09/04/26 14:32:15 F5x/j7Jl
>>611
>>1が立った直後くらいから見てなかったんだけど、まあ流石にそうだよね
でもサンクス
お礼にみすみ嬢の胸囲を計る権利をあげよう
616:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 14:32:29 Ks5hdUKn
>>613
わ・・・わかんないです・・・
617:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 14:33:20 Ks5hdUKn
>>615
権利・・・遠慮しとくです(笑)
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:33:24 iwwSQffy
>>537
ありがとうございます
すみません賠償と罰金を間違えてました
619: ◆bswihrZhO2
09/04/26 14:34:05 tdMM/2pG
>>613>>616
オタに走る(ボソッ
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:34:27 IETxFcqW
李承晩ﾗｲﾝの時に抑留された漁師みたいな扱いうけてるんだろうな（ ＴДＴ）
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:35:12 m2ItTxYK
>613
韓国大使館や民団の支部の前で大声でチョギラと叫ぶ（何度も何度も）
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:36:02 VpbJ/XOv
>>604
正しい方向に落ちるなら良し！ではないですか？
しかも、２審からやり直しと言うことであれば、韓国大統領の出番はこれを置いて他になし！
早くてもだめで、遅ければ馬鹿大統領のと呼ばれる。
あと、最初、貴方の様に優しく人を否定するの。ぴらにあは・・・
623:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 14:36:05 x32tvfLw
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ）
| .l | ﾟ ヮﾟﾉ!| >>613 ぬこを愛でるｗ
| ,く_７不rﾚつ >>614 係争中にも関わらず囚人以下の扱いだものね…
～Yン/ ハ!´ 虐待以外の何物でもないわね。
く/_,.イ_､」
624:武装親衛隊伍長 ◆P7JCGDDqes
09/04/26 14:36:54 s68UqQu9
>>619
オタ･･･
萌え？
625:擬古武装親衛隊少尉 ◆WSS4/2DkyM
09/04/26 14:37:18 QOvLwtSL
>>613
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜伍長、カウル・パレルの本でも読むといいニダ
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:38:12 ebjvnZGj
＞停泊中にクレーンバージに衝突されたタンカーの船員二人が、なぜ汚染を引き起こしたとして罪に問われるのか、
＞我々は理解に苦しんだままであるが、
初心者ですね、本当に乙かれ様ニダw
627:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 14:38:19 5gvYO80r
>>614
だからインド、海運関係、シーク教が切れかけてます。
これ以上拘束（これも虐待）すれば、わかりますね・・・・・・・
今回の罰金で船主組合と保険機構は手を打って来るでしょうし、
最悪な方向に入って欲しくないです（暗殺とか）
628:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 14:39:06 /z+HeU70 BE:1423737667-BRZ(10012)
▽インターマネージャー(国際的船舶管理業グループ)
組織説明：
世界中の船主たちで組織された国際団体。その経済力、政治力は言うに及ばず。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
行動：
ＩＴＦなど船員たちの韓国ボイコットを容認。許可。
追記：
現インターマネージャーマネージャーの首席 → Ｈｅｂｅｉ Ｓｐｉｒｉｔ号船主のＶ．Ｓｈｉｐｓの社長。
,,
,＿, -ｰ'" {
゛ヌ ﾉﾉﾉﾊヾ
ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi
､ 彡(つ愚と)
ヾ､;,とﾉ__')_)
629:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
09/04/26 14:39:09 kWt9fUdW
>>619
８０１に決まっているのです。
630:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:39:15 m2ItTxYK
>623
そーいや、どう考えても逃亡できないのに拘留していた。
というのもあるわな
韓国から出国するのはまず無理ジャン。
なのに拘留って
631:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 14:39:40 x32tvfLw
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ）
| .l | ﾟ ヮﾟﾉ!| >>624 これでも聞いて癒されてください。
| ,く_７不rﾚつ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
～Yン/ ハ!´ 細田幹事長萌え～♪
く/_,.イ_､」
632:携帯インフル@PC ◆INFUL/Rb66
09/04/26 14:39:41 AIeTamRP BE:439950825-2BP(12)
>>572
あ、お姉様だ
ウェンディーズは、バイト先の候補に入ってるﾆﾀﾞ
>>577
Gigazineで見た気がするﾆｶ、見付けきらなかったﾆﾀﾞ…
633:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:39:51 V9XlT+v2
少尉に伍長に二等兵かよw
634:武装親衛隊伍長 ◆P7JCGDDqes
09/04/26 14:40:28 s68UqQu9
>>621
それ、言葉だけでなく、物理的に返ってきます。死にます。
>>623
ぬこ好きなんですけど、ぬこの毛アレルギーなんです（涙
うちに１匹いますが、撫でた後、手を洗わないと、地獄が待っているぐらい。
635: ◆bswihrZhO2
09/04/26 14:41:17 tdMM/2pG
>>623
それいいな
ぬこが身近にいれば
>>624
そう
とりあえず、彼岸に逝ってた連中はちょっと戻ったし
ｱﾋｬ
636:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:41:29 o5DTEDL+
>>615
お姉さん怒らないから
いままで歳とか胸の事について話してた奴出てきなさい(AAry
>>626
これが韓国から見ると、
＞停泊中に海洋汚染を引き起こした船員二人が、なぜ無罪を主張するのか
＞我々は理解に苦しんだままﾆﾀﾞ
となるんだろうなあ・・・
637: ◆3rdEYE/UL6
09/04/26 14:41:44 /1m1aD8n
>>630
インド政府や各種団体が手引きして逃がすとか考えてたんじゃないですかね(棒
638:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:42:12 m2ItTxYK
>627
やっていることはほとんどイラクの人間の盾と変わらないもんね
639:擬古武装親衛隊少尉 ◆WSS4/2DkyM
09/04/26 14:42:25 QOvLwtSL
>>637
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜SASでも投入しないと不可能だと思うが
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
640: ◆bswihrZhO2
09/04/26 14:42:46 tdMM/2pG
>>629
それはないな
>>632
そこじゃなかったはずニダ
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:42:55 YYAyyreo
動き無いっていうけど、禿がこんなシチュエーション見逃す筈ない
と思う。
>>617
いらないなら、俺にくれっ！
って物好きは１人ぐらいいる筈。 わらしべ長者を目指せ！
642:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 14:43:07 Ks5hdUKn
>>622
いろいろ回避したいこと山積みかもしれないですけど たぶん周囲はそう見てくれてないと
おもいます
少なくとも 印度の船員さんたちは 昨日の時点で既に行動を起こし始めてるみたいだし
比律賓の船員さんたちも それに同調するようですし
なにごとも 途中経過って だいじですよ
やさしく否定するの・・・それはしらなかったです > ぴらにあ
ぴらにあも ひらがなだから？ じゃなくて・・・
ちなみに ネット上であっても 語気を荒げるのはわたしの矜持に反するから 極力しずかに
はなしてるだけですよ？ たぶん(笑)
643:武装親衛隊伍長 ◆P7JCGDDqes
09/04/26 14:44:05 s68UqQu9
>>625
Yes,sir.
･･･と、Amazonで見ましたが、意外と多いです。
最初は何がオススメでしょうか？ 少尉。
644:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 14:44:06 5gvYO80r
>>638
それ以下だと認識しております・・・・・・・
645: ◆bswihrZhO2
09/04/26 14:44:14 tdMM/2pG
>>639
それでも厳しい
マフィアの手を借りないと不可能に近いミッション
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:44:37 VpbJ/XOv
>>613
まずは韓国を受け入れるべきではないかな？
自己の中にある韓国を否定する思いを断ちきるんだ。
・・・まあまず、キムチ食え。はじめは日本産でもいい。次に、韓国産だ。
そして、やきにくだ☆
キムチと一緒に焼肉を食べ、仕上げは酒とナムルだ。
・・・初心者はそこからはじめるといい。
647:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/04/26 14:44:45 cY+DP1UK BE:211237632-2BP(124)
>>628
そこに引っかかる物感じて、V.Shipsの公式探しにいったｗ
>>631
自民公式のクリオネ氏の書いた文読んだ？
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:44:48 61w1gqZW
>>637
イルボンに逃げる闇ルートはいくらでも有るﾆﾀﾞ
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:45:16 oSU1tHcD
なるほど駐車違反っちゅうわけね。
危険物取扱車を交通量の多い通りに長時間路駐したっちゅうことやね。
だからぶつけられた方が責任あるってことやね。
韓国正しいかも。
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:45:21 V9XlT+v2
>>628
ブーッ(AA略
マジ？初めて知ったw
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:45:42 o5DTEDL+
ホロン沸いた？
652:携帯インフル@PC ◆INFUL/Rb66
09/04/26 14:45:44 AIeTamRP BE:791910263-2BP(12)
>>640
どこだったﾆｶね？
これ以上はスレチだから、やめとくﾆﾀﾞ
653:擬古武装親衛隊少尉 ◆WSS4/2DkyM
09/04/26 14:45:46 QOvLwtSL
>>644
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜当然、独ソ戦シリーズニダ
（|<W>j) （バルバロッサ作戦上・中・下、焦土作戦上・中・下、ベルリン陥落は著者死亡のため出てない）
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
654: ◆3rdEYE/UL6
09/04/26 14:46:00 /1m1aD8n
>>639
自分もそう思いますけどね。しかし、一国に加えの海の男達が全員彼らの味方では、
いざ船まで逃げ切られたら手に負えないと判断したのかもしれません(棒
655:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 14:46:17 /z+HeU70 BE:1661027077-BRZ(10012)
>>647
ん？
656:怪奇！朝鮮総督男 ◆gufMNHzFjY
09/04/26 14:46:51 DlMVrclP
>>433
ここからどうやって日本の責任にもってくか見ものだ。
657:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 14:47:23 x32tvfLw
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ）
| .l | ﾟ ヮﾟﾉ!| >>647 ﾏﾀﾞｰ。
| ,く_７不rﾚつ どんな事書かれてるのかしら？
～Yン/ ハ!´ >>646 更に落としてどうするのよｗ
く/_,.イ_､」 こんにちは～ウェンディーズはコストと味が良い感じなので大好き♪
658: ◆bswihrZhO2
09/04/26 14:47:41 tdMM/2pG
>>648
ない
逃げるにしても特殊メイクの達人と事前準備に本物そっくりの偽造パスポートに・・・・・・・
ああ、オイラ何をばらしてんだ(棒
659:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 14:48:34 Ks5hdUKn
>>628
テキストでも保存したです
>>649
ちゃんと 指定の場所に留めてましたよぅ
660:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 14:48:50 x32tvfLw
,. -- 、
,' , '⌒,ﾉ
.__ i/ ,､
,､.,___ __ ,,.. '"´￣ (__)r'ヽ／/'i
ヽ､:::,｀>" ｀ ,ｲ:::/ _,|､
Σ,:' ,、 ─- ヽ､/´,.く
! 、 ,.i- i ハi,;-ｧ!、 i i
i i i !,-;!、 ':,_rﾊiﾉ| .| >>628 何そのｗｋｔｋが止まらない事実ｗ
ﾚV!. i.ﾊ_r! 、 ///i |. |
i.八/// r ┐ ﾉ |. |
l.|ゝ.＞,,、__,,.. イﾉ ﾚﾊ |
ﾚ| l | ,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |
.| l ,.ヘ、ﾆ＿ノノ ｀ヽ!
