2ch.netとJIMを通報する対策本部 ★2at PATISSERIE
2ch.netとJIMを通報する対策本部 ★2 - 暇つぶし2ch100:名無しさん
14/04/18 13:17:15.59 A91RajQ//
>>96
アリガトw

101:名無しさん
14/04/18 16:37:08.44 CHIM7/Hgs
>>48
これは・・・絶対受け付けられないタイプ
寄付金お願いしてるのにどれも突き出た腹さらして
ビールのんでるし。なんか2ch舐めてない?

102:名無しさん
14/04/18 17:06:33.45 w+6sp73nq
>>94
してるよ

103:名無しさん
14/04/18 17:23:18.21 qeph2eU9a
>>99
ソース

104:名無しさん
14/04/18 17:44:51.10 Tt2w0jvNc
>>98
たらこよりは舐めてないだろwwwwwwwww
少なくともユーザー舐めてるたらことユーザーの意見を聞いてくれるjimとじゃ比べ物にならんだろwwwwwwwwwww

105:名無しさん
14/04/18 17:47:32.16 fpXrTgk90
×ユーザーの意見を聞いてくれるjim
○嫌儲の意見を聞いてくれるjim

106:名無しさん
14/04/18 17:48:22.88 A+6sDYCp4
ユーザーの意見を聞いてP2切り捨てたんですね!

107:名無しさん
14/04/18 17:50:48.89 SFryBk30w
>>101
お金返して!!!!

108:名無しさん
14/04/18 17:53:41.31 5fOGhERv8


109:名無しさん
14/04/18 17:54:30.03 xmxqOrHar
旧運営もセルフ規制で⚫︎売ってた分返して
ジェンヌかトオル氏のポケットマネーからでいいから

110:名無しさん
14/04/18 18:40:55.26 kgCr2DfR6
263 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 2014/04/18(金) 18:38:14.40 ID:???
>>259
たまにありますねぇ。
●の流出の話で、日本人が犯人で、
お前は日本人なんだからお前が悪いみたいなこと言われたときは、
びっくりしました。


        \ヾ \
          '.,   ヽ.
           '.,   ヽ.              、- '''` ミソ,.
            ' , ヽ   ' ,,_         /,. 、"''ヾ、,,  ミ
  ┏┓  ┏━┓  \    ゝ ヽ,       {〉'  ミ、} __ ヾ,.  !.      ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃    {彡'´   ノ \._    / /・_。`ミ、`〃 ./       ┃  ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ \._,. '.    `⌒~{ '(,^ヾ)ノ   〉<彡━━┓┃  ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃    ヽ、      |__ヽ、__二彡∠ '´       ┃┃  ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ト、       / / ⌒V:|. ━━━┛┗━┛
  ┃┃      ┃┃         i ',      /´     ヽ、          ┏━┓
  ┗┛      ┗┛         i          ,.<\   ヽ            ┗━┛

111:名無しさん
14/04/18 18:44:06.38 qTVhj98Ai
ブラジル社員の植木にたいして
モリタポの金返せ


112:と要求するのは可能だろうか 実質家族経営だし



113:名無しさん
14/04/18 18:49:34.61 kgCr2DfR6
>>108
あれはJIMちゃんねるが勝手に遮断したんだろ。

114:名無しさん
14/04/18 19:43:52.86 Lc78EHhEU
>>59
すげぇw
まともな意見を書いている人どころか、芋ほり人まで
「こいつ、scの人間だろ」とかレッテル貼りしてる。
追い詰められた日本赤軍の内部抗争みたいw

115:名無しさん
14/04/18 20:05:28.26 Lc78EHhEU
>>63>>66>>69-71
わかってないねぇ。
嫌儲民は事実関係の確認なんかしないし、興味ないんだよ。
彼らは、自分に都合が良い発言を見つける & 自分に都合が悪い発言は
無視するだけだ。
彼らの特徴のひとつだが、どこかの発言をコピペする時、ソースの
URLを貼らないだろう?(ここもその傾向があるけど)
また、ググればすぐにわかることを「そんなことは聞いたことがない」とか言うだろう?
つまり彼らにとって、事実か・嘘かは関係ないんだ。
自分が信じたいことを信じるだけなんだよ。

言っておくけど、ニュー速+民だって大きな事は言えないぜ?
「公務員の年収は800万円」だの「皇太子殿下のハイキングのために
国立公園の木を切っている!」(←ただの防火帯です)だの、ちょっと調べれば
間違いだとわかることを数年にもわたって信じ込んでいたんだから。

116:名無しさん
14/04/18 22:17:48.57 l+D2X11Fj
>>111
こっちの雑談スレもソースくれくれで思ったような内容じゃないと逆ギレとかひどい
びっくりしちゃった

117:名無しさん
14/04/18 22:37:42.49 L7QzVERlx
コードモンキーの行い

板の1001を某弁護士に
スレリンク(anarchy板:1001番)

とあるスレに誤爆
スレリンク(anarchy板:367番)

某弁護士を茶化す発言
スレリンク(poverty板:236番)
236+54 :C ◆Odemonkey. @Code Monkey ★ [] :2014/04/16(水) 23:32:21.72 ID:???0 [PC]
>>204
Its true. I am not god.

Karasawa is god.

118:名無しさん
14/04/18 23:17:01.06 L7QzVERlx
94 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] :2014/04/18(金) 22:37:54.65 ID:LqbO1Nue0 [PC]
4月18日 移転 (笑)

(hayabusa3 -> hello -> hayabusa3)
URLリンク(hayabusa3.2ch.net) モ娘(狼)

208+1 :名無しさん [sage] :2014/04/18(金) 23:11:29.18 ID:L7QzVERlx (2/2) [x]
jim「鯖が古いから新しくするぞ!」

→新鯖壊れる

119:名無しさん
14/04/18 23:26:56.65 8YCKmYgJj
        ./\       /\
        /:::::::ヽ_____/::::::::ヽ、
       / 〃⌒ヽ .:::::::::::: 〃⌒ヽ. :ヽ_
     /--( ( ) .)ヽv /:( ( ) )─ヽ    jimサン個人情報返して!
    / /.('`ー-‐''__丶 ..`ー-‐''   ::::|
   . | .:::::::: )  )/ / tーーー|ヽ)  ) .::::: ::|
   . | .::::...(  (..||.    | (  (    ::|
   . | :::.  )  )| |⊂ニヽ .| ! )  )  ::::|
    | :  (  ( | |  |:::T::::.| (  (   :::|
    \:  )  )ト--^^^^^┤ )  )   丿
     / (  (        (  .(   \

120:名無しさん
14/04/19 01:37:14.49 Kr1OL80d8
今回の件ってJIMに損害賠償請求できるよね?
人件費と得られるはずだった収入が賠償額になるのかな

121:名無しさん
14/04/19 01:47:14.92 h1Yx/Mvi4
損害賠償を請求したところで、差し押さえる資産がなければ、意味ないと思う
ひろゆきも 2ch.net のドメイン以外は気にしてないようだし

122:名無しさん
14/04/19 02:11:12.59 sOsK24GwT
>>117
コンドミニアムあんじゃん
資産あれば差し押さえ

123:名無しさん
14/04/19 02:18:45.04 h1Yx/Mvi4
>>118
それは Jim の資産で、NTTech の資産じゃないだろう。
Jim がわざわざ抵当に入れてまで、NTTech を救おうとはしてないだろうし。

124:名無しさん
14/04/19 03:34:39.16 6KG+hGzyE
>>119
取締役の対第三者責任というのがある

125:名無しさん
14/04/19 03:44:25.20 h1Yx/Mvi4
>>120
そこまで争うかどうかだね。
Jim も馬鹿じゃないから、それなりの理論武装はしてくるだろうし、資産は既に息子や親戚に逃がしてるかも。

126:名無しさん
14/04/19 03:56:26.02 N1Ja3u7WN
[Hitler Parody] - 西村博之2ch.net削除テロ未遂に終わる
URLリンク(www.youtube.com)

127:名無しさん
14/04/19 04:57:48.36 6KG+hGzyE
>>121
JIMの名前で一連の発言を.netで行ってるので争うまでもなく責任が生じるよ
損害を出した場合(ひろゆきの主張が認められ損害賠償請が確定した場合)当事者なのは明らかなんだし
息子の肛門が運営アカウントで発言してるのもまずいかもね
一貫して会社の名前で発言してたら争えるだろうけど

128:名無しさん
14/04/19 05:18:46.84 QJxlm+cyM
以前ひろゆきや、18日にMerikenさんが言ってた、
Jimが●の金使い込んでたと自白したって話、
証拠付きで出せる人いませんか?

また、この二人はなぜ出さないんですか?
netの連中は、大半が捏造情報に踊ってるだけなので、
風向き変わると思いますよ

129:名無しさん
14/04/19 05:24:36.68 kbICu9yQd
>>124
裁判で使うからじゃね

130:名無しさん
14/04/19 05:27:14.06 QJxlm+cyM
>>125
は?裁判で使うのとどう関係が?

131:名無しさん
14/04/19 05:35:53.11 hAYcPDD1s
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 34
スレリンク(operate板)


俺はくわしくないので知らないけど
このあたりが●流失時のログみたい

ひろゆき Jim FOXが集まってる

132:名無しさん
14/04/19 05:41:17.48 KGTMCeI7I
ひろゆきはすると思うけど
訴えるぞっていう人は訴えない人が多いですよね

133:名無しさん
14/04/19 05:42:32.49 QJxlm+cyM
>>127
それ、Merikenさんも同じURLを出してましたが、
Jimが使い込んだという「Jimからの」発言は、全く出てません
ひろゆきも、Merikenさんも「Jimが使い込んだと自分で言ってた」と発言しています

ひろゆきに関してはそのスレにあります

324 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/10/08(火) 05:51:01.73 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
>>314
Jimがクレカのお金を消してるのは本人が認めてます。

134:名無しさん
14/04/19 05:45:51.96 2iqM01Pd3
>>124
スレリンク(operate板:556番)

これじゃなくて?

135:名無しさん
14/04/19 05:48:15.82 QJxlm+cyM
>>130
それは遅れているとしか言ってません。

136:名無しさん
14/04/19 05:50:29.89 2iqM01Pd3
スレリンク(poverty板:987番)+995

137:名無しさん
14/04/19 05:56:58.51 ciQC2J4Ie
スレリンク(patisserie板)
858 :名無しさん:2014/04/19(土) 03:06:49.44 ID:kRXWSQM6d
●の再開を認めなかったのはわしだよ。でもわしは●反対派ではなく、NTtechに専ブラ作者への不払い金の補償を行わせるためには原資として●の売上げが必要だろうと考えていた●再開容認派。
しかし漏洩時と同じ状況で再開させるわけにはいかなかったので以下の通りに条件を設定したんだ。
・ネットワークを通じ個人情報をやりとりする際は必ずSSL通信を用いる。
・メールアドレス以外の個人情報を保持しない。
・パスワードの平文を保持しない。
・クレジットカード番号を保持しない。
・閲覧や投稿の履歴を保持しない。
・サーバサイドの実装には2ちゃんねる運営に可


138:読な言語を用いる。 ・利用者のページ閲覧内容を外部に送信するコードを含まない。 ・利用者の投稿内容を外部に送信するコードを含まない。 ・実装の全てを2ちゃんねる運営に対し公開する。 ・2ちゃんねるサーバへのファイルの追加やアップデートは2ちゃんねる運営に委任する。 ・旧システム会員に対し残り契約期間の保証およびシステム停止期間分の有効期限延長を行う。 ・金銭管理の行える第三者に売上げの分配を委託する。 ・デベロッパーに対する経緯説明および謝罪および未払金支払いスキームの用意を行う。 これら条件を満たすなら●は再開していたはずだ。 889 :名無しさん:2014/04/19(土) 03:17:24.52 ID:kRXWSQM6d ああすまん、わしはFOXじゃないよ。 >>864 >>881 わし自身も難しくない要求だと思っていたのだけれど何故飲めなかったのかは知らない 拒まれる可能性がありそうなのは条件のうち最後の3つあたりかねえ 915 :名無しさん:2014/04/19(土) 03:25:21.42 ID:kRXWSQM6d >>898 今みたいな緊急時だけお手伝いをしてるひとだよ 大昔はキャップもあったけど十年以上前から名無しでやってる



139:名無しさん
14/04/19 05:59:37.72 QJxlm+cyM
付け加えると、開発者への支払いが遅れていることに関しての金の流れは、
どちらの主張も証拠がなく、信憑性がありません。

コンビニ払いに関しては、ひろゆきがJimが直接行っていないと言ってます。
ならば少なくとも、こちらの分は支払いがなければおかしいです。
それを無視して「Jimのせいで支払われていない」とする理由が不明です。

またMerikenさんが2年前から止まっていると言ってましたが、それもひろゆきの発言です。

606 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/10/08(火) 02:14:50.89 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
>>596
Jimが表ではぐらかしたいのかしらんから言うべきなのかわからないけど、
2年間払われてないってメールのやりとりを今日やってたよね。。と。

140:名無しさん
14/04/19 06:00:13.37 2iqM01Pd3
スレリンク(operate板:606番)+617+624

> Jimが表ではぐらかしたいのかしらんから言うべきなのかわからないけど、
> 2年間払われてないってメールのやりとりを今日やってたよね。。と。

> 適切な期間で支払えてない、、といっただけなので、
> 厳密には嘘でない予感。。。

2年間(以上)支払ってなくて、そのお金はどこにいったんでしょうね?

