14/04/16 11:03:54.20 /3vlb8aav
>>266
写真うp
273:名無しさん
14/04/16 11:04:09.15 l8pz5Ie7B
>>225
>プログラムに関しては、ボランティアが持ってると思ってるということがわかりました。
>んで、Jimって2chのプログラム書いたことないですよ。。
2chの著作権っていうのはそれぞれバラバラに存在する状況ですよね
プログラムを使うだけなら著作権者の許可は別にいらないですけど
複製とかが出来なくなるんで
各著作権者が使うなって言えば、そこを使わない形に書き直す必要があるでしょうね
274:名無しさん
14/04/16 11:04:29.34 pPqxFaqHp
ひろゆき＠テストくん と ひろゆき＠どうやら管理人
ってホントに中の人俺たちの知ってるひろゆきなの
本物は何にも気にせず遊んでそうなんだよね
275:名無しさん
14/04/16 11:04:29.35 DGDeV1och
>>251
実際のところは専ブラだと規約変更に気付かなかったんだよね
276:ひろゆき＠てすとくん ★
14/04/16 11:04:41.89
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
驚いた。
277:名無しさん
14/04/16 11:05:05.95 L8rGFTJgP
>>259
失礼。↓これに関する意見です
98 4/16(水)10:23 l8pz5Ie7B(16)
>>90
>えっと、一般的に、作ったサイトは作った人に著作権があるわけですが、
違いますよ
サイトにある絵なら絵を書いた人
文章なら文章を書いた人
コードならコードを書いた人に著作権が有るんです
あなたが書いた部分なんてもう残ってないでしょう
278:
279:名無しさん
14/04/16 11:05:07.70 444uTSXVW
>>262
最近のあっちでとったキャップなんて、中国で取った自動車運転免許を日本で使わせろって言ってるようなもんだろ。
最近のあっちのスレタイの質の低さたるや・・・
280:名無しさん
14/04/16 11:05:54.67 Go8cfYhT4
>>265-266
この流れにクスリときた
281:名無しさん
14/04/16 11:06:11.32 UKf+5lhUn
>>266
いってらー
野菜も食べるんですよ
282:名無しさん
14/04/16 11:06:17.48 fxsAz/CNI
agehaはモデルも立ち悪いらしいな
283:名無しさん
14/04/16 11:06:23.61 EIxKg9Ltg
2ちゃん（net）の書き込みに関する投稿者の知的財産権は掲示板運営者に対して譲渡されるものだから（書き込み規約より）
ひろゆきが2ch netの書き込みをここに転載したりまとめブロガーに転載許可出す以上は
ちゃんと掲示板運営者から知的財産権を譲渡されてるんだよね？ それは証明できますか？
284:名無しさん
14/04/16 11:06:24.28 PjnTibtZ8
おつー
応援してるぜ
285:名無しさん
14/04/16 11:06:27.13 0t9i+OINV
昨日はひろゆき氏の動画をいくつか見直してた
やっぱ面白いし頭いいなー
岡田斗司夫氏との対談を希望
286:名無しさん
14/04/16