14/04/19 08:27:31.25 tlo+bJA+w
>>510
読み物といえば２ちゃんねる新書ってあったなー
あれの印税って結構入ってきてたの？
525:名無しさん
14/04/19 08:27:46.45 JyQNs4aY3
植木ゆか
526:◆LOUDweep3s
14/04/19 08:27:48.19 A+m2vnful
>>509
thx
527:名無しさん
14/04/19 08:27:53.66 wBS4y+CF1
4ｃｈはどうなんだろ？もう安定期に入ってる感があるけど
redditが強いですわ
528:名無しさん
14/04/19 08:27:54.77 2iqM01Pd3
このスレもいつか本になったりするのだろうか・・・
前払いでおながいします
529:名無しさん
14/04/19 08:27:59.39 g44aJwsZ/
>>515
どんな内容よ
530:名無しさん
14/04/19 08:28:00.06 2YGbH9lF6
正直ひろゆきレベルになると自分の個人情報なんか漏れても大して痛くないんだろ
531:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:28:03.12 BE:397679-S★(1144903)
>>513
柔軟な発想でモノを作ってきた組織が、
管理に傾いたので、面白いものが出てこなくなった例とかも見てるので、
どっちが正しいかとか、単純なものでもない気がしますー。
532:名無しさん
14/04/19 08:28:14.11 QTMXgZUm4
だったら尚更、舞台の上で踊った方が面白いだろ？
歳を取ると思考が硬化して
異なる意見を受け付けないのもわかるがね
内側で意思統一したければ公開する意味なんて無いよ
533:名無しさん
14/04/19 08:28:30.76 JyQNs4aY3
嘘ばかりつくクズ
いい加減答えろ
534:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:28:57.37 BE:126454-S★(1144903)
4chのmootさんは優秀ですよ。
ドメインとサーバ同じとこに預けちゃ駄目だよって言われました。。。
535:名無しさん
14/04/19 08:29:09.90 gIaAlLrkp
維持しようとすると、その瞬間から硬直するね
一度作ったら崩さないと
536:名無しさん
14/04/19 08:29:18.62 G8B8zgF7H
最近は２ちゃんねるのログの書籍化ってやってるのかな？
２ちゃんねるの呪いなんかは人気があるのかシリーズ化されてビデオソフト化してるな
537:名無しさん
14/04/19 08:29:37.73 2YGbH9lF6
なんか名言お願いします
538:名無しさん
14/04/19 08:29:43.96 SHm+YW3ef
ひろゆきも水臭いなあ
ご祝儀くらい贈るのに
539:名無しさん
14/04/19 08:29:45.83 CLNQLQ/wF
地下アイドル板のクローラーが3日前から止まってるので再開してくださいお願いしゃす
540:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:29:48.79 BE:176674-S★(1144903)
>>528
ここで崩れたので良かったなぁと思ってるおいらです。
541:がんじゃ兄貴 ◆Yu3E9Q3guE
14/04/19 08:29:54.30 G5zEvG2G7
>>488
意訳すると人が集まって情報が大量に生み
542:出されるところにビジネス価値が発生するってことじゃね？ そんで、それがwebを介したものである場合、ドメインが起点でしょうよ、という。 人＝ねらーおよびその周辺で情報を欲しがる人、大量の情報が書き込みとその過去ログと考えればさほどズレてはいないと思う。
543:名無しさん
14/04/19 08:30:06.05 gIaAlLrkp
維持しようとすると、その瞬間から硬直するね
一度作ったら崩さないと
544:名無しさん
14/04/19 08:30:17.36 fu6bcGZJ8 BE:1685377692-2BP(0)
>>509
つまり現時点でひろゆきは裁判の準備をしていてスレに登場しては質問に答えているんだけど
よくわからないｷﾁｶﾞｲがいたり同じ質問を繰り返したりするチンパンがいたりして話自体は進んでいない
そして削ジェンヌがひろゆきの妻じゃないかとか嫌儲が祭りしてたりとかひろゆきの粗探しをしている奴が面倒な中で
さとるは虎視眈々とひろゆきの尻を狙っているということか。わかりやすい。ありがとう
545:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:30:17.09 BE:76043-S★(1144903)
>>532
クローラースレッドにお願いしますー。
546:名無しさん
14/04/19 08:30:20.51 j2hQdIf1j
単純じゃないのはいいんだよ
偉い人が私利私欲の言い訳に使うなっていってんだろ
欺瞞だって
547:名無しさん
14/04/19 08:30:41.28 PrVn59kGi
ひろゆきがいる時間しかこのゴミサイトに価値無いんだから
もっと楽しませるレスしてくれよｗ
548:名無しさん
14/04/19 08:30:42.46 G8B8zgF7H
>>527
うわぁ・・・結構地味に効くな
549:名無しさん
14/04/19 08:30:45.28 gIaAlLrkp
んもう、2重カキコになった
550:名無しさん
14/04/19 08:30:52.82 JyQNs4aY3
そもそもなんで今回の事態二なったのか
西村ひろゆきが管理してればこうならなかった
外観ではジムが管理人であり
そうでないなら警察にもそういうべき
551:名無しさん
14/04/19 08:30:53.78 PZhU1kFmC
2chがくぐってきた修羅場って何？
具体的に
552:名無しさん
14/04/19 08:31:04.63 HbH6IYVWR
2ちゃんねるは面白いものがなくなった良い例だね
まとめサイトも独り立ちしていってるし
いや面白いものはあるが活かせてないだけか
553:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:31:12.39 BE:226894-S★(1144903)
>>536
天才あらわる。
554:名無しさん
14/04/19 08:31:13.59 1U2ivnjFs
ひろゆきってひろゆきとしての書き込みじゃなくてもその口調なの？
555:◆LOUDweep3s
14/04/19 08:31:46.54 bDzkeEa8m
>>527
まさにmootのおにいさんが心配したとおりの
展開になってしまったと。
556:名無しさん
14/04/19 08:31:49.33 JyQNs4aY3
都合の悪いことは答えないからこのスレはいい答え合わせになる
557:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:31:52.23 BE:510899-S★(1144903)
>>546
基本的にはー
558:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:32:20.48 BE:227366-S★(1144903)
>>547
mootさん若いっすよ。
559:名無しさん
14/04/19 08:32:22.77 JyQNs4aY3
植木ゆか
560:名無しさん
14/04/19 08:32:54.64 g44aJwsZ/
さとるくんがひろゆきの尻を狙ってるがひろゆきは尻をさとるに向けている
二人の関係は普通の友人
561:名無しさん
14/04/19 08:32:58.74 tlo+bJA+w
Jimが自滅して2ch.netの鯖を潰した際、現行スレは.scに保管されてるかもしれないけど、
クロール以前にdat落ちした過去ログはどうするんだ？
ログ速とかからわけてもらう？
562:がんじゃ兄貴 ◆Yu3E9Q3guE
14/04/19 08:33:03.19 G5zEvG2G7
>>492
ドキドキする前に出す情報と出さない情報の選別をすべきだよ。
過去に出した情報が晒される心配なら、晒される前に消せばいい。
既に魚拓取られてるなら、そうやって情報保全したい人が出るほど恨みを買っていたと思ってあきらメロン。
563:名無しさん
14/04/19 08:33:17.83 JyQNs4aY3
人間のくず
あすぺ
サイコパス
嘘つき
信用出来ない
564:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:33:50.18 BE:226894-S★(1144903)
>>553
みんなから募集。
565:名無しさん
14/04/19 08:34:02.40 wBS4y+CF1
長文はまず最後の行を読むのが基本
566:名無しさん
14/04/19 08:34:05.99 HbH6IYVWR
さとるには期待
ひろゆきがあめぞうからかっさらった時の様な展開希望
新しいもの産まなきゃ楽しくないない
567:名無しさん
14/04/19 08:34:31.94 4a0I54ajc
>>552
こういうネタ面白とおもってんのかなｗ
568:名無しさん
14/04/19 08:34:35.60 JyQNs4aY3
アスペルガー
サイコパス
植木ゆか
深水英一郎
削ジェンヌ
たもん
とおる
西村ひろゆき
569:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:34:38.44 BE:220875-S★(1144903)
>>558
あめぞうさんが自分で辞めただけで、
おいらは何もしてないですよ。。と。
570:名無しさん
14/04/19 08:34:47.80 g44aJwsZ/
>>553
その前に取得する予定みたいよ
323 名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 07:34:49.39 ID:g44aJwsZ/ [32/45]
ひろゆきークロール開始前の過去ログとかもscで取得してくん？
334 返信：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2014/04/19(土) 07:38:05.09 ID:??? ?S★(1144903)
>>320
元のソースを読み込みながら開発するので、遅くなるのは仕方ないかとー。
大規模システムの経験は無いと思うので、
リッチなものを作っちゃうのがあるのかもですね。
bbspinkで、全発言をストリーミングってのを作ってたんですが、
それ2chじゃ不可能だよなぁ、、とか思ってましたけど、
2chに入れよう！とか言われました。
>>323
もち。
>>324
おいらです。
571:名無しさん
14/04/19 08:35:08.31 SOAqM5/gk
>>544
デマ騒動の功績だね
あれが成功して２ｃｈがいらなくなった
面白いものもないんじゃないかあ
気楽に暇つぶしでき手後腐れないというのは便利だけど
572:名無しさん
14/04/19 08:35:29.32 SzGDP0N0H
>>553
.netが破綻すれば.scが成り変われるし、多少抜けても大きな問題ではなさそう
573:名無しさん
14/04/19 08:35:36.40 g44aJwsZ/
結構2chログ取得してるサイトあるのな
574:名無しさん
14/04/19 08:36:00.43 JyQNs4aY3
あめぞう荒らし
狐んをうらぎる
自作自演
詐欺
●漏らし
575:名無しさん
14/04/19 08:36:16.75 1U2ivnjFs
ホモネタってなんでこんなに浸透したんだろうな
正直好きじゃないんだけど嫌悪感を持つほうが潜在的ホモみたいな話を見てジレンマ
576:名無しさん
14/04/19 08:36:27.06 j2hQdIf1j
嫌われるには嫌われるだけの理由があるんだよ
大衆はバカだと言ってもしょうがない
577:名無しさん
14/04/19 08:36:48.08 PZhU1kFmC
ひろいきってあんまり語らないイメージだったのにちかごろ饒舌なのは
ちょっと不安があるんじゃないかって心配だよ
578:名無しさん
14/04/19 08:36:55.80 tlo+bJA+w
>>556
なんJ民や嫌儲民がイタズラしたログよこすかもな
>>561
ひろゆきが荒らして潰したってのが昔から定説になってるんですよ
579:名無しさん
14/04/19 08:37:15.66 SzGDP0N0H
>>557
朝日新聞とか韓国の新聞が使う手だよね
最後の一行を誤魔化すために長い長い前振りで煙に巻く
580:名無しさん
14/04/19 08:37:19.51 2iqM01Pd3
fox のつぶやき
URLﾘﾝｸ(katsu.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(katsu.ula.cc)
581:名無しさん
14/04/19 08:37:51.81 gMW7Yq3ef
ひろゆき大丈夫なの？
なんか家族とか割り出されてるみたいな感じになってるけど
あんまり無理しない方がいいよ・・・
582:名無しさん
14/04/19 08:37:52.35 euFw9QaC+
