09/03/29 15:28:02
こうした違いの原因は、情報を入手するルートが異なっていたから、という解釈が有力だ。
朝鮮は燕行使経由で戦争の情報を入手し、その燕行使は、中華意識に基づき清の敗北を歪曲
（わいきょく）して伝達する中国の官報に主に依存した。その一方で日本は、当時イギリス
の植民地だったシンガポールの英字新聞を引用したオランダの書籍や、戦闘地域に近い南東
地域の中国商人の報告書を総合し、事態を把握したため、戦闘の実態をより正確に知ること
ができたと説明されている。清の朝廷がアヘン戦争で領土を割譲し、さらに関税自主権を渡し
領事裁判権を設定する不平等条約を締結しても、戦争の敗北を深刻な危機と認識できなかった、
という点も指摘されている。カン教授は、中国が情報を入手しなかったというよりは、情報
を収集し分析しようという風潮が社会支配層になかったと見なければならない、と記述した。
中国の洋務運動と日本の明治維新以降の近代化改革との比較は、興味深い。中国が国家主導
の産業化を推し進めたのに対し、日本は制度的に民間投資を奨励するモデルを選んだ。中国
では、洋務派官僚が洋務系企業の利潤確保のため民間企業の設立を許可しようとせず、市場
を独占した。鉄道に関して言えば、清は1876年にイギリスの会社が敷設した上海－呉松間の
鉄道を運行したが、風水に合わないなどの理由で反対、すぐに撤去した。日本は1872年に
東京－横浜間の鉄道をイギリスの技術援助を受けつつ自力で敷設して以降、1900年までに
総延長7000キロの鉄道を敷いた。開港当時、中国経済は自力で近代化できる条件を備えてい
たが、太平天国の乱を鎮圧した後の1870年代から相対的安定を保っていたことにより危機意識
を弱め、経営の革新や近代的技術の導入といった新しい突破口を見出すことができなかった
と説明されている。
東アジアで真っ先に富国強兵を達成した日本が侵略戦争で自滅し、列強の侵略で満身創痍
（そうい）となった中国が侵略国という歴史的負担なく、第3諸国はもちろん世界の指導者
の座を見下ろしていることを考えると、より長い目で近代100年史を省察しなければならない、
という著者らの問題提起は妥当だ。世界第13位の経済大国を目指した大韓民国の成就につい
ても同様だ。朝鮮と日本の近代史をそれぞれ分析した『近代と植民の相克』（キム・ドンノ著）、
『天皇制近代国家の誕生』（ハム・ドンジュ著）も同時に出版された。
キム・ギチョル記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
3:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:28:19 tFsduveM
いや韓国は近代化を目指してないからｗ
4:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:28:28 RuLrIqv8
>3国の中で最も遅れていた日本
すべてはここにあるな
5:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:28:49 H5jkr4vi
あれ？デジャヴュ？
6:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:29:56 DOiOD+sT
この前読んだ
7:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:29:59 aVHpINE+
何日か前に見たような気がするが
8:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:30:01 tFsduveM
＞3国の中で最も遅れていた日本が明治維新を成し遂げ、今日のような強い国になれたのか
まずこれが既に間違い。
江戸時代後半は、オランダを通じて、ある程度情報も技術も持っていた。
もちろん列強には劣るがね。
9:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:30:19 8GcdW03D
どうでもいいからさっさと在日”寄生虫”鮮人を引き取れ
10:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:30:48 lhhnSPV7
清の属国で、清と一緒に没落した朝鮮の忠誠心は凄いよ。
いやマジで。
11:○
09/03/29 15:30:53 m+aDHIp/
十九世紀時点の日本が一番遅れてる、なんて分析してる段階でダメだろ(´∀｀）
12:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:30:53 0d15nPEd
高麗大ってバカ田大学より頭悪いんじゃないのか？
遠まわしに実力はあるのに上手くいかなかったって事にしたいんだろ
言い訳民族のままだから、永久に三流なんだよ
13:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:31:02 FzZwC3CA
数日前に見たなコレ
別の板だったんだろうか
14:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:33:04 OIfdtkhg
なんか、一行目からアホなこと抜かしてて読む気しないわ。
15:サムジョンドビ
09/03/29 15:34:22 3zYyEuWK
世界第１３位って誰も１０位以下は数えないってｗ
16:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:34:27 vVHbAQ2/
朝鮮など第二次大戦まで原始的生活をしていたということをちゃんと言えよ。
戦争を体験して朝鮮に行った人の誰もが言う
17:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:34:34 xZHBh4a1
>3国の中で最も遅れていた日本が
土人が文化の最先端ってことかｗ
18:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:35:17 sas+aNDo
日清戦争で日本が勝利して、朝鮮半島を独立させるまで、
朝鮮半島が明、清の植民地だった歴史的事実を忘れているようだ。
19:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:37:21 PlTd9ZfH
姦酷の知識層のレベルが良くわかる内容だな
やっぱりバカの集まりだwww
20:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:37:28 Amjxmp3C
この書評記事は前にも読んだぞ
重複だろ
21:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:37:55 d0efGoaK
糞チョンって毎日、毎日、やれ日本がやれ中国がと昔がどうのこうの後ろ向きな事ばかり言ってるよな何なの？
22:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:38:21 MmRN0ggE
＞3国の中で最も遅れていた日本
を信じている朝鮮人ってドレくらい居るの？
23:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:38:26 tFsduveM
>>21
歴史的にずっと、中国と日本の配下だったのだから
それはしょうがないんじゃないかｗ
24:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:39:10 bHjbcOP/
>3国の中で最も遅れていた日本が
前提からおかしいので、後は読むだけ無駄です＞＜
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:39:12 vj0rqIrC
何日か前に立ったのは、韓国語版に出た記事を和訳したものじゃない？
26:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:39:48 tFsduveM
>>22
９９％、教科書でそんな事ばっかり教えている。
27:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:40:23 dCKMGPhW
>>3の人気に・・・ってあれ？
28:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:40:33 wblb+s3f
朝鮮なんて貧民窟同然だったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時は贔屓目に見てもアフリカ以下だったろ
29:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:41:19 4eKhz06w
>3国の中で最も遅れていた日本
本心から信じてるんだろうか。
30:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:42:15 IUg18Uh4
韓国が昔からずっと遅れていましたｗ
31:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:42:31 30Xyvrnq
>>20
数日前に出たのは韓国語版をスレ立て人が和訳したもので、
今回は、朝鮮日報日本語版にｕｐされたものみたい
32:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:42:42 fQfDs8TO
>>29
信じてるから
いままで粘着しまくってる。
「あんな日本がウリナラよりも
進んでるのは何かの間違いニダ」
33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:43:46 5CjOMXwc
自伝的回顧録になんで朝鮮の歴史の妄想を書くんだろう
正しいと思ってるなら論文にすれば良いのに
こんな風になんとか伝って奴が伝わって行くんだな、きっと
34:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:44:47 nPNb3G5U
> 3国の中で最も遅れていた日本
いきなりカウンターパンチをくらわせるなあｗ
李氏朝鮮末期の写真を見たことないのか？
35:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:45:19 oE2FDkA7
これは当たっている
日本が文明化したのは百済の使節が来てから
36:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:45:23 K8+mvYqJ
脱亜入欧
37:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:45:40 VdoEvUf2
＞ 3国の中で最も遅れていた日本
はい1行目から間違い。再提出。
38:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
09/03/29 15:45:43 WQoJt3f1
土幕民と火田民だらけの「小国」李朝のほうが遅れていた。
39:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:46:40 ppeGzZZx
＞3国の中で最も遅れていた日本
この前提がまず間違い
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:48:44 lWVAJFRh
>>1
韓国が失敗するほど何かしたのか？
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:49:42 402TyU8q
＞3国の中で最も遅れていた日本
おかしいな、当時の日本人は朝鮮のことを
平安時代より文明が遅れていると言ってたはずだが。
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:49:59 tFsduveM
>>40
何もしてないし、属国だったから何も出来なかった。
金玉均すら評価できない国だしな。
43:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:51:22 8o16N8hD
日本を優等生、韓国を劣等生と見る成績表は妥当
だろｗ
ベンチマーキングやっているのは朝鮮だけだろｗ
44:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:51:25 5H6B60Sq
江戸時代の日本の異常な発展ぶりを無視したら何も分析できないよ。
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:51:29 m55rjMyg
で、デジャヴ？
46:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:52:26 VIgpyBNB
>3国の中で最も遅れていた日本
(；＾ω＾)・・・
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:52:52 8o16N8hD
∧＿∧,、, ＿＿
<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ .||
| /ー' ' .||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ ...|| チョッパリが気になって気になって
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼ 夜も眠れないニダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
スーパーキムチハウス |
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
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| |<#｀Д （ （二（￣￣￣( ○
| |⌒＼ / / | ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
.|
48:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:53:41 uu1foRPB
>>47
チョンもニダーくらい可愛げがあったらなｗｗ
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:54:05 JJUt/6hI
＞ 3国の中で最も遅れていた日本
すぐ簡単にこう言うけどさ、何を持ってこんな認識になるのかね？
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:54:28 poCyZpqu
間違ってるな
