日本が手を出したら内政干渉だろうが。朝日と同じKYだな。

406:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:24:38 fq+CGAal
中国民主化=日中戦争
になりそうな気がする

407:嫌韓流
09/05/23 04:30:16 ysrRcchd
一党独裁はいずれ自滅する
ただそれがいつかは・・・

408:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:30:56 6WgXeRiC
民主化しても、話し合いで政治的にまとまるか?
暗殺の応酬などで混乱するのがオチじゃないかなぁ。


409:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:31:35 xpGF3kxB
告別中共は主題歌もあるぞ

URLリンク(www.youtube.com)

410:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:43:46 nkh5QBIx
中国の民主化はアメリカ様にまかせるよ

411:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:44:32 FWggI9ha
そりゃそうだろ、日本ほど共産主義者の多い国は他にないんだから。

古くは明治から赤が蔓延って、一億総中流社会なんてのを完成させたのも日本だし、
今だって民主党のみせかけ選挙に誰からもクレームがつかないんだから

412:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:51:12 3YBmaYXB
>>410
まあ今の中国の惨劇はアメリカの責任もでかいからな
大部分の負担や役割を担ってもらう必要がある

413:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:55:36 E32Kex2W
非核国が核持ってる国に何ができるっての

414:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 04:59:35 gmMuJUpY
日本が応援すべきなのは、チベットと東トルキスタン、満州独立。

中国人なんか知ったことか

恩を仇で返されるわ

日本留学組みの孫文や蒋介石、日本軍元で通訳務めてた江沢民を見ろ

チューゴク塵は放っておけ!



415:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:05:24 Q1ltHFfy
民主主義に切り替わったら今以上に反日政権になって普通に侵略してくるだろ。
独裁やめたって過半数を占める反日貧乏中国人の暮らしが必ずしも良くなるは限らない。
洗脳が解けるまで50年くらいは民主主義になっては困る。

416:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:13:00 ebpbH5Pz
こそこそ逃げ回って言論の自由な国で雄叫びを上げるだけの奴に言われたくない

417:伊58 ◆AOfDTU.apk
09/05/23 05:19:23 r/lNhslS
>>414
> 日本が応援すべきなのは、チベットと東トルキスタン、満州独立。
> 中国人なんか知ったことか
> 恩を仇で返されるわ
> 日本留学組みの孫文や蒋介石、日本軍元で通訳務めてた江沢民を見ろ
> チューゴク塵は放っておけ!

激しく同意

418:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:21:27 DvloLSlu
アホか。
中国の民主化は中国人が進めるべきもの。
日本が在日中国人に働きかけるというのはおかしくないが、中国政府に民主化を求めるのは内政干渉にあたる恐れが大きい。

どう考えても中国民主化の主役は中国人で、日本は脇役、観客。

こんな他力本願の奴が中国民主化を実現しようとしていたなら、失敗するのも当然。

419:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:32:55 lp8866M7
>>1
日本はどこぞの人達とは違って
内政干渉はしませんよ。

420:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:33:03 nMzj/dO8
>>1
で、ヘンタイ新聞はなにを主張したいわけ?

憲法第9条はどうするの?w

徒手空拳で他国の問題に容喙しろと?w

421:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:34:54 8YYndD53
愛国無罪デモするような土人に民主化なんてして欲しくない
むしろされたら迷惑だから、どんどん弾圧して殺すべき

422:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:37:39 mRQoqT73
独立は応援するけど。

423:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:40:38 Pfkq1Ete
職場の中国人に色々話聞いたんだけど、あいつら庶民は今のままでいいんだってさ。
選挙なんて全く考えたこともないと。

中国が日本とうまくやっていこうと考えるなら、最低限民主化してからだと言ったんだが
理解してくれなかったな。

424:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:43:48 qxSWW2t5
中国は、結局は日本が悪いってことにするんだな。

425:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:44:28 Pfkq1Ete

陳勝・呉広のようなやつが出てこないとまだまだ民主化はできないだろうな。

だけど現代の軍の装備相手では、庶民がいくら頑張っても殺されるのが関の山か・・・

まずは軍と政府を離間させることから始めればどうだろう?

426:伊58 ◆AOfDTU.apk
09/05/23 05:46:31 r/lNhslS
すいません、直に中国人と接触している方に質問
中国人に民主主義の社会を運営する能力があるのでしょうか。

必要なルールとか守れずエゴイストばかりな中国人像が私の中にはありまして、
そういう人ばかりの社会が、民主主義でやっていけないのではないかと思うのですが。

427:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:48:09 WyOR+bLU
民主化したらでっかい北朝鮮がでっかい韓国になるんだろうな…w

428:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:50:07 GsttWjP2
民主化したら、即、内戦だろw

429:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:52:26 IYieppBL
中共は必要悪!一人っ子政策万歳!カムバック大躍進政策!

430:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:52:43 y/G7kIgp
外部からもプッシュしてくれっていうお願いでしょ、これ。
(それに応えるかどうかは別として)頼られるって事は良いことだよ。
頼りにならんのが、一番まずいw

431:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 05:55:17 mZH45MLl
民主化したらフィリピン化すんでね?金持ちが私兵持って、
島ひとつひとつが独立国みたいになって。

432:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:00:18 QW0gBOCF
何しろ日本は中華民国で一回懲りてるからなあ・・・

433:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:03:18 Pfkq1Ete
中国は5個くらいに分けたほうがいいよな
東西南北に王を置き、中央に天子を置く。
天子はサモ・ハン・キンポーあたりでいいかな?

434:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:06:39 MQG9uIHX
特亜は日本の責任にするのが大好きです。


435:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:14:06 IolJSjMo
今の日本が、とやかく言える状態じゃ無い支那。
知識の手助け程度なら、可能なのだが・・・
あの国は内部からの情報規制が強く一部の人達が戦った所で負け戦だし、
時期が着たら打倒共産党ウイルスでもばら撒いて味噌。

436:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:14:21 bo6jhFMa
フランスに言え

437:伊58 ◆AOfDTU.apk
09/05/23 06:15:39 r/lNhslS
>>434
というか、日本は自分達に奉仕すべきって輩が大勢いて、個別に相反する要求出して来たりするからなあ。
日韓基本条約は、軍事政権が結んだ条約だから無効とか言い出す輩もいるので、
まともに対応すると精神病になるわ。

438:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:17:22 vHuVhR3t
>1
そもそも、こいつが丸め込まれた中共の工作員だ、という可能性が高いことも忘れてないか?