141:名無しさん
14/04/19 06:02:22.99 QJxlm+cyM
>>135
そうですね。それが知りたいので、証拠を出してくださいという事です。
風向き変わるって意味わかるでしょ?

142:名無しさん
14/04/19 06:03:28.23 HbH6IYVWR
たしかに

143:名無しさん
14/04/19 06:04:13.74 kRXWSQM6d
>>134
払われてない事については一部の専ブラ作者に確認を取った際のメール記録があるから出るとこでるなら出せるよん
それが待てないならば専ブラ作者に聞いてみりゃあええ

144:名無しさん
14/04/19 06:04:42.13 2iqM01Pd3
>>136
JIMさんに聞いたら?あのお金支払ったの?って

普通、支払えていないといって現在まで続いたらお金ない(別の用途に使っちゃったってことだよね)

145:名無しさん
14/04/19 06:12:06.29 QJxlm+cyM
>>138
ありがとうございます。

ただ、あくまで、Jimが言ったという記録が重要なんです。
別会社とやらが金の分配をしていたなら、
クレカ分の金をJimが素直に全額支払ってた可能性もありますから。

しかしJimが自白したとなれば話は別です。
Jimが直接金を持っていて、かつ横領したという証拠になります。

146:名無しさん
14/04/19 06:17:37.51 QJxlm+cyM
>>139
はっきり言って私もJimは怪しいと思ってますが
聞いたところでスルーされるので無駄ですよ

147:名無しさん
14/04/19 06:18:58.44 kC9YudUV7
ひろゆきが言ってる「自白」がどう言うものかがわからんね
掲示板で


148:書いたものが証拠なのか、それともボイレコに残ってるとか、使い込んだことを認める書類にサインしたとか



149:名無しさん
14/04/19 06:23:00.01 kRXWSQM6d
>>140
クレカ払いをやってたのがNTtechで、コンビニ払いをやってたのはゼロね。
ご存じの通りコンビニ払いが後発で、コンビニ売上金はゼロの取り分を差し引いた後でNTtechに送られて分配されることになっていた。
ただ、NTtechとゼロの二社間での取引によっては別の科目の相殺に充てられたりして実際に渡る額は不定だった様子。
Jimは専ブラ作者への支払いを行えない理由として北海道からの入金が無いことを挙げていたけれど、実際はどうだったのかは全く不明。
わしはこの二社をまとめてブラックボックスと呼んどるよ。
どちらが悪いかは知らないが、明らかにどちらかは悪いという意味で。

150:名無しさん
14/04/19 06:25:00.09 kC9YudUV7
ゼロもNTTecも狐関連会社だよな

151:名無しさん
14/04/19 06:26:51.15 2iqM01Pd3
>>140
> 別会社とやらが金の分配をしていたなら、
> クレカ分の金をJimが素直に全額支払ってた可能性もありますから。

JIMは支払いが送れていて残念だ=支払ってはいない(可能性じゃなくて断定) なんだよ?
横領だのなんだのより、「(今現在も)支払われていない」発言で十分と思うが・・・

152:名無しさん
14/04/19 06:31:00.39 QJxlm+cyM
>>143
分配はゼロではなくて、狐の関連会社のTKTecという会社ですね。
それと私は議論がしたいわけじゃないので、説得しようと話しても無駄です。
何にしても、証拠が必要です。

153:名無しさん
14/04/19 06:32:53.91 QJxlm+cyM
間違えました。分配はイストの方ですね。

154:名無しさん
14/04/19 06:38:44.57 2iqM01Pd3
JIM本人が使い込まず、経路上どっかでお金が消えてた可能性があるから
JIMが悪いとは言えないということをいいたいのね。

それでもお金の分配管理責任はJIMなんだけどね (経路の監督責任も含めて)

155:名無しさん
14/04/19 06:39:29.06 kRXWSQM6d
分配計算をしていたのがゼロ或いは関連会社で 分配やってるのはNTtechね
これも専ブラ作者に聞けば分かる どこから送金されていたかと

156:名無しさん
14/04/19 06:41:38.39 LawjS0xdS
121 名無しさん   2014/04/19(土) 06:25:55.65 ID:kC9YudUV7
>>107
これの証拠ってどこにあんの?

324 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2013/10/08(火) 05:51:01.73 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
>>314
Jimがクレカのお金を消してるのは本人が認めてます。

125 ひろゆき@どうやら管理人 ★ 2014/04/19(土) 06:31:06.73 ID:??? BE:38232-S★(1144903)
>>121
●の開発者さんに行く分を支払ってないのは、
開発者さんとおいらとJimとかのメールで認めてますよ。

157:名無しさん
14/04/19 06:44:06.83 kRXWSQM6d
メール記録なんかは訴訟時まで表に出せない類のデータだからねえ
>>150みたいなのを証拠なしで誰かに納得してもらうのはなかなか大変そうだ

158:名無しさん
14/04/19 06:47:44.36 LawjS0xdS
本気で裁判考えてるなら仕方ないんじゃね
裁判>ねらーへの証明だろし

159:名無しさん
14/04/19 07:01:44.36 QJxlm+cyM
>>145
仮に2年払ってないと、ブラウザ作成者から証言を得たとしても、
実際の金の流れは、各々の視点で都合の良い主張を受け入れた、第三者の類推だけです。
実際の当事者間でどう動いていたかなんて、
裏でどう繋がってるかで変わるので知る良しがないんですよ。

なので、ひろゆきが言うように、使い込んだ証拠があると言うなら、
それを早々に出してくれって言ってるだけです。

それだけで複雑な話が、とてもわかりやすくなる。
もちろんこの証拠も検証可能じゃなきゃ、話になりませんが。

>>151-152
ですから、何の問題が?
第三者に証明できないなら、裁判でも通用しませんよ。

160:名無しさん
14/04/19 07:07:26.24 2iqM01Pd3
>>153
裁判?それに何の関係が?
JIMが払っていない(と発言した)のは裁判以前の話でしょ?

161:名無しさん
14/04/19 07:14:14.71 QJxlm+cyM
>>149
その証言があったとしても、その先の関係性が複雑すぎて、
知っている人間以外にはまず理解されないと思います。
相手をしている大半は許可取るよう促したのを、脅迫と受け取る奴らですので。

162:名無しさん
14/04/19 07:19:37.27 xPQhDhKkG
ID:QJxlm+cyMはおこちゃまなのか?

163:名無しさん
14/04/19 07:23:48.08 QJxlm+cyM
>>154
ですから、その発言だけで語られた物じゃ足りないんですよ。
これがJimが●の金を直接使った証拠があるなら簡単に覆ります。
そしてひろゆきは、それがあると言ってる。

164:名無しさん
14/04/19 07:25:49.53 co1c+9SUA
>>153
向こう側に何らかの隠滅や逃亡、自爆テロが起こる可能性があるだろ

165:名無しさん
14/04/19 07:31:29.28 2iqM01Pd3
>>157
なら、ひろゆきとMerikenさんが「横領」=「支払うべきものを支払ってなかった」
という意味で発言した(可能性が高い)ということで(終)

166:名無しさん
14/04/19 07:37:00.76 QJxlm+cyM
>>158
それはクロールで解決したわけではないのですか?
ログの保全については、あまり詳しく知りませんが。

167:名無しさん
14/04/19 07:39:11.58 2iqM01Pd3
ああ、あと例え本人が「私が使い込みました」と自白したとしても
誰かにそう言わされている可能性もある訳で、それも横領した証拠にはならないかと。

168:名無しさん
14/04/19 07:43:53.47 kRXWSQM6d
証拠はあるんだけどすぐには表に出ないと思うよ
具体的にはJimとIISの双方から入手した●売上の内訳データ
デベロッパーへの支払いを行っていないという前提で見ると何処が潤っているかがハッキリ分かる

169:名無しさん
14/04/19 07:51:44.74 QJxlm+cyM
>>161
それは確かにそうですね。
しかし少なくとも、netの人間にとっての相対的な信頼性は逆転すると思います。

少なくとも、ブラウザ作成者の証言を集めるより、
ひろゆきが発言したとおり、証拠が出る事のが重要です。

170:名無しさん
14/04/19 07:58:16.70 co1c+9SUA
>>160
おまえバカなの?裁判になるまで手の内を出さない、コレはもう常識でしょ?
おまえなんかが敵だの見方だのいったところでへのツッパリにもならないの、わかる?

さっさと回線切って市ね

171:名無しさん
14/04/19 08:06:10.71 QJxlm+cyM
>>164
何言ってるんですかね…。
Jimはそれを送ってるわけですから、
証拠があると言ってる時点で手の内明かしているようなものですよ。
裁判舐めてません?

172:名無しさん
14/04/19 08:12:11.08 2iqM01Pd3
>>163
スレリンク(patisserie板:411番)
> ●の作者の取り分も未払いのままですし。。

「未払い」でおk

173:名無しさん
14/04/19 08:22:57.96 QJxlm+cyM
>>166
わかりました…。
この話はブラウザ作者に聞いてきます。

>>162
中の人ですか?
そういう証拠があれば、わかりやすいですね。
現状で下々の人間に見えてて、かつ確定的な情報って結構少ないですから。
早く公開されればいいんですが。

そろそろ消えます。
不遜な態度を謝ります。皆様有難うございました。

174:名無しさん
14/04/19 08:31:15.29 3m/3cBBEr
どこの専ブラも更新が滞っているところを見るとやっぱり支払われてないんじゃないかね

175:名無しさん
14/04/19 08:33:32.36 3m/3cBBEr
あとこんな話も

278 名無しさん 2014/04/15(火) 22:43:38.23 ID:v4O11XCc5
専ブラ作ってる人たちんとこへは、今はJimから払われてるの?