>>570
マルチコピペしてたのは確かだからな
ジェンヌだったら規制
583:名無しさん
14/04/19 08:38:57.00 JyQNs4aY3
キャップつけてやれよ
くずが
584:名無しさん
14/04/19 08:39:23.39 g44aJwsZ/
面白い連中が去る→面白くない連中が残る
自分達で面白いのが作れないから
適当に敵を作って一般人の個人情報を晒したりして悦になるのが今の2ch
負のスパイラルだな
585:◆LOUDweep3s
14/04/19 08:39:49.37 vP3GJB9gR
ホモネタよりキマシ
586:名無しさん
14/04/19 08:40:09.88 JyQNs4aY3
ブラジルはゆるさない
代々木渋谷
植木ゆか
深水英一郎
竹中直純
587:名無しさん
14/04/19 08:40:16.6
588:9 ID:kJbNk2wp/
589:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:40:18.35 BE:75762-S★(1144903)
>>570
あめぞうウイルスと言われる、javascriptが張れたりとかのバグがあって、
壊滅的になったのと、京都バス事件で、本人がやる気を無くしたってのが
理由なんですよね。
証拠が無く定説になるもんなんすねぇ。。
590:名無しさん
14/04/19 08:40:24.12 3NznmoFFb
ボキャブラリーが貧しいとかわいそうだな、って思っちゃう子が１人いますね
591:がんじゃ兄貴 ◆Yu3E9Q3guE
14/04/19 08:40:34.52 G5zEvG2G7
>>524
(ﾟдﾟ)(｡_｡)(ﾟдﾟ)(｡_｡) ｳﾝｳﾝ
実例として枚挙にいとまがないほど管理化した組織に移行した失敗例があるから余計に言い訳が信じられてるんだよね。
そこは管理の定義に刃向うことも対策することもなく管理すると決めたら諾々と従う日本的文化が起因してると思うー。
管理しない曖昧で面白い組織と管理されて整っているつまらない組織の2択と考える点がダメだと思うのよ。
日本の法制度じゃ限界があるのは理解してるけど、突破口がないわけじゃないからねぇ。
592:名無しさん
14/04/19 08:40:41.78 gIaAlLrkp
>>577
削ジェンヌと誰だよ
もちろんジェンヌは猫だろうけど
593:名無しさん
14/04/19 08:40:59.37 j2hQdIf1j
面白くなさで金儲けしたのが２ちゃんだろ
頭悪すぎるわお前らやっぱり
594:名無しさん
14/04/19 08:41:04.08 JyQNs4aY3
あめぞうがなくなって
一番得したやつはあのクズ
595:名無しさん
14/04/19 08:41:17.25 SzGDP0N0H
やっぱり嫌儲の空気がなんか違う
達観してるというか妙に冷静にやってる
どっちが勝ってもこれで最後みたいな、
なんか清々しさすら感じさせられるｗ
596:名無しさん
14/04/19 08:41:26.60 HXz5V7MFx
>>523
個人情報知ってなんか得することでもあるのかな
ラーメン百杯出前の偽電話しか思いつかん
597:名無しさん
14/04/19 08:41:28.70 41G/52S7E
ここも面白いのが作れないのは同じだと思うけど
598:名無しさん
14/04/19 08:41:55.25 JyQNs4aY3
西村ひろゆきとかいうクズはあくしねよ
599:名無しさん
14/04/19 08:42:00.59 ZMjjFmwmI
ひろゆきって匿名の2chユーザーとして関心あるスレに参加したりするの？
趣味板とかvipとか
600:名無しさん
14/04/19 08:42:18.38 1U2ivnjFs
しかし匿名掲示板で名前だして活動するってバイタリティあるよなぁ
有象無象の相手とか考えたくない
601:名無しさん
14/04/19 08:42:27.25 JyQNs4aY3
植木ゆか
602:名無しさん
14/04/19 08:42:27.79 TT4bWPnkk
まぁひろゆきに勝ち目はないわな
603:名無しさん
14/04/19 08:42:55.38 wHWJDiwda
ひろゆきの尻を誰が掘れるか追跡大会
そのあとはジェンヌの貧乳を誰が揉みしだけるか追跡大会
604:名無しさん
14/04/19 08:43:23.37 JyQNs4aY3
ブラジルニコニコ
植木ゆか
夏野剛
深水英一郎
竹中直純
605:名無しさん
14/04/19 08:43:41.63 g44aJwsZ/
>>591
だからフェイスブックとかあの辺り怖いんだよね
どのサービスに紐付いてるかもわからんし
606:名無しさん
14/04/19 08:43:46.67 ciQC2J4Ie
>>524
企画やアイディアを含む実行現場管理と会計の組織管理は別物たのに、
それを枝々に一緒くたに任せていたように見えます。
アイディアマンでも、技術者でも優秀であったとして、おかねに汚ない、人間としてどうかは別物なのに
一緒くたに任せては、双方に災いというか、そんないんしようを持ちました。
このあたりの整理がつかないと、何度でもまたかねで裏切るケースにあいます。
「まさか」は甘い。
607:名無しさん
14/04/19 08:43:56.28 wHWJDiwda
>>590
昔VIPでひろゆきが釣られた
608:名無しさん
14/04/19 08:44:30.80 JyQNs4aY3
ドワンゴ二ワンご
植木ゆか
西村しんご
深水英一郎
竹中直純
609:名無しさん
14/04/19 08:45:07.52 j0sUt/YjN
西村周辺がどんどん掘られてて草
このままスルーしてていいの？
あいつら飽きないし無駄にスキル付けてきたから止まらないぞ
610:名無しさん
14/04/19 08:45:41.33 SOAqM5/gk
節度を守ってれば何の問題もないけどね
611:名無しさん
14/04/19 08:45:44.39 Kz+UraBKb
>>600
ひろゆき的には公開情報だからいいんじゃねーの
612:名無しさん
14/04/19 08:45:56.78 HbH6IYVWR
バイタリティと非常識がひろゆきの売りだろ
その他は面倒だから人にやってもらう
人も変なひろゆきがおもろいからついていく
サービスは別だろうけどね。ひろゆきが新しいサービスやっても面白くなきゃついてこないし
613:名無しさん
14/04/19 08:46:50.89 fKG8AUSvu
>>599
寿限無かよ
614:名無しさん
14/04/19 08:46:55.66 tlo+bJA+w
>>580
ソースなくても信じちゃうお馬鹿さんが多いからなぁ
トオルやジェンヌの捏造レスなんかも信じたりさ
ひろゆきが昔言った「玉石混交だけど石ばっかになった」ってやつかもしれんが
615:名無しさん
14/04/19 08:47:25.14 wBS4y+CF1
>>571
くだんね-そんな話してないよ
てか政治系じゃなきゃ朝日が一番おもろい記事書いてるよ
616:名無しさん
14/04/19 08:47:45.66 TT4bWPnkk
■ひろゆきがジムに勝てない理由テンプレ■
１．最大のミス（ひろゆきの無知）は「著作権はレス書いた名無しさん」に発生すること。それを誰に譲渡するかは名無しさんの自由
現在、投稿時に「ジムに譲渡する」と表示されて誰も「オレは西村に譲渡したい」と文句言ってない←■ここ重要
西村が横から「あの表示は無効」と言っても名無しさんとジムとの間の権利譲渡に影響及ぼさない
２．しかもSC作っちまったため、ジムに「西村氏に権利譲渡した人は、SCに行ってくださいな」という余地を与えてしまった
ぶっちゃけ、SC創設は悪手
３．唯一、西村氏が主張できそうなのは、プログラム（CGI）の著作権ぐらい。
これもひろゆきが何度も何度も認めているとおり、ジムが「いや、外見は似てますが自分で書きました」と言われたら、
挙証責任のある西村は手も足も出ない←これはひろゆきも過去何度かレスで認めている
617:名無しさん
14/04/19 08:48:07.72 j2hQdIf1j
金づるを敵認定して煽りゃ当然そうなる
戦争だわな
618:名無しさん
14/04/19 08:48:19.83 g44aJwsZ/
二言目にはソース出せのソース至上主義だった気がするんだよなぁ
捏造コピペ拡散しまくるような奴ってどっから湧いてきたんだろ
619:名無しさん
14/04/19 08:48:29.72 Kz+UraBKb
>>605
ソースがあっても都合よく信じちゃうのもあるぞ
妄想付きで
どっちの信者もだけど。私怨ありありでみてらんねー
620:名無しさん
14/04/19 08:48:41.01 HbH6IYVWR
scは過去ログ収集かつnetと対立煽って盛り上げる存在でしかないから
この掲示板以外つまらん
早くなんか仕掛けて面白くしてほしい
621:名無しさん
14/04/19 08:49:18.78 JyQNs4aY3
裁判では勝てないから
卑怯な手段を使うしかない
622:名無しさん
14/04/19 08:49:36.55 SzGDP0N0H
>>524
新旧運営にユーザを含め、いまの2chがその状態に近づいてると思うのだけど。
>>533はそういうことだよね？ ネトゲの末期みたいな閉塞感とマンネリ感。
だとすると一度現状のシステムを全部破壊して新しい何かを始めようとしている
ようにしか見えない
っていうのは穿ち過ぎ？
623:名無しさん
14/04/19 08:50:12.43 JyQNs4aY3
ブラジル植木床深見英一郎竹中直純
624:がんじゃ兄貴 ◆Yu3E9Q3guE
14/04/19 08:50:38.73 G5zEvG2G7
>>597
だからそこが区別と甘さの境界なんだってば。
明文化した規約でなければ人を縛ることは不可能だし、明文化すれば管理された下で「やれること」の範囲が狭められる。
そこを突破するには「明文化された権限超越」が必要。
で、日本的には「明文化された権限超越」は即ち不服従とみられるからなかなかできない。
実行現場の管理と会計の管理を別物と考えるのは間違ってるよ。
金がなければ組織として人、モノ、データを動かすのは無理。手弁当でやらせたらそれはすでに組織の範疇を越えるでしょ。
625:名無しさん
14/04/19 08:50:55.58 HbH6IYVWR
ここも嫌儲嫌ってるがまたくっつく運命だぞ
626:名無しさん
14/04/19 08:51:13.01 SOAqM5/gk
都合のよいソースだけしか見ない人を誘導するのは簡単だろうな
西村の2chばっかしか見ない人はダメというのは理解できる
627:名無しさん
14/04/19 08:51:19.38 wHWJDiwda
>>609
ソースの無い妄想には飛び付かないのは当たり前だったのにな
最近はソースが無くても構わないから飛び付いてめちゃくちゃにして
結果間違ってても気にしない
謝罪も反省もしないってのが当たり前になった
628:名無しさん
14/04/19 08:51:40.50 TT4bWPnkk
■ひろゆきがジムに勝てない理由テンプレ■
１．最大のミス（ひろゆきの無知）は「著作権はレス書いた名無しさん」に発生すること。それを誰に譲渡するかは名無しさんの自由
現在、投稿時に「ジムに譲渡する」と表示されて誰も「オレは西村に譲渡したい」と文句言ってない←■ここ重要
西村が横から「あの表示は無効」と言っても名無しさんとジムとの間の権利譲渡に影響及ぼさない
２．しかもSC作っちまったため、ジムに「西村氏に権利譲渡した人は、SCに行ってくださいな」という余地を与えてしまった
ぶっちゃけ、SC創設は悪手
３．唯一、西村氏が主張できそうなのは、プログラム（CGI）の著作権ぐらい。
これもひろゆきが何度も何度も認めているとおり、ジムが「いや、外見は似てますが自分で書きました」と言われたら、
挙証責任のある西村は手も足も出ない←これはひろゆきも過去何度かレスで認めている
４．あと無断公衆送信が明らかなのは、レス以外のコンテンツ、たとえば、表紙の「壺の絵」
これとて、２月１９日以降差し替えるまでの数ヶ月分の相場のライセンス料払いますよ、という和解案ダサれたらおしまい
２０００円くらいのDVD入りの素材集（利用期間無期限）の搭載枚数考えたら、期限なしライセンスで50円～100円くらいか
数ヶ月分ならせいぜい5円～10円程度
ジムは、１０円玉もって裁判所へGO! これで勝つる
629:名無しさん
14/04/19 08:52:03.53 Kz+UraBKb
>>609
>>338みたいにサラっと大げさに伝えて尾ひれをつけているしな
ひろゆきは信じてはいないんだろうけどレスを返しているしな
630:名無しさん
14/04/19 08:52:16.90 YAjSZjMcZ
>>32
懐かしいな。
あれ、誰を切った時のやつだっけな。
相手が結構なやつだった気がするんだけど。
631:名無しさん
14/04/19 08:52:44.25 HOY3U099K
こんなことになって悲しいよ
632:名無しさん
14/04/19 08:53:57.82 0uNQA73m6
２ちゃん開設当初はアングラな雰囲気だったし、ひろゆきのことを
ダークサイドのヒーローみたいな感覚で見てたやついるだろうからな
633:名無しさん
14/04/19 08:54:10.30 SzGDP0N0H
>>609>>618
2chに限らずこれはものすごく感じる。疑問を持たないんだよね
与えられたものを消費するだけでひと通り騒いだら忘れちゃう
