15/06/07 13:08:18.23 ZFqQ/pXke
>>564
すみません、恥ずかしい
ブラジルの大河です
難しいですか
スレタイ検索だけでも容量膨大ですか？
せっかくあるのに、あるとわかってて探せないのが、
もったいないというか、イレイレするというかなんです
前にひろゆき氏が過去ログ検索の話をしてた記憶があるんですが、
大変で断念なのかもしれない、です
566:名無しさん
15/06/07 13:31:53.38 xpEDgH+2F
>>563
ここより不具合報告スレでは？
567:名無しさん
15/06/07 13:40:59.51 ZFqQ/pXke
>>566
検索は機能しているので不具合ではないと思います
過去ログ倉庫入りのスレも数ヶ月は検索対象で抽出されます
どのくらいの期間で対象から外されるのか、古いものは検索対象ではなくなる、
そうした仕様なのではと思います
568:名無しさん
15/06/07 13:47:58.64 ZFqQ/pXke
出来たらいいな、便利だななので、
よくわかりませんが、容量とか何とかとかの障害がクリアされたら
作ってもらえるかなの希望として要望があるなあ程度として留め置いて下さればと思います
569:名無しさん
15/06/07 13:57:01.64 AE8B2TooW
>>565
こっちこそ関係者とは思わなかった。素人が答えてごめん
スレタイだけなら個人でも可能なぐらい簡単だと思う
570:名無しさん
15/06/07 15:09:00.16 ZFqQ/pXke
>>569
えー、すみません
全然の無知で、関係者って？とビックリ
アマゾン川はブラジルの大河です
ごめんなさい
571:名無しさん
15/06/07 15:46:44.12 /5lzmmSj+
>>562
>皆が皆勝手に要望するとどんな酷い事になるか
多様な利用者から多様な意見が挙がって、それで運営が総体的な判断を行う事となる
重要な事じゃないの
もしここで酷い事になったら、どっちの意見の人が酷い事をしているか運営が把握するだろう
運営の心象が悪くなるだろうね
572:名無しさん
15/06/12 14:42:56.49 FnpPnuM1S
クロールデータの強制sage仕様を止めてください。
既に何度も要望が出ていますが、利用者の利便性が著しく悪化しています。
この制度はscスレ優先表示で完全に代替出来るので、無くても同制度によって恩恵を受けている人は対応可能です。
(広場で散々議論されてきました)
逆に、この制度があることでのデメリットを解消する手段が他には無いので、
制度を戻す、もしくは変えるしか解消する方法はありませんが、新たな制度案は出てきませんでした。
動いているスレを上げないことで、更新頻度の低いスレが上位に留まり、検索結果にも悪影響となっています。
また、書き込み数も制度変更後に下降しています。
総合的な状況を鑑み、クロールデータの強制sage仕様の廃止と、旧仕様への移行を要望します。
573:名無しさん
15/06/12 15:08:28.07 uVEi4UrMC
scの住人が誰も書き込んでいない、scの住人が誰もいないクロールスレが上にずらずらと並ぶのに反対します
574:名無しさん
15/06/12 15:20:31.37 +rxpAIMk2
クロールスレはコピペスレにすぎません
sc民が立て、sc民がレスするscスレが上部にある事を望みます
575:名無しさん
15/06/12 15:35:22.04 avUFAedPZ
>>573-574
まさにこれだな
692 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2014/04/12(土) 06:16:45.92 ID:???
>>545
オープン2chとかが向いてると思いますー。
576:名無しさん
15/06/12 16:20:36.54 +rxpAIMk2
>>575
sc民が立てsc民がレスをするscスレを潰して、
コピペスレだけにしたいなどと思っているとは決して思いません
577:名無しさん
15/06/12 16:28:23.86 uVEi4UrMC
ひろゆき氏に従ってscに移住してきた住民のスレがひろゆき氏に従わない人達のスレ（クロール）以下の扱いとなれば失望する人が多いと思う
578:名無しさん
15/06/12 16:48:16.04 Ee5tjh51H
webブラウザ上の表示順なら「scスレ優先」ボタンで解決可能。
しかし、検索エンジンへの最適化のためには記述順を変えるしかない。
現状、検索から流入する閲覧者がscユーザの主力であり、
その特長を生かす方が、他の類似掲示板の後追いをするより賢明。
579:名無しさん
15/06/12 16:52:13.27 +rxpAIMk2
netが検索エンジンに引っかかるように修正したにすぎない
580:名無しさん
15/06/12 16:53:48.21 H9UUoplIJ
>>577
ひろゆきはお前のような人はおーぷんへと言ってるよ
581:名無しさん
15/06/12 16:57:05.81 Ee5tjh51H
>>579
net側でも手を打ってることは否定しないが、
ページ内の記述順がSEOで重要というのも事実。
582:名無しさん
15/06/12 17:16:32.31 +rxpAIMk2
scのスレ立て人を潰し、scスレにレスしてきた人を潰し、追い出して
クロールスレだけになって、そこにフラリと検索で訪れた人はは居着きますか？
オリジナルがある事を知れば、そちらに行きます
クロールスレはsc民への便利なオマケと考える方が良いのでは？
scスレを立ててくれる人を大事にせず、追い出して未来があるとは思いません
583:名無しさん
15/06/12 17:27:57.29 H9UUoplIJ
>>582
クロールはscの仕様です
ひろゆきも言ってますが、おーぷんへどうぞ
584:名無しさん
15/06/12 17:45:55.11 Ee5tjh51H
>>582
「scスレ優先」ボタンは無視？
ブラウザの表示順はユーザ側で変えられる。
クロールスレsage廃止が住民追い出しになるという思考があまりに短絡的。
実際、以前はsageで無かったが、その頃に住民が追い出されたとでも？
585:名無しさん
15/06/12 18:22:31.01 +rxpAIMk2
ソートには勢いじゆん、新しい順があり、クロールスレ読むのに何の問題もありません
スレ立て人、レスするscみんを大事にせずおいだして、
一見さんを呼び込む？
呆れてしまいます
586:名無しさん
15/06/12 19:01:10.15 Ee5tjh51H
>>585
何回も同じこと言わせないように。
>>578
>webブラウザ上の表示順なら「scスレ優先」ボタンで解決可能。
>しかし、検索エンジンへの最適化のためには記述順を変えるしかない。
>>584
>クロールスレsage廃止が住民追い出しになるという思考があまりに短絡的。
>実際、以前はsageで無かったが、その頃に住民が追い出されたとでも？
587:名無しさん
15/06/12 19:13:50.52 +rxpAIMk2
わかるはずですよ
クロールスレを嫌った人はscに居着きません
netが嫌でscに来た以上と留まってスレ立て人に不快な思いさせて、何の益があるのか
常連をないがしろにして、一見さんを呼び込む店舗と化すのですか？
過疎でも、頑張ってくれている記者さんたちに感謝をしましょう
記者さんたちは、scで立てた自分のスレにレスが付くのを楽しみにするのです
クロールスレにばかりレスが付く事は辛いのですよ
記者さんのnetへの流出が止まりません
大事にしましょうよ
588:名無しさん
15/06/12 19:33:00.19 Ee5tjh51H
クロールスレsage導入前後でscの投稿数には大差ない、
むしろsage導入後に減りこそすれ増えてはいないことから、
sageには「sc住民を定着させ増やす」という効果は無かったと考えられる。
sage撤廃は以前の状態に戻すというだけであり、
住民追い出しを意図するものではない。
>>587
その願望を満たすためには、sageをどうするか以前に
クロール自体の撤廃しかなかろう。
しかし、scがそんなことをするわけはないだろうし、
クロールの無い環境を望むなら、別の掲示板を利用する方がいい。
589:名無しさん
15/06/12 19:38:28.44 +rxpAIMk2
scスレが邪魔と言われ傷付くのはscのスレ立て人です
クロールスレが邪魔と言って傷付く人は誰ですか？
スレを立てたのも、レスしたのもnetの人たちて、scで邪魔と言われて逆に喜ぶでしょう
scに居ながら、scスレ邪魔と言って、どれだけ酷いかわかりませんか？
レスがつかないのはscが過疎だからです
クロールスレで呼び込んで、クロールスレに埋まったscのスレにレスをしますか？
どれだけ酷い仕打ちをしているかもわからないのですか
590:名無しさん
15/06/12 19:43:44.21 Ee5tjh51H
要望スレで話す内容からかけ離れてきてるな。
持論を述べて平行線の話をここで続けてもしょうがない。
>>589
最後に、あなたは「被害妄想が過ぎる」とだけ申しておきます。
591:名無しさん
15/06/12 19:48:13.00 +rxpAIMk2
>>590
これが現実です
記者さんたちがscからnetに戻ってしまっているのが現実です
scにスレが立たなくなり、クロールスレだけにしたいのですか？
592:名無しさん
15/06/12 19:50:26.57 H9UUoplIJ
こういう人には、ひろゆきのレスをそのまま貼らせてもらいます
>>591
692 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2014/04/12(土) 06:16:45.92 ID:???