こうやって、革命を他人任せにするような姿勢を世界にアピールして、
「ああ、やっぱりシナで民主化なんて叫んでる奴のレベルはこの程度か。
 やっぱ、シナは中共みたいな軍事独裁で押さえつけないとうまく統治できないんだな・・・」
と外国や華僑の連中に刷り込むプロパガンダの役割を担ってる可能性も高いと思うぞ。

石平氏も言ってた。北京に行ってみると、天安門当時中共に対して抗議し、
ハンストした人が、中共に甘い汁を吸わせてもらい、すっかり中共シンパに
宗旨替えしてた・・・・と嘆いてたよ。

439:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:20:30 o1MxQkbE
どっかと戦争してもらって潰れてもらうしかないだろうね。
やり合えそうな国が一つしか思い浮かばないけど

440:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:24:38 yjaP3ALh
政治経済人権、すべて現行のままいろ
愚民のまま騒乱・汚染・困窮で自壊しろ
その方が都合がいい
もっとも反対者がいないと連中は付け上がるから
こういう人達は海外にいればいい
手は貸さない

441:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:27:29 VFoEVB64
60年前のほうが、まともな中国人多かったな。

442:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:36:24 GEg0EkxM
中国が民主化したらアジアも少しは居心地よくなるかもしれんな

日本が民主化の協力するとしたら・・・
個人レベルで天安門やチベット問題の詳細とか中共の洗脳を解くHPでも作って
見せ続けるくらいしかないかな

443:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:38:37 yoPtlnlr
日本関係ないじゃんw


444:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:40:03 42EMhKCE
日本だって立派な官僚国家だからな。
「日本は民主主義国家だ!中国や北朝鮮とは違う!」と叫びながら公自連立政権を支えるB層ほどお笑いの的はいないとはよく知られたこと。

445:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 06:42:28 IolJSjMo
>>443
毎日新聞は、日本も今こそ政権交代と言いたいだけじゃネ・・・

446:伊58 ◆AOfDTU.apk
09/05/23 06:54:00 r/lNhslS
>>442
> 中国が民主化したらアジアも少しは居心地よくなるかもしれんな

民主化しても何も変わらないよ。
中華思想あるかぎり侵略志向でエゴイストな国民性が、民主主義で消失するものではない。

447:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 07:02:19 1zaZlrxS


民主化は中国人が自分でやれよボケ


448:はにゃーん@ようやく正式トリ ◆AMX4LywKD6
09/05/23 07:05:34 d4evONNM
>>437
無効主張するからには、条約で得た利得は原状に戻すべきなのに、何故か金は返さないのが当然と言う
風に振舞うからねぇ。

449:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 07:09:30 V836a10v
【土・日曜日に書く】東京特派員・湯浅博 「水盗人」に狙われる日本
2009.5.23 03:26

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 わが営林当局がもっとも警戒しているのは、人口増と砂漠化で枯渇が懸念される中国の企業動向である。
日本の水源地を買い占めては採取した大量の水をペットボトルに詰め替え、巨大コンテナで本国に運び出す。
日本の名だたる名水なら、これが高値で売れること請け合いだ。

、、、大規模に、かつ市場の10倍の値をちらつかす。


450:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 07:16:33 8YYndD53
日本人の支援を受けた孫文も金玉均も失敗に終わった
良かれと思ってやっても、やつら自身が台無しにする

宮崎滔天も「三十三年落花の夢」と言ってる通り、あいつらには関わった時間だけ人生が無駄になる
猿に礼儀作法を教えるようなもの

451:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 07:32:37 CQKPAtM8
中国、民主化、ムリ、アルネ

452:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 07:35:39 EtpKK/RM

日本人は散々だまされてきた。

今の共産党があるのは、私財をなげうって孫文らを支援してきた日本人が居たからだということさえ此奴は知らないらしい。

453:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 07:39:26 OycEg7zw
民主化したらたぶん分裂するじゃろが
分裂したら内戦好きの血が騒ぐんでねーの?

454:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 07:52:07 8GKHSqBW
>>1
日本だけじゃ動けないから国連に言うといいよ米とEUにもそんで、日本に舵とって欲しいなら
そういうべし。

455:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:10:49 I6vsPr98
そもそも一つの国としてまとまるのに無理がある
しかし分裂した途端、経済格差で暴動が起きるのは必至だね

456:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:14:50 L4v+xUMz
>>1
何様のつもりだね?

457:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:18:15 qs9hYPGp
たぶん俺様

458:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:20:46 B9n1A8Vu
中国からみたら外様

459:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:22:16 Z5uImb3Z
日本に注文つける前に中国人民の熱意は?
人民自体、民主化を望んでいるのか?

460:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:22:37 BC9O1Eff
おいおい中国が民主化したらえらいことになる


地球上にヨーロッパがもうひとつできることになるんやで




461:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
09/05/23 08:25:10 FS+1nkmJ
>>460
ラオスやカンボジアみたいなのが増えるだけだと思うが

462:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:28:37 w7AtCcwK
中国なんて、民主化しようが、共産党独裁でも構わん。

なんで日本に「中国民主化への熱意が必要」なのか、さっぱりわからん。
過去に、「孫文」や「蒋介石」を支援してた結果が、あれだぞ?
もうこりごりだ。

勝手な事いうな。

463:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:40:13 D9bdSlCO
また変態か

464:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:41:45 VzrKvMdA
こっちみんな

465:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:45:00 oehKlazf
日本関係ないだろw


466:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:48:38 MPmeXfxY
日本に内政干渉しろってのか?自分でやれアホウ
だいたい、お前ら反日だろ。敵に頼るなよ

467:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:50:12 6efEALlR
中国人が自身の力で共産党を駆逐せよ。
そうすればチベットにも平和が訪れる。
大歓迎!!

468:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 08:50:27 esOG+mvQ
でも最終的に手のひらかえすんだろ

469:mdyaroh ◆L4QfUCYwRE
09/05/23 08:55:17 3vm/RBbu
中国人自身が民主化を求めているようには見えないのだが。

470:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:00:22 b7ioTaBi
あの国は日本が働きかけても反発するだけ。そういう教育をやってきたんだろ。
自力で民主革命でも起こしてくれ。

471:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:10:00 3vRUEOKi
中国は一党独裁で国民を管理した方がよい。
とてもじゃないが、自由を与えて、モラルが保てるとは思えない。

ついでに、やはりモラルを欠く半島を、包括させるのが望ましい。

472:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:11:05 Asga/Jsm
大東亜共栄圏に賛同できなかった哀れな国民の子孫ですねw。

473:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:11:09 5yKxTZij
シナは分裂しない限り体制は変えられん

474:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:13:48 y5sIm0uJ
民主化リーダーが他力本願?

475:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:20:02 Ww3jSCNG
>>17
確かに日本の熱意は足りない。
・対中関係支援はODA他全廃
・日本企業の中国進出禁止
・在日中国人の強制帰国
・日米台安全保障条約の締結
・朝日新聞の廃刊
これくらいは熱意を持って取り組むべき。

476:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:20:56 jx2eBGLO
しかしさらっとすげーこと言ってくるよな。
「民主化には、日本の働きかけが必要」って
つまり中国共産党の一党独裁を解体するには
日本も動く必要があるってことだろ。
他国の現在稼動中の政府を崩壊させる手伝いをするとか、
内政干渉以前のレベルwww
戦争でもやれっちゅーのかwwww
こういうデリカシーの無さは大陸人っぽいなw

477:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:29:48 W6sWkEV9
東トルキスタンに自由と平和を!
 _________________________
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
URLリンク(www.youtube.com)

478:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:33:55 0Qp0xgLp
自分達の無能、非力を日本のせいにするな!小中国!!

479:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:34:23 wG5SnB/6
>>307
協力要請なんぞされても、却下すればいい。
中国が分裂したら、今までのハニトラや嘘工作ネットワーク力も
二分の一三分の一になるので今よりはシカトしやすくなると思う。


480:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:34:49 xaFt65yk
だったら日本に助けてくださいと言え

481:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:36:42 wG5SnB/6
>>「日本の熱意は十分とは言えない。東アジアの民主化推進の先頭に立ってほしい」と注文した。

「自分たちも頑張るので、民主化への協力をお願いしたい」と言うならともかく
自分たちのために外圧を利用しようなんて人達のために、外国が「善意で」介入して
くれるはず無いんだが・・・

482:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:39:06 hf8RltmX
まず自分たちの熱意を見せろよ

483:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:40:51 0WUUbUBt
>>1
なにぶんガイコクの事ですから、我が国に言われても困ります。

国民党より、共産党を選んだ中国人。
覇権主義の独裁国家であっても、それを樹立させたのは、中国人。
自らの国を民主化できるのも、中国人。

他者から与えられたものは、中身がわからないまま使うから、大抵うまくいかない。
朝鮮人みたいにね。ですから、自力でなさってください。
今の代で急にやるのが無理なら、種を蒔いて次代に託したっていいのです。

484:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 09:49:22 GdIP0Nkk
昔日本がアジアの植民地を開放したけど後から侵略だって非難されたし。
また難癖つけられるといけないから傍観するに如くは無し。

485:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:01:05 JH1vTA+V
>24
>そのためには、中国共産党の工作員みたいな日本の政治家共を何とかしないと。

そうだな 二階売国

486:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:06:16 tele6yKp
翻訳間違ってるんじゃね?って思う

487:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:09:45 pBmqnsCk
国民の意識が変わらなきゃ、民主化も望めなかろうよ


488:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:17:59 h35AsGh4
>>1
普段は 小日本 と罵倒するカス民族が民主化すら日本頼りですか。そうですか。
その小日本とやらに頼るって恥ずかしく無いの?w

489:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:19:48 LVPGEc3q
中国が分裂するのはかまわんがあの規模のまま民主化したら漢民族が暴走して治めるもんがいなくなるぞ。
人類の5人に一人は漢民族なんだからな。

490:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:20:17 Fj0ZOvrn
今の中国の民度で民主化なんてしたら、余裕で日本に懲罰戦争とか始めちゃうだろ

491:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:23:53 YZvacM5l
都合のいいときだけ「小日本」に頼るのか
結局こいつもチャンコロなんだな
自分のことは自分でどうにかしろ
てめぇらが殺した奴らに比べたら
チャンコロが臓器抜かれようが言うがなくなろうが目が見えなくなろうが全く興味ない

492:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:30:48 YVGF7Y+g
何で日本が中国なんぞのために頑張んなきゃなんないのか全く分からんから俺は寝ます

493:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:33:22 rwsKcOu4
中国は一党独裁でよし。
民主化など必要ない。

これに関してはジャッキーチェンが正しい。
中国人には管理が必要だ。
他国に迷惑をかけず、自国内で完結してくれ。

494:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:35:10 N3REhRD/
なんでこいつらは他人に頼ることしか頭に無いんだ?

495:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:37:23 Mwt0YMPe
>>1
大変だな

でも毎日ソース・・・

496:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:37:54 5yWqTBjc
>>494
頼っておきながら後で恩を仇で返すしなあ中国人って。
普通なら良心が痛むところ、中国人の場合は「他者を操って目的を遂げる賢い自分」と
思ってるから更に悪質。

毛沢東だって(ry

497:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:38:57 8ZjnZIes
日本の外圧なんか意味ねえって。
ロシアあたりに頼め

498:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:41:56 FUxgsItp
内政干渉だからねえ。自主的に変わってくれないと困る。
他力本願では変わらないよ

499:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:44:56 uSouoKNF

中国共産党員の贅沢三昧の生活を脅かすものは踏みつぶされて当然アルヨ(`ハ´  )
中国は中国共産党の物アル

中国人に民主化なんて・・・おそろしや~



500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:46:24 T+nDRUy4
中国が民主主義国家になったら、それはそれでヤバイと思う。


501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:46:43 E+oHP81z
民主化しても愚民なら何も変わらない。むしろ危ない。
下朝鮮みてみろ。あれが愚民を民主化した成れの果てだ。

502:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:52:17 UBYy1ryK
>>500
今こそ中国には共産主義が必要だとおもう、まじでw


503:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:52:34 BgW9gdQY
南京大虐殺について、どう思ってるのか聞いてみたいねw

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:53:01 IDpi5dFi
馬鹿ウヨ完全敗北wwwwwwwww

505:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 10:59:46 CQQM5Geb
>>504
おい馬鹿サヨw
オマエみたいな脳タリンは気楽でよいなw

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:03:53 ydr3qTXq
>>1
都合のいいときだけ、日本を頼らないように。

まず自分が模範を示さねば、誰が言うこと聞くかっつうの。

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:06:46 2jVRNld+
とりあえず台湾と仲良く頑張れや

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:09:23 T2t4GFHv
日本も日本民主主義人民共和国にしようとしている奴らが多いからな

509:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:12:00 An9XLhUO
中国が民主化したからと言って中国人の本質が変わるわけではない
こいつらが中共にとって変わるだけ
絶対にチベット・ウイグルを解放、経済支援をすることなどない

つか、中国が民主化したらある意味収集つかなくなって、周辺国家どころか
世界中に迷惑かけまくるのは目に見えてるので、とりあえずこのままの方が良い
工作活動とかもわかりやすいしね

でもチベットは何とかしてやりたいなぁ・・・


510:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:13:41 ZvNpJg1z
中国人が内部から変えなきゃ話にならない

511:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:14:52 chsLEHbJ
内政干渉ですからね。
日本は関わりませんよ

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:17:17 t4uA0pIx
俺はちゃんころは政府の犬っころでいいと思うのね
毛沢東の変な絵にわんわんと吠えてればいいのね

513:(Unknown)にゅっと右翼 ◆yl7SAM/9DQ
09/05/23 11:18:22 tcqrSbRH
中国は阿求だらけときいたがこれほどとは。

514:闇仙 ◆ZfXxlDUuVU
09/05/23 11:18:56 FS+1nkmJ
>>1
まあその、なんだ。
「中華」を捨てる勇気がおありかね?