.| / //不＼ヽ ｀ヽ
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:49:06 oSa374QR
>>649
そこに泊めろと指示したのがどこだかわかってますか？
662:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/04/26 14:49:33 cY+DP1UK BE:422474843-2BP(124)
>>655
どういう会社なんだろうと思って。結果はあの有様
>>657
スレチだけど
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
公式トップ行けばすぐわかる場所にリンクがｗ
663: ◆bswihrZhO2
09/04/26 14:50:00 tdMM/2pG
>>660
しかもマスコミ(コリア)にも喧嘩売られたのでお怒りですwww
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:50:05 6RateSMz
>>636
|｀∀´>絶対に怒らないニカ…？
665:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 14:50:07 Ks5hdUKn
>>658
額とか 耳とか ほおとか・・・ですね・・・
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:51:27 ATdRHqXo
>>649
規定に従って正規の場所に停泊していたタンカーに、侵入禁止や安全規定を完全無視した船が突っ込んだだけだ
667: ◆bswihrZhO2
09/04/26 14:51:27 tdMM/2pG
>>665
後、手な
フィンガープリントを弄らんと
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:52:30 m2ItTxYK
>634
知ってると思うけど、こういう所で和む
URLﾘﾝｸ(chaos.oc.to)
又は勧告人鍋を食べる
>637
逃亡したら有罪決定だから、まともな国なら逃亡なんてさせませんって
謀殺の恐れがあるなら逃がすけど、韓国は身に覚えでも？
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
09/04/26 14:52:51 DooUpXtO
>>646
昨日はヤマト+ＭＭＯスレになったと思ったら
今日はハンバーガーの次は焼肉かよｗ
．．．．霜降り肉の和牛カルビ・・・・（ヨダレジュルジュル）
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:53:20 VpbJ/XOv
>>642
企業には無くても、国には、結果を押しとうす力がある。
だから、大統領以外には出来ない仕事だとおもったのですけど。
あと、ひらがなでもカタカナでも一緒だよ！！
671:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 14:53:44 5gvYO80r
>649
指定流域に停戦しております。
交通量が多い？他の船は接近禁止区域ですよ？
韓国が全面的に悪い！！！！！！！
672:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 14:53:56 /z+HeU70 BE:474579072-BRZ(10012)
>>662
間違ってないでしょｗ
,,
,＿, -ｰ'" {
゛ヌ ﾉﾉﾉﾊヾ
ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi うん、船主がモノ言えば労働者なんて……って言ってる御仁がいたようなので、
､ 彡(つ愚と) ちょこっとだしてみたんだよねー
ヾ､;,とﾉ__')_) たしか、過去記事かなにかでポロッと出てた事実ー
673:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 14:54:21 Ks5hdUKn
>>662
これわ(笑)
>>667
おお たしかに
さいきん ふえてるですしね・・・特に 特定国から・・・
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:54:35 J64eguE/
>>649
＞ 危険物取扱車を交通量の多い通りに長時間路駐した
これも間違いらしい。
タンカー以外は通航制限のある航路だったらしい。
675:武装親衛隊伍長 ◆P7JCGDDqes
09/04/26 14:55:07 s68UqQu9
>>631
細田さんにこんな芸があったとは！
ベトベンというと交響曲しか聴いてませんでしたが、ソナタもなかなか乙なものですね。あり。
今度CD買ってこよう。
>>646
ありのままの韓国を受け入れようとして、拒絶反応が出てるのが現状です。
他の人がそういう状態になっていたら「韓国語の勉強止めたら？」で済む話なんですけどね…。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 14:57:11 mgIrx8+P
タンクローリをシャッターつき駐車場に止めてたら、
暴走車が激突してきたようなもん
677:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
09/04/26 14:57:13 lD3jMJOn
>>456,457
ありがとうございます。見ました。
まず、曳き船の動き以前に、このバージはフック固定しないで曵いていた
ようですね。普通、フックには一本ないし二本のワイヤーロープが巻き上げ
とは別に付いています。曳航時はこれをウインチで引き込んで、フックが
大きく揺れないようにします。
>>456の最初の動画で、これが大きく揺れています。この状態で船橋に残る
のは無理で、多分、韓国以外なら世界のどの司法でも、緊急避難が成立しま
す。なぜならば、このクラスのバージのフックは10t以上ありますから、船橋
直撃すれば、船橋部圧壊します。また、このフックが揺れ動いている状況で
甲板作業もできません。タンク移送作業は少なからぬバルブ操作を甲板上で
必要としますので、仮に他のタンクが空だったとしても、無理だったでしょう。
当然ですが、作業員が船首ウインドラスで作業する必要がある揚錨作業も無理
です。これで退船命令出してないのはかなり度胸が良い船長、船員ですね。
居住区ぶっ壊される恐れも有りました。運良く船橋に当たってないだけです。
まず、この時点でこのバージと曳き船側に安全運行の姿勢が決定的に欠如
していた事が判ります。曳航索が切れた事と、フックの未固定は因果関係
を認定されておかしく無いです。10tを超える重量物がバージ後端で揺れ動く
わけですから、揺れの方向によって、曳航索へかかる力が変化しますので。
1万トンのバージでの10tくらいと思うかも知れませんが、曳き船の曳航力は
世界最大級でも、60tくらいですので10tのフックが揺れ動くのは無視できない
でしょう。続きます。
678: ◆bswihrZhO2
09/04/26 14:57:25 tdMM/2pG
>>672
アレちょっと衝撃ではあった
もしかしたら、お世話になったかもしれんが・・・・
>>673
それから、領海外に出るまでばれないようにしないといけないし
ハードル高いんだわ
679:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 14:58:07 x32tvfLw
,. -- 、
,' , '⌒,ﾉ
.__i/ ,､
,､.,___ __ ,,.. '"´￣(__)r'ヽ／/'i
ヽ､:::,｀>" ,ｲ:::/ _,|､
Σ,:' ,、 ヽ､/´,.く
! 、 i i ハ !'ｰ!-i i >>662 そう言えば党首討論全然やってないわね…
i i i,イ´i ｀,. - 、iﾉ| | それなりに活発にやるものじゃないのかしら？
ﾚV!. i '´｀ . i | | >>670 あの国は財閥は大統領より強いのよ。
i.八 __ / | | ていうか大統領の多くは財閥から送り込まれてるからｗ
l.|ゝ.＞,..、_,,.. イﾉ ﾚﾊ.. |
ﾚ| l | ,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |
.| l ,.ヘ、ﾆ＿ノノ ｀ヽ !
