17/01/14 12:39:06.21 RtDRYW3i8
何を言いたいんだろう
669:名無しさん
17/02/01 12:44:14.93 7wOdVtqje
ボケ担当のひろゆきさんがabemaTVは成功しないって話なんだが
abemaTV自体が成功するかどうかは分からないが
ひろゆきが言うようにテレビ局が今後も残っていくなんてことは無い
国策として一部の機能を残した状態はあったとしても
民間企業が経営する形態としては無くなっていくだろうな
テレビ局は多数の人たちに映像を送るコストが圧倒的に低いためネットに負けるはずがなく
その上でネットでコンテンツを販売できるのでネットに勝ち目はないって理屈らしいが
突っ込みどころが多過ぎてほんとうにIT関連企業で働いていたのかと疑いたくなるレベルだ
自身が言っていたが単に運が良かったので成功できたと認識していたのだから
まさかここまでネットを取り巻く環境が見えていないとは思わなかった
確かに電波の多人数に対するコストは安いが一方向性ゆえに利便性が低いというデメリットがあることが認識できていない
そもそもほとんどの人がテレビ局を立ち上げることが出来ないということは
それだけで比較にならないほどの高コストという意味なんだが何故かテレビ局のコストが安いことになっている
テレビ局の極一部だけを取り上げてコストが低いなんて理屈は通るわけがないのだが
電波塔のコストや送信設備のコスト、適正な電波使用料など単に不当な独占状態だから出来ることで
コストが低いなんて考えは全くの的外れな意見でしかない
ネットでコンテンツを売るという話もそんなに簡単ではない
動画を見てないのでどの程度細かく説明したかは分からないが
昔のドラマを売ればいいなんて安易過ぎて上手くいくとは思わない
価格はいくらにするのか、販売形式はデータを何の制限もなく売るのか、一回視聴するだけなのか
期間や視聴回数を設けるのか、一話のみか全話なのかでまったく違う結果になる
簡単に見たい人がいるから売れて儲かるなんて単純な話ではない
ひろゆきの話を聞くとかなり金銭感覚が一般人とは違っている上に
つねに経営側からしか物事を見ることしかできないようで顧客目線がまるで出来ていない
テレビ局側のコストが低くても見る側のコストが高いので成立しないということは考えないらしい
2ちゃんscを見れば経営センスの欠片も無いことが分かるので別にいまさらなんだが
顧客側から考えればある程度の予想はつくので考えると
テレビ局から映像を見るのか、ネットから映像を見るのかはどっちでも構わないのが大多数の意見だろう
ではどっちが顧客にとって都合が良いかを想定すると今まではほぼすべてにアンテナとテレビがインフラとしてあったので
テレビで利便性が高かった
しかし光ファイバーでネットがつながり、そのうち全ての家庭でインフラ化するのは確実なのでこの状態から比較をしてみると
チャンネル数も利便性も画質も音質もすべてでネットが上回るので誰もテレビなんて見なくなるのは誰でも分かる
初めから付いているならまだしも、新しく住居を新築するのに無駄な出費としてのアンテナなんて邪魔でしかなく必要もない
大げさで大掛かりなアンテナ設備を設置するなんてことも無くなっていくだろう
アンテナ線の代わりに有線LANを引いた方が明らかに有益なのだから
どう考えてもテレビ局が無くなるのは必然だという結論しか出ない
テレビ局は新しく4K画質の衛星テレビを立ち上げるらしいがこれが成功するのかどうかが微妙だ
光ファイバー網がすべての家庭に行き渡ったとはとても言えない状況下で立ち上がるので失敗が確実視されているわけでもない
しかしこれからすべての家庭に新たな衛星放送設備の負担を強いられるというのも現実的ではないので
普及はかなり限定的になるだろうな
録画するにも新たな録画機が必要で性能的にも高価になるだろうし、録画制限がよりきつくなるので利便性も期待出来ない
さらにNHKが新たな衛星視聴料を設定する可能性が高いのでここでも普及率が悪くなる
少なくても今の衛星視聴料は最低限必要なのでやはり普及は限定的だろう
これも光ファイバー網しだいでかなり状況は左右されるってところか
そういえば全くっていっていいほどP2Pの話が出てこないけど、これってネット配信では失敗ってことになったのか
確かにP2Pが無理ならスポーツの生中継でテレビ局が残る可能性はあるかもだが
670:名無しさん
17/02/01 18:40:34.68 JN+00BI4x
まぁ西村氏は21世紀にありがちな起業家という名前のついた山師ですので
システム的な話を彼に期待するのは野暮だと思いますよ
まぁしかしネット環境というものは昔と今じゃ全然違うものになってきましたね
昔はネットというものはやたらとでかいモニターとPCの箱を合計10～20万ぐらいで買って
そこから更に面倒な回線の設備をする必要があったので一部の物好き以外は手を出せないものでした
しかし今ではスマホというものが出てきて、設備は携帯会社がセットしてくれて本体の資金も月賦払いという選択肢を用意してくれたおかげで
ネット環境を整えるための難易度はグッと下がり、子供やお年寄りも簡単にネットに触れる時代になりました
公共施設は無線LANが用意されるのが当たり前になりましたし、ゲーム機もLANケーブルのソケットがあるなんて64やPS1を遊んでた頃の人達には信じられませんね
長い年月の中で技術の進化は大変緩やかでしたが、こうやって見ると昔と大きく変わったものなんだなーとつくづく思います
そして…改めて考えるとここから更にネット利用者が増えていくであろう未来に「テレビは一軍で、ネットは二軍」という価値観が永遠に続くかは怪しいものです
今まではネットの動画配信なんてものは素人や芸人崩れの人間がお粗末なものを作っていた程度の物でしたが
abemaTVのようにプロが作った動画をネット上で無料で配信してくれる企業が出てきてこれからどうなるものかと…
671:名無しさん
17/02/05 23:22:15.06 nXc4E9NmZ
糞長文が続いたところで短文で切り捨てて申し訳ないが
クチビルゲは「iPhoneは失敗する」と言ってのけた猛者だぞ
そんな妄言をありがたく押し頂いているお前らが糞
672:名無しさん
17/02/05 23:28:54.37 VJaSy5VVb
まぁ日本以外ではiPhoneオワコンになってきてるがな
673:名無しさん
17/02/06 00:47:48.12 YeJmAF1WT
西村さんがiphoneは失敗すると言っていたソース