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:20:13 N6aVYJaA
そりゃそーだろ。
あんな国民主化して変に反日政党が政権取った方がよっぽど怖いわ
今のままで良いよ

516:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:20:39 TmIjtfrD
内戦やれ。そしたら考えてやるよ

517:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:20:41 8No4BCpC
で、協力したら何か見返りもらえるのかね?

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:29:46 /UsXyf6Z
日本は関係ないだろw
民主化含めて内政は自国で行うものだ

519:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:30:38 rwsKcOu4
>>517
自由になった民衆が1億人ほど漁船で海を渡って来てくれるそうだwww

悪夢だな。

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:36:53 d0K2E3Y5
民主化しても今と大して変わらない気がするな。

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 11:40:14 er4eYoQZ
変態新聞に取り上げられたのが運の尽き。
民主化運動も日本罵倒のために利用されるだけ。

522:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 12:01:04 Yiye/oxB
当事者たる国民が責任と気概を持って当たらないと失敗するぞ。
失敗例は日本の隣国←他人頼りのため、未だに統一ならず

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 17:36:26 BC9O1Eff
>461
ラオスやカンボジアみたいなのが増えるだけだと思うが

下の表を見れ   EUが優に2つ分だで

河南省 95,550,000人
山東省 90,410,000
四川省 86,400,000
ドイツ 82,500,000
広東省 77,830,000
江蘇省 73,550,000
河北省 66,990,000
湖南省 65,960,000
安徽省 63,280,000
フランス 60,380,000
イギリス 59,840,000
湖北省 59,750,000
イタリア 58,180,000
広西チワン族自治区 47,880,000
ウクライナ 47,270,000
浙江省 46,130,000
雲南省 42,870,000
スペイン 42,690,000
遼寧省 41,940,000
江西省 41,860,000
ポーランド 38,180,000
黒竜江省 38,110,000
貴州省 37,990,000
陝西省 36,590,000
福建省 34,440,000
山西省 32,720,000
重慶市 30,970,000
吉林省 26,910,000
甘粛省 25,750,000
内モンゴル自治区 23,770,000
ルーマニア 21,680,000
新疆ウィグル自治区 18,760,000
オランダ 16,280,000
上海市 16,140,000
北京市 13,830,000


524:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 17:45:31 BC9O1Eff
日本の役割はこの人口爆発とも言える中国を抑止する役割が全地球的規模で要請されているとも言える

民主化なんてとんでもないことだとわかるだろ

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 17:46:41 kBHNg5HC
シナって地球の有毒ゴミという存在でしかないんだよね

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 17:55:16 uAh2FHRU
恩を仇で返す民族なんか関係ねえよ バーカ


527:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 18:01:18 MEHNi6ly
えっと…日本関係あるの?

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 18:04:10 O7dRzWB4
外からどうにかなる問題じゃないだろ。
大体、下手なことすればやれ内政干渉だの。
そのうち侵略なんて歴史にスリかわるんだし。
自前で北京政府倒してから何か言えと。

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 18:06:05 c5h8U6kB
中国にはなんも言えないんですんません

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 18:14:56 NbkH+XLQ
日本て戦前までは工作とかインテリジェンスは割とよかったらしいがな

531:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 18:53:53 vJIDaSWE
>>530
中国大陸に深入りして劣化した。満州とか、あの変の朝鮮族とか。

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 20:39:44 eAsjY6vx
>>1
しらんがな。(´・ω・`)

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 20:48:59 cTS64BQs
こんな時ばかり日本をあてにするな。
都合悪くなれば反日になるんだろ?

534:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 20:50:14 ExcTSlYF
中国の民主化は、中国人自らが勝ち取らないと。
当の中国人が中国人を頼りにしてない状況で、日本人にどうしろと・・。

535:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/23 21:42:17 uUyMwuvY
日本に期待するなら日本の工作員を自ら一掃しろよ。
無償で日本に頼るなぼけ。

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 00:52:11 9HaZFl+f
13億人が一斉蜂起すれば余裕だろ

537:胡麻だれ
09/05/24 01:04:13 Svk26KnG
気のせいか日本全く関係ないような( ´・ω・)

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:07:58 X8Vvb8fK
民主主義てえのは、ある程度国民全体の教育レベルが上がってから
初めて機能を発揮するシステムだ
でなければただの衆愚システムになってしまう
支那に民主主義は1万年早い
ジャッキー・チェンの言葉が正しいのさ

539:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:09:14 HxYS+Qdj
>>538
中国はまず封建制を500年ぐらいみっちりやって、契約の概念をDNAに刻み込むべきだね。


540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:19:51 9OlWB24P
民主化などない。。。
日本に期待されても無理。

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:27:38 U53skViA
中国人の民意なんか反映したらアジアは崩壊するだろ

中国は強権によって抑えられるのが一番いいんじゃないか

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:27:40 sKG1Ligk
>>1

日本は中国ではない!
だから日本は関係ない!

13億も15億も国民が居るのに
てめーらで立ち向かう事も出来んのw
日本がちょっかい出したら、そりゃーもう大騒ぎ!
内政干渉だ!侵略だ!ってねw
勝手に死んで~wwwwwwwwwwwwwwwwww

543:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:39:42 2JiRW479
こういうのはアメリカの仕事だろ
てかこれ以上関わるな、取りあえず中国人が死ねばそれで良いこれが日本の総意だ

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:40:51 i4POCCr/
小日本は、後100年反省中なので
もう何も言わないでください。
民主党政権になったら、王さん来日したら逮捕されますよ?

545:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:41:50 09KcqLqO
日本に何を期待してるんだろうか…
やる気があるなら15億も人間がいるんだから何時でも可能だろうに。

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:48:47 spBuJl/3
こーゆーのって日本上手じゃないよね
フランスとかの人権派に頑張ってもらって、
アメリカのCIAに期待した方がいいと思います

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:54:03 4dRpxuUs
民主化ができないんだったら死ねばいいんじゃない?

548:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:56:21 etZukDYt
てめーはアメリカでのうのうと生活してる癖にwww

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:56:45 spBuJl/3
どの国も表立って動くことはないと思うけど
まあ日本はマスコミが中国批判をできるようになればいいね
日中記者協定とかとっとと止めてさ


550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 01:59:16 E70Byx8z
>>1
内政干渉せえってか?
60年前にやってコリゴリw

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 02:04:45 04wWkss/
天安門で死者は出ていません
NHKがそう言ってるので 間違いありません

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 02:07:04 8HFT3wTS
まず、手前らでレジスタンス組織して死ぬ気で中共と戦えよ。
話はそれからだ。

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 02:07:22 spBuJl/3
>>541
中華思想は結構蔓延ってるよね覇権主義というか・・・
民主化されても横暴さは変わらないだろうな

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 02:07:25 wi6jaVyi
>日本の熱意は十分とは言えない。東アジアの民主化推進の先頭に立ってほしい

それを実行して叩かれマスタ。

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 02:07:53 qKPBr5jN
>>12,17
此奴等(89年の中国民主化運動の学生リーダー達)は六四天安門事件当時、装甲車部隊が近付いてくるやいなや
他の学生達を見捨てて真っ先に天安門前広場から逃げ出した最低のクズ連中だぞ?