.|. / //不＼ヽ ｀ヽ
680:擬古武装親衛隊少尉 ◆WSS4/2DkyM
09/04/26 14:59:17 QOvLwtSL
>>679
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜そういや、昔どっかの大統領が自国の組織に葬られた事件があったな
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
681: ◆bswihrZhO2
09/04/26 14:59:56 tdMM/2pG
>>677
お疲れです
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
普通、あれだけフック暴れている映像見たらなんも言えないはずなんですけどね・・・・
流石斜め上w
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:00:08 7Mk4RndJ
>>620
タンカーの転売だけは避けれたようです
683:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:01:16 Ks5hdUKn
>>670
押しとおす ね
最近なんか緩和されたらしいけど
大統領ならできるだろう というのは もちろん否定しないですよ
いまの韓国でそゆことをできるとしたら 大統領しかいないでしょう
問題は 韓国的にうまくいったと思ったとしても 周辺の関係国や関係団体が それをどう受け取って
どう次のアクションにつなげていくか です
ひとは 意識しようとしまいと Plan Do Check Action をスパイラル状に積み重ねしてるです
なにかをやれば かならず次の行動に影響を及ぼします
なので 行動は慎重にするに越したことはないんです
684:武装親衛隊伍長 ◆P7JCGDDqes
09/04/26 15:01:34 s68UqQu9
>>653
了解です。
図書館逝ってきます。
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:01:45 VpbJ/XOv
・・・なんかね、水族館の水槽の中で、巨大な魚の隙間を縫う様に泳いでる小魚な気分。
さっき、ウサギ見たし・・・。他にも何かいそう。
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:03:36 cVa+S4EP
>>682
流石にそれをやったら宗主様が黙ってないかと
・・・直して使える状態なんですかね アレ( ´・ω・)
687:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 15:04:02 /z+HeU70 BE:1355940285-BRZ(10012)
あぁ、あったあった。 この記事だ。
有罪宣告を受けた船員の苦悩に対する、インターマネージャーの取り組み
John McLaughlin - 2009年3月6日
URLﾘﾝｸ(www.lloydslist.com)
＞ インターマネージャーは、有罪宣告を受けた船員達の苦悩と真正面から対決する事を目的とした、業界全体に渉る大きな第一歩を踏み出す覚悟だ。
＞
＞ 国際的船舶管理業グループの主席に最近選ばれた、V.Ships社長Roberto Giorgi氏(写真)は、
＞ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞この有罪判決は経済的重要性に匹敵する、声を大にするに十分な問題だと、業界は気づくべきだと強く主張した。
,,
,＿, -ｰ'" {
゛ヌ ﾉﾉﾉﾊヾ
ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi 猫車さんか私んとこのブログに来れば、記事全文の和訳、読めるとおもいんすー
､ 彡(つ愚と)
ヾ､;,とﾉ__')_)
688:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:04:25 Ks5hdUKn
>>677
ひゃぁ そなんですか？？ >> 運良く船橋にあたってないだけ
つづきに期待・・・
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:05:33 7Mk4RndJ
>>674
危険物を取り扱うタグボートは交通量の多い通りに危険物を放置した
690:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/04/26 15:06:12 cY+DP1UK BE:352062252-2BP(124)
>>677
あー素人なんで、フックの振幅がワイヤーに掛かる荷重を変えるのに思い至らなかった…
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:06:24 m2ItTxYK
>620
インドで服役している韓国人を全員釈放しろと言い出すニカ？
692: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:07:33 tdMM/2pG
え?
ちょっとみなおしてかんがえてみた
まって・・・・
荒天下の海で・・・・フックを固定せずに出ているわけですよね???
それ・・・・・・・・・・・・・・・・・
絶対に質量的に無視できないですな・・・・・・
タグボートで曳いても制御は難しいはずだし・・・・・・えー???
初歩の手順をとことん無視していません?
つか、穴だけじゃなくて下手すれば船体も抉ってませんか?運が悪いと
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:08:37 7Mk4RndJ
>>692
タンカーを引いていたはずのタグボートがいつの間にかタンカーに引かれる羽目になった
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:09:06 7Mk4RndJ
上、間違い
>>692
クレーンを引いていたはずのタグボートがいつの間にかクレーンに引かれる羽目になった
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:09:27 mgIrx8+P
>>692
しかも航行禁止エリア
696:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 15:10:27 x32tvfLw
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ）
| .l | ﾟ ヮﾟﾉ!| >>677 お疲れ様です～。
| ,く_７不rﾚつ それ見ると船長さん達の韓国での扱いに泣けてきます…
～Yン/ ハ!´ >>686 前スレで裏側様がタンカーについて触れてたような…
く/_,.イ_､」
697:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 15:10:51 /z+HeU70 BE:1898316678-BRZ(10012)
>>692
航行不能になってから、やぁーーっと錨をおろしましたとさ☆
698: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:11:44 tdMM/2pG
>>694
ちょっとねー・・・・・・・・
有り得ないでしょうこれは・・・・・・・・・
マジでどんなところでもこれだけは絶対にしないって・・・・・・・・
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:11:53 o5DTEDL+
>>690
確かにフック、ｶﾞﾁで揺れてますね・・・
これ、下手したらクレーン船がタンカーの船尾方向に移動し、
タンカーぐちゃぐちゃになっていたのでは？
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:12:41 VpbJ/XOv
>>683
普通に韓国の人も、やっちゃったって思ってると思うよ？ だって、韓国人だもの。
いくら身内びいきでも、おかしいと思ってるとおもうよ？
なら、どこで道を正すかで、今回の判決。
めげない司法に、道を正す方向に持って行くしか無いとおもうんだ。
でないと、国内でも酷いことになる可能性だってある。
もはや、韓国の司法の問題でもあるとおもう。
初めからそう考えればいいと思う魚類がいると思うけど、出ちゃったんだもん。判決が。
なら、そこからどうするのか。 そこを考えないといけないと思う。
解ったか？
701:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 15:12:44 cStZd5P+ BE:1714838786-2BP(124)
【盧前大統領】盧前大統領、３０日午後１時３０分検察に出頭[04/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
タンカー判決に目を向けさせないため、かな？
702:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 15:13:12 5gvYO80r
>>677
おつかれさまです。
私の見立てではフック一つ１０Tクラスだと睨んだんですが、全部で１０Tですか？
後、遠いからかもわかりませんがサブフックが見えない（深田は付いていたのに）
東京湾のサルベージしか見た事無いんですがサブウインチも見えないのはおかしいと思うのですが・・・
クレーンのフックは見た目より重いですよ（経験者）
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:13:50 V9XlT+v2
>>687
>国際的船舶管理業グループの主席に最近選ばれた
「最近選ばれた」ってことは明らかに
この事故が起こってからの選出ですよね？
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:14:00 ME3E2v4t
>>693
それならば、動力無視して移動中のクレーン船が移動してるので
「クレーン船には移動能力があった」という証明になりそうな気がしますね
705:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:15:07 tnVxHYUY
>>471
１のようなＡＶない？そう言う話スゲー興奮するわ。
706: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:15:12 tdMM/2pG
>>695
普通は入らないし
なんでと思ったが・・・・・・
うん、手順省くなんて斜め上はなかなか気づかないもんだねw
>>697
もう、笑う事すら出来ない・・・・・・・・・・・・
なんで、燃料がこんな所に
ｱﾋｬ
707:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 15:15:16 /z+HeU70 BE:1898316487-BRZ(10012)
>>703
ん。 そのうえ、この発言の立場、状況の当事者の人を選んでいるということの組織的意味も考えるとー♪
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:15:54 tnVxHYUY
>>705
あ、、、ミスです。。。
709:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:16:00 o5DTEDL+
>>701
考えすぎかも。
韓国はタンカーのこの判決がヤバイことになっているとは思ってないよ。
むしろ我ながら妙案だとﾎﾙﾎﾙしているｗ
710:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 15:16:06 /z+HeU70 BE:2440692689-BRZ(10012)
>>706
,,
,＿, -ｰ'" {
゛ヌ ﾉﾉﾉﾊヾ
ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi ……もしかしてそのへんのこと、そちらの欧の方々、未承知？
､ 彡(つ愚と)
ヾ､;,とﾉ__')_)
711:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 15:17:23 x32tvfLw
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ）
| .l | ﾟ ヮﾟﾉ!| >>700 ２審でのＨｅｂｅｉ側の有罪判決に大喜びしてる記事があったと思うけど？
| ,く_７不rﾚつ 本当にやっちゃったって思ってると思う？ｗ
～Yン/ ハ!´ >>701 どうかしら？
く/_,.イ_､」 韓国国内だとほとんど話題になってないらしいからね～
海外向けではノムたん出頭？だから何？って感じだろうしｗ
712:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 15:17:28 cStZd5P+ BE:857420238-2BP(124)
>>709
この判決でホルホルか。
腐りきってやがんな。
713:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 15:18:29 cStZd5P+ BE:1714838786-2BP(124)
>>711
ノムたん出頭に一番注目してるのは「ねらー」だろうなｗ
714: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:19:08 tdMM/2pG
>>710
フックの未固定はちょっと見落としてたね
まあ、複数作業平行していたからオイラは不思議じゃないけど(実質寝てない日もあったしw
あーあーあー
まーた、騒ぎになるわ
715:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:21:14 Ks5hdUKn
>>700
覆水盆に返らず
そうはいっても あなたがいうように 常道にもどす努力は したほうがいいでしょうね 今後のためにも
なにもせずそのままにしたら まちがいなく地獄がまってるでしょうから・・・
今後の行動次第で 地獄の度合いがかわるかもしれません
よろし？
ちなみに 韓国内で一般人が本当に"やっちゃった"と思っているかどうかは 不明です
たまに覗きに来てくれている人の話では ほとんどニュースになってないって いってましたし・・・
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:22:18 VpbJ/XOv
>>710
海は広いんだから知らなくてもいいこと。
・・・教える必要もない。 彼らは今ある情報だけで戦おうとしているのじゃから（汗）
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:23:13 o5DTEDL+
>>715
状況を分かっているのはシンシアリーさんぐらいか・・・？
愚民化教育の賜物ですかねえー（呆
718: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:23:45 tdMM/2pG
>>700>>710
正確な情報で徹底的に爆撃できるようにしてあげないと可哀想でしょ?