634:名無しさん
14/04/19 08:54:10.52 5ZMVucbed
植木ゆか
深水英一郎
夏野たけし
竹中直純
635:名無しさん
14/04/19 08:54:15.24 2iqM01Pd3
>>618
捏造であっても否定され（でき）なければ正当なソースという定理
636:名無しさん
14/04/19 08:55:35.14 5ZMVucbed
だれが管理人か
こういう基本的なことすら
嘘ばかりついてきて何を信じろというのか
637:名無しさん
14/04/19 08:56:19.58 5ZMVucbed
詭弁はいらない
必要なのは誠実さだけ
638:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 08:56:50.30 BE:38232-S★(1144903)
>>627
諸権利と管理人は別ですよってのを過去ログに書いてますー。
639:名無しさん
14/04/19 08:56:51.63 Kz+UraBKb
>>624
昔、筑紫哲也が阪神大震災のときに温泉発言したとネットで散々コピペされて
捏造だろソースだせって必死になっていたやつがいたな
大分後から出てきたときは面白かったが。逆に辻元の時はソースは出てこなかったな
640:名無しさん
14/04/19 08:56:55.48 HbH6IYVWR
ひろゆきは新しいサービスはじめるときは身内でかためいほうが良いな
便利でやり易いのだろうが
641:名無しさん
14/04/19 08:57:57.74 g44aJwsZ/
>>626
というか極端に例えるとこんな感じなんだよな
１「お前うんこ食うだろ」
２「んなもん食うわけ無いだろ」
１「否定するとはよほど都合が悪いようだなｗｗ」
何言ってもあかん気がする
642:名無しさん
14/04/19 08:58:54.94 5ZMVucbed
>>629
警察にはどういったのですか？
僕は管理人じゃないといったのではないですか？
なぜ国や東京都を訴えたのですか？
643:名無しさん
14/04/19 08:58:57.48 9MPSsAzrz
金がない人は（と言うか収入より支出が多い人は）見える勢いで精神が劣化していくからなあ
遅刻しそうな人と金がない人には近づきたくない
644:名無しさん
14/04/19 08:59:58.86 TT4bWPnkk
都合の悪いことにはスルーか
どうやらこれで決まりっぽい。本当に弁護士に相談してるとも思えない
■ひろゆきがジムに勝てない理由テンプレ■
１．最大のミス（ひろゆきの無知）は「著作権はレス書いた名無しさん」に発生すること。それを誰に譲渡するかは名無しさんの自由
現在、投稿時に「ジムに譲渡する」と表示されて誰も「オレは西村に譲渡したい」と文句言ってない←■ここ重要
西村が横から「あの表示は無効」と言っても名無しさんとジムとの間の権利譲渡に影響及ぼさない
２．しかもSC作っちまったため、ジムに「西村氏に権利譲渡した人は、SCに行ってくださいな」という余地を与えてしまった
ぶっちゃけ、SC創設は悪手
３．唯一、西村氏が主張できそうなのは、プログラム（CGI）の著作権ぐらい。
これもひろゆきが何度も何度も認めているとおり、ジムが「いや、外見は似てますが自分で書きました」と言われたら、
挙証責任のある西村は手も足も出ない←これはひろゆきも過去何度かレスで認めている
４．あと無断公衆送信が明らかなのは、レス以外のコンテンツ、たとえば、表紙の「壺の絵」
これとて、２月１９日以降差し替えるまでの数ヶ月分の相場のライセンス料払いますよ、という和解案出されたらおしまい
２０００円くらいのDVD入りの素材集（利用期間無期限）の搭載枚数考えたら、期限なしライセンスで50円～100円くらいか
数ヶ月分ならせいぜい5円～10円程度
ジムは、１０円玉もって裁判所へGO! これで勝つる
５．「2ch.netのドメインの権利は取り戻せる」根拠もわからない。
そもそも、パケットモンスターから代理人弁護士の委任状を出せるのか？かなり杜撰なペーパーカンパニーのようだが
委任状の必要ない国でも見つけたのか？なお、日本では絶対無理。現在事項確認と委任状は必須
645:名無しさん
14/04/19 09:00:00.84 eOaUn+fiH
>>629
諸権利はずっとひろゆきが有してたわけね？
646:名無しさん
14/04/19 09:00:34.72 5ZMVucbed
答えてください
パケットモンスターはペーパーカンパニーではないのですか？
答えることはいくらでもできたはずです
647:名無しさん
14/04/19 09:00:49.06 fu6bcGZJ8 BE:6741511698-2BP(0)
つまり現状をまとめるとこういうことか
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
648:名無しさん
14/04/19 09:01:14.89 wHWJDiwda
>>635
ハイハイ、すごいね頭いいね情報通だねｗ
649:名無しさん
14/04/19 09:01:34.98 g44aJwsZ/
>>638
拡散してくるわ
650:名無しさん
14/04/19 09:01:45.53 9MPSsAzrz
アパートで大家がひろゆき、管理者がJIMだったとしよう
管理者はJIMでありひろゆきではないが、アパートの所有権はひろゆきがもっている
それだけの話
651:名無しさん
14/04/19 09:01:54.82 5ZMVucbed
別二西村さんに文句言いたいわけではなかった
今頃になって権利を主張するのがきにくわない
652:名無しさん
14/04/19 09:02:12.36 T9jZY3o3P
今ですら諸権利とは何かを書けばいいだけ
百田尚樹みたいに儲けてるって触れまわりゃいいだけのことをユーザーに隠蔽したんだよ
掘られるのは当たり前
正当な権利
653:名無しさん
14/04/19 09:03:33.20 tlo+bJA+w
>>638
矢野さとるってもっとオッサンかと思ってたけどだいぶ若いんだな
654:名無しさん
14/04/19 09:03:58.83 SBXr9Lvz+
前に散々説明されたのに
ペーパーカンパニーガーな人がまた沸いてるな…
意味の無い事を…
655:名無しさん
14/04/19 09:04:15.29 TT4bWPnkk
>>629
このテンプレに一切反論できず遁走に「１０００カノッサ
■ひろゆきがジムに勝てない理由テンプレ■
１．最大のミス（ひろゆきの無知）は「著作権はレス書いた名無しさん」に発生すること。それを誰に譲渡するかは名無しさんの自由
現在、投稿時に「ジムに譲渡する」と表示されて誰も「オレは西村に譲渡したい」と文句言ってない←■ここ重要
西村が横から「あの表示は無効」と言っても名無しさんとジムとの間の権利譲渡に影響及ぼさない
２．しかもSC作っちまったため、ジムに「西村氏に権利譲渡した人は、SCに行ってくださいな」という余地を与えてしまった
ぶっちゃけ、SC創設は悪手
３．唯一、西村氏が主張できそうなのは、プログラム（CGI）の著作権ぐらい。
これもひろゆきが何度も何度も認めているとおり、ジムが「いや、外見は似てますが自分で書きました」と言われたら、
挙証責任のある西村は手も足も出ない←これはひろゆきも過去何度かレスで認めている
４．あと無断公衆送信が明らかなのは、レス以外のコンテンツ、たとえば、表紙の「壺の絵」
これとて、２月１９日以降差し替えるまでの数ヶ月分の相場のライセンス料払いますよ、という和解案出されたらおしまい
２０００円くらいのDVD入りの素材集（利用期間無期限）の搭載枚数考えたら、期限なしライセンスで50円～100円くらいか
数ヶ月分ならせいぜい5円～10円程度
ジムは、１０円玉もって裁判所へGO! これで勝つる
５．「2ch.netのドメインの権利は取り戻せる」根拠もわからない。
そもそも、パケットモンスターから代理人弁護士の委任状を出せるのか？かなり杜撰なペーパーカンパニーのようだが
委任状の必要ない国でも見つけたのか？なお、日本では絶対無理。現在事項確認と委任状は必須
656:名無しさん
14/04/19 09:04:45.37 SzGDP0N0H
>>617
都合の良いものしか見ないっていうのはある意味好奇心の欠如だものね
敵を分析して弱点を探し出したり、逆に敵が言ってることから自分の欠点が
見えたり、好きじゃないことにも面白いことは沢山あるのに。
老害と言われそうだけど、たとえばいまのオタクに同じことを感じてる。声優とか
作画監督とかやたら詳しいけど、自分のテリトリー外の雑学的知識がないから
脚本や絵に込められた皮肉やオマージュが見えなかったりとか。
657:名無しさん
14/04/19 09:04:46.43 QNUH7qJgq
>>338の奴を信じちゃうやつとかいそうだよな。ちゃんと原文よんだほうがいいぞ
必死に捏造するやつがいるわ。信じる奴はいるわ劣化したな本当に
658:名無しさん
14/04/19 09:04:49.39 Jc7Nf8LBx
>>629
そう言えば●で流出したログは●IDごとに、何時何分にどこのスレに書き込んだ、という情報がつまっていましたね
それとスレを建てた>>1の情報がビッシリ詰まったファイルもありました
JIMには●IDごとの書き込みをまとめたファイルを作る必要も>>1の情報を集めたファイルを作る必要もありませんから
JIMのデータが不注意でハッカーに盗まれたということは有り得ない
そしてJIMが自ら●の書き込みデータを流出させることも有り得ない
そんなことをしたら収入源を絶たれて干上がってしまいますよね
誰が、どこから●の書き込み情報を盗んできたのか
あるいは意図的に流出させたのかということになりますが
JIMが関わっている可能性は限りなく薄いと思うんですが
659:名無しさん
14/04/19 09:05:13.08 5ZMVucbed
説明したならブログにでもまとめておけばいい
ここで何を言っても行ったことにならない
660:名無しさん
14/04/19 09:06:00.82 gIzhOt+qC
>>641
サーバーはジムの物だから今は大家も管理人もジム
ひろゆきは管理人だったけど大家ジムに管理室の鍵を没収されて無職になった
それで管理人に戻せと言いながら別に横にアパートを並べてみたが閑古鳥という状態
661:名無しさん
14/04/19 09:06:04.06 10Pe1hBDO
ひろゆきは攻めだよね
Jimは完全なねこ
しかしＢＬは美男しか認めない
662:名無しさん
14/04/19 09:06:07.91 SBXr9Lvz+
jimに勝てない！じゃなくて
実際、裁判やりましょねーって話なのになんで必死かね
結果待てばいいのに
国際司法裁判所に出てこない某国のようですな
663:名無しさん
14/04/19 09:06:18.48 T9jZY3o3P
身内しか納得してないからこうなってると何度いえば
664:名無しさん
14/04/19 09:06:23.22 G8B8zgF7H
他人が考えた論理を貼って勝利宣言とか恥ずかしいからやめた方がいいよ
あと、ペーパーペーパー言ってるけどジムはそのペーパーカンパニーから諸権利を手に入れたって言ってるんでしょ、あれ？
665:名無しさん
14/04/19 09:06:36.07 5ZMVucbed
西村ひろゆきがやりたいのは世論工作
裁判やって白黒つける気はない
666:名無しさん
14/04/19 09:06:49.02 g44aJwsZ/
>>653
精神的な所が一緒なんでしょう
667:名無しさん
14/04/19 09:07:37.46 SBXr9Lvz+
>>650
ｇｇｒｋｓ
という懐かしい言葉を
自分で情報探せない奴はいつまでたっても馬鹿なままだ
668:名無しさん
14/04/19 09:07:38.57 /PWaoyVoi
ところでscでは新しい試みとかするつもり？
それともとりあえずは前と同じ？
669:名無しさん
14/04/19 09:07:42.55 kgfUu5RDh
ＢＬは未成年じゃなきゃ(´･д･｀)ﾔﾀﾞ
例外は兵隊さん
670:名無しさん
14/04/19 09:07:51.08 g44aJwsZ/
>>652
表では攻めでもいざって時に受けならそのギャップがいいんじゃね
671:名無しさん
14/04/19 09:08:04.34 SzGDP0N0H
>>653
サブなら？
672:名無しさん
14/04/19 09:08:11.52 9MPSsAzrz
>>651
管理人と権利者が違うってことが分かってりゃ別に良いよ
管理人を放棄しようが権利者とは別の話だよな
673:名無しさん
14/04/19 09:08:49.23 HbH6IYVWR
裁判は5年はかかるしあまり権利主張しても有耶無耶になるだけだろうな
ましてフィリピンじゃあな
674:名無しさん
14/04/19 09:09:18.03 Jc7Nf8LBx
>>629
そしておそらく、●IDごとに、何時何分にどこのスレに書き込んだ、という情報や>>1のスレ立て情報が欲しいのは
2chをビッグデータとして活用していたホットリンクやガーラですよね
そこに渡すためにデータが作っていたのはひろゆきさんら旧運営ですよね
旧運営が作ったデータがハッカーに盗まれたと考えるのが一番自然だと思うんですがいかがでしょう
675:名無しさん
14/04/19 09:09:
676:30.16 ID:5ZMVucbed
677:名無しさん
14/04/19 09:09:54.27 9MPSsAzrz