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 02:15:14 spBuJl/3
>>555
それでも中共の方がクズだからなぁ
民主化はどんどんやればいいよ

557:4000年の闇
09/05/24 10:49:34 0upWBMuP
民主化すると共産党幹部をはじめとするいわゆるエスタブリッシュ
メントが既得権力を失ない国が分裂するだけでなくグループ対立に
よる武力衝突が国民の生物学的安全をさえ危機的な状況に追い込む
中国の体制とそれを支えるべき市民をまともに育てなかったこの国
の民度の基本的未熟さによる。

いまや中国には日本人には想像もつかないとてつもない超人や金持
が大勢居るという気休めは間違いではないにしても、それがむしろ
この国の絶望的な格差を明確に浮き上がらせる。逆に言えば底辺を
底上げすることによってのみ、その国に対する世界的な信用はつく。

558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 10:54:14 0zBQ3Vay
【土・日曜日に書く】東京特派員・湯浅博 「水盗人」に狙われる日本
2009.5.23 03:26

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 わが営林当局がもっとも警戒しているのは、人口増と砂漠化で枯渇が懸念される中国の企業動向である。
日本の水源地を買い占めては採取した大量の水をペットボトルに詰め替え、巨大コンテナで本国に運び出す。
日本の名だたる名水なら、これが高値で売れること請け合いだ。

、、、大規模に、かつ市場の10倍の値をちらつかす。


559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 10:57:17 ajnY5/wR
中国が民主化したら、生活レベルが上がって食料や資源がものすごく値上がりして
世界中で金持ち以外は生活レベルが恐ろしいほど落ちるぞ。
アフリカ問題もそう。

560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:20:16 0upWBMuP
>>559
日本でもそうだが、エネルギー・資源と農産物の供給に関して
出来るだけ外国に依存しない革命的改善が必要だね。日本の
場合は可能と信ずる。

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:23:48 DmmY5ycF
>>559

中国の民度が上がるのは民主化とはまた別次元。悠久の時を要するよ。

562:夢想家
09/05/24 11:32:49 0upWBMuP
>>561
アフリカでも南米でもアジアでもそうだろうが、地理的な奥地
すなわち大河、運河、湖、海に面していないところはどうしても
進取の気運に欠けるのではないか。

日本は気候と列島の形に感謝。文明は大河の辺に生まれて、海辺
で育つ。ギリシャ、イギリス、アメリカ、日本。


不可能だろうとは思うが中国も網の目に分けて運河を通せばいい。

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:40:19 3joNz909
ハァ?

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:42:49 CaQDH/+r
>>1
軍事力を持てない国に何を期待しているんだ?
日本が普通の国になってから再評価してくれ。
てか、マジで民主化したら中国は閥で国が割れると思うが、それでいいんかね?


565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:43:56 CaQDH/+r
>>560
日本は無理だろ。
土地が狭すぎる。


566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:45:10 7ytlWPKi
>>1民主化には、日本の働きかけが必要だと指摘した。
それはそっちの都合であって、
日本には別に必要ではないから

同じ事をアメリカやフランスにいえば?

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:45:10 /rbVVx8C
日本が中国から撤退すれば大打撃与えられる
こっちも瀕死になるけど

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:45:21 CaQDH/+r
>>559
民主化と生活レベルは別の問題
フィリピンは米国なみに贅沢な国になってるか?
インドはどうよ?


569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:49:18 XzA30Gm3
60年前にやったけど?

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:52:37 dNM2nX+s
そりは、中国の民主化だからなぁ。日本の民主化では無いからだよ。

571:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 11:57:15 DmmY5ycF
自力更生って言葉は中国にはなかったか?

572:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 12:08:42 rgxzv+x9
そら歴史をふりかえれば明らか
かならず仇でかえされるからな

573:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 12:12:56 coKrLric


  ∧∧
 ( =゚-゚)<大日本帝国がアジアから欧米列強排除 → アジア全域を影響下に

       → アメリカが日本軍をやっつける → 各国が独立

       → 独立した独裁政権に日本が多額の援助 → アジア全域が日本の影響下に

        → アメリカが民主化支援(反日宣伝) → 各国が民主化


( ^▽^)<わっはっはw

574:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 12:17:15 4zE4wktD
他力本願かよ・・・・こいつらほんっと明治時代から変わってねえな。
でも国内の勘違いした酷使連中が助けようとするんだろうな・・・・・戦前にも玄洋社とか黒竜会とか変なのがいたし

575:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 12:18:44 coKrLric

  ∧∧
 ( =゚-゚)<こういう戦後の歴史があるんだ・・・・

       民主化と反日宣伝はセットだ インドネシア・フィリピン・韓国 全部そうだw


( ^▽^)<昔中国でも 大規模な抗日暴動をおこし
        それを反政府暴動に転化させようという試みがあったけどね・・・・

       テレサ・テン

576:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 12:24:06 coKrLric
>>574

  ∧∧
 ( =゚-゚)<もともと明治政府に対して 自由民権運動展開してたが

       いつのまにか右翼にw


( ^▽^)<おっぺけぺ~♪

577:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 12:26:40 coKrLric

  ∧∧
 ( =゚-゚)<韓国が民主化したの1988年の盧泰愚政権からだしw

       1987年6月29日の民主化宣言 それまでは軍事政権


( ^▽^)<1928年には日本は普通選挙やってた 大正時代


  ∧∧
 ( =゚-゚)<北朝鮮は軍事委員長が国のトップの先軍政治



578:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 12:26:51 coKrLric

  ∧∧
 ( =゚-゚)<完全普通選挙はドイツが早かったが ナチスの台頭の原因に・・・・

      アメリカ・イギリスの女性参政権は1920年前後
      日本・フランスは1945年から



( ^▽^)<中国はいつ総選挙やんの?

579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 12:27:53 3qiIOaDC
>>1

アメリカに住みながら、お前、何を言っているんだ?


580:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 12:33:54 coKrLric

( ^▽^)<何日君再來

       URLリンク(www.youtube.com)

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 12:44:26 RVy3o4IF
>>579
孫文と一緒で外国の力を借りて革命やろうとするろくでもない輩なんでしょう。
こういう奴は孫文同様援助してくれた国をあっさり裏切るので信用してはいけない。


582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 12:45:21 eXF0SakN
>>1
お前がどこで何を活動してるのかも知らんわ

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 12:47:13 txYGzsL3
自国の事なのに、どうして他国を頼ろうとするの?
上から目線で。

584:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 12:52:42 coKrLric

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日米がっちりタッグの小泉方式

      民主主義国の連携で包囲の安倍方式

      大量の留学生受け入れで意識改革を図る福田方式


( ^▽^)<麻生さんは今 経済対策で手一杯だから・・・・

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 15:21:33 khr3UZxk
この人、日本大使のおかげでアメリカに亡命できたのに
アメリカで日本批判してた人でしょ?