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
まぁ正直見る目がないですよねｗ
674:名無しさん
17/02/06 01:29:55.62 DPNRc3joa
>>664
当時のiPhone3Gは爆死したが、そのあと色々改良されてヒットした
何にも矛盾してないよね
675:名無しさん
17/02/06 15:55:18.65 Y4aKox9vh
通話だけなら今でもガラケーの方が使いやすいよ
3GからずっとiPhoneを使ってる俺でもそう思う
676:名無しさん
17/02/06 16:10:07.98 fXf9CTJZ5
そもそも2ちゃんに来てるだけで
西村のサイトだから来てた訳じゃないからなw
何か勘違いして教祖気取りだったけどww
もうー閉鎖でいいんじゃないか？
677:名無しさん
17/02/06 22:32:20.21 z89S1Jp38
勘違いしてるのは↑お前
「管理人が誰かなんてユーザは気にしてない」
とはひろゆき自身が言ってたこと
お前にとって不要なサイトと思うなら
お前がここに来なければいいだけ
678:名無しさん
17/02/06 22:39:55.97 z89S1Jp38
iPhoneって世界的に売れなくなってきて
今となっては日本市場だけが頼りだから
おサイフケータイとか日本特化の機能を付け出した
ある意味「ガラパゴス・ケータイ」だな
679:名無しさん
17/02/07 12:16:32.56 T+Zq/Uofw
>>669
ガラパゴスって言いたいだけだろ
680:名無しさん
17/02/08 17:09:30.86 9UVBUYfx4
こっちもjimに管理してもらったら
多少はましになるんじゃないか？
681:名無しさん
17/02/08 19:25:46.52 Qu+3XDMOd
(乗っ取りでなく)元々Jim管理だった
bbspinkの惨状見てもそう思うかｗ
682:名無しさん
17/02/09 12:34:39.08 voJ+XGJnx
>>671
管理？
683:名無しさん
17/02/09 13:40:49.68 qaXSGNstM
jimは有能なのは確かだよな
ひろゆきを上手くそそのかして本家取ったんだからw
まあ勘違いしてるバカを騙すのは簡単だろうけど
684:名無しさん
17/02/09 19:38:21.58 wAIKR/dik
いつものひろゆきアンチ、
しばらく静かだったがまた湧いてきたか。
ここにひろゆきの悪口書けば
へこたれるとでも思ってんのかね？
これぞ「勘違いしてるバカ」ｗ
自分が批判されると逆ギレするJimと違って、
ひろゆきは“暖簾に腕押し”だからな。
685:名無しさん
17/02/09 23:58:41.85 VUTs6idqv
釣りしてるだけでしょ。
686:名無しさん
17/02/11 16:35:42.25 IgDa6mdHM
俺は2chsc を愛してる
687:名無しさん
17/02/11 16:36:11.65 IgDa6mdHM
俺は2chsc を愛してる
688:名無しさん
17/02/11 21:17:15.93 Sjuq7cdmR
その愛は一方通行だ
689:名無しさん
17/02/12 10:04:37.55 SfFfV/dZ7
所詮、愛なんて独りよがり
690:名無しさん
17/02/12 10:12:45.63 gCFEhzkVp
そして、好みは太めよりガリ
691:名無しさん
17/02/13 23:26:45.49 qRC/4X6uL
2ちゃんに来てただけで
ひろゆきのサイトだから来てたんじゃないって事だろ
教祖気取りの馬鹿、裸の王様だったって事
692:名無しさん
17/02/14 00:16:35.16 yA2lP7u9M
>>682
同じこと書いてる…耄碌したかｗ
(>>667、レスも付いてる>>668)
あ…日本語が不自由なやつだったな。
「耄碌」は「モウロク」って読むんだぞ、
一つ勉強になったな！
693:名無しさん
17/02/16 18:52:59.09 MmcUD4qoQ
ひろゆきが本家やってた時は
落ちたり規制されたり多かったけど
jimになってそれが解消されたからもう勝ち目無いだろ
694:名無しさん
17/02/16 19:35:18.22 qiDlCqxa6
>>684
落ちたりっていつ頃の話？
jimはひろゆきのシステムごと鯖を乗っ取っただけだろ
バグがあるのは当然だし、それを修正したから今があるんだろ、何勘違いしてんだ？
695:名無しさん
17/02/16 19:47:39.41 M/ze5QhsI
今はマンゴの作った謎規制のせいで
書き込めない場合が生じてるがな
696:名無しさん
17/02/16 22:57:26.81 BpIkTp0FR
落ちたのはJimが鯖に使う金を横領してたからだけど・・
そしてあの頃規制が無くなって一番困るのはJimだし・・
697:名無しさん
17/02/17 01:02:11.46 KTtx7ynGf
Jimによる乗っとり後しばらくは
ド派手に鯖落ちしまくってじゃんかｗ
今はその頃より落ち着いてるが、それでも
散発的に重くなったりダウンしたりは時々ある。
Jimの方が安定運用できるというのは過大評価。
698:名無しさん
17/03/02 11:22:20.19 BeH6wUCQf
まだここやってたのか
もう諦めろよww
699:名無しさん
17/03/02 20:39:28.96 TYV4klPUh
>>689
君がいくらここに願望を書いたところで
その願望が受け入れられることはないから
君が諦めて立ち去った方がいいよ
700:名無しさん
17/03/29 11:53:45.83 vxjTZWXQo
誰も居ないし閉鎖してるのと変わらんけどねww
701:名無しさん
17/03/29 19:28:32.69 2LakMocYQ
>>691
「閉鎖してるのと変わらん」なら
君にとっては願望が叶ったのと同じ状態だから
もう用は無いね
バイバイ！
702:名無しさん
17/03/29 19:47:13.95 T7HJgPZX+
いつのまにか、あの見づらすぎるnetのレスコピーはなくなったのか
今、netの方が相当工作入って荒れてるから、誘導したらこっちにだいぶ
人が移ることもあるかもしれないが
こっちでも工作放置なら意味ないけど、匿名掲示板は大規模工作されると弱いな
703:名無しさん
17/04/02 15:22:35.10 CLj3pdWaJ
しかしみっともないよなww
704:名無しさん