280 名無しさん   2014/04/15(火) 22:46:47.06 ID:XfBZ5URNt
>>278
どこも更新滞ってるから支払われてないんじゃねえの
Xenoなんかはさっさとsc対応しようとしたし

292 名無しさん sage 2014/04/15(火) 22:56:07.37 ID:zgoy/Vyjv
>>280
分け前が欲しい作者は申告してねって制度で、OpenJane系は元々もらってないんじゃね?(事業化した某を除く)

297 名無しさん sage 2014/04/15(火) 23:08:29.65 ID:H2fi/znwx
>>292
元専ブラ作者の一


176:人だが、そんな申告制度知らんぞ。monazillaにも無かったような。 運営に近しい専ブラ作者が貰ってるものだとばかり思ってたが…。 298 名無しさん 2014/04/15(火) 23:18:35.07 ID:TjiI4fd3N >>297 いつの間にか説明されなくなったようだけど申告制はあったよ 窓口はゼロ



177:名無しさん
14/04/19 09:17:44.98 co1c+9SUA
>>169
それに絡んでだけど、ギコナビが更新停止したのが2011年の冬。
支払いの話と時系列あわせてみ。

178:名無しさん
14/04/19 09:47:22.31 mNabv+69y
URLリンク(sicmonster.justbothering.me)
こんなことしてやがる

179:名無しさん
14/04/19 13:05:54.47 wMveaLh8f
びんたんのくじら★は反新2ch筆頭者

180:名無しさん
14/04/19 13:17:41.84 Cu7V1dicC
>>171
この人はどうやって死んだんだろ?グロ画像

181:名無しさん
14/04/19 13:28:18.69 NJWnNizlm
ロープで腕を車に括られて引きずられたんじゃね?
それで腕がちぎれてその状態になったっぽいな

182:名無しさん
14/04/19 14:01:14.82 3X3Eb5ns8
>>122
>IISという西村一派の会社がDNSを書き換えてユーザーを2chscに飛ばそうと画-策
>おそらくサーバの設定ファイル類に色々しかけて、(時限爆弾的に)2chを全消去?な-いしは再起不能にさせて
>「jimは逃げ切れないと思い最後の嫌がらせで全部消した」「2chscでバックアッ-プ取っといて正解だったでしょ」って流れにしようとするが、jimとコードモンキーが-これを察知して阻止

これは完全に名誉毀損ものだな。

>>129
をいをい…「本人が言わなかった」ら「事実とは認められない」ってか?
普通は質問して「本人が返答しなかった」ので事実だと考える。
>>141
わかってんじゃん。

>>140
BBS上での発言は確たる証拠にはならない。
「僕はアトランティスの戦士の生まれ変わりなんです」と書いたら、
アトランティスが実在した証拠になるのかい?
どうも「証拠」というものを理解されていない ご様子。

183:名無しさん
14/04/19 14:13:24.42 3X3Eb5ns8
>>153
>なので、ひろゆきが言うように、使い込んだ証拠があると言うなら、
>それを早々に出してくれって言ってるだけです。
俺たち外野の人間に対して出す必要は無いんだが。

>ですから、何の問題が?
>第三者に証明できないなら、裁判でも通用しませんよ。
は??? >>151-152を10回読み直せ。

>>165
>裁判舐めてません?
ここまでの会話でお前さんが「裁判」が全然わかっていないことを披露したのにその発言とは。

>>156
「証拠」というものが理解できていないことから、その可能性は高いかと。
「BBSに本人が書き込んだら証拠になる」って、昭和のK札かよ。

184:名無しさん
14/04/19 14:38:17.89 yurNV7FM9
●流出の犯人は誰?って話

ジム「●の収入がなくなったぞ!ひろゆき金送れ!」
ひろゆき「仕方ないですー。どうぞー。」
ジム「まだ足りないぞもっと送れ!」
ひろゆき「どうぞー。」
ジム「もっとだ!」
ひろゆき「そんなに必要ですか?十分送ったはずですが。。。」
ジム「そうですか、わかりました。」

ジム「前の管理者がお金を用意しないので2ちゃんねるは乗っ取りました。これからは私が管理者です。」

アメリカ人は911や真珠湾をやる民族だ

185:名無しさん
14/04/19 14:43:28.26 GnKEvedFq
>>175
名誉毀損を決めのは裁判官なんで裁判所へどうぞー

186:名無しさん
14/04/19 18:57:13.58 ye0R6YZ


187:YA



188:名無しさん
14/04/19 19:40:25.12 IRKfqwiuc
>>179
数出しゃ良いってわけじゃ無い。
権利者がやるべきで、ひろゆきにやってもらうのが一番効果的。
Jim・嫌儲陣営みたく通報しまくって迷惑かけるのは逆効果だからやめろ。

189:名無しさん
14/04/19 20:09:42.41 lE+kKAmUq
>>179
ひろゆきはnetに広告だしてお金だけ貰うつもりなんだけど?
妨害は止めてくれる?

190:名無しさん
14/04/19 20:25:02.32 IRKfqwiuc
>>181
広告受け取りはNTTecに変わってるから、ひろゆきは受け取れないだろ。

191:名無しさん
14/04/19 20:35:15.46 0gJoQk7Az
>>181
それをケンモメンがJIMのためだと一生懸命クリックする

ケンモメン可哀想w

192:名無しさん
14/04/19 23:02:46.06 Wh/9dzOoO
みんなで作り上げた大きなお城。

そこはみんなが楽しくワイワイする場所だったんだけど、
「この城を独り占めしてやる!」って西村博之が出てきた途端、
それはもろく、崩れやすい砂のお城に変わるのです。

場所がネットであろうと、現実世界であろうと。

193:名無しさん
14/04/19 23:10:37.37 skSLzTMwH
そもそも2ちゃんねるってひろゆきあってこそなんだと思うんだよね

逆に言えばひろゆきが居ないところは、名前は2ちゃんねるだとしても違うもの
昔のような自由でカオスで殺伐としていながらたまにほっこりする場所に戻って欲しい

194:名無しさん
14/04/19 23:27:57.30 5SaPbD8im
西村君楽しんでるかな?
自分で作ったサイトと戦えるなんて楽しいって言ってたよね

195:名無しさん
14/04/19 23:48:40.82 czLKwlXSq
国税に通報しようってスレ?

196:名無しさん
14/04/20 00:02:04.89 qKbc7+Sku BE:20750562-2BP(0)
>>187
追徴で会社の収益としていたものまで、個人の収益として修正申告したのに、
今更何を通報するよ……。……過大申告?それは税務署が悪くない?

197:名無しさん
14/04/20 00:34:30.36 EProw6jm+
>>188
何も知らない可哀そうな人は触らないであげて

198:名無しさん
14/04/20 01:04:18.51 Wx008NFmk
あちらの住人は社会をわかって無い子供でしょ
収入は丸裸にされて追徴課税まで払ってるし
民事告訴=犯罪者ってマジで思ってる
時効なんて裁判所が許可しないとかの発言も

多分中高生が群れてるんでしょ
大人があんな知識で会話やり取りしてたらビックリするし

199:名無しさん
14/04/20 01:18:33.52 1BZi5ogUR
>>190
多分ね嫌儲だかなんJだかの逮捕者も16歳だったし
19が最高齢で子供たちだわ

200:名無しさん
14/04/20 02:18:05.87 1auaH8OPk
ああ、uekkyのほうで通報しといた
ロンダの件で

201:名無しさん
14/04/20 02:28:18.78 1auaH8OPk
ぼちぼち外部も関心持ってきたみたいだねー。。
URLリンク(echo-news.net)

202:名無しさん
14/04/20 02:39:37.08 GQ6T4sPfY
ケイマン諸島はスキューバダイビングの名所!

203:名無しさん
14/04/20 02:40:04.72 EProw6jm+
>>190
↓まさにこういうのね

106 :うえき:2014/04/20(日) 02:37:27.12 ID:4xLt9ykke
流石に金の流れがばれたらから逮捕は免れないだろうな。

遂に巨額脱税事件で逮捕か。

インサイダーもセットでもう逮捕は確実?

204:名無しさん
14/04/20 02:40:20.65 gtMJgnHCA
>>193
なんだこのサイトwくっせえw
FBIに通報しただってよwwwバカかよwwww

205:名無しさん
14/04/20 02:45:11.94 1auaH8OPk
ああー世の中行動力が全てよ
英語出来ないからエフビーアイには通報できませんn

206:名無しさん
14/04/20 02:48:11.43 Wx008NFmk
FBIってアメリカか関わる重大な犯罪しか動かないんですが
FBIが動けばある意味凄いわw

207:名無しさん
14/04/20 02:52:28.54 URMD3Z9up
FBIの方から来ました・・・

208:名無しさん
14/04/20 02:56:15.01 EProw6jm+
>>199
そういう感じだったら分かるw

209:名無しさん
14/04/20 02:59:16.44 Wx008NFmk
通報はFBIよりCTUの方がいいんじゃね?
ジャックバウアー来るし

210:名無しさん
14/04/20 03:00:55.68 +4aehnPGz
いや、Jimのバックに居るのはCIAかとー
ってマジで言ってるのが凄いよケンモメン

211:名無しさん
14/04/20 03:06:33.28 EProw6jm+
>>202
時々「お前らヲチしかすること無いのな」って煽りに来るけど
本気で面白いからどうしようもないw

212:名無しさん
14/04/20 03:08:29.46 1BZi5ogUR
正直言って嫌儲がどこのスレかわからない;;
誰かどのカテにあるか教えて

213:名無しさん
14/04/20 03:12:28.31 Wx008NFmk
雑談系2ですー

214:名無しさん
14/04/20 03:14:30.59 1BZi5ogUR
>>205
ありがとv後は板探しだわ

215:名無しさん
14/04/20 03:15:33.72 N0/OHHocm
鯖トラブルの時「FBIに通報した!」なんて言ってて信じてた馬鹿いたけど
当然FBIが動いたなんて話は一切無いんだよね

FBIなんて出すJimもJimで胡散臭かったし
今思えば通報とか一切やってなかったんだろな

216:名無しさん
14/04/20 03:18:23.40 EProw6jm+
>>207
韓国F5アタックの時からそう言ってたな
しかも動画まであげて
うさんくさい外人と思ってたけどここまでとは

217:名無しさん
14/04/20 03:20:37.69 1BZi5ogUR
N速+にネッシースレがない!スレ立て依頼スレもないのは
scのダメな所ハケーンだわ立てて!

218:名無しさん
14/04/20 03:28:52.30 VZPjufM1S
>>207
でもあれはあれで効き目あったんだよ。
当時enjoykoreaにいたけど、韓国人は
FBIの話を信じてマジでビビってたから。
Jimがどういうつもりで言ったのか知らんが

219:名無しさん
14/04/20 03:32:16.96 EProw6jm+
あーF5する様な子供にはハッタリが効果有るってことか

220:名無しさん
14/04/20 03:43:58.05 URMD3Z9up
F illipin
B anana
I ppai

221:名無しさん
14/04/20 04:29:18.63 IfcxWlvr6
昔のロビーで「通報の白い馬」と書いて、誰にも気づかれなかった苦い思い出が蘇ってきました。

222:名無しさん
14/04/20 04:56:08.99 f09ePph7X
>>207-208
やっぱ同じこと感じてる人がいたんだな。
>>210
天下のFBIといえば水戸黄門の印籠みたいに平伏すと思ってる馬鹿

223:名無しさん
14/04/20 05:59:46.87 f09ePph7X
>>193
このサイトちょっと見てきたけど、まるで阿修羅か赤旗じゃん

FBI通報に、ひろゆきがDDosかけてるとか嘘ついてるし
西村博之のtwitterで5000万払ったのに2ch乗っ取られた�


224:ニクレームしてます( ー`дー´)キリッとか恥ずかしすぎるだろw2chで違法な麻薬取引の捜査に応じなかったとか関係ないことまで書き込んだ挙句に日本人向けに【なお日本の捜査機関に通報をしていないのは、別に放っておいても今回は動いてくれるだろうと期待しているからです。】だって馬鹿馬鹿しくて笑い飛ばすしかないわな。http://echo-news.net/staff-blog/another-victim-report-to-fbi-on-successiv-2ch-cyber-attack最新記事はウエッキーさんのtwitterにイギリスの為替法と送金ルートについて突撃 ()ひさしぶりに、、馬鹿かとアホかと。



225:名無しさん
14/04/20 07:13:28.69 Wx008NFmk
自分が通報される側なのをなに言ってんだか
2ちゃんしかしてない人は頭おかしいな

226:名無しさん
14/04/20 07:56:35.61 Tsy6izwf9
>>212
USA 宇佐市

NA kamura
SA tsumaimo店

みたいなもんかw

227:名無しさん
14/04/20 10:59:07.44 fav4h67Mg
.........................................2ch sc←◎→2ch net

::::::::::::::::::::::: : : : ::               ヽ エ~
:::::::::::::::::: : : :             \ ヽ マジデ~? ハハハハハハ
:::::: ::: : : :                        ∧ ∧
::::::∧ ∧              \∧_∧Λ_Λ*’∀’)Λ
::::(・ ∀・)<「届かない声」.    ( ´・ω・) ^∀^)   )(^ワ
:::ノ(  )ヽ______        (⊃l⌒i⌒l    ) | | ∩
    /          /      \, ⌒'⌒ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
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:::::::::::::::::: : : :             
:::::: ::: : : :                それは30分前の幻影だった      
::::::∧ ∧              
::::(・ ∀・)・・・         
:::ノ(  )ヽ______        
    /          /       , ⌒'⌒ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/||         ||\ ______ \_
_|||_____||/||        ||\||______|||_

228:名無しさん
14/04/20 11:36:55.67 R4vrS9A/7
今回のキモは過去にFBIに通報したという動画まで上げてたのに
攻撃受けていると言いながらFBIに通報したと言えないこと
通報してないのに通報したなんて発言したらそれで嘘の通報をしたとかで捕まっちゃうんじゃないかと

229:名無しさん
14/04/20 11:49:26.33 S1jc5Pa1Q
結局 「ジムが金を使い込んだと自白した」
とひろゆきとメリケンが大嘘をつき
ひろゆき崇拝者がそのデマを煽って拡散してただけ

230:名無しさん
14/04/20 11:54:32.73 gHHcGgnei
もしかしたら前回は本当にFBIに通報したのかもね
だが、そのときに門前払いをされて(´・ω・`)となったとか

231:名無しさん
14/04/20 12:10:05.83 R4vrS9A/7
確かその当時の説明でアメリカ政府のある機関のデータが入ったサーバが同じnttec内にあるって説明もしてたんだけど
今考えると・・・なぁ
データの流失、ハッキングに常に備える必要のある政府の機関が
数あるレン鯖業者の中でなんでフィリピンに物理サーバがある業者を選んだのかって疑問は出てくるよね

232:名無しさん
14/04/20 12:12:38.42 ATmkEu+Pt
外為法違反で西村夫婦を逮捕に追い込めないか?