アヒャ
719:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:24:37 Ks5hdUKn
>>718
だ・・・だいじょぶですか？？(^^;
720: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:25:19 tdMM/2pG
>>717
でも、シンシアリーさんでも半導体関連の病気についてはあちこちで記事になったのを把握してないみたいだしね
結構制限されていると思うよ
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:25:40 eDVr/Mao
>628
よりにもよって船主組合の頭の船ですか。＞ヘベイ
これじゃぁ韓国お得意の現生で黙らせる手も使えないし今更泣いて謝ろうが許してもらえないんだろうし
すさまじい火祭りになりそうだ（ガクガク）。
722:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:26:27 Ks5hdUKn
>>716
都合が悪いからって 韜晦するのはよくないっ
723:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
09/04/26 15:26:35 kWt9fUdW
なんか、バイザーおろしたヘルメットの中にねずみ花火突っ込んだような様相を呈しているのですｗ
724: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:26:54 tdMM/2pG
>>719
だいじょぶ
オイラはだいじょぶ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
精神的な傷がでかいわなー・・・・・・
725:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 15:27:08 x32tvfLw
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ）
| .l | ﾟ ヮﾟﾉ!| >>716 隠す必要もないでしょｗ
| ,く_７不rﾚつ 相手が情報を求めてきてるから教えてあげてるだけでしょ。
～Yン/ ハ!´
く/_,.イ_､」
726:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
09/04/26 15:27:45 lD3jMJOn
>>677続き
曳き船の動きですが、このCGは韓国側が作成したものですよね。
しかし、姑息な事をする。時間短縮の比率とその間の移動距離を同じスケール
にしてません。漂流速度2ノットとして、1海里は2000ヤードですから、タンカー
全長から逆算すれば、この曳き船の曳航索が切断したのは、タンカー全長の
約20倍以上離れた地点でなければおかしい。曳航索が切れてから衝突まで1時間
以上あったはずです。
曳き船の動きですが、曳航索が切れた曳き船は切れてからしばらく動きません。
曳航索切断から1時間以上有る事を忘れないで下さい。多分、この曳き船は曳航索
が切れた事に気づかなかった可能性が大きい。なぜか？判りません。常識的には
曳航索が切断すれば、大きな音とかなりなショックが曳き船には伝わります。
一部が破損してもおかしくない。なぜ判らなかったのか？これまでの例には
酒に酔って寝ていた、なんてのもあります。この曳き船がそうだと言うつもりは
ありませんが。
次に、バージ後ろ側の船。これが曳き船かどうか判りませんが、切断後バージ
左舷に回避運動してます。これはこの時点でフックが揺れて近づけなかった事
を示唆します。曳航索が繋がっている曳き船。残念ですが、少しでもトーイング
経験があれば、このようなCGにはなりません。現進路維持するためには、右舷側
に曳航方向を変えないと多分、曳航索にテンションがかからなくなります。
そしてどの曳き船も「押す」動作をしようとしていません。一義の衝突回避の
義務は曳き船側にある事をお忘れなく。
なるほど、これでは、こういう判決にする以外、曳き船の責任を逃れる術は
ありそうに無いですね。因果関係を決定的に無視、衝突時の現場の状況も無視、
衝突事故は軽微な損害として、荷油流出での瑕疵を問う事でタンカー側の責任
とする。なんとまぁ姑息な事を。これじゃTANKOの連中怒るわけだ。納得。
727:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:28:10 Ks5hdUKn
>>717
そうですねー・・・
少なくとも シンシアリさんは 何があっても無事でいてほしいです・・・
728:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 15:29:45 x32tvfLw
>>724
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
| .l |*ﾟ ヮﾟﾉ!| がんばーれ♪がんばーれ♪まけるなまけるなおとこのこ～♪
γＵ～''ヽヽ
! C≡≡O＝亜ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚ
く＿）イ_､」 ~
∪
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:31:02 K+hTbRVK
作業時以外はフックは固定するのが常識だと思っていたから、
なんでフックがぶつかったのか不思議だったんだけど…
見事なＯＩＮＫですか…
730:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:31:34 Ks5hdUKn
>>726
おまちしてました
バージの後ろの船 アンカーボートだそうです
なんか すごい状況がわかってきた気がします・・・
731:ぬこめ～わく ◆NUKOOSsJck
09/04/26 15:32:15 kWt9fUdW
>>729
使わない時はパンツはおろさないのが常識なのが世界標準ｗ
なんでチンコが・・・ってのと同じなのですｗ
732: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:32:36 tdMM/2pG
>>726
プロの見解ありがとうございます
>>728
やー・・・・・仕事スレまとめを教えたのは失敗だったかもしんない・・・・・・・
アヒャ
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:32:37 VpbJ/XOv
>>724
どうしたの？ 偽チチにだまされたのｗｗｗ
>>725
情報は聞かれてすぐ答えるものではない。相手が落ち目のときに与えるものじゃ
734:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:32:39 Ks5hdUKn
>>724
っ 【お酒】
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:34:14 J64eguE/
この件絡みで集まった情報の中に、「フックの固定が外れた」
てのがないなー、とは思っていたのですが……
始めから固定してなきゃあるわけないわな。
て反応する人、他にもいると思うよ。
736: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:35:17 tdMM/2pG
>>731
アナタ、そりゃいくらなんでもw
>>733
そりゃキミが引っかかっただけでしょ
そんなのに騙された事はないもん
>>734
運転するから酒駄目なんよw
737:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 15:36:26 x32tvfLw
,. -- 、
,' , '⌒,ﾉ
.__i/ ,､
,､.,___ __ ,,.. '"´￣(__)r'ヽ／/'i
ヽ､:::,｀>"ノ ( ,ｲ:::/ _,|､
Σ,:' ⌒ ,、 ヽ､/´,.く
´! 、 i i ハi. !-! 、 i i
i i i ´i ｀,. - 、iﾉ| .|
ﾚV!. i. '´｀ "" .i |. | >>726 さすがOINK…
i.八" r ┐ / | | すごく分かり易いです。
l.|ゝ.＞,..、_,,.. イﾉ ﾚﾊ.. | ありがとうございました～。
ﾚ| l | ,.ｲ-ｰﾆﾉﾄ.ｰ 、i |
.| l ,.ヘ、ﾆ＿ノノ ｀ヽ !
.|. / //不＼ヽ ｀ヽ
738: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:36:55 tdMM/2pG
>>735
そりゃー最初からしてないなんて普通は思わないし
ましたや、操船ミスで外れたんじゃねとか思ってたから・・・・
739:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/04/26 15:37:25 cY+DP1UK BE:528093353-2BP(124)
>>726
お疲れ様です。もしかしたら、切れた当時船長就寝してたのかも…23:30頃に部下に指揮任せて
就寝したなんて記述がLOCの報告書にあります。切れた当時はどうだったのか、まだそこまで訳が
進んでないんで不明なのですが
裏側さんのレス、うちのブログに転載してよろしいでしょうか？
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:37:48 K+hTbRVK
スタックしたダンプをユンボで引き上げようとして、ワイヤーが切れた現場を目撃したことがあるが、
ちょっとした爆発音だよ、10ミリ位のワイヤーでも。
741:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:38:31 Ks5hdUKn
>>736
そでしたか・・・じゃ・・・
っ【ブルーベリータルト】
目も良くなるし・・・
742:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 15:38:43 5gvYO80r
>>735
私も情報だけで動画見ていなかったので勘違いしていました・・・
743: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:39:17 tdMM/2pG
>>740
派手だよね?
基礎がもげた訳じゃないだろうし
744:日出ずる処の名無し
09/04/26 15:41:23 JfPKekVn
>>677>>726乙です
06:52 ワイヤー切断
07:06 衝突
まとめwikiの朝鮮日報の記事より
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:42:27 cVa+S4EP
>>696
ほふ ありがとうございます
一気読みしたから見落としたかな( ´・ω・)
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:45:15 VpbJ/XOv
･･･ﾊﾞｶｳｻｷﾞ
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:45:50 R0qymf/x
>731
クレーン船が「シンゴー、シンゴー」やってたのか。
そして自動車工でも大学生でもない一休みしてた一般人に突っ込んだと。
>736
っ【固形ブドウ糖】
748:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 15:47:47 Ks5hdUKn
>>746
ぼそっと他人を蔑む行動 やめたほうがいいよ
人格疑われるよ
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:49:09 VpbJ/XOv
自然の災害だよ。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:49:17 J64eguE/
>>738
>>742
申し訳ありません。責める気はありませんでした。
この件を聞いて納得しちゃう人もいるんじゃないか。
（だから言っちゃってください）
というつもりでした。
ただ、その次にあるだろう、
「待て……それでクレーン船の破壊責任無視だと？」
は避けられませんね。
申し訳ありません。
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:50:41 UZnJVnIc
0630にタンカーの前方800mを通過、Hebei Spiritは距離をとるためアンカーチェーンを繰り出す。
0650頃引き綱が破断とありますね
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:51:11 VpbJ/XOv
>>1には、
「『Hebei Spirit』の損害に関する上訴(いわゆる『損壊』容疑)を、妥当とみなす判決を韓国大法院が下した事を歓迎し
つつも、二人の船員が身の証を立てられず、これまで本国へ送還されなかった事について懸念を表明した 」
とあるので、事故のことはあまりきにしてないかも～＾＾
753:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 15:51:29 x32tvfLw
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ）
| .l | ﾟ ヮﾟﾉ!| >>736 【リッチミンD】
| ,く_７不rﾚつ >>735 まさかね～とは思っていたけど、
～Yン/ ハ!´ そう言うソースが出ちゃうとやっぱりとしか思えなくなる不思議な国ｗ
く/_,.イ_､」
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:52:05 mgIrx8+P
>>749
危険なら曳航作業を順延しろよ
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:54:54 KmonhwXu
>>749
どうみても人災です。本当にありがとうございました。
しかも明らかに南朝鮮人の過失とその後の悪意のある対応。
756:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 15:55:05 5gvYO80r
>>750
私の場合事実ですから気にしないで。
韓国人には物流やらすべきじゃなかったな・・・・
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 15:57:01 VpbJ/XOv
>>754
やってるよ。 ・・・レス書き子するのも大変なんだ。
ちょっとずつ、・・・ちょっとづつレスするんだよ。
そしたらぴらにあにばれない。 ・・・相手されないのは寂しいけどね、言いたいこと書ける喜びはあるわな＾＾
758: ◆bswihrZhO2
09/04/26 15:57:05 tdMM/2pG
>>753
ドリンク剤いただきます
ああ・・・・・・・マジで仕事スレの信憑性が上がってしまう・・・・
759:北欧在住（♂） ◆TIBETlaTO.