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 15:24:46 RVy3o4IF
>>585
民主化運動の指導者でも「反日」ってことですね


587:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 15:38:47 VgmFmUlp BE:1335172649-2BP(0)
すっかり懐柔されてデーブーになったと噂の方ですね。

588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 16:00:41 lpoeQATl
>>1
独力でなんとかする気すらないのかよ。
日本のせいって。

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 16:18:57 UpGZUsxJ
また日本になんとかしろか
どの面下げて言ってるんだよ

そもそもなんで日本が金しか出さない何もしない国になったと思ってるんだ
お前らのせいだろが

590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 17:00:13 0upWBMuP
国政選挙でいえば
いわゆる四大文明の発祥地で言うと
エジプト、インド、中国、イラク(メソポタミア)のうち、インドはかなり
前から形式的には民主的な選挙やってるがエジプトは18歳以上の男女に
選挙権があるとはいえ、選挙権は登録制だし事実上の一党独裁。(シンガポ
ールもいわばエジプト同様)

イラクは最近ご存知の通りアメリカの侵攻と破壊の唯一の成果として一応
は民主的選挙が始まった。

イランも男女に選挙権があるが、ここでは最高会議とかいう聖職者が牛耳
っている。トルコやインドネシアは比較的まともかもしれないね?

サウジアラビアなどは地方の選挙が最近行われているが参政権は男性だけ
のはず。

これらと比べても4000年間糞なのは中国。アフリカの劣悪な部分と同等。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 17:00:48 0gZQlykx
中国共産党 大虐殺の歴史 そして日本侵略へ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」(ステファヌ・クルトワ)などの
推計に依れば6,500万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン(ウイグル)、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 17:23:38 kXhAmCF3
日本に期待するバカ。てめえらの力はないんか。
直ぐテロ活動しろ。人に頼るな。

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 17:28:34 2cXH3TAE
日本に期待してどうするw
中国への投資・企業の進出・・賄賂や腐敗のオンパレードだぞw
日中関係はw

お互いに金儲けしようぜって仲なのに日本が中国の望まない事に干渉するわけないw


594:路過的香港人
09/05/24 17:51:51 eTpJ+sog
六.四真相
不要被西方媒體及法輪功蒙蔽!!!

六.四真相
西方のメディアと法輪功にごまかさないでください!!!

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)



595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 17:53:08 eDJLATps
孫文の時代にそうやって援助してどうなったか、
忘れてるようだな中国人は。

596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 17:53:34 OBgJz/o0
中国の事に口なんか挟みませんよ。
日本が貸したお金を返してくれればいいんです。
後は自力でやってください。

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 17:57:59 RMUWaPkm
中国人は目を醒ませよ
北朝鮮は災厄な洗脳をうけてるけどお前らもやられてるから

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:00:29 wKKpfKhC
毎日新聞だから結論ありき

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:03:42 Mm8l0iyP
>王氏は「日本ほど中国の変化と密接にかかわっている国はない」と分析。
>民主化には、日本の働きかけが必要だと指摘した。

いや、無理ですから全然。かの国の人民の民度と知的レベルでは不可能。
日本を巻き込まないで下さい。

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:10:36 ScpPgczE
中国の朝鮮化が進んでるなあ
日本は内政干渉しませんよ?

民主化したいなら中国人自身が血を流して実現するべきだろう
それすらもできないなら不平不満だけ言っとけ

・・・情けなさ過ぎるぞ中国人よ

601:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 18:26:22 coKrLric
>>595

  ∧∧
 ( =゚-゚)<孫文か~
      大アジア主義を唱え、清朝を滅ぼし日本の近代化を参考に中華民国を樹立する♪

      日本に対しても、欧米列強の帝国主義を跳ね返すため
      革命への協力を要請するが相手にされず
      逆に日本の欧米列強と変わらないふるまいに絶望しソビエトと近づく



( ^▽^)<その後 東條が大アジア主義を唱え、欧米列強に宣戦布告する皮肉・・・

      なんだかな~


602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:27:52 LMYm06tL
ヘイユー テンアンメン
お前ら内政干渉って言ってくるだろ


603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:28:46 eDJLATps
>>601
事実誤認がかなりあるみたいだが、
まあいいや。

604:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 18:30:30 coKrLric
>>603

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本政府に相手にされず のが良かったかな?

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:34:14 ZEta3ddp
外国に野心さえ持たなければ中国共産党は、世界にとって必要です。
シナ人を国外に出さず、弾圧するのは共産党しかできません。
中国共産党がシナ人のみを弾圧するのであれば支持します。

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:35:14 TZoPpfDS
>>1
はあ?日本に何の関係があるねん?
甘えるなボケ

607:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/05/24 18:36:31 coKrLric

( ^▽^)<満州事変の石原莞爾や上海派遣軍の松井石根も

       孫文ファン♪

608:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/05/24 18:37:35 7t8sXcWs
まずは気功で戦車を倒せるようになってから

609:(`ハ´  )
09/05/24 18:38:00 1QZ5+2MG
シナはシナ自身で 革命しなければ!

世界のアニマル 
シナ

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:42:13 6HrXpebR
中国国内の紛争に日本が巻き込まれるのはごめん。

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:48:34 Ufjt8FUM
なんで日本に?
義理も道理も無いだろ?

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 18:54:57 13iWDPUj
正直者が馬鹿を見る。

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:07:53 Yau8WFPU
お前ら間違ってるよ

中国の民主化は民主国の人間として支援すべき

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:08:24 Co78qUBd
民度が低いまま民主化しても、混乱するだけだろな

615:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:10:20 OBgJz/o0
民主化しても反日のままだよ。
ひょっとすると今より分け悪くなる。
関わらないのが一番です。

616:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:12:41 NhLaNIlk
>>613
同じノリで辛亥革命前夜、革命家を日本に留学させてたんだよな。
その結果がどうなったか。


617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:13:09 aWJ0jRfW

熱意なんてあるわけねーじゃん

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:16:59 ixZ5UGrw
613
民主主義を理解できる知能は有っても、運用できるモラルが無いから。
彼らには無理。
無駄な事に金かける余裕は無い。

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:20:18 PYiNhlce
>>613
下手に民主化すると、分裂して周囲に貧民爆弾をまき散らすことになるので困る。

ここは第二次共産革命をさせるべき。


620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:20:34 Yau8WFPU
>>616
お前ら矛盾してんだよな
民主化を支援(物質的支援がなくても、せめて精神的支援)せずに、
なんで人権抑圧とか一党独裁とか批判するわけ?