とりあえず質問する前に>>1読みゃあ良いんだよ
678:名無しさん
14/04/19 09:10:10.59 g44aJwsZ/
ggrksだけじゃなくてテンプレ嫁ってのもな
ひろゆきが来ると全力質問スレ化するから
定期的にテンプレ読まない奴が来ても仕方ないのかなーと
679:名無しさん
14/04/19 09:10:15.77 SzGDP0N0H
>>666
じゃあここに来る必要なくね？
680:名無しさん
14/04/19 09:10:24.93 oOg6MEzaU
>>632 ちょうど体現中みたいのがスレに わき始めててわろたｗ
681:名無しさん
14/04/19 09:10:25.57 T9jZY3o3P
突っ込んだら取り巻きが必死に代弁するあたりもう末期かと。。
682:名無しさん
14/04/19 09:10:39.82 HbH6IYVWR
俺も裁判決着はないと思う金の無駄だし
外堀から埋めて金銭的に追い詰めるつもりだろ
683:名無しさん
14/04/19 09:11:06.24 9MPSsAzrz
>>669
ここは削ジェンヌの乳を揉むために、ひろゆきと仲良くなって紹介してもらうためのスレですよ
684:名無しさん
14/04/19 09:12:08.96 PZhU1kFmC
テキストデータしかない2chの鯖の維持て
そんなカネかかるもんなの
685:名無しさん
14/04/19 09:12:24.30 tlo+bJA+w
>>651
土地を借りてアパート経営してたら、土地の所有者が唐突にアパートの占有を始めた
って感じじゃね
686:名無しさん
14/04/19 09:12:48.71 fu6bcGZJ8 BE:6741511698-2BP(0)
>>635
１．最大のミス（ひろゆきの無知）は「著作権はレス書いた名無しさん」に発生すること。それを誰に譲渡するかは名無しさんの自由
現在、投稿時に「ジムに譲渡する」と表示されて誰も「オレは西村に譲渡したい」と文句言ってない←■ここ重要
西村が横から「あの表示は無効」と言っても名無しさんとジムとの間の権利譲渡に影響及ぼさない
→多くのユーザーの意向がひとつになっているわけでもあるまいし、ましてやその意向を全員に聞くのは不可能
２ちゃんねるの創設者がひろゆきであることは事実で、それを正式な形で権利を放棄したわけではないため
著作権がひろゆきにあることは変わりない。それはJIMが正式に権利を保有している場合に限る話
２．しかもSC作っちまったため、ジムに「西村氏に権利譲渡した人は、SCに行ってくださいな」という余地を与えてしまった
ぶっちゃけ、SC創設は悪手
→.netも.scもひろゆきに著作権があるだけの話。理由は上記の通り。何も悪手ではない
３．唯一、西村氏が主張できそうなのは、プログラム（CGI）の著作権ぐらい。
これもひろゆきが何度も何度も認めているとおり、ジムが「いや、外見は似てますが自分で書きました」と言われたら、
挙証責任のある西村は手も足も出ない←これはひろゆきも過去何度かレスで認めている
→CGIだけではなく、２ちゃんねるというネットサービスそのものが著作権であるためCGIのみの著作権で挑む気なんて無いんじゃないの？
４．あと無断公衆送信が明らかなのは、レス以外のコンテンツ、たとえば、表紙の「壺の絵」
これとて、２月１９日以降差し替えるまでの数ヶ月分の相場のライセンス料払いますよ、という和解案出されたらおしまい
２０００円くらいのDVD入りの素材集（利用期間無期限）の搭載枚数考えたら、期限なしライセンスで50円～100円くらいか
数ヶ月分ならせいぜい5円～10円程度
ジムは、１０円玉もって裁判所へGO! これで勝つる
→勝つるわけないだろアフォかお前。その問題で今回が有利になるか不利になるかは弁護士次第だろ
５．「2ch.netのドメインの権利は取り戻せる」根拠もわからない。
そもそも、パケットモンスターから代理人弁護士の委任状を出せるのか？かなり杜撰なペーパーカンパニーのようだが
委任状の必要ない国でも見つけたのか？なお、日本では絶対無理。現在事項確認と委任状は必須
→委任状と時効確認なんざひろゆきが代表者であるかぎりいくらでもどうとでもなる。勉強しる
はい論破ぁ
687:名無しさん
14/04/19 09:12:53.88 ciQC2J4Ie
違法乗っ取りは明確にもかかわらずjimたちが、「ごめんなさい」しないのが不思議。
ヒロユキ氏が訴えないとの確信が崩れたのに、何故かjlmは強気。
この強気はなんらかの根拠に基づくのか、破滅への行進なのか不思議。
長引けば双方に打撃はあるものの、jim側は膨大な損害賠償も膨れ上がるはず。
何なのだろう
688:名無しさん
14/04/19 09:13:13.65 2iqM01Pd3
> これとて、２月１９日以降差し替えるまでの数ヶ月分の相場のライセンス料払いますよ、という和解案出されたらおしまい
なんか、車盗んで走っても、使ったガソリン代を払うからご勘弁をみたいな・・・
689:名無しさん
14/04/19 09:13:14.20 SBXr9Lvz+
>>672
それでも裁判やる意味はあるわな
公式な場で色々証拠出てくるわけで
690:名無しさん
14/04/19 09:13:44.80 HbH6IYVWR
ゼロの名前をひろゆきがだしたということは狐をまた吊るし上げ
そして浪人収入を断つ手筈なはず
691:名無しさん
14/04/19 09:14:01.16 G8B8zgF7H
>>674
サーバ管理費としては高い方だという話は聞いた
692:名無しさん
14/04/19 09:14:01.87 wHWJDiwda
>>641
過去スレで天皇家に例えてみたけどこんな感じかと
ひろゆき天皇は2ちゃんねる国を統治していたが色々面倒だったので退位してjim天皇に皇位を譲った
治世はひろゆき天皇の配下が行い国の収入もひろゆき天皇の元に来ておりjim天皇には一部の荘園の収入が宛がわれた
ある日jim天皇が狐大臣と二人で荘園の収入を使い込んで荘園の経営が傾いた
それを知ったひろゆき上皇は怒ったが狐大臣の実権を奪うだけでjim天皇を許し
時々予算を分配してjim天皇の荘園が破綻しないようにした
ある日jim天皇は2ちゃんねる国の実権を握る為にひろゆき上皇配下の大臣を突然解任し
自分は天皇なのでこれからは自分が2ちゃんねる国の政治を行うことを宣言した
693:名無しさん
14/04/19 09:14:33.40 fu6bcGZJ8 BE:7584200699-2BP(0)
ネタにマジレスしちゃった氏にたい
694:名無しさん
14/04/19 09:15:22.00 5ZMVucbed
裁判はない
裁判になると金の流れも明確にしないとならない
鯖代いくらはらってたとか●の取り分広告収入の分配
全てが明るみになる
これは西村ひろゆきにもつごうがわるい
695:名無しさん
14/04/19 09:15:54.62 G8B8zgF7H
>>677
裁判起こされないと踏んでたみたい
あととにかく金、だったみたいだな、理由は不明
696:名無しさん
14/04/19 09:15:56.73 9MPSsAzrz
>>677
もうここまできたら謝る話でもなかろう
２ちゃんねるを消すか返すかして永遠に袂を分かつか
裁判で争うか
謝るってのは以後も関係が続く時にやること
697:名無しさん
14/04/19 09:16:18.11 g44aJwsZ/
>>682
大体JIMは皇帝でもなんでもないから
禅譲受けてもいないのに皇帝名乗るってのはどういうことかわかると思うけど
698:名無しさん
14/04/19 09:16:38.00 5ZMVucbed
速攻で潰してこちらに誘導しようとしたが方法がなくなった
699:名無しさん
14/04/19 09:16:38.30 T0t8BXi5K
jimが資金繰りでサーバーをダウン
住民はサトルに移住
数年後やっと裁判で決着、取り返すも住民はいず
っていう展開が一番面白いな
700:名無しさん
14/04/19 09:17:09.54 Kv+MlS6GF
削ジェンヌこと植木由佳が西村の情婦だったのもなぁ
701:名無しさん
14/04/19 09:17:20.10 SzGDP0N0H
>>683
問題ない
ひろゆきvsJimの話題になとマジレスの応酬になるから違和感ゼロ
702:名無しさん
14/04/19 09:17:20.24 PZhU1kFmC
>>682
それで本当に合ってるの？
それだとひろゆきはただのご隠居では
703:名無しさん
14/04/19 09:17:49.13 Jc7Nf8LBx
ひろゆきに何の権利もないのなんか見切ってるよJIMは
その上でドメインまでもらえたからこれ幸いとクーデター起こした
704:名無しさん
14/04/19 09:18:25.71 G8B8zgF7H
>>684
>鯖代いくらはらってたとか●の取り分広告収入の分配
これが公開されると何が悪いんですか？
鯖代年間24万ドルはすでに公開されてる情報だし、払った5500万円がどう使われたか調べるのは当然でしょ
705:名無しさん
14/04/19 09:18:37.34 T9jZY3o3P
なんでこの板偉い人じゃなくて取り巻きが必死に答えるん
706:名無しさん
14/04/19 09:18:40.17 SzGDP0N0H
>>680
FOXはもう許してやって('A`)
707:名無しさん
14/04/19 09:19:26.15 SBXr9Lvz+
>>693
それなら、jimは変な攻撃を住人にお願いｗなんかして
犯罪行為増やすなんてアホな真似せず
それこそ公式な場でひろゆきに勝てるんじゃないのー
708:名無しさん
14/04/19 09:19:44.96 W3TI469A/
>>695
２ｃｈは初めてか？
もっと力を抜けよｗ
709:名無しさん
14/04/19 09:19:54.49 wHWJDiwda
>>687
パケモンからレースクイーンに『管理権は移った』状態だったんだろ？
710:名無しさん
14/04/19 09:19:55.56 ciQC2J4Ie
>>685
裁判起こすとわかった以上、jimは逃げるしかないのに強気できてるのがわからない
711:名無しさん
14/04/19 09:19:59.84 fu6bcGZJ8 BE:3370755694-2BP(0)
JIMたんが盾になってひろゆきに利用されただけの話でしょ
んで、法的にひろゆきは負ける可能性がわずかにあっても処罰はされないだろうなぁ
712:名無しさん
14/04/19 09:20:07.95 fKG8AUSvu
>>674
jimが最初嫌儲来た時期にそう説明して定説みたいになってるがまずそこで見限った
簡単に鯖落ちる時点で気が付けって
713:名無しさん
14/04/19 09:20:16.45 5ZMVucbed
西村ひろゆきの出すデータにはソースがない
送金記録がのこってるならそれをだせばいいのにやらない
一円も払ってなかった可能性がある
714:名無しさん
14/04/19 09:20:34.92 41G/52S7E
june style で読み書きできるって聞いたんだけど、どうやってscのボードを取り込むの？わからんちん。
715:名無しさん
14/04/19 09:20:51.10 SBXr9Lvz+
まー自分としては
嫌儲民と一緒になって２ちゃんルールをガンガン変えてる事が
ムカつくだけだわな
とにかく嫌儲民が荒らし回ってる事が腹立つ
716:名無しさん
14/04/19 09:21:07.35 fq0rer1Gq
>>527
すげー
717:名無しさん
14/04/19 09:21:20.84 Jc7Nf8LBx
>>697
ひろゆきが裁判起こしてくれればJIMの勝ち
裁判起こさなくてもJIMの勝ち
っていう状況でしょ
変なDDoSまがいのクロール攻撃で違法コピーして犯罪行為重ねてるのはひろゆきだしね
718:名無しさん
14/04/19 09:21:27.66 ciQC2J4Ie
>>703
裁判で出してくる
719:名無しさん
14/04/19 09:22:07.51 G8B8zgF7H
>>703
あのさぁ、裁判起こすんだから嘘の声明出したら不利になるのはひろゆきなんだけど
一方ジムは発言して証拠に取られるのが絶対嫌だからその金が払われた/受け取ってないさえ答えてないんだけど
720:名無しさん
14/04/19 09:22:22.80 9MPSsAzrz
>>704
ツール→設定→基本-通信のボード一覧習得URLを
URLﾘﾝｸ(2ch.sc)
に、して板覧→板一覧更新
721:名無しさん
14/04/19 09:22:26.99 SBXr9Lvz+
>>707
うん、じゃ、それでいいじゃん
裁判の結果出るまで待てばいいじゃないかｗ
説得力は無いけどさ
722:名無しさん
14/04/19 09:22:30.05 5ZMVucbed
裁判裁判いうけど西村ひろゆきは一回もかったことないぞ
723:名無しさん
14/04/19 09:22:30.78 W3TI469A/
>>707
それならグーグルもyahooも極悪人だね＾－＾
724:名無しさん
14/04/19 09:22:32.63 T9jZY3o3P
偉い人のレスの仕方が質問ある？のメンヘラみたいになってきてわろうた
725:名無しさん
14/04/19 09:22:43.00 AXya/kUbN
時効あるから訴えるなら訴えるんでしょ
726:名無しさん
14/04/19 09:22:45.07 HbH6IYVWR
>>693
JIMも裁判無駄なのは見越してるだろうね
フィリピン企業裁判は拗れさせたら10年以上かかることもある
