14/04/27 18:48:48.71 dYzbsaLff
>>273
だよなあ
パケモンコピペ見かけたの、たった二回じゃなかったし
>>260
何で嘘ついたの？
285:名無しさん
14/04/27 18:52:35.70 E0Z0vb7Mk
どんどん雷遁うってやれー！ｗ
286:名無しさん
14/04/27 18:54:54.92 9M0ymcUnV
>>256
肛門が 実は Haskell 以外も扱えたりしてｗ
287:名無しさん
14/04/27 18:55:27.33 16U+j88kL
wikiソースで申し訳ないが
導入のきっかけとなったのは2ちゃんねるの肥大化に伴う資金難である。
そこでこれを売ってそれで得た資金を2ちゃんねるの運営資金に充てようとする手段が2002年3月にとられた（通称oyster作戦、課金の一歩手前→かき→オイスターが語源）。
2011年6月1日16:00より年間3,600円でコンビニ決済が可能になった。
その後、ネットバンクやATMでの支払いもできるようになった。
2013年5月26日より支払方法がビットキャッシュに変更。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
288:名無しさん
14/04/27 18:56:28.80 E0Z0vb7Mk
>>282
ハスケルしか扱えないマって居ないと思ますよー。
289:名無しさん
14/04/27 18:56:34.10 nORkNIL4J
net派の選民思想にいい加減うんざりな今日この頃
どうして、netとJIMにネットユーザー全体が尽くすのが当然のような言い方をするのかね
scが潰れようと、ふたばに圧力をかけようと、netを使わない自由もあるとどうして認めないのか
290:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 18:59:17.85 7jvNpgdrT
>>282
エンジニアで1言語しか「書けません」って奴の方が少ないかと。
COBOL書けてJava書けるって奴はさすがに少数だろうが言語設計が違いすぎない範囲なら少なくとも２～３は扱えるのが普通かな。
291:名無しさん
14/04/27 19:01:25.82 EgbWmek4T
>>285
あなた自身の書かれてる事がまさに・・・
292:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 19:05:18.20 7jvNpgdrT
>>285
マジョリティでいることに意義があると思ってるせいじゃね？
数の暴力が効くシーンではマジョリティに。
保護された正当性を主張したほうがいいシーンではマイノリティに。
これがすべてでしょ。
女の言い訳と同じなんだよね。
293:名無しさん
14/04/27 19:05:28.37 XIE79+6HN
>>282
普通に色々読んで書き直してるぞ
読めないわけがない
294:名無しさん
14/04/27 19:05:58.50 ay85PBC6u
>>284 >>286
>>256 の
＞ログをとるコードを入れたのは事実上fox(か、その配下のプログラマ)だろ。
＞ひろゆきは●に対して距離をおいてるし、jimはコード書けないし、
＞jimの息子ならhaskellで書くだろうしw。
が、 肛門が haskell 以外で、というの可能性はないの？
295:名無しさん
14/04/27 19:08:55.49 XIE79+6HN
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
流出データの事知らなかったけど
コレ見ると複数犯人説はなんかそれっぽいな
296:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 19:14:10.03 7jvNpgdrT
>>290
だからCode猿がそれしか書けないって理屈自体がおかしいのよ。
稼働してるソースがあって、それを修正する必要、または修正したいと思った時に、自分が書ける言語しか選択肢がないとしたら
コンバートするかフルスクラッチで書き直すしかないじゃん。
例えば修正範囲がかなり広い、制御箇所が違いすぎるとかじゃない限り、
範囲次第だけどアプリケーションのコードで「○○直して」って言われて「その言語知らないから出来ません」って返したらそのエンジニアはすぐに仕事なくすよ。
297:名無しさん
14/04/27 19:16:01.73 klyqmcmyw
流れ豚切り
近所の銭湯でさっぱりリフレッシュ
おまえらもここで代理戦争しとらんでリフレッシュしておいでよ
298:名無しさん
14/04/27 19:17:11.91 pRMyhacuR
銭湯いいね。
なぜあんなに気持ちいいんだろうね。
299:名無しさん
14/04/27 19:17:15.55 IYSV31To8
最近シャワーばっかで風呂入ってねーわｗ
久々に入ろっかなー
300:名無しさん
14/04/27 19:19:45.24 XIE79+6HN
>>292
落ち着いて>>290を嫁
301:名無しさん
14/04/27 19:22:53.95 KNLpMaugp
>>278
下ふたつ、1000年以上前の出来事ですぜ。
302:名無しさん
14/04/27 19:25:19.62 XIE79+6HN
>>297
URLﾘﾝｸ(katsu.ula.cc)
この人タイムマシンしょっちゅう使ってるから…
303:名無しさん
14/04/27 19:25:46.06 RpembiMVc
手動で書き込んでるのに
すくらりぷとがどうとか
プロバイダからお手紙がきました
SCはこわかとこばい
304:名無しさん
14/04/27 19:27:23.13 16U+j88kL
>>297
藤原道長が生きてた頃だな
305:名無しさん
14/04/27 19:27:49.55 ogZbvOGte
>>299
なにそれ？スクリプトのふりして遊んでたの？
306:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 19:28:41.93 7jvNpgdrT
>>296
いや、だからCode猿が他言語で直した可能性はあるよってことで。
説明不足(´・ω・)ｽﾏｿ。
307:名無しさん
14/04/27 19:28:51.19 16U+j88kL
>>299
m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!
308:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 19:29:50.89 7jvNpgdrT
>>298
あと
＞2011年11月 株式会社ゼロ 遠隔操作で強制捜査 >>179
＞2011年11月 セキュリティコード記録開始
これも2012年だよって指摘されてるね。
309:名無しさん
14/04/27 19:30:42.80 YU1mMHyY9 BE:561793032-2BP(1)
住民票を北海道にした
今日から道民だ
310:名無しさん
14/04/27 19:31:53.74 9XqyqZ3Tn
>>305
いらっしゃーい
311:◆FRX00.G90/ee
14/04/27 19:31:55.29 0gqh0VOBj
>>299
どの警告案件なのかな。今後の参考にしたいので教えてちょうだいな。
312:名無しさん
14/04/27 19:32:03.50 XIE79+6HN
>>305
おめでとう！ カニ送ってくれ
313:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 19:33:34.83 7jvNpgdrT
>>305
移住おめでとう！梅雨がなくていいな！
ところで、俺はいくらが大好きなんだが、いつ送ってくれるのかい？
314:名無しさん
14/04/27 19:34:50.16 8NfJU01fq
>>305
忘れないうちに角スコやら除雪道具揃えとけよ
315:名無しさん
14/04/27 19:35:34.96 16U+j88kL
>>304
あら本当だ
【暴露】２ちゃんねるのサーバ発見!! -IPアドレス-もここにあるはず。
URLﾘﾝｸ(katsu.ula.cc)
あぶらみは警察の罠にはまりパクられそうになる？
1 : あぶらみ 2012/11/27(火) 13:49:25 ID:NjM3YzhhOD
URLﾘﾝｸ(katsu.ula.cc)
316:名無しさん
14/04/27 19:36:08.06 16U+j88kL
>>305
なんか美味いもん食わせろ
317:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 19:39:40.75 7jvNpgdrT
>>310
住宅事情次第だけど戸建てならママさんダンプ、角スコは必須だろうね。
あとスキーウェアとスノトレ。車持ってるならチェーン。
ビール瓶、缶ジュース等は冷蔵庫に必ず入れる。（破裂するから）
318:名無しさん
14/04/27 19:44:15.89 IYSV31To8
北海道は雪が積もった時の為に２階にドア作ってる家も有るんだっけ
319:名無しさん
14/04/27 20:01:42.77 vOzkBTaQ+
ロックひどいな
メリケンもか
ゆるすまじ
320:名無しさん
14/04/27 20:02:39.54 vOzkBTaQ+
報告されない程度に嫌がらせつづけるを
321:名無しさん
14/04/27 20:04:44.64 8czQXBjN5
ねむいな
ジムが破産するまでゆるりとするか
322:名無しさん
14/04/27 20:07:36.78 VpCWOUg+5
SCはきけんだな
規制人はスクリプトと人間の区別もついてない
323:名無しさん
14/04/27 20:11:25.09 F/QgcyF31
.netにも同じ内容書き込んだけどクロールで
そのま転載されててわろた
クロールを規制しろよ
ボケロック
324:名無しさん
14/04/27 20:14:44.11 F/QgcyF31
クロールのほうがよほどスクリプトだろ？
こっちは手動で書き込んだんだよ
スクリプトじゃないんだから
変な勘違いしないでよね//
325:名無しさん
14/04/27 20:16:11.10 E0Z0vb7Mk
317 名前：名無しさん []： 2014/04/27(日) 20:04:44.64 ID:8czQXBjN5
ねむいな
ジムが破産するまでゆるりとするか
318 あぼ～ん
あぼ～ん
ここまで読んだ
319 名前：名無しさん []： 2014/04/27(日) 20:11:25.09 ID:F/QgcyF31 (3)
.netにも同じ内容書き込んだけどクロールで
そのま転載されててわろた
クロールを規制しろよ
ボケロック
326:名無しさん
14/04/27 20:18:21.64 IO1pLidq3
2ch.sc＠ニュース＋
【ニコニコ超会議３】ひろゆき氏久々に公の場に超登場！「２ちゃんどうなってる？」聞いてみました！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
327:名無しさん
14/04/27 20:21:29.57 E0Z0vb7Mk
さーて
明日は早朝早いのでので寝るとしますかー
津軽ひとり旅ですおユースホステル相部屋ですお
桜はさすがにまだ？って思ったけど、どうも異常に早く咲き出したとか言うのきいたので
ちょっと、たのしみー(*´ω｀*)
おまいらは連休どんな感じですか？
328:名無しさん
14/04/27 20:22:18.45 NNhSsjbMf
>>320
どちらにしろ連続投稿で規制対象だろ
329:名無しさん
14/04/27 20:26:52.60 CffKx2WEf
>>323
水族館めぐりでもしてみるお
近県の水族を楽しむ黄金週間だお
330:名無しさん
14/04/27 20:39:47.65 9WJRuSCJv
ジムがギブアップするまで開店休業だな
果報は寝てまて
331:名無しさん
14/04/27 20:42:34.36 QgJntEDWv
出資金法違反で逮捕歴あるfoxが1番黒いんだけど
332:名無しさん
14/04/27 20:43:44.91 XIE79+6HN
>>327
間違いはやりなおせる
ありがたいひろゆきの言葉だ
333:名無しさん
14/04/27 20:45:40.51 Wj+GqoYt7
クローラーいつ止めるんだろ
334:名無しさん
14/04/27 20:47:29.87 9WJRuSCJv
これからインターネットホットラインセンターに通報始めるから
ずっとクロールでもバタフライでも続けてればいいよ
335:名無しさん
14/04/27 20:47:55.42 Lv8LLs6uS
止めるわけないだろ
そもそもここはお前らの為の掲示板じゃない
336:名無しさん
14/04/27 20:53:20.56 BQykaZhrh
>>305
はえええええええマジでびびった
今度札幌いくから泊めてくれ
337:名無しさん
14/04/27 20:54:03.35 9WJRuSCJv
今は日本のサーバーだからね
今までとはちがうのかどうか？
よくわかりません
338:名無しさん
14/04/27 20:54:04.87 +RXofMUcz
>>327
Jimの裏で糸引いてる可能性は否めない
日本語の出来ないJimが、2chで金を生むためには、日本で営業できる人が必要なんで、誰か協力者はいるはずだし。
339:名無しさん
14/04/27 20:54:21.67 U2yTD3sZ7
>>327
私もFoxが一番怪しいと思う
何故、あんなに日記で謝罪ばっかりしてるんですかね
340:名無しさん
14/04/27 20:55:29.99 pplE0i2Hm
狐の2011年11月の話は麻薬特例法違反の強制捜査を混同してんのか？
341:名無しさん
14/04/27 20:57:47.13 XUuhyCKWz
八王子の大規模停電まで
ひろゆきのせいになっててﾜﾛﾀw
342:名無しさん
14/04/27 20:58:56.17 pplE0i2Hm
ワロタw
343:名無しさん
14/04/27 21:00:36.41 b4nVDlcaU
>>337
マジかよひろゆき許すまじ！！
コンビニに車止めた途端に辺り一帯急に真っ暗になったわ
運転中じゃなくて本当によかった……
344:名無しさん
14/04/27 21:03:30.75 pOK0HPkY3
お前ら当人でも無いのに一日中あきないな
なんか楽しい話しをしようぜ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
345:名無しさん
14/04/27 21:06:21.26 7OgEP/AAQ
街灯とか信号機とか普段絶対消えないものがバッと一瞬にして消える瞬間ってなんかときめくよね
346:名無しさん
14/04/27 21:07:15.10 8A6WIiTIM
大規模停電なら星がたくさん見えそう
347:名無しさん
14/04/27 21:08:06.89 b4nVDlcaU
>>341
うちの横を走ってる八王寺バイパスはなぜか信号そのまま点いてたわ
あそこみんな飛ばすから信号なかったらヤバかったかも
348:名無しさん
14/04/27 21:08:23.15 9O2S/6tfC
八王子民平気かね
怪我に注意しろよ
349:名無しさん
14/04/27 21:09:01.96 8FcPYALs6
>>327
今頃●流出調査しだしてるトコとかぶっちゃけ臭いよなw
350:名無しさん
14/04/27 21:10:37.10 6rXKRvjS8
帰宅。ひろゆき禿げてたんだけどストレス？
351:名無しさん
14/04/27 21:11:35.00 7OgEP/AAQ
>>343
多分信号機とか大事なものは、普通は非常用電源とかに切り替わるんだと思う
俺の昔住んでたとこは田舎だったせいか信号機までいっぺんに消えて「すげえ！！」ってなった
352:名無しさん
14/04/27 21:16:38.06 pplE0i2Hm