例えば中国が歴史を捏造してるとか批判するけどさ
そういう歴史の捏造をやめさせるにはまず言論の自由の保障だろ
党の公表する唯一つの歴史認識だけを絶対とする今の体制が崩れないと
もちろん言論の自由が保障されたって歴史の捏造がなくなるとは限らないよ
今の韓国みたいにね

けど少なくとも多様な意見は出てくる。そして意見を言うことに人は恐れない

621:613
09/05/24 19:21:47 Yau8WFPU
ちなみに党の崩壊という大前提がないと、
チベットやウイグルの解放という理想も到達できないという
ごく当たり前のことをここで強調しておく

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:31:34 igc8mln7
>>620-621
その手の「何かしなければ主張する資格はない」は詭弁にあたるからやめたほうがいいよ。

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:31:54 9I7qVKAv
民主化はその国の国民がやらんと意味がないと思うんだが

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:35:03 0KoVSQcX
>>620
別に民主化しなくても人権抑圧しなきゃ
俺的には文句ないな。

625:613
09/05/24 19:42:00 Yau8WFPU
>>622
ただ単に「それは詭弁だ」って指摘するんじゃなくて、

「人権抑圧、一党独裁を批判するのに民主化を支援しないのはおかしい」

というロジックのどこが間違っているのか、具体的に指摘してくれ。

あと、「六四天安門事件を忘れるな!」と声を大にして叫びながら、
「六四天安門事件の学生リーダーの声は無視」という態度が
本当に整合性を保っているのかどうか、真剣に考えてくれ。

「中国の内政には関わらない」と言いつつ
「チベットの解放」を叫ぶ2ちゃんねらは、前後が無矛盾であることを証明してくれ。

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:44:40 Aabbb3kn
>>1
なんでそこまで日本が面倒みなきゃいけないの?
民主化ぐらい自分たちの力でやれや

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:46:35 0GazIj87
ネット国士様に期待する方がおかしい。


628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:49:40 9I7qVKAv
悪人を非難するやつには悪人を退治する義務もあるのか。
うんおかしいよな

629:613
09/05/24 19:54:11 Yau8WFPU
>>628
>>620を読んだらわかると思うけど、オレは

>物質的支援がなくても、せめて精神的支援

と書いてる。「義務」というか、「態度」の問題。
別に物質的支援なんてオレらにできることないし不可能だってわかるけど、
お前ら「精神的支援」さえも拒否してるように見える。

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:57:05 7CTEsJpp
>>79 >>189 >>244 >>419 >>474 >>498 >>574
キーワード=他力本願
他力本願に甘える傾向のある日本人にすら、こういわれてたらダメだね。
一方、台湾には"自助"精神があるのだった。

そういえば香港や大陸の書物で自助という単語をみたことはマレだ。自助餐(セルフサービス)という語に名残をみるだけ。
なにかあれば外国に行く。なにかあれば外国にたのむ。体はる人が少ない。

当面ダメだよこいつら。

631:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 19:57:21 P9RvyM8n
人権大好きな左翼様も黙殺ですかね

632:613
09/05/24 19:58:49 Yau8WFPU
ちなみにオレは、中国の民主化はチベット、ウイグル解放の
一環だと思うんだが。

中国民主化→全土混乱→中央の弱体化、各省が権利主張
→チベット、ウイグル、台湾独立宣言→平和分離

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:03:22 A5ez3YX5
>>625
そこまでは関われないだろ。
その論法だと、逆に中国が日本の共産主義勢力を強力に支援してこないのは何故?ってことにもなる。


634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:05:36 L6sNDofY
>>629
中国民主化、ガンガレ\(^o^)/

これでいい?

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:07:05 fczizZAJ
そういうのは自力でやんなきゃ身につかないよね

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:07:22 3UGth5j5
人なんかほっとけよ。
ようはおまえがどうしたいかだろ

637:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:08:52 PYiNhlce
>>632
そりゃ、チベット・ウイグルあたりはいいかもしれんが、周辺国は難民でとんでもない目にあうと思うよ。

日本政府が中国を経済支援していたのは、大貧民爆弾が炸裂して周辺に溢れ出すのを防ぐ意味もあったんだし。
他国に民主主義を押しつけようとするほど、日本政府はロマンチストじゃないよ。

某国前大統領は寝ぼけたことを言って、実際に手をだしてたけど。


638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:12:35 igc8mln7
>>625
だーかーらー。

>「人権抑圧、一党独裁を批判するのに民主化を支援しないのはおかしい」

「人権抑圧」を批判する者は多いが、「一党独裁」を批判する者って、誰?
少なくとも俺自身はそうだし、このスレの発言を読み返してもわかる通り、
一党独裁を批判しているレスなんて見当たらないわけで。
#もしかしたらあるかもw

>あと、「六四天安門事件を忘れるな!」と声を大にして叫びながら、

……誰が叫んでる?

>「中国の内政には関わらない」と言いつつ
>「チベットの解放」を叫ぶ2ちゃんねらは、前後が無矛盾であることを証明してくれ。

「内政」ではないから。
チベットは中国ではない、と認識しているんだから、なにも矛盾していない。
これを内政と考えるか否かは、個々の認識に負っていると思うぞ。

ID:Yau8WFPU はとりあえず、自分と異なる考えを持った人が、
どういう思考をたどっているか、想像するところから始めるべきだと思うぞ。

639:613
09/05/24 20:30:13 Yau8WFPU
>>633
>その論法だと、逆に中国が日本の共産主義勢力を強力に支援してこないのは何故?ってことにもなる。

いや、それは単純に奴らが「共産主義のイデオロギー」じゃなくて、
純粋な「国益に基づく計算」で動いてるからって説明できる。
共産主義のイデオロギーは表面上必要だから戦略として強調するけど、
実際そんなこと思ってもいないので日本のそれを支援なんてことはしない。

で、オレらはどうかというと、チベット独立への支援は単に日本の国益だけじゃなくて、
情緒的な部分もあったはずだ。
仮にチベットの分離が日本の国益を損なう事態を生むとしても、
去年の五輪前のチベットへの支援を振り返ると、そういうことを言う雰囲気ではなかった。
「人間としての」支援だった。
戦略として必要だからチベット独立を叫ぶけど、実際の独立は日本の国益を損失するからご免こうむる!
なんて話じゃないはず。日本の国益に合致していようがいまいが、支援すべきと思ったからお前ら支援したんだろ?
んでもって、チベット独立が実際に日本の国益に合致しているなら尚更、
主張も実際の支援を続けるべきということになる。

んで、直接的な中国政府への関与(具体的には民主化)無しに、チベット解放もウイグル解放もありえない。

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:34:34 UIpYoksP
ウゼェ~ 日本に関わるなよ、都合良すぎ

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:39:52 A5ez3YX5
>>639
聞くに耐えんな。
メンドくさいから、お前が望む模範解答を言え。


642:613
09/05/24 20:40:51 Yau8WFPU
>>638
じゃあいいよ。とりあえず「一党独裁」は置いておこう。
しかしそれだけでは、
「人権抑圧を批判するのに民主化を支援しないのはおかしい」
という主張を論破したことにはならない。引き続きこの矛盾点を指摘してほしい。

もしかしたら「非民主主義国でも人権を尊重することはできる」のかもしれない。
「人権抑圧さえなくなれば、民主化せんでもいい」という論理なのかもしれない。
ただ非民主主義国で人権抑圧しとらん国というのが想像し難いんだが。
そういう国あんのかね?