サーバかアメリカにあるし中々大変だよ
JIMが日本企業に依存しない収益形態を生み出したら厄介
鯖屋のJIMにその才能はないが目を付ける奴はいそう
727:名無しさん
14/04/19 09:22:58.42 SBXr9Lvz+
>>709
裁判まで待てばいいー
728:名無しさん
14/04/19 09:23:00.20 2iqM01Pd3
なぜ「ない可能性」を支持する（したい）人は「ある可能性」を否定するんだろう・・・
729:名無しさん
14/04/19 09:23:22.31 mNabv+69y
URLﾘﾝｸ(www.ariamayland.com)
730:名無しさん
14/04/19 09:23:43.54 5ZMVucbed
鯖代払ったなら送金記録を出してください
731:名無しさん
14/04/19 09:23:47.01 qbSNIjUFq
>>700
今のうちに出来るだけ稼ぐつもりなんでしょ
お金ない時は先の事なんてかまってられないよ
732:名無しさん
14/04/19 09:23:57.84 g44aJwsZ/
正直嫌カスちゃんと復興君の区別付かないから
ちゃんと区別できるよう書き込まないとスルーされるで
733:名無しさん
14/04/19 09:24:28.65 5ZMVucbed
きいてるきいてる
734:名無しさん
14/04/19 09:25:06.70 SzGDP0N0H
>>718
人はたいてい見たいものしか見ない、信じたいものを信じる
735:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:25:08.54 BE:303168-S★(1144903)
>>634
だから、管理者じゃないと上にも書いてますよ。。
>>636
おいら＆パケモンですね。
>>637
人によって定義の違う単語で話をすると誤解を生むかと。
>>646
過去ログ参照。
>>649
脆弱なシステムを作って、管理してたのはNTtecかと。
銀行にクラッカーが入って責任は誰？って言われたら、銀行ですよね。
736:名無しさん
14/04/19 09:25:35.12 ciQC2J4Ie
>>720
裁判で出てくるよ
737:名無しさん
14/04/19 09:26:08.46 T9jZY3o3P
自分が掘った落とし穴に落ちただけだろ偉い人が
他人が落ちられるものには自分も落ちられるとは考えなかったんだろ
738:名無しさん
14/04/19 09:26:14.44 g44aJwsZ/
>>726
さっきからレスしてる奴復興君やで
739:634
14/04/19 09:26:41.05 9MPSsAzrz
>>725
ファッ？
740:名無しさん
14/04/19 09:26:41.29 qbSNIjUFq
あれ？ひろゆきがいる
おはよーおはよー(=ﾟωﾟ)ﾉ
741:名無しさん
14/04/19 09:26:57.13 SzGDP0N0H
>>722
ほんっとよく出来てるよねｗ 怪しいのいくつかあるけど確信が持てない
対立煽って安価しないやつがそうだとは思うんだけど・・・
742:名無しさん
14/04/19 09:27:03.82 SBXr9Lvz+
きいてるきいてる言ってる人が不憫で…
過去にもう間違ってますよーと指摘されてる事を未だに書いてるし
アホなのかなやっぱり…
743:名無しさん
14/04/19 09:27:09.96 fu6bcGZJ8 BE:842689433-2BP(0)
送金記録出せとか証拠を出せとかいう人は何をムキになってんの？
JIMが勝とうがひろゆきが勝とうがひろゆきの問題なんだから
普通に書き込んで好きな板で遊べばいいのに心狭いわぁ
744:名無しさん
14/04/19 09:27:16.81 hT59276fH
やりもしない裁判がどうとか逃げることしかできないのか
745:名無しさん
14/04/19 09:27:21.36 G8B8zgF7H
トリップ流出の過去もあったし、２ちゃんねるってK5だったかそういう奴に常にクラッキング対象になってる恐れはかなり高いサイトだよなぁ
746:名無しさん
14/04/19 09:28:00.06 Jc7Nf8LBx
>>725
>脆弱なシステムを作って、管理してたのはNTtecかと。
JIMのところに「ある●IDが何時何分にどこのスレに書き込んだかをまとめたファイル」だの
「>>1のスレ立てデータだけをまとめたファイル」だのがあったというのですか？
なぜそんなデータがJIMのところにあったんです？
747:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:28:05.73 BE:76043-S★(1144903)
>>659
安定稼働してから、いろいろやろうかとー。
>>665
ホットリンクやらガーラはそういった情報を持ってません。
株主総会とか、嘘をつけない場所で聞いてみるといいかとー。
>>684
全然問題ないですー。
748:名無しさん
14/04/19 09:28:27.16 eOaUn+fiH
>>682
なんか、片手落ちな気がする。。
その例えでいうと
ひろゆき天皇は上皇に退いた後も
にちゃんねる国から年貢を取っていたが、ある日、にちゃんねる国で大麻を栽培しているとの事で強大な敵国が攻めてきた。ひろゆき上皇は「おいらは、退いたんで、関係ないですよっと。。。」
そのせいで、狐大臣の小国が大打撃を受ける。
落ち着いたころに、ひろゆき上皇が
「やっぱり、おいらが天皇ですよっと。。」
こんな感じに見えるのだが
749:名無しさん
14/04/19 09:28:30.89 ciQC2J4Ie
>>728
そうなの？
いろんなパターンがあるんだね
引っかかるのはわたしくらいか
750:名無しさん
14/04/19 09:28:45.80 NErLa4cy0
ひろゆき
日本産ブックメーカー作ってくれ
751:名無しさん
14/04/19 09:28:51.50 hT59276fH
警察には所有者だと言ったんですか？
この質問は都合が悪い？
752:名無しさん
14/04/19 09:28:53.66 fu6bcGZJ8 BE:5056133696-2BP(0)
ひろゆきがジムに勝てない理由テンプレってレスに答えてあげた途端に
TT4bWPnkkがいなくなってしまったんだけどID変えてしまったの？(´・ω・｀)
753:名無しさん
14/04/19 09:29:30.12 T9jZY3o3P
ペパカンの定義に逃げるまでもなく、偉い人とパケモンの関係を説明すれば終わりじゃん
また法廷かとーで終わりなんだが
754:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:29:49.34 BE:25722-S★(1144903)
>>703
Jimが否定したら、法廷で出すんじゃないすかね。
>>707
DDoSもしてないのですが、証拠ありますか？
755:名無しさん
14/04/19 09:29:51.58 SBXr9Lvz+
>>739
自分もかもですよ(；´Д｀)
756:名無しさん
14/04/19 09:30:15.08 Jc7Nf8LBx
>>737
>株主総会とか、嘘をつけない場所で聞いてみるといいかとー。
まあそんな企業秘密に答える企業はないと思いますけど
757:名無しさん
14/04/19 09:30:26.83 fKG8AUSvu
打つ手があるうちから裁判したら馬鹿だろ
758:名無しさん
14/04/19 09:30:31.83 bvGwxLY5n
>>725
＞ >>636
＞ おいら＆パケモンですね。
譲渡したんだからパケモンだけではないの？
759:名無しさん
14/04/19 09:30:40.30 W3TI469A/
>>739
まったくレスをしないのが復興くんで
たまにレスするのが復興くん＋中身付きで
全レスするのがぴろゆきくん
760:名無しさん
14/04/19 09:30:55.41 hT59276fH
どこに訴えるって？
アメリカ？
日本？
フィリピン？
もちろん答えられますよね？
761:名無しさん
14/04/19 09:31:14.20 VQIN5MGUB
>>725
>脆弱なシステムを作って、管理してたのはNTtecかと。
>銀行にクラッカーが入って責任は誰？って言われたら、銀行ですよね。
面白い見解だね
過失を言ってるんだろうけれど、一番責任が重いのはクラックした本人でしょ
完全な言い掛かりかと。。。
762:名無しさん
14/04/19 09:31:29.82 ciQC2J4Ie
>>745
ありがとう
763:名無しさん
14/04/19 09:31:44.67 g44aJwsZ/
>>739
ひろゆきもレスしてるから心配すんなｗ
764:名無しさん
14/04/19 09:32:02.62 HbH6IYVWR
ひろゆき狐を追い詰めるのは良いが死ぬまではやらないでね
765:名無しさん
14/04/19 09:32:32.69 9MPSsAzrz
>>751
一番罪が重いのはクラッカー
一番責任が重いのは銀行
766:名無しさん
14/04/19 09:32:38.00 TOCQcpTQq
2ch.scにも1001のメッセージが何か欲しいよね
767:名無しさん
14/04/19 09:34:16.76 ciQC2J4Ie
>>753
つよい見方が、、
嬉しいってか、我が身おいて吹いてしまった
768:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:34:25.53 BE:403788-S★(1144903)
>>736
忍法帳のシステムをつくった人がそのデータを送ってた可能性が濃厚です。
>>741
そもそも、おいら警察と話してないので。
検察官と話をしただけですよ。
>>746
株主総会で嘘ついたら、偉いことになるので、答えますよ。
>>748
全権利がパケモンってわけでもないです。
>>750
過去ログ参照。
>>751
クラッカーにやられたので、うちのシステムは悪くないです！って
銀行が言って、納得するんならそれでいいかとー。
>>754
共犯関係を白黒はっきりさせるぐらいかとー。
769:名無しさん
14/04/19 09:34:32.64 qbSNIjUFq
>>756
あれは各板住民が作って行ったんだよ
住民いないとまだまだ
770:名無しさん
14/04/19 09:34:34.78 EGImmUezh
色々ってことはいくつかアイディアあるんだね
じゃあ気長に待つかー
771:名無しさん
14/04/19 09:34:38.56 W3TI469A/
>>756
１０００ごとにメッセとか面白いかも５００１で「やっと半分ですがまだ書けるかもです」とかｗ
772:名無しさん
14/04/19 09:34:47.84 C3RPZdiuL
現状ひろゆきは無権利者だからなあ
ジムへの権利移転に不法性がないかどうかで戦うしかないんだろ
厳しいな
ドメインもサーバーも奪われたわけでなく自分からジムに放り投げたわけだ
実質的に管理していた証拠がないどころか自分は関係ないとすら言ってたわけで
客観的に見ればこの権利移転に不法性があったと見なすのは困難だよなあ
773:名無しさん
14/04/19 09:35:03.94 3bJ4id0kA
NTTはただのレンタルサーバー屋
いつからかんりしゃになったのか
あとサイトの所有者はドメインで表示される
ジムが所有者
774:名無しさん
14/04/19 09:35:09.51 T9jZY3o3P
ペパカンは定義でかわしておいらとパケモンの関係はスルーor法廷
これが偉い人の戦法では厳しい
775:名無しさん
14/04/19 09:35:27.56 9MPSsAzrz
>>756
1001です。1001円送信しましたが、支払いが滞っているとスレがロックされました。
新しいスレ.scを立ててください。
776:名無しさん
14/04/19 09:35:44.52 Jc7Nf8LBx
>>744
この当時は●の個人情報もみんな「2ch運営を信用して」渡されてましたが
この個人情報データを運営に渡す習慣は流出時も続いていたのですか？
2ch運営はなぜ●の個人情報データを渡してもらう必要があったのですか？
URLﾘﾝｸ(kintubo.kakiko.com)
114 名前：★ひろゆき ：03/09/11 02:56
ユーザーがNTtecを信用して渡した個人情報を、
NTtecが２ちゃんねるの管理サイドを信用して、
渡したものが●の情報です。
ユーザーのNTtecへの信頼を失う行為をしたのに関わらず、
”引退”という形を取引材料にしたのだとしたら、
それは責められてしかるべきだと思います。
>>707
DDoSもしてないのですが、証拠ありますか？
>DDoSまがいのクロール攻撃
をしているのは自明なんじゃないかと思うんですけど
777:名無しさん
14/04/19 09:35:57.01 g44aJwsZ/
>>757
復興君の書き込みと嫌儲くんのカキコミが基本的に同じレベルだから仕方ない
778:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:36:05.08 BE:158055-S★(1144903)
>>762
そうでもなくて、証拠があるので、あっちの弁護士さんが返答に困ってるってことかと。
サイトの所有者がドメインの名義なら、
お名前.comはかなりの所有権を持ってますな。。
779:名無しさん
14/04/19 09:36:08.52 W3TI469A/