233:名無しさん
14/04/20 12:16:40.38 Tsy6izwf9
アメリカ政府関連鯖は
民間と同じ所に置くってのは考えがたい

こういうマークの入った専用データセンターでは
URLリンク(www.typography.or.jp)

234:名無しさん
14/04/20 12:22:30.97 iix50Oej4
URLリンク(i.imgur.com)
ホットリンクがフィッシングサイトに指定されたって本当ですか!?
ホットリンクがフィッシングサイトに指定されたって本当ですか!?
ホットリンクがフィッシングサイトに指定されたって本当ですか!?
ホットリンクがフィッシングサイトに指定されたって本当ですか!?
ホットリンクがフィッシングサイトに指定されたって本当ですか!?

235:名無しさん
14/04/20 12:23:29.58 WsdKZLZEx
>>222
あれは失笑もんだったが、マジで信じてる奴も多かったな

236:名無しさん
14/04/20 12:26:19.78 Tsy6izwf9
>>226
今もケンモメンは信じてるよ。
FBIや警察が動かない事に訝しむ事もしない。

237:名無しさん
14/04/20 12:58:43.36 BAUgRfoNw
>>222
FBI云々は確かに胡散臭いけど、サーバはカリフォルニア州のデータセンタじゃない?
運営するのにサーバの所在地はあんまし関係無いし。
URLリンク(www.aguse.jp)

238:名無しさん
14/04/20 13:09:10.63 gtMJgnHCA
スネークしにいってるやつらがいるみたいだから通報してやれw

239:名無しさん
14/04/20 13:14:17.09 Tsy6izwf9
>>229
御自身でどうぞ

240:名無しさん
14/04/20 13:18:23.95 bMsrxAKzA
>>228
Tomがいるサンフランシスコだろ
狐もTomがSFにいるから安心だと言ってたのもそういうことだろ

241:名無しさん
14/04/20 13:23:27.20 R4vrS9A/7
>>225
そもそもなんで伝聞なんだよ、自分で見に行けばいいだろ
firefoxだけどグーグルの危険なサイト扱いの警告は出てこないぞ

242:名無しさん
14/04/20 13:34:31.90 BAUgRfoNw
>>225 >>232
そいつは下記URLでアクセスすれば出てくるよ。
URLリンク(www.hottolink.co.jp)

httpしか受け付けてないのに、httpsでアクセスしてSSLエラーが出ただけだから。
んで、Windows Azure Webサイトで動かしてるからか、そのドメインが見えてる。

243:名無しさん
14/04/20 14:09:04.59 Wx008NFmk
アメリカ政府機関のサーバーを民間に置くってあり得ないんですけど

244:名無しさん
14/04/20 14:17:06.18 D/sHhNQY8
>>193
もし実際にFBIが捜査を始めたとしたら、Jimが乗っ取りの正当性を証明できなければ
この通報は逆にJimを追い詰めることになるね

245:名無しさん
14/04/20 14:38:02.43 o3P4T4hnu
2ちゃんねる画像掲示板(g2)はじめますた2
スレリンク(operate板)
> 694 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :2006/06/24(土) 17:17:11 ID:s5atAxzx0 ?#
> We have a real problem with banana2102
> . We are getting complaints from many stores and banks.
> Someone is using that machine for fake transactions, against Visa and for getting loans from banks.
> The FBI is going to investigate this if we don`t find the user.
> Can someone please check that machine logs for suspect activity?

2ちゃんねるアップロード掲示板「g2」の今後を占うスレ
スレリンク(operate板)
> 1 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :2006/07/28(金) 15:58:51 ID:xmgusIix0● ?BRZ(1060) ポイント特典
> bananaサーバURLリンク(server.maido3.com)で動いている
> 384MBまでアップ可能なアップロード掲示板「g2」
> URLリンク(g2.immex.jp)
> は諸般(FBI)の事情により現在、運用停止中です(^_^;)
(以下略)

Accused of Tolerating Scammers, ISP Intercage Goes Dark
URLリンク(www.cio.com)
'Malware-friendly' Intercage gets PIE in the face
URLリンク(www.theregister.co.uk)
Internet Shuns U.S. Based ISP Amid Fraud, Abuse Allegations
URLリンク(voices.washingtonpost.com)

こんなところに置くかねぇ。

246:名無しさん
14/04/20 15:07:57.72 7GplRpwxz
220 いわし ★ 2013/01/22(火) 03:16:40
あれは・・・
現NTTecの社長Tomの若かりし頃に作ってくれた作品です。

URLリンク(katsu.ula.cc)

247:名無しさん
14/04/20 15:20:19.13 mvN9iHK70
N.T.Technology,Inc.
URLリンク(www.peeep.us)

248:名無しさん
14/04/20 15:24:25.52 mvN9iHK70
ジェームス・ワトキンスって誰だ?

249:名無しさん
14/04/20 15:25:01.53 mvN9iHK70
アホな質問してしまった…

250:名無しさん
14/04/20 15:54:34.41 OCVWVEyVe
>>240
見なかったことにしてやんよ

251:名無しさん
14/04/20 20:13:26.28 o3P4T4hnu
URLリンク(web.archive.org)
>Copyright © 1999 N.T. Technology, Inc.

MUVA: Merchants United Against Visa, Mastercard and Bank Abuse
URLリンク(web.archive.org)
うーん…

252:名無しさん
14/04/20 20:33:16.52 XrLYsVeoJ
>>184
インターネットの原理を知らない子供発見。

>>190
あと、インターネットが自然に存在する異次元空間だと思っているところとか
(現実のサーバーが必要で、回線代も月に数百万円必要だと知らない模様)、
上の証拠くんなど、法律を全然理解していないくせに振り回すところとか、
働いたことがないとしか思えない発言の数々とか。
BBSPINKのボランティアにも、いい歳して ネットは法律とは無関係の新大陸だと
思って「住人が法律を作るべきだ」と言っていた馬鹿がいたから、大人でも
そういうやつがいないとは言い切れないけどな…。

>>220
jim自身が質問しても返事しないんですが、それは。
つか、メリケンって誰だよw

253:名無しさん
14/04/21 01:23:40.97 jsxuJMTQq
>>190
びっくりするだろ?
でも現実として成人しててもその程度の人間って割りといる
特にネットでの発言って公人著名人除けば時間有り余らせている人間が一番強いからリアル社会より割合が遥か上になる

254:名無しさん
14/04/21 03:40:57.82 quoRgbhLD
再請求してるなら時効伸びるだろ
管理人と認定されてるんだから

255:名無しさん
14/04/21 03:46:24.94 7PFbwJZED
インターネットって世界に散らばる選ばれし7人の者達が作りあげてる世界でしょ?
7人が揃いしときにインターネットは崩壊するっていう

256:名無しさん
14/04/21 03:47:42.34 0Ma39gThO
ヤフーに来てる
URLリンク(buzz.news.yahoo.co.jp)

ひろゆき氏「2ちゃんねる�


257:vで個人情報を晒され収拾がつかない事態に|| ^^ |秒刊SUNDAY山本一郎氏ひろゆき氏が「管理人だがログの所有権はない」と証言したことを告白|| ^^ |秒刊SUNDAY秒刊SUNDAY | 最新の面白ニュースサイト2ちゃんねる運営サイドの異邦ジン(トオル)が語る運営の内幕 | 面白ニュース!netgeeknetgeek.biz【防止会レポート Vol.31】スタッフを彼女の件で脅迫したひろゆきの彼女が判明。その名は植木由佳|迷惑サ...heyhey.syoyu.net



258:名無しさん
14/04/21 03:51:15.62 pQFZK5SbT
>>246
確か5人集まれば可能だったはず

259:名無しさん
14/04/21 04:45:41.12 1Le0kuIHO
いまでも時々向こうが落ちるのはJim側のミスって聞いたけどどうなん?

260:ひろゆき@どうやら管理人 ★
14/04/21 04:59:23.79
>>249
p2.2chとか、find.2chとか、10根に上
クロールはしていたわけで、それでも2chは問題なく回ってたわけで、
クロールは全く関係ないわけですが、
あんまり理解されないんですよね。

2chは3億アクセス/日ぐらいあるんですが、
書き込みは200万件ぐらいで、1%に満たないんですよね。
んで、書き込みをクロールするときはまとめて取るわけで、
アクセスはもっと少ないわけです。

261:名無しさん
14/04/21 05:04:24.54 CXdwuD4wo
> 10根に上

文字化け?

262:名無しさん
14/04/21 05:19:17.07 GVMiKaiFw
まろゆきっていつ寝てるの?

263:名無しさん
14/04/21 05:20:02.73 zMTZ3MWCF
>>250
いちいち2chのレス読むのがめんどいから
発言者はマイクでしゃべって鯖がMP3でそれを保存
スレ開いたら自動再生されるサイトつくってー

それでいつもの罵り合いを聞いてみたい

264:名無しさん
14/04/21 05:22:14.59 +JH5mV6qL
>>253
ブgフォ・・ボソボソ・・・ボフォオオ・・・ッチ・・・

こんなんばっかになりそう

265:名無しさん
14/04/21 05:24:39.40 Td5w8xjk5
>>251
10根に上
10nenijou
10nen ijou
10年以上

266:名無しさん
14/04/21 05:30:25.71 zMTZ3MWCF
>>254
やっぱ撤回するーつくらんでええわー
よく考えたら、「ギャーーーー」とか叫ぶやついそうだし
オープンソースでjavascriptから録音できるやつがあったから
思いつきで書いただけー

>>250
クローラーのアクセス頻度の設定がミスってて(秒間10とか)、かつ
相手側もクローラー対策まったくしてなかったら落ちる可能性あるよー
でも2chがその程度で落ちるとは思えんけどね
自分はクローラーつくるときマナーとして同じ鯖には2,3秒に$1$回しか
アクセスせんけどね。それじゃ全スレッドは拾えんかなー?