09/04/26 15:57:15 aggFLjwe
>>677,726
丁寧なご説明有難うございます。
しかし、やはりというか・・・ CG作成の時点で捏造してましたか。
相変わらず韓国はそういった姑息な事ばかりに力を注いでますね。
760:日出ずる処の名無し
09/04/26 15:58:36 JfPKekVn
>>749
韓国沖の原油流出事故、補償求める集会中に男性が服毒・焼身自殺
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:02:25 clmerq90
>>755
ちょっと待て 「人」災なのか？
762:日出ずる処の名無し
09/04/26 16:03:03 JfPKekVn
やり直しだってｗ
仁川大橋、一部床板亀裂...緊急補修工事
URLﾘﾝｸ(contents.innolife.net)
763:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:03:32 Ks5hdUKn
>>757
ふふふふふふふふふ
>>758
まさかして 今回みたいなヤツの予測とか のってたんですか・・・？
これで ソースついちったとか・・・
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:03:49 VpbJ/XOv
>>760は、罠だ。 服毒して焼身できるか？ 普通、服毒か焼身のどっちかで人は死ぬ。
・・・汚い罠を張る。
これが、ぴらにあだ。
怖い怖い。
765:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:05:45 ATdRHqXo
>>761
ああ、朝鮮人を人扱いするのはマズいと？
766:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 16:05:50 x32tvfLw
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ）
| .l |;ﾟ ヮﾟﾉ!| >>760 まさに火病ね…
| ,く_７不rﾚつ >>758 タウリンが1000mg入ってて一本当たり６０円しない優れものなのですｗ
～Yン/ ハ!´ >>759 こんにちは～やっぱり韓国は全力でOINKです…
く/_,.イ_､」
767:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 16:07:15 5gvYO80r
>>764
>目撃者によると、自殺したJi Chang-Hwanさん（56）は、除草剤を飲んで走って集会場所の壇上に上がり、
>体に塗料用シンナーを浴びて、ライターで火をつけたという。
記事に書いてあるぞ？
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:07:16 7Mk4RndJ
>>749
嵐が強まったのは天災
でも、天災を避けようとして馬鹿なこと（タンカー航路ショートカット）をやったから人災なの
769:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:07:25 Ks5hdUKn
>>762
パラオみたくなるんですかね・・・
>>764
服毒の上で焼身だって
AFPの記事だから みにいってみたら？
770:761
09/04/26 16:08:02 clmerq90
>>765
俺も丁度良い言葉が見つからんが・・・（＾＾；）
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:09:25 X9xxBo2R
ようつべの動画のコメントだけど、韓国製品ボイコットってみんないってるね。
日本製品と間違われないようにしないといけないから、英語できる人なんとか
して欲しいな。
772:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
09/04/26 16:09:41 lD3jMJOn
もう一つ。
もう大法院での裁決は出ていますから、覆すには再審以外にないでしょうが、
意図してこういう形の判決にしていますので、それは無理でしょう。
ただ、少なくとも、こちらのチリの船会社ではありませんが、韓国関連の原油
輸送には入札参加しない、という処もすでにあります。ここは７万５千トン級
を約15隻抱えています。
今後、こういう船会社が増えると思います。TANKOが怒ってますから、今後
韓国のエネルギー需給はかなり逼迫するんじゃないですかね？カネがあっても
運んでもらえませんから。あとガスも大変でしょうね。天然ガスは。
それから、世界のこの経済状況に関わらず、来年くらいから、建造が増える
のがタンカーです。シングルハルの最終期限は2012年ですから、その代替の
建造が増える。小型の製品油運搬用は中国でもできますが、タンク内のガス
制御が必要な原油タンカーは中国建造では運行経費が膨大な額になる事が
すでに知られています。ま、このVLCC以下、パナマックス程度までの建造主
に喧嘩売ったわけでして、これがどう現れてくるのか、見物ですね。
その他の船（コンテナ、バルカー、リーファーなど）でも、このままなら、
インドの組合は乗船契約に韓国寄港忌避条項を含めるかも知れません。
最近の乗組員構成の主流は、フィリピン、ロシア（含む旧連邦国家）、インド
でして、それも高級船員が多いですから、船主側にとっては由々しき問題
でしょう。このうちコンテナは釜山の遅延と事故が多すぎて（インドネシア
からの40'もので、釜山経由4~6週間、日本直行1週間）最近は敬遠気味です
から、韓国へ入るのはハンジンのみ、という事になるかも知れません。
773:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 16:09:54 x32tvfLw
,、 , -､
//l ---o／lﾉ
|:ﾚ, く|
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ）
| .l |;ﾟ ヮﾟﾉ!| >>765 莫迦…？
| ,く_７不rﾚつ 毒が回るまでそれなりの時間があるし、弱い毒なら十分可能でしょうが…
～Yン/ ハ!´ >>762 相変わらず手抜き工事酷いわね～
く/_,.イ_､」 欠陥無視して倒壊ってのも良いけど、これはこれで良いニュースｗ
774:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:10:32 Ks5hdUKn
>>770
特亜だし すなおに「亜人災」でよいかと
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:10:44 oSF85aOV
全ての毒がすぐに死なせてくれると思ってるなら大間違いだ
776: ◆bswihrZhO2
09/04/26 16:10:58 tdMM/2pG
>>763
別件でソースついちゃったw
>>766
マジで?
ちょっと探してくる
777:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 16:11:02 cStZd5P+ BE:1714838786-2BP(124)
>>772
え～と色んな意味で韓国詰んじゃったって考えていいんですかね？
778:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 16:11:15 x32tvfLw
>>765 ごめんね、ごめんね…>>773は>>764宛てだったの…
´.
__,,:::========:::,,__
...‐''ﾞ . ｀ ´ ´､ ゝ ''‐... , -､
..‐´ ﾞ ｀‐.. oo ﾉ
／ ＼
.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
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ﾉi|lli; i . .;, ､ .,, ` ; ､ .; ´ ;,il||iγ
/ﾞ||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(ﾞ
｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il ｀, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:11:31 ATdRHqXo
>>770
えっと・・・
獣害、もちがうし
公害、ってのも格が高すぎるし・・・
チョン害？
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:11:50 7Mk4RndJ
>>772
造船需要があって中国製は性能で落第しされたとなると…日本か韓国になる気もするけれど、日本は円高だからなぁ…どっちを選ぶのやら
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:11:51 5PUkDJZT
海図がＧＰＳと500ｍもズレがある韓国は海図なおせｗｗ
詳しくは地図、海図、日本、韓国でぐぐれｗ
韓国はなにもかもデタラメだｗ
782:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:12:49 Ks5hdUKn
>>772
あらら・・・たんかー・・・
そのほかの便も・・・
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:13:13 7Mk4RndJ
韓災 でええやん
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:13:21 54E78EVs
失望…ちゃ失望なんだけどむしろこっちを期待してた！
ただ人質の安否、不名誉を思うと怒りが湧くけど…
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:14:01 42gf0OTg
これって韓国が核ミサイルをＡ国に射ち込んだら、
「ミサイルを迎撃しなかったＡ国が悪い。Ａ国現地住民の放射線対策に過失があったことは疑いようがない」
とか主張するフラグ？
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:14:05 insSPfl5
>>783
787:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:14:23 Ks5hdUKn
>>776
ぁゃ(笑)
なんというか・・・(^^;
788:日出ずる処の名無し
09/04/26 16:14:32 JfPKekVn
>>762自己レス
タンカー事故の前に行われていた工事です。
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:14:44 kOG28i7P
>>780
鋼材や原動機は、日本製だから、最終価格はそれほど違いはない筈。
日本船は、保険料が安くなるとのことだし。
790:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:15:03 clmerq90
>>774,779
(･∀･)ゞ ・・・ >>783 (･∀･)ｂ
791:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
09/04/26 16:15:23 lD3jMJOn
もう一つ。
もう大法院での裁決は出ていますから、覆すには再審以外にないでしょうが、
意図してこういう形の判決にしていますので、それは無理でしょう。
ただ、少なくとも、こちらのチリの船会社ではありませんが、韓国関連の原油
輸送には入札参加しない、という処もすでにあります。ここは７万５千トン級
を約15隻抱えています。
今後、こういう船会社が増えると思います。TANKOが怒ってますから、今後
韓国のエネルギー需給はかなり逼迫するんじゃないですかね？カネがあっても
運んでもらえませんから。あとガスも大変でしょうね。天然ガスは。
それから、世界のこの経済状況に関わらず、来年くらいから、建造が増える
のがタンカーです。シングルハルの最終期限は2012年ですから、その代替の
建造が増える。小型の製品油運搬用は中国でもできますが、タンク内のガス
制御が必要な原油タンカーは中国建造では運行経費が膨大な額になる事が
すでに知られています。ま、このVLCC以下、パナマックス程度までの建造主
に喧嘩売ったわけでして、これがどう現れてくるのか、見物ですね。
その他の船（コンテナ、バルカー、リーファーなど）でも、このままなら、
インドの組合は乗船契約に韓国寄港忌避条項を含めるかも知れません。
最近の乗組員構成の主流は、フィリピン、ロシア（含む旧連邦国家）、インド
でして、それも高級船員が多いですから、船主側にとっては由々しき問題
でしょう。
792:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:15:57 o5DTEDL+
>>762
原因は手抜きだけど、それに至る要因としては・・・
１．工事に遅れが発生するも、工事の責任者が認識しないor遅れてないことにする
２．作業費をケチりワーカーの数を減らす（特に質の高い人から減らす）
３．日本人がいない
まあ、私個人の経験による推測ですけどね。
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:16:43 5PUkDJZT
朝鮮は鎖国でいいんじゃない？ｗｗ
中国から石炭買えよｗ
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:17:30 VpbJ/XOv
>>773
あ～・・・腹の虫も収まった。ｗｗｗｗ
あと、>>765は、そんな事は言っておらん。
>>765かんべんしてくりゃれ？
795:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/04/26 16:17:58 cY+DP1UK BE:211237823-2BP(124)
>>772
こ、この件なくても釜山の評判悪かったですか。
去年だったかのストでやばい場所って認識にはなってるんだろうなと思ってましたが。
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:18:13 CT7QI+CE
>>762
パラオで作ったチョン橋と同じくなるのか。
URLﾘﾝｸ(cos-memo.net)
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:18:23 7Mk4RndJ
>>792
ネタ的には【手抜きをした帰りに追突事故、そして証言隠蔽へ…・】とかの方向が好きです
798: ◆bswihrZhO2
09/04/26 16:18:40 tdMM/2pG
>>772
上手くやれば日本の造船がまたにぎわいますな
>>777
積んでるんじゃない?