>>758
今は１０００越えても書けるから１００１とか２００１とかでメッセ変えると面白そうだから何か考えてよ
780:名無しさん
14/04/19 09:36:09.02 3bJ4id0kA
検察にはなんといったんですか？
ぼきは所有者じゃないといった
781:名無しさん
14/04/19 09:37:12.03 SzGDP0N0H
ひろゆきにスルーされたのはあまりにくだらなかったのか的を突いていたのか
後者と思っておこうｗ
782:名無しさん
14/04/19 09:37:13.19 3bJ4id0kA
復興君SCの復興順調のようだね
783:名無しさん
14/04/19 09:37:17.89 kr1NzpkV0
復興君どうやって見破るんだよ
スゲー難しいわー
同じの出てくると分かるけど
784:名無しさん
14/04/19 09:37:20.74 Jc7Nf8LBx
>>758
>忍法帳のシステムをつくった人がそのデータを送ってた可能性が濃厚です。
なんでそんな●IDの書き込みログのヒモ付けデータだの
スレ立ての内容だのを
忍法帖を作った人がJIMに送る必要があるんですか？
そう考える根拠は何ですか？
785:名無しさん
14/04/19 09:37:26.53 s8mardKiA
ひろゆきにも昨今の嫌儲のキチガイぶりが伝わっているようでなにより
あんまり無理すんなよひろゆき
786:名無しさん
14/04/19 09:37:30.55 9npmtbIEf
ジムはなんで嫌儲を優遇してんのかね？
変な所から資金提供受けてなきゃいいけど。
787:名無しさん
14/04/19 09:37:44.02 I9434ekb3
何人か新人削除人さんがデビューしたみたいですけど
削除アカウント発行システムの作り直しは完了したんですか？
788:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:38:41.62 BE:227849-S★(1144903)
>>766
●の個人情報は2ch側のサーバには来てないですよ。
●のIDの話じゃないすかね。
>>766
DDOSとクロールは違います。
googleは世界中のサイトにDDoSしてるんですか？
789:名無しさん
14/04/19 09:39:04.26 Jc7Nf8LBx
>>758
>株主総会で嘘ついたら、偉いことになるので、答えますよ。
株主総会っていうのは企業秘密でもなんでも答えなきゃいけないという会合ではありませんよ？
ひろゆきさんと違って企業のトップは言質を取られないように慎重にしゃべりますからね
790:名無しさん
14/04/19 09:39:10.97 3bJ4id0kA
植木ゆか深水英一郎竹中直純西村ひろゆき夏野たけし
791:名無しさん
14/04/19 09:39:13.59 SBXr9Lvz+
海軍カレーもう並んでも間に合わないとの事
おお
792:名無しさん
14/04/19 09:39:21.12 g44aJwsZ/
>>776
いつでも尻尾斬りできる誹謗中傷コピペ拡散部隊としか思ってないんじゃね
793:名無しさん
14/04/19 09:39:25.79 NFU40TvQi
>>710
ありがとう、取り込めた！
794:名無しさん
14/04/19 09:39:29.08 G8B8zgF7H
>>766
昔のニュー速の韓国からのDDos攻撃の時はFBIに通報したって言ってたでしょ
どうして今回は言わない、やらないのか
虚偽通報をやると自分がつかまっちゃうからですよ
795:名無しさん
14/04/19 09:39:33.76 msXkc9w/L
>>695
君は偉い人間に質問しても返事がもらえるような価値のある人間じゃないということだ
君の質問に答えてなんの利益がある？
君みたいに質問君でしかいることができない人間は相手にしてくれる人がいるだけでも感謝の気持ちを持って生きないと
社会で生きていけないよ
796:名無しさん
14/04/19 09:40:08.55 FcqVf3eq6
>>778
ひろゆきいるじゃねーか
.netからの転載はやめてくんねーか？
あれ、2chの経営者からしたら意味があるのかもしれないけど、住民からしたら意味が無いん�
797:ｾよ まあ、自分で.netをあぼーんしてるから、困ってるってわけじゃないんだけどな やめられるんなら、やめてくれ
798:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:40:20.28 BE:88272-S★(1144903)
>>770
そもそも、所有権自体も聞かれてないです。
「こういう削除依頼あったの知ってる？」
「知らない」
「見たこと無い？」
「無い」
「こういうのが出る可能性は考えた？」
「ぜんぜん」
とかそれくらいです。
削除するべきものを見て放置したのか、知らなかったのか？ってのが論点で、
それ以外は聞かれてないです。
799:名無しさん
14/04/19 09:40:25.72 3bJ4id0kA
キャップ持ってる人はキャップつけて発言しろよ
800:名無しさん
14/04/19 09:40:27.31 ttD6KGqRa
ひろゆきのJIM信者（嫌儲）１００人斬りみたいになってんなｗｗｗ
801:名無しさん
14/04/19 09:40:31.81 ciQC2J4Ie
狐さんをひたすら擁護する人は、今現在もjimとつるんでいる狐さんを諌めるべきでは？
浪人売りにも参加し分前を目論んでる共犯者ですよね
802:名無しさん
14/04/19 09:41:08.34 SBXr9Lvz+
嫌儲民の言う事聞いてたら
百度もNAVERもDDoS攻撃してる犯罪者になっちまうわな
そして
２ちゃんねるに攻撃しかけてアメリカ怒らせた韓国人連中を
改めて引っ張り出しますかね
803:名無しさん
14/04/19 09:41:10.23 Kr1OL80d8
>>776
転載禁止になって助かる人たちは応援するだろうからね
まーそれがどういう人たちか容易に想像できるけれど
804:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:41:11.98 BE:76526-S★(1144903)
>>771
うほ
>>774
そういうコードが忍法帳のシステムに入っていたからですね。
理由は作った人に聞くほうがいいかと。
>>777
ぼちぼちみたいですー。
805:名無しさん
14/04/19 09:41:31.06 9MPSsAzrz
>>783
あのやり方だと、netの方がかけなくなるから、
netもscもやるなら、jane2つ用意するか、
事務だけ見るなら板覧→新規板登録から、事務所のURL登録したほうが良いかも
806:名無しさん
14/04/19 09:41:31.50 g44aJwsZ/
>>790
分け前もらえず切り捨てられる未来が見えたりする
807:名無しさん
14/04/19 09:41:34.53 kr1NzpkV0
>>785
ちょっと笑ったお前のことを
808:名無しさん
14/04/19 09:41:48.97 fu6bcGZJ8 BE:2528067839-2BP(0)
っていうかひろゆきさ、もう同じ質問してる奴とか的はずれなこと言ってるやつはスルーでいいんじゃまいか？
相手にしてたらキリないし構ってちゃんがはしゃぐだけで疲れるで
809:名無しさん
14/04/19 09:41:54.72 fKG8AUSvu
>>776
みかじめ料払うには仕切ってる連中の事務所行かないと
810:名無しさん
14/04/19 09:41:55.13 1U2ivnjFs
>>787
へぇー面白いですね
そういう論点だと削除人に責任が出来るのか……？
811:名無しさん
14/04/19 09:42:02.20 Jc7Nf8LBx
>>778
これってトオル氏が気に入らない削除人のメールアドレスを●の個人情報から探してきたっていう騒動だったと思うんですけど
違いましたかね
812:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:42:34.62 BE:75762-S★(1144903)
>>779
聞かないと答えは出ませんよ。
>>786
過去ログをどうぞー
813:名無しさん
14/04/19 09:42:39.71 g44aJwsZ/
>>783
URLﾘﾝｸ(kita.jikkyo.org)
これぶちこんだら一応SCもNETもOPも見れる
814:名無しさん
14/04/19 09:42:53.30 3bJ4id0kA
嘘はついてない
言ってない
本当のことをいってないだけ
そういう態度はウンザリ
それは嘘と一般には言います
やはりここでやっても埒があかないみたいだね
815:名無しさん
14/04/19 09:42:54.33 EGImmUezh
ひろゆきは今でも狐さんが好きですか？
816:名無しさん
14/04/19 09:43:47.26 3bJ4id0kA
本人に直接聞くしかないのか？
817:名無しさん
14/04/19 09:44:01.71 fXBJAFxUP
>>794
このカスタム板一覧使うといいよ
.net・.sc・Open全部見れる
URLﾘﾝｸ(kita.jikkyo.org)
818:名無しさん
14/04/19 09:44:37.29 yurNV7FM9
自作自演で余裕アピールしても現実は変わりませんよ。。。と。
819:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:44:40.40 BE:252858-S★(1144903)
>>797
あい、どもっすー。
>>799
削除人さんの場合は、削除人さんにそういうルールを敷いたのはだれか？って話になるかと。
んで、削除するなという指示も無かったし、おいらも削除依頼も知らなかったので、罪に問えないって結論です。
>>800
offlawとかのログインでメアドを使うからそれですかね？
820:名無しさん
14/04/19 09:45:15.35 3bJ4id0kA
削ジェンヌは絶対ゆるさない
植木ゆかがジェンヌって本当ですか
821:名無しさん
14/04/19 09:45:19.92 10Pe1hBDO
狐さんってプロバイダーからの返答が来てるのに解除してくれなかった狐さんですか？
あの時はまろゆき待ちだったわ
チオン軍ではお世話になりますた
822:名無しさん
14/04/19 09:45:49.46 hM4kWcfOB
>>808
もう狐との関係は修復不可能なぐらい壊れているの？
許さないってかんじ？
823:名無しさん
14/04/19 09:46:23.54 T9jZY3o3P
>>785
腰巾着きんもー
824:名無しさん
14/04/19 09:46:33.46 Jc7Nf8LBx
>>793
●IDの書き込みログのヒモ付けデータだの
スレ立ての内容だのを
ログに残すように指示したのはあなたではないんですか？
ホットリンクやガーラに情報を提供するために
それ以外にどんな理由でそんなデータをログに残す必要性が出てくるっていうんです？
825:名無しさん
14/04/19 09:47:07.30 SzGDP0N0H
>>773
>>767なので数レスで見分けるのは無理だとおもう
・数分おきにレス
・安価をしない（または的外れな内容、内容と関係ない煽り）
とかを総合的に判断するしかないかな。最近は的外れな安価だと
バレると分かったらしくて安価せずにそれらしいことを呟いてる
あとは復興くんスレに行って直接.txtを見て覚えるｗ
826:名無しさん
14/04/19 09:47:32.24 eOaUn+fiH
>>787
ちょwww
言質とるつもりはないから
いいけど…少なくとも、可能性は考えただろ？君の掲示板、違法書き込みめちゃめちゃ多いやん
827:名無しさん
14/04/19 09:47:35.99 GDuAdqOoo
●と忍法帖のことを考えると狐のことをどうしても疑ってしまう
本人は何もわからないみたいな態度なんだよ
828:名無しさん
14/04/19 09:47:42.27 G8B8zgF7H
FBIに通報してないのに通報したって発言したら刑事罰に問われるんだろうか
DDoS攻撃受けてるというならジムがニュー速攻撃の時と同じくFBIに通報するのが筋だな
829:名無しさん
14/04/19 09:48:26.72 yurNV7FM9
かつてあなたは嫌われ者の隔離板として嫌儲板を作りましたが
今やあなたのいるsc自体が壮大な嫌われ者の隔離板になってしまいましたね
830:名無しさん
14/04/19 09:48:27.95 fu6bcGZJ8 BE:842689433-2BP(0)
復興くんとか使ってる奴って何がしたいんだろうな
わざわざネットで敵を探して一生懸命じゃないですの
831:名無しさん
14/04/19 09:48:29.75 fXBJAFxUP
ぶっちゃけ、どっちがどうなろうと知ったこっちゃ無いよ。
面白い話が聞きたいだけｗ
832:名無しさん
14/04/19 09:48:33.61 3bJ4id0kA
何で狐をうらぎったの？
何で事務をうらぎったのろ？
833:◆lm.aAkVNSc
14/04/19 09:49:35.95 Fo+ye7HIc
不動産みたいにあれか、
権利持つ家主とその管理会社みたいな、そういうことやんな
せやけど工藤、
なんでこんなjimにとって負け戦ややのに
jimはともかく、あっちの運営さんは必死なんやろ?