17/04/02 17:55:12.40 3tu91G3Ka
「誰も居ない」といいつつ自分が書き込んでるから
お前自身がいるじゃねぇかっていう矛盾が生じて
ホントみっともないよなｗ
705:名無しさん
17/04/03 11:10:29.70 QJ2eIruKG
サイト乗っ取られた
ってあまりにも間抜けすぎなのは事実だよな
706:名無しさん
17/04/03 23:02:55.54 D12lTZVzf
乗っ取られること自体は仕方ないとして
保険を何も掛けてないのは間抜けすぎると思うよ
707:名無しさん
17/04/04 02:31:28.44 AYysZvKEj
ひろゆきかわいそうだね
708:名無しさん
17/04/07 12:18:31.84 Ltc/fAXwq
裁判逃げるために自ら考えてやった結果に
乗っ取られたんだから因果応報だろ
ただの間抜け
709:名無しさん
17/04/07 23:03:54.09 cO4inJcUe
乗っ取りした泥棒を棚に上げてよく言えるね
710:名無しさん
17/04/08 21:36:11.85 t2IQ9iC9Q
向こうはこらこら報告しても全然見ないし
運営は既に破綻しているんじゃないかと
711:名無しさん
17/04/15 11:13:13.45 vSkX5J6iY
へへへ俺訴えても無駄～
俺が2ちゃんやってるわけでもないし～うける 笑
ってやってたら本当にとられたんだよなwww
俺なら恥ずかしくて人前なんて出れないよ
712:名無しさん
17/04/24 01:21:11.38 tDLJgPv+J
まぁ現運営も全然コピペ荒しとか対応出来てないし
記者の質も落ちるわで、半分死んだようなもんだけどな＞本家
713:名無しさん
17/04/24 11:41:47.79 FVAqzU6nn
え
714:名無しさん
17/04/29 10:26:46.21 B52DEIeS7
使う側には規制もほぼなく
落ちない今の本家の方がいいけどな
ひろゆきはホリエモンのケツ舐めて仕事もらって
数少ない信者とここやってればいいと思う
715:名無しさん
17/04/29 12:04:36.50 Rxz5LNTOl
↑いつもワンパターンなことしか言わないから飽きた
アンチならアンチなりにちょっと捻りを入れたり
ウィット利かせたりすりゃいいのに…
ま、そんなこともできない低脳なんだろう
716:名無しさん
17/04/30 12:50:08.29 IlG7X0m6M
ウィットwwww
昭和かよw
717:名無しさん
17/04/30 22:04:06.01 ymLYO/Pte
バカの一つ覚えのように
ワンパターンなことしか言わない
痴呆より千倍マシ
718:名無しさん
17/05/02 14:08:02.33 qQ2iKZH7+
ウイットはないよなw
719:名無しさん
17/05/02 16:59:38.48 yU3wiWWlv
ほらね、早速同じことばっかｗ >>707 >>709
720:名無しさん
17/05/03 12:09:10.82 A+flDFPDD
中二病で俺は凄い何でもできる
皆のアイドルって勘違いしたからだろな
721:名無しさん
17/05/11 11:38:54.80 JPt12xzm0
裁判で訴える奴を小馬鹿にして逃げてたら
いつの間にかサイト乗っ取られてた
って感じだもんな本物の馬鹿だと思う
俺なら恥ずかしくて人前に出れないよ
722:名無しさん
17/05/11 17:01:53.48 UtVXRU+cT
↑このサイトをバカにしてるくせして
ここから離れられず、ずっと通い続ける君は
存在自体が恥ずかしいから
どっちにしろ人前出られないだろｗ
723:名無しさん
17/05/12 12:55:53.47 5J2aZkp3i
変な奴ばっか
724:名無しさん
17/05/12 19:37:30.19 V9MR5AzbX
itest.2ch.net/subback/news4vip/
ここからアクセス出来ない
725:名無しさん
17/05/13 16:59:15.27 F+MgWtWQ+
乗っ取られた時に新しい2chじゃないサイト作って.netからごっそり移住させてたらカッコよかったけどなぁ
scは正直きついなぁ、、、
とりあえず.net潰れ待ちって感じなんかな
726:名無しさん
17/05/14 11:54:53.16 H6z2KN2X2
乗っ取られてって言うけど
因果応報、策士策に溺れるって面はあるよな
数億の年収取られたんだからアホすぎ
727:名無しさん
17/05/14 14:28:51.33 N/rjLOehc
>>716
同意。新しいシステムを構築するチャンスだと思えばいいのにねえ。
2chのクローンみたいなもの作られても意味がない。
728:名無しさん
17/05/14 14:38:11.52 N/rjLOehc
それにしても最近の元祖2ちゃんねるは規制で書けなくなっている。
規制を連発して浪人買わせる方法は破綻している。
ここまで規制を連発すると浪人買った人しか書けないので、結局書き込む人が減ってつまらなくなる。
そして浪人買ってもつまらないということになり、浪人も売れなくなる。
これはヒロユキも同罪だが。
729:名無しさん
17/05/14 15:58:26.43 K5kNmY/5+
>>684
最近はJimも規制多いよ。急に増えた感じ。
結局、ひろゆきもJimも規制でしか稼げないんだろうなあ。
730:名無しさん
17/05/14 16:35:34.23 zg8I1iq9e
ひろゆきが規制で稼いでた・・？
妄想も過ぎるな
731:名無しさん
17/05/14 16:51:45.41 p4ADyjNQV
>>720
??の収益は、狐とJimがホッポ
まとめ分もガメてホッポ
732:名無しさん
17/05/14 20:48:45.21 oRLZw1YbR
取り戻す裁判は棄却だったんだねー今知りました
時間が経つほどnetも独自路線を築いていってむずかしそう
掛ける言葉もない
733:名無しさん
17/05/14 21:03:26.26 zg8I1iq9e
取り戻す裁判が棄却…？
どこ情報だよデマだよそれ
裁判は現在進行形で進んでるぞ
734:名無しさん
17/05/14 22:08:10.00 4KPY6bHxA
UDRPのことを裁判だと素で勘違いししてた人もいるが
故意にミスリードを誘おうとしてる
ケンモカスみたいなのもいるんだろうなぁ…
735:名無しさん
17/05/15 11:34:35.99 Q5oJGTRWg
裁判でない物を持ち出すならJimはもっと負けている