>>345
やっぱりあのあぶらみの独り言って本物だったのかな
あれが出てから何故か急に狐が率先して●流出調査()をやりだしたし
353:名無しさん
14/04/27 21:19:51.87 IYSV31To8
FOXって嫌儲民叩きまくってなかったっけ。
354:◆FRX00.G90/ee
14/04/27 21:20:38.71 0gqh0VOBj
こういう時の検証とかは第三者機関がやらないと意味ないよね。
355:名無しさん
14/04/27 21:21:16.60 IYSV31To8
ちょっと分かりづらいな
FOXって嫌儲民から叩かれまくって無かったっけ
で
356:名無しさん
14/04/27 21:22:01.02 XIE79+6HN
不法侵入があった時って
通報好きのJimはFBIや警視庁に何もしなかったのかね
357:名無しさん
14/04/27 21:23:26.28 pplE0i2Hm
>>352
アメリカの警察が調査したと報道されてたから対応したのはJimじゃなくてSFにいるTomの方なんじゃね
358:名無しさん
14/04/27 21:23:28.68 yvlooH+rU
どっちも裁判なんかヤル気ないからね
真相は藪の中
359:名無しさん
14/04/27 21:25:32.62 XIE79+6HN
>>353
通報検討とか言ってた気がするが、あれはもっと上の方だったのか
360:名無しさん
14/04/27 21:26:22.84 yvlooH+rU
ひろゆきはハッタリがうまいね
普通は嘘つくと罪悪感で不自然になるけど
あれは罪悪感がない
361:名無しさん
14/04/27 21:26:36.73 1QctSNgbX
どうしても主観入っちゃうしね
362:名無しさん
14/04/27 21:27:32.73 XUuhyCKWz
>>353
どこで報道されてたん？
363:名無しさん
14/04/27 21:31:38.49 8FcPYALs6
裁判なんてそんなすぐ起こせないだろ、海外っぽいし
民事と刑事両方っぽいけど、弁護士通じてJim側の弁護士にコンタクトを
とったとか具体的な内容言ってるから信憑性はあるんじゃね。俺は準備整い次第やると思う
コンタクトうんぬんで無駄な嘘つくとは思えんし
364:名無しさん
14/04/27 21:32:33.44 16U+j88kL
>>358
インターネット掲示板「２ちゃんねる」で覚醒剤の購入をあおる書き込みが放置された事件で、 警視庁が昨年秋、国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じ、
シンガポールの捜査当局に対し、掲示板の管理会社とされるシンガポール企業の捜査を要請していたことが捜査関係者への取材でわかった。
同庁はすでに、２ちゃんねるのサーバーコンピューターがあった米国の連邦捜査局（ＦＢＩ）に対しても、捜査協力を求めており、海外の当局と連携して実態解明を進めている。
URLﾘﾝｸ(imosokuvip.blog60.fc2.com)
365:名無しさん
14/04/27 21:34:04.93 u8d/tvUZc
栽培以外ひろゆきが手に入れる方法はないというのに
話し合いもダメ、お金で解決も出来ない、じゃ裁判しかないんだけど
絶対ないとか見せかけだからしないって話ばかり
366:名無しさん
14/04/27 21:36:19.68 IYSV31To8
ひろゆきが栽培……
367:名無しさん
14/04/27 21:37:55.49 G8O/3xi/8
きのこでも育てるのか
そしてそれを雑炊へ
368:名無しさん
14/04/27 21:38:13.60 u8d/tvUZc
ひろゆきが栽培で増えるならピンクのかわりの新プロジェクトにも管理してもらえばいいんじゃないか
働きが悪かったら増えた3人くらいで当たらせればなんとか出来るんじゃないの
369:名無しさん
14/04/27 21:38:22.25 /IszTS4yn
ひろゆき、大麻でも育ててるんか？
370:名無しさん
14/04/27 21:38:46.96 YFX7HsaVM
たらこ増殖。。。
371:名無しさん
14/04/27 21:40:08.48 yvlooH+rU
ひろゆきが裁判でジムを訴えるって？
なにを訴えるの？
どういう権利を侵害した？
どういう不法行為をした？
ひろゆきは乗っ取られてから二ヶ月立つけど
一度でもはっきり言ったか？
スネに傷もってるから訴えるに訴えられないんじゃないの？
372:名無しさん
14/04/27 21:41:39.90 ylcEjZcvN
花がひろゆきの顔という植物を想像してしまった
一面ひろゆきの顔だらけ
373:名無しさん
14/04/27 21:41:59.49 yvlooH+rU
警察に捕まるのやだから
ジムの名義にしてたらとられました
間抜けとしか言いようがない
誰が同情する？
374:名無しさん
14/04/27 21:42:06.68 u8d/tvUZc
>>367
>>1のまとめを見てわからないって言うならずっと言ってりゃいいんじゃね？
375:名無しさん
14/04/27 21:44:24.53 XIE79+6HN
>>367
そもそもJimを訴えるなんて言ってないんだけど
376:名無しさん
14/04/27 21:45:01.60 dS386SXWL
俺、ゲイなんだけど
エロ画像検索してたら
西村ひろゆきさんのセミヌード写真に出くわしたｗ
結構イイ身体してんじゃんｗ
377:名無しさん
14/04/27 21:45:19.46 yvlooH+rU
例えば刑事告発すると言ってるけど
罪刑法定主義というのがあります
どういうことをすれば犯罪になって
どういう刑罰が科されるか
法律できまってる
ジムはどういう法律に違反したの？
378:名無しさん
14/04/27 21:46:16.17 yvlooH+rU
>>371
誰をどういう理由で訴えるの？
379:名無しさん
14/04/27 21:47:07.94 pOK0HPkY3
>>374
しるかよ！
380:名無しさん
14/04/27 21:47:20.66 XIE79+6HN
>>373-374
ジムを訴えるなんて言ってません
誰かは内緒です
381:名無しさん
14/04/27 21:47:45.19 XWi77ZeYz
ひろゆきが訴えることが出来るような要素が
彼の言ってるストーリーからは一つも見えないからなあ
382:名無しさん
14/04/27 21:48:11.03 UBQ4K50c6
その時が来て訴状を見れば明らかな事は現時点で話題にしても仕方が無い
383:名無しさん
14/04/27 21:49:10.74 yvlooH+rU
現時点でだれをどういう理由で訴えるのかわからないということは
そもそも訴える気がないといっていいと思います
弁護士に相談したと言ってましたが
何を相談したのでしょうね
世間話？
384:名無しさん
14/04/27 21:50:02.43 0TknPdbcB
このコピペ全くソースないね。
捏造かな。
57 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2013/08/23(金) 18:08:09.47 ID:???
某所から数日前に連絡があったのを忘れてましたー。
> 最近NTTecのネットワーク機器のメンテナンスが続いています。
> ダウンタイムが発生したり、時にはそれが長くなる場合があり、
> ご迷惑をおかけするかもしれません。
だそうですので、何かあったらよろしくお願いましす。
決して、ひの人がサーバに入ったせいではありません（素）
385:名無しさん
14/04/27 21:50:08.53 8FcPYALs6
うんうん、そうそう。
386:名無しさん
14/04/27 21:51:33.40 dYzbsaLff
>>379
何を焦っているんだか
何か後ろめたい事したの？
怒らないから言ってごらん
387:名無しさん
14/04/27 21:51:49.96 XIE79+6HN
>>380
仮にあったとしても
「しょっちゅうトラブル発生させるひろゆきも今回は関係してませんよ（笑）」
という冗談
388:名無しさん
14/04/27 21:51:52.45 NNhSsjbMf
いわゆる「警察に通報する」「法的に訴える」と言ったことを
特定の個人名を出して宣言し、そのことで何かをさせようとしているとみなされる行為は脅迫になる可能性がある。
そのため関係者の仲の誰かを法的に対処する可能性がある。ぐらいに言うのはよくあること。
389:名無しさん
14/04/27 21:52:53.03 bZZvAZfwh
やろうと思えば業務上横領も成立するだろうけど、それには確たる証拠書類も必要だね
ひろゆきとJimの間で、あるいはパケットモンスターとレースクイーン社の間でどのような契約を取り交わし、書類として残ってるかにもよるけど
390:名無しさん
14/04/27 21:52:54.28 UBQ4K50c6
（誰かの発言した）○○だと思う
→（別の人間により）○○に違いない
→（絶対に）○○である（という勝手な事実認定）
→○○であった（事実の捏造）
こうシフトさせてしまう人間に対して意見を提示する意味って無いよね
391:名無しさん
14/04/27 21:53:35.23 Wfp3BkT6O
なんというかひろゆきを煽るくらいしか
使い道ないなこのスレ
392:◆FRX00.G90/ee
14/04/27 21:54:01.23 0gqh0VOBj
>>380
【ここは】外に言いふらして欲しいことを書け【例外】
393:380
14/04/27 21:54:18.73 0TknPdbcB
魚拓あったわ。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
394:名無しさん
14/04/27 21:54:41.67 UBQ4K50c6
「一生懸命文章を考えて目一杯煽りを入れたつもりが、一行で返されて返って頭に来る人達」
を観察するスレ
395:名無しさん
14/04/27 21:55:48.84 Wfp3BkT6O
着実に復興されておいちゃん嬉しいよ
396:名無しさん
14/04/27 21:56:37.17 u5PJHWtXS
ひろゆきこないな
忙しいのか
397:名無しさん
14/04/27 21:57:40.76 u8d/tvUZc
>>392
ニコニコの方のイベントがこれから打ち上げだからそっちいってるんじゃないのか
398:名無しさん
14/04/27 21:57:42.47 XIE79+6HN
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
こっちもあった
「しょっちゅうトラブル発生させるひろゆきも今回は関係してませんよ（笑）」
という冗談にしか見えないけどな
399:名無しさん
14/04/27 21:57:45.81 UBQ4K50c6
>>392
後夜祭的な飲み会中とか
400:名無しさん
14/04/27 22:00:07.41 LYlqBPa7h
>>379
煽ってるのか焦ってるのか分からん文章だな
また都合のいい妄想してるのか
401:名無しさん
14/04/27 22:03:44.44 XIE79+6HN
URLﾘﾝｸ(kai-you.net)
また寝てるんだろ…（適当
402:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 22:10:47.49 7jvNpgdrT
>>379
別にたらこが公開してないだけで、訴える相手をたらこ本人が「わからない」とは言ってないんじゃね？
候補が複数人いて、どこが一番２ｃｈを取り戻すのに効果的なのかを弁護士さんに相談はするでしょ。
訴状を出す前に誰をどう訴えるのか烏合の衆に開示しなきゃならん理由はないし、
開示してないから訴訟を起こす気がないってのもありえないねぇ。
世間じゃ電撃訴訟なんて山ほどあるワケでして。
403:名無しさん
14/04/27 22:12:01.44 dYzbsaLff
>>397
鼻の穴ワロタｗ
404:名無しさん
14/04/27 22:13:44.30 NNhSsjbMf
「ひろゆきいつ寝てるの？」
「いつもかとー」
405:名無しさん
14/04/27 22:25:51.86 8FcPYALs6
どうでもいいけどEXILEまたメンバー5人も増やすのかよｗｗｗ
406:名無しさん
14/04/27 22:26:27.51 TcwwLwb08
ここ丸一日来られなかったんだけどここまでの動きを三行で教えてクレクレ
407:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 22:29:23.91 7jvNpgdrT
>>401
電車に乗ってたらEXILEが乗ってきて囲まれた
俺 ○
EXILE ●
----------ﾄﾞｱ----------
●●●●● ﾌｧﾝﾌｧﾝ
●●●●●
●●○●● ｳｨｰﾋｯｱ
●●●●●
●●●●● ｽﾃｯﾌﾟｽﾃｯﾌﾟ
408:名無しさん
14/04/27 22:31:58.47 XWi77ZeYz
まあお前らも気づいているように
西村博之が法的手段に訴えるという「その日」なんていつまでまってもこないわけだけど
このおーぷん2chの1/10ぐらいの規模の掲示板で惨めに愚痴り続ける日々を
お前らはいつまで続けるつもりなの？
409:名無しさん
14/04/27 22:32:07.94 pOK0HPkY3
>>403
チューチュートレイン
410:名無しさん
14/04/27 22:32:58.62 rjdjbt0Gy
EXILEって握手でもしてんの？
何で人数増やすんだろ
411:名無しさん
14/04/27 22:33:10.18 pOK0HPkY3
みんなつられすぎだって
相手にするなって
412:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 22:35:24.87 7jvNpgdrT
>>402
たらこ寝不足
力士つおい
鼻の穴
413:名無しさん
14/04/27 22:35:54.47 YFX7HsaVM
そうだな
雑談しようぜ雑談
はらへった
414:名無しさん
14/04/27 22:36:03.89 8FcPYALs6
EXILEってギャラはどうなってんやろか
やっぱり人数増えると分割されていくのか。
415:名無しさん
14/04/27 22:37:48.84 pOK0HPkY3
>>410
上戸彩9のメンバー1じゃね？
416:名無しさん
14/04/27 22:38:17.70 TcwwLwb08
>>407-408
サンクスコ
動きはなかったんだな
417:名無しさん
14/04/27 22:38:49.79 u8d/tvUZc
朝方にひろゆき来てたみたいだがすぐ寝たみたい
418:名無しさん
14/04/27 22:39:05.62 TcwwLwb08
安価ミスった
>>408-409だすまん
419:◆LOUDweep3s
14/04/27 22:40:03.62 byjcA2w2S
うんちっちしながらきますた。
>>402
今朝ちらっといましたよ。。
420:名無しさん
14/04/27 22:41:05.69 8FcPYALs6
>>411
クスッとしてしまった悔しい
421:◆LOUDweep3s
14/04/27 22:41:06.87 byjcA2w2S
ありゃ、アンカーまちがえた。
さらば。
422:名無しさん
14/04/27 22:48:41.90 YJ+c48fYP
>>292
あいかわらず頭悪いレスしてるなぁ。もう少しレベルの高い会話できないの？w
2chのソースを解析してるんだからcodemonkeyがperlなり他の言語ができるのはあたりまえ。
というかhaskellができるなら言語オタクだから、他の言語もできるだろう。
codemonkeyはhaskellで書くだろうと言ってる。
これはhaskellでしか書けないとは全然意味が違う。
ほんともう少し頭の回転を良くした方がいい。
423:名無しさん
14/04/27 22:50:06.12 bZZvAZfwh
またプログラム紛争勃発(´･ω･`)?