もしかドメインの権利だけは認めて
スクリプトや管理ノウハウまでは認めへんつもりなんやろか
834:名無しさん
14/04/19 09:49:53.90 DLZdlYS7j
お名前ドットコムとは話が違うだろ
あれはサービスでやってるわけだから誰もが実態を知ることができる
ジムとひろゆきの間で契約関係が交わされていればハタから不法性が判定しやすかったけどそんなもんないんだろ
だとすると客観的な証拠の積み上げで判断することになる
実態的な管理とドメイン
どちらも持たないひろゆきに勝ち目は薄い
835:名無しさん
14/04/19 09:50:06.07 g44aJwsZ/
>>819
ｽｸﾘﾌﾟﾄ攻撃 犯罪予告 グロ画像投下
嫌儲ちゃんが自ら必殺技と呼ぶ物ですしおすし
836:名無しさん
14/04/19 09:50:44.14 VAnUm68Ip
>>823
お前が裁判官か
837:名無しさん
14/04/19 09:51:03.51 g44aJwsZ/
判断するのは法廷であって客ではないんだな
だから法廷はよという話なんだが
838:名無しさん
14/04/19 09:51:15.79 ciQC2J4Ie
きつね、狐とコンコンしつこい方
狐さんを諌めに行こう
839:名無しさん
14/04/19 09:51:29.61 HbH6IYVWR
狐の話スルーだと狙われている気しかしない
日本代理店丸め込み広告費と浪人代をひろゆきがもらうってのが次の策だとおもうのだが
840:名無しさん
14/04/19 09:51:38.96 GORJPw5D+
規制がゆるいとp2買う意味が無いから
なんかお得な優待してくれよ～
841:名無しさん
14/04/19 09:51:50.72 NErLa4cy0
. （
`.
､ ｀ヽ. ｀ヽ
. ﾉ ,! ﾉ
,r '´ _ ' _,
. ! r'´ r‐'
, , -─=＝i＝＝i=‐- .._
// ,＿.......i............___ ヽヽ
ﾄヽ.-''´:.:カフェイン:::::::.ソﾉl
l ｀｀ ー＝＝＝＝-―´´ / ‐- ､
| ゝ!─､ l
! ﾉ､＿j j
.. ', ゝ＿ノノ
ゝ､ ／
. ｀ ｀￣￣￣￣ ´
842:名無しさん
14/04/19 09:51:51.11 fu6bcGZJ8 BE:2247170764-2BP(0)
お前らどんだけ法廷待てないの
早漏か
843:名無しさん
14/04/19 09:52:54.38 9RoWyVX3U
ジムを管理者とする契約証はない
所有者とする契約書もない
ドメインが事務で管理権限もジムが持つなら
ジムが所有者になるしそもそも西村にも所有者の証拠はどこにもない
844:名無しさん
14/04/19 09:53:16.70 2iqM01Pd3
> ●IDの書き込みログのヒモ付けデータだの
・・・
> ホットリンクやガーラに情報を提供するために
そういう契約なら今も渡せないと沖縄（）なのかなー
渡せてるなら今も net側から簡単にそういうデータが抜き出せると（笑）
845:名無しさん
14/04/19 09:53:24.34 SBXr9Lvz+
過去に論破済みな事を
偉そうに書いてるアホさんが…
846:名無しさん
14/04/19 09:53:35.29 yurNV7FM9
司法から逃げ続けてきたあなたが今更どの顔下げて司法に頼ろうとするのか
裁判を起こすのは勝手ですが司法はあなたを守らないと思いますよ
847:名無しさん
14/04/19 09:54:04.65 T9jZY3o3P
「AはBのペパカンだったの？」
まとも「ペパカンはあれだけどAはBの～」
詭弁「ペパカンの定義がわからない」
848:名無しさん
14/04/19 09:54:25.54 HXz5V7MFx
>>762
jimへの権利移転に不法性があったとなると
jimもその不法な移転の共謀者になるから権利は剥奪されない？
849:名無しさん
14/04/19 09:54:42.81 HbH6IYVWR
法廷待ったらおっさんになっちまう
終わる頃にはひろゆきも40～50だぞ
850:名無しさん
14/04/19 09:54:46.43 9RoWyVX3U
論破が論破になってないから
何度でも聞かれる
それが嫌ならブログにでもまとめとけよ
851:名無しさん
14/04/19 09:54:48.02 hM4kWcfOB
>>829
金で色々機能を付けるとマッチポンプになりそうでな
前にbeポイントをsakuるのでブラジル社員がやっていたしな
規制もｐ２だし、マッチポンプとか本当辞めて欲しい
ビックデータで嫁がセレブしちゃうほど優雅に暮らしてんだから
いい加減ビックデータだけで稼いでくれよ
852:名無しさん
14/04/19 09:54:50.04 SzGDP0N0H
>>829
＋板に1日1スレ立て出来る権利
853:名無しさん
14/04/19 09:54:56.62 Jc7Nf8LBx
>>831
6年かかるかとー
とか言ってるものを本当に待つ気なの？
訴える気なんかないよひろゆきには
854:名無しさん
14/04/19 09:54:57.10 kgfUu5RDh
>>835
なんでそんなにお堅くて偉そうなレス書くの？
頭カッチカチなの？
復興くんかしら…；；
855:名無しさん
14/04/19 09:55:06.70 HOY3U099K
ひろゆきさんは誰のためにがんばってるの？
それとも別にがんばってない？
856:名無しさん
14/04/19 09:55:12.32 s8mardKiA
>>823
にちゃんの鯖代はひろゆきがJIMに払ってたんだよ
客観的に見たらにちゃんはひろゆきの物だねー
857:名無しさん
14/04/19 09:56:14.67 ciQC2J4Ie
>>828
jimの新たな広告と浪人売りに対して、差し止めの仮処分とかとれないのだろうか
早めにたいしよした方がいいのでは？
858:名無しさん
14/04/19 09:57:08.53 9RoWyVX3U
ドメイン差し押さえは無理つか意味がない
だから裁判も意味がない意味があるならひろゆきのケツ
追っかけてるのがもおやってる
裁判裁判いうやつは情報弱者
859:名無しさん
14/04/19 09:57:44.68 kgfUu5RDh
しかしnet早く取り戻してくれないと
netにまるで書けない環境の身としては
楽しい雑談や趣味の情報やりとりできなくてものすごく悲しい
Ｐ２遮断したjimめちゃ嫌いだわー限定Doll買い逃したじゃん
860:名無しさん
14/04/19 09:58:11.22 yurNV7FM9
>>843
西村さんがあまりにもバカで恥知らずなので少しでも現実を見てもらえたらなと
861:名無しさん
14/04/19 09:58:15.93 HXz5V7MFx
>>845
そう。権利者ならjimはなぜひろゆきから金をもらってたか、になる
862:名無しさん
14/04/19 09:58:54.89 kgfUu5RDh
>>849
e-?現実って何か知ってるの？あほやん
863:名無しさん
14/04/19 09:59:17.09 9RoWyVX3U
ジムに鯖代払ってたなら送金記録をだせばいい
それができないのはなんでですか？
864:名無しさん
14/04/19 09:59:22.39 Jc7Nf8LBx
>>808
>offlawとかのログインでメアドを使うからそれですかね？
offlawのログインに●の個人情報データが必要だという意味ですか？
どういう意味です？
●の個人情報をトオル氏が抜いていたからこんな騒動になって
この発言が出てきたわけですよね
865:名無しさん
14/04/19 09:59:34.85 Hu3uu8nKH
これがネットで真実って奴か
866:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 09:59:51.58 BE:265076-S★(1144903)
>>811
少なくとも、乗っ取り犯の利害関係者になってるので、
それを続ける限りは責任を追及することになってしまうかとー。
>>813
違いますね。詳細を聞きたいのであれば、ホットリンクやガーラに質問すれば答えがでるかとー。
>>815
見ないっすからねぇ。
867:名無しさん
14/04/19 10:00:17.71 fu6bcGZJ8 BE:1685378063-2BP(0)
ここでひろゆきの揚げ足を一生懸命とろうとしている奴らは
実家に住んでてカーチャンに対して態度がデカい子供みたいだ
868:名無しさん
14/04/19 10:00:57.87 kgfUu5RDh
狐はjmからお金貰ってるってびんたんで言ってたし
869:名無しさん
14/04/19 10:01:27.78 Qwvx3oQHV
けんもーさん
870:必死っすねー IP取られてるから一線は越えないようにねー 越えたらJimさんと運命共同体コース行きだよ
871:名無しさん
14/04/19 10:01:55.01 9RoWyVX3U
主張と客観的な証拠をブログにのっけてください
乗っ取られたトイウノモエイプリルフール
既に消してるし
872:名無しさん
14/04/19 10:02:13.77 hM4kWcfOB
>>856
もうお前自身が復興君になっているぞ
873:名無しさん
14/04/19 10:02:46.09 fu6bcGZJ8 BE:5056133696-2BP(0)
>>860
やめてくれよ(´；ω；｀)
874:名無しさん
14/04/19 10:02:49.14 yurNV7FM9
>>855
FOXさんはかつてあなたが冷酷に切り捨てたから敵に回ったのでは？
因果応報ですよ
875:名無しさん
14/04/19 10:02:49.83 G8B8zgF7H
ジムが乗っ取り宣言してから広告代理店名乗って契約し始めたのはキツネの会社だし
びんたんとかいうのも狐の会社がやってるし、さすがに無関係の第三者ですよーってのは通らないわな
876:名無しさん
14/04/19 10:02:54.52 9RoWyVX3U
IPがどうとかいってるのはどこのスーパーハッカーだよ
877:名無しさん
14/04/19 10:03:13.00 2iqM01Pd3
>>852
>>703 → >>744
（ひろゆきもFAQ bot「回答君」作ったら？）
878:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:03:31.72 BE:63825-S★(1144903)
>>816
●でクレジットカードのセキュリティーコードを保存したのは、
ゼロですよね。流出データのテスト入力がゼロ社員でした。
なので、そこを知らないふりしてるのは、無理があると思います。
>>818
ずいぶん大きいですね。
>>821
逆だと思いますが、、、
>>823
表示代行をmaido3でやってますよ。
IISの騒ぎはそれが発端かと。
URLﾘﾝｸ(iis.jp)
>>829
なんか●とか出せるみたいなのやりますかねー。
879:名無しさん
14/04/19 10:03:32.54 SzGDP0N0H
>>860
おれも間違えたｗ
880:名無しさん
14/04/19 10:03:54.83 GORJPw5D+
>>840
いや～2ちゃんねるじゃなくていいよ～
ニコニコのプチプレミアムとかやったら
買うよ～
881:名無しさん
14/04/19 10:04:06.40 SBXr9Lvz+
>>865
イイネ！ループしてるしｗ
882:名無しさん
14/04/19 10:05:27.94 kgfUu5RDh
特典付くと値上がりしそうだから嫌だなあ
P2値上げは1000円までにして下さい
883:名無しさん
14/04/19 10:05:51.78 fq0rer1Gq
ひろゆき、こんなにネットに入り浸ってると、からだに悪いぞ？
884:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:06:19.40 BE:50742-S★(1144903)
>>835
いやぁ、日本人って誰でも守ってもらえるんですよ。いい国ですね。
>>844
わりと楽しんでやってますよ。
>>846
実ってからのがいいのかも。
>>853
●のログインって、メアドとパスワードじゃなかったでしたっけ？
>>862
おいらが切り捨てたってのは、どの話ですか？
>>863
まぁ、司法が決めてくれるかもですね。
885:名無しさん
14/04/19 10:06:34.00 9RoWyVX3U
ゆかちゃんはよこにいるのか？
ほっといたったらあかんで
886:名無しさん
14/04/19 10:06:55.38 hM4kWcfOB
>>866
退職した元ゼロ社員のテロの可能性は？
887:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:06:58.04 BE:126645-S★(1144903)
FAQ bot「回答君」ってなんだろう。。。
888:名無しさん
14/04/19 10:07:00.81 znFV3vz99
本当にここは気持ちが悪いですね
未だにひろゆきを擁護してる人はとりまきでしょう
一般人のフリして金貰えるなんていいですね
889:名無しさん
14/04/19 10:07:18.52 SzGDP0N0H
>>866