日本はロンドン、北京と並ぶ江戸という100万都市をかかえ、
江戸以外も名古屋、大阪など徳川のお膝元はもちろん、その他都市も各々の藩が必死に発展させてきた
おまけに今の日本からは考えられないかも知れないが、当時の日本は世界有数の金産出国
士農工商とされながらも、職人は腕に応じてしっかり尊敬と対価を享受できる当時としては珍しい国民の価値観もあり職人の技術レベルは高く、西洋のものもすぐに模倣、発展させられた
ぶっちゃけ土台が中国、朝鮮とは違う
51: ◆65537KeAAA
09/03/29 15:54:30 CBvFEhf6 BE:234835698-2BP(2787)
江戸時代の日本見た通信使が度肝抜かれてただろ？
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:55:35 sWTgiuOc
日本より進んでいた朝鮮人が何故日本に併合されたんだ？
矛盾だらけで読む気がしないよ。
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:56:22 MmRN0ggE
朝鮮チラシの記事で朝鮮が1000年以上シナの属国だったっと書いてる記事を見た事ある？
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:56:48 oFUhHOo4
奇怪な自尊史観を前提にして導かれる結論に
一体どんな意味があると言うのか？
馬鹿が学問やると馬鹿に磨きがかかるという典型例だな。
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:57:17 WN37fhe3
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争
ｖ
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争侵略戦争
56:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:57:19 KvH07OFV
3月20日の記事だな
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
57:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:58:03 p74rdir0
明治維新直後、日本が李氏朝鮮に送った「開国要請、早急な文明開化提言」
メッセージを無視したことはスルーですか？
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 15:58:52 30Xyvrnq
こういう恣意的に間違った分析をしてる間は、韓国は先進国になれない。
59:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:00:03 P8xeHwa0
支那文化圏の国は常に自分の正統性、正当性を主張し続けないと生存できないんだよ。
もし現在の政権の正当性、正統性が否定されると、
新しい正当性、正統性を掲げた勢力に易姓革命で倒されるから。
だから支那も朝鮮も日本人から見てどんなに間違っていても絶対に間違いを認めないだろ。
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:00:33 v2nOcTBx
あの連中は、こんなことばかり言っているから、再び遅れて行くことに
は気付かないのね。
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:01:42 3dsQtXlq
>>1
>3国の中で最も遅れていた日本が
いきなりダウトｗ
歴史の教授がこれなんだから、韓国は永遠に三流国家のままなんだよ。
62:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:02:34 bHjbcOP/
水に流せなきゃ、真の先進国にはなれないよ。
しかも逆恨みだしｗｗ
63:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:02:49 p74rdir0
分かれ道もなんも、明治維新直後、
「鎖国していた日本は間違っていた。今はアジアのピンチだ。
一緒に開国→西洋の文明を取り入れて富国強兵に励まないと列強の植民地になる」
と日本が送ったメッセージを真摯に受け止め、その時点で共に協力しあっていれば、
今頃は日本と同規模の国力になってたのはガチなんですが。
64:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:05:20 yR+lY4Ju
李朝がいまでも存続していたとしても、
幕府の様に蒸気軍艦を開発することすら
できていないだろうね。
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:07:24 2i/kIdqD
７大帝国の１つ、８大文明圏中、唯一１国で１文明をなす日本が
アジア３国の中で最も遅れていた？
しかも、アジア３国って、日本、タイ王国、もう１つどこだ。
帝政ロシアか
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:07:31 MNi3TwjS
大学教授がこの低レベルだもんね
韓国がまともな国になるには半万年かかる
まだ数十年の歴史しかない国だからな未だにヨチヨチ歩きの段階だろう
67:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:08:28 sW8rGXKX
>>64
今も間違いなくウンコ啜って生きてると思う。
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:08:48 P5BlPHBB
シナチョンは、近代化なんて目指してなかったよ。
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:09:44 m/uDKl1y
>>1
朝鮮半島なんて日本が南蛮貿易してた頃より酷かったろ
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:09:59 30Xyvrnq
>>49
連中の脳内じゃ、朝鮮通信使が遅れた日本に文化を伝えてやったことになってるからね
それに同調する日本のマスコミもあるし ↓は、07/04/15 の中日新聞社説の一部
> 朝鮮王朝は、儒学、漢詩、絵画、医学などに秀でた人材を一行に加えました。このため宿泊地ごとに日本の
> 専門家が教えを請うたり、交歓したりが盛んに行われ、日本の文化に計り知れない影響を与えました。
> 通信使については、明治以降つい最近まで、学校でもほとんど教えませんでした。明治新政府が徳川幕府の
> 業績を無視したこと、植民地化のため朝鮮が文化的に優位だったと認めたくなかったからでしょう。
日本の大新聞の認識がこれだから、連中がつけあがるわけですよ
71:SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ
09/03/29 16:10:39 A6Ib0rp7
>>1
＞朝鮮は燕行使経由で戦争の情報を入手し、その燕行使は、
＞中華意識に基づき清の敗北を歪曲 （わいきょく）して伝達する中国の官報に主に依存した
鎖国状態で3国の中で最も遅れていたはずの日本が、
対外情報収拾・分析能力が三カ国の中で最も高いってのはねぇ・・・・
かといって、情報の恣意的解釈と楽観論を改めるつもりは
全く無いようだがなぁ
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:11:57 5tM0fPzj
韓国がいつまで経っても問題点が見つけられず遅れたままなのは、
日韓両国の長い歴史の必然性について深い分析と洞察を怠り、
両国の近代化の違いの原因を一時的な些細な違いに求めようとし、
両国の歴史的発展の違いを認めようとしないことが間違いの元でしょう。
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:11:57 SFkYZEQc
阿片戦争その他は単なるきっかけに過ぎない！
最悪の状態で最悪の選択をするバカ民族はいつの時代もカスのままだ。
歴史とは基本的に必然の積み重ねだろ…
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:12:10 j/bjsFNR
アジアでもっとも進んでた日本が強い国になったのは当然のこと
チョンはまずその間違った認識を改めろ
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:12:10 fpxaVYmT
>>66
ソウル大学民俗学教授の金彊岳博士
「韓国の伝統的なモラルを破壊する事を目的に日帝が意図的に普及させたものであり、
日本政府は花札賭博中毒者に謝罪と賠償をするべき」
ほんと低レベルだから・・・・。
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:12:29 CbM0Kf5q
素性が違う。
DNAが違う。
何をやっても支那人や半島人は日本人と異なる結果が出る。
人種の違いだよ。
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:12:56 KVZAXA62
百歩譲って、中国と比べて劣っていたと言われるならまだしも、
朝鮮よりも遅れていたってのはありえない。
なによりもの証拠に、日本に来た朝鮮通信使自体が、
"どの都市もソウルとは比べ物にならないぐらい繁栄している"と述べている。
王宮に務め、直接日本を見てきた人達が日本の方が凄いと認めているわけで、
それを"日本は最も遅れていた"という言葉だけで裏返せるわけがない
78:神酒 酔っ払い ◆wV5KH3jcVE
09/03/29 16:13:13 QBRNrw7L
＞朝鮮の政府もアヘン戦争に引き続き関心を寄せ
宗主国の危機ニダって？
鎖国している上に、明治政府の警告はねつけなかったか？
それで征韓論が出たんだが。
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:14:11 PFlvePUm
>>18
植民地と属国は別のものだぞ。
80:SSB(N)625 Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ
09/03/29 16:14:42 A6Ib0rp7
>>70
付け上がらせると見るか、
ある意味、体よく騙し遂せてせているというか・・・・・
情報の恣意的解釈と根拠の薄い楽観論に支配されてる限り、
香具師等の栄達の程度は知れたもんだろうと思う
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:15:51 p74rdir0
>>78
その通り。
そんで、「一旦日本の保護国で国力を育成してもらい、ロシアに対抗出来る国力がついたら完全独立してもらう」
って魂胆だった伊藤博文を安重根が殺しやがった。
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:16:08 xs/bUgYf
＞3国の中で最も遅れていた日本
チョン達はこんな教育してんのか
ゆとり教育より酷いのがあったとは…
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
09/03/29 16:17:16 pzVHkiT8
韓国人には、こういう「うたい文句」が有効で
この３冊をロングセラーにしたいですって丸ミエｗ
韓ペーパーって本拡販のために記事を書くんだなｗ
なげー宣伝いらねー>>チョン日報
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:17:38 JKLOKln2
日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待し てはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:18:51 IUyt/zQf
重複ですか？？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:19:56 nv6rEGUs
いや～田中芳樹と違って、継続して続刊を出すところがすばらしい！
やはり、ファンタジー系は継続してだしてくれないとね！
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:20:29 hYYmYzG5
中国との比較ならまだしも、何故万年乞食のチョンと比較されにゃならんのよ？
チョンが日本や中国より秀でる事など一度たりともないのだが？
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:20:53 qvUu5l8Y
これ分かるよ。
つまり中華思想で支那から遠いほど遅れた国と勝手に思ってたんだな。
実際はそういう考え自体が世界に遅れてたんだが。ｗｗｗ
89:神酒 酔っ払い ◆wV5KH3jcVE
09/03/29 16:20:54 QBRNrw7L
>>85
朝鮮日報に上がったからでは。
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:20:58 g6l3TqhX
>>85
もう落ちてるスレだから2扱いでいいじゃん
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:22:07 Bw1NsBpi
清が強大だと思えば清に事大し、日本が強大だと思えば日本に事大し、
アメリカが強大だと思えばアメリカに事大する。
朝鮮の歴史なんて結局この繰り返しに過ぎない。それをごまかすための御託を並べても
屁の役にも立たんｗｗｗｗｗｗｗ
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:22:31 ZBEFRhVx
>>1
いや、日本以外は目指してないから。
だから日本一国で苦労してるんじゃないか。
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:22:31 yPkWneEz
>>3国の中で最も遅れ ていた日本が明治維新を成し遂げ、今日のような強い国になれたのか」
江戸は世界最大都市、識字率、民度、秩序、道徳 世界一
＜同時代、江戸とソウル 写真＞
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
▼朝鮮韓国は日本が作ってやった
日本帝国軍が朝鮮にしてやったものを考えれば、
日本人は朝鮮に天文学的数値の賠償請求も可能！な気がする。
おかげで、２ｃｈに文字書くこと覚えただろ？
94:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:23:21 /gDpDVq7
>>1
ここで我々朝鮮は失敗した。同じ過ちを繰り返てはならない。
って来たら納得するんだけどなー。
95:エラハリー ◆Nida.duFa.