424:名無しさん
14/04/27 22:51:28.48 XWi77ZeYz
コードモンキークラスが2chのperlソースなんか見たら
吐き気がして全部書き直したくなるだろうな
425:名無しさん
14/04/27 22:51:57.65 NNhSsjbMf
ラム勃？
426:名無しさん
14/04/27 22:53:00.61 dQmmhpVN0
ウェ～イ
ファラコ冷えとるか～？
427:名無しさん
14/04/27 22:54:08.17 DYz+d60XG
よくわかんねーからそんなにプログラムに自信あるなら運営手伝ってやれよ（´・ω・｀）
428:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 22:56:11.82 7jvNpgdrT
>>419
専スレあるからだいじょぶ。
頭に血が上ってスレチ連投する馬鹿はこないかもだけど、俺はレスしないよん。
429:名無しさん
14/04/27 22:58:19.97 YJ+c48fYP
>>291
2ch以外のデータは古いよね、1998年とか。
2ch以外のデータは過去流出してネット
430:のどっかに転がってたのを撹乱として一緒にしただけじゃないの？まあ、あくまで推測だが。
431:名無しさん
14/04/27 22:59:04.12 Q1klr7gZd
連休は花見にと思ってたけど花粉症が始まったようだ
引きこもり決定だｗ
432:名無しさん
14/04/27 23:01:38.64 YJ+c48fYP
>>424
「レスしない」とレスする古典的な逆でイノベーション狙ってるの？w
433:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 23:03:02.58 7jvNpgdrT
>>426
なんでこの時期から花粉症？
この時期で始まる奴ってどんなんあるん？
434:名無しさん
14/04/27 23:03:53.64 bZZvAZfwh
(´･ω･`)スギ花粉以外の花粉症だって結構いるのです
435:名無しさん
14/04/27 23:04:24.80 BZ36q1zr4
自分もくしゃみと鼻詰まりが止まらない
しんどいよね
436:名無しさん
14/04/27 23:05:43.50 TcwwLwb08
ブタクサなんかもあるよな＞花粉症
437:名無しさん
14/04/27 23:06:13.49 ylcEjZcvN
>>428
北海道はこれから花粉症本番
シラカバ花粉です
438:名無しさん
14/04/27 23:06:36.11 YJ+c48fYP
>>420
2chのソースを綺麗にして、これまでのパフォーマンスがでるかだよねぇ。
たとえばファイルの更新順序を工夫して、不要な排他制御を省いてるとか、
そのむかしあったような。随分前の話だから、いまもそうなのかしらないが
(たぶんcで書き換える前)。
codemonkeyって、逆にそういう泥臭いチューニングが不得手な気がする。
まあ10年前に比べればcpuのパフォーマンスが上がってるから、
そこまでコードをチューニングする必要ないのかもしれないけど、
一方でcpuの性能が上がった分、むかしよりサーバの台数を減らしたはずだから、
やっぱhaskellで書き直すとパフォーマンスが落ちると思うんだよね。
後メモリも食う。どっかのアホが「そんなことない」と言い張ってるが(苦笑)。
jimがprescott時代のpen4とか言い出したのも、やっぱcodemonkeyのコードだと
パフォーマンスが出ないとわかってきたんじゃなかろうか。
439:名無しさん
14/04/27 23:08:01.23 XIE79+6HN
>>425
1998年のはトリップすら無しだから別件だろう
他のは2013年7月とか結構近い
2chデータはトリップ付きとトリップ無しの両方が居るから
ハッカーに便乗して流した内部犯が居るんじゃないか
どっちにしてもトリップ有り無しで分けて考えるのが正解だと思う
誰かFOX掲示板に言ってきてくれないかな
440:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 23:08:22.41 7jvNpgdrT
>>432
あれも花粉症あるんか・・・・。
確かに花はなんか噴出しそうな感じのキモいやつだったな・・・。
ともあれドンマイ(´・ω・｀)
441:◆LOUDweep3s
14/04/27 23:11:30.33 OD29ENvXL
んー
ドラえもんの話でわかりづらいですが、
のび太の鉄人兵団で
青い球の頭脳の分からない回路を
分かる回路にしちゃうってことです？
大幅に違ったらごめん。
442:◆PUDDING/xs
14/04/27 23:12:29.65 vyUadnZmR
壮仁さん、あの後どうしたかと思ったら無事お星様復帰してましたね。
ﾖｶﾀｰﾖ
443:名無しさん
14/04/27 23:14:14.41 YJ+c48fYP
>>434
2ch自体が過去になのどか流出事件を起こしてるよね。
cgiのソースを漏らしたり。んでトリップの計算式がバレた事件があったような。
なので2ch本体とクレジットカードの管理を分離するというのは、
そういう意味もあったのではなかろうか、と。と言うか俺が責任者ならそうする。
foxに重要な情報を扱うサーバのプログラムをいじらせるのは危険すぎる。
かといってfoxにいくらいってもセキュリティに気を使わないので、
2ch本体ではクレジットカード情報とかは扱わず、
そのかわりfoxのおもちゃとして、自由にいじらせるのは許す。
一方クレジット情報はnttec側に設置し、foxとかには安易にいじらせない。
そんな構想だったんではなかろうか。
まあクレジット情報の管理サーバのコードを誰が書いたかしらないが。
もしそっちもfoxだと、嫌だが。
444:名無しさん
14/04/27 23:15:24.49 XWi77ZeYz
2chは必要ならprescott時代のpen4でも動かすことが出来るシステムだ
って言ってたけど
つまり今のハードウェアなら何をしたって楽勝で動くっていう話じゃないの
あとこの>>271
クレジットカードの決済処理をJIMがやるってなんなの？
クレジットカードの決済処理が出来るのはクレジットカード会社のサーバだけでしょ
●はログインすると24時間有効なクッキーを貰えるからそれがあれば書き放題
445:名無しさん
14/04/27 23:16:54.73 XIE79+6HN
>>438
それだとクレカの保存しちゃ駄目なデータを残したのはNTTECって事になるが…
446:名無しさん
14/04/27 23:19:44.72 YJ+c48fYP
>>439
> 2chは必要ならprescott時代のpen4でも動かすことが出来るシステムだ
ギチギチにチューニングしたコードならな。
> つまり今のハードウェアなら何をしたって楽勝で動くっていう話じゃないの
同じ台数のサーバなら余裕だろう。しかし昔と比較して、
サーバの台数を大幅に減らしてるわけだよ。
つまりトータルで処理能力は10年前とおなじになるぐらいに減らしたということだろ。
> クレジットカードの決済処理が出来るのはクレジットカード会社のサーバだけでしょ
お前アホすぎ。クレジットカード会社のサーバにリクエスト処理するサーバがいるだろ。
> ●はログインすると24時間有効なクッキーを貰えるからそれがあれば書き放題
クレジットカード会社のサーバが2chのクッキーを理解してくれるのか？おもしろいなw
447:壮仁 ◆SoujinQdRM
14/04/27 23:19:54.52 tTtkR3X0J
>>437
ありがとうございます^^
３度目の正直でメールしました。
448:名無しさん
14/04/27 23:22:25.06 k1zCM7uiL
>>335
あの元代表としての謝罪は、謝罪が建前に使われただけで中傷が目的なのが見え見えなんだよな
その他の書き込みも要は、俺だけじゃないあいつもこんな悪いことしてまっせみんなどう思う！？
俺は病気だし判断能力もないからみんなで騒いでね！俺は責任持ちたくないからよろしく！ってことだろ。
必死で矛先を他所に向けようとしてるか、最後っ屁で道連れにしようとしてるか
449:名無しさん
14/04/27 23:23:46.05 YJ+c48fYP
>>440
> それだとクレカの保存しちゃ駄目なデータを残したのはNTTECって事になるが…
いままでの話でいえば、データ自体はnttecのサーバに残されててことになってるな。
まあ2chのサーバも広義にはnttecのサーバだが、ここでいうのは、狭い意味での
nttec直営のサーバの意味。
で、そのコードを誰が書いたのか、いまのところわからない。foxかもしれないが、
fox出ない可能性も高い。
一方、書き込みデータを送信してるのは2chのサーバなわけで、
そもそも2chがそんなデータを送信しなければ問題なかった。
で、そのコードを書いたのはおそらくfoxだろうと。
nttecの決済サーバのコードを書いたプログラマの責任は重大だが、
とりあえず誰だかわからないので、2ch側のコードを書いたfoxの話を中心にしているだけ。
450:名無しさん
14/04/27 23:23:59.03 URzOxCWGX
>621 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/02/26 03:50 ID:RIZAhU25
>
> ＞６１６さん
>ツール作者さんとおいらがID・PASS周りのシステムを担当して、
>ツール作者さんとおいらが販売代行をNTtechnology社に頼む形です。
>
>んで、ユーザーへの販売はNTtechnology社がやると。。
●を開発したのはひろゆきなんだよね
決済周りのシステムだけNTTecが作った？んなアホなわけがない
流出時になぁなぁにしたのも頷けるよね
451:名無しさん
14/04/27 23:24:02.64 BZ36q1zr4
本物か分からんけどあぶらみはもう何も書かないのかねえ
452:名無しさん
14/04/27 23:25:37.56 YJ+c48fYP
>>445
馬鹿の一つ覚え乙。
なんどいえばいいのか。最後にもう一度だけ言ってやる。
ひろゆきの「オイラが作る」は、「オイラが指示してfoxに作らせる」を含むのだろう。
453:◆PUDDING/xs
14/04/27 23:25:38.17 vyUadnZmR