商標登録時に何度も反対証拠を出して阻止しようとしたが、最終的に商標登録が認められ
その後も異議申立を行ったが、自身の運営どころかパケモンが運営していたことすら立証できなかった
（ちなみにひろゆきはパケモンに譲渡が行われたことを証明した上で、パケモンが自身の管理する法人だと認めさせ登録できた）
そもそもひろゆきのWIPOへの申立はJimの主張が認められたわけではなく、そもそもお門違いで認められなかったに過ぎない
ひろゆきには何も言わなくて良いから、一度も勝った事のない哀れなJimに優しい言葉を掛けてやってくれ
736:名無しさん
17/05/15 13:13:05.32 /dioAdoLx
>>719
俺は元祖で規制って一度もないんだけどそうなの？
ひろゆきの頃は規制ばっかだったから
今の方がずっといいけどな
737:名無しさん
17/05/15 14:10:08.57 l7fWcWGZs
「俺は」って話なら
マイナーISPだからひろゆき時代でも規制なんかなかったわ
738:名無しさん
17/05/16 22:30:37.40 whGrtUGgm
>>727
メジャープロバイダーはかなり規制されている。
739:名無しさん
17/05/19 19:00:11.39 8x/GyPmNK
OCNだけど本家で規制なんて一度もないけど
740:名無しさん
17/05/21 17:59:41.09 X0Tf0ps24
俺もヒロユキの時は規制ばっかだったけど
今は全くなくて快適だな
今の本家は何も文句ない
741:名無しさん
17/05/21 19:44:12.13 hDFENUe9e
↑いつもワンパターンだからバレバレ★
742:名無しさん
17/05/21 19:51:29.15 FNKbMYlkL
>>731
scはNGワードもないし、広告もないしで快適すぎるわ
浪人買え買えと物乞いもされないしね
743:名無しさん
17/05/22 00:43:24.74 WxH7R1veJ
一文字とか荒らしがよく使うようなワードはこっちでも規制対象だから
NG無いってことはないな
744:名無しさん
17/05/27 07:18:04.27 HB9j8LJr9
URLﾘﾝｸ(kenmou.ack.pw)
2年前とくらべて書き込みがだんだん減っているね。
745:名無しさん
17/05/27 09:59:45.62 TB3wD0wSp
SCスレは検索もできないし不便
746:名無しさん
17/06/05 05:42:48.93 MqVxZL79S
>>287 >>290-291
その問題の書き込みのIDを教えていただけませんか?
ちなみに自分の書き込みはこれです。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(maguro.2ch.s_c) ID:loQXtE960
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:822番)
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:309番)
URLﾘﾝｸ(maguro.2ch.s_c)
747:名無しさん
17/06/05 05:44:16.55 MqVxZL79S
>>737
誤爆です。
748:名無しさん
17/06/10 11:11:42.83 KQTR2+AlL
2chに行ってただけでヒロユキの信者じゃないしな
749:名無しさん
17/06/24 10:30:45.66 eMZSFCWr3
まだやってたのかw
750:名無しさん
17/06/25 12:14:32.53 Fr67ZNKBm
>>733
本家は広告収入で10億近いらしいな
751:名無しさん
17/06/25 23:57:24.10 NrcWXPL6f
10億とかどこから出た話かわからんが
利用者視点では広告はウザいだけ
752:名無しさん
17/07/01 18:51:25.21 e4yOEnYiP
最近、カネがなくなってきたからフランスからジャップランド
に一時帰国してテレビ出演するようになったんじゃないの？
753:名無しさん
17/07/09 10:47:54.09 kR+3/v3A9
テレビにホリエモンのバーターで出てたの見たけど
話す内容は中二病みたいで
見た目も華がなくてテレビ向きではないな
見てる方が恥ずかしくなった
754:名無しさん
17/07/10 04:47:29.69 94YrLlJzH
チョンモメンもよく飽きないねｗ
その異様な粘着力だけは褒めてやっても良いと思うわ
755:名無しさん
17/09/15 23:29:13.27 fxYFuuZyM
2chアフィまとめを潰す運動はもう飽きたのかな？
俺たちのJIMがやらおんはちまJinを倒してくれるんじゃないのか？
756:アラレ天然ボケ
17/11/25 18:55:47.81 Y6NC+DnYb
0503arare_gotou
あたしなんかおなかの赤ちゃんがいた時に
なんか地獄へ落ちろ～って聞こえた。
あとMr.Childrenがえーっとあたしが32歳の時から
世界公演です。
さぁ、あたしの家は南妙法蓮華経
ところで松尾恵実は小泉になるんだ！
あと今年のクリスマスイブに北朝鮮は崩壊！
そして山北ゆんなは
国連のまとめ役
そうして宮崎佳弥子は
北朝鮮をまとめる
横田めぐみさんは
生きています
よくこんな夢を見ます
横田夫妻の基にね、大安元年の3月3日に
めぐが帰ってくるんだ！
757:名無しさん
17/11/26 15:30:41.69 7zbG4IMOe
そうおん とーたる 5ふん もあるかな
１５時前に集中
うちわけ
くるま そうこう
うるさいのがきんじょで いかくそうおんくるまかばいく あと さいれんのなんか
下記二項は５回もないかな ： ほこうしゃのいやがｒせ
・こえそうおん ？ めす めすとこども
・くつおと
じゅうにんにふんした すとーかーが しつこかったかな
いどうしたり そとでも へやでも ききみみもたてて ちかくのへやによってきて
いまうるさいばいくかなつーかー
758:名無しさん
17/11/26 15:45:47.21 7zbG4IMOe
声騒音の痴 漢/女
小学生くらい 二匹
こえだしてたほうは おす かな ？
ちゃり くろい ふーどつき とれーなー ひとり しろいろごかなはいご
こうだんほうめんへ
759:名無しさん
17/11/26 15:46:35.20 7zbG4IMOe