>>545
オープン2chとかが向いてると思いますー。
593:名無しさん
15/06/12 20:09:09.37 uVEi4UrMC
クロールが好きで好きでたまらないID:H9UUoplIJ氏こそ２ちゃんnetに戻られたらどうでしょうか？
594:名無しさん
15/06/13 00:18:04.02 qOShzII8p
2chの利用者は「重複スレは立てない」「重複スレが立ってたら時間が早いスレ優先」というマナーを守るから
クロールスレ/scスレの並び順に関わらず、クロールと内容的に重複するscスレは立てないし、
クロールの後で立ったscスレを使いたがらない
重複スレのマナーについては、削除ガイドラインに規定があるのみならず、
合理的な理由があるからこそ2chの利用者に浸透している
以上の理由で、クロールsage仕様は過去の要望で述べられたようなscスレ活性化の効果をほぼ発揮できず、
クロールスレ利用者の利便を害する弊害の方が大きいと考える。元に戻すよう要望する
なお、もしもscスレが活性化する事があるとしたら、
「重複スレのマナーを守らない人達」が「べらぼうな努力」をして新マナーを浸透させた時くらいじゃないかな
大抵は、scスレはクロールが扱ってない話題の補完的な役割にしかならないだろう
595:名無しさん
15/06/13 01:46:09.91 RMsBn+T7f
>>594
＞2chの利用者は「重複スレは立てない」「重複スレが立ってたら時間が早いスレ優先」というマナーを守る
ダウト、scの方で先にスレが立っているのに後から立ったクロールスレにレス付けている奴なんかなんぼでもいるよ
596:名無しさん
15/06/13 01:54:17.38 SnWJByvyn
>>594
どれだけの暴言を吐いているかわかっている？
同じ内容のスレが後からnetで立ち、それがクロールスレとして押し寄せる事もある
今現在netに立ってなくとも、未来に立って、クロールスレとしてやってくるかもしれない
圧倒的なユーザーの差で、scスレを飲み込む
scには一切スレを立てるなと言っているのと同義
scはクロールスレだけにして、スレ立て禁止にしろと言っているに等しい
scに呼び込んだ記者に対しscにスレ立てるなと言ってる事になる
scに記者は要らない
貴方がどれだけの無礼な事言っているか、自覚はあるのか無いのか
クロールスレをscの記者は嫌い、αが作られた
その時に、α新設ではなくクロールスレsage強制にしておけば、良かったのだろうとsage強制の今になって思う
クロールスレは便利に読める
しかしあくまでもオリジナルは、netで立ちnetのレスとともにscにやって来るにすぎない
scに記者は要らない、スレ立て人はいらない、scにスレは要らない、netのクロールスレだけでいい
そうした貴方は、クロールスレのオリジナルのnetが良いのではと思う
私は幾つかのクロールスレを便利に読み専用として活用しますが、scスレにのみカキコする
scのスレ立て人に、記者に感謝している
クロールスレにカキコにもsageが通常で、sageを外し選択でaageになるようにsage強制の強化をお願いします
597:名無しさん
15/06/13 02:08:38.55 qUikshfZV
まずscに立たスレの方がnetよりも後に決まっているというのが決めつけだし、
scスレを使いたがらないというのも思い込み
scスレにしか書き込みたくない人もいれば、
クロールスレをわざわざほじくり出してクロールスレに書き込みたい人もいれば、
何も考えずに上にあるスレに書き込む人もいる
人それぞれなんだわ
598:名無しさん
15/06/13 02:27:55.31 qOShzII8p
>>595
一般論を書いたまでで、そういうケースもあるだろう
>>596
ニュース板の話なら、運営がsc記者用にα板を作って＋をクロールのみとすると判断したことで
競合（重複スレ）の問題は解決済。α稼働後に＋でスレ立てするのは記者個人の判断
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:90番)+102
何か問題があるなら＋にローカルルールを設ければよくて、全板に適用すべき話では無い
ちなみにニュース板には削除依頼を行わないというローカルルールが既にある
599:名無しさん
15/06/13 02:35:14.40 qUikshfZV
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2014/06/17(火) 04:01:01.06 ID:M0vFoNJnR
クロールスレが押し寄せ、独自スレが埋没しレスが付かぬまま落ちる
これは、ニュー速＋や実況に限った事ではなく、全ての板で苦しんでいるものです。
クロールなしの独自板をどの板でもsc民は望んでいる事です。
場当たり的に新たな内容では無い独自板を新設するのはどうなのか？と思います。
根本解決にはなりません。
どの板でも独自板が欲しいのです。
クロールを止めるか、
クロールを続けるのであれば、独自スレに優先的措置を取る
この二択ではないですか？
独自スレの把握はできているのです。
専ブレでも独自スレの上位表示をデフォにする措置
独自スレは落ちないor落ちにくくする措置
この措置をはからないかぎり、どの板でもおなじ内容の独自板を要望するか、
去っていってしまう
どうぞ、無理だと言わず検討下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:91番)
ID:qOShzII8pが意図的にレス番９１を省いているけど、去年の６月１７日に要望でてるじゃん、それを受けてのscスレ優遇措置なんじゃないの
600:名無しさん
15/06/13 02:59:19.38 qOShzII8p
>>599
>ID:qOShzII8pが意図的にレス番９１を省いているけど、
言ってることがよく分からんが
sc開設当初の頃ならいざ知らず、クロールありきの掲示板に来る人はクロールがあるから来るのだろ？
601:名無しさん
15/06/13 03:25:40.42 cA52NZNdL
>>600
ID:qOShzII8pは決め付けが多い
クロールスレはあくまでクロールスレにすぎない
scスレは立てるな、クロールスレだけでいいと言う人は障害発生時の短期避難民で、
障害が解消されれば.netに戻る
sc掲示板でscスレ要らないと公然と言い放つ人にはnetにオリジナルスレがありますよ
と、言いたい
次々scの記者がnetに戻って行っていることを知らないのだろうか
過疎でもscでスレ立ててくれてる記者たちに謝罪してほしい
scスレ立てるなとまで言われてscに留まってくれる記者はいるのだろうか
掲示板はスレが立って初めて成立するというのに
記者を追い出すD:qOShzII8pは、sc潰しにしか思えない
602:名無しさん
15/06/13 04:34:58.80 sJ8tZS3BY
2ch.netで盛り上がっているスレをscからコピペする仕事の人が前の仕様に戻せと頑張っているんだろう
603:名無しさん
15/06/13 05:25:46.05 pyWhhdaJy
.netで盛り上がってるだけでscには関係ないのに
まとめサイト民が、クロールスレだけにしろと言ってるんだ
納得
まとめサイト、何とも思ってなかったけど嫌いになりそう
604:名無しさん
15/06/13 05:53:00.69 6MidWJUNk
なんかすごい歪曲してる人がいるな。
現在の仕様になる前は、実際クロールスレsageでなかった。
その頃にscスレが無くなりクロールスレだけになっていたのか？
一方、sage仕様になってからscスレが増えてユーザが定着・増加したのか？
「以前の使用に戻す要望をする者は、scユーザを追い出しクロールスレだけにするのを望んでいる」
と決め付けるのは、悪意ある歪曲としか思えない。
605:名無しさん
15/06/13 06:48:20.31 MQeICJPdk
クロールスレsage反対まとめブログさんへ
scから転載してソース元scスレのリンクなしのまとめブログを何とかしてほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:144番)n
恩知らずな韓国人は永遠の「中二病」 まずは漢字の勉強からやりなおせ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
転載元スレ
【ケント・ギルバート】恩知らずな韓国人は永遠の「中二病」 まずは漢字の勉強からやりなおせ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
606:名無しさん
15/06/13 08:20:33.29 6MidWJUNk
>>605
ここは「2ch.scへの要望スレ」でありスレ違いなので、
そのブログ主に直接言うか、それにふさわしい別スレに書いたらどうだ？
607:名無しさん
15/06/13 09:37:39.88 VuvU50fyM
クロール強制sage推進派はキチガイばかりだから仕方がない
いまだにクロールを敵視してるんだから
608:名無しさん
15/06/13 12:44:08.03 WLVEV8kG1
広場のクロールスレでやんなよ
609:名無しさん
15/06/13 13:56:05.61 qOShzII8p
>>608
変な誤解だけはここで解いておきたいので
>>601
なぜそのように受け止めるのか理解できない
>>598の内容は以下の事柄でそう判断した次第
sc開設初期に、編集長が「プラスの重複スレ」問題について提言している
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:167番)n
その６日後、編集長から重複可とする指示が出ているが、文言からして問題解消までの暫定措置だろう
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:97番)+98n