>>442
<●> <●>
よかったです、じーっと見張ってますｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｰ
454:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 23:25:47.88 7jvNpgdrT
>>442
おめちゃん
>>439
楽勝かどうかはわからんよ。
レガシーなOS、ミドルウェアを最新のハードで動かす技術は（必要に迫られて）いろいろ出ているが
やっぱりアプリケーションレベルの差異は人手で埋めていくほかないわけだから。
決済についてはご指摘の通り。
正直フロントでJavaScript一本で決済させようと思えば可能。あくまで決済するのはカード会社側だからね。
その辺はオンゲの課金でもすれば自ずとわかるはず。
455:名無しさん
14/04/27 23:28:25.38 XIE79+6HN
>>445
ひろゆきがサボったんだよ。関わってないと言っただろ
FOXが自分が作ったって言ってるし
それを否定するならFOXに聞いてこい
456:名無しさん
14/04/27 23:30:38.80 XWi77ZeYz
>>441
何言ってんのか分からんけど
そもそも●のシステムとクレジットカードは何の関係もないでしょ
●のログインを探知するんじゃなくて一年ごとに自動更新するだけ
>クレジットカード会社のサーバにリクエスト処理するサーバがいるだろ。
そんなのなんでもいいんだよ別に
クレジット会社と契約して決済システムを使えるようにするだけなんだから
457:名無しさん
14/04/27 23:31:15.84 YJ+c48fYP
>>449
実システムを作ったことがないのがよく分かるな。
クレジットカード会社へのリクエストは、クレジットカード番号が必要。
一方2chの書き込みは●のアカウントとパスワードが必要。
んで、●のアカウント情報とクレジットカードの情報を、ひとつのサーバや
プログラムで管理させると、今回のような漏洩のリスクが高くなる。
2ch側のプログラムはなにかと修正するから、ミスが入ることもあるし、
そもそもアプリケーションに近いコードは大勢の人間が開発に携わるから、
そういう大勢のプログラマにクレジットカード情報を扱うコードを書かせるのは危険きわまりない。
なので、普通は中間にアカウントとクレジットカードを変換するサーバを設けるわけだ。
それがnttecのサーバ。
まあ、>>449は知ったかぶるのはやめたほうがいいと思うよ？(笑
458:名無しさん
14/04/27 23:32:52.22 URzOxCWGX
>>447
いずれにしても●開発の責任者はひろゆきであることが明言されている
>NTtechnology社が 販売会社(卸 ツール作者、ひろゆき)
FOXが開発したにせよ、責任は卸したひろゆき（旧2ch運営）のはずなのに、
●流出時には完全になぁなぁで終わらせてくれたよなぁ
459:名無しさん
14/04/27 23:33:26.16 YJ+c48fYP
>>451
> そもそも●のシステムとクレジットカードは何の関係もないでしょ
> ●のログインを探知するんじゃなくて一年ごとに自動更新するだけ
だからそう作られていれば、今回のような問題は生じなかった。
そうなってなかったのが問題だ、と(ry
> クレジット会社と契約して決済システムを使えるようにするだけなんだから
だったら●のアカウントが有効かどうかどうやって判断するんだね。
460:名無しさん
14/04/27 23:35:04.15 XWi77ZeYz
>>454
マジで何言ってんのか分からんが
別に●を使うたびにクレジットカードから引き落とされるわけじゃないんだから
●のアカウントが有効かどうかとクレジットカードとはなんの関係もないだろ
>だからそう作られていれば、今回のような問題は生じなかった。
どう作られてるって言ってるわけ？
何のソースがあんのそれ
461:名無しさん
14/04/27 23:35:28.63 YJ+c48fYP
>>453
これも昨日書いたと思うが、ユーザーに対して責任を負うのは、ひろゆきだろう。
事実上ひろゆきがすべての責任者なのだから。
一方、内部的にひろゆき、fox、jimの3人にそれぞれどういう責任があったか？
という話をしてるわけで。
つーかおまえウザすぎ。
462:名無しさん
14/04/27 23:37:21.68 YJ+c48fYP
>>455
> ●のアカウントが有効かどうかとクレジットカードとはなんの関係もないだろ
というとでたらめなクレジット番号を入れても●が発行され、使えるわけだな。
お前が設計したシステムだと。
> 何のソースがあんのそれ
ソースがほしいなら、以後俺の書き込みは全て無視するとお互い楽でいいよ。
463:名無しさん
14/04/27 23:37:25.83 u8d/tvUZc
正直●の流出の話は侵入されたマシンを保全していなかったので
ログやその他の証拠は失われてるいるので何を言っても憶測、推測でしかないと思うんだけど
464:名無しさん
14/04/27 23:38:32.46 YJ+c48fYP
>>458
そうだよ、憶測の話をしている。俺はね。
当たり前だろ？当事者ですらわからない事件の真相を、
第3者である俺がわかるはずないだろう。
465:名無しさん
14/04/27 23:38:59.43 XWi77ZeYz
>>457
●のアカウント情報、パスワードとメールアドレスが発行されたら
以降は●のアカウントの有効性はパスワードとメールアドレスだけで判定できるって言ってるんだよ
●ログイン時にクレジットカード会社に連絡を取る必要性はなんもないの
466:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 23:39:45.36 7jvNpgdrT
>>455
専スレ誘導したげて。
このパソコンの大先生様は空気読めてないガキだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
467:名無しさん
14/04/27 23:39:56.81 U2yTD3sZ7
私の記憶だとオイスター作戦（課金）を進めてたのはFox
ひろゆきはあまり乗り気じゃなかったと思う
468:名無しさん
14/04/27 23:40:45.73 UBQ4K50c6
なんでもそうだけど、まるで誰かの推測がソースであるように振る舞える所が不思議
結果的に誰が知っていて誰が知らないのかってのは、洗いざらいになってないんだからなんとも言えなかろうに
その辺も含めて訴訟なりの場でハッキリすればいいよ、そんなもん
469:名無しさん
14/04/27 23:40:51.85 URzOxCWGX
ID:YJ+c48fYPってカード扱うシステムに関わったことないのか？
●のアカウントが有効かどうかは●システムに利用期限を持たせて判定するだけだろｗ
んで期限が来たら更新する
2回目以降は初回に決済システムに発行してもらったトークンを利用するから、
セキュリティコードは不要
カード決済だけのシステムをNTTecが作るってのはまずないわｗ
●有効期限を見て更新かけないといけないから、●システム作ったやつが、
セキュリティコード保存するクソな処理書いた犯人
470:名無しさん
14/04/27 23:42:31.33 YJ+c48fYP
>>460
> ●のアカウント情報、パスワードとメールアドレスが発行されたら
その処理にクレジットカード番号はいらないのか？お前バカすぎ。
> ●ログイン時にクレジットカード会社に連絡を取る必要性はなんもないの
●に自動延長処理が必要だろうが。
471:名無しさん
14/04/27 23:43:01.24 lo1E9A7Bh
>>462
ひろゆきやブラジルにとって●が邪魔だったのは確かだろうね
472:名無しさん
14/04/27 23:43:43.41 U2yTD3sZ7
あと、当時の感覚では、ひろゆきとFoxは共同経営者
473:名無しさん
14/04/27 23:44:25.63 XIE79+6HN
>>466
邪魔かどうかはともかく
●流出で一番損をせず得をしたのはひろゆきだろうな
474:名無しさん
14/04/27 23:44:31.99 bZZvAZfwh
●流出の責任って具体的に何をして欲しいわけ？
私も流出した1人だけどさ
流出したユーザーは今は浪人で残りの期間は補償されてるんでしょ？
ゴネ得狙いのモンクレなの？w
475:名無しさん
14/04/27 23:44:33.86 8CApePuZB
>>463
2chにたまに「ソースは>>○○○」って言って自分の発言引用してくる人いるんだけど
脳の構造が俺と違ってるんだなと思うことにしてるわ
476:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 23:45:28.13 7jvNpgdrT
>>462
そこも恨み節のひとつだろうねぇ。
Jimとの揉め事は明日は我が身を地で行ってるね。
477:榎本行宏 ◆aXy7M764q2
14/04/27 23:46:04.23 G8Mco/tsM
水樹奈々はムッツリスケベだと思う。（*ω*）
478:名無しさん
14/04/27 23:46:08.99 XIE79+6HN
>>453
それの責任者も変わった可能性を考えて無いのか？
479:◆PUDDING/xs
14/04/27 23:46:40.80 vyUadnZmR
-y(´Д｀)あんま長引くようでしたら、
続けるなら、>>455のスレやジムさん告発スレとかもありますよん、と。
480:名無しさん
14/04/27 23:48:00.00 XIE79+6HN
Jim告発スレってちょっと意味分からないから
●騒動関連スレを新しく建てた方が良いと思う
481:名無しさん
14/04/27 23:48:35.22 URzOxCWGX
>>469
いなくなったやつに責任を押し付けて、旧運営に責任がないようなデマを流すな
それだけだ
>>473
製造責任は変わらん
クソコードを書く奴は万死に値する
482:名無しさん
14/04/27 23:49:22.50 bZZvAZfwh
>>476
具体的に誰がそんなデマ流したのかソースよろしくw
483:名無しさん
14/04/27 23:49:39.33 XIE79+6HN
>>476
つまりFOXに製造責任があるということですね
?終了?