とれーなーきじ ほうかんなかんじじゃないよ へやぎ ややあつでくらいかな
760:名無しさん
17/11/26 16:00:54.02 7zbG4IMOe
あと さっき くるま すうだいばいくかな
もともとさむいけど さむい あれまたかおうかなでもめんどくさいんだな
761:名無しさん
17/11/26 16:24:35.47 7zbG4IMOe
じゅうにんにふんした すとーかーが しつこい
まだやってる
どん！！！！
すごいそうおん
762:名無しさん
17/11/26 17:27:55.08 7zbG4IMOe
こえそうおん めす おおきいこえではなして ふあんとこうふんで げすまだまうじゃうじゃいる
さっきも じゅうにんのそうおんもあったかな
あとくるまばいく すうだい
763:名無しさん
17/11/26 17:31:11.54 7zbG4IMOe
じゅうにんにふんした すとーかーが しつこい
まだやってる
どん！！！！
すごいそうおん
くるま すうだいばいくもあったかな
764:名無しさん
17/11/26 17:42:12.54 7zbG4IMOe
じゅうにんにふんした すとーかーが しつこい
まだやってる
どん！・・・どん！
すごいそうおん
765:名無しさん
17/11/28 15:49:03.94 csm8llxgp
ふえた ごｋぶりにんげん
くすますうだい
のぞきしかいにはいりもくてきのちかんちじょ
みなみへ うかれて よわよわしいかんじ
おすめす こぎれいな おとなしめ ほそみ ゆとりふうう
くろ たんぱつ あたまがちいさい
766: ちゃいろ ろんぐこえそうおんのちじょばばあ ちゃり きたしたへじょうきほぼどうじ こんないなかだから ごｋぶりにんげｎ いすぎ
767:名無しさん
17/11/28 22:41:05.04 csm8llxgp
いかくくるまつーか０
768:名無しさん
17/12/14 13:05:58.59 MguCPogov
スレ立て荒らしも含めた荒らしに対応できないんだな
769:名無しさん
17/12/25 12:12:39.93 1p3LVfu1A
もう運営すらまともに出来てない状態だな
770:名無しさん
17/12/25 16:57:58.57 sZmjOdM3G
【緊急】朝日新聞・毎日新聞・時事通信のソースが5ch禁止ワード(Rock54)に指定されました。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
771:名無しさん
17/12/26 00:43:08.07 fZFR/R22G
は
772:名無しさん
17/12/26 00:43:31.16 fZFR/R22G
か
773:名無しさん
18/02/01 18:07:50.86 ii3U6uQOq
URLﾘﾝｸ(ssks.jp)
774:名無しさん
18/02/16 13:11:35.21 EpmFPHQdk
ここはもう恥の上塗り状態になってきたな
775:名無しさん
18/02/16 15:55:07.18 dbId96xTP
その通り
>764が典型例
776:名無しさん
18/02/21 13:33:50.56 NsdV/76nw
もうニュースでも5ちゃんる等の書き込みで
って感じになってきたなw
もう駄目だろw
777:名無しさん
18/03/05 15:41:41.73 1TIPZSTpC
生キノコりたい！
＿＿＿
／三三三＼
（（ ヾ
778:| |丿ﾉ ）） ￣| |￣ o |（ ﾟДﾟ）o彡 |（ﾉ |ノ | | ヽ＿_ノ ∪∪生きてる ＿＿＿ ／三三三＼ （（ ヾ | |丿ﾉ ）） ￣| |￣ |（ ﾟДﾟ） 生きてる |（ﾉ |） | | ヽ＿_ノ ∪∪まだおわらんよ！
779:名無しさん
18/03/08 18:25:55.36 xsUwSLF8T
(o｀Д´o)そんなものはアータ、
失敗の始まりは成功の始まりを狙う
我々のオヤビン、軌道の先読みファラコちゃんの策・・・略・・・
だい！
(笑)
780:名無しさん
18/03/30 19:35:06.90 JWgNKsEH+
URLﾘﾝｸ(www.girlsheaven-job.net)
781:名無しさん
18/04/01 01:52:34.60 0kXyH8l6r
burakura
782:名無しさん
18/04/03 19:39:52.35 FxNZVNhKL
URLﾘﾝｸ(www.girlsheaven-job.net)
783:名無しさん
18/04/11 14:09:19.51 hfbNA0DVa
サイト取られる間抜けが
成功すると思う方が間違い
784:名無しさん
18/04/11 19:06:41.81 qwGof+7xj
「間抜け」って言葉はマニュアルなのか必ず使うけど
語るに落ちてるんだよなあバカだから
まろゆこの張った罠の可能性とかは考えないんだな
ﾜｯﾁｮｲ導入で自分達で自分達の情報さらけ出してんのに
何も思わないのか
785:名無しさん
18/04/13 23:48:08.90 f48pSPBMZ
( ﾟ∀ﾟ)o彡°774! 774!
>>1
大丈夫だそう言われ続けながら五年目に突入するぐらい頑丈だから問題ない
786:名無しさん
18/04/15 19:03:50.83 D/gCnj92h
間抜けでもバカでも大して変わらんけどね
787:名無しさん
18/04/23 13:01:59.25 fbsdTGH8x
有名サイトを一時期でも運営してたんだから
バカじゃないだろ間抜けだと思う
788:名無しさん
18/05/04 16:12:16.12 iR8ZXFGxc
ホリエモンとの対談もいいが、こっちに対してももちょっとまさゆきに何かアクションをしてもらいたいものだが。
質問スレに投げたら返答があるくらいの賑わいがほしいな
789:名無しさん
18/05/06 06:15:48.88 1qzCHWGyO
ここは5chのログを保管するのが目的だからな
｢賑わい｣なんてクチビルおばけは求めてないんだろ
最近じゃログの保管すら怪しくなってきているが
790:Suffering from dirty strong supersonic attacks
18/05/06 22:30:59.86 UCXJ/JFdL
I'm suffering from dirty strong supersonic attacks!! Supersonic terrorisms!!
The supersonic attacker is also in Yamaguchi city.