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:103番)+110n
運営がα稼働理由を競合(重複)問題への対応と説明しているから、編集長の提言を受けての対応だろう
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:90番)+102n
α稼働を受けて、編集長は試運転の後αを増やしていく方針を打ち出している
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:23番)+25n
610:名無しさん
15/06/13 15:14:20.22 2eoJ6XmRf
だろう
だろう
611:名無しさん
15/06/18 01:33:37.02 P7KIQpgyM
ブラゲ板難民がかなり来てる
ひょっとしたら帰っちゃうかもしれないけど、もし人が沢山来た場合netと同じ状況になりかねないから
艦これ板とまではいかなくてもDMM板ぐらいは設立したほうが良いかもしれないです
要望ではないけど念のため
612:名無しさん
15/06/20 16:57:35.22 yP1oK3DOe
そもそもnetでどんな状況になってるか説明も無しに判断出来るわけ無いだろう
613:名無しさん
15/06/26 23:34:15.00 0tM4EfINV
「.scのみ」ボタンですが、橙色に切り替えていても、
netレスに勢いがあるとnetレス行だけでも何十行も埋まってしまい、正味scレスのみを見たい時に不便です。
「.scのみ」ボタンをさらに、>>2以降のnetレス行がカットされた表示にも切り替えられるように
機能追加して頂けないでしょうか？
また、幾つかクロールスレの利用状況を見たところ、
netレスの勢いが落ちて来てから、scレスの勢いが出て来ている様子がありました。
もしかしたらscの書き込み増加が期待できるかもしれません。是非ご検討をお願いします。
なおこの要望は広場板で事前に議論を経ています。
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板:513番)-530
614:名無しさん
15/06/28 16:29:40.42 5D4awze0F
.netのレスを見たくないんなら最初から独自スレ立ててやれよ
615:名無しさん
15/06/28 20:16:55.80 3z0IcEJf6
何度か要望が出ていますが、クロールデータ強制sage仕様の廃止を希望します。
仕様が変わって4ヶ月がたちますが、非常に利便性が悪くなっており、
かといってsc独自スレの利用が増加したという様子はありません。
旧仕様での表示方法と同じように表示する方法が現在は無いからです。
「2ch.scスレ優先」表示によって、クロールデータ強制sage仕様を廃止しても、
現在と同じ使用方法は可能です。
現在の仕様の方がよい人にはなんら不便になることはありません。
また、クロールデータ強制sage仕様によって、sc独自スレは優遇されていますが、
それによって人が居ない過疎スレもが残留し、板全体の雰囲気を過疎化させています。
検索結果にも悪影響を与えています。
クロールスレ、クロールレスを異様に敵視する一部を除けば、
大多数の２ちゃんねらーはクロール・sc独自問わず面白いスレ・レスを求めているはずです。
スレの保持時間が長く、優先表示ができる状況であるのに、
過疎スレまでも優遇されてしまうクロールデータ強制sage仕様は、
sc独自スレを優遇しすぎており、明らかに悪癖の方が大きいと思われます。
クロールデータ強制sage仕様を廃止し、15年2月以前の状況に戻してください。
616:名無しさん
15/06/28 22:16:48.56 8Zvu1eUDh
>>614
１スレ内で切り替えてnetもscも見れるのがメリットかと。継続スレが勝手に立つし
既に人が集まってるクロールスレがあるのに重複で独自スレ立てたら荒らし扱いされそう
617:名無しさん
15/06/28 22:16:57.31 B3o9uiWzN
>非常に利便性が悪くなっており、
利便性の悪化を具体的にどうぞ
>同じように表示する方法が現在は無いからです。
まったく同じように表示は出来なくても新しい順で近い表示は可能
>人が居ない過疎スレもが残留し、板全体の雰囲気を過疎化させています。
人が居るスレは上に上がってくるので、上がってこないスレはscもクロールスレも全て過疎スレですが
>検索結果にも悪影響を与えています。
悪影響が出てるというデータは今まで一切出てきていません
全部につっこみ入れるのも面倒なのでこのへんで
もう少し議論スレで煮詰めてきてからどうぞ
618:名無しさん
15/06/28 22:25:59.85 n3NAqyG6K
> 何度か要望が出ていますが、クロールデータ強制sage仕様の廃止を希望します。
その廃止を希望していた熱心な人 ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板:179番)
は利便性（検索結果の上位下位） ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板:194番)
のあと、ぱったり来なくなったんだが・・・
619:名無しさん
15/06/28 22:54:57.91 8Zvu1eUDh
>>617-618
sage仕様の廃止に反対する理由を一つも挙げてない事に突っ込み入れていいかい？
620:名無しさん
15/06/28 23:06:17.15 416g3EYfT
アフィカスが一人で頑張っているだけだもんｗ
621:名無しさん
15/06/29 01:53:58.10 utlEJe3sk
ある動作をするとクロールレスは表示されなくなるとかどう？
scからの書き込みによる会話が成り立って良いと思うのだが
622:名無しさん
15/06/29 04:19:14.80 Qyq/ifAdS
>>617にほぼ同意
scの人が立てたスレ、scの人がレスしたスレ上部を望みます。
scの人が立てたわけでも、scの人がレスしたわけでもないjimちゃんのスレが上部に来るのはsc軽視です。
jimちゃんのスレはjimちゃんにもあります。
scスレはscにだけしかありません。
623:名無しさん
15/06/29 06:33:07.27 p8KTBLMkA
>>620
だよね
クロールスレ命でscスレを糞スレと暴言吐きまくり
sc民を貶めるより育てたらどうかと
624:名無しさん
15/06/29 08:17:20.35 vKDCxzPNS
またループしとるね。
625:名無しさん
15/06/29 08:24:25.03 azok9yPg2
scを育てる気の無いアフィブログがしつこく要望出すんだよね
626:名無しさん
15/06/29 08:30:50.47 vKDCxzPNS
正直、両側とも言いたいこと言い続けてるだけに見える。
627:名無しさん
15/06/29 14:57:03.34 GKJzagYSl
嫌儲やnetにカエレーはスルー推奨
>>615
>大多数の２ちゃんねらーはクロール・sc独自問わず面白いスレ・レスを求めているはずです。
「scからレスが付いたスレ」はクロール/sc独自問わず、sc住民にとって「面白いスレ」とみなしていいよな
例えばvipの場合なんだが、クロール新スレは約１万件/日、対してscレスは約500件/日
旧仕様では『scレス数の２０倍のスピードでスレ流れしていた』って事
scスレは優先があるからまだいいとして、面白いクロールスレが瞬く間に壊滅してた
ところがクロールsage仕様なら、面白いクロールスレも残り易い。どう思う？
628:名無しさん
15/06/29 15:54:43.62 WtpnzEzl7
VIPは特殊すぎるだろ
同じ仕様を全板共通にしようとするのは無理がある
どう思う？
629:名無しさん
15/06/29 16:11:16.11 GKJzagYSl
>>628
何に無理があると言いたいのか伝わってこないなーと思う
無駄にレス消費するのはやめないか？
630:名無しさん
15/06/29 17:26:50.73 WtpnzEzl7
まさか伝わらないとは思ってみなかった、申し訳ない
もっと平均的な規模の板を例にとって考えないと、
全板共通の設定を議論する上では意味がないのではないか？
と言えば伝わるだろうか
2ch全体で見れば、面白いクロールスレが「瞬く間に」壊滅することなど、
レアケース中のレアケース
631:名無しさん
15/06/29 17:29:32.16 WtpnzEzl7
それにクロール元にレスが付いたスレも、ねらー的に「面白いスレ」だと思う
sc住民にとって「面白いスレ」ではないとは言えないから、差別する根拠には乏しい
632:名無しさん
15/06/29 17:39:04.83 UnLH+fo0c
反対者がいるのに何度も要請はどうかと思います
633:名無しさん
15/06/29 19:59:59.68 TX0iDgHLD
VIPで言えばツイッターレベルのしょうもないつぶやきスレばっか上に残っててもしょうがないけどね
勢いのあるスレだけ上に残るようになればいいんだけど
634:名無しさん
15/06/29 20:06:10.87 qlIldlI5D
>>627
＞「scからレスが付いたスレ」はクロール/sc独自問わず、sc住民にとって「面白いスレ」とみなしていいよな
レスが付くのは全てポジティブな事が要因であるならばそれは成り立つ。。
しかし、現実はそうではなく、良スレにレスがつかないこともあるし、糞スレにレスがつくこともある。
前提が間違っているから、この文章は成り立たない。
強いて言えば、「誰かがレスしたスレ」程度の意味しかない。
「面白い」と思ったかどうかさえわからない。
net、クロール、scのどれも、良スレ・良レスと糞スレ・糞レスの割合は同じ。
なぜなら不特定多数の利用者が匿名で使用しているから。
netを使ってるから下、scを使ってるから上ということはない。