484:名無しさん
14/04/27 23:50:42.70 YJ+c48fYP
>>461
空気読めってのは、だいたい自分が劣勢の時いうことだなw
>>462
そう。だからひろゆきにしてみれば「おまえら(jimとfox)がやったんだから、
自分で尻拭いしろ」という気持ちはあるだろうな。
むろん一般ユーザにその理屈は通用しないが、
jimやfoxから自分が責められる筋合いはない、と思ってるだろう。
ある意味自業自得とすら思ってるかもしれない。
>>464
> ●のアカウントが有効かどうかは●システムに利用期限を持たせて判定するだけだろｗ
> んで期限が来たら更新する
だからそう言ってると思うが？
> 2回目以降は初回に決済システムに発行してもらったトークンを利用するから、
> セキュリティコードは不要
同じことだろうが。トークンにせよクレジットカード番号にせよ、
いずれにせよクレジットカードに結びついた情報が必要。
そのデータを管理するサーバが必要だろうが。
> カード決済だけのシステムをNTTecが作るってのはまずないわｗ
どうしてそうおもうんだろうねぇ。
> ●有効期限を見て更新かけないといけないから、●システム作ったやつが、
> セキュリティコード保存するクソな処理書いた犯人
結局、お前はなにを言いたくて、何の話をしてるのか。
その処理は2ch側のコードにあって、foxが作ったといいたいのか？
なんどもいうが2chのコードはたびたび修正するわけだ。
忍者とか忍法帳とかの機能追加のたびに。
そういうコードと、それなりにセキュリティを考えなければならないコードを
一つのサーバ、ましてはひとつのプログラムで管理するのは、最悪の設計。
485:名無しさん
14/04/27 23:50:54.78 XWi77ZeYz
>>465
自動延長処理はログイン時に行うものではないし
>つまり2ch側は●による書き込みを検知すると、その都度決済側のサーバに問い合わせて、
>クレジットカード会社のサーバが2chのクッキーを理解してくれるのか？
このお前の書き込むたびにクレジットカード会社に問い合わせる世界観が
まるで意味不明だって言ってるだけだよ
486:◆PUDDING/xs
14/04/27 23:51:25.45 vyUadnZmR
455じゃないですね、>>461
めざせITパスポート
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
2ch.netとJIMを通報する対策本部 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板)
487:名無しさん
14/04/27 23:51:28.01 MBI++mFVV
製造責任より普通は管理責任を問われるけどね
tora3.netから漏れてるんだからこれを管理してた奴の責任は重い
488:名無しさん
14/04/27 23:51:50.94 T69RfO4MB
SCってdat落ちのスレ拾う方法ないのかな？
489:名無しさん
14/04/27 23:52:57.77 XIE79+6HN
>>483
会議直前だったかな
がんばってるってゆってた
490:名無しさん
14/04/27 23:53:37.77 URzOxCWGX
>>479
●と2chが一つのプログラムで設計されてるわけないだろ？
●作った時点で有効期限やトークン含めたDB設計が必要だから、
クソな●システム作った犯人は旧運営サイドの誰かってことだけだ
なんで2chのデータが●に流れるような処理が入っていたのかは理解に苦しむ
設計とかそういう次元の話じゃない
よほどの無能か、さもなければ悪意を持って仕込んだとしか思えん
491:名無しさん
14/04/27 23:54:39.88 u8d/tvUZc
>>483
今のところないみたい
ひろゆきが過去ログ読むプログラムが遅れてます。。。って言ってた
492:名無しさん
14/04/27 23:55:30.64 YJ+c48fYP
>>468
●の基本部分を作ったのは何年も前で、p2とかできる以前の話。
んで、今回の流出の原因も、もとをただせば当時からあった設計ミス(と、俺は思っている)。
2chの書き込みデータとクレジットカード番号が結び付けられるようなデータを保持している
構造は、おそらく●の基本を作った当時からあった。
だから設計の脆弱さの責任(無用なログを保存している作り)と、
実際にそのサーバがクラッキングされて流出した責任は、
分けて考えるべき。
むろんそういう考えではなく、上記のような構造(ログを保存している構造)は
最近の修正に寄って加えられたもので、それは流出させるために誰かが
意図的に行ったという可能性もゼロではない。
しかし俺はその可能性は低いと思うけどね。
493:名無しさん
14/04/27 23:55:57.16 pOK0HPkY3
またつられて～
Fox昔ひろゆきが2ちゃんねるは自分のって発言していじけてたな～
懐かしい
494:名無しさん
14/04/27 23:55:59.13 MBI++mFVV
>>485
狐じゃないの？
495:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/27 23:56:20.76 7jvNpgdrT
>>478
仮に真っ当な会社で巨大なバグを踏んでしまって巨額の損失が出たとしても
コードを書いた本人が製造責任で首括るようなことにはならないと思う。
みずぽの訴訟を追っかけてみればわかる。
仮に狐がセキュリティコードをロギングできるような穴をこしらえていたとして、
・その穴から実際にロギングするコードを書いた奴。
・ロギングされていることを発見できなかった奴。
・そもそもプロダクション環境でアホみたいなロギングすんなってルールを作らなかった奴。
上記3点の責任者は等しく責任を持つわけで、さらに言うと上記3点を一人の人（仮で狐）にさせていたとしたらそれはそれで管理体制不備。
まあ、後半は狐はその権限を奪取されていたわけだから、少なくとも狐ひとりを人柱にして終わる話じゃない、というのが社会通念だと思うよ。
496:◆PUDDING/xs
14/04/27 23:57:46.55 vyUadnZmR
●スレ、立ててみてもよいんじゃないでしょうか。
参加してる人のレス合わせると100とか有に超えるし。
他の話題したい人が入りにくいような悪寒。
497:名無しさん
14/04/27 23:58:07.59 XIE79+6HN
>>487
単に責任を取らなくて良い立場で
●収入は得られて無く、●停止で収入を得られる立場にあったのは彼だけだった
ひろゆきやその周辺がやったなんて事はこれっぽっちも思ってない
あくまで損得の面から見れば、という話だ
498:名無しさん
14/04/27 23:58:21.77 YJ+c48fYP
>>480
よくわからんが、なんでおまえログイン時にこだわってるの？
> このお前の書き込むたびにクレジットカード会社に問い合わせる世界観が
> まるで意味不明だって言ってるだけだよ
そんなこと誰が言ってるんだ？お前アホかと。
499:名無しさん
14/04/27 23:58:41.08 T69RfO4MB
>>484
>>486
そうなんか、まだまだ未完成なんやね。。
いつ頃出来上がるんだろ。人呼び込むとしてもそれからだよね
500:名無しさん
14/04/27 23:58:45.48 vyUadnZmR
いいか、、、専ブラだから
501:名無しさん
14/04/27 23:58:53.84 pOK0HPkY3
対策本部でやれよ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
502:名無しさん
14/04/27 23:58:56.01 zTSos+xtT
オレRockと焼きの両方キャップもってたけど
どっちいくか悩んでる。どっちがいいかな・・・
503:名無しさん
14/04/28 00:01:03.17 1bOG9fp7j
>>485
> ●と2chが一つのプログラムで設計されてるわけないだろ？
俺もそう言ってるはずなのだが？
> ●作った時点で有効期限やトークン含めたDB設計が必要だから、
> クソな●システム作った犯人は旧運営サイドの誰かってことだけだ
なにをいってるのかわからん。どの辺がクソなんだ？
> なんで2chのデータが●に流れるような処理が入っていたのかは理解に苦しむ
俺もそう言ってるのだがね。
> よほどの無能か、さもなければ悪意を持って仕込んだとしか思えん
デバッグのためだろうと俺は思ってるがね。
504:◆PUDDING/xs
14/04/28 00:01:33.60 abOYUAowp
>>497
ホモ焼きかな(´・ω・｀)ここおいでよ
505:名無しさん
14/04/28 00:02:43.91 U6wrGwifp
いくら語っても予測の域を出ないんだよな ●の件は
はっきりしてるのはジムの会社が売ってたもので管理してたものということだ
506:名無しさん
14/04/28 00:03:30.61 1bOG9fp7j
>>492
その程度のこと、お前に言われないと気づかない人間がこのスレにいると思うか？
507:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 00:04:13.06 PSD1eXHmI
>>485
別のとこからとってるみたいね。
故に狐妄想でも「2人が情報を集めた」となっている。
【三回目の冬】FOX ★は今のところ元気です。★８
URLﾘﾝｸ(katsu.ula.cc)
283 ：名無しさん ：2014/04/27(日) 22:30:42
>>267
sessions.cgi は、tora3.netは関係ないですね。
nttcredit.com の情報だと主張されている。
申し込みフォームのログと思われる。
> 84 ：さっしーえっち ◆MwKdCUj7XWlQ ：2013/08/21(水) 21:08
> 206.223.151.116 206.223.151.116 nttcredit.com
> 2ちゃんねるビューア
> sessions
> sessions.cgi.xz 1,875,572bytes
> MD5=131a9e1e2feb36b54aa5513c5e80e848
> SHA1=87b04a4f2e8103b80b3a740bef9c476a86cbf9d7
tora3.net は、こっち。
●ログイン用のDBと思われる。
> 80 ：さっしーえっち ◆MwKdCUj7XWlQ ：2013/08/21(水) 20:24
> ２ちゃんねる／BBSPINK
> tora3chv.sql.gz
> tora3chv.sql.gz 81,894bytes
> MD5=0fa71a7c172aa14f9a3118baf2c98bcc
> SHA1=b0174d12da315ad40167f3c2f2e4fdfaabb19d6f
508:◆PUDDING/xs
14/04/28 00:05:59.66 abOYUAowp
旦
┌(┌ ＾o＾)┐ﾎﾓ茶ﾄﾞｿ゛-
509:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 00:07:09.37 PSD1eXHmI
>>497
ﾎﾓｫ┌(┌^｡^)┐┌(^｡^┐)┐ﾎﾓｫ
510:名無しさん
14/04/28 00:07:19.38 1bOG9fp7j
2chのサーバがやること
2chの書き込みが会った場合に、その●のアカウントが有効かを
nttecのサーバに問い合わせ、有効なら処理を継続する。
nttecのサーバがやること
2chのサーバからの問い合わせに答えるために●のアカウントとパスワードを保持する。
●の有効性および更新しょりのためにクレジットカード情報を保持する。
必要に応じて更新処理(自動延長)を行うために、
クレジットカード会社のサーバに問い合わせる。
こういう作りであるべきだ、といってるだけなんだけどねぇ。
511:名無しさん
14/04/28 00:08:08.09 5N5ugy24+
雑談スレらしい話題に戻すと、ひろゆきが訴訟するとしたら相手はレースクィーン
刑事ではなく民事で、所有権確認請求になるだろう
これで勝てばレジストラは2ch.netをひろゆきのものだと認め、所有権を移すだろう
ただ国内だと13年(ワ)5603号の判例などがあるが（海外判例は後で調べる）、
レースクィーンはレジストラに所有者として登録されていることを宣言しているから
いくら商標権を取得しようがひろゆきに勝ち目は薄い
思うに、ひろゆきも勝てるとは考えていないんじゃないかね
時間を稼ぎつつボランティアや広告代理店に脅しを掛けて、干上がらればどうにかなる、程度の作戦だろう
512:名無しさん
14/04/28 00:08:20.73 0KIoarlkO
>>499
野次馬のころからホモと同期みたいなもんだけど
ちがう。ホモが深海でホイホイっていわれてたの知ってるころの
やつといえばわかってくれるならオマエも古参
513:名無しさん
14/04/28 00:11:00.23 SV88uPzwS
>>372
ホモォになってきたからレスするけど寝そべってるのだったらコラやで
514:名無しさん
14/04/28 00:12:45.43 0KIoarlkO
>>508これのことか？
貴様、なんたる フッ愚かな 仲間を裏切る奴に
口の聞きかた ● ● 明日はない
( ＾E＾) .(＾Ｍ＾) ( ＾Ｅ＾)Ｅx
.＿／| |＼＿｡／| |＼＿_／| |＼＿＿_. ／⌒彡 おまえらの
／ 旦(;;ﾟ;;) c(＿ｱ旦(;;ﾟ;;) (;;ﾟ;;) 旦 ／ヽ. /冫、 ） やり方は甘めえよ
／＿＿＿＿＿ヾ>´Ｒヾソ＿＿＿_＿＿旦_／ ※ ※`.／⌒ i ` ／ゝ
〆※ ※ ※ ※ | l)ﾊ)ﾊ)｣※ ※ ※ ※※ ※ ※( > ('＼＼
∠二二二二二二二lﾉﾘﾟヮﾟﾉﾘ二二二二二二二二二二二ゝ`つ ⌒ ＿）
U U ＜ ホルモン、同士討ち （―{}{}{}-） ﾎﾙﾓﾝ
Rika には気を付けろよ
515:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 00:15:32.81 PSD1eXHmI
>>506
本人も明言してるが、sc立てた理由はコードとログの保全。
そして比重はログに置かれている。
つまりはコンテンツやね。
法律にはさほど明るくないが、ドメインに関してはレジストラと言う第三者が絡んである程度の公平性をもって
判決が出されると思うが、コンテンツに関しては難しい部分を多分に含んでる。
NTTec管轄裁判所へ差し押さえ請求が通った場合、２ｃｈのデータは保全され、タラコに引き渡される。
ドメインを失ったとしてもデータ差し押さえが可能であれば勝ちと言えなくもないだろう。
2ch.netのドメインを持って空のサーバを公開したところで何にもなりゃしない。
516:名無しさん
14/04/28 00:16:28.61 a8HsxvF6I
●騒動について推理や考察するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板)
建てたので●関係は全部こっちに誘導するお
517:名無しさん
14/04/28 00:16:45.86 rkd4IDzTB
>>505
●のときはサーバに保存されてたカード番号とCVVと有効期限月/年をカード会社に送って一年分更新
こうなってたと思うけど普通こういう処理じゃないよね？
一年自動更新は普通どうやって実装しているんだろ？
有効期限切れるから更新ページで更新してちょってやってるの？そんなことしないで自動で更新されてると思うんだけど
518:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 00:18:35.53 PSD1eXHmI
>>512
>>464
520:名無しさん
14/04/28 00:18:55.95 1bOG9fp7j
>>512
自動更新だと思うぞ。どういう作りになってるのかしらんが、
イマの話題にあまり影響あるとは思えんが。
521:◆PUDDING/xs
14/04/28 00:21:29.50 abOYUAowp
>>507
あら、ちがうのかー
私は鯖が食べたくなくなるようなとこからそっとホモさん見てますよん。
522:名無しさん
14/04/28 00:22:42.33 1Q+OI8eQX
>>506
昔、二階堂だか誰だかが言ってたんだけど
ひろゆきは口約束だけで契約書を作らないって
もし、そのスタイルをずっと貫いていたら所有権の確認というのは
実態になるということではないかと
523:名無しさん
14/04/28 00:24:44.25 a8HsxvF6I
狐は契約書は作りたがらなかったって聞いたな
524:名無しさん
14/04/28 00:25:16.64 0KIoarlkO
>>515
ひとついっとくけど
オ レ は 自 動 じ ゃ な い か ら な っ
525:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 00:25:27.24 PSD1eXHmI
>>516
ドメインに関しては口約束でやってたならレジストラに出した変更届？が有力な証拠になっちゃうだろうね。
つまりJimの勝ち。
それを見越してのscなんじゃね？
526:名無しさん
14/04/28 00:27:03.88 eDj9ZkEG5
がんじゃお前は瞬間湯沸かし器か！
527:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 00:32:03.45 PSD1eXHmI
(⌒)
r=====ｭ ( ＿)
{| |} |/ ﾌﾟｼｭｰ
ヾ__o__〃 _
/~~~~~ヽ //
/:(#ﾟДﾟ):/
（::ひ::∪:ﾉ
ヽ､＿＿ノ
∪ ∪
528:名無しさん
14/04/28 00:32:44.61 qNqliTHzV
うーん
譲渡証明書見せてって話しはなんだったんだろか
529:名無しさん
14/04/28 00:33:03.06 1Q+OI8eQX
>>519
ドメインは諦めるけど、コンテンツ（ログ）は渡さない
ということかな
530:名無しさん
14/04/28 00:33:15.03 5N5ugy24+
>>510
ひろゆきが訴訟できるとしたらドメインの所有権確認だけで、
コンテンツに関してはまず不可能だよ
ふつうの鯖屋は規約に不備の事態でデータが回復不能に陥った場合、
データの復旧に対する免責事項を設けている
従業員全解雇に至るほどの「不測の事態」に回復保全義務はないだろうし、
逆にサーバー代金の代替としてコンテンツを差し押さえたという言い分をしてくるだろう
レンタルサーバーからコンテンツを差し押さえるという発想がナンセンスもいいところ
531:名無しさん
14/04/28 00:34:50.78 gjL9fXGIs
そうなるとあとはひろゆき側が鯖代金としてJimに送金していた事実を証明すると名義はどうあれ実態が明らかに出来るかもね
532:名無しさん
14/04/28 00:34:58.47 O8XuE1Xff
おまいら夜食なに？ おれバナナ
533:名無しさん
14/04/28 00:35:47.90 gjL9fXGIs
(´･ω･`)夜食の時間？
うどんと焼きそばとおにぎりとお茶漬けと雑炊とラーメン
どれがいいと思う？
534:名無しさん
14/04/28 00:35:53.51 xBk0wrpI3
しゃばしゃばカレー
535:名無しさん
14/04/28 00:36:50.53 eDj9ZkEG5
>>521
wwwwwwwwwww
536:名無しさん
14/04/28 00:36:57.49 a8HsxvF6I
そういえばJimが2ch.netから別のドメインへの移行を始めたらどうするんだ？
って言ってた奴が居たけど
今から実際にやられたらやばいんじゃないだろうか
537:名無しさん
14/04/28 00:37:32.03 SV88uPzwS
かた揚げポテト食べた
歯をまた磨かないといかん。めんどくさー
538:名無しさん
14/04/28 00:37:38.69 a8HsxvF6I
>>526
俺もバナナにパンダ
539:名無しさん
14/04/28 00:39:12.02 eDj9ZkEG5
>>530
つられてやるよ！
過疎化だよ！
540:名無しさん
14/04/28 00:39:30.05 SV88uPzwS
>>527
ラーメン食べたい
541:名無しさん
14/04/28 00:40:24.19 hMz8tpBYp
夢を喰うわ
542:名無しさん
14/04/28 00:40:43.85 rkd4IDzTB
>>530
netをあきらめることになるなら大体ひろゆきの手に戻るような気がするんですけど
netへのアクセスを新ドメインに転送するような仕組みを作ってるならその新サイトもnetと同じってみなされるんじゃないかな
543:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 00:42:42.43 PSD1eXHmI
>>526
>>527
丁度湯沸かしたからラーメンかな。
>>524
それこそがたらこが心配してる「自爆テロ」だぬ。
管轄裁判所の判決出る前に「不慮の事故」でデータが吹っ飛んだ場合、免責にされてしまう。
（まあ、故意にやったと主張はするだろうが主張したところで吹っ飛んだデータは返ってこない。）
故にscでクロール、となる、っぽい。
544:名無しさん
14/04/28 00:42:54.68 0KIoarlkO
／ ／ } ＼
/ / ﾊ ﾍ ヽ
〃 / / / ヽ ':. ',
″ / ,｛ ｲ , :. '. では、バナナカレー風焼きそば
| ' { / ﾊ // -‐-', } :. l 焼きうどんＭＩＸおにぎりのお茶漬け
ｌ│ | ﾚl ｢厂ﾊ j// | ﾊ | | 仕上げにかた揚げポテト入り雑炊
l│ | | |j/ { Ｖノ __ ﾘ│ | | ぶっこみラーメンにしましょう
l | | | |ﾙ,:'=- ` ''⌒ﾞ`ヾ| | |
l | | | '´ | | |
l | ﾍ | , 丿 | │
|人 { ＼|:、 _ ﾘ 八 |
ｉ| /∧ い、 V ⌒7 ,.ｲ 〃 |
j// ﾍ、 ∨ |l . ` ‐'′ イ_/ ∧ 、 |
/ / ＼| ∧(| ` ._,. '′ j/ イ ＼ ヽ :、
/ / j/ ＼ ／ |､ { ＼ :、
/ / ,． '{::ﾊ ＼ ／ ∧}:｢` r- 、 ＼
/ 厶ィ {:{∧ ム=く / |}:} | : : ｢` ､ ヽ
／ ｛{::{ {:{ ＼ ／{::.::.::.:}＼ / ,|}:} | : : | }::}＼
545:名無しさん
14/04/28 00:43:11.38 abOYUAowp
>>518
ホモでもコードでもないφ(.. )
海洋で聞くとわかるのかしら。
546:名無しさん
14/04/28 00:45:04.65 XBQA4mMTp
そもそも、2chのドメインの変遷が、
ひろゆき→パケモン→ＲＱなんだから、確認訴訟ではなく返還訴訟になる。
上に上がっている判例は、「ＳＯＮＹ」が「ＳＯＮＹＢＢＡＮＫ」を取得した第三者に対して仲裁やった結果、
仲裁機関がＳＯＮＹに戻せとやって、それに対して、第三者側が所有権確認訴訟をやっている構図だから、
当事者の法的な争いで同じ利益構造でもないし、先例としては不十分。
商標を絡める判例があれしかないんだろうけど、基本的に、ドメインは先願主義で、
商標とは別物。別物だからこそ、商標とは無関係の第三者がドメインを取得した場合、
ドメイン取得の有効性を判断せずに、ドメインの仲裁裁定やることになるわけだし。
547:名無しさん
14/04/28 00:46:23.52 a8HsxvF6I
>>533 >>536
スレにアクセスしたら新ドメインのURLに自動的に飛ばされるから
ユーザーの意識的にはほぼ何も変わらず今まで同様使える
過疎化とは無縁かな
もし裁判で負けて2ch.netがひろゆきの手に渡っても
その頃にはユーザーも新ドメインの方に居着いてるから問題ない
過去ログに出てくるnetも新ドメインに改変してしまえば
Googleで出てくるのも新ドメインの事ばっかり
問題は外部のログサイトとscのログくらいかな
548:名無しさん
14/04/28 00:46:33.41 qNqliTHzV
>>530
何の問題も無いと思うよ
ひろゆきがnet使うだけ
549:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 00:47:17.63 PSD1eXHmI
>>540
なるほどね。
そうなるとタラコが却下されるとわかってる商標の申請をまたやったのは弁護士の指示とか言ってるけど無意味にならん？
２ｃｈが万一商標登録出来たとしても「2ch.net」に影響を与えることはできないんだからさ。
550:名無しさん
14/04/28 00:47:37.39 gjL9fXGIs
>>541
専ブラユーザーが多いわけだから、2ch.netに繋がらないまま離れるユーザーも多いかも
551:名無しさん
14/04/28 00:50:14.38 a8HsxvF6I
>>544
専ブラもそのまま転送されるから問題なし
net経由のアクセスを少しだけ遅くするとか制限すれば
徐々に対応されるんじゃないかね
552:名無しさん
14/04/28 00:50:43.45 5N5ugy24+
>>537
問題はそのときの書き込みの著作権者は誰のものなのか
4月以前についてはひろゆきが諸権利を持っているということが、
ブラック企業の映画等の印税からはっきりしている
・本当にサーバー代未納がJim資金枯渇の理由なのか（差し押さえの正当性があるのか）
・2chコンテンツを差し押さえたとして、諸権利がJimのものになるのか
の2点は疑問
現在の書き込みについては利用者とレースクィーンが譲渡契約を結んでいる
・クロールによる公衆送信化権侵害は違法転載ではないのか
裁判では間違いなくこの点を突かれて不利になるし、時間稼ぎだと推測する理由の一つ
553:名無しさん
14/04/28 00:54:32.61 vmGnSpsuQ
>>530
汎用ブラウザのローカルのブックマークまで変えられない
つまり「2ch.net」と入力してやって来る人間をいつか拾えなくなるだけ
こっちの人間が今一増えないのもある意味ではそれが原因
554:名無しさん
14/04/28 00:55:33.16 5N5ugy24+
>>540
いずれにせよ裁判は国外で行われるし、国内の判例に十分性があるとは考えていない
ドメインが所有財産と認められるかどうか、そこから始まるだろうな…
ただソース忘れたが、ひろゆき曰くレジストラの立場としては裁判で白黒付ければ、
2ch.netが旧運営に戻ることもあると示唆していた
逆に言えば、現時点において2ch.netがひろゆきのものであるとレジストリを納得させられる材料はないんだろうね
555:名無しさん
14/04/28 00:57:38.79 a8HsxvF6I
>>547
ある程度浸透してきたと判断したら誘導ページ出すとかすればいける気がする
新ドメイン作ってもnetを色々弄れるのがこっちとの違いかな
556:名無しさん
14/04/28 00:58:36.34 XBQA4mMTp
商標に関しては、今回の話とは無関係と思われるよ。
おそらく、弁護士が紛争に備えて防御的にとっておいたほうがよい、というだけの話で、
積極的に裁判に使うかどうかは別問題だし。
557:名無しさん
14/04/28 00:59:46.32 a8HsxvF6I
裁判で争うなら手札は一つでも多い方が良いしな
出来るかぎり用意するのは常套手段
558:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 01:01:29.10 PSD1eXHmI
>>546
クロールに関して言えばケンケン諤諤とやり取りがあるが、少なくとも日本においてスクレイピング等で上げられた例は少ないんじゃないか。
図書館の件は正直当事者の一方が特殊団体だから例外にしていいと思う。たしか争点もクロールで引っ張った点というより負荷の問題だったし。
なによりその法令って明文化してるの日本くらいなんじゃなかったっけ。
NTTecを相手取っての裁判だとそこを突くのは難しいくないか？
559:名無しさん
14/04/28 01:01:32.54 gjL9fXGIs
少なくとも裁判を予定してるなら弁護士と色々相談の上で運営もしてるだろうし、ユーザーは決着がつくまでは成り行き見ながら茶でも啜ってりゃいいだけ(´･ω･`)
560:名無しさん
14/04/28 01:01:48.81 vmGnSpsuQ
>>549
それでも「2ちゃんねる」とググってやってくる人、URI窓に「2ch.net」と入力する人は一定数は居るだろうから
専ブラのように自動的にURLを追尾するような機能を有するブラウザを使ってた人間は新アドレスを覚えていない事もあるし
ドメインを喪失した時点で正当性を失ったと判断したら、各専ブラもデフォルトでJIMの方を見てやる義理も無くなるかと
561:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 01:03:25.26 PSD1eXHmI
>>550
なるほろん。
まあ、ドメインのみならず浪人とかいろいろあるしな。
562:名無しさん
14/04/28 01:04:25.70 MWu/k4Op9
ドメインを捨てた時点で負け戦じゃねえかｗ
正当性はないですっていってるようなもん
563:名無しさん
14/04/28 01:04:44.58 XBQA4mMTp
＞ドメインが所有財産
まあ、この点は、確かに財産性の問題があるから、それを認めないという法体系は十分ありえるとは思う。
その場合は、妨害排除法理ないしは契約上の義務履行で訴訟物を構成することになるだろうけどね。
＞逆に言えば、現時点において2ch.netがひろゆきのものであるとレジストリを納得させられる材料はないんだろうね
現時点では、登録情報の真偽をレジストラは確認できないので
＝ジムの所有権を覆す証拠も判断できないので、裁判で白黒決着つけてくれというのはその通りだと思う。
564:名無しさん
14/04/28 01:06:24.82 MWu/k4Op9
ひろゆきは刑事でもやるっていってるんだから
ｊｉｍは裁判に負けたらドメイン失うだけじゃすまないんだよなあ
565:名無しさん
14/04/28 01:07:36.48 a8HsxvF6I
>>554
転送すればGoogleも新ドメインの方に切り替わるよ
>>556
よく考えたらそれが一番の問題だわｗｗｗ
専門板の人は無関心だろうけど、ニュース系の反応次第でどうなるか分からんな
566:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 01:08:18.79 PSD1eXHmI
>>556
ドメインとコンテンツは別物。
色んなところで指摘されてるけど金が払われてなかったとしても、ドメインの登録がたらこ容認のもとであったとしても
２ｃｈコンテンツをJimが管理する言い訳にはならんのよ。
デパートに有名店が入っていたとして、テナント料が払われていませんでした。
じゃあ、店はデパート側が仕切ります、って話にはならんでしょ。
567:名無しさん
14/04/28 01:11:08.63 MWu/k4Op9