791:名無しさん
18/05/12 12:39:39.58 Iy3aiskQQ
>>777
仕事ってホリエモンにヘコヘコしてケツ舐めて
バーターで仕事貰うしかないんだから仕方ない
792:名無しさん
18/05/12 13:12:33.24 QIradi8a1
そんなことせんでも、すでに遊び暮らせる程度に稼いだし、
さらに最近出した著書も売れ行き好調だし。
793:名無しさん
18/06/22 12:02:04.36 /EQEcd4kq
2ch.net(2ch.sc)って、板とは無関係なスレ立てとかに対してはどういう態度なん？
クロールスレだらけで人がいなくなった板に★付きのスレがあるかと思えばそういう荒らしばかりで萎えてるんだが
アク禁とかスレ削除とかってしない感じ？レス(スレ)はどんな内容であれ金の種って考えあるみたいだから消さないのかな
なんだかんだで.net取り戻しても人集まらなそうだからどういう計画建ててるのか知りたいけど
\1でも金が入るなら続けとく気なのかな、ふさわしくない内容は積極的に消して議論の場としての意味強くしたら復権するかもしれないのにな
794:名無しさん
18/06/22 15:32:57.45 qO6LgUxXO
>アク禁とかスレ削除とかってしない感じ？
少なくとも、以前の2chのような規制はしない方針は明言している。
荒らしだけのピンポイント規制なんて技術的に不可能である以上、
規制すれば巻き添え不可避になる。
削除依頼があれば削除人が対応するだろうが、
最近は活動してる削除人がどれだけいるかの問題はあるかもな…
795:名無しさん
18/06/24 13:11:46.93 M2XHu3JVq
規制対象は画像認証とかそういう方向になるんじゃね
完全には防げないし巻き込みも発生するだろうが
完璧なんて不可能なわけで
796:名無しさん
18/07/30 11:16:26.99 evhuXUo0B
スレの内容に全く沿わない同じ内容を多数のスレに垂れ流す荒らしとか
往々にしてID同一なわけだが、ひとつ見つければ芋づるで一括削除も出来そうなもんだが
そういう機能が現状無い訳だろ
797:名無しさん
18/07/31 23:24:51.67 sQXJm/H3E
なんのために専ブラがあるんですかねぇ…
798:名無しさん
18/08/01 01:42:45.60 ApAgIf6lz
スレにとって有益じゃないんだよ
板またぎ、日付またぎ、でIDが異なる
端的に言えば仕事しろって事
799:ぽけギコユーザー
19/05/21 21:52:48.56 i//kdQjor
2ch.scの楽しみかたを教えてください。
今はたまに専門板で壁打ちするぐらいです。
5ch.netの方はもう何年もプロバイダが規制されて書き込みできないし、エロゲやなんかの広告がウザ過ぎて嫌です。
800:名無しさん
19/05/25 20:35:42.57 8aExc/L+m
>>1
六年目突入よー
失敗ならとっくに廃墟だずぇ
801:名無しさん
19/06/08 16:38:08.38 vXztt4GNG
ほぼ廃墟です
本当にありがとうございました
802:名無しさん
19/06/08 23:30:39.73 fjw/u4iak
だいじょうぶだいじょうぶ
ほぼ
だから
803:名無しさん
19/06/08 23:40:43.69 HkEAstYw3
５ちゃんの糞規制で２ちゃんを思い出してきてみたけど
芸スポとか最新のスレが立たない上に、同じ番号のスレタイが複数乱立してて
見にくいんだよなぁ しかも覗いたら全部１０００超えてるものばかりでｗ
せめて最新の情報をさっさと更新して書き込めないスレは下の方に下がるように
してくれりゃいいのに
バイト増やして、見やすくして最新の話題のスレ立てていけば
盛り上がると思うんだよ
それにしても糞５ちゃんムカつくわ
何のワードがNGなのか公表もしてないから、自分がなんで規制されたのか
さっぱりわからんわｗ
804:名無しさん
19/06/22 12:27:49.34 uJFz2h5mW
人を殺しました
805:名無しさん
19/06/22 16:07:25.36 uJFz2h5mW
わざと人を殺しました
806:名無しさん
19/06/22 16:12:19.54 uJFz2h5mW
わざと人を殺しました
807:名無しさん
19/06/22 17:47:10.11 h+6dxTtXR
>>635
>クロールしてたら、常に情報がnet+αになるじゃない
逆に5chがsc独自レスをクロールしたら同じになるなｗ
808:名無しさん
19/07/17 19:44:59.11 QgrpW86yz
韓国は長く朝鮮国の名称で中国（清）の属国だった。
それを日米が努力して独立させたことを忘れているらしいな
809:。http://ameblo.jp/yamatogusa/entry-11578149945.html
810:名無しさん
19/07/26 22:27:13.74 Ei/zO4NjF
5ちゃん荒らすの止めろよ糞ジェンヌ
811:名無しさん
19/07/28 20:40:40.03 4Yxpu2h8n
>>1
複数端末やID改変(ルータ)や機内モードスマホでタップリ膨らませられるからなあ
812:名無しさん
19/07/31 19:32:19.24 lKiUa4nWH
ひろゆき、無職クソザコの俺を時給1500円のバイトで雇ってくれ。
求職活動しながらGAS書いて遊んでるよ
813:名無しさん
19/08/09 18:11:40.67 ZXrqii4ze
jim逮捕される模様ｗ
814:名無しさん
19/08/09 19:49:35.16 KnaDc0Erf
こんな終わり方なのかｗ
815:名無しさん
19/08/21 22:55:04.51 mJQxCPR3N
5年前のスレなのか
>>1もさすがに最近の急変化は予想してなかったろうなあ
816:名無しさん
19/09/10 07:05:33.36 WILZpdU1K
付加価値ゼロじゃ誰も使わない
意固地にならずもう閉じたら？
817:名無しさん
19/09/13 12:35:53.62 8fsuNwIdl
だいたい読んだ。
昔の２ちゃんっぽく書くと、もう時代遅れなんだと思った。
818:名無しさん
19/09/21 22:07:51.74 SYkgMfBrV
革命にはかならず世論を盛り上げてから扇動する人物が居る。
それと似たように、何かが崩壊する時は必ずこういった動きがあると仮定してみる。
たとえば、それがネットだとすると、まず崩壊するための、世論を作るために
なにかきっかけになるような事。
その次にそれを扇動し、その世論に導く人物や組織。
それらが、中心になり、言論の形作りや、人の誘導などで、徐々に埋めていく。
と仮定してみる。
政敵や敵対する組織に対して一番有効なのは、ネガティブキャンペーン。