クロール強制sageの問題は、クロールの良スレ・良レスよりscの糞スレ・糞スレが優遇されること。
優遇すべきはscの良スレ・良レス、クロールの良スレ・良レスであるはずなのに、そうなっていない。
だから問題だと何度も言われているんだろう。
こう書くと、scのスレ・レスは全て糞なのか！と発狂する奴が居るけど、そういう奴はいい加減帰ってね。
>>623みたいな奴のことだよ。
635:名無しさん
15/06/29 20:10:14.84 qlIldlI5D
>>632
なるほど、反対者が居る制度はダメと言うわけか。
それならば、クロール強制sageは今これだけ反対が居るのだから、遡って制度導入を取りやめるべきだよな。
人が居ない時にこっそり導入させておいて、問題が起きて反対派が出てくると、
過去の決定を盾に制度を戻すことに反対するというのなら、それと全く同じことを去年した↓に行ったらどう？
URLﾘﾝｸ(fox.2ch.net)
636:名無しさん
15/06/29 20:52:19.59 utlEJe3sk
scはクロールしか目的ではないのだから、そもそも書き込む必要が無い。
637:名無しさん
15/06/29 21:15:43.97 GKJzagYSl
>>630
板毎の差が激しい中での共通仕様なのだから、平均値を見てもな
>>634
>前提が間違っているから、この文章は成り立たない。
少なくとも誰かがレスを付けたいと思った程度には面白さがあるスレ、と言う事で。掲示板だしな
>優遇すべきはscの良スレ・良レス、クロールの良スレ・良レスであるはずなのに、そうなっていない。
それが旧仕様なら解決するかな
scの糞スレが流れ易くなるが、代わりに物量が多いクロールの糞スレも入ってくる
板トップにある良スレが今よりも流れ易くなるよな
638:名無しさん
15/06/29 21:27:11.94 qlIldlI5D
>>637
レス＝「面白いと思った」と言うのがそもそも間違い。
叩きもあるし晒し上げもある。
そういったネガティブなのも「面白い」という範疇に含めるというのなら、
お前の日本語は間違っている。
旧仕様ならば、スレが頻繁に動き、対流する。
sc独自スレだろうがクロールスレだろうが、良スレ・糞スレの割合は同じなのだから、
多くのスレを目にする機会が増えれば、良スレに出会う可能性は高くなる。
今はその逆で、スレが動かないから良スレに出会う可能性が低くなっている。
無論、sc独自スレだけでスレが頻繁に動き、対流するのならば今の制度でも問題ない。
しかし、実際のところそれは不可能なのが現状。
だからクロール強制sageは止めるべき。
639:名無しさん
15/06/29 22:00:42.38 lUFHAMKJN
言い争いはこっちでやってね
★クロール議論総合スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板)
640:名無しさん
15/06/29 23:43:23.27 GKJzagYSl
>>638
面白いの解釈にこわだわるんだなｗ
まあそれはそれとして、
物量の多いクロール糞スレが、良スレもろとも押し流すデメリットよりも、
新たなクロール良スレが板トップに流れてくるメリットを取るという意見でおｋ？
こちらからの対立意見としては、
良スレなら誰かが探してageるだろう、
板の利用者が飽きて自然に流れるまでは良スレは板トップに残ったままの方がいい、
それを実現するために、スレの流れる速度は住民の書込み量に依存させるべき、てなところで
>>639
そっちはちょっとね
641:名無しさん
15/06/30 00:53:09.58 DycXtHjhH
>>640
＞良スレなら誰かが探してageるだろう、
それ以前の問題として、糞スレ過疎スレが上位に滞留し、
そういった良スレを隠しているという問題があるわけなのだが。
「誰か」が見つける前にスレが寿命を向かえ、落ちて行く。
現状はそうなっており、「良スレなら誰かが探してageる」という行為は行われていない。
「誰か」が良スレに出会う可能性を上げれば、
そのスレを生かすことも出来るが、現状ではそれが出来ない。
もしそれが可能ならば、>>638で書いたとおり、今の制度でも問題ない。
問題は、その「良スレなら誰かが探してageる」という行為が出来ていないことなんだよ。
で、「面白い」という言葉を誤解していた事からは逃げるんだねｗ
642:名無しさん
15/06/30 00:56:54.65 uIuywQxsR
>>637
> 少なくとも誰かがレスを付けたいと思った程度には面白さがあるスレ
それを探すにはクロールスレの強制sageでスレ一覧を操作するよりも、
feed.htmlだけ使っていくのが一番の利用法じゃないの？
sc側からのsageレスだって漏れなく見つけられる
クロール強制sage仕様の一番不便なところは、
新スレが最下層に追加されることで本来人が集まるべき場所が埋もれてしまうこと
クロールスレ内の順位だけでも新スレが上になってくれれば、だいぶ使いやすい
だからまず強制sage仕様をやめて、例えばscからのレスを強制age仕様にするとか、
一定期間ごとにsc独自スレを一斉にageる仕様にするとか、
そういう方策を考えた方が誰もが納得できる解決策が見出せるような気がする
643:名無しさん
15/06/30 01:04:52.28 uIuywQxsR
それと結局、クロール強制ageが喜ばれてるのってVIPだけなの？
広場のスレも一通り読んだつもりだけど、VIPとニュース系ぐらいしか例示されなかった
ニュース系の話題は揉めてて良く分からなかった
初心者の質問板は、どうだっけ
もしそういう少数の板しか喜ばれていないのなら、
他の板はいったん強制sage仕様をやめてみた方が良いのではないかな
という、要望というより提案
644:名無しさん
15/06/30 01:09:04.77 DycXtHjhH
>>642
sc強制age仕様は止めた方がいい
スレの性格上、sage進行がいいのもあるから。
それ以外は同意するんだけど、クロールを蛇蝎の如く嫌って、
scの糞スレをクロールの良スレより優先したがる人が居るからね。
netもscも両方とも使えるのがscの強みで、
netが嫌いなら行くべきはおーぷんなのにね。
645:名無しさん
15/06/30 01:18:41.60 wwiI7jZuO
scスレを蛇蝎のごとく嫌って、誰もレスしていないクロールスレを必死でageたい理由もわからない
まとめサイト作るのに不便だから？
そんなにクロールスレが好きならばnetに行けばいいのに
646:名無しさん
15/06/30 01:21:42.30 DycXtHjhH
まとめサイトを嫌う嫌儲さん乙です
こんな感じで、アンチクロールが必死にクロールを叩いてるけど、
scの特徴を否定しているということを理解していないのかね。
理解できないほど馬鹿なのか、
クロールを無くして、netの転載禁止を強化することが目的かは俺にはわからないなぁ。
647:名無しさん
15/06/30 01:37:58.48 wwiI7jZuO
嫌儲も嫌いだけど、自分のカネ儲けの利便性のためにsc住民の誰もレスを付けていないクロールスレをageようとしつこく工作するまとめサイトも嫌いだわ
面白いクロールスレにsc民がレスを付けて、それで上にあがる分には平気だけどね
648:名無しさん
15/06/30 01:46:01.32 hYBIYSUc1
強制sageでもそうでなくてもスレ一覧から並び替えれば同じ事が出来る
なら誰のための強制sageなのかというと、あまりscに使い慣れてない人のためにあると思ってる
人の居ないスレに書き込んで無視されたと感じて去ってしまう可能性を少しでも減らし
かつ少ない人を出来るだけ分散しないように集めて、少しでもscを盛り上げようという試みだ
個人的には糞スレだろうが良スレだろうが盛り上がってれば良いスレだと思う
どんなに酷い映画を見ても、それを誰かと話し合って共感出来れば楽しめよう
糞スレも同じで、良スレになる事もあるし、糞スレを糞スレとして楽しむ事もある
ただ、それは人と話し合えてこそだと思う
もちろん現在の仕様だけで人が増えたり維持出来るとは思ってないが
慣れてない人のために、慣れてる人は不便を我慢してもらえないだろうか？
もしくは現状の仕様を理解した上で、より良い案があったら是非とも要望してもらいたい
649:名無しさん
15/06/30 02:12:45.71 0YUxamNki
>>641
>それ以前の問題として、糞スレ過疎スレが上位に滞留し、
>「誰か」が良スレに出会う可能性を上げれば、
>そのスレを生かすことも出来るが、現状ではそれが出来ない。
糞スレが上位に滞留するのは、スレが流れないほどに板が過疎っているのが原因だし
スレッド一覧を活用して良スレにレスする人が１人も居ないほどに板が過疎っているのが原因
利用者の少なすぎる板に仕様を合わせても仕方が無い
クロールsage仕様の前は利用者多かったというのなら別だが、一体どの板の話？
>で、「面白い」という言葉を誤解していた事からは逃げるんだねｗ
そちらが誤解と思っているだけ
650:名無しさん
15/06/30 02:19:58.67 btbS+M+wQ
もうただのレスバトルなら>>639でやれよ…
言い負かしたら勝ちってルールじゃないぞ
お前のプライドを守るためだけのレスを見て動く運営なんていない
651:名無しさん
15/06/30 02:41:11.00 0YUxamNki
>>650
茶化すなって
>>641が超過疎板使っているだけなのか、
他にクロールsage廃止を唱えるだけの充分な理由があるのかを確認してからな
652:名無しさん
15/06/30 02:49:28.44 gh8K9Hruj
sage強制のクロールスレのために
ソートに新しい順も勢い順もレス数順も完備
検索もある
一度要請した案件を何度も要請するのはやめた方がいい
653:名無しさん
15/06/30 02:53:09.69 btbS+M+wQ
>>651
それ確認して何になるの？
お前が気持ちいいかそうでないかだけだよね？