267:名無しさん
14/04/21 05:39:23.61 CXdwuD4wo
10年以上か、、foxはこんなこと言ってたな

URLリンク(katsu.ula.cc)
>そもそも無料で激しくクローリングを15年も続けていたことに驚愕だな

268:名無しさん
14/04/21 05:41:47.91 mkn1zlJJR
FOXのおっさんが気づかないわけないでしょ 何が驚愕だよ とんだ狸だな

269:名無しさん
14/04/21 05:50:03.61 IhfSi+mJP
>>258
利権にかませてもらえなかったんじゃねえの?
続きのレス読んでくとログ取得規制かけてた話が出てる

270:名無しさん
14/04/21 06:00:28.48 CXdwuD4wo
さらに >>257 から
URLリンク(katsu.ula.cc)
>私だったらホワイトリストから複数(or全部)はずすな
>目的がサーバを守る為なんですから
>ない袖は振れない



スレリンク(operate板:966番)
>身代わりの術のサーバがバーボンハウスの送られるようになったのが
>原因と思われるだ
>
>今、除外してくれるように2ちゃんねるにメールした



スレリンク(operate板:970番)+971
>>>966って本物の狐なのか?
>偽者です

笑い話ですw

271:名無しさん
14/04/21 08:41:41.38 nWRc7eTYW
142 まんぼう● sage 2014/04/20(日) 23:07:50
削ジェンヌは削除依頼に血も涙もない対応してた印象だけど、
あれが本当に削ジェンヌなんですかね。

否定するならちゃんと否定しておかないと事件になっちゃうくらい
憎まれていると思う。老婆心ですが大丈夫なんかね。

146 イシルディン ★ 2014/04/20(日) 23:17:08
>>142
え、違うと思います
ジェンヌさんずっと神奈川住みですよね

147 まんぼう● sage 2014/04/20(日) 23:23:40
>146

IPが神奈川だけど、東京でも神奈川表示はあるからなんとも言えないらしい。

まあ、削ジェンヌじゃないのに削ジェンヌだと思われたらかなり不憫だと思うが、
知ってるはずの誰も何も言わないのだからなんとも言えませんな。

154 イシルディン ★ 2014/04/20(日) 23:42:50
>>147
あー、それ言う人けっこう居ますが、東京と言っても町田は神奈川みたいなものだからね
さすがに都心部で神奈川にはならないかと。

ジェンヌさん本人は否定してましたし、文章から受ける雰囲気がちがうので
同じ人と断定している人の根拠がどうも思い込みっぽく見えてしまう。

URLリンク(katsu.ula.cc)

272:名無しさん
14/04/21 08:44:25.22 nWRc7eTYW
狐、アフィが嫌いだからって金を横領するのはいかんと思うんよ

273:名無しさん
14/04/21 08:45:28.54 CW44BKFRN
横領の方がはるかに悪質じゃん

274:名無しさん
14/04/21 08:48:30.03 nWRc7eTYW
会社の金に手を着けるくらいならアフィやれよと思うよな

275:名無しさん
14/04/21 09:49:55.94 hbZrGF8Vk
>>251 >>255
なんかワロタ

276:名無しさん
14/04/21 10:47:20.36 jxQYClxtR
こっちからDDos攻撃って本当にあったの?

277:名無しさん
14/04/21 10:49:43.59 bbemOntAZ
>>266
いつもの嫌儲の妄想

278:名無しさん
14/04/21 11:21:10.12 jxQYClxtR
>>267
やっぱかー
Jimマンセー一色だった嫌儲の奴らにもだんだんとこのままじゃやばいと思いはじめた人がでてきてるね

279:名無しさん
14/04/21 11:25:45.41 AIXu4bYSC
>>249>>266
あの動物どもが、「どのサーバーで起きているのか?」「どんな症状なのか?」を
全然書かないで「重い重い」しか書かないから詳しくはわからんけど、
・読み込みは問題なし。
・書き込みに時間がかかる。
・レスが反映されるのにもちょっとかかる場合がある。
でいいんだよな?

「ひろゆきがトラップを仕掛けた」とかの、裁判を起こされたらアウトな発言をするコードモンキーでさえ
何も言わないんだから、向こう側に原因があるのは明らかでしょ。


>>250
.netに戻るにしても、.netが潰れて.scの方で続けるにしても、登山キャンプ板とか、
全部の板で強制IDにして欲しいな…

280:やんやん ◆yanyan/....3
14/04/21 11:50:17.27 19A/1AnfC
>>269 強制IDの前版適用とかは、ひろゆきが最もやらなそうなことに思える。

281:名無しさん
14/04/21 11:57:33.03 9xDxBZwPs
【.net閉鎖の危機疑惑】 Jim「ご心配ありがとう!皆からの寄付金は3万円以上ありました。orz」
スレリンク(poverty板)


三万以上て…
実際いくらあったのか言わないJIMさん

282:名無しさん
14/04/21 13:27:03.64 zCpygdqnZ
>>267
結局Sakuraサーバーからリロードが多かったのはどういうことなの?

283:名無しさん
14/04/21 13:45:04.47 lwQFwGm52
大体scが出来る前からしょちゅう落ちてたのになんで今更scのせいなんだか

284:名無しさん
14/04/21 13:46:43.40 YkiD/bZQD
嫌儲並みのプロレス恥ずかしくないの?
こんなこと言ったら俺が嫌儲認定されちゃう?

266 :名無しさん:2014/04/21(月) 10:47:20.36 ID:jxQYClxtR
こっちからDDos攻撃って本当にあったの?

267 :名無しさん:2014/04/21(月) 10:49:43.59 ID:bbemOntAZ
>>266
いつもの嫌儲の妄想

268 :名無しさん:2014/04/21(月) 11:21:10.12 ID:jxQYClxtR
>>267
やっぱかー
Jimマンセー一色だった嫌儲の奴らにもだんだんとこのままじゃやばいと思いはじめた人がでてきてるね

285:名無しさん
14/04/21 13:58:23.47 lwQFwGm52
>>274
嫌儲民認定はしないがお前もプロレス恥ずかしいの一人だよなとは思う

286:名無しさん
14/04/21 13:58:39.72 IR2DgR871
>>269
原因は分かりそうなもんなのに、指摘するのが居ないのは、
つまりそういうことなんだろうなぁ…と思うところ。

287:名無しさん
14/04/21 14:00:07.85 V7dYlBKsy
みんな嫌儲民に詳しいよな。やっぱ気になる存在なの?

288:名無しさん
14/04/21 14:10:12.74 jd1IyzR7N
483+24 :Rascal ◆BoHYalwbrSpk [] :2014/04/21(月) 04:35:45.67 ID:CsmgSxNN0 (1/3) [PC] ?2BP(1000)
>>前スレ334
>>この規模の騒動って普段ならどこかしらのメディアやネットニュースは取り上げてもおかしくない
>>だが今回はそれが無い・・・もう何か月も争ってんのにな
>>不思議だよな

うちは、なんとかやっています。

「大規模掲示板2ちゃんねる、有償で書き込み削除のサービスが発覚 契約先の顧客には与党自民党」
URLリンク(echo-news.net)

展開についていけきれてないですが。

565+4 :Rascal ◆BoHYalwbrSpk [] :2014/04/21(月) 04:54:48.63 ID:CsmgSxNN0 (3/3) [PC] ?2BP(1000)
>>527
西村氏は、まだ裏付けが取れてないのが多いからこれから増やしていきます。
今は↓のとおりネットだけだけど、ブラジルと植木さんにうかがってます。まだ返事ないです。
URLリンク(echo-news.net)
なので、関連会社に足でいきます
(これは「スネーク」じゃなくて「取材」です。何が違うかわからんけど)

JIMさんには運営でとても感謝してるけど、能力が有りすぎてPINKをやってくすぶっていた??っていうのが
まだ違和感はあります。

289:名無しさん
14/04/21 14:21:29.62 IbgEUPZMv
206 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/21(月) 13:11:16.23 ID:3F72CVxbM
>>199
俺客に文句言われPaypalに何度も口座凍結されてますが
怪しいと思われたら即時垢停止され口座の金を凍結されますよ

それよりピンクちゃんねるのドメインで浪人売ってる方がヤバイかも
アダルト系サイトの決済をPaypalでしてるって通報されたら垢剥奪

290:名無しさん
14/04/21 14:26:04.66 IbgEUPZMv
229 名前:名無しさん[] 投稿日:2014/04/21(月) 13:29:43.92 ID:3F72CVxbM
ここ URLリンク(www.paypal.jp) お問い合わせフォームに電話有るよ
アカウント有ればメールでもOK
日本語でも大丈夫だよ

This page is used for the remittance to a pornography site.
このページはポルノサイトへの送金に使用されます

URLリンク(www.bbspink.com)
URLリンク(pink-chan-store.myshopify.com)

291:名無しさん
14/04/21 14:46:02.71 jxQYClxtR
実際嫌儲行ってきたけどスルーされるんだもんwww
誰もソース出さない

292:名無しさん
14/04/21 14:47:48.82 jxQYClxtR
>>274
あなたはどこにソースあるのか知ってるのか?

293:名無しさん
14/04/21 14:54:43.89 YlQ5bV09w
>>278
そこのスタッフブログ面白いな
2ch関連のエントリーばっかりじゃないか
落書き専用便所のスキャンダルが「100年後に残す価値のある情報の記録」ねぇ・・・
でも良いよその調子その調子
こうやってお互い潰し合って両方つぶれてくれれば良い

294:名無しさん
14/04/21 15:23:23.66 wb+I8NAn1
100歩譲って10年前なら「100年後に残す価値のある情報の記録」かな
今回知ったこともたくさん有って個人的には少し面白いけど
2ちゃん運営は粛清の歴史か

295:名無しさん
14/04/21 16:33:26.90 htDd5ruHU
PayPalに通報よろ

296:名無しさん
14/04/21 16:57:56.64 lwQFwGm52
イストって狐の愛人がやってる会社だよな

269 いわし ★ 2014/04/21(月) 16:31:28
うーん

まいった
頼みの綱のコンビニ決済がつながらない
next.istplaza.com

297:名無しさん
14/04/21 17:00:31.82 V7dYlBKsy
>>286
愛人はネタ。藤井の会社だろ。

298:名無しさん
14/04/21 17:10:51.39 UBJa/jgBn
655 いわし ★ 2013/05/30(木) 16:35:00
ベストシステム、イスト

私の古くからの仕事仲間、飲み仲間です。
ご存知のように社長の名前からまぁぶさんと言われていますが
ベストの社長とまぁぶさんは別人です。
この件ではベストの社長に長きにわたって多大なるご迷惑をおかけしています。
もうしわけありません > 社長

会社の住所がTKテクノロジーと同じなのは、私が椿谷とお付き合いがあることから
TKの住所を借りて所在地にしているだけです。
URLリンク(katsu.ula.cc)


35 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/10/08(火) 04:35:11.21 ID:WWEGpH9C0
>>25
N.T,Tec社だけでなく、コンビニ決済を行っている
株式会社イスト、TKテクノロジーの2社からも支払われていないようです
この2社からの金の流れはひろゆきにも分からないとの事ですが
この両社はFOXさんの古くからの友人の会社のようですが
何か聞いたりしてませんか?

47 FOX ◆qPGdvvTqAU 2013/10/08(火) 04:38:56.30 ID:X9ubXZYX0
>>35
現在のTKは知らないです
イストさんからは決済代行に関わる費用、ゼロがサポートとしてもらう費用以外は
全部NTTecにイストさんから送金されていました。

86 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2013/10/08(火) 04:49:27.38 ID:swsUViv30 BE:189465-S★(1144901)
>>76
イストからサポート費を抜いた全額がNTtecに行ったという話しが
複数の人から聞いた話と食い違います。
そこに会社が一個あったと聞いています。

この話が嘘であるなら、実害はないはずなので、
もうちょっと知ってることを書きます。

96 FOX ◆qPGdvvTqAU 2013/10/08(火) 04:53:07.31 ID:X9ubXZYX0
>>86
イストさんから決済上の事務処理を外注されている会社ですね
事務処理全版と為替で出る差額の調整機能をもってました。
どんどん円高が進むので大変でしたが、

299:名無しさん
14/04/21 17:11:29.46 UBJa/jgBn
>>288
283 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2013/10/08(火) 05:42:25.84 ID:tOgtTqmY0
>>251
いえ、イストさんの話ではなくて、これまで登場してなかった
「事務処理をする会社」の話です

イスト社があなたの知り合いの会社で、ひろゆきが社長さんのことを知っていることは
ここまでのスレの中で明らかになっています。

313 FOX ◆qPGdvvTqAU 2013/10/08(火) 05:49:08.82 ID:X9ubXZYX0
>>283
会社じゃないです
事務員だけど自分で申告しているのだ

368 FOX ◆qPGdvvTqAU 2013/10/08(火) 05:59:17.69 ID:X9ubXZYX0
>>325
FOXの愛人です

スレリンク(operate板)

イストがじゃなくて、イストとの間に入ってた会社が狐の愛人だったわ

300:名無しさん
14/04/21 17:15:03.32 UBJa/jgBn
283 名無しさん 2014/04/21(月) 17:04:11
買える方法他にはないんか?