または重要な情報を流し、拡散させるのも相手に対してマイナスのイメージ
効果がある。これらを使用する事と、スパイなどを潜り込ませることで、
まあよくあるパターン。
リークもとに関しては重要な情報が集積される部署だと思うと、、、。
さらに、似たような情報を載せる事により、意味合いに差異、同じような
効果もある気がする。どのレベルまでの情報がそこにあるのかが肝心だと思うけど
重要性次第では、どこが動いているのかが大体分かる様な気がします。
何十年も前の理論で推論をたててみたけど、２ちゃんのごったがえしているような
ところでも、人員を入れ替え、乗っ取る様な場合は、それが空想でも、こういった
手段を取るはず。緻密に考えるとある年代を通っていなければ、ないような知識と
を含んでいると思いますた！
これを他の流れと合わせてみてください。
819:名無しさん
19/09/22 11:29:50.64 utA7NVEck
仮想でもそれが実際にどの部隊が動いているかが重要になってくると思います。
人海戦術を組む場合に、指揮している人物（扇動者）で、それは現実とネットの
世界を照らし合わせると、戦術と言うのが浮かび上がってきます。
過ぎてしまった場合は仕方がないですが、それで仮説推論を立てていく事も
できます。
現実の世界で何が起きてた？ネットでも何が起きていた？
この辺の事はある年代を過ぎている人にとっては、簡単な事だと思いますけど。
２ちゃんねる、政治色が強くなったね。どこも遊び場じゃないや。
820:名無しさん
19/09/22 18:23:17.77 utA7NVEck
年代や議論�
821:ﾈどを社会のその他の流れと照らし合わせると、予定調和的で時間の流れと、世論や社会も。1999年から20年と言う流れの中で、論調も変わりましたよね。崩壊も起きたよね。
822:名無しさん
19/09/23 03:36:30.12 8KdRbuBAf
アルマン・ボアベール神父殴打殺害事件 麻生区百合ヶ丘教会
1989年頃
２ちゃんねるで、この事件の事をしつこく書き込みしている人は？
少なくとも、2003，4年にはこの事件についてのコピペは見なかったからその後
だと思うけど。
ネットホームページを見ると、この件に関するページが増えているけど。何かの工作か。
誰がではなくて、何の目的のために？ってとこだけど。
823:名無しさん
19/09/23 03:56:39.66 8KdRbuBAf
ボアベール神父殺害事件に関しては過去ログあぼーんは現在のところないようだけど。
824:名無しさん
19/09/24 19:32:10.66 cNqNx6RBG
２ちゃんねるの動きを全権掌握と考えると、長い工作期間と排除誘導だったと
思います。しかしその間に代替えで用意された場所なんてたかが知れていましたし
現実社会での世論作りと重なり、15，6年ほどでこういう感じになったんだと思われ
統制を考えると、仮にも第二次世界大戦下の規制と、絶対的な支配と崇拝。
これも言い過ぎのような気もしますが、それくらい強い絶対服従度だと思う。
簡単に言うと、左翼的な立場から言われるものではない、権力の、動きが強くなって
きていると感じる。それを武器に追随する事で、一種の愛国主義も生まれ、聖なる
剣も大義名分で後押しされ許されるような状況だ。
825:名無しさん
19/09/25 08:59:53.03 X+oXcFUan
現実の世界もネットの世界もあなたの日本なのよ。
826:名無しさん
19/09/27 08:36:53.32 Dxbyy0xO1
ネガティブキャンペーンこれについては、相手の評価を下げたり、人格を否定する
情報をながす、むかしからのやり方だね。
ネット時代だとそれが爆発的に拡散するのも知れている。
しかしそういったマイナスの情報を流すのには、ある一定の重要な情報が集められて
いなければならない。それに対する代償を支払わせるだけの情報もあるだろう。
敵対する相手が社会的に評価が落ち、周囲からの評価も下がるように、ネガティブ
キャンペーンは組まれ相手に対してはこういった社会的ダメージがあると有効の
ようだ。
それとは別に、こういったネガティブキャンペーンを極力嫌う組織もあるので、
社会的圧力の状態化も深刻だね。
827:名無しさん
19/09/27 08:40:30.49 Dxbyy0xO1
いったいなんの革命なんだか。。。
828:名無しさん
19/09/27 09:30:42.85 Dxbyy0xO1
卑屈な言い方になるけど、世の中には、ヒエラルキーがあり誰もが従わなければ
ならない裏のルールがあるようだ。
２ちゃんねる風に言えば、こえられない壁。
これは社会では最優先にされる人たちである。私はこれに当てはまる人格者では
ないようだ。したがって戦後から日本に存在するルールでは、永久にこえられない壁の
ようだが、諦めるの早いかな？
829:名無しさん
19/09/28 09:54:00.55 kL4CuJDPF
国策なんだとｵﾓﾜﾚ
830:名無しさん
19/09/29 09:51:42.34 Kcpxd7KFs
終了でーす！
831:名無しさん
19/09/29 13:25:27.87 Kcpxd7KFs
君はデータによると美少女妹系が好きなんだって？
それと巨乳系ともあるが？
はーーーーーーい！そうでーーーーーーーーーすっ！
CIA KGBかよwww
832:名無しさん
19/09/29 13:32:51.49 Kcpxd7KFs
これはね、将来のこと、自分が困る事、ある偏った人たちが困る事ではなくて、
日本に居る1億2000万人の人が困る事だから。
833:名無しさん
19/09/29 14:32:13.98 Kcpxd7KFs
美少女妹系も使うとこのように釣る事ができるんですね。
834:名無しさん
19/10/01 08:36:00.61 ope80NCGX
情報の出どころの信憑性が無い２ちゃんねるに書いていると言うのは、ある意味
こちらの状態を表している事にもなる。トリップも付けない。
まずこういった事は取り扱わないし、タブーだ。
主張に対して、それをスルーするのは、それを上にあげない事と同じなので。
情報に信憑性が無い場合、信頼されない。またはその情報取扱者、自身に信頼性が
置けない社会的窮地に立たされている者もいるはずだ。
そういった時に表れたのが、匿名掲示板２ちゃんねるだったはずだ。
窮地に立たされている場合、本人自身に社会的制裁やなんかしらの、信憑性のない
ような立場に立たされるのが、こういった革命や、政治闘争のような気がするが？
ソースは２ちゃんってだけで、どれほど信憑性が無いかはこちらも承知している事です。
835:名無しさん
19/10/01 08:39:30.88 ope80NCGX
| ／ ／ |／／ ／ ／| ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド！
