09/05/21 02:39:09 XrgL9xyA
>>577
＞アメリカの責任にして米中対立を防ぎ暴発したという事後承諾の形に
これをもうちと分かりやすく説明してくれませぬか…。いまいち飲み込めてません。
>>578
尖閣の1000億バレルって実際どうなんだろうね。本当なのか。
本当だとしても米国の注意を惹くには値しないのかね。
確かに防衛ラインが日本まで下ってしまう脅威を感じているとは思う。
そういう意味で一番現状維持を望んでいるのは米国な気がする。
独立を宣言されちゃあ、腹括って米中対立するか、
第二次国共内戦のときみたいに日和見政策で台湾の併呑を見過ごすか。
国民党主導の統一に関しては理想だけど難しすぎると考えてそう。
ただ民進党と組むよりは国民党と組んだ方がやりやすいのは間違いないだろうね。
そういう意味で現政権は米国にとってもやりやすい。
日本は敵に回そうがどうしようが台湾にとってはどうでも良くないかな？
漏れが思うに台湾からしたら日本て政治的には空気な気がするんだが。
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 02:54:44 6uGbTTBT
>>579
あくまでアクシデント的な事であり、アメリカが裏で糸を引いてるのでは無いと
ポーズすら示すことすらできないと本気で米中対立が起こりかねないから介入すら難しいと意味で…
実際アメリカは現状維持が基本線だろうから
日本の場合は軍事力の裏付の無い外交は空気であることは同意
ただ仰る通り支持を得られるソースが少なすぎるのが現状だから、もし日本が承認に向かえば
非常に大きいという意味で…まあ日本の首相でそこまで根性があるのがいるかという問題になるが
もし米が動いて、日本も集団自衛権を発動できれば文句は無いくらい影響は大きくなるんだろうけど
少なくとも尖閣で日本の可能性を無くすよりは…と考えていた
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 02:59:44 6uGbTTBT
>>579
＞尖閣の1000億バレルって実際どうなんだろうね。本当なのか。
これに関しては某国のエアメタルのお話もあるからね、なんとも言えない
それに現状日本の案件だから、アメリカも面倒ごとには手を出したくないんじゃないかな
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 03:25:15 XrgL9xyA
>>580
つまり、民衆蜂起的というかクーデターみたいな感じで独立宣言までしちゃおう！
的な動きってことかな？あまりにもさくっとクーデター起こされて米国も介入できませんでしたみたいな。
これはその後が大変ではないかな、と思う。
2004年、陳水扁が総統になった途端、中国では反国家分裂法が成立。
台湾に対して非平和的手段を以って国家分裂を阻止すると名言している。
独立を宣言したら即効で武力鎮圧に行きますよという宣言だからね。
ここをどうするか…。
日本の中華民国の承認か…。仮に行った場合。
中国側からの断絶は免れない？そうなれば常任理事国入りは夢のまた夢。
国交断絶による経済的打撃は？アセアンプラス3に対する影響は？
集団的自衛権を仮に得た場合どんなことが可能か？
日本版台湾関係法の成立？これをやるに於いて中国はもとより米国からのプレッシャーは？
後は>>506で書いたような懸念が残る。
漏れはやはり日本の政治的プレゼンスは空気でしかない、と思う。
現在の日台友好も馬英九イニシアチブで進んでいる感があるしね。
やはり経済・民間レベルで動くべきかなと思ってしまう。
我々自身が動くことが出来るしね。
全然関係ないけど、デモが終わって数日、なんか街中で台湾語を話す人が増えた気がする。
やっぱ潜在的な独立希望者は多いんだろうな。
あと、今日涼麺食べに行って日本人だよ言ってたら店主のおっちゃんが
日本から来たんかい！豆腐おごるよってタッパいっぱいの豆腐くれた。
漏れは見た目台湾人っぽいし、
しゃべり方もすっかり台湾人もどきになってるからあんまこういうこと無いけど、
他の日本人の子でアクセントが日本語の子は日本人だってすぐわかるみたいで、
そのおかげで色々親切にしてもらってるみたい。
いろんな国に住んできたがこんな国他にあんまねえぞまじで。
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 03:29:59 XrgL9xyA
>>581
レアメタルのことかな？
日本の実効支配下にあるから確かに米国はちょっと
日本寄りの日和見くらいでいいかくらいに思ってる筈。
ただ仮に1000億バレル埋蔵されてるとして、
それが台湾併呑を通して中共に渡るとすれば米国は焦るだろうか？
特に共和党政権ならどうだろうか？
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 03:44:05 6uGbTTBT
>>582
実際、民衆蜂起的な独立宣言なんてしたら世界がどんな反応を起こすのか予想がつかん
なので、あくまで賭けね
決めるのは台湾人
＞集団的自衛権
これはすまん言葉が足りなかった、米が動いた際の米に対してのという意味
台湾を好きな日本人は大勢いるとまわりによろしくお伝え下さい
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 03:46:06 6uGbTTBT
>>583
レアメタルじゃなく、エアメタルで間違いないです、眉唾ということです
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 03:46:48 telKYhW9
オバマ大統領の動きしだいか
中国は水問題でインドと対立しそうだし
汚染された土地と砂漠化が進む中国は水不足だからなアメリカがどう動くかが問題だけど保守なら安い中国製品は価格破壊おこすから規制し国産を重視するな