284 いわし ★ 2014/04/21(月) 17:06:45
>>283
今残っているのは
Paypal -> maraga -> 浪人
これは直接 Paypal -> ゼロ -> racequeen だ

URLリンク(katsu.ula.cc)

301:名無しさん
14/04/21 17:20:40.81 BavXNodza
727 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:14/04/21(月) 15:36:13
牛縄金山もひろゆきの呪い?

728 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:14/04/21(月) 15:44:25
鯖関係だから遠~い遠因にはなるかもなw

工作員がなんでもひろゆきのせいにしてるから
すぱっと落としてやりなよ、まいどさん

302:名無しさん
14/04/21 19:54:22.55 YZ+y5aUtm
ひろゆきがここを見てるかどうかわからんけど、真面目に考えてみる

実際問題、現実を見る限り分はかなり悪いと思う
以外と2ch住人のひろゆきに対する心象は悪くて、2ch.scに人はいまだ来てない。
頼みのクロール作戦もはっきり言って失敗。
飛び飛びのレスアンカーでクロールコピーペーストレスに誰も見てないレスを返しても
むなしいだけだよね。
ただ、ひろゆき自身が言っていたように、データ保全と言う意味はあるのでやめるべきでもないと思う。

それにjim側がクロールを遮断してきたってことは、少なくともクロール全コピーされるのは嫌だってことだからね。
意地が悪いようだが、敵が嫌がることは積極的にやるべきだと思う。

303:名無しさん
14/04/21 19:58:13.85 9DPwCjrUy
ココを含め、クロールコピーじゃないオリジナルスレには
ポツポツと人が集まってる。

どこで会話が出来るのか探してるんじゃないかな?

304:名無しさん
14/04/21 20:00:03.42 wvkTaxNe4
コピペクロールしない方が確実にアクセス増えるし
今までnetからコピペしたやつ試しに表示されないようにしてみたら

305:名無しさん
14/04/21 20:00:52.29 pQFZK5SbT
>>292
全然通報と関係ないやん
そういうのは雑スレがいいよ

306:名無しさん
14/04/21 20:06:00.48 YZ+y5aUtm
>>293-294
繰り返すようで申し訳ないけど、ひろゆきが言っているように
jim側が万が一自爆テロをしてきた場合のデータ保全って意味があるから
クロールコピーでレス保全自体はやってて損は無いと思う

ただ、確かに掲示板の機能を考えたときむしろ邪魔なのは確かだと思うから、
2ch.scの掲示板には反映せず、違うデータベースに保全して隔離するとか、
データ保全の意図をメインで押し出せば、2ch.netにしがみついてる(って言うと乱暴だけど)
連中の心象もマシになるんじゃないかな。自分達のレスを保全してくれていることになるわけだしさ

307:名無しさん
14/04/21 20:07:27.32 YZ+y5aUtm
こういう状況で具体性に欠けることを言ってもあまり意味はないんだけど、
ひろゆきは今は後手後手になってしまっているような気がするわけ

守勢というか、Jimの出してきたアクションにカードを合わせて受けの一手を続けている。
Jimがこうしてきたから、対策としてこう。
今度はこう攻めてきたから、こう守る。

ひろゆきらしい老獪で柔軟な交し方なんだけど、そろそろこちらからも攻めの一手を打つべきだと思う。
Jim側に回答を迫っていくって言うか、これを交わせなければ負けだぞという一手を打たないと

要は準備も大事だけどはよ訴訟せーやということです

308:名無しさん
14/04/21 20:41:14.64 RNYv6z04G
691 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/21(月) 20:03:59.85 ID:wgwAkugB0
イストのトップページistplaza.comでディレクトリが丸見えになっていますが
>>479にあるように、現在はNTtechの鯖にホスティングされています
取り急ぎ

istplaza.com
;; ANSWER SECTION:
istplaza.com. 300 IN SOA ns1.nttec.com. jamesawatkins\@nttec.com. 2013111934 5000 3600 604800 38400
istplaza.com. 300 IN MX 10 istplaza.com.
istplaza.com. 299 IN A 206.223.148.240
istplaza.com. 300 IN NS ns2.nttec.com.
istplaza.com. 300 IN NS ns1.nttec.com.

IPアドレス 206.223.148.240
IPアドレス割当国 アメリカ合衆国 ( us )

NetRange: 206.223.144.0 - 206.223.159.255
CIDR: 206.223.144.0/20
OriginAS: AS32335
NetName: NTTECH-1
NetHandle: NET-206-223-144-0-1
Parent: NET-206-0-0-0-0
NetType: Direct Allocation
Comment: N.T. Technology, Inc.

OrgName: N.T. Technology, Inc.
OrgId: NTTECH-1
Address: 9120 Double Diamond Parkway

309:名無しさん
14/04/21 20:48:22.42 pQFZK5SbT
>>297
行動は起こしてると思うよ

587 名前:名無しさん[] 投稿日:2014/04/21(月) 17:42:19.32 ID:gaApxYEcZ
2ちゃんねるの広告収入は4月末で途絶えることとなっており、かなり切羽詰まった状況だ。というのも、西村ひろゆきが2ちゃん
ねるの広告を扱う広告代理店「XINC(上田浩代表)」に手を回し、支払い先をジムからひろゆきに変更するよう求めたからだ。別の
広告代理店、ティーケーテクノロジー有限会社(椿谷好雄代表)も、西村博之が取締役を務める息のかかった会社であるため、ジム
は取引することができない。

ひろゆきの強気の発言を見ているときっと勝負はすでについているのだろう。ジムの会社は全従業員を解雇するほど資金繰りに困っ
ており、貯蓄もないとみられる。収入が途絶えて2chのサーバー代が維持できなくなれば、2ch管理人の座をひろゆきに明け渡すしかない。

そこで最後の頼みの綱として2ちゃんねるユーザーからの募金を募ったのだ。

敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りない2ちゃんねる住人が本領を発揮した。
URLリンク(netgeek.biz)

これマジ?

310:名無しさん
14/04/21 20:59:56.57 YZ+y5aUtm
>>299
さすがにそれは飛ばしかと…
広告代理店側からの攻勢は出来るか出来ないか不透明な段階だと思う
広告表示自体の首根っこはJimに押さえられてるわけだしね

最も、あのひろゆきに何もカードがないとは思えないから
いろんな策を練ってるところなんだろうけどね

311:名無しさん
14/04/21 21:06:26.24 bMzLoLy1I
netが民主
scが自民
open共産
みたいなものか

312:名無しさん
14/04/21 22:00:57.71 F9RXbkmbI
Paypal 決済ページの末尾にある「Site Feedback」から「URLリンク(www.jimisbad.com)がエロサイトの資金集めをしている」ことをチクっといた

浪人のPaypalはRace Queen Incと表示されているが
寄付ページのPaypalはN.T. Technology, Inc.と表示されているな

どっちもチクってやらんと駄目だな

313:名無しさん
14/04/21 22:09:03.86 sNML7Jujh
>>301
netとsc逆だろ
圧倒的な数の暴力、正義=自民

314:名無しさん
14/04/21 22:12:10.34 3Al9xaqiK
3万以上集まったことに関しては嫌儲共はなんかいってるの?

315:名無しさん
14/04/21 22:31:07.88 JCMt0q3t1
netgeekの記事見て来たんだけど>>299の話って本当なの?
これnetで信じられてるよ
それでJimは潰せるのかもしれないけど
会社、というか代表の信用問題にもなるし、もし嘘だったらかなりまずい記事じゃない?

316:名無しさん
14/04/21 22:32:17.98 YlQ5bV09w
>>292
あめぞう潰したときといい、擬古猫(notギコ猫)騒動でぁゃιぃ系に謝罪したときも
クチビルゲは昔から人を騙して利用することと人がいやがることしかしてないからな
このレスにはそういうところに住む奴の心の貧しさがにじみ出ているな

317:名無しさん
14/04/21 22:46:25.70 YZ+y5aUtm
>>305
信じられてるのはいいことだけど
我々が信じちゃうのはやばいかと

ひろゆきが来たら確認してみれば?
「ソースください。。。」で終わりそうだけど

>>306
嫌儲のクズが心の貧しさを語るとは、片腹痛いw

318:名無しさん
14/04/21 22:54:08.71 YlQ5bV09w
>>307
けんもーのクズは最近BBS始めたガキばかりだから
カブロガ二の連中がくねくねしてた時代のBBSとか知るわけないだろ

319:名無しさん
14/04/21 23:05:44.08 0jWZYC6be
お前ら昔のこと詳しいな。
あめぞうとか行ったことすらないや。
2ch来る前はせいぜいキチガイわーるど入り浸ってたくらいw

320:名無しさん
14/04/21 23:10:52.01 4F0/X76xF
「ひろゆきがあめぞうを潰した」って、当時を体験してない人が良く書いてますけど、あめぞう消滅の原因はそこじゃないですよね。
まあ、確かにできたばっかの2chのURLを投稿しまくってはいて、あれはまあ荒らしにカウントされても仕方なかったですけど……。

あめぞうさんがあめぞう閉めたのは、京都市バスの一件と、あめぞうウイルスに対応できなかったことでしょう。

321:名無しさん
14/04/21 23:15:40.41 YlQ5bV09w
当時を経験してる人ならたらこの2ch宣伝マルチコピペや
スタイルシートを利用した荒らし方をほのめかしてたレスとか読んでるはずなんだがな
たらこが疑われてなければどうして2chユーザーを「ちゃんころ」呼ばわりして蔑むBBSがあったのかねえ?

322:◆LOUDweep3s
14/04/21 23:15:45.94 mZAxWhwH1
1ch.tv が amezo.jp になって消滅したことしか知らない。

323:名無しさん
14/04/21 23:17:00.55 nLEgvUXVe
基本ね、ケンモメンはみんなが悪意があるわけではないと思うの。
ただ殆どがバカなんだと思うの。。

324:名無しさん
14/04/21 23:18:27.69 4F0/X76xF
「2ch宣伝マルチコピペ」は覚えてますよ。あれ手動だったんですよね。
「スタイルシートを利用した荒らし方をほのめかしてたレス」は読んでないですねえ。さすがに全部は追えなかったですし。

>たらこが疑われてなければどうして2chユーザーを「ちゃんころ」呼ばわりして蔑むBBSがあったのかねえ?
「疑われてた」からじゃないですかね?それは疑った側の人たちに訊かないとわかんないですね。
ぁゃιぃ系の方々ですか?

325:名無しさん
14/04/21 23:19:55.37 YlQ5bV09w
疑われてた事実は認めるのに
>「ひろゆきがあめぞうを潰した」って、当時を体験してない人が良く書いてますけど、あめぞう消滅の原因はそこじゃないですよね。
とかよくしらっと言い切るな

326:名無しさん
14/04/21 23:21:17.55 4F0/X76xF
いや、だって「何を根拠に疑ったか」がわかんないですもん。
京都市バスの件はある程度皆に知れ渡ってますけど、あめぞうウイルスについては何とも。

327:名無しさん
14/04/21 23:33:50.92 qmGhJOMx7
特に根拠もないことを知らずにひろゆきがやったって思い込んでるケンモメンって大勢いるよなあ
それってまとめブログ読んで真実知ったマヌケな層と何が違うですかねえ

328:名無しさん
14/04/21 23:38:17.85 YlQ5bV09w
根拠が残ってるなら俺も出したいんだが
あめぞうつぶれてログ残ってないからひろゆきがCSSの不正利用ほのめかしたレスも提示できないんだよな
だからお前らは好きに俺を叩いてけんもーに対する溜飲下げたら良いじゃないw
俺は俺で失われたログを根拠と言い張ってクチビルゲ叩いて溜飲下げるし
お互いwin-winだろ?