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´ソースは!! ｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| ２ちゃんねるだ!!( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） ２ちゃんだ!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
836:名無しさん
19/10/01 15:34:22.93 ope80NCGX
この流れの場合、開発援助になる？
837:名無しさん
19/10/01 18:03:31.58 ope80NCGX
どの地方がほじくり返してる事なんだろ。
838:名無しさん
19/10/02 07:16:01.94 0TNzV0Ejv
生まれてくる先の事まで分かっている、考えているような人間は大体心まで醜い。
839:名無しさん
19/10/03 19:08:48.53 Vn1QZ7MDu
またくるが、後はお前たちが世の中をひっぱっていくんだよ。
840:名無しさん
19/10/06 00:31:12.25 m3iE7eZOY
まちBBS 新百合ヶ丘スレ124も一度見てみるといいよ。
841:名無しさん
19/10/07 21:54:40.03 HOtSDggMi
なにかに飲み込まれているね日本。
842:名無しさん
19/10/15 16:45:59.92 jSxsfa4wq
ネタを与えてそれをエサにうまくやってるな。
843:名無しさん
19/10/15 21:02:07.76 jSxsfa4wq
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ボアベール神父殺害事件のコピペ。必ず貼られる。
僕が初めて見た神父殺害のコピペはここではなかったけど、この事件1980年代後半
ですよ？普通地元民くらいしか知らない様な事を一体だれが、、、。
まあ土地勘があり、こういった地元の事をよく知る人物は昔から２ちゃんねるには
いましたけどね。
844:名無しさん
20/11/12 08:40:55.87 GY9fl5C0t
そもそもSCの投稿って運営以外にないだろ
845:名無しさん
20/11/14 21:40:21.01 Kdd0pdW/U
諦めたら失敗どころか無よ
ナッシン
ゼロ
846:名無しさん
21/04/06 20:45:25.89 64xzq/som
5ch含めた２ｃｈ系掲示板統合スレタイ検索でこれより強力なものがあれば勝ち目はある
URLﾘﾝｸ(janestyle.net)
今はｓｃで何かやってもスレ自体を見つけることが出来ないし
習慣的に検索する動機付けもない
★ヘッドラインに関しても同様
URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
随時見るヘッドラインにｓｃのスレも同時に表示されれば見に行くことが出来る
■とにかく普段の生活にｓｃが顔を出す場面というものがない
847:２チャンネルのスッパイ
21/07/15 04:53:46.19 hsPban9J/
青横文字クリックでエロビデオ宣伝販売。
２チャンネルはエロビデオ宣伝販売が稼業の反日工作員
２チャンネルは青少年性犯罪の温床だ。
２チャンネルの廃止 スッパイは性交の元
848:名無しさん
21/09/27 21:28:28.54 fNMa8fDUX
toro不安定すぎじゃね 毎日定期的に止まるのか？
849:名無しさん
21/09/28 01:00:58.55 QU0A3BwkA
scは使い勝手はnetより大分まともだが
とにかく人が少なすぎる
850:名無しさん
21/10/05 21:20:46.70 e3j4Ww1DF
>何故失敗したのか
まだココは10周年すら迎えていないぞ
断定するのはまだまだ早いこれからよ
851:名無しさん
21/10/06 22:40:25.05 6EnHAcgsJ
2chサーバ提供元「社員の多くが2chねらー」 DDoS攻撃に関する英語問答に“2ちゃん語”
ねとらぼ
2008年04月21日
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「2ちゃんねる（2ch）は、多くの人が楽しく『中の人』になれる場所です」「社員の多くが2ちゃんねらーです」
―巨大掲示板「2ちゃんねる」が4月16日から17日にかけて受けたDDoS攻撃について、
サーバを管理している米Pacific Internet Exchange（PIE）のジム・ワトキンスさんによる英語の一問一答の日本語訳中に、こんな答えがあった。
852:ハル
22/01/05 08:04:05.43 /RZZoQF4s BE:1135534234-2BP(0)
2ch.scって失敗したの？
853:名無しさん
22/01/29 17:38:55.41 DJrrmMToU
広場とVIPが３ch裏VIPに荒らされとったぞ
854:名無しさん
22/02/13 10:46:44.43 IL40ZPDjE
無駄なクロール機能と無能運営の鯖落ちのせいで住人もどんどん流出してってるぞ
とくにVIPの廃れ具合が酷い
管理人が有能な3chに皆移住してしまったらしい
855:名無しさん
22/02/13 19:57:50.05 GIEGDMxE/
鯖自体は落ちてない
URLﾘﾝｸ(sweet.2ch.sc)
ネットワークがおかしい
URLﾘﾝｸ(sweet.2ch.sc)
URLﾘﾝｸ(sweet.2ch.sc)
利用者から見ればどちらも同じではあるが
856:名無しさん
23/08/01 03:49:26.06 DqI8VPO6x
クロールスレが邪魔すぎるから無理だろ
857:名無しさん
23/08/01 04:17:42.33 DqI8VPO6x
3chって何かと思ったらもう潰れてた
858:名無しさん
23/08/13 11:34:34.36 NImrlLyFs
ハニャーン
859:名無しさん
23/09/21 18:47:43.83 p9oJ3p4Nb
設定で5chのスレ全除外とか出来たらいいのにね。
最近5chの動き怪しいし、Talkも怪しいしさ～
860:名無しさん
23/10/10 13:34:10.65 9qCxQVnOR
スレタイ検索だと５ｃｈ由来のスレを見つけられないタイプがほとんどなので
スレタイ検索使えばよい
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
861:Lsos
23/10/14 17:32:33.09 oXAUmkCPs
おq
862:過去ログ ★
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