ホルムズでコリアがチャーターしたのが襲われればさらに確率ドン
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:18:47 5PUkDJZT
>>762
セメント生産世界一はやり直しが多いからか？ｗｗ
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:21:24 YYAyyreo
>>772
日本郵船だか商船三井だかが、韓国への原油輸送の契約を
受けちゃっていた様な…
801:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:23:22 Ks5hdUKn
>>795
港さんが忙しかったのも それ関連だったような・・・
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:25:07 GKa+fjHH
出遅れた！ハンバーガーの話題に出遅れた！
新宿タイムズスクエアの近くにある「J.S. BURGERS CAFE」のハンバーガー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ランチセットでも千円するけどな
803:携帯インフル@PC ◆INFUL/Rb66
09/04/26 16:25:32 AIeTamRP BE:2463720487-2BP(22)
>>762
またですか…
>>796
いつ見ても信じられないﾆﾀﾞ
804:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 16:25:50 x32tvfLw
ξ
ゝ ---oo´
～,' # :::,､_
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
ﾉ j | ﾟ ヮﾟﾉ!ﾊ >>772 遅延と事故が多い…
| ,;:._７不rﾚつ どんな事故なのか、どんな理由なのか気になるわ…
ﾊ;:ン/ ::､ ;´ >>776 タウリン3000mgで１００円しないリッチミン3000っていうのもあるわよｗ
ｋ,.'_,.イ_､ゝ_
805:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 16:28:02 x32tvfLw
ξ
ゝ ---oo´
～,' # :::,､_
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
ﾉ j | ﾟ ヮﾟﾉ!ﾊ >>796 これって韓国の会社は補償とかしたのかしら？
| ,;:._７不rﾚつ >>802 モスを食べると思えば値段は気にならないわね～
ﾊ;:ン/ ::､ ;´ 今度食べてみよう♪
ｋ,.'_,.イ_､ゝ_ >>800 ｍｊｄ！？
806:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 16:29:55 5gvYO80r
>>805
当然逃げましたが何か？
807:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:30:17 Ks5hdUKn
>>805
や 補償してないはず
倒産だかなんだかしたからって理由で 韓国政府も受け付けず・・・
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:30:32 CT7QI+CE
>>805
一部抜粋
韓国製のＫＢブリッジは見事に崩壊した。
通行車両の少ない時間帯だったが死者が出た上に、橋の内部には電線、
水道、電話線が通されていたため、パラオのライフラインは分断されて
首都機能が麻痺。ナカムラ大統領が国家非常事態宣言を出すほどの
大惨事となった。
完全に韓国人による「人災」である。
（ちなみにこの時、パラオと姉妹都市である日本の三重県から救援物資が空輸された）
パラオ政府は韓国の業者に崩落の賠償を請求したが、その業者が過去にも
聖水大橋を崩落させていたことを理由に韓国側は賠償を拒否。しかも
その会社は既に解散していたため手掛かりもなく、一銭も支払われなかった。
（※韓国の建設業界では、中小の会社が金を貰った途端に会社を解散させて
音信不通になることは珍しいことではなく、よくあることだという）
URLﾘﾝｸ(peachy.a-auc.net)
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:30:57 KEiJLpbb
>>805
この橋を造る為だけに作られた会社だったため、引き渡し直後に解散済み。
当然賠償なんて払ってない。
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:31:00 7Mk4RndJ
>>805
> ﾉ j | ﾟ ヮﾟﾉ!ﾊ >>796 これって韓国の会社は補償とかしたのかしら？
韓国の会社が作った訳じゃなくて韓国系。（銘板とか見れば実態は韓国でしょうが）
そして、問題が起こった時には既に精算済み
補償どころか原因追及すら…・・
そして、日本が援助して作り直し
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:33:49 VpbJ/XOv
日本のかずら橋よりスリリングな橋で、夏の避暑スポットになった。
812:日出ずる処の名無し
09/04/26 16:34:43 JfPKekVn
>>804
【韓国】釜山新港、韓国初の無人自動クレーン導入[02/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞荷役作業には韓国で初めて設置された最先端のガントリークレーン「テンダム」が使われた。
これでも、荷物の取り違えがあったりして…
813:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 16:35:06 x32tvfLw
ξ
ゝ ---oo´
～,' # :::,､_
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
ﾉ j |;ﾟ ヮﾟﾉ!ﾊ >>806-810 予想通りというか…予想以上というか…
| ,;:._７不rﾚつ 韓国企業の酷さのテンプレ的な解答ね…
ﾊ;:ン/ ::､ ;´ 日本が援助して作り直したのは知ってたけど、
ｋ,.'_,.イ_､ゝ_ ここまで酷かったとは…
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:35:17 o5DTEDL+
>>804
去年は港湾ワーカーのストでバナナがえらいことに・・・
815:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:36:46 Ks5hdUKn
>>808
あ 解散でしたね って みんな はや・・・(笑)
816: ◆bswihrZhO2
09/04/26 16:37:06 tdMM/2pG
>>812
正確に動くのかな???
>>813
これ知ってたら、どこも海外の会社は発注しないと思うんだけどねー・・・・・・・
817:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 16:37:13 x32tvfLw
ξ
ゝ ---oo´
～,' # :::,､_
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
ﾉ j |;ﾟ ヮﾟﾉ!ﾊ >>812 阿呆だ～！
| ,;:._７不rﾚつ ていうか無能すぎ！
ﾊ;:ン/ ::､ ;´ >>814 ストが大好きなﾐﾝｼﾞｮｸだしね～
ｋ,.'_,.イ_､ゝ_ 納得…
818:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 16:38:18 /z+HeU70 BE:1186447875-BRZ(10012)
>>804
１８の身空でなんでそんなにドリンク剤に詳しく……薬学部？
819:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 16:38:56 cStZd5P+ BE:428710526-2BP(124)
>>818
受験勉強中に呑んでたから詳しくなったんじゃね？
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:39:22 DhFJdSbn
人民解放軍の海運業、黒社会、共産党の腐敗、江沢民派、これらの結びつきを調べたいんですがいい本はありますか？
821:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 16:39:42 cStZd5P+ BE:1071774465-2BP(124)
>>798
今だって倍率下がってんのにｗ
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:39:42 7Mk4RndJ
２００８年は比較的企業におけるストライキが少なくて悲しかったけど、今年度は雙龍自動車とかを皮切りにいろいろと起きそうで楽しみ
「そんなコトしてる場合じゃないだろう」という定番のつっこみが出来なくて辛かったです
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:41:48 DhFJdSbn
>>820は誤爆です。
824:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 16:41:50 x32tvfLw
ξ
ゝ ---oo´
～,' # :::,､_
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
ﾉ j | ﾟ ヮﾟﾉ!ﾊ >>818 一時期同人付き合わされてたから～
| ,;:._７不rﾚつ あと近所にセイムスがあるからｗ
ﾊ;:ン/ ::､ ;´ あと趣味の一つが謎ドリンクを飲む事だからｗ
ｋ,.'_,.イ_､ゝ_ ちょっとおでかけしてきま～すｗ
825:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 16:43:02 /z+HeU70 BE:2169504588-BRZ(10012)
>>824
同人……神崎さんの描いた絵を一度見てみたいですｗ
あ、いってらっしゃーいｗ
826:携帯インフル@PC ◆INFUL/Rb66
09/04/26 16:43:13 AIeTamRP BE:527940443-2BP(22)
>>818
ｳﾘは、体育大会→文化祭の2ヶ月間、毎日HRの前にドリンク剤飲んでたﾆﾀﾞ
827:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2
09/04/26 16:43:57 lD3jMJOn
あれぇ、また二重書き込みになってる・・・・なんだろ？
切断0652、衝突0706：
ああそうでしたか。だとするならあのCGでも大きな間違いじゃないですね。
失礼しました。前言訂正します。
しかし、だとすると、衝突事故回避に関するタンカーの行動云々は言えなく
なりますね。タンカーどころか、2千トン級でも錨泊状態から15分じゃ動けま
せん。
でも、1時間以上前に警告した、って言ってますよね。それは何なんでしょう？
曳航索が切断したから曳航困難、と受け取っていたんですけれど？
なんか良く判らん、っつーか、船の航行の常識じゃ理解不能だわ。
＞猫車殿
転載問題有りません。どうぞご自由にお使いください。
ただし、上記のように間違い多々ありますので、ご理解願います。
828:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:44:05 Ks5hdUKn
>>824
いってらっしゃい
829:神崎@1ｓｔキッチンメイド ◆gjCinkiwFM
09/04/26 16:44:57 x32tvfLw
ξ
ゝ ---oo´
～,' # :::,､_
i ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
ﾉ j | ﾟ ヮﾟﾉ!ﾊ >>825 下手ですよ～ｗそれに私は巻き込まれただけｗ
| ,;:._７不rﾚつ >>819 それもありますｗ
ﾊ;:ン/ ::､ ;´
ｋ,.'_,.イ_､ゝ_ ではいってきま～す♪
830:携帯インフル@PC ◆INFUL/Rb66
09/04/26 16:45:29 AIeTamRP BE:2771685397-2BP(22)
>>824
行ってらっしゃいﾆﾀﾞ
831:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:45:34 Ks5hdUKn
>>827
かの国のことなので どこかに捏造が紛れ込んでいるのではないかと
832:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 16:45:46 5gvYO80r
>>824
行ってらっしゃいませ
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:45:55 7Mk4RndJ
>>827
0627 水産庁管制室からタンカー側に衝突危険通知 ←
0715 クレーン船とHebeiSpiritが接触
かと
834:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 16:46:52 cStZd5P+ BE:1714838786-2BP(124)
>>829
行ってら～、ノシ。
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:48:16 Xjfu3V/L
>>824
ゼナ×リポD のアレ書いているとかじゃなく、
忙しくて飲んでいたことね。
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:52:31 zGWftBIn
>835
所沢わるつ吹いた
837:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:53:59 GKa+fjHH
>>835
どんなだｗ
838:対韓番長認定委員会委員長 ◆jmp2eEcLJw
09/04/26 16:54:31 TXwzFLt3
>>635
寝落ちからさめた
彼岸から戻った連中どんな感じよ？
>>628
韓国も馬鹿なことをしてるよね
世の中には脅迫や買収が通じない連中がいるということを
理解しなかったがために破滅絵と突き進むってｗ
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:55:02 o5DTEDL+
>>827
一時間前には既にクレーン船の曳航が困難になってたりして。
例えば「ｱｲｺﾞｰ ワイヤーがちぎれそうﾆﾀﾞ」
>>835
同人=ほも？
840:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:55:21 oUrpCJPC
>>827
１時間前警告
841:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 16:55:37 5gvYO80r
>>827
私以外にもタグボートで押す事を考える人が居てくれたのはありがたいです。
そして韓国製、韓国人操船で出来ない事に納得してしまったｗ
842: ◆bswihrZhO2
09/04/26 16:56:51 tdMM/2pG
>>838
一端戻ったんだけどね・・・・・
再度w
アヒャヒャヒャw
843:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 16:57:15 Ks5hdUKn
>>833
0627の通知時に Hebei Spirit側は機関の稼動といかりの準備中とありますね
もっとも いかりの巻上げにすごく時間かかるから そもそも1時間で動けるわけないってのは見た覚えが・・・
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:57:31 oUrpCJPC
書いてる途中で送ってしまった・・・orz
>>827
１時間前警告
タンカー停泊地へクレーン船の侵入の件の警告じゃないですかね？
845: ◆bswihrZhO2
09/04/26 16:58:04 tdMM/2pG
>>841
タグボートって、曳くだけじゃなくて押したりする便利な船というのがないのかな?
846:日出ずる処の名無し
09/04/26 16:58:35 JfPKekVn
>>827
まとめｗｉｋｉから引用
04:44 仁川港へ引き返そうと意図 牽引方向転換
05:23 水産庁管制室からタグへCH16コールするも応答なし
05:24 再度タグへコールするも応答なし（CH12でコールされたのでわからなかったとのタグ側の説明）
05:27 仁川港へ引き返すことを断念 巨済島（シン島）方向に進路を取る
05:50 航路逸脱
06:09 タンカー側より管制にタグボート進路の問い合わせ
06:15-26 携帯電話にて三星T-5船長に連絡
06:27 水産庁管制室からタンカー側に衝突危険通知
06:52 ワイヤー破断 タグ側から水産庁管制室にタンカー移動要請（ワイヤー破断の事実は伝えず）
タンカー側から管制に即時移動困難との通信
05:23のタグへの発信でしょうか
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 16:59:43 IOAzMmUH
関係各所での具体的な動きって、週明け以降？
それとも月を跨いでから？
人道的な観点で、現在運航中のモノは除外なのかな？
＞ボイコット
848:対韓番長認定委員会委員長 ◆jmp2eEcLJw
09/04/26 16:59:53 TXwzFLt3
>>667
韓国もよく使ってますねぇ・・・・最近
>>663
つまり韓国のこの裁判の報道でハイパーモード入りました～～♪
ってことでつか？（クワバラクワバラ
849:エク・アドルン ◆p48NeyOy4M
09/04/26 17:00:39 8R8mFHPw BE:293463836-2BP(111)
これってひょっとしてあの不幸なタンカーの続報か。
今の時代、海運に見放されたら経済どころか普通の生活さえままならないんじゃねえの？
850:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/04/26 17:00:41 cY+DP1UK BE:1971547687-2BP(124)
>>827
大事な事だから二度書き込まれたのかとｗ
警告は、船団があきらかにコース逸脱してた件じゃないでしょうか？
転載の件了解です。ありがとうございます～
>>829
いってら～
851:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 17:01:29 Ks5hdUKn
>>845
あ こないだ東扇島にいったとき タグボート2隻が おっきな船を岸壁に押し付けてたですよ
バウスラスターとかない船なら みんなこうかも
852:愚真礼賛 ◆wolf/139Q6
09/04/26 17:01:43 /z+HeU70 BE:542376544-BRZ(10012)
>>838
3月上旬だったから、舐めてたとしても、ふつうなら慌てて対策判断やり直す機会はあったはずなんだけどねー
サムスンに先に「こういう結果だすから」とでも言ってすでに金もらってたりでもしたんじゃないのー？
>>839
そこは高尚に801と言わないと腐女子とか貴腐人におこられますよ？
>>842
またバーサークモード入った？
853:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 17:02:06 5gvYO80r
>>845
今回の件でワイヤーが切れたタグボートでクレーン船を
押しに行くかどうかと言う話で出来るわけ無いだろうと言われたｗ
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:03:03 cVa+S4EP
>>845
押すだとコントロール難しいんじゃないですかねぇ( ´・ω・)
855:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:05:03 61w1gqZW
856: ◆bswihrZhO2
09/04/26 17:05:07 tdMM/2pG
>>852
それよりは冷静だけどねー・・・・・・・・・
うん、仕事スレまとめを紹介したのはマジでスマカッタ
857:日出ずる処の名無し
09/04/26 17:06:08 JfPKekVn
>>843
韓国経済危機から引用
911 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage]：2008/02/06(水) 18:11:20 ID:hkO+a4ka
>>908
すげぇ・・・
さすがの南米でもここまでの主張は無理だ。ドリフトしたのがバージってのは、証明
されてるからね。
先週、14万トン級のタンカーで仕事だったんで、機関長と船長に聞いたんだけど、エンジン
だけなら、予熱いれても20分で動かせるそうだ。ただし気温26度超える場所だけどね。
ただ、錨を揚げるだけでも30分以上はかかるそうで、潮流とか風が強ければもっとかかる
そうです。建造が2年前、韓国大宇製、ダブルハルの、まぁ、最新型と言って良い船でも
このくらいはかかるって事ね。
ってか、この話聞いた時は、タンカーは空の状態。満載なら30分は絶対無理だろうね。
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:06:12 61w1gqZW
チョンのはtab boatもしくはtabu boat ひょっとしたら田舟
859:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 17:06:30 Ks5hdUKn
>>849
さいです～
>>853
あいてのクレーンバージがでかすぎたから 逃げ出したんだろうなーっておもって
あのときあまり口ださなかったですが 押し付ける作業自体は してるみたい
860: ◆bswihrZhO2
09/04/26 17:07:30 tdMM/2pG
>>853>>854
や、今回は既に無理だと思う
そうじゃなくて、普段の運用よ
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:07:33 FdzZQR5u
ワイヤー破断は実際何時だったんだろうか・・・
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:08:46 KSshFGn4
ボイコットまだー？
863:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 17:09:11 Ks5hdUKn
>>857
引用ありがとうございます
地球の裏側さん情報だったんですね いつも多謝です >>地球の裏側さん
864:はぼっく ◆eyIbm5aesQ
09/04/26 17:10:16 Ks5hdUKn
やば・・・5時・・・
ちょっと離席・・・
865:対韓番長認定委員会委員長 ◆jmp2eEcLJw
09/04/26 17:10:25 TXwzFLt3
>>677
亀レスですが解説ありがとうございます
記録動画が一部でもあるからこの時点でも
いかにこの船長たちが最悪の状況で最悪の事態（火災、もしくは沈没）
にならないように苦心してたかわかりますよねぇ。素人でも・・・・・
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:10:27 sRZCuRi8
<#`д´>タンカーが赤髪の女の子を乗せていて「サイキック・緊急発信！！」と叫んで貰えば避けられたはずニダ！！
<#`д´>やはりどう考えても、タンカーと日本が全面的に悪いニダ！！
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:11:19 cVa+S4EP
>>860
普通の運用として、ですわ
上手く説明できませんが牽引の方が船体のコントロールしやすいんじゃないですしょうか
868: ◆bswihrZhO2
09/04/26 17:13:25 tdMM/2pG
>>867
どうだろう?
スペースの制限とか色々あると思うよ
港の接岸時にとか、パターンによると思う
869:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 17:13:26 5gvYO80r
>>860
私の言い分は垂直なら強度はもつ、
最悪クッションになれでしたからｗ
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:16:10 o5DTEDL+
>>846
いつワイヤーが切れたのでしょうねえ。
05:50の航路逸脱で既にワイヤー切断してたり？
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:17:44 7Mk4RndJ
>>867
水上は抵抗低いしうねりもあるから牽引の方が良いと思う
紐を陸に渡せば巻き取りで接岸出来るし
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:24:22 oovXXnnE
レミー、オレだーっ、鳥頭の先輩だーっ
という謎の某チャットのネタは置いておいて…
>>852
さらにオブラートで包むなら女性向(18禁)
>>846
微妙に時系列と動画のズレがある気がするんだけれど、
その動画に対する被告側からの反論が見たいところですね。
873:対韓番長認定委員会委員長 ◆jmp2eEcLJw
09/04/26 17:26:52 TXwzFLt3
>>707
対韓国フォーメーション完成って感じですか？？
そういや港のお仕事氏が以前韓国の海運業者のダンピングに触れてたことありましたけど
これを機会に韓国海運業界の市場荒らしを潰そうとする意図も垣間見えたんですけどねぇ
キノセイデスヨネ・・・・・
>>677,726,772,827要保存だわ
>>692>>698
だいたいユニック車のフックだって移動するときには固定するっちゅーにこの連中は
>>714
>>718
本当に乙・・・・・・
欧州の人間心筋梗塞かくも膜下で倒れなきゃいいけど・・・
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:31:41 cVa+S4EP
>>868,871
技術的には可能なんだと思いますが
難易度は上がりそうですねぇ 重量にもよると思いますが
牽引はワイヤーか何かで引っ張るイメージ
押す場合はアームか何かで接続するイメージですかね
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:34:09 aMAO6Hnd
>>874
タグボートで押すってアームも何もなしに体当たりで押すからね。
おおまかに曳いて、細かく押して軌道修正ってのが基本だと思いますよ
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:36:31 1NPOepTA
日本での、同クラスのクレーン台船の運用の１例
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
やつらには、ぜったいに無理っす。
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:37:17 cVa+S4EP
>>875
え、アームなし？ え、体当たり？
海の男は 私が思ってた以上に男らしいのですねOrz
878:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/04/26 17:38:51 cY+DP1UK BE:633712829-2BP(124)
>>876
おおー、4隻がかり
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:41:15 1NPOepTA
５隻っす。
タグ １ 後部 １ 両サイド 各１
コントロール用 １
880:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/04/26 17:42:17 2r9HxTvk
>>877
URLﾘﾝｸ(www.tim.hi-ho.ne.jp)
タグボートって船体をぶち当てるのでこのようにタイヤが周囲にくっつかってるのですｗ
881:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:43:40 mgZYvBk/
>>679
ｺﾝﾄﾛｰﾙ用ってどこにいるの？
882:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:44:05 Mv4stoAq
>>595
>行政と立法の意見があれば、司法の判断も無効にできるとおもいますが。
それって恩赦制度そのものだ。
恩赦じゃ有罪になった事には変わりがないから、解決にならないんだよ。
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:44:52 o5DTEDL+
>>852
貴婦人を貴腐人と読み替えるのは知らんかったｗ
>>881
うさーぎ♪
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:45:48 1NPOepTA
台船右舷前部
885:日出ずる処の名無し
09/04/26 17:46:05 JfPKekVn
>>879
ブームの下？
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:46:59 h96yjuSM
>>798
あれ？
ローカルニュースですが、M菱造船は相当な受注をかかえてフル稼働中みたいですけど。
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:49:42 J64eguE/
>>886
つまり>>798の予想は既に現実になりつつある、とか。
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:52:57 lCyiSPf8
>>876
よくこんなの見つけてきますね。
889:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/04/26 17:56:40 cY+DP1UK BE:1971547687-2BP(124)
>>879
あ、ほんとだorz
890:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 17:59:18 5gvYO80r
ここもタグボートの説明にいい
URLﾘﾝｸ(www.hoyokaiun.co.jp)
宝洋海運産業株式会社の調整中のページ
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 17:59:29 7Mk4RndJ
>>877
アームで繋がる方が、余計に振り回されて大変になります
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 18:01:36 h96yjuSM
>>887
それもあるのかな．．．。
地元の皆さんの地道な努力と思いたいですが。
不況下でも「品質は上げる・値段は下げる」努力を怠り無く、がんばっておられましたから。
今、ちょっと調べてみましたが、受注残40隻だそうです。
９月以降もキャンセルなし。
新規受注は落ち込んで懸念されていましたが、韓国が自主的に評判を落としてくだされば
戦いやすいですね。
893:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/04/26 18:01:37 hui8xfDv
>>876
すげ。この映像、切り抜きほしいぐらい綺麗だな。
894:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 18:05:32 Mv4stoAq
>>627
暗殺ねえ。誰を暗殺すれば報復になるのか。最高裁判事暗殺したらサムスン喜びそう。
>>637
船員の所在をソウル市内に限定してさえいなければ、
米軍基地内で保護してたら、いつのまにか居なくなってた‥‥‥ムニョムニョ
にできたんだが。
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 18:09:14 1NPOepTA
ついでに、タンカーに特攻かましたのが、これ（たぶん
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
896:二等兵 ◆G4ldjMJFfw
09/04/26 18:16:28 5gvYO80r
>>894
韓国政府が船員を暗殺（抹殺）の方向に行ってほしく無いって意味だったんですが^^；
>>895
何故だろう、安物に見える。
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 18:21:46 u2NlKzq2
5月1日は、
May DayがD-Dayになるんですね。
898:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/04/26 18:25:34 2r9HxTvk
>>897
どちらかというと5月1日は、「May Day」が「ｍ’ａｉｄｅｒ」になりそうですｗ
899:ゆきかぜ
09/04/26 18:29:05 btEl62WZ
そういや韓国船がどっかで拘束されてたけど、その後どうなったんだ
900: ◆bswihrZhO2
09/04/26 18:29:55 tdMM/2pG
>>886
コリアのキャンセル分が日本に回るという意味
>>887
いや、地道な努力だと思うよ?
もっと賑わうと良いんだけどね
>>894
チョンが船長達を暗殺する方が確率高いと思う
シンガポール系列でVshipとも繋がりありそうなホテルだけれど
放火とかされたらたまらんなーw
901:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 18:30:22 GKa+fjHH
>>899
海上破産したやつだっけ？
902:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 18:32:40 cStZd5P+ BE:1714839168-2BP(124)
>>899
>>901
【印韓】 韓国の貨物船、費用払えずインド・チェンナイ港で抑留～公海上での破産宣言は初めて[01/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
続報出ませんね、これ。
903: ◆bswihrZhO2
09/04/26 18:38:44 tdMM/2pG
>>902
こっちも入ってこない
もしかすると、かなり拗れている悪寒w
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 18:39:11 hdKn3hG9
とりあえず、タンカーが韓国に立ち寄れない事情は理解した
905:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 18:39:42 cStZd5P+ BE:357258825-2BP(124)
>>903
所有者がゴネてんのかな？ｗ
906:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 18:40:44 f1GUo6yW
北はケソン団地で韓国人を拉致中。
で、韓国は、罪のない船員を拘束中。
やはり、根っこは同じ朝鮮民族だな。
907: ◆bswihrZhO2
09/04/26 18:41:41 tdMM/2pG
>>905
交渉窓口が消滅していて、話そのものが進んでないとかいう落ちが・・・・・・・想像できるけど・・・・・・・・
まっさかねぇー・・・・・・・
無いよね?・・・・・・・無いって思っていいよね?
908:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 18:42:26 cStZd5P+ BE:1607661959-2BP(124)
>>907
パラオの橋作った会社の前例あるからなぁ。
覚悟だけはしときましょうｗ
909:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
09/04/26 18:42:56 YN8z9uxP
今北
変な外人が現れていませんでした？
910:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 18:44:45 cStZd5P+ BE:1500484267-2BP(124)
>>909
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:907番)
コイツか？
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 18:46:19 LLVE/b5O
冗句から見るとタグボート可愛いよなあ
ほんとに可愛い
912:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
09/04/26 18:46:27 YN8z9uxP
>>910
そうっす。
アルバイトをかけなかった奴です。
913:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 18:48:50 cStZd5P+ BE:750242737-2BP(124)
>>912
アレ、アメリチョンだろｗ
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/04/26 18:49:23 CHI0Ddy7
>>883
最上流階級は「腐リンセス」
915:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
09/04/26 18:49:35 YN8z9uxP
>>913
まぁ、もう一人いた英語を書き込んでいた奴は自分なんですけどね。
916:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 18:49:54 cStZd5P+ BE:1286129366-2BP(124)
>>915
アンタかよｗ
917:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
09/04/26 18:51:34 YN8z9uxP
>>916
あまりにも暇で縦にも引っかからないからこれぐらいしかないだろうと。
まぁ、英文のレベルとしては中学生の域を超えないぐらいにしていましたけど。
918:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆mu.TY1euZk
09/04/26 18:52:17 cStZd5P+ BE:2000645287-2BP(124)
>>917
今どき縦に釣られんのはジョンくらいなモンだｗ
919:攻撃型サンドバック ◆p0hVemZgIc
09/04/26 18:54:28 YN8z9uxP
>>918
今日の夜中に一匹引っ掛けましたけどねｗ
それにしても暇ですね。
議論するところはし尽くしましたし、ホロンも沸かないし。