09/03/29 16:24:18 f/u1u8Li BE:3116742899-2BP(15)
>>1
？三国で一番遅れていた。。。
96:神酒 酔っ払い ◆wV5KH3jcVE
09/03/29 16:25:17 QBRNrw7L
>>93
中国と属国朝鮮と違って、
無謀だったが薩摩・長洲藩だけで他国軍艦に攻撃するぐらいだしね。
当時は海戦ならともかく、日本の武士は当時恐れられたらしい。
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:26:09 p74rdir0
wikipediaがソースで悪いが
>（日本は）明治維新後に対馬藩を介して朝鮮に対して新政府発足の通告と国交を望む交渉を行うが、
>日本の外交文書が江戸時代の形式と異なることを理由に朝鮮側に拒否された。
>朝鮮では国王の父の大院君が政を摂し、鎖国攘夷の策をとり、意気おおいにあがっていた。
この時点で、もう無理だと思うのは俺だけ？
98:龍驤 ◆Ryujo.CSSw
09/03/29 16:26:50 +mS+gjGc
>>90
落ちてないんだがw
【書籍】 阿片戦争で日本は緊張、朝鮮は楽観～情報ルートが分けた「近代の分岐点」★３[03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
99:神酒 酔っ払い ◆wV5KH3jcVE
09/03/29 16:27:52 QBRNrw7L
>>97
昔から、脳内お花畑ですから。
折角欧米列強の脅威を伝えてんのに。
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:29:06 mZEAtyTk
朝鮮に遅れを取った事なんか無いから
101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:30:24 yPkWneEz
＜平成20年警察白書＞
▼空き巣、窃盗は中国人がワースト１
▼強姦、殺人などの 『凶悪犯』 は韓国・朝鮮人！
窃盗 １位--中国人 ２位--韓国・朝鮮人
殺人 １位--韓国・朝鮮人 ２位--中国人
放火 １位--韓国・朝鮮人 ２位--中国人
強姦 １位--韓国・朝鮮人 ２位--中国人
暴行 １位--韓国・朝鮮人 ２位--中国人
傷害 １位--韓国・朝鮮人 ２位--中国人
脅迫 １位--韓国・朝鮮人 ２位--中国人
恐喝 １位--韓国・朝鮮人 ２位--中国人
▼平成16年度の刑法犯の外国人検挙数
（警察庁）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
■救いがたい夜郎自大、傲慢増長の朝鮮人の歴史認識、事実、真実が逃げ出す国！
■「詐欺、歴史捏造の国家」のギネス登録の一番乗りを争っている二国！
■変質してしまった日本国内犯罪！
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:30:38 4RNUytuo
あれ？当時韓国なんて国は存在しないんだが？どうやって滅んだんだ？
103:はらぺこφ ★
09/03/29 16:31:25
>>85,98
検索ミスです…ごめんなさい
【書籍】 阿片戦争で日本は緊張、朝鮮は楽観～情報ルートが分けた「近代の分岐点」★３[03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
こちらに移動願います
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:31:28 g6l3TqhX
>>85
ああーっと、アウトだねｗ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:32:13 l+8AC7JO
>>1
最初の3行で破綻してんじゃねえよｗｗｗ
明治期なら日本＞＞中国＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞土人半島だろが。
清朝は自己防衛を怠った故の自業自得。
現代日本もその轍を踏まないようにしないとな。
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:33:52 wGj+v1Hh
>>1
「情報の恣意的解釈と楽観論」
こういう事言うと、放火されますよ?
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:35:15 e4oG7kHz
今の評価は評価観点がおかしいという事でいいんですか
で、昔の評価点については再考する必要はないんですか
・・・学問以前の問題があるような気がします
108:子ぬこ@ﾍﾟｯﾄ右翼 ◆V97PIrbv6.
09/03/29 16:35:23 q71G/BXu
>>101
特別永住許可者除いた数字なんだよね
合わせたら……
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:37:20 qvUu5l8Y
まあ朝鮮人の言ってるのは所詮は時代遅れの中華思想の序列だよ。
つまり中華奴隷の思想だから、中国が落ちぶれ世界に遅れてる事に気づいてない時点で
その奴隷に過ぎない朝鮮人はどんだけ遅れてるんだって話だよね。ｗ
それにしても支那からの距離で序列をつけるって発想が面白い。ｗｗｗ
東北や山陰の山の中の過疎地の住人が自分達より東京や大阪からの距離が遠いから
大都市札幌や福岡の住人は自分達より田舎者だと本気で馬鹿にしてるようなもんだからなｗ
何ひとつ根拠があって言ってるわけではない。
110:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:37:57 SyKDorU5
我慢して全部読んだが、２国の「分かれ道」じゃないか？
朝鮮のことは中国に絡んでチラリとかすっただけじゃないか。
あたりまえか。
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:38:40 yPkWneEz
▼１７世紀--朝鮮は、
清と交戦しあっけなく敗れる。この時の清との講和条件は次のような悲惨なものだった。
１ 明国と断交して、清国に服従すること！
２ 朝鮮王子を人質として送ること！
３ 莫大な賠償金を支払うことと、毎年清に対し貢物を贈ること！
４ 朝鮮国王自らが清の使節団を土下座して迎えること！
▼しかもこの敗戦の証拠としてソウル近郊に建立された三田渡碑には、『 愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆ったが、
清国皇帝はこの大罪を許してやった。朝鮮国王は、自らの愚かさを反省し、清国皇帝の臣下になることを誓った。』 と刻まれ、
この碑は日清戦争で日本が清を破って朝鮮を解放してやるまで立てられていた。
▼この碑は日清戦争で日本が清を破って朝鮮を解放してやるまで立てられていた。
▼この碑は日清戦争で日本が清を破って朝鮮を解放してやるまで立てられていた。
◆犬でも感謝は知ってる ---その犬も食っちまったか？
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:38:49 JB/WoHhI
現在、過去、未来
～
ひとつ曲がり角 ひとつ間違えて
別れ道 くねくね
113:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:39:02 Kn6iBGli
古い文献がないから、CGで作ったにだ
>>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:39:46 lo54fTtG
猿猿猿猿未開未開未開倭国倭国倭国
こんな事を言い続けてたらいつの間にか最下位になってたお ってのが朝鮮
115:はらぺこφ ★
09/03/29 16:40:51
このスレは重複スレです
本スレはこちらです
【書籍】 阿片戦争で日本は緊張、朝鮮は楽観～情報ルートが分けた「近代の分岐点」★３[03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
申し訳ありませんが移動願います
116:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:40:53 18fTchou
他人の足を引っ張って自分を偉く見せる韓国人気質が有る限り
客観的な分析なんか出来る訳が無かろう。
韓国人である限り何をやってもムダ。未来永劫。
117:神酒 酔っ払い ◆wV5KH3jcVE
09/03/29 16:42:19 QBRNrw7L
>>115
了解ですが、
ソース元が違うから消さなくてもいいと思われます。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:42:26 VDFxTKSM
＞3国の中で最も遅れていた日本
何処でどういう歴史を調べたらこういう結論になるのか？
朝鮮半島は日本の明治維新以後でもうんこ食う国だったのにw
119:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:42:30 xAnyQzSH
しかし大学の総長まで務めた人物でさえ
日本が最も遅れていたとか、脳内お花畑状態なんだなw
自国のみならず他国に対しても客観的な見方が未だ出来ない劣等民族は悲惨だ
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:45:36 yPkWneEz
▼朝鮮というのは、中国の属国の中でも琉球（現在の沖縄）よりも低い地位だった。
▼朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
▼朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
▼朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
▼朝鮮は清国に細かく定められた朝貢品を出すこと。
▼毎年、牛３０００頭、 馬３０００頭、各地の美女３０００人を朝貢のこと。
▼朝鮮民族の歴史はあまりにも惨めすぎた。
つまり痛々しすぎて自分たちの過去を振り返るのが苦痛なのである。
それゆえ、独立した後に“民族意識を高めるための愛国教育”と称して、
『我が国は５０００年間一度も他国に支配されたことの無い独立国である』
という“偽りの栄光の歴史”をあたかも真実のように国民に教え込むことにしたのである。
▼そこで韓国政府は、 まず、政府自ら作った教科書以外を教科書と認めないことにした。
▼そして「日本が朝鮮を独立させてやったこと」を隠蔽した。
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:46:19 0scVdcBz
江戸が当時は世界一の都市だった、てのは小学生でも知ってる奴いるぞ。
それ以下なんだな。
朝鮮人学者ってのは。
122:はらぺこφ ★
09/03/29 16:48:03
>>117
同じ朝鮮日報の、原文と日本語版の違いだけなんです
記者記名も同一なので完全な重複でした
重ねてごめんなさい
123:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:48:14 25SMcDtW
こんな抜けた事を言う奴が学者として扱われている事に問題がある。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:48:51 rOEhSMD3
基本的な事実を歪曲して議論を進めても無意味。
チョﾝは、日本に遅れる事４０年。鎖国政策推進していたじゃん。
人口も９００万人足らず、近代化なんて無理ぼ状態の国家と国民だ。
出発点からして大間違い。あほ丸出しの朝鮮人。
日本の人口は幕末当時で、約３３００万人だ。チョﾝとは違うよ。
開国したのは１８５４年。
チョンの開国は、１８９４年じゃないか。日清戦争で、日本が清に勝ったから開国できた。
下関講和条約第１条を韓国では教えていないそうだね。朝鮮の独立を書いてある条文だ。誰からの独立かと言うと、
数千年来の属国をしてきたシナからやっと独立できたと言うことや。それを韓国では教えない。だから、根本的な議論が最初からいつも破綻している。
１８９４年の講和条約の締結まで、朝鮮は鎖国政策を採っていたんだよ。近代化なんて夢のまた夢。ウソついたらあかんわ。
125:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:49:04 /jCwJYKR
結論から述べると、朝鮮を含む中華支那には不毛な属譜同族に支配された数百年があり、日本には
封建社会にあっても三百年という徳川幕府支配の中で商業、文化、教育等が町民庶民にも広く習得
でき得たということだろう。その時代を経てきた日本は特亜とは全く違った近代を迎えられた。
島国ということもあり、過去の先人たちの技術文化の日本化（和魂洋才）への好奇心は今現在も
日本人の特質となっている。安易に確率された制度や文物を移植しても人としての資質が無い限り
現代先進国家への道のりは遠い。まずは人としての資質に尽きると思う。
........................................................................................................................ジャンジャン
126:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:49:10 sWNIaAeA
過去に繁栄した国が今は地に落ちてる場合は、悔しい気持ちも分かる。
しかし、朝鮮の妄想が病的なのは、過去に繁栄したことがないのに、今の状況を悔しがっている点。
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:49:46 r/opoNn3
歴史を通して見えてくるものは持続力のない国。
私も人のことは言えないが、ひたむきに物事を成し遂げることができない、結果だけを
いつも追い求めている民族ってことか。
結果はいつも目の前の日本という国にたくさんある。
朝鮮人は絶対認めようとはしないだろうが、ありとあらゆる分野ですべてが経済発展の基礎を日本にたより
また盗んできたもの。（知っているとは思うが）
プライドだけが彼らの支柱。
歴史的にも依存体質は彼らのDNAとして染み付いている。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:50:49 qvUu5l8Y