>>559
ＪＩＭが負けたら賠償金とかも払うことになるだろうし
どっちみち負けたら終わりだと思うけどね
それまでＪＩＭが持つかもわかんねーしｗ
568:◆LocustIV9TsI
14/04/28 01:13:00.56 z8Adr7thZ
>>560
何回それを説明しても理解できん奴が未だに大量いいる訳だけど、
結局、信じたいものを選択的に信じる人ってのはいる訳でｗ
Jimとその取り巻きモメンらは、互いにそれを発揮してるからどうしようもないｗｗ
滅び行く者たちの姿そのもの。
569:名無しさん
14/04/28 01:13:28.61 Q3mw5IWD+
狐のスレみてて動機から犯人逆算とか正気かね
関係者がそれやるとシャレにならんと思うが
570:名無しさん
14/04/28 01:14:45.62 5N5ugy24+
>>560
そこなんだが、もともと管理実態がJimにあるから簡単な話じゃないと思うがね
身元を隠した有名店、しかも実際に運営していたのはデパート側
おまけにテナント料未納なら、実質的な運営者はデパート側＝店の権利もデパートへという判例がついてもおかしくはない（どっかで見た）
ひろゆきがどの程度店の運営に関わっていたのかがポイントだと思う
571:名無しさん
14/04/28 01:15:20.95 MWu/k4Op9
>>563
信者だけで真実の追及とかしても自分たちに都合のいい真実にしかならないのになあ
572:名無しさん
14/04/28 01:16:04.96 XBQA4mMTp
仮にだけど商標をとっておいた場合、「2ch」という商標を使った、
同様のサービス・商品が出せなくなる、あるいは不正競争防止法で、差し止めできるぐらいで、
2chを会社運営しているわけでもないひろゆきが、商標をとる意味が正直、あまりない。
そもそも、単なるサービスに商標ってつけられるのか怪しいものなんだけど。
573:名無しさん
14/04/28 01:16:34.90 WZwTBPuGb
>>563
おまえﾏｼﾞでなんなんだよ
574:名無しさん
14/04/28 01:16:43.48 a8HsxvF6I
>>563
関係者が犯人捜しするのは面白いんだが
犯人決めつけて結論ありきで推理してるからなー
中立の立場を取るふりぐらいしたらいいのに
575:名無しさん
14/04/28 01:17:15.04 SV88uPzwS
>>565
もうその人らの中では答えが決まってるんだから
時間の無駄だと言いたいｗ
576:名無しさん
14/04/28 01:19:12.79 rkd4IDzTB
ていうか自爆覚悟でそんなことやらかす覚悟がある人物が言われてる名前の中にいるとも思えない
なんかのアカウント踏み台にして何でもいいからばらまきたかった愉快犯的な物じゃないかって気がするけどな
爆弾って言っても自分の目の前で爆発したら無事じゃ済まないでしょ
577:名無しさん
14/04/28 01:20:03.62 Q3mw5IWD+
>>567
なんの話だよ
578:名無しさん
14/04/28 01:20:39.86 2OPsmdd3D
>>563
流出当時の情報を狐に教えてあげただけで終わり
それ以外はたいして意味は無い
579:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 01:24:14.08 PSD1eXHmI
>>564
その点でいうならJimはデカイ失策をやらかしてる。
root持ちもしくは相応の権限があるアカウントを持っているボラを全員切ってる。
つまり管理実態がJimにあるのだとすれば実作業を行っていた人たちもJimがまとめてなきゃ「管理実態」とは言えんわけね。
ジェンヌ、トオルはじめ相当数の作業者を追い出している時点で「管理実態」はなかったと証明してるようなもん。
事実、root奪取するまでJimもCode猿も２ｃｈ本体のソースは見てない。
奪取直後に運営の各所に手が回ってなかったのはソースから仕様を追っかけてたせいってのもある。（これはCode猿のレス追えば明白）
たらこ本人がどれだけ２ｃｈ鯖に手を入れていたかはあまり問題じゃないかな。
実作業者がたらこ陣営（ブラジルなど）であれば十分管理していたと言える。
580:名無しさん
14/04/28 01:26:40.63 vmGnSpsuQ
>>559
まあそこはアレだろうね、ドメインを取り戻した後、検索エンジンを提供している各社に「正しいアドレスを向いていませんよ」と指摘すれば
割と早い段階で本来のアドレスに戻るだけかと
581:名無しさん
14/04/28 01:31:02.83 XBQA4mMTp
>>573
その辺はどう判断されるかは、実際の裁判にならないとわからない。
その例で、管理者としてJIMが権限行使をしたと裁判所が評価した場合には、
ひろゆきとJIMの共同管理体制っていう場合もありえる。
そうすると、ドメインの帰趨も、共同使用とかの問題の可能性も出てくるので、
JIM側に利用権があったりする場合には、ひろゆきに所有権があっても、
JIMのドメイン乗っ取りが違法と評価されるとは限らないので、JIM側に勝ち目がないわけでもない。
実際には、現状、どうなるかはわからんのよ。
582:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/28 01:32:25.47
正式に譲渡されてるなら、
譲渡契約書出せば終わりでしょ。。
ってことで、法的には、たいして争いにならないんですけどね。。
583:名無しさん
14/04/28 01:34:09.57 a8HsxvF6I
>>576
会議乙乙
584:名無しさん
14/04/28 01:34:31.21 gjL9fXGIs
>>576
超会議お疲れ様でしたーw
585:名無しさん
14/04/28 01:34:49.50 uIWTlUoO1
>>573
ジェンヌさんとトオルの言うこと信じるとすれば
11月末ころには過去ログ鯖に入れなくなってるんですよね。
586:名無しさん
14/04/28 01:35:03.33 EB5OCvqAK
おお、ひろゆきだ。おつかれー
587:名無しさん
14/04/28 01:36:43.47 XBQA4mMTp
>>576
正直JIMとの契約内容次第なんだけど、
使用権が成立する可能性もあるから、そこまで楽観視は危ないと思う。
譲渡だけで相手が乗ってくるとは限らんのよ。実際には。
588:名無しさん
14/04/28 01:38:20.43 O8XuE1Xff
ひろゆきは夜食なに
おれバナナ
589:◆FRX00.G90/ee
14/04/28 01:38:43.72 3wcXerAqN
>>570
先日のクラッキングまでこちらの所為にされてますし、なんだかねぇ。
590:名無しさん
14/04/28 01:38:56.02 EB5OCvqAK
まあ実際裁判になってみないと、ずーっとループしそうな話しである・・・
591:名無しさん
14/04/28 01:39:34.69 uIWTlUoO1
>>576
乙さまですー
博之さん割といつも「そのうち戻ってくるはずー」
「放っといても戻ってくるから大丈夫ー」言ってるので
私ものんびり眺めつつ勝手にここで楽しませてもらっていますお-y(´ー｀)
592:名無しさん
14/04/28 01:39:56.35 5N5ugy24+
>>573
失策は、責任分割のための複雑な運営構造そのものだと思うよ
フロントにJimを置き、実質ブラジル社員の「ボランティア」を配置するやり方がマズかった
3行目が何が言いたいのか分からない
人事も「管理実態」だよ、作業者を切れるということは上位で管理しているということ
あと「大百科運営のブラジルが2chを実質運営していた」という声明を出すことは、
ドワンゴ、ニワンゴ的にマズいことになるから、全力で回避するんじゃないかな
リスクが高すぎる
>>576
裁判したい国がドメインをどう扱うかは知らないが、
例えば土地の場合は、所有権を持っている方が圧倒的に有利で、
「所有権が譲渡された証拠を示せ」で簡単に通るとは思えないけど
593:名無しさん
14/04/28 01:40:02.70 SV88uPzwS
>>576
おつおつ
相撲で案外頑張ってたな
594:名無しさん
14/04/28 01:40:38.82 a8HsxvF6I
裁判始まるまでが長いんだよなー
まぁ終わるまでの方が長いんだけどな・・
595:名無しさん
14/04/28 01:46:34.55 xy0jD7QOh
終始のんびりとした受け答えをするひろゆき氏だったが、
２ちゃんねる乗っ取りの話では異変がみられた。
ペットボトルのフタを頻繁に開けたり閉めたりして
強いまばたきをしながら何度もお茶を飲むひろゆき。
特に「ネットに画像が流出して…」と左の女性が話しているときは
体を斜めに傾けてかなり動揺している様子だった。
この話ばかりは、ひろゆき本人のことではなく、奥さんのことなので
あまり触れられたくなかったのかもしれない。
ここまでそわそわするひろゆきを見るのは初めてだ。
噂では奥さんが精神的にまいっていて
常に誰かがそばにいる状態にして気を使っている
という話もちらほらと聞かれる。
URLﾘﾝｸ(netgeek.biz)
596:名無しさん
14/04/28 01:52:12.37 WU2y7JaCq
>>349
ﾋﾟーカチュ
597:名無しさん
14/04/28 01:52:46.83 v1MleUzOY
何億もする借地権なんて、正式の契約ナシでも実態を理由に簡単に裁判で奪われるけどね
598:名無しさん
14/04/28 01:58:53.00 NB2YcVW0S
パケもんに譲渡したのは何だったのか？
あれペーパー認定されたんじゃないの？
契約書あってもなくても有効かどうかは関係ないでしょ
どこでいつ裁判で始まるのかもわからないし
裁判やらないで決着つくのがいいけどどうなることやら
ドメイン取り戻す頃には移住完了で意味なくなってるとか
取り敢えずどちらの言い分も腑に落ちない
599:名無しさん
14/04/28 02:00:18.63 a8HsxvF6I
>>592
過去ログ参照。
移住完了はscの話じゃなくて俺の妄想の話だから関係ねーお
600:名無しさん
14/04/28 02:00:44.28 5N5ugy24+
ひろゆきが言ってるのは、悪魔の証明の元ネタなんだよね
「何時何分地球が何回回ったとき権利を譲渡した？」というのを、
最初の権利者まで延々再帰的にやっていたら埒が明かない（予断だけど、この話は面白い）
権利については明確な権利書がどちらからも出ず、証明する第三者も出てこないなら、
事実の推定で決着が付く、つまり運営実態がどうなっているかで決まる
「2chの管理人はやめた」という過去の発言はここでは不利に働くのでは
601:名無しさん
14/04/28 02:03:42.64 cS+HhIfh0
権利があるとしたらパケットモンスターだろ
ひろゆき自身が譲渡したと公言していたんだから
2chの持ち主はアフマド・メリカンだね
602:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/28 02:06:18.92
いやぁ、毎年、二日酔いで睡眠不足という謎のイベントでした。
>>594
不利に働くとしたら、レースクイーンに譲渡するとか、
公言した場合ですよね。
レースクイーンに譲渡という話は一切していないので、
レースクイーンが譲渡されたという証拠にはならないです。
603:名無しさん
14/04/28 02:07:29.06 XBQA4mMTp
所有権に関しては、裁判も、同じだよ？悪魔の証明。
もっとも、判例上は不動産と動産、登録動産で扱いが違う。
登録動産に今回の件は近いわけだし、譲渡過程が問題になっているから、
譲渡に関して主張・立証責任を負うのは、権利の移転を主張する側になる。
「2chの管理人はやめた」といっても、ドメインや管理権をJIMに譲渡したという発言にはならないから、
譲渡だけで言えば、「2chの管理人はやめた」の発言は、不利にも有利にもならない。
そもそも、パケモンに譲ったと主張するだけの話になる。
604:名無しさん
14/04/28 02:09:25.93 vmGnSpsuQ
>>592
ペーパー認定がそんなに重要で、ペーパー認定された会社「への」譲渡契約が無意味なんだとしたら
逆にペーパー認定された会社「からの」譲渡契約ってどれだけの価値があるの？
605:名無しさん
14/04/28 02:10:04.07 XBQA4mMTp
毎年この時期には、超会議始まる頃に寝るからじゃない？
＞二日酔いで睡眠不足
606:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/28 02:10:19.40
いやぁ、よく寝れました。
URLﾘﾝｸ(kai-you.net)
607:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 02:11:28.79 PSD1eXHmI
>>596
おつおつおー
鼻の穴撮られてたぞーｗ
608:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/28 02:11:31.33
>>599
そもそも朝日を見て寝る生活なので、
朝からイベントとか、無理があるんすよ。。。
会期中はずっと眠いままでした。
相撲以外、、、
609:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/28 02:11:56.18
>>601
おつおつ。
610:名無しさん
14/04/28 02:12:17.86 RQ5TgjL+b
年間二十四まんどるの契約なのに
なぜひろゆきは五十万ドル以上払ってると主張しているのか？
そこがわからない
611:名無しさん
14/04/28 02:12:36.01 a8HsxvF6I
>>596
そういや2月19日にドメインの変更があったって言ってたけど
最終更新日は1月30日だったよ
URLﾘﾝｸ(whois.ansi.co.jp)
こういうのも弄れるのかな？
612:名無しさん
14/04/28 02:16:26.63 8GxAXIjTA
>>602
さっき来て過去ログ読もうとしたら頭パーンしちゃって
難しい話分かんないからおとなしく静観してる
でもどの話もひろゆきがいないとどうにもなんない気がするのでお体大切に
不摂生もほどほどに
人間ドック受けてる？そろそろおっさんだよ？
613:名無しさん
14/04/28 02:17:56.24 RQ5TgjL+b
●の収入がぶっとんだんだから
ジムが切れたんじゃないの？
それでたとえば一億の収入がなくなったら？
614:名無しさん
14/04/28 02:20:06.78 1+fYmewp2
燃料補給の時間だ
594 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 02:00:44.28 ID:5N5ugy24+ [7/7]
ひろゆきが言ってるのは、悪魔の証明の元ネタなんだよね
「何時何分地球が何回回ったとき権利を譲渡した？」というのを、
最初の権利者まで延々再帰的にやっていたら埒が明かない（予断だけど、この話は面白い）
権利については明確な権利書がどちらからも出ず、証明する第三者も出てこないなら、
事実の推定で決着が付く、つまり運営実態がどうなっているかで決まる
「2chの管理人はやめた」という過去の発言はここでは不利に働くのでは
596 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2014/04/28(月) 02:06:18.92 ID:???