654:名無しさん
15/06/30 03:04:52.88 0YUxamNki
>>653
充分な理由があるのなら、それを運営が見て判断する可能性もあるだろうに
レスバトルだなんだ茶化して相手方の反論の機会を奪いたいの？
655:名無しさん
15/06/30 03:10:15.93 btbS+M+wQ
>>654
それでお前が得する事はあるの？
行動に一貫性がなくてただレスバトルをして遊びたいだけにしか見えない
相手の反応をウズウズしながら待ってる荒らしにしか
相手が真剣だと思うなら尚更遊びで茶化すような真似やめろよ
656:名無しさん
15/06/30 03:27:13.87 B3d3vTDSO
議論はこちらへどうぞ
★クロール議論総合スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板)
657:名無しさん
15/06/30 03:28:16.62 0YUxamNki
>>655
scが活性化になるなら別に誰の意見が通っても構わんだろうに
お前は全くクロールsageについての話に触れようとせず、
話を茶化して>>641の反論の機会を奪うこと以外に何もしていない
658:名無しさん
15/06/30 03:34:56.86 btbS+M+wQ
>>657
いいからお前は>>656でやれ
ここでやる事じゃない
どうせ今も「新しいオモチャがきた」としか思ってないだろうからこれ以上相手にしない
要望だす奴もこんな荒らしに構わずに淡々と要望だけ出したほうがいいぞ
こんなの相手にしてたらきりがない
659:名無しさん
15/06/30 03:53:58.99 0YUxamNki
>>658
そこは自演発覚でアヤがついたからお断り
つか、お前は結局何も意見出さずに叩きに終始したな。要望スレなのにね
それとも別IDで意見出してたの？
こちらはクロールsage維持の要望出しているし、その理由も書いている
やましいところは何もないよ
660:名無しさん
15/06/30 05:27:27.34 lJiiYpCrw
どっちにしろ、同一テーマで純粋に「要望」だけで
こんなにレス数消費するのはおかしい。
「要望」以外の書き込みが多いからに他ならない。
そんなのはここでなく別のところでやるべき、
とさんざん言われてるんだろうに。
自演があろうがなかろうが、「誰が書いた」でなく
「何が書かれているか」で判断すればいいだけ。
個人的にはIDの有無なんて飾りにすぎないと思ってるが、
どうしてもID有りでないとイヤなら強制IDの他板でやったら？
661:名無しさん
15/06/30 06:11:33.93 gh8K9Hruj
「要望」に対し「反論」は常でそれぞれ1、2レスで終わる
判断は運営がするからだ
同一案件を何度も「要望」を出す要望者が、
運営の判断に委ねずゴリ押しして来る構図になれば無意味なレスの応酬になる
662:名無しさん
15/06/30 06:22:44.86 gh8K9Hruj
それと何処で議論しようと意味なし
技術論なら少数でもいいが、方針に関しては賛否いずれにしろ10人20人の少数でワイワイやっても無意味
無作為抽出ではない、その少数で賛成が多い、反対が多いとする愚
運営が判断する
663:名無しさん
15/06/30 06:36:40.32 9g+pBQCEK
別に多数決で決めるわけじゃないから
自治議論なんてとりわけ頭のおかしいのが集まって自演なんて常だし
そんな事も踏まえずに運営が議論スレ追ってるとでも思ってんの？運営バカにしてんの？
664:名無しさん
15/06/30 13:38:57.71 6BiXYCqIu
この程度のレス数で仕切りたがるのはscで初めて2chデビューしたニワカとしか…
665:名無しさん
15/06/30 13:56:37.83 6BiXYCqIu
要望スレで議論が起こらないと思う方がおかしい
広場のが住民同士の雑談目的でないのなら、後から立てられた重複スレッド
666:名無しさん
15/06/30 15:15:54.55 vA75/Zmdo
>>659
広場の自演発覚ってID隠しているからではなく、IDを晒している側がやらかした件だから
ここでも同様の問題は発生すると思われ
なら議論は向こうでやれよって話になる、じゃないと他の要望ができない
667:名無しさん
15/06/30 17:07:40.53 6BiXYCqIu
１年でたった２スレの過疎進行スレで、他の要望ができないとかあり得ない
要望に関する議論をわざわざ分散させるとかあり得ない
誘導荒らしは帰っていいよ
668:名無しさん
15/06/30 18:32:17.20 qL659uoW1
なんか、全板でオールオアナッシングで話してるよね
強制sageだって要望があったから実装された訳だし、需要はあるよね。
でも、弊害が出てきてる板もあって好ましくない
ならSETTING.TXTで板ごとに変更出来るようにして、それぞれの板で決めていけばこの問題は解決すると思うんだ
669:名無しさん
15/06/30 20:06:32.87 lJiiYpCrw
このスレに限らず事務所にある他のスレでも、
クロールに関わる議論がいったん始まると
とかくヒートアップして収拾がつかなくなりがちだから、
クロールに関わる議論を分離する目的で立てられたのが>>656のスレだろうに。
670:名無しさん
15/06/30 20:11:03.23 lJiiYpCrw
例えば、汎用的な不具合報告スレがあるが、
一方で特定機能に関してはそれとは別に専用スレもある(p2,read.html等)。
そういうスレも重複だとでも言うつもりだろうか？>>665は
671:名無しさん
15/06/30 23:31:59.09 6BiXYCqIu
>>669
広場は住民同士の雑談板であって、
特定話題を寄せ集めて一元管理するための板ではない
そこを勘違いしてるのが頭悪い
特に要望絡みの事までを分離させようするのはホント頭悪すぎ
672:名無しさん
15/07/01 00:47:22.79 NyShZ0MuV
>>671
広場は事務所から雑談や長時間掛かる議論をわいわいやるために作った板っすよ。
広場に行くのが嫌なら、ここの雑談スレでやってください。
誘導（二度目）
要望以外の議論はここで延々やらないように。せめて↓へどうぞ。
★【雑談・質問】休憩室 2室目
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板)
673:名無しさん
15/07/01 00:52:40.34 N3O7qBqcT
そもそも事務所は運営・運用に関わる情報伝達のための板であり、
議論のための板ではない。だから少なくとも議論は
この板でなくあっちでやれ。
また、純然たる要望ならこのスレでいいだろうが、
意見の対立する者同士が要望合戦に陥るような状況なら
ループして無駄にスレ消費するだけだから、
頭冷やして出直してこい。
674:名無しさん
15/07/01 01:43:29.99 0JryIIsDA
>>673
自分で話をループさせておきながらｗ
純然たる要望レスだけを拾って読めばいいじゃない。誰も全部読めとは言ってない
要望スレで意見対立が生じないとか本質的にあり得ないだろう？そこのところ理解できる？
スレ乱立は2chのルールに沿わないから、要望に関してはここで一元化して行う訳
675:名無しさん
15/07/01 02:42:09.82 0JryIIsDA
>>672
要望に関する件においても長時間掛かる議論は広場で、
と言う話が実際にあったのならソースよろ
それに、自分が反対意見出しておきながら誘導するとか、最近は一貫性がない人が多いな
それともIDは参考程度と考えた方がいいのかな
676:名無しさん
15/07/01 10:05:12.02 MjATqxDfH
>>674
お前はバカか
ここは「純粋な要望をわかりやすい形で運営に読んでもらうスレ」だ
まとまってない話をここでするな
scになってから随分とゆるくなったが、乗っ取り前の.netならお前なんてアク禁物だよ
677:名無しさん
15/07/01 13:56:54.04 0JryIIsDA
>>676
>ここは「純粋な要望をわかりやすい形で運営に読んでもらうスレ」だ
それこそ「まとまってない話」だろうに。また別IDの自己矛盾レスが出てきた
要望に関する議論すら否定する輩が出てきたのは最近になってからだ
消えてくれればこんな妙な話はとっくに終わってる
>scになってから随分とゆるくなったが、
１つのスレッドで余裕で賄える程度しかレスが無いから緩くするのは当たり前
>>668
>それぞれの板で決めていけばこの問題は解決すると思うんだ
それぞれの板で決めればと言うのは、各板の自治を想定しているのだろうけど
住民が日に１桁の板が600板ほどあるのが現状。そこのところを考える必要がある
678:名無しさん
15/07/01 16:07:42.04 KjPktdkwD
>>648
> 強制sageでもそうでなくてもスレ一覧から並び替えれば同じ事が出来る
議論の中に嘘を混ぜるのはやめて下さい
現在、強制sageが行われる以前と同様の表示をさせることは不可能です
> ただ、それは人と話し合えてこそだと思う
この部分には同意できない
.scはレス数こそ少ないものの、アクセス数はけっこう多いらしい
URLﾘﾝｸ(www.alexa.com)
URLﾘﾝｸ(www.alexa.com)
URLﾘﾝｸ(www.alexa.com)
つまり2ch.scの利用者は、ROMの率がかなり高いということになる
それならば、レス数の維持すらできない現在の仕様を続けるよりも、
ROMの利便性を最優先して、ROMの利用者数を維持向上させていく方が好ましい
ROMってる人間が多い方が、初心者にとってもレスをもらいやすくなるからね
あなたの思う「慣れてない人のため」というのは逆効果で、独りよがりでしかない
本当に慣れてない人を思うのなら、その「盛り上がり」を我慢してもらえませんか？
679:名無しさん
15/07/01 16:14:01.32 KjPktdkwD