世界に遅れ引き離されてしまった中国というフィルターを通してしか世界観を持てなかった朝鮮と
中国に関係なく客観的に世界を見て独自に情報を得て交流し発展して行った日本との差だね。ｗ
日本が三国の中で一番遅れていたという認識自体が朝鮮人が中華奴隷で世界を知らなかった証拠でしょう。
129:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:53:05 IW5ERmOn
>>1
日本が蘭学などをとりいれ
出島から海外の情報を入手、
さらに寺子屋などで底辺層まで
物書きが出来る識字率の高さ。
当時の半島と中華にはなかっだだろうに。
なんでこう一足飛びに
物事がなせると考えられるのか不思議だよ。
いまだに地道という言葉を知らない民族だ。
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:55:43 6z5bBXEK
>>1 情報不足で、日本にすら劣っていることを理解できず。
当時なら仕方ないが、いまだに朝鮮のほうが日本より進んでいたと
思っているんだから、結局のところ朝鮮人のメンタリティに問題が
あるとしかいえないな。
131:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:57:04 p74rdir0
全人口の6割が両班=公務員=税金のあがりで喰ってる連中って、国が成立できっこない。
日本の武士と公家（=公務員）は合わせても数パーセントなんで結果的に社会構造として健全だったとは言える。
132:神酒 酔っ払い ◆wV5KH3jcVE
09/03/29 16:57:50 QBRNrw7L
本スレでもこのスレでも、論破された
「近代の分かれ道」企画（全4巻）
は
ゴミ確定ｗ
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:57:52 V3kPnq2d
主観だらけ、、ウヨ並だな、こいつ
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 16:58:57 jBu5OQ7K
>>130
>情報不足で、日本にすら劣っていることを理解できず。
この時代でも明らかに日本が一番進んでると思われ。
135:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:00:52 rOEhSMD3
長い間シナの属国であったと言う事実に目をそむけて、近代化が遅れただけと言うのは
歪曲以外の何者でもない。
近代化を進めたら宗主国が黙っているはずがないだろ。そういう簡単な事実すら向き合おうとしない。
それで歴史を語るのか？ 騙るだろ。嘘つきにもほどがあるぜ。１８９４年まで世界に冠たるシナの属国で鎖国政策の朝鮮だった。
この事実は揺るがないよ。日清戦争がなければ、チョﾝは未だにシナの属国や。
136:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:02:54 GmyFL0GQ
＞3国の中で最も遅れていた日本が
いいかげん前提が間違っている時点で答えなんて見つからないってことを覚えろ朝鮮愚民どもｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからいつまでたっても三流国家なんだよ糞どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:03:38 GU9zr0KH
＞3国の中で最も遅れていた日本
なんなのこれｗｗｗｗｗｗ
138:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:05:01 dPljrbDq
そりゃあ日本は侵略されにくい地形にあり、尚且つ国民性で新しいものを好んで受け入れてきたからね
中国は回りが地続きであり侵略されやすいし、
朝鮮は属国根性丸出しで話しにならない
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:06:16 pO8DyBni
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) ｷﾝ･ﾀﾞｲｶｰっつーﾁｮｿのﾊﾅｼかとｵﾓﾀﾖ
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:07:23 p74rdir0
>>1
＞情報の恣意的解釈と楽観論のため、
＞危機意識が高まらなかったというわけだ。
これは現在進行中の韓国経済危機を分析したレポートですか？
141:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:08:48 73NQywTm
>情報の恣意的解釈と楽観論のため、危機意識が高まらなかったというわけだ。
気付いてるようで全く気付いてない、見事な他人事っぷり
その点において100年前から全く進歩してないのなｗ
142:はらぺこφ ★
09/03/29 17:09:32
このスレは重複スレ、削除依頼済みです
本スレはこちらです
【書籍】 阿片戦争で日本は緊張、朝鮮は楽観～情報ルートが分けた「近代の分岐点」★３[03/20]
(p)ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
申し訳ありませんが移動願います
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:13:19 lqiGmpS0
韓国は、もはや経済的に、どうにもならない。
今やっているのは、悪あがき。
非難をかわすために、国民の視線を対日に向けている。
信じられないだろうけど、北朝鮮が崩壊したら、
韓国が、終わるんだよ。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:17:16 pQqWRaBP
欧米人が「世界一みすぼらしい」と評した、首都の王宮周辺までスラム同様の国が、日本より文明国な訳ないだろ。
小中華思想と当事者意識の欠如こそ、発展が遅れた真の原因だ、冗談も休み休み言え。
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:19:58 vpMJXh6V
両班は人口の３％ほどだよ。
１／３は売買される奴婢
２／３は自称両班。両班ライフに憧れて仕事をしない連中
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:20:24 8S6dowZ7
明治維新といっても社会基盤が整備できていたからの話。
江戸時代には参勤交代のおかげで大型公共事業による
インフラ整備と道路網、通信伝達路が発達。
中央主権国家のベースがあるから法令の下に社会秩序が守られる。
おかげで都市-農村との循環型経済がスムーズに確立できて
階級制の身分制度とはいえ官民一体となって富の再分配も実施できていた。
そのおかげで米の出来高だけは不安定要素では合ったものの
藩単位での地場産業も育成されて貨幣価値も比較的安定。
あの時代に為替先物などの信用取引までやってたんだから。
147:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:21:35 ndCYKf8f
うん、この感想文を読む価値はないなｗ
148:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:24:59 lqiGmpS0
>>143の追加
日本も、タダではすまない。
おそらく、１５万人レベルじゃなくて、
５０万～８０万人のボートピープルが、来るだろう。
149:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:25:43 Q8PBux9Q
＞キム・ジュンヨプ 元高麗大総長
大学の元総長ともあろうものが平気で嘘つくな
総長といえどもチョンだからそうなのか・・・
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:26:49 sIhzvHMG
このスレ前もたってたよね
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:28:49 jlh/67pD
属したり責任転換し続けたりしてんのが問題って思わないの
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:29:29 QWzFmwd1
中華はともかく、半島は軍事的な面でも文化的な面でも
遅くとも１３世紀には日本に完全に引き離されてるよ。
153:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:30:14 hjGoCX7k
「昔は勝ってた」
朝鮮人ってこれだけは絶対に譲れないのな。
ウソなのになあ。
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:31:55 A9PlZSRO
なんだ。やけに３の人が人気あると思ったら
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:32:13 poCyZpqu
属国になるのは仕方ないだろう
正味、歴代中国王朝なんて暴力の権化みたいな大国が隣なら属すか滅ぼされるかだよ
日本は海が間におあって大軍を送りにくいから助かってたけど、さすがに朝鮮はきつい
ただ問題は属国だった歴史から目を背けてることだろう
誇ることじゃないが事実は事実としてしっかり観て原因や結果を考察しないと進歩がない
156:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:34:02 7smZZzQu
そもそも前提が間違い、3国の中で既に日本が最も進んでいて
李氏朝鮮が最低の原始国家だったのだよ。最初を間違えるから
朝鮮人は進歩しないことにいい加減気付けや。
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:34:19 lqiGmpS0
>>148
北朝鮮に対して、強く出れないのは、難民問題なんだ。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:41:08 sIhzvHMG
>>153
現実には朝鮮が日本より進んでた時代なんて皆無なのよね
159:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:49:02 yURqpkCC
半島人はなんか勘違いしてるけど、朝鮮通信使が来日して庶民の鶏盗んだり、
街中で立っ小便してた頃には日本の文化水準はアジアの中では群を抜いてたんだよ。
文明の根幹である公衆道徳、サムライ精神。
中国由来の学問から過度なイデオロギー要素を削ぎ落として実学を重視。
西洋の文化も取り入れながらも主体性を失わずに独自の文明を発達させていた。
その点、半島人ときたら未だに糞尿のごとき矮小中華思想にまみれて空威張り。
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:51:39 xXozrvXn
>>世界第13位の経済大国
経済大国？普通の国でいいじゃないんですか。
161:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:54:06 Vjsd7SAH
今度はどこの作家が書いたのかと思ったら・・・
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:55:02 ic1q1ty9
>>3バブルにﾜﾛﾀ
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:56:39 SQlFAq+A
なるほど、韓国捏造史だと日本が一番遅れてたのか。
しかし日本を雑魚扱いするほど、それに併合された朝鮮は惨めだと思うのだが
そこらへんはどう扱ってるんだろ？
164:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:56:48 FytdFMAr
>>145
え、人口の３％って結構多いな。
今の日本の同年代百数十万のうち東大京大合格が一万人弱だっけか、
そのほうがよっぽどエリートだな。
３％ってことは4万か5万人、つまり旧帝大東工大一ツ橋まで含む感じだな。
かなり楽勝だ。
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:58:46 N1wq+NK5
>3国の中で最も遅れていた日本
こういう事マジでいっちゃうのが、チョンクオリティｗ
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 17:58:50 FytdFMAr
ちなみに日本がアジアトップに躍り出たのは江戸時代前期の末か中期ごろ。
解体新書の時代だな。
167:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:00:22 N1wq+NK5
いや、戦国時代ぐらいでしょ？
世界の武器の1/3が日本にあった頃。
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:01:17 CKdeZFio
>>164
東大京大あわせて６千人弱。旧帝東工一橋で２万人ちょっと。
169:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:01:33 217N3Nfy
＞近代化を目指した東アジア3国
この３国ってなに
チョン国は、近代化なんて目指してなかったじゃん
170:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:03:50 PnqqiSye
>>1
自滅ってｗ
お前らその侵略(棒)がなければ独立してねぇだろ。
171:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:04:15 TsicHQ3U
>>8
てか市民生活のレベルは列強より上だった。下地として近代化する条件がそろっていた。
172:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:06:12 p74rdir0
>>155
同意。日本が古墳時代～飛鳥時代に
中国から文字をはじめとする諸文化を貰ったことを、
日本人は恥ずかしがらずに言えるのに、