>……誰が叫んでる?

スレリンク(news4plus板:82番)
スレリンク(news4plus板:184番)
スレリンク(news4plus板:186番)
スレリンク(news4plus板:214番)
スレリンク(news4plus板:218番)
スレリンク(news4plus板:310番)
スレリンク(news4plus板:320番)
スレリンク(news4plus板:326番)
スレリンク(news4plus板:121番)
スレリンク(news4plus板:202番)
スレリンク(news4plus板:233番)
スレリンク(news4plus板:234番)
スレリンク(news4plus板:650番)

天安門に怒りを感じる日本人はとても多いと思うが
というよりむしろ天安門事件に怒りを感じず「中国政府は忘れるな!」と思わない
奴は人としておかしいだろ。

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:42:09 UIpYoksP
中国人なんかどうなってもいいって結果だよ


644:613
09/05/24 20:44:43 Yau8WFPU
>>638
642の続き
>「内政」ではないから。
>チベットは中国ではない、と認識しているんだから、なにも矛盾していない。
>これを内政と考えるか否かは、個々の認識に負っていると思うぞ。

それは言葉のアヤだな。
実際に「内政」であるかどうかは問題ではない。
現実的に考えて、現時点で、
「中国の内政に関わることなくチベット解放は可能でない」。
「チベットは中国に属していないので、チベット独立を叫ぶことは中国の内政に関わることじゃない」
とお前が主張することは自由だ。
しかし、「実際にチベット独立を支援する際、中国の内政に関与せずにそれが可能となる」
と主張する根拠はあるのか。あったら教えてくれ

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:45:30 igc8mln7
>>642
>もしかしたら「非民主主義国でも人権を尊重することはできる」のかもしれない。
>「人権抑圧さえなくなれば、民主化せんでもいい」という論理なのかもしれない。
>ただ非民主主義国で人権抑圧しとらん国というのが想像し難いんだが。
>そういう国あんのかね?

っ[キューバ]

>天安門に怒りを感じる日本人はとても多いと思うが
>というよりむしろ天安門事件に怒りを感じず「中国政府は忘れるな!」と思わない
>奴は人としておかしいだろ。

そのスレ、全部、南京関係だね……ええっとね。
「おまえが言うな」
って、2chでよく使うでそ? それにあたるコメとしか読めないんだが、どう?


646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:45:34 UIpYoksP
反日やってる国の心配を何で日本がしないといけないんだ。

647:613
09/05/24 20:51:09 Yau8WFPU
>>641
なんかゴチャゴチャになってスマン
別に誰かを論破したいからとかそういうレスじゃないんだ
オレも文章下手だから混乱させたかもしれん

言いたいことはだな
オレは反共産党という点において利害が一致している中国人とは
協力できると思ってる
けどこのスレを見ると大部分の奴らが
すでに「中国人」である時点で毛嫌いしてしまってるように思う
反中感情もここまで来たかと
数年前までは「共産党が悪い」という論理だったのに
どうやら今は「中国人全員がもうダメ」という論理になているのではないかと
反中感情を助長させた中国が悪いといえばそれはその通りなんだが

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:52:01 XaAqLG7z
民主化に協力してほしいなら、協力しやすい状況を作れよ。
中国人が何の努力もしないのに日本の協力が足りないと言われても、困るわ。

649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:52:17 igc8mln7
>>644
>それは言葉のアヤだな。

↑から以下の文章は、完全な詭弁になってるぞ。
その理屈でいえば「世界中すべての出来事が世界中の国々の内政問題になる」のだし。

というか、内政不干渉って言葉の意味を、もう少し深く考えると良いかと。
ここでいう「内政」って、明確な定義が存在しないこと、わかるよね?
つまり、ある問題を「内政(国内)問題」と見るか、「国際問題」と見るかは、
個々の判断に委ねられてしまうところが大きいわけよ。

でも、それじゃーまずいだろ、というわけで、重要になるのは「当事者」ってことになる。

ここでいえば中国とチベットであり、問題になるのはチベットのほう。
チベット問題を「国際問題」と考えている者は、ダライ・ラマを筆頭とする亡命政府を正統なものとして
考えている。だから、中国vsチベットという国際問題と見るところからスタートしている。
だが中国寄りの立場の者は、そもそも亡命政府を認めていないから「国内問題」と考える。

そういう立場の違いをとやかく言うのは詭弁にしかならないからやめたほうがいいよ、
というのが俺の主張。おk?

650:613
09/05/24 20:53:24 Yau8WFPU
>>645
>「おまえが言うな」
>って、2chでよく使うでそ? それにあたるコメとしか読めないんだが、どう?

率直に聞きたいんだけど、天安門事件に怒りは感じないわけ?
「中国政府は忘れるな!」と思わないわけ?
「中国政府が中国人を弾圧したんだろ?別にいいじゃん」って思ってる?

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:55:28 UIpYoksP
日本に居る行動力ある中国人は、治安悪くしてる中国マフィアと聖火リレーの時に日本人暴行した多数の中国人って事は分かってる


652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:58:18 XaAqLG7z
農村部で土地を奪われた中国人が、地方政府に対し暴動を起こすのは
理解できる。(ただし、中国産の農産物は避ける)
だが、北京や上海で起きた反日デモを俺は忘れてないよ。

653:613
09/05/24 20:59:42 Yau8WFPU
>>649
うん、いやだからさ、どっちが詭弁かよく考えてよ
実際問題として
「中国の内政には関わらない」
「チベット独立支援」
この二つは両立不可能だろ?

言葉としては両立可能かも知れんよ、
「ここでいう「内政」って、明確な定義が存在しない」とか
「ある問題を「内政(国内)問題」と見るか、「国際問題」と見るかは、
個々の判断に委ねられてしまう」とか言ったりしてね。

だが、中国の民主化の支援とか、中国の憲法の改正とか、領土を変更させるとか、
チベット自治区を中華人民共和国領土内から分離させるための軍事的支援とか、
そういう具体的な行為(内政干渉にあたる)無しに、
チベット独立支援可能だという根拠はないだろ。

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/05/24 20:59:55 CzA/krqB
>>650
一通り主張には目を通させて頂きましたが
言いたいことは
「とりあえず落ち着いてください( ´・ω・)」


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