>>821は復興くんだと思うの。根拠は>>814
丸2日くらいずっと復興くん＆復興くんスレ観察してたからかなり自信ある
890:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:07:56.25 BE:353287-S★(1144903)
>>874
勤続年数の長い社員のアカウントだったので、
作ったあともその後も勤務してたかとー。
891:名無しさん
14/04/19 10:08
892::07.11 ID:kgfUu5RDh
893:名無しさん
14/04/19 10:08:16.44 wHWJDiwda
この早さなら言える
俺の娘超かわいい
今生後１ヶ月
894:名無しさん
14/04/19 10:08:16.54 fu6bcGZJ8 BE:5992454988-2BP(0)
もうどれが復興君とか考えるのもめんどくさいわ(´・ω・｀)
同じ質問してくる奴、いみわからん奴はヌルーすればいいだけの話でそ
895:名無しさん
14/04/19 10:08:19.56 e2Bd8NIF6
ひろゆきさんは「誰の名前で」「送金した」の？
やっぱり今話題の内縁関係の女性？
896:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:08:29.29 BE:151283-S★(1144903)
おぉ、、復興くん優秀ですね。
897:名無しさん
14/04/19 10:08:52.56 fu6bcGZJ8 BE:7584200699-2BP(0)
>>880
超おめでとう。強くて優しい子に育つといいな
898:名無しさん
14/04/19 10:08:58.44 9RoWyVX3U
なぜ狐をうらぎったのですか？
なぜ事務をうらぎったのですか？
899:名無しさん
14/04/19 10:09:07.49 Qwvx3oQHV
>>864
そうだよねー
でもJimさんはIPからまとめサイトの人間だってわかった、って断言したんだよねー確か
すごいよねwどうしてわかったんだろ？
Jimさんはスーパーハッカーだったの？
900:名無しさん
14/04/19 10:09:09.05 13EuMtqQl
このスレ13以外全てがスッドレなんだね
901:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:09:26.89 BE:454098-S★(1144903)
>>879
過去ログを有料にする必要ってあるのかなぁ、、と思う昨今です。
>>882
法人からですー。
902:名無しさん
14/04/19 10:09:42.16 SBXr9Lvz+
>>877
何してるｗｗ
海軍カレーレシピ保存完了～
903:名無しさん
14/04/19 10:09:44.99 kgfUu5RDh
>>880
赤ちゃんいるの？おめでとうおめでとう
期間限定の超宝物だよね小さくて新品で綺麗で可愛いよね赤ちゃん
904:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:10:01.03 BE:151946-S★(1144903)
>>880
おめおめ。
905:名無しさん
14/04/19 10:10:06.70 Jc7Nf8LBx
>>872
>●のログインって、メアドとパスワードじゃなかったでしたっけ？
●のログインはメアドとパスワードですよね
>>778
>●の個人情報は2ch側のサーバには来てないですよ。
>●のIDの話じゃないすかね。
●のIDじゃなくてメールアドレスをトオル氏は抜いていましたよねこの時
906:名無しさん
14/04/19 10:10:10.95 9RoWyVX3U
植木ゆか
ブラジル
にこにの
東京ぷらす
907:名無しさん
14/04/19 10:10:15.42 VQIN5MGUB
>>866
ひろゆきの彼女って独占欲が強い人なの？
908:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:10:35.72 BE:454289-S★(1144903)
>>892
そういうことじゃないすかね。
909:名無しさん
14/04/19 10:10:43.18 fu6bcGZJ8 BE:3932548867-2BP(0)
ひろゆきに女に関しての質問してる奴、もしかしてさとるか？なにしてんだお前
910:名無しさん
14/04/19 10:11:30.54 B6qkJxrdK
ひろゆきは、これについてどう思う?
884 ：名無しさん：2014/04/18(金) 09:17:15.22 ID:x5XauzhvK
じゃあ、ここらで書いとくか。
●流出の犯人、もしかしてPIE共同創設者のDavid Grieshaberさんってことはありえないでしょうか?
彼、AtrivoのEmil Kacperskiさんと友達で、そこからロシア人ハッカー達と繋がりを持っています。
彼がPIEの潰れたことでNTTecに恨みを持っているなら、ありえなくないかも、と思いました。
911:名無しさん
14/04/19 10:11:35.96 kgfUu5RDh
>>888
ログ保管とサーバーからの転送？とかで実質お金かかるのは納得してるのよ
昔みたいに無料で読めたらそれは嬉しいけど
10年前ぐらいのログで保管したいのがあるの
912:名無しさん
14/04/19 10:11:55.29 e2Bd8NIF6
ってことは、海外送金うんぬんをツイで書いてた彼女さんは
ブラジールなレディGoなわけです？
913:名無しさん
14/04/19 10:12:10.81 Jc7Nf8LBx
>>895
それなら●のメールアドレスは2ch運営のところに来てたということになりませんか？
914:名無しさん
14/04/19 10:12:22.03 fu6bcGZJ8 BE:561793223-2BP(0)
>>895が>>896へのレスかと思って一瞬焦った
どうしたんだ俺疲れてんのかな
915:名無しさん
14/04/19 10:12:29.50 eOaUn+fiH
>>872
恐らく、警察の強制捜査の時だと
思われ…狐からしたら「なんで、俺なんだ？」的な
916:名無しさん
14/04/19 10:14:18.21 hM4kWcfOB
>>878
退職した元ゼロ社員が勤続年数の長い社員のアカウントを知っていたとしたら？
917:名無しさん
14/04/19 10:14:30.55 GORJPw5D+
>>898
そういや昔はただだったな
htmlにするまで待ってろって
918:名無しさん
14/04/19 10:14:36.41 Tnkh4thCU
>>814
猛虎弁（笑）書いてる奴の大半はケンモメンと思うぐらいがちょうどいいね
なんJ民にカモフラージュしてるからすぐわかる
関西人だが運営でいちいち関西弁や猛虎弁普通は書かないよね
919:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:14:51.14 BE:89227-S★(1144903)
>>897
根拠なく、人の名前を出すのは良くないかとー。
>>898
いまどきは、広告モデルでもいけるのかなぁと。
>>900
ユーザーが●のログインのためにメアドを2chのサーバに送っている。ですね。
>>902
伝文過ぎてよくわからないのですよ。
おいらが何かをしたって話なら、そのログなり出してもらえるとー。
920:名無しさん
14/04/19 10:15:04.32 UnQbH7Se0
またペーパーカンパニーに流すとか考え初めてんのかこいつは
頭は死ぬまで治らないのか
921:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:15:35.26 BE:101344-S★(1144903)
>>903
時系列で保存されたファイルなので、一番最初に入れるのは無理かとー
922:名無しさん
14/04/19 10:15:49.73 HXz5V7MFx
ここ数日あちこち見回してみた感想
FOXさんが病気にかかったからと自分の裏切りに頬被りしながら
ひろゆきを悪者にするなんて卑怯だと思う。
923:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:16:06.03 BE:177247-S★(1144903)
>>907
どうすると治るんですか？
924:名無しさん
14/04/19 10:16:18.12 1U2ivnjFs
＞削除人さんの場合は、削除人さんにそういうルールを敷いたのはだれか？って話になるかと。
＞削除するなという指示も無かったし、おいらも削除依頼も知らなかったので、罪に問えないって結論です。
これって１度目はいいけど２度目も同じ手って通用するの？
突付かれた時点で対応すればお咎めナシ？
925:名無しさん
14/04/19 10:16:41.85 Qwvx3oQHV
>>864
スーパーハッカーJimさんのとりまきならわかるでしょー
答えてよー
適当に『IPからまとめサイトの人間だとわかった』
とか言ったわけじゃないよねーJimさん
まさかだよねー
926:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:16:45.38 BE:51124-S★(1144903)
>>911
知ってたら削除するだけなので、問題ないですよ。
927:名無しさん
14/04/19 10:17:34.57 UnQbH7Se0
>>910
ちょっとした煽りにレス帰ってくるとは思わなかったわ
928:名無しさん
14/04/19 10:18:16.77 9Jnsc1f2z
本人たちに直接話ししないとどうにもならないとわかりました
929:名無しさん
14/04/19 10:18:36.42 1U2ivnjFs
>>913
知ってたら（笑）よく出来てますね
930:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
14/04/19 10:18:58.04
>>914
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
931:名無しさん
14/04/19 10:19:23.64 yurNV7FM9
いくら責任逃れしても人は戻ってきませんよ
思い通りにならないからってnetを攻撃するあなたはダメなDV男みたいなものだ
がんばればがんばるほど人は離れていく
つまり、根本的にやり方が間違ってるんです
932:名無しさん
14/04/19 10:19:44.51 nbszkxXFm
どっちでもいいんだけど、
>>806 よりも、
>>802 を積極的に紹介して行こうよｗ
933:名無しさん
14/04/19 10:20:08.52 B6qkJxrdK
>>906
>根拠なく
それもそうだけど、びんたんで陣営がどうこう言ってたから、
その流れで聞いておきたかった。まぁいいや。
934:名無しさん
14/04/19 10:20:15.16 bvGwxLY5n
>>917
2ちゃんねるのスレをこっそり削除するサービスについて何か感想を
935:名無しさん
14/04/19 10:20:18.54 eOaUn+fiH
>>906
なにかしたんではなくて、何もしなかったって事で。。
読売
936:だったっけか？でパケモンが紙会社だと報道されて 実際に運営してるのがゼロだということで強制捜査。 狐が切られたと思ったのは、その時かと
937:名無しさん
14/04/19 10:20:35.80 9Jnsc1f2z
ブラジルとニコニコ
あとはどこへいけばいいですか
938:名無しさん
14/04/19 10:20:42.92 gXtnyL9O5
この騒動でおーぷんへのケンモーの荒らし酷かったんだよね
さとるが予告inの作者だってのがケンモーに知れ渡って一気に沈静化したけど
939:名無しさん
14/04/19 10:20:57.48 hM4kWcfOB
>>908
勤続年数が長いとしたらずばりマァブの可能性は？
940:◆FRX00.G90/ee
14/04/19 10:22:05.65 +UH6OtIPI
狐さんが追い出されたうんぬんはサーバには入れなくなったことかな。
でもあの時はみんなが入れなくなったはず。
それで新しいパスを送ろうにも連絡手段がなかったと。
幻の雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mu板:210番)
> 210 ：削ジェンヌ ★：2013/10/08(火) 11:34:49.00 ID:???
> >>209
>
> 一個だけ気になったのが
> おいちゃんは追い出されたみたいなこと言ってたけど
> いつも自分が連絡しないのは平気で、他人が同じものを連絡出来ないと追い出されたとか
> それだけはちょっと違うんじゃないかなあと思ったなー。
> メールアドレスはありませーんってずっと言ってて、じゃあどうやって連絡しろっていうんだ？っていう。
> 会ったこともないうえに電話番号も知らないですけど？って。私伝書鳩なんて持ってないしー。
941:名無しさん
14/04/19 10:22:20.70 Kr1OL80d8
>>918
思い通りにならないからって人格攻撃する貴方は・・・