329:名無しさん
14/04/21 23:41:24.28 GVMiKaiFw
どうせ新しいものを作るなら企業工作員と在日荒らしと
勝ち逃げ宣言団塊組とナマポがでかい顔して居座れないみたいな
所にして欲しいな
どうせ無理だろうけど
言ってみただけ

330:名無しさん
14/04/21 23:43:48.07 4F0/X76xF
当時のログが残ってれば良いんですけど、さすがにきれいに残ってるところはないですしねえ。
私も自分の記憶を頼りに書いてるんで、不確かな部分はあります。

いま、1999年から2000年頃の事件年表見ながら、その事件についてどっちで書いてたかを思い出し中です。
1999年9月の東海村JCO事件と10月の桶川ストーカー殺人事件のときはあめぞうに書いてたなあ、とか。
でも春頃の東芝クレーマージ件については2chに書いてたような気もして、ちょっと何とも心もとないです。

331:名無しさん
14/04/21 23:47:29.51 3F72CVxbM
そんな昔の話しされても

332:名無しさん
14/04/21 23:48:30.51 4F0/X76xF
あ、池袋通り魔殺人事件(1999年9月8日)は間違いなくあめぞうに書いてました。私の固定ハンドルデビューの日なんでこれは確実です。

333:名無しさん
14/04/21 23:53:06.19 YlQ5bV09w
年寄りの話は聞いておくもんだぞ
その辺のアウトラインがわかるとなぜ2chがぁゃιぃ系から荒らされたにもかかわらず
西村が逆に先方に頭下げに行ったのかがよくわかる

たらこの銭ゲバっぷりを晒そうと思ってしばさんのMLのログ保管庫行こうと思ったら
すでにつぶれてた
何でもやったもの勝ちの時代なんだなあ

334:名無しさん
14/04/22 00:08:21.81 g9A9HqEBS
昔話はスレ違いかとー。

335:名無しさん
14/04/22 00:10:28.81 nnTAjLk1h
そう思うなら削除依頼出せば良いじゃない

336:名無しさん
14/04/22 00:19:04.86 WV8eaiPSa
>>323
>何でもやったもの勝ちの時代なんだなあ

ソフトバンクだって最初はルーターを
「無料プレゼント!インターネットも電話も無料です!」って配って
実は月額使用料はかかります(当時7000円くらいか?)で
契約をほぼ強制という詐欺まがいの手法で大きくなった。

337:名無しさん
14/04/22 00:20:22.40 0yoruP6sD
>>323
ひろゆきさんがぁゃιぃ系の方々に謝罪したのって、2ch始まってしばらくしてじゃなかったでしたっけ?

ずーっといろいろ調べてて、自分の記憶力の衰えにちょっと愕然としてはいますが、とりあえず
「ひろゆきがあめぞうを潰した」は確定ではない、ってことくらいは言えそうです。
「ひろゆきがあめぞうを荒らした」は自信を持って証言しても良いですが。

338:名無しさん
14/04/22 00:24:13.26 nnTAjLk1h
>>326
クチビルゲも似たような手法だな
特にUNIX板たぶらかして無償で仕事させたときとか

>>327
1chの裏運営スレであめぞうさんが「たらこにあめぞう潰された><」って
物凄い敵意を向けていたと言う状況証拠がある
だから何、と言われればそこまでなんだがな

339:名無しさん
14/04/22 00:25:25.03 bHDTVT02b
嫌儲を一応眺めて居たんだが、例のスレッドが急加速してますね
スレリンク(poverty板)
よくわかんないんだけど、ひろゆき叩き動画やwikiが消されて、ひろゆきがやったに
違いないんだって事でいきり立ってるんだけど・・・
随分と殺伐としてるなぁ・・と。

>手段を選ぶな
>殺せ
>平成の豊田商事事件をするんだ
>生首を全国に晒してやれ
スレリンク(poverty板:39番)
通報した方が良いのかな?これって。

340:名無しさん
14/04/22 00:28:05.92 nnTAjLk1h
>>329
どんどん通報しろ
netがひろのりの牙城だった頃も「犯罪は通報しろ」っていわれてただろ
ぴろしき信者なら躊躇なく通報しろ

341:名無しさん
14/04/22 00:32:21.47 SLpufuKWX
>>292
「分が悪い」とは何の話なんだ?
ひろゆきが2ch.scを2ch.netより流行らそうとしているという妄想?

342:名無しさん
14/04/22 00:41:35.99 1NQRH8aHY
>>329
とりあえず、ほい

インターネット・ホットラインセンター
URLリンク(www.iajapan.org)

343:名無しさん
14/04/22 00:46:39.49 nnTAjLk1h
だいたいスレタイからして「2ch.netとJIMを通報する対策本部 ★2」ってなってるのに
あからさまな教唆をコピペして通報した方が良いのかな?って何やってるんだ
ろくすっぽレスも読まずに批判的なこと書けばすぐ「ケンモーガー」って脊髄反射するし
お前らもけんもう並になってきてることに気付け

344:名無しさん
14/04/22 00:57:37.50 RmBEbMdkV
通報した方が良いのかな?じゃねえ

通報しますたなら書いて良い。

>>332は匿名でたれ込めるんだから適当にたれ込んどけ

俺は通報しますた

345:名無しさん
14/04/22 01:03:20.31 sguT+MkKH
>>333
何と戦ってるかしらんけどならお前も通報しろよ

346:名無しさん
14/04/22 01:03:36.97 1NQRH8aHY
まあまあ
どうしたらいいのか聞くくらいいいじゃん
どこへ通報していいのかわからん場合もあるだろし

347:名無しさん
14/04/22 01:09:52.23 WV8eaiPSa
各種通報先まとめがあるといいな。
この件に限らず使える。

348:名無しさん
14/04/22 01:09:54.96 nnTAjLk1h
>>335
今までの書き込み読めばわかるように俺はnetとscが潰し合うのを眺めてるだけだからな
潰したい奴が潰したいように潰せば良い
俺はどっ�


349:ソに元を貸すつもりはないよバカには馬鹿って言うけど>>336「通報するスレ」なのに通報先がテンプレにないってすごいね流石は元「潰すスレ」で見かねた貧乳にスレストされただけあるな



350:名無しさん
14/04/22 01:17:07.09 1NQRH8aHY
それもそうですね
是非とも古参の>>338さんにテンプレを作ってもらいたいものです
きっと素晴らしいものができるんでしょうね
楽しみです!

351:名無しさん
14/04/22 01:20:51.01 nnTAjLk1h
んじゃお約束貼っておくか

○通報先・便利なリンク一覧
■ピザーラ URLリンク(www.pizza-la.co.jp)
■ピザハットURLリンク(www.pizzahut.jp)
■ピザ・カルフォルニアURLリンク(www.pizza-cali.net)
■ピザ・ステーションURLリンク(www.pizza-station.co.jp)
■ピザ・ロイヤルハットURLリンク(www.royalhat.com)
■ドミノ・ピザURLリンク(www.dominos.jp)
■ツーウェイピザURLリンク(www.twowaypizza.co.jp)
■NetピザのナポリURLリンク(www.napoli-pizza.jp)
■アオキーズ・ピザURLリンク(www.aokispizza.com)
■ピザ・ダイナーURLリンク(www.diner.co.jp)
■ピザ・テンフォーURLリンク(www.pizza104.biz)
■シカゴピザURLリンク(www.chicago-pizza.com)

通報先・便利なリンク一覧
■国防省(パプアニューギニア)URLリンク(www.defence.gov.pg)
■国防省(ギリシャ)URLリンク(www.mod.gr)
■アメリカ中央情報局(CIA)URLリンク(www.cia.gov)
■アメリカ連邦捜査局(FBI)URLリンク(www.fbi.gov)
■Ku Klux Klan (KKK)URLリンク(www.kkk.com)
■黒人地位向上協会(NAACP)URLリンク(www.naacp.org)
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9)URLリンク(www.gsg9.de)
■最高裁判所(ロシア)URLリンク(www.supcourt.ru)
■フランス元老院(上院)URLリンク(www.senat.fr)
■イスラエル対外情報機関URLリンク(www.mossad.gov.il)
■タミル・イーラム解放の虎(LTTE)URLリンク(eelam.com)
■イスラエル空軍URLリンク(www.iaf.org.il)
■東京都URLリンク(www.metro.tokyo.jp)

352:名無しさん
14/04/22 01:25:20.86 RmBEbMdkV
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■全国ハイテク警察リンク集 URLリンク(www002.upp.so-net.ne.jp)
■警視庁ホームページ URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
■警察総合相談電話番号 URLリンク(www.npa.go.jp)
 (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■証券等取引監視委員会(風説の流布)URLリンク(www.fsa.go.jp)
■匿名通報ダイヤル(特定事件)URLリンク(www.police.pref.kanagawa.jp)
■インターネット・ホットラインセンター(匿名OK) URLリンク(www.internethotline.jp)
■公安調査庁 URLリンク(www.moj.go.jp)
■国家公安委員会 URLリンク(www.npsc.go.jp)
■内閣情報調査室 URLリンク(www.cas.go.jp)
■国際刑事警察機構(ICPO) URLリンク(www.interpol.int)
■国防省(アメリカ) URLリンク(www.defenselink.mil)

■PayPalお問い合わせ URLリンク(www.paypal.com)

手垢のついて定番テンプレ貼っとくわ。

353:名無しさん
14/04/22 01:30:01.56 juNj2B1FY
>>341
おつおつ

354:名無しさん
14/04/22 01:31:47.28 WV8eaiPSa
>>341
保存した

355:名無しさん
14/04/22 05:18:26.11 pOJzlyUOr
508+1 :名無しさん [] :2014/04/22(火) 04:23:31.47 ID:UpDFqKJ5Y (1/3) [Y]
>>504
「ネット成金への道」に罰金30万円
共同通信ニュース速報 1997 05/06 18:17

北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、
出資法違反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト 開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。

調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月 六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した
「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。

「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。
「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。

同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。

-----

出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、
パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)した。

起訴状によると、同被告は今年1月から2月にかけて、銀行などを除く一般に禁止されている預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った。

URLリンク(resistance333.web.fc2.com)

募金じゃなくて投資詐欺だな

356:名無しさん
14/04/22 06:15:36.56 mih2e7PFD
泥沼だなあ

357:名無しさん
14/04/22 06:16:51.98 JS56mpH6o
西村博之ざまぁあああwwwwwwwwwww

358:名無しさん
14/04/22 06:18:15.95 vlLE6dPjd
ジムも狐も金でしくじるタイプなんだな

359:名無しさん
14/04/22 06:20:09.43 ipLIBeW0K
Jim信者は最近niconicoに主張中だな、普段馬鹿にしてるくせにこういうときだけ頼るのかwww
そして、相変わらずの陰謀論、工作認定、規約違反のコメントなんて消されて当然だろうとwww

360:名無しさん
14/04/22 07:06:58.81 5kmtE7K5N
ケンモメンは死んでもSCには書き込みたくないはずなのに
チョロチョロ見かけるなw

361:名無しさん
14/04/22 07:11:34.39 n5Ra7y7TB
祈れば十分
死んでもケンモみたいな通報攻撃はするなよ

362:名無しさん
14/04/22 07:20:08.07 5kmtE7K5N
>>350
違法性がある場合は通報するべきだろ。
通報させない工作乙w

363:名無しさん
14/04/22 07:22:12.74 21HBmrsTb
違法性があるのに通報しないのは罪なんだよ

ケンモーみたいに誹謗中傷ついでに通報してるのとは訳が違う

364:名無しさん
14/04/22 09:53:54.38 F3wFU45Vk
>>333
>だいたいスレタイからして「2ch.netとJIMを通報する対策本部 ★2」ってなってるのに
え・・このスレタイはネタで、ただの暇つぶし愚痴り場だと思ってた。
ひろゆき殺人予告でも期待を裏切らず本人は飄々としてたし

365:名無しさん
14/04/22 09:59:21.38 viEKrIV2S
>>344
>中尾嘉宏容疑者
くっせーな 
こいつが¥ちょろまかして失脚後、ひろゆきとJIMを分断する工作して復権したんじゃねーのか?