なんで韓国は事実をねじ曲げるんだろうね。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:06:45 fcf8DQVi
つまるところ、情勢判断能力が一切ない時点で滅びて当然というわかりやすい答えなんだよなあ。
中国はある程度わかってても自分の力を過信してああなった。
日本は鎖国こそしていたが外の情報はそれなりに集めていたわけで。
しかも韓国の場合その状況は今なお一切変わってないと。
174:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:07:01 vpMJXh6V
ていうか、１００年前の中国人達の方がずっと真剣に考えていた。
＞3国の中で最も遅れていた日本が明治維新を成し遂げ、今日のような強い国になれたのか
こんな前提で思考を開始するような脆弱な知性では何も得られないだろう
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:07:17 uGISyKKQ
こういうなんちゃって歴史（別名ウリナラファンタジー）を真顔で語られてもなぁ
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:07:22 Kpqga19u
3国の中で最も遅れた…だと…？
当時朝鮮より遅れていた国なんて全世界探してもそうそう無かっただろ。
177:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:08:38 PYcGBf20
これで学者とかw
でもずっとこの程度の分析力なら日本は楽だね
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:09:29 p74rdir0
>>173
>しかも韓国の場合その状況は今なお一切変わってないと。
まったく、今の経済状況見てたら、韓国は速攻でイージス叩き売って、
ロケット開発は中止にしないとまずいだろうに。
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:10:10 ZZ7kBMI2
中華の序列に日本を入れるなよ属国
180:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:10:23 TSyHdEYa
>>176
つ類人猿
181:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:11:21 mC8mUt8m
（´・ω・｀） <丶｀∀´>（｀ハ´ ）
182:嫌韓流
09/03/29 18:17:04 I2WCr17T
>3国の中で最も遅れ
ていた日本が
元禄時代は間違いなく日本の繁栄のきわみだった
すくなくとも中国、欧州よりは上、朝鮮は問題外
江戸１００万、大坂３０万
ロンドンで１０万、北京２０万とは比べ物にならない
なんとこのころ日本の人口は中国より多かったんですよ
信じられんでしょう
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:18:54 lqiGmpS0
>>148
最終レスです。
北朝鮮を、潰すのは簡単。
ただ、そうした場合、難民をどうするかで頭を抱えているのが、
実情なんだ。
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:19:47 XgSUZapb
近代化、近代化って一口に言うが、近代化っていう事自体理解できていた人間が存在していたのか疑問。
世界の中でどう意味を持っていて、近代化をしてどうしようとしていたのか？考えていた朝鮮人は皆無だろう。
日本側が留学を受け入れても、慶応大学の経営資金を盗み出して遊興の為に使ってしまう位だから
’国’の為なんて考え方は無かったといっていい。
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:19:56 81qJPVzq
最初から間違っているなｗ
朝鮮はアフリカ以下
186:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:22:32 k16s+UGx
前提からｗ
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:23:08 eklh74+D
>>182
ロンドンで10万って、それシティオンリじゃね？
元禄のころにはロンドン全体で60万ぐらいはいたと思うが。
188:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:23:31 ucRwGHLc
なにげに韓国について触れてないなｗ
触れたら恥ずかしいことが出まくるから仕方ないだろうけど
だったら日本が一番遅れてたとか言うなよ
縄文時代にはとっくに追い越してますから＾＾
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:25:15 SQlFAq+A
つーか、いい加減まともな歴史くらい教えられるようにならないと
マジでまた国が滅ぶぞ…
190:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:28:20 3dsQtXlq
>>183
ま、逆らわない程度に懲らしめて存続させるのが、
世界中にとってベストな選択だろうな。
出来れば北主導の統一が望ましい。
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:30:01 +f1WEGkj
まぁなんだ。どんなことであれ「13位」を目指す人生なんてイヤだろ？
普通に生きていて「13位」が目指す目標になる国があることに驚いた。
192:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:31:05 ALmSJEP+
>>166
風雲児たち？
蘭学が花開くのは実際にはもっと後の時代。幕末頃だよ。
193:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:32:31 eklh74+D
十三位か。。。
意味深だなあ。
その席は裏切りの席ですよ。
194:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:32:47 /K2h8WA0
選んだ道の違いじゃなくて、選ぶ人間の違いだからw
195:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:33:29 ucRwGHLc
今やウォンの急落で２０位以下に落ちてるんじゃないか？
196:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:34:47 OVpOCpwA
>>1
清→アジア内で現代欧米でのイギリスのポジション
日本→現代欧米でのアメリカのポジション
朝鮮→ジンバブエ
だろ？正しくは
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:37:51 /K2h8WA0
戦国時代にはもうアジアのトップだろ
信長が生きてたら中国も征服できてたはず
198:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:39:03 ARp2lHKp
>>1
19世紀にて、どう考えても
日本＞清＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮
だよな。
ここまで馬鹿な大学ならば、私も教授になれそうだ。
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:41:07 jyUf6zWf
チョンほど判りやすい民族はいない
大学教授も乞食も知的レベルは同じ
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:41:07 PPkyYQEA
鎖国していた江戸時代でも世界のトップクラスだったけどな。
科学技術以外は。
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:41:19 hQB/W1k3
情報収集・分析、その後の急激な近代化が可能だったのは、
日本にそれだけの下地があったから（人材面も含めて）
19世紀中頃でいきなり差がついたんじゃなくて、もう何百年も
前から差がついてたんですけど
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:43:09 y5wVlwWG
韓国で大学教授になる為の資格に知力や教養は関係ない。
必要なのは歴史を改竄する事すら躊躇しない程に肥大した韓国への愛だけだ。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:44:06 qlY68FAu
>>1
なんで日中に並べて韓国入れるかなぁ～
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:47:28 ucRwGHLc
朝鮮は大韓民国を見てわかるとおり文化に連続性が全くなく、
政権が変わるごとに前者を全否定するところから始まるから、
歴史なんてできようがないんだよ。
万世一系の日本と張り合おうとすること自体が間違い
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:48:43 XydPxqRL
>>1
「何ゆえに韓国は滅び、アヘン戦争後に大国の中国が没落したのに反し、3国の中で最も遅れていた日本が明治維新を成し遂げ、今日のような強い国になれたのか」
韓国はいつの間に滅んだんだ？
……3月危機は正しかったのか
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:52:13 hPAhCRN2
まぁそこそこ本気で読ませてもらったけど・・・
朝鮮半島に対する内容がことごとく無いですね＾＾＾
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:52:44 oBd9Cr6z
最も遅れていたのは・・・・・・何も言うまい。
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 18:53:40 4s0dzq+t
たとえば芸術分野にかぎっても 日本や中国と朝鮮の差が歴然だろ。
秀吉と日帝が焼き払ったと主張してもそれを上回るほどの 乏しさなんだよね。
209:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:00:06 pLt955vP
>>1
今現在の問題点すら解析修正出来ないだろ。
現実から目をそらしたご都合解釈ばかりしてるから何度も滅ぶのだ。
名を捨て、文化を捨て、寄生虫と化した己の醜い姿を凝視してみろ。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:00:25 KH2B12xa
「日本がアジアの一員として、アジア発展のために積極的な役割を果たしている」
「日本が世界に良い影響を与えている」
読売新聞などによる「アジア７か国世論調査」では、こういう声が圧倒的だった。
「あなたは、日本が、アジアの一員として、アジアの発展のために積極的な役割を果たしている
と思いますか、そうは思いませんか」という設問で、「大いに果たしている」と
「多少は果たしている」を加えた比率は：
インド：８０％、インドネシア：８９％、マレーシア：８７％、タイ：９１％、ベトナム：９０％、韓国３８％
と、圧倒的に肯定的評価が高い。韓国のみが「我が道を行く」という所。
東南アジア４か国では、同じ質問をした９６年の調査から６～１８ポイント増加しており、
日本の評価はこの１０年間でさらに高まった、という。
「あなたは、現在の自国と日本の関係は、良いと思いますか、悪いと思いますか」
という質問で、「非常に良い」「どちらかといえば良い」の比率は：
インド：９０％、インドネシア：９６％、マレーシア：８９％、タイ：９６％、ベトナム：９２％、韓国：１２％
「あなたは、日本を、信頼できると思いますか、信頼できないと思いますか」
に対して「大いに」「多少は」の比率は：
インド：８３％、インドネシア：８７％、マレーシア：７７％、タイ：９１％、ベトナム：７５％、韓国：１１％
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:00:34 Bghvp4Dz
情報を早く入れただけで
明治維新から５０年でロシアを倒す日本と
戦争もせず、併合された朝鮮は
同列には語れないだろ
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:07:04 l/T5B6y0
>>93
これって、同時代じゃなくて
この有様でもソウルの方が江戸より３０年も後ｗ
213:（｀ハ´ ）
09/03/29 19:10:43 QsRZ3id0
支那 朝鮮 韓国はいまだにアニマル
発展なんて日本 欧米に支えられてるからって わかる！
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:10:46 7P3XcsO4
一行目から間違っててﾜﾛﾀ
215:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:12:17 eklh74+D
なんで、韓国人ってやたらと併合前後を比べたがるんだ？
戦後の復興を考えた方が実りは多いと思うんだが。
216:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:14:26 rQKE/2SD
まあ、日本には1790年出版の海国兵談に近代化への動きがあったわけだが
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:16:47 ic1q1ty9
放射能でゴジラが生まれたような突然変異説ですね
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:16:50 KH2B12xa
党争の典型例が、1659年、第１７代の孝宗が死去した時、その継母の慈懿大妃の服喪期間をどうするか、
に関して起きた論争だ。１年を主張する西人党と、３年を正しいとする南人党が十数年も論争した。
カトリックとプロテスタントの神学論争のようなものだから、論理的な決着がつくはずもない。