>>644
> sc強制age仕様は止めた方がいい
> スレの性格上、sage進行がいいのもあるから。
まあそうなんだけど、提案のうちの一つとして
強制sageをやめた場合の対応策も、一応考えとく必要があると思うから
>>668
実際に、現状が全板共通の仕様だからね～
もし板ごとに個別に設定できるのならば、何度か名前の挙がったVIPだけ残して、
それ以外はいったん元通りにしてみるのが良いような気がする
680:名無しさん
15/07/01 16:22:18.33 KjPktdkwD
あ、ごめんなさい
以後、誘導先に移動します
でも>>679の下段は、要望として提出させてください
681:名無しさん
15/07/01 16:41:28.43 HB4WjhECt
scスレが立つ板は駄目でしょ
scスレを育てないとね
scスレが一杯立つようになるといいね
682:名無しさん
15/07/01 21:34:43.79 vc6tdjFZ+
> >>668
> >それぞれの板で決めていけばこの問題は解決すると思うんだ
>
> それぞれの板で決めればと言うのは、各板の自治を想定しているのだろうけど
> 住民が日に１桁の板が600板ほどあるのが現状。そこのところを考える必要がある
だからどうした？
現状をウジウジして愚痴ってるより余程マシな案だと思うが
デフォを強制sageにしておいて問題が発生する度に変えて行けは良いじゃないか
全ての板に強制sage解除ってのは一部の板による押し付けだよね
683:名無しさん
15/07/02 01:16:39.76 rTG6lfDd5
「保守活動協力」という板を作って欲しい。
684:名無しさん
15/07/02 12:23:05.16 P5DqJ4eKQ
>>682
強制sageの一律導入をスルーしてる時点で問題外だな
2月の制度変更前の状況に戻し、その後どうするかを板毎に決めるならまだしも、
自分に都合のよい一律導入は良くて、自分に都合の悪い一律導入はダメというのは通用するわけがない
685:名無しさん
15/07/02 14:17:23.83 CDd5vEgIt
書き専の板ではほぼscレスしか見ないから強制sageでいい
ROM専の板ではほぼnetレスしか見ないからsage解除の方がいい
netのageレスにも反応する並び順にしてくれたらもっといい
686:名無しさん
15/07/02 14:43:35.44 CDd5vEgIt
>>683
載せておくといいよ
新板をねだるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板)
687:名無しさん
15/07/02 17:00:46.98 QBfq6cABd
>>685
強制sage廃止＋scスレ優先表示の有無で完全に使い分けられるね
688:名無しさん
15/07/02 17:35:18.30 3erRPyvCO
>>687
それ言ったらNo順と新しい順の使い分けで廃止しなくても良くなるよね
こういう機能を知ってる人はsage強制だろうがそうでなくても問題無いんだよ
元々の強制sage機能は「そういう機能知らない人」のための物だから
強制sage廃止では解決されないんだよ
689:名無しさん
15/07/02 20:44:50.92 enqSLDWcf
>>688
それはだいたいそうなるってだけで、正確に同一じゃないよね
実際に同一どうかで言えば、クロール強制sage制度禁止＋sc優先表示で切り替えるのが一番だって思うよ
690:名無しさん
15/07/02 21:10:52.26 3erRPyvCO
>>689
最初の一行しか読んでないのか
691:名無しさん
15/07/02 22:34:22.02 0FwsgyM9V
>>690
訳がわからないよ
692:名無しさん
15/07/04 15:09:50.22 gTiYDZf86
クロールsage仕様廃止の要望スレを立てても構わないはずだよ
今は批判要望板は事務所が兼ねている
ボリュームを気にしている人がそれなりに居そうだから、立ててしまった方がいいよ
自分はsage仕様維持派なので立てないけど
全板共通仕様の要望などは、netの頃から【運営】カテの批判要望板で話し合いが行われていて、
各板固有の要件ならば事前に板で話し合ってから要望してね、というルール
なお、広場は【運営】カテに含まれていない１板に過ぎないから、
広場で広場板固有の要件以外の話し合いをしても、運営は事前の話し合いの場と認めないかと
参考
URLﾘﾝｸ(info.2ch.sc)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.sc)
URLﾘﾝｸ(2ch.sc)
693:名無しさん
15/07/11 06:18:47.12 Me8O9aAv/
クロールの仕様を元に戻して下さい
下の方でわかる人だけでコソコソやりたいスレだってあるんです
.netにあったときは嫌儲民に見つかって潰されてしまいました
今のクロール強制sageではまた見つかって荒らされてしまいます
694:名無しさん
15/07/11 07:01:13.62 e0s3LqFfX
>>693
それはクロールスレで埋没させたいと意味です
つまり他のscスレ独自スレまでクロールスレで埋没する事を意味します
695:名無しさん
15/07/11 07:17:17.38 Me8O9aAv/
埋没させたくなければ定期的にageればいいんじゃないですか？
sageているのに下がらない事も問題視して下さい
696:名無しさん
15/07/11 08:46:29.91 qrwQqsW2x
>>693
age、sageは機能しています
荒らされてるのですか？
旧ちゃんと違いscは荒らし対応をしてくれますよ
697:名無しさん
15/07/11 08:53:09.12 wTKHQG0AG
荒らされた時点で成立しなくなり終了のスレです
実際に一人がルールを守らなかったために.netで終わった経緯があります
もちろんどのスレの事かはここで書くわけにはいきませんが
運営の方ならばどのスレの事か見えると思いますからそれ以外の方の御意見は結構です
698:名無しさん
15/07/11 08:59:37.04 wTKHQG0AG
それに実際に隠されていないのですからage、sageが機能しているかはこの際関係ないと思います
あまり変な人には見つかりたくないのです
そういった事情を抱えたスレは少なからずあるのではないでしょうか
699:名無しさん
15/07/12 01:25:43.30 AUATSFSKO
クロール強制sageの早急な廃止を要望します。
今年２月の導入以降、scの利用者（書き込み数）は減少し、検索結果は悪化し、
逆にnetの利用者数（書き込み数）は増加し、検索結果はscよりもよい状況になっています。
当初の目的はscのためだったのでしょうが、これでは本末転倒です。
クロール強制sageを廃止しても、現在の表示方法と同じように表示することは、2ch.scスレ優先表示にすれば可能です。
言い換えれば、クロール強制sageによって利用面で不便になる人はいないということであり、
クロール強制sageに賛成の人にとっても反対の人にとっても使いやすい方式を使用できるということで、
ユーザーの多種多様なニーズに応えることが可能になります。
今年２月以前の状況に戻すことで、利便性の大幅な向上につながるわけです。
sc利用者にとっては何もデメリットのないことであるので、一刻も早くクロール強制sageを廃止するようお願いいたします。
700:名無しさん
15/07/12 02:02:53.39 tC8gbcOJN
>>689
> 今年２月の導入以降、scの利用者（書き込み数）は減少し、検索結果は悪化し、
データを出さずミスリード
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:29番)n-31n
31 ：名無しさん：2015/07/10(金) 07:27:46.06 ID:dnzrvw7yp[3/3]
開設の4月から11月までのデータでみる限り、
クロールスレsage無しの開設から8ヶ月後の11月後半は14,000～15,000台
クロールsage撤廃が.netのN＋の卑劣な戦略と既にばれてる
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:50番)n
701:名無しさん
15/07/12 02:04:49.74 xA5AE3io0
だからここで議論するな
誘導
クロール議論総合スレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板)
クロール批判要望スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板)
702:名無しさん
15/07/12 02:42:55.17 UyYvxKj8+
> sc利用者にとっては何もデメリットのないことであるので、
デメリットがなければ、そのままでええやん
703:名無しさん
15/07/12 03:10:39.76 8EF1ewcad
>>693
>下の方でわかる人だけでコソコソやりたいスレだってあるんです
feedという内緒話盗聴機能があるscでは下の方のやり取りも筒抜け
704:名無しさん
15/07/12 16:05:36.50 4bYbYB0YQ
とりあえず、クロールsageを廃止して、様子見ればいいじゃん
2月以前に戻るだけなんだし、問題ないだろ
705:名無しさん
15/07/12 16:27:00.20 TfQiFn9nx
クロールスレsage撤廃に反対します
706:名無しさん
15/07/12 16:51:21.55 0QjLwmJJX
クロール強制sage推進派って常時監視してんの？
いつもいつも反応早すぎるだろw
707:名無しさん
15/07/12 18:20:03.80 qJKBpFURo
本当だよな
マジでキモいわ
708:名無しさん