366:名無しさん
14/04/22 10:15:41.84 SkdQSP7zw
kim 鯖代が足りない
ひろゆき ●の代金は 
kim 貰ってない
ひろゆき foxに聞いてみよ 
fox わしゃしらん

367:名無しさん
14/04/22 10:38:00.02 viEKrIV2S
>>355
foxの周辺で¥の流れが止まったと考えると辻褄合うよねぇ・・・

368:名無しさん
14/04/22 10:39:44.18 F3wFU45Vk
ひろゆきって友人間でも仕事関係のつながりで騙したり誤魔化しがないから
15年も2chを維持してこれたんでしょうに
あちこちでひろゆきの陰謀だの冷酷な仕打ちしただの書かれても
世の中はちゃんとみてるもんよ。
信者の戯言で片付けると裏切り者をつけ上がらせるだけ。

369:名無しさん
14/04/22 10:46:18.44 WV8eaiPSa
>>356
FOX嫁か愛人、FOX嫁と共同経営者のJim嫁(韓国系)

370:名無しさん
14/04/22 10:52:42.27 F3wFU45Vk
>>358
◯欺師は詐◯師を呼ぶもんだね
ひろゆきの不運はみんなFOXとジムから

371:名無しさん
14/04/22 10:56:18.24 viEKrIV2S
>>358
どっちもクサそうw

FOXの部下がいなくなったのって、嫁か愛人?が西太后みたいになったせいなの?
Jimの部下は¥ショートのせいで解雇せざるを得ない状態になったのはわかるんだけど

372:名無しさん
14/04/22 11:02:55.43 8+kviTCDi
あぶらみたちがとんずらしたあと、避難轟々だったのか
あぶらみがツイッターで「何にも知らないくせに」みたいに書いていたな
不満があったのは確かだと思う

373:名無しさん
14/04/22 11:10:34.15 viEKrIV2S
ここに出てる人か?>あぶらみ
URLリンク(nebula2.asks.jp)

肝心な時に社長が逃亡ってww 人望ない社長の行動まんまじゃない

374:名無しさん
14/04/22 11:17:09.93 WV8eaiPSa
んーでも、「社長がいないから分かりません」で逃げるのは定番の気がする(何の?w)

375:名無しさん
14/04/22 11:18:56.78 5DSQfEFLp
>>359
ひろゆきの仲間、元仲間でまともな人間が一人も見当たらないんだが
両軍でいかにも胡散臭い零細企業ダミー企業が入り乱


376:れてるし



377:名無しさん
14/04/22 11:42:11.49 F3wFU45Vk
>>364
多少の胡散臭い?的なのと悪人とは比べられないよ

378:名無しさん
14/04/22 11:44:28.01 c5SVRZB2O
なんかもう完全にカルトになってるなたらこ教

379:名無しさん
14/04/22 11:57:39.13 F3wFU45Vk
>>366
なんと言われようと
今時タバコ吸いで片手にソーダ缶
裸で小銭集めしてるのみて同情してるアホのジム教よりマシだわ
10年も2chのエロサイトにしか活路を見いだせなかった無能じゃないか。

380:名無しさん
14/04/22 12:01:26.38 5DSQfEFLp
>>365
それもそうだな。いくらなんでも賠償金踏み倒す極悪人といっしょくたにするのは失礼だった。
関係者のみなさん、失礼しました

381:名無しさん
14/04/22 12:10:01.85 F3wFU45Vk
>>368
殺人や泥棒したわけじゃあるまいし、
たかが削除拒否で被った精神的慰謝料なんか信じない
金のあるものから金とれるならなんでもありだろ
たかが裁判所の裁定に従って意味不明のものを払う方が馬鹿

382:名無しさん
14/04/22 12:17:28.38 b7GHAs+t9
>>299
それ、現在.netに広告を出している会社が一気に減った(と言うか、前に戻ったと言うか)のと
矛盾している気がするんだが。
支払い先をジムから ひろゆきに変更するなら、広告を減らす必要がないじゃん。

>>313
ちょっと違うが、「無能な働き者は殺すしかない」かな。
いや、「オウム信者の下っ端信者」が そのまんまか。
事実確認を一切せず、信じたいものを信じるだけ。
そして使命感をもって“敵”を攻撃する。
悪意はないんだろうが、非常に有害だ。

>>328
>特にUNIX板たぶらかして無償で仕事させたときとか
自分たちの遊び場を守るために、自分たちの力が必要なら、誰でも協力するだろ。

383:名無しさん
14/04/22 12:29:59.54 RmBEbMdkV
>>370
自分の懐に収入が入らない広告なら剥がすでしょう。
広告を貼っても剥がしても収入が入らないという事では?

384:名無しさん
14/04/22 12:36:48.15 b7GHAs+t9
>>366
はいはい、具体的にどこが?
事実確認もしないで「ひろゆきが.netサーバーにアタックした!」
「ひろゆきが.netサーバーにトラップを仕掛けた! モンキーが言っているから事実!」
などなど…
普通、「事実確認をしないで、信じたいことだけを信じる」のを信者とかカルトとかって言うんじゃないかな?
この定義によれば、嫌儲民こそ「信者」とか「カルト」に該当するんですけど。

>>368
その件を持ち出すやつは、大抵 時系列が むちゃくちゃ。
当時の ひろゆきはマジで金を持っていなかったんだから。
ひょっとしたら1千万円くらいは持っていたかもしれないけど、いろいろ調査して見つけられなかった
んだから、自分が雇った弁護士の無能を叩くべきだな。
なお、一部印税とかから強制徴収出来た人もいる。

385:名無しさん
14/04/22 12:59:50.95 b7GHAs+t9
>>371
支払い先をジムから ひろゆきに変更してもらえるかどうか わからないから、
とりあえず剥がしておくって事か? ふむ…
>>297が指摘する「ひろゆきは今は後手後手になってしまっている」理由は、
「jimが.netをひろゆきに返す」のが一番ひろゆきが楽できる & 誰も損をしない展開であるからだろう。
(「住人が移動をしなくて済む」「過去ログも無事」などなど…
ほとんどの板の住人は「.scに移住する」以前に、この騒動さえ知らないものね)
だから、「所有権を持っている宣言」「.sc作る」などの行動は、jimに向けてのメッセージだと俺は思っている。
一つ一つを見ると「Jimの出してきたアクションにカードを合わせて受けの一手を続けている」ように
見えるが、「jim個人への対応」という目で見ると、決して「受け一方」ではなく、「少しずつ
厳しくなってゆく(外堀を埋めていっている)」のがわかる。
この視点で見ると、「広告剥がし」は、確かに「.sc作る」の次のステップではあるな。

386:名無しさん
14/04/22 13:02:10.58 F3wFU45Vk
>>372
それ、ブラックで働くなんとかって本の印税に目をつけたって弁護士が
自慢してるの読んだことある。
ほんとに隅から隅まで探しまくったらしいね。

387:名無しさん
14/04/22 13:23:51.50 F3wFU45Vk
>>373
>jimに向けてのメッセージだと俺は思っている。
同意。最初ボラを提訴で恫喝して許せないって騒いでる人がいたけど
よく読めば「広告代理店の方々に違法を承知で云々、(jim側に)利害関係のあるボラ(FOX?)」
に向けているだろう事は理解できた。
ミスリードしてひろゆき批判したい人が歪曲して騒いで、案の定バカ嫌儲では
定説にしちゃった。

388:名無しさん
14/04/22 14:01:37.05 xcOw81MOd
削ジェンヌが.net分断工作の指揮官で大笑いですわ


> 319 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/04/22(火) 00:27:40.22 ID:VohEEfL70
> 火消しスクリプト秋田くんの痛恨のミス
>
> URLリンク(hissi.org)
> 745:以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage]:2014/04/21(月) 03:53:55.13 ID:veL/1Ef00
> あっちでランダム3レスのスクリプト回して鎮火させてんで他潰したほうがいいスレありますか??
>
> URLリンク(hissi.org)
> 156 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2014/04/21(月) 19:30:03.90 ID:XJPYpjjn0
> ジェンヌさんこれいっぱいスレ立ってんすけど
> こういう分断作戦に変更したんすか?
> 俺も立てて分断したほうがいいっすかね?
>
> 252 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2014/04/21(月) 20:02:19.18 ID:GiJWwps+0
> 深夜帯はスクリプト回すのやめようかと思ってる

389:名無しさん
14/04/22 14:19:31.76 OChz9wRNS
タラコ一派のヤクザ体質
タラコの寵愛だけが出世の道だって 新米が怒られてるよ
キモイな

55 :壮仁 ◆SoujinQdRM:2014/04/21(月) 22:36:22.00 ID:RrvxdLumZ
4/9にお手伝いしますーとhello.scに連絡後、
ひろゆきさんからすぐに「よろしく」とメールを頂いたきましたが
その後、音沙汰ないので2ch.s cには削除人として私は必要ないと判断されたと思います。
お役に立てずすいません。
 
58 :名無しさん:2014/04/21(月) 22:39:25.81 ID:YZ+y5aUtm
>>55
削除人て…
ボランティアは他にも山ほどあるぞ
削除人はそういったボランティアを何年もやってひろゆきの信頼を得るか、
実際にひろゆきと交友関係があって信頼を得てるかじゃないとなれません
順番を考えようぜ 

390:名無しさん
14/04/22 14:25:26.70 F3wFU45Vk
>>376
工作wお前は2chの初心者かと
一日12時間3年位あらゆる板の隅々までROMってこい
こういうみせかけ自作自演なんか一発でわかるようになるから。

391:名無しさん
14/04/22 14:29:51.35 GLDsYwS0M
スレリンク(poverty板:15番)
あいつらアイスランドでも活動してるんだな

392:名無しさん
14/04/22 14:35:10.02 F3wFU45Vk
>>377
そりゃ海千山千のひろゆきと10年友人関係であっても
平気で裏切るやつがいるからな

393:名無しさん
14/04/22 14:41:02.74 OChz9wRNS
そういう個人的忠誠に頼るとこなんざヤクザ組織そのものだわ

394:名無しさん
14/04/22 15:19:32.00 TO0jlbwUc
>>377
もしかして4月1日以降も.netのボラ続けていたとか?

395:名無しさん
14/04/22 15:19:52.78 F3wFU45Vk
>>381
jim親子とFOXがやったことは制作者のいわば給料を3年もガメてたんだよな。
そのセコさはヤクザにも劣る。

396:名無しさん
14/04/22 15:22:15.51 5DSQfEFLp
忠義の子分を持ったひろゆきは果報者だなw

397:名無しさん
14/04/22 15:23:48.57 F3wFU45Vk
やくざにもとる、な

398:名無しさん
14/04/22 15:24:57.04 oxjBYA/Hx
>>382
これかな

スレリンク(saku板:73番)
> 73 削除屋@壮仁 ★[sage] 2014/04/04(金) 00:38:06.49
> ここまで拝見致しました。

399:名無しさん
14/04/22 15:27:12.32 F3wFU45Vk
>>384
いい年して若いもんから金をかすめ取ってる者から比べれば
人徳のなせる技だな。

400:名無しさん
14/04/22 19:56:44.86 8/HmMT6s2
多くのボランティアは結局ひろゆき選んだからな、確かに人徳のおかげかもしれん

401:名無しさん
14/04/22 22:11:54.28 eCQabE3pr
ひろゆき教→多様な意見がある方が面白い。嫌儲も受け入れる。

嫌儲教→異教徒は皆殺し。改宗しない板は荒らす。異端者は総括。

嫌儲教になるくらいならひろゆき信者のほうがましだわ

402:名無しさん
14/04/22 22:34:10.41 bHDTVT02b
嫌儲がひろゆきの家を特定したみたい

551 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2014/04/22(火) 18:00:37.90 ID:1UM1+Vei0
お散歩から帰ったんだけどケータイにこんな画像入ってた

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

すっごいボケボケでゴメン
スレリンク(poverty板:551番)

とりあえず、その前に止まっているナンバーから所有者を探すとか、この家の
登記簿を延々と探ってる様子
725 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日: 2014/04/22(火) 18:17:11.63 ID:AgtAdPM60
URLリンク(imgur.com)

ビラビラ代々木の登記簿

これでええんかな。中身は意味がよくわからん。
土地取引に自信二キにまかせる。
スレリンク(poverty板:725番)


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