いやぁ、毎年、二日酔いで睡眠不足という謎のイベントでした。
>>594
不利に働くとしたら、レースクイーンに譲渡するとか、
公言した場合ですよね。
レースクイーンに譲渡という話は一切していないので、
レースクイーンが譲渡されたという証拠にはならないです。
615:がんじゃ兄貴 ◆U18g7nxod6
14/04/28 02:20:17.84 PSD1eXHmI
>>586
＞人事も「管理実態」だよ、作業者を切れるということは上位で管理しているということ
管理→作業指示、もしくは権限移譲
rootアカウントを持って作業者のアカウントをdelできるだけで「上位で管理していた」とは言い難い。
コンテンツの管理までしていた、と言うのであれば彼らに作業指示や権限移譲をしていなければおかしいよ。
それが3行目。
root権限があれば管理実態があるとみなされるなら相当数の大企業が鯖を委託している先にコンテンツを奪われる可能性が出てくる。
サービス全体の管理と鯖の管理はこれまた別物だから。
616:名無しさん
14/04/28 02:20:29.44 dmv7Le6/F
十年一日のように同じ様子で話すわけがないですよね人間は。
マウスもそうです。その日によってごきげん変わります。
体調が優れないこともあれば、何言ってんだこいつ思うこともあろう。
一挙手一投足観察してあの時は焦ってたはず！とかアホ化と馬鹿かと（笑）
617:名無しさん
14/04/28 02:21:49.12 RQ5TgjL+b
ジムが反乱おこしたのは
去年の騒動で収入が激減したからじゃないですか？
618:名無しさん
14/04/28 02:22:15.07 1+fYmewp2
>>608
これも結局の所、594の言う悪魔の証明止まりなのではないだろうか
法律って複雑なんだな
619:名無しさん
14/04/28 02:23:47.58 RQ5TgjL+b
金の切れ目が縁の切れ目？
620:名無しさん
14/04/28 02:24:38.75 rFA0PK5yx
西村 「2chは俺の物」
？？ 「証拠は？」
西村 「裁判でー」
つまらん、お前の話はつまらん
普通の雑談の方がまだ意味がある
>>581
楽観視してるわけじゃないだろ
正当性はこっちにある！ という世論誘導をしたいだけ
621:名無しさん
14/04/28 02:24:40.12 a8HsxvF6I
ひろゆきも過去ログ全部よんでんのかな・・
>>602
何度も無理言ったり助けて貰ったりした長年の仲間だしな
Jimの会社が潰れられたら2chだって困るし要求されたから払ってたんだよ
夏に脅迫されてたって告白もあったけど1年以上も前からされてたかは不明
622:名無しさん
14/04/28 02:25:06.98 1+fYmewp2
>>609
実効支配のようなもんと考えれいいのかい？
623:名無しさん
14/04/28 02:25:23.86 RQ5TgjL+b
どちらも証拠ないから
さっさと裁判やってけりつけてね
624:◆LocustIV9TsI
14/04/28 02:25:56.10 mlE6TOVT+
>>602
相撲とれるとか若いすよねｗ
自分なんざ、もう走ることすら怪しいｗｗ
なにはともあれおつでしたー。
625:名無しさん
14/04/28 02:28:08.70 RQ5TgjL+b
法的に争いにならないなら
裁判やればすぐ決着つくってことですか？
626:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/28 02:28:44.20
>>605
んでは、勘違いかもですー。
627:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
2014/0
628:4/28(月) 02:29:01.84 ID:???
629:◆PUDDING/xs
14/04/28 02:29:24.69 dmv7Le6/F
ニコは将棋のタイトル戦しか見ないので超会議とかあまり分かってないんですが
なんか相撲？取ったんですん？相手、どの力士？
ちゅうか博之の好きな酒おしえてくさしゃー。
私は日本酒とテキーラとUZO！
630:名無しさん
14/04/28 02:30:45.43 a8HsxvF6I
俺はカクテルとかリキュールの方が好みだな
炭酸入りは苦手なんだ
631:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
14/04/28 02:30:48.58 02AGLNefe
ひろゆきさん、既出かも知れませんが。
ひろゆきさんは２chをパケモンに譲渡して管理人をはじめとする
諸々（もろもろ）の２chの所有権を売り渡したはずですよね。
なのに今ごろになって何故、２chの所有者を名乗るんですか？
もしかしてパケモンへの譲渡は民事裁判の賠償金対策でしょうか？
海外へ行ったのも時効が成立するまでの時間稼ぎだったのでしょうか？
632:◆PUDDING/xs
14/04/28 02:
633:30:51.24 ID:dmv7Le6/F
634:◆LOUDweep3s
14/04/28 02:31:27.85 o9OBywnqX
>>622
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
635:名無しさん
14/04/28 02:32:06.96 1+fYmewp2
なぁひろゆきさん
このいざこざってどのくらいの期間で解決まで持ってけると予想してるん？
年単位まで縺れ込むかもしれない？その間俺らは踊ってればいいのかね
636:名無しさん
14/04/28 02:32:27.05 5HWuNiZlg
超会議いったよ
ひろゆき髪の毛薄くなったね。親父さんに似てきとる
637:◆PUDDING/xs
14/04/28 02:33:21.68 dmv7Le6/F
>>624
ニラさんはハンドル使い分けしてるけど＞ニライカナイ、彩虹
てきとうな気分ではなくもしかして質問やレスの内容で区別してる？
638:名無しさん
14/04/28 02:33:50.77 5gR72QAnM
Hi hiroyuki-san
scとnetのレスを分けるつもりはありませんか？ こんな感じで↓
記事（netのレス）
RSS＆広告（過去スレへのリンク等）
コメント欄（scのレス）
ざっくり言うと2ch.scを2ch公式まとめブログ（みたいなもの）に出来ないかという提案です
これなら正しくnetの上位互換に成り得るのではないでしょうか…って無理ゲーですよねｗ
639:名無しさん
14/04/28 02:34:06.51 RQ5TgjL+b
このスレの争いは不毛
なんでもいいから早く無駄な争いが終わって欲しい
640:名無しさん
14/04/28 02:34:57.36 dmv7Le6/F
>>626
ありがとうございます！
641:名無しさん
14/04/28 02:34:59.93 LCbf2DuU8
ひろゆきさん、今回はなんでそんなに必死なの？
髪大丈夫？
642:名無しさん
14/04/28 02:35:10.32 EB5OCvqAK
>>620
2月1日以前にracequeenだったらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
643:名無しさん
14/04/28 02:35:17.49 a8HsxvF6I
>>624
>>1のwikiのよくある質問に載ってる事を質問してる人って…
644:名無しさん
14/04/28 02:36:14.95 1+fYmewp2
早く一個の2chに戻らんかなぁ
645:◆LocustIV9TsI
14/04/28 02:36:46.71 mlE6TOVT+
>>624
既出というのも憚られるくらいのガイシュツｗ
646:名無しさん
14/04/28 02:37:23.41 l+XpCJSwk
ひろゆきにどうしても確認しておきたいんだけど、
きのこ派？たけのこ派？
647:名無しさん
14/04/28 02:38:20.55 vmGnSpsuQ
>>638
お前が一番に決まっているだろ、言わせるなよ恥ずかしい
648:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
14/04/28 02:38:51.93 02AGLNefe
なになに。
ひろゆきさんの髪の毛が危ないって？
皮膚科でプロペシアをもらいなさい。
それからリアップを買ってきて毎日頭皮に塗布しなさい。
夜更かしはしないように。
夜10時から午前2時までが髪の毛が育つ時間。
ハゲヅラ板を削除したときに得た余計な知識が役に立つとはｗ
649:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/28 02:39:14.98
>>638
きのこのほうがチョコ多いかと。
650:名無しさん
14/04/28 02:40:02.76 a2Yp9hQpc
アポロこそ至高
651:名無しさん
14/04/28 02:40:03.17 a8HsxvF6I
>>639
やだ。。濡れちゃう
彼女に聞かれたらこれ言おう
652:名無しさん
14/04/28 02:40:47.48 l+XpCJSwk
>>641
それで、どっちが好きですか？
653:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
14/04/28 02:41:12.50 02AGLNefe
>>637
とっくに読んでるわ。
ただそれでもまだよくわからんので聞いているわけ。
654:◆LocustIV9TsI
14/04/28 02:42:00.55 mlE6TOVT+
>>644
小技派かも知れんぞｗ
655:名無しさん
14/04/28 02:42:22.58 vmGnSpsuQ
>>645
管理上のトラブルは管理責任者に言ってください
権利関係（文書化等）については私に言ってください
じゃいかんのか？
656:◆LOUDweep3s
14/04/28 02:42:23.26 o9OBywnqX
チョコがちょこっと多いって聞き捨てならないなあ。。
657:名無しさん
14/04/28 02:42:40.82 RQ5TgjL+b
みんな都合の悪いことには答えないからね
何回聞いてもわからない
ジムさんも狐もだけどね
658:名無しさん
14/04/28 02:43:06.08 gjL9fXGIs
チョコベビーも忘れないで
659:名無しさん
14/04/28 02:43:31.07 1+fYmewp2
は？アルフォート一択だし
660:◆LocustIV9TsI
14/04/28 02:44:16.63 mlE6TOVT+
まさかアポロがディスられる日が来ようとはな・・・
661:名無しさん
14/04/28 02:44:17.19 5HWuNiZlg
マジで髪ヤバイから夜更かし気をつけてね
662:名無しさん
14/04/28 02:45:00.66 RQ5TgjL+b
新婚初夜の話はないか
子供はもういるんだっけ
663:名無しさん
14/04/28 02:45:28.27 l+XpCJSwk
>>649
一昨日あたりから、SCは、
きのこ派とたけのこ派に分かれる可能性があってね
多少都合が悪くても答えていただきたいところ
しかし、無理強いはしない
664:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/28 02:46:00.55
過去ログを読んで、どこがわからなかったとか言われれば
答えられますが、
過去ログで既に答えた質問をまたされても、、、
665:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
14/04/28 02:46:33.21 02AGLNefe
>>647
果たしてそれが日本の司法に通用しますかね。
権利があるってことは義務もある。管理責任という名の義務がね。
666:名無しさん
14/04/28 02:46:37.02 XBQA4mMTp
あえ？シラタキ派と、マロニー派じゃなかったっけ？？
667:名無しさん
14/04/28 02:46:42.29 /+qJfhW+/
>>648
【審議凍結】
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