15/07/13 05:33:18.91 m3c4uLs6k
sc救済のリンク
クロールsage推進派＝ネズミガー＝ちゅら猫
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:41番)+57-59+63-64+67-68n
言論統制発令中につき、ちゅら猫が気に食わないレス禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:273番)n
>俺が（私が）気にくわない独り言は書き込むなって…
709:名無しさん
15/07/13 07:35:48.17 4IPK9JOa0
全板横断で新着レスを見つける機能ってありませんか？
あったら面白そうなスレを見つけるのに役立ちそうなんですが。
710:名無しさん
15/07/13 13:30:47.17 +7LtgIIR1
>>708
妄想は独り夢・言板で。コテハン叩きは最悪板でどうぞ
>>709
こんなのがある
URLﾘﾝｸ(sweet.2ch.sc)
711:709
15/07/13 14:36:39.49 BVfWKsX5v
>>710
> >>709
> こんなのがある
> URLﾘﾝｸ(sweet.2ch.sc)
これって新着「スレッド」ですよね
板横断の新着「レス」の一覧みたいなのって見れるんですかね？
712:名無しさん
15/07/13 17:04:28.43 BHmbuHsEp
全板の新着レスなんて流れが早すぎて使い物にならんよ
713:709
15/07/13 18:20:07.51 BVfWKsX5v
>>712
> 全板の新着レスなんて流れが早すぎて使い物にならんよ
その瞬間に書き込まれてるレスを知れるだけでも面白そうだなっと思った次第です
板別とかカテゴリ別でも良いんですけど、そもそも無理なんでしょうかね？
714:名無しさん
15/07/13 18:31:41.10 vfRjPKDOm
全板新着レスは個人的には欲しい
各板の新着レスが消えるのが早過ぎる
特に過疎板は流れがゆっくりだから
表示時間をもう少し伸ばして欲しい
715:名無しさん
15/07/13 20:49:51.50 +7LtgIIR1
レスだったかごめん
URLﾘﾝｸ(sweet.2ch.sc) 等は各板のfeed.htmlを収集して統計取ってるみたいなので
ついでに内容も貯めれば可能だとは思われる
716:名無しさん
15/07/13 20:54:33.20 o/YBuwu6k
feed.htmlに含まれてない地域情報(地図)もあるから、別のデータじゃないかな。
技術的に可能か不可能かでいえば可能なんだろうけど。
717:名無しさん
15/07/14 12:38:50.23 GbBu3kYRw
feed.htmlを全板横断でマージすりゃいいんじゃね？
718:名無しさん
15/07/14 12:40:54.49 GbBu3kYRw
feed.htmlを全板横断でマージすりゃいいんじゃね？
719:名無しさん
15/07/14 13:39:11.76 8+6c7Dccl
>>717-718
ただ今、2重投稿アンケート実施中
よかったら遊びにきてください
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板:49番)
720:名無しさん
15/07/21 23:26:15.59 U8rzufTuJ
クロールsageを取りやめてください。
scユーザーの大部分がその悪影響に困っています。
クロールデータがsage扱いなのでクロールスレの利用が非常に困難です。
それがsc全体の書き込み数の減少につながっています。
ユーザーがscを使いやすくなるようにクロールsageを廃止してください。
721:名無しさん
15/07/22 18:05:04.24 BMtNy7Y+2
クロールスレ利用者の利便性が下がりまくってる
これじゃscもnetも両方使えるっていうscの利点が生かせないよ
仕方ないからnet使うかってなってる層をscに引き込むために、クロール強制sageは元に戻すべき
722:名無しさん
15/07/22 18:19:13.89 puHy6Mh5C
クロールスレsageの維持をお願いします。
過疎のまま人がscは増えません
人を大事にしていきましょう
scの記者をスレ立て人を大事にしていきましょう
掲示板は人が作ります
じっくりスレ立て人を、レスする人を育てていきましょう
723:名無しさん
15/07/22 18:36:05.41 7sNH4oSW1
クロール強制sageでscはレス数もアクセス数も急減して検索結果も悪化
逆にnetはレス数もアクセス数も急増して検索結果も良化
netに都合がよく、scに悪影響なクロール強制sage廃止を！
724:名無しさん
15/07/22 18:39:07.25 BRAIy3fn0
仕方ないからnet使うか←間違い >>721
仕方ないからscにスレを立てよう←正解
725:名無しさん
15/07/22 18:58:35.11 MMmRVEDtg
クロールスレsageで激減のデータはありません
クロールスレsageに変更になる10ヶ月間の増えたり減ったりしながら、
15000～16000で安定の推移と似たようなものです
夏休みの事もあり今現在は増加傾向です
726:名無しさん
15/08/02 04:28:53.68 F8pqBbR4Y
>夏休みの事もあり今現在は増加傾向です
7/28 18,671
7/29 17,673
7/30 15,497
7/31 15,142
8/01 14,458
727:名無しさん
15/08/02 14:26:54.24 kl/tCtOJ9
夏休みに増える一見さんからしたら、クロール強制sageは分かりにくいことこの上ない
将来のsc利用者をことごとく失ってる
短時間にここまで減少したのは、さらに既存利用者も離れているとも言える
誰も得しないクロール強制sageは即刻停止だな
728:名無しさん
15/08/02 17:49:16.76 jVYkEdy6h
4 applism 429 283 1 anago
突然1,000ほど減ってる
不具合が起きてるのかな
729:名無しさん
15/08/02 20:03:27.80 F8pqBbR4Y
>突然1,000ほど減ってる
applismは最近２カ月は600～900ほどで推移してるが
いつと比べて1000減ったの？
730:名無しさん
15/08/02 21:05:37.29 VWtnBBp7L
もうクロール強制sageは止めるしか無いよ
いままで誤魔化し誤魔化しやってきたけどさ
大多数のユーザーにとって害悪にしかならないって立証されちゃったじゃん
scを衰退させたい奴の工作にまんまと絡め取られちゃったんだよ
これ以上scを衰退させたい奴らの工作みすみす見過ごすのは真っ平御免だ
一秒でも早くクロール強制sageを止めてくれ
731:名無しさん
15/08/03 02:10:30.65 gX/2h31Fz
個人叩きが酷いとユーザー逃げ出すんだな
ネットは意外に健全なんだなと
個人叩きで暴れれば潰せるってかんじ
732:名無しさん
15/08/03 12:49:11.08 g5bzMPik2
問題はクロール強制sageだよ
クロール強制sageを続けてscを衰退させたいやつが、あちこちで頑張ってるんだけど、いい加減そいつらの嘘も限界な感じだね
733:名無しさん
15/08/08 21:01:22.73 lRvf4AmPi
910 !omokuji sage 2015/08/08(土) 21:00:01.87 ID:lRvf4AmPi
>>908
> URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.sc)
> URLﾘﾝｸ(ai.2ch.sc)
BBS_BG_PICTURE=URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
これ直そうぜ
734:名無しさん
15/08/09 16:24:43.01 BKJtNrD64
クロールのスレがわかりにくいし使いにくいんですが、
クロール新着が1番下にくる強制sageはどうにかなりませんか？
せっかくクロールしてる意味が無くなってます
735:名無しさん
15/08/09 16:41:09.05 y62Px2T4J
ソートを活用下さい
勢い順、新しい順、レス数順がクロールスレには便利です
736:名無しさん
15/08/09 17:33:33.33 GgQo6gksF
>>735
それ、正確に今までと同じ表記が出来る訳じゃないんですよね
sc優先表示なら、クロール強制sageを止めても今と同じ表示が出来ますよ
737:名無しさん
15/08/09 20:15:49.20 96aZr+dDF
>>736
今と同じ表示は出来ません
今の仕様を把握せずに仕様変更を求めるのは止めましょう
738:名無しさん
15/08/13 13:08:18.97 ZXMctHFsj
scのレス数はクロールsageになってから右肩下がり
scから利用者が離れてるよ
一体誰のための制度かわからない
クロールsageは今すぐにでもやめてほしい
739:名無しさん
15/08/13 13:30:05.70 3DmRbuk3X
>>738
過疎化は様々な要因によって起きる
.netの不具合もなくなり安定している
検索対応もしている
そして1年経過してもscは過疎で待ちきれなくなった
ひろゆきが取り戻すのにも懐疑的になってきた
等々
一つ理由だけではない
740:名無しさん
15/08/13 15:39:16.41 d+P6/BLCH
>>739
ここは議論の場じゃないよ
あと、ひろゆきはnetを取り返すなんて言ってないよ
741:名無しさん
15/08/13 20:23:36.36 l+4gJrYHF
scがここ半年でやった大きな仕様変更は、クロール強制sageのみ
netやおーぷんは増えていることを考えると、外部要因は考えられない
そんな状況で、ここ半年で大きくユーザーが減ったなら、クロール強制sageが要因と考えるのは極々当然