最終的には国王の鶴の一声で西人党の勝利に終わったが、負けた南人党を待っていたのは、「邪説」を
述べた敗者として賜死（自殺を命ずる刑罰）、杖死（杖で殴り殺す刑罰）、流刑、蟄居、罷免などであった。
こうした党争の歴史を分析した韓国の学者の論文では、２２３件もの党争のうち、政策に関するものは
わずか３件であり、他の大部分は、職務上の過失・腐敗・怠慢、人品上の欠陥、儀礼上の過ちにより、
政敵を攻撃してその職を奪おう、というものだったという。
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:17:42 y+u7rVzk
識字率の差だろう。
日本の識字率は９０％を超えている。重要な意思相通は全て文書で行われている。
同時代の欧州を見ると、参謀肩章を見ると良く解る。アレは鉛筆と消しゴムで、
私は字が読み書き出来るエリートです。という証です。
日本は矢立を皆さん携帯していました。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:19:23 kd0zxnju
三国の中で最も遅れていたというのは何を持って証明出来るのかしら。
本当に狂った奴等だな。これで大学教授だってのがおかしいな。
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:19:57 182gCozi
>>218
＞こうした党争の歴史を分析した韓国の学者の論文では、２２３件もの党争のうち、政策に関するものは
＞わずか３件であり、他の大部分は、職務上の過失・腐敗・怠慢、人品上の欠陥、儀礼上の過ちにより、
＞政敵を攻撃してその職を奪おう、というものだったという。
漢字の読み間違いやカップ麺の値段を知らなかったことで政権交代を迫るようなものですね。
222:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:20:01 GLqDx2kz
そもそも日中という東アジアの主要プレーヤーと韓国みたいなチョイ役を同列に
論じてる時点で間違っているよ。近代化云々よりもそもそもその前段階にすら達して
いない。
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:20:53 eklh74+D
言葉が均質だったというのは大きいよな。
西ヨーロッパなんかだと、近世までは支配者の言葉と聖職者の言葉と平民の言葉は違っていた。
意志の疎通は出来ても、基礎となる母語が違うから感情や感覚の共有が難しい。
日本の場合はそれがなかった。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:22:54 zwz8zy+2
いいわけと負惜しみなら朝鮮が宗主国だ、認めるよ。
225:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:23:15 cRaRqn76
>>220
中華思想だろ
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:23:29 4RNUytuo
真面目な話、朝鮮中国に限らず日本を知らない外国人は、日本が短期間に発展したのを不思議に思ってるみたいだね
どうやって土人が文明国に？ってね
だから、安易に日本の真似をするけどうまくいかないみたいだね
227:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:24:34 SW65YJ5y
>>226
その前に千年の発展の下地があったのだということを認識しないと
決して理解できないな。
その下地がない他国が真似をしても絶対に成功しない。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:25:02 EOQW0BK2
>>1
日本より進んでいて中国よりは遅れていたという考えなのか。
229:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:25:20 zPHJX7Vp
この大学教授は朝鮮歴史じゃなくて普通の世界史を勉強するべきだなｗ
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:26:36 VV92wVwM
>>1
…まあ、いいんじゃない？
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:27:23 zPIL+hFl
日本が鎖国している時、中国・上海が西洋とアジアを結ぶ貿易港だったのは事実だが
朝鮮半島には国家は存在せずまったく論外。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:27:59 Y3KGVJlL
>>223
そうなると今後は韓国が有利になるな。
日本は今後は下がる一方だから、否でも韓国と手を組むしかないだろ。
233:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:29:10 TUWCMGs5
>>220
1500年前くらいなら、それでもいいかな、という気はするが。
234:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:29:23 zPHJX7Vp
>>232
敵国と手を組むって馬鹿？
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:29:28 H+EbnWMj
李朝の経済状況を調べた日本の役人が発した言葉は、「十一世紀の水準だ」だよ
日本の江戸時代どころか、鎌倉時代の経済システムしか、韓国は持っていなかったのだ
それが優等生と信じる事が間違っているな
236:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:30:04 sgYwB/aS
この前この記事見たな。重複だな
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:32:09 zPHJX7Vp
>>233
つ 任那日本府
>>235
李朝の頃どころか、今でも徳政令やります
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:32:17 1lBJSYcJ
>>220
儒教基準だから欧米も軍事力はすぐれていても文化が遅れた国だと思っていた
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:32:25 y+u7rVzk
>>323
言語だけを単純に比べても韓国はダメ。明確に否定できる。何故か？
同音異義語が多すぎる、また語彙そのものが貧弱すぎる。
ホロン部が日本の変換ミスを繰り返す理由はココにある。
つまり言語的な間違いを認識できない。
弁護士が何で漢文を覚える必要があるのか？真剣に考えた方がいい。
240:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:32:26 TUWCMGs5
>>235
鎌倉時代？
そりゃ吹き過ぎじゃないか？
鎌倉時代の経済っていうと、馬借・車借っていう運送業が成立して、
為替決済があったりするわけなんだが。
241:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:34:09 GLqDx2kz
むしろ奈良時代くらいじゃないのかｗ
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:36:21 zPHJX7Vp
>>240
>>241
黒い山葡萄原人の「まま」という可能性も考慮してあげてください・・・
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:41:42 IhDsIEeC
朝鮮は一番遅れていただろ
北朝鮮が李氏朝鮮
244:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:41:43 1gk9OWA0
>3国の中で最も遅れ
>ていた日本が明治維新を成し遂げ、今日のような強い国になれたのか」
朝鮮フィルター通すとそうなるのか
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:44:00 KH2B12xa
近代化の視点から歴史を学び直した金完燮は、次のような結論に至る。
王と貴族による専制的な階級社会から抜け出し、法が支配する市民社会へと移行することは、朝鮮や日本だけでなく、
世界のすべての国家にとってもっとも緊急の課題だった。
１９世紀末、市民革命の潮流の中で変化を拒否した清国、ロシア、朝鮮の王朝が順に滅亡し、
遅まきながら市民革命に成功したドイツと日本が国際社会の主役として堂々と参加できたという事実を見れば
それは容易に証明できる。
すなわち１９世紀末の朝鮮において体制をひっくり返す革命は、選択の問題ではなく生存の問題であった。・・・
この時期、朝鮮を経由して大陸に進出しなければならない日本の利害と、市民革命を通じて文明開化を
成し遂げなければならない朝鮮の利害はかなりの部分で一致していた。
・・・当時の日本は国運をかけて朝鮮の独立と改革を推進し煽ろうとした。この時期に朝鮮の改革派は
こぞって親日路線を選択したが、これは日本だけが唯一朝鮮の改革を後押しする勢力だったからだ。
(中略)
自らが中世いらいの専制政治に依存していた清国やロシアは、決して朝鮮の改革と近代化を望まなかったし、
朝鮮の反動勢力を利用して朝鮮半島に対する支配権を維持することに血眼になっていた。これにたいして、
朝鮮と似た境遇にあり、すみやかに発展したがゆえに生き残ることができた日本は、朝鮮が一日も早く改革し
近代国家へと移行して市場経済体制が定着することを望んだ。だからこそ日本は機会あるごとに、
朝鮮の革命勢力を後援したのだった。
かれらは自国の利益のためにも旧弊な腐りきった朝鮮王朝と手を結ぼうとはしなかった。
これが日本と他の外国勢力との根本的なちがいであった。
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:45:46 TUWCMGs5
>>241 >>242
一応貨幣経済はあったはずだから、もうちょっと後でもいいんじゃないか。平安くらいで。
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 19:49:16 xLPShzH9
>>241
朝鮮では貨幣経済が崩壊していた
というか、崩壊以前に成立してなかった
URLﾘﾝｸ(anasen.com)
日本では余り注目されないが
この信長の選銭令は、粗悪な支那の通貨が
市場で嫌われていたことを示している
因みに江戸時代になると日本の銅が無ければ、
支那は通貨を造れないほど銅不足に陥る
長崎湾外で沈んだ明船や清船が調査されたが
大量の銅を積んでいたことが判ってる
日本は銅を輸出し、代わりに大量の書物を輸入した
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:00:31 eiQeAN+u
>>3国の中で最も遅れていた日本が明治維新を成し遂げ
そりゃ思い込みや希望的観測で判断してしまうような分析力では日本に勝てんわ。
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:03:32 y+u7rVzk
>>247
そういえば日本の乞食はメシより銭を欲しがる、
と言う記述があったような。
イザベラハートの朝鮮紀行でも、両替したら馬じゃないと運べないほどの通貨があったとか。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:04:56 lZrypils
ニワトリドロボー ニワトリドロボー ニワトリドロボー
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:07:42 QWzFmwd1
>>240
馬借は室町時代じゃなかった？
とはいえ、今で言う金融業や流通業みたいなのは
遅くとも鎌倉時代には既に存在してたからな。
というか徳政令発布されたのは、金融関連のトラブルが社会問題化してたからだしね。
どっかの国が７００年も経って当時の日本と同じ失敗やらかしたっぽいが。
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:12:50 n1vbZUEr
所詮、恣意的情報分析しかできない朝鮮人の分析ですね。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:17:50 TVUxIinr
>3国の中で最も遅れていた日本が明治維新を成し遂げ、
>今日のような強い国になれたのか
朝鮮人の歴史知識ゼロぶりは最高だな
最も遅れていたのは朝鮮だろ ボケ
254:東大卒天才 ◆OL3boSSJBA
09/03/29 20:18:53 DH5NsASC
現代は立場が逆転しているけどな
百済帝国時代にもどって
大韓民国＞＞＞＞中国＞＞＞猿＞＞＞日本
泥棒の悪巧みは長続きしないということで
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:19:09 7SQC3M8p
同列に比較しようとする時点で滑稽な話
中国日本ときて朝鮮、グレード下がりすぎ
文盲国家というのを無視してるだろ、国民の質からして天と地
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:20:23 7Kq2nEvo
＞3国の中で最も遅れていた日本が明治維新を成し遂げ、・・・・
こうでも言っとかないと、自らの歴史教育と整合性が取れないからなｗ
257:亜細亜の旭光
09/03/29 20:21:58 3DdSaLIF
悪劣暴虐国家は己の分際を見極めてすみやかに謝罪のため亜細亜人民にひざまき人民を凌辱したことを許し乞い具体的な賠償の話をテーブル化して骨の髄まで賠償をすべきだ
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:25:00 TUWCMGs5
>亜細亜の旭光
>>257
本郷少佐が活躍しそうなハンドルだな。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:26:55 7Kq2nEvo
>>254
退化する民族ｗｗｗ
260:東夷 ◆43eKv.KwIo