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 04:11:07 Zbcxh905
>>550-586
だから、
２０１０年までに
日本の敵である
シナと南北朝鮮、
ロシアを破滅させる方法がある
台湾独立を実行させ
アメリカとシナによる
アジア核戦争を起こさせて三勢力ともに壊滅させてしまえばいい
小説・「ハルビンカフェ」
映画「バビロンＡＤ」
みたい
東アジアには、
高濃度放射能汚染地帯があちこちに広がり
コンゴやブラジル並みのカオスになればいい
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 04:15:28 XrgL9xyA
民衆蜂起するにしても、漏れが受身な台湾人に感じてもらいたいのは
１．現状維持なんて幻想。という危機感
２．徴兵制は抑止力の意味がある
３．対岸の脅威を知る
ってとこかな。
民進党な子達と話をする時は日本人は大抵あなた達と同じように台湾を応援してるって言ったりしてます。
そうすると凄く嬉しいそうにしてくれます。こういう人達のお爺さんお婆さん世代はほぼ100%日本語が出来るしね。
国民党の子達だって日本統治のインフラ整備については知ってるし、228の過ちも理解してる。
日本の皆さんも日本に居る台湾人に優しくして頂ければと思います。
物価も貨幣価値も違うし、ぱっと見日本人って無愛想に見えるから
結構皆生活苦労してるんじゃないかなあなんて思ったりしてます。
ほんと、台湾好きな人でまだ来たこと無い人は来るのお勧めします。
ここまで気持ちを許せる国はなかなかないなあ、と個人的には感じてます。
まぁ、受け取り方はそれぞれだから一概には言えないかもだけど。
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 04:18:02 XrgL9xyA
>>585
なるほど眉唾ってことでエアメタルですか…。
>>586
オバマさんが台湾関係法をどうするかは結構キーだなと思う。
全然関係ないけど水不足やばいよね。中国やら豪やらはマジ深刻。
そのうちカナダやら日本やら台湾やら水の豊富なとこが狙われるんじゃね？
位に思っちゃうよ。
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/21 06:28:19 yO7z7A+/
>>581
＞ >>579
＞ ＞尖閣の1000億バレルって実際どうなんだろうね。
そんなにあるわけないやん。あったら尖閣はおろか沖縄までとっくにアメリカに併合されてるよ。中国を引っ掛けて、東シナ海に緊張を作り、沖縄に米軍を置く口実にするっていう、ジョセフナイの戦略だよ。あるある詐欺。
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/22 01:04:21 jZ8I5Oy/
>>589
インドもそうだが、東南アジアでも中国はやらかしてる
メコン川のダム建設の件でな
タイ、ベトナム、ラオス、カンボジア、ビルマこれらが被害を受けている
ライン川の共同管理と比較しても自分勝手さが目に映るな
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/22 01:12:08 jZ8I5Oy/
>>591
水問題もそうだし、南沙諸島でも中国はASEANに圧力をかけている
インドを敵にまわしてるし、ロシアも攻守逆転して移民による圧力をかけている
日本も政治的には空気かもしれんが、ASEAN諸国には人気もある
日本が動くことによってASEAN諸国の動向も変化する
武力だけが政治でもない、日本との関係性も重要な一要素にはなるな
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/22 07:12:23 ULlbwYrc
>>560 独立の条件
１．国名から【中華】の字を外す。
２．故宮由来の物品は全て大陸に戻す。
多分、共産党幹部連中の間で山分けされ散逸し、
世界的な文化的損失にはなるが。
３．憲法改正で【首都南京】条項を外す。
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/22 23:12:45 K0JEiqLi
メアリー・カサットの誕生日
URLﾘﾝｸ(rokumusai.dtiblog.com)
アメリカって、いまいち感覚的に、よく理解できない
部分があるのだけど、中華圏のその感性と、重ねても
それほど違和感みたいなものは生じない…ような気が
する…
なにが引っかかるのか、いまいち言語化できないけれど…
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 00:27:04 AvZ6nnT/
>>590
あるある詐欺っていいね。ナイが出てくる理由がイマイチわからんが。
ナイが政界で頭角を現したのは米国が親中政権にあったカーター世代だし、
それ以前に尖閣の１０００バレルの可能性の可能性が示唆されてる。
その後に沖縄を返還する理由も分からない。
そもそもあるある詐欺である場合、馬英九くらい現実的な人間が尖閣に固執する理由も説明がつかない
>>592
頼む、どう動いたら良いのか説明してくれ。漏れには政治的にはどのみち日本は空気にしか見えない。
>>593
で、どうやって大陸からの侵攻を防ぐの？
もまえら、台湾が独立できたかもしれない時期が実は２０年前くらいにあったんだぜ？
それを逃してしまったのは実に日本に取ってもまずかった…。
暦にもしは禁物だが、台湾に最強のリーダーが居た時代に独立するに最高のタイミングが訪れてたんだ。
だけどそれはとある事件でおじゃんになってしまった…。
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 00:36:14 AvZ6nnT/
続きになるが、その独立ってのはただの独立じゃない。