というわけで、俺もクロール強制sageの廃止を希望する
これ以上scの状況が悪化するのを見ていられない
742:名無しさん
15/08/13 20:44:20.43 uPrWfqdDt
本題ではないが、間違った情報は黙過できないので
>>740
netがJimに不法占有されている状況を是正すべく、
ひろゆきは法的対応も示唆していた。
この件に関する議論はこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板)
743:名無しさん
15/08/13 21:40:44.58 l+4gJrYHF
>>742
こういう宣伝活動ウザいわー
何考えてるんだろう
自分が正しいとでも思い込んでるのかな
744:名無しさん
15/08/14 07:43:50.65 HjZO+P/5H
>>743
>自分が正しいとでも思い込んでるのかな
その言葉はそのままあなたにお返ししますよ
745:名無しさん
15/08/14 11:56:56.06 0dA8VNWsC
>>744みたいな馬鹿がスレの趣旨もわからずに暴れまわる
本当にいい迷惑だ
746:名無しさん
15/08/14 12:20:10.31 uIfd8Suxz
そもそも、>>740が単なる誘導だけしていれば問題なかった。
余計な一言（それも誤った情報）が発端になっている。
明確な反証があるので、誤った情報であることについては、もう議論するまでもない。
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:743番),747,781,833n
747:名無しさん
15/08/14 14:43:20.84 HjZO+P/5H
同じ要望を何回も何回も何回も繰り返すという行為も
かなりタチが悪いですけどね
748:名無しさん
15/08/14 20:14:17.01 a6WR7f7uf
>>742=>>744=>>747=>>746
必死すぎ
749:名無しさん
15/08/16 13:50:44.40 Hb6nvYReH
とうとう13000切っちゃったよ
右肩下がりにレス数減ってるよ
いい加減にクロール強制sage止めないと、いつまでも止まらないよ
750:名無しさん
15/08/16 13:57:56.78 +4pzJO2NG
7/30から下がり続けてるのはスマホ関係が急激に下がってる
規制が少し変わった等の別の要因だろう
何らかの対策を行った方が良いのは確かだが
クロールsageの変更の必要性は未だ明らかにされてない
751:名無しさん
15/08/16 14:17:41.88 Hb6nvYReH
>>750
ここは要望スレなんで、そういうクソレスは要りません
752:名無しさん
15/08/16 14:22:15.77 +4pzJO2NG
>>751
クロールsageを撤廃しないよう要望してるんですが
753:名無しさん
15/08/16 14:22:52.68 X0EHQCKkq
>>751
誤った理由は訂正するのが親切だし、
教わったら「ありがとう」が礼儀です
754:名無しさん
15/08/16 14:36:43.67 cTIyvFPZC
>>752
>>750にはそんなこと書いてないじゃんw
755:名無しさん
15/08/16 14:44:12.84 Hb6nvYReH
>>752
だったらそう書いてください
>>750からはそういう主張は類推すら出来ません
>>753
ここはそういうスレではありませんよ
誤りを訂正してあげましたので、さぁどうぞ謝罪してください
馬鹿が余計なクソレスを挟んだのでもう一度要望します
クロール強制sageを止めてください
scの衰退化を止めるために、一刻も早くお願いします
756:sage
15/08/16 14:44:32.11 c7iR8ZluT
アイマス板早く作ってほしい
なんでまだscにできてないの？
757:名無しさん
15/08/16 14:48:55.90 cTIyvFPZC
>>753
巣に引きこもっとけよキチガイ
758:名無しさん
15/08/16 14:53:14.81 +4pzJO2NG
そう読み取れない人は別に読まなくて良いと思います
反論無い時点読んでないとは思いますが
759:名無しさん
15/08/16 14:56:34.02 SEJIoUYLm
ID:+4pzJO2NGは、クロール批判要望スレに隔離されてるやつだから、相手にしちゃダメだよ
760:名無しさん
15/08/16 15:07:50.63 cTIyvFPZC
>>758
こういうキチガイって、何度言われたらここは議論するスレじゃないっていうことがわかるんだろう
761:名無しさん
15/08/16 15:08:32.93 GV1d+/nEL
よく分かんないけど
クロールsageを止めろと騒いでる人の方が、、、
762:名無しさん
15/08/16 15:48:49.27 WaLFWIJ9K
ここ要望スレであって議論する場ではないのは確かだが、
一方で、同じ要望を何回も繰り返すのはいいことだと思うのだろうか？
昔からそうだが、ゴネ得を防ぐため催促すると放置されることさえあるのに。
763:名無しさん
15/08/16 16:03:14.90 SEJIoUYLm
>>761-762
ＩＤ替えて登場ご苦労さん
さっさと自分の巣に還ってね
764:名無しさん
15/08/16 16:09:46.68 Uguidkkqk
>>762
嫌儲民がクロール廃止しろとゴネにゴネまくった結果、導入されたのがクロール強制sageなんだけど
やつらの思惑通り、scは過疎化が加速してるね
765:名無しさん
15/08/16 17:03:20.44 WaLFWIJ9K
一頃は要望に対する運営のレスポンスはよかったのに、
少なくともこの件に関しては放置されてる。
それが答えな気もしますけどね、何回も要望すれば受け入れてもらえると思ってるのかね？
ちなみに、過去のひろゆき発言より↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:193番)
193 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/02/01 11:20 ID:???
>>184
バカが嫌いなので、バカな方法での要望というだけで、
聞き入れないことにしています。
766:名無しさん
15/08/16 17:46:48.41 SEJIoUYLm
>>765
実現していない要望なんていくつもあるのに、なんでそんなに必死になってるの？
よっぽどクロールsageが無くなったら困る事情があるんだね
だったら俺も支援させてもらう
クロールsage廃止に1票
現状の打破のためにも必要だよね
767:名無しさん
15/08/16 17:52:15.11 WaLFWIJ9K
このスレとアップデート情報スレを見比べれば、
この要望が出る前のレスポンスの良さと
今の放置っぷりの落差がよくわかるんだけどね。
>だったら俺も支援させてもらう
>クロールsage廃止に1票
少なくとも、こっちの運営は票数なんかで可否を決めることは無いと思うが、
それが本当に「支援」になるのか、逆効果になるかは見物だね。
768:名無しさん
15/08/16 20:31:52.20 D52AHqBaT
★クロール批判要望スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板)
769:名無しさん
15/08/21 16:24:23.87 AMNVcIQYF
本家と間違うから閉鎖してください
非常に迷惑です
770:名無しさん
15/08/21 19:02:12.85 3FT7L8QNH
盗人に早く返すように言って下さい
人の物を盗んではいけません
771:名無しさん
15/08/21 21:48:01.39 wAftV9y12
ひろゆきさん僕の書き込み盗まないで
772:名無しさん
15/08/22 15:04:48.30 LxzQJwKyS
あなたの書き込みではありません。あくまで２ちゃんねるの書き込みです
773:名無しさん
15/08/22 15:30:49.48 4+cPc0vrk
しかしもうここ閉鎖でいいだろ
誰も居ないし正直俺も間違えて入ったりするし迷惑なのはたしか
774:名無しさん
15/08/22 17:42:46.71 RyhchCOTw
クロール強制sageの次の要求はｓｃ閉鎖か
775:名無しさん
15/08/23 16:29:33.03 +JdQR1jWr
逆だろうjk
.netが全部返すかとっとと閉鎖するのが筋だろう
776:名無しさん
15/08/23 16:31:30.47 pcVMqO53w
確かにこのままではscも絶滅だな。
実際、scとnetがあるって事知らない人多いだろうし。
777:名無しさん
15/08/23 16:48:48.59 06TD1nVmj
元々、Jimの自爆等、万が一への備え・受け皿がscの役目
ユーザが増えるに越したことはないにしても、
増えなきゃ絶滅ということにはならない
778:名無しさん
15/08/23 21:25:30.69 kKmAcJItJ
それならログ速やみみずんで十分じゃ？
779:名無しさん
15/08/23 22:25:55.59 06TD1nVmj
万が一の時、掲示板として機能する受け皿と考えれば、今の形は妥当
780:名無しさん
15/08/24 02:00:39.83 ORpEIzL8t
クロールが埋まってちゃサービス劣ってしまうのに
まろゆこも年老いたか
781:名無しさん
15/08/24 02:05:01.93 hIQ7hbiYf
ログ速やみみずんは書き込みが出来ないし
ログ速が未来永劫クロールし続けるという保証は何処にも無い
現にみみずんもunkarも止まったし
782:名無しさん
15/08/24 03:45:30.01 XukVMmZ4Z
クロールはひろゆきの考える削除ルールに従って
削除する／しないでデータを保管していくからね