09/03/29 20:27:18 K6e7Y8Hj
>>256
洋学の研究や家内制手工業の発達などを見れば、
客観的な近代化の要素として日本が圧倒しているはずなんだけどねえ・・・・・・
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:27:43 y5wVlwWG
日本が暴虐な国だったら謝罪なんかする訳ないだろ。
韓国人はどこまでアホなんだ？
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:28:10 69apoeBm
幕末期、来日した西洋人の文章を読めば日本が西洋に匹敵する
レベルにあることが書かれている。
朝鮮人学者と日本人の反日学者を比較しどっちが無能か教えてくれ。
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:29:25 OlrpX7Ks
>>1
>3国の中で最も遅れていた日本
ココが間違ってるから、後が全部間違ってるぞw
朝鮮は水車作れなかったろw
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:30:30 bTRr3vh7
嘘を隠すための嘘。
そんな記事。
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:34:33 ee1y1YXd
>>263
この時点で「情報の恣意的解釈と楽観論」に陥ってるよねｗ
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:36:53 OlrpX7Ks
>>265
イエロー教授を始めイ・テジン教授とか、
朝鮮人の知識人は、こんなんばっかw
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:37:05 ic1q1ty9
1+2*3=9ニダ
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:40:11 x/rGb6Wc
しかし、間違った定説のまま、ず～っと変わらないんだなー
４ｃ以前だって、日本の方が気候的にも経済的にも裕福だったし
中華に染まりまくってたから、中華的価値観で見れば、より中華だっただけの話だろ？
有史以来、一度も遅れたことなんか無かったつーの
むしろ、ここ１０年で初めて差がもっとも縮まったと、見るべきだよな
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:41:52 VWEpTy15
>>1
19世紀、ウリナラは清の省に当てはめるとどの程度のランクかとか
19世紀、ウリナラは日本の藩に当てはめるとどの程度のランクかみたいな
もっと有意義な研究しろよ。
270:東大卒天才 ◆OL3boSSJBA
09/03/29 20:45:24 DH5NsASC
韓国が失敗してのではなく
日本が猛烈に悪辣だっただけだ
日本はアジアに対して行った蛮行を
いつになったら謝罪と賠償をするのか？
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:45:27 ee1y1YXd
>>266
文章を書き終えて一度でも読み返せば
論理的な矛盾が理解できそうなもんだが
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:46:46 ee1y1YXd
>>268
そういう意味では韓国は誇ってもいいよね
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:47:11 7Kq2nEvo
>>268
最も差が縮まったのは日帝支配時代そのものであって
それを無かったことにするために、全ての辻褄がおかしくなるｗ
274:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:49:23 1apfuKTd
いやーしかしWBCといいフィギュアといいこれからはアジアの時代、つまり黄色人種の時代だね
そしてその時代はライバル同士でもある韓国と日本が中心だ
電子産業となるアジア諸国のだいたいが発展している
とりわけ韓国と中国と日本はライバル関係だし
白人社会に一矢むくいたというあの戦争から100年もたたずにこうなるとは靖国の英霊も喜んでいるだろう
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:49:55 y+u7rVzk
>>271
引かぬ、媚びぬ、省みぬ。
ラオウじゃないからカッコよくない。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:50:58 8ovoM0lQ
韓国相変わらず間違った知識を国民に植え付けてるなぁ
それもさりげなく
一番遅れていた日本だってｗｗｗ
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:51:03 hQB/W1k3
>>270
ただ野蛮なだけでは、こういう結果にならないワケで
「謝罪と賠償」はｲｲけど、それじゃいつまで経っても
進歩しないぜ？
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:51:13 NSosvRth
え～と、ゴメン分からない。
なんで維新期の近代化の成功云々の話で世界１３位の経済強国云々やら日本の
敗戦やら中国が二十一世紀のリーダー気取りの話やらが関係してくるんだ？
中国や韓国は日本の自滅を待つ為に近代化を急がなかったのだから、近代化
競争の真の勝者は韓国だとでも言いたいのか？
韓国では馬鹿じゃないと学者になれないのか？
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:52:49 7Kq2nEvo
>>270
はいはい、人口倍に増やしてごめんなさいねｗ
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:53:17 TUWCMGs5
>>278
> 韓国では馬鹿じゃないと学者になれないのか？
中国や韓国では「政治的に正しい」言動ができない奴は、基本的に生きていけない。
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:54:48 xEO7QaHo
>>275
あれ、サウザーの台詞じゃなかった？
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:56:42 hQB/W1k3
中韓とか（とくに韓国）、日本を肯定的に評価したい場合でも、
必ず「だからといって、○○は許されないが・・・」と、否定的な
フレーズをいれるよね
そうしないと自国的にﾏｽﾞいんだろうけど、まったく不自由だよねｗ
気の毒
やめたら？
そういうの
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:56:48 NSosvRth
>>271
たとえ自分が書いた物でも同音異義語だらけで、読んでも意味が理解出来ないんじゃね？
284:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:57:05 y+u7rVzk
>>281
ゴメン。良く解らなかった。
オイラの記憶力もオッサン並になったかな？
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:57:56 22xjuoN1
そういや韓国が妙にキリスト教多いのも
アヘン戦争の頃に英国にぶっ潰される清国を見て
“クリスチャンなら殺されないらしいニダ”という流言飛語が
事大主義と結びついた結果だと聞いた記憶があるんだが。
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 20:58:10 AWBiQbuK
それは3カ国の中で、もっとも進んでいた国だったからですよ。
もっとも近代化に遅れてたのは、朝鮮だよ
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:03:01 AWBiQbuK
>>285
いや、韓国にキリスト教が増えたのは、WW2の後、
アメリカの庇護下に入ってからですよ。
教会のボアンティアの配給にありつけたから
積極的に入信したのと、
女性達が、韓国の儒教式の祖霊崇拝が、金と手間がかかって大変なので
（長男に嫁ぐと毎月出費がでる）安上がりなキリスト教に改宗したと。
後者の説は韓国人のシンシアリーさんがいってました
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:04:51 6IvRJ1BX
まだオナニー学説唱えてんのかバ韓国はｗ
北を見ろ北をｗ
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:10:32 SvWFCBCs
>>223
＞ 日本の場合はそれがなかった。
正直、東北と九州は意思疎通出来るのか？って位に方言でずれてる気が…
まあ単語がそうなだけで、基本言語は同じだから無いって事か。
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:10:49 QHZuHTe6
>>288にいわれたわｗｗｗｗｗｗｗ
チョン自力北チョン
日本の恐ろしいぐらいの過保護の自民党の援助韓国
これが事実
きちんと世界の教科書にのせるべき
事実は事実だって
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:12:20 AWBiQbuK
>>289
口語はともかく、文章で書けば意味は通じるよ
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:14:16 N1wq+NK5
>>235
平安時代でしょ？
1192作ろう鎌倉幕府ｗ
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:14:52 RRde3sdp
>3国の中で最も遅れていた日本が
17世紀の朝鮮通信使がすでに、日本の地方都市を
ソウルの10倍発展してるって言ってたのによくこんな嘘書けるな。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:16:08 N1wq+NK5
>>293
捏造歴史で何が何だか訳が分からなくなってる韓国人学者の妄言だから。
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:16:53 y5wVlwWG
日本人は人命よりも名誉を重んじる。
韓国人の先祖に大恩を施した日本人の先祖を誹謗中傷した連中はいつの日にか必ず民族丸ごと皆殺しにしてやるから覚悟しろ。
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:18:02 m/5GIS1Y
>>289 幕末に薩摩と会津が頼山陽の書物つまり文語で意思疎通を図ったらしいよ
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:18:52 7Kq2nEvo
自国の歴史教育と矛盾しないように創作しなきゃならんから
南朝鮮の歴史学者も大変やねｗ
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:19:18 N1wq+NK5
手工業が発達してて、産業革命寸前だった日本と古代さながらの韓国。
こういう事実から見つめないと、真の理由が分からないと思うぞ。
昔の話なんだから、見栄で歴史を語るなよｗ
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:20:03 oHSty+jv
情報伝達経路の違いだけが問題なんじゃない。
情報収集能力、情報分析力、情報活用力、全てが備わらなければ無意味。
良いことを教えてやろう。朝鮮半島を経由し日本には色々な物が伝わったことになっているが、
遣隋使、遣唐使と朝鮮半島を経由せずに直接、中国に学び、文物を取り入れるようになる。
情報伝達経路としての朝鮮半島は、そのころから必要がなかったってことだ。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:21:39 l+8AC7JO
正直話が辻褄合わなくなって、「正史」「番外編」「第2シーズン」「パラレルオチ」など多種の歴史を用意しなきゃならんのじゃないか？ｗ
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:22:46 sIhzvHMG
>>298
半万年前とか1万年とか超古代文明クラスの見栄をはるからなー。
はるのはエラだけにしとけばいいのにね。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:24:15 X8zzDtu4
> 3国の中で最も遅れていた日本が
一行目から韓国人は願望と事実を摩り替えてオナニーしかしていないのだと分かるわ。
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:24:45 qqEL7xlw
半島の学者モドキって国外の文献やら論文は読まないのか？
世界的な視野で歴史を見てないよな。
世界に出たら恥かくだけだし、半島以外には出ないから関係ないのか。
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:25:39 TUWCMGs5
>>296
各藩の江戸詰めの武士は共通語としての武家言葉を使ってたけどね。
流石に百万都市で言葉が通じないじゃ困るでな。
ただ、江戸生まれの藩主の子供なんかは、国の言葉が喋れなかったり
したらしいが。
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:25:47 dSpGCfKp
もう、世界４０位くらいだろ
負け犬のポエムだな
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:26:19 JU7J08U3
教育の差なんだろうな
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:27:40 TUWCMGs5
>>303
そんな奴が出世できるわけないだろう。
生きていられるかどうかも怪しい。
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:30:54 P8WRoQ3Q
朝鮮の人ってホント気持ち悪いよね。
早く統一させてまた乞食生活に戻してせいぜいのたれ死にしない程度に周辺国で飼い殺しにするのが一番だと思うよ。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:33:17 SvWFCBCs
>>291
>>296
＞ >>289 幕末に薩摩と会津が頼山陽の書物つまり文語で意思疎通を図ったらしいよ
やはり口語による会話は困難なのかw
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:42:08 qqEL7xlw
>>307
確かにｗ
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:42:46 uw6d8b8r
１９世紀とか１８世紀のＧＮＰとか無いわけですかい？
だったら３国の実情わかるようなもんだが
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:43:57 VOWeqpQp
既に前提から間違ってるｗ
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:44:39 uZL3f3N8
分かれ道って？ 元々、一つじゃないんですがｗ
つか、1000年以上前から中韓なんて（略
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:49:18 9yQ3JotD
日本はオランダと交流していたし、
朱子学より蘭学主導だったからな。
大砲なんかもかなり幕末は確保していたしね。
アヘン戦争時点ですでに国力の差はあったよ。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 21:51:26 VAyfRPgM
やはり朝鮮人はパカたれ。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:00:48 hQB/W1k3
>>314
アヘン戦争どころか、たとえば秀吉の時代
ああいう大規模な渡海作戦を遂行できるってのは、
たんに軍事力だけの問題じゃない
それを支える経済力、人口等、総合的な国力が必要
同時代の朝鮮には当然無理
明が助けてくれなきゃ、あの時点で消滅してたんだし
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:02:09 63IJFR1Y
>>314
＞大砲なんかもかなり幕末は確保していたしね。
幕末も末だろう。
大砲・鉄砲に関しては安土桃山が日本の頂点。
砲技術の衰退は徳川時代の悪い部分でもある。
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:03:42 TUWCMGs5
>>317
砲が規制されたんで、逆に「砲術」は発達したけどな。
大口径火縄銃を抱えて曲射して的に当てるとか。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:05:55 8CCzULhZ
<ヽ ﾟДﾟ> ＜イルボンが一番遅れていたニダ。イルボンが一番遅れていたニダ。イルボンが一番遅れていたニダ。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:07:33 HjP+xiOW
秀吉が大朝鮮から収奪した遺産のお陰で、江戸時代の日本は進んでいたんだよ
ﾆﾀﾞ
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:10:48 j+MHhAMG
>3国の中で最も遅れていた日本が明治維新を成し遂げ、今日のような強い国になれたのか
こういうことを学者が言ってる時点で駄目駄目だとwww
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:11:37 U6tdhLHb
前から思うのだが・・・
アヘン戦争当時、日本より豊かだったと朝鮮人は思ってるようだが。
彼らの頭の中の庶民の暮らしてどんなんだったのだろう？
まさかと思うが王侯貴族（日本だと大名＆大富豪）の暮らしを庶民もしてると勘違いしてるんじゃないだろうか。
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:14:49 HYujjUul
>>1
１７世紀から１９世紀にかけての日本と朝鮮の差はどうしようもないと思うがなぁ？
通信士の連中がどんな戯言抜かしてたのかちゃんと調べたほうがいいんじゃね？（けらけら）
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:18:52 /KV8VVrz
朝鮮人が近代化を目指した歴史なんてあるのか？ロシアが攻めて来るから近代化しろと日本政府が教えてあげたのに拒否した馬鹿民族だった記憶しかない。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:19:40 LDylOW77
>>1
要約すると、羨ましくて仕方ないニダ
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:20:22 675N6K/b
主要国と都道府県のＧＤＰ規模順位（２００６年）
１位 米国 1,533兆円
２位 日本 507兆円
３位 ドイツ 340兆円
４位 中国 324兆円
５位 英国 284兆円
６位 フランス 265兆円
｜
｜
｜
｜
｜
↓
１４位 韓国 103兆円
１５位 東京都 92兆円
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
２４位 大阪府 38兆円
身の程を知れよ韓国ｗｗ
韓国なんて東京都と大阪府だけで楽勝じゃないかｗｗｗ
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:21:36 B10HfcIv
>>326 ウォンが半分に下落した今だともっと笑える結果にw
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:21:52 BL+H6DAU
＞中国が侵略国という歴史的負担なく、第3諸国はもちろん世界の指導者の座を見下ろしている
こいつは真性のアホだな。
まるで現実ってもんが見えてないようだ
まあチョン記者に現実を正しく把握しろなんていうだけ無駄だが
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:22:09 1rp9M2eL
ソウルはバラックだらけでスラム街だったじゃんか、半島など近代化した験しがない。
日本が近代化させた。
330:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:22:30 LDylOW77
>>327
札幌＋名古屋ぐらい？
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:23:29 /jCwJYKR
19世紀欧米列強帝国主義の世界の時代、極東において支那朝鮮の無策の付けを大東亜戦争の終結まで
日本が肩替わりしていた。
現代の中共韓国の一部繁栄は、当時真っ正面から近代化しえなかった後発国の利点を活かした結果。
日本のようにの生みの苦しみを独自で経験していない。
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:25:23 KHiNbfa4
【書籍】 阿片戦争で日本は緊張、朝鮮は楽観～情報ルートが分けた「近代の分岐点」★３[03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:26:02 DVJxGk/B
なにをもって遅れていたと結うんだろうか？
科挙のこといってんのか？あと儒教や朱子学にかんしては中国や韓国の文献を見てたとはおもうが
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:26:53 yQnqBapa
中国はともかく
朝鮮より明確に国力が劣っていたと言える時代はないだろｗ
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:27:18 675N6K/b
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
URLﾘﾝｸ(photo.jijisama.org)
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:28:03 12MVRMeM
>>322
韓国の歴史教科書の李氏朝鮮イラストを前みたけど、
すっごく美化わい曲されてました
いまの韓国のドラマの中の李氏朝鮮と同じくらいのねつ造ぶりです。
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:31:13 DVJxGk/B
>>336
「設定」は日本に搾取される前
だから搾取される余地があるくらいの美化が必要だね
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:32:51 8S6dowZ7
>292
日本は奈良時代にはすでに律令制のもと農地開墾して増産、国家収益増大はかってましたが？
土着の豪族支配の延長の李朝なんて日本の６世紀頃のレベルだよ。
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:33:18 p74rdir0
>>324
本当にイライラするよな。あれを素直に受入れていれば、理想的な日朝関係を築けたし
朝鮮半島は南北に分裂していない。多分、満州事変も起きていない。
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:33:57 7Kq2nEvo
>>336
そりゃ、真実の姿を描いたら
ドラマじゃ放送コードに引っかかるし
教科書じゃ子供の夢を壊すだろｗ
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:38:50 ivIqZHPL
大体江戸以前に日本と韓国のGDPは日本が上だろ。
中国も人口1億あったかどうかだろ。前提からしておかしい
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:39:26 TUWCMGs5
>>340
それ言ったら日本の江戸時代だって放送コードもんだがね。
夏場なんて褌一丁の奴ら大杉ｗ
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:41:13 BLJty2Ic
朝鮮なんてアジア史の中では欄外の付随的なもんだからな。
日中の枠の中に入るなよ。鬱陶しいw
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:43:42 675N6K/b
朝鮮通信使、金仁謙の著書『日東壮遊歌』
●1764年1月22日 大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、
銅の屋根で、黄金の内装である。 この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」
と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。
●1764年1月28日 京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。 「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。 この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:46:06 675N6K/b
朝鮮通信使、金仁謙の著書『日東壮遊歌』
●1764年2月3日 名古屋
街の繁栄、美しさは大阪と同じだ。 凄い。
自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高だ。
中原（中国の中心地）にも無い風景だ。
朝鮮の都も立派だが、名古屋と比べると、とても寂しい。
人々の美しさも最高だ。
特に女性が美しい。 美しすぎる。 あれが人間だろうか？
「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋の女性と比べれば、
美しさを失うだろう。
（帰路にて）
名古屋の美人が道を歩く我々を見ている。
我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、
頭を左右に必死に動かしている。
●1764年2月16日 江戸（東京）
左側には家が連なり、右側には海が広がっている。
山は全く見えず、肥沃な土地が無限に広がっている。
楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…。
全てが大阪や京都より三倍は優っている。
この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。
女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:47:32 kpXK+gN+
朝鮮人は人間になるのが遅れたんだよな
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:48:09 w8nr6S02
19世紀に韓国は存在していません。
ウソ書かないでください
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:51:01 p74rdir0
>>345
脱線だが。
>我々の一員は、名古屋の美人を一人も見逃さないように、
>頭を左右に必死に動かしている。
スーパーのレジで、一番奇麗な店員の列につく俺は、この人の気持ちが良く解る。
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/03/29 22:52:49 tSZ/2Ccx
本当に不思議なんだけど、いったい何を見て朝鮮が日本より進んでいると思えたんだろう
日本には朝鮮独自の糞尿文化が無いからか？