中国との統一、しかも中国そのものが親日国家になり得る統一だ。
今の馬英九政権が対日関係を犠牲にして統一をはかろうとするのとは格が違う。
そんなリーダーが２０年くらい前に台湾には存在してたんだよ。
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 00:40:36 4Dwt2GVB
へぇ～そなの？
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 00:44:36 4Dwt2GVB
そのコロは、俺は消防低学年だな
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 00:56:23 GU1j1n6P
URLﾘﾝｸ(heilongjiang.big5.northeast.cn)
>在秋風行動中，經過綏化農墾公安局全體刑偵民警的不懈努力，成功破獲一起以收購水稻為名的系列詐騙案件
>紅興隆農墾公安局在全省開展的『秋風行動』戰役中抓獲網上逃犯4名。
秋風行動
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
十月秋风劲 成教健儿强——记成教学子参加学校秋季运动会
URLﾘﾝｸ(www.swufe-online.net)
秋風秋雨人を愁殺す
URLﾘﾝｸ(blog.hix05.com)
秋風の用法が、大分違っている…
日本人は「秋風」を「強い力」とは認識してないような…
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 01:03:12 GU1j1n6P
秋瑾(中国のwiki)
URLﾘﾝｸ(zh.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(baike.baidu.com)
URLﾘﾝｸ(blog.zjol.com.cn)
秋瑾(日本のwiki)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>この頃、孫文ら革命派が日本で力を増すことに警戒した清朝政府の要請と、
>大陸における利権確保に動いた日本政府により、中国革命運動に対する
>取締りが強化された。
>
>年輩の留学生は、取締りという言葉は決してそう悪い意味でないことを
>知っていたから、賛成しない人が多かった。それでこの人たちは、留学生
>会館で秋瑾に死刑を宣告された。
漢族の英雄か…というか観光名所みたいになってるんだな…
中国歌劇団のイメージの類推で捕らえれば…いやだいぶ行動指針に
理解…しがたいものが…(汗
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 01:44:37 AvZ6nnT/
漏れもその頃は幼児だな。マジで世界的に激動過ぎる時だよ。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 02:33:25 GU1j1n6P
新疆將遭大風降溫襲擊部分地區可能降溫10度
URLﾘﾝｸ(news.sina.com.hk)
新疆伊犁尼勒克縣發生馬鈴薯甲蟲蟲害
URLﾘﾝｸ(big5.xinhuanet.com)
寶鋼領導層:擴大內需和淘汰落後產能存在矛盾
URLﾘﾝｸ(big5.ce.cn)
新疆應屆畢業生截至4月底就業簽約率僅2成
URLﾘﾝｸ(news.sina.com.hk)
香港メディアはそれなりに伝えてるような気がする…
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 02:36:28 GU1j1n6P
王乐泉强调 科学开发利用合理配置水资源为可持续发展提供支撑和保障 (水源調査:公式サイトより)
URLﾘﾝｸ(www.xinjiang.gov.cn)
中国未成年人网脉工程“网脉实践基地”落户乌市 (IT教育)
URLﾘﾝｸ(www.xinjiang.gov.cn)
乌市启动“学生饮用奶计划”(牛乳)
URLﾘﾝｸ(www.xinjiang.gov.cn)
新疆污染源普查开始进入发布阶段 (汚水調査)
URLﾘﾝｸ(www.xinjiang.gov.cn)
新疆维吾尔自治区 (各族の分布図)
URLﾘﾝｸ(zh.wikipedia.org)
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 02:37:48 GU1j1n6P
在中ウイグル人大学教授、新疆党書記と主席を名指しで批判
URLﾘﾝｸ(kok2.no-blog.jp)
>1950年代や60年代のようにそれを必要としてはいない、であるならばなぜ
>移入労働者を持ち込むのか？新疆に本当に雇用がないのであるなら、
>なぜ若いウイグル女性を中国内地に安価な労働力として移送するのか？
「大人のおもちゃ」店主：撮影した記者を殴る－新疆
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
>新疆記者協会の幹部は郭記者を見舞い「たとえ軽傷だとしても暴力を
>ふるった店主に法的追及をしてもらいたい」と述べた
中国人にとってのユートピア…
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/23 19:51:03 GU1j1n6P
URLﾘﾝｸ(navy.ap.teacup.com)
>1911年には、1000人以上の漁民が捕鯨事業場を焼き討ちし、死傷34人を
>出す大惨事まで発生したようです。もともと捕鯨の習慣がなかった地域へ、
>新興産業の近代捕鯨が乗り込んできたため、生じた悲劇と言えるかも
>しれません。
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/05/24 15:54:31 2Z9I0HZI
台湾の掲示板教えて
検索しても出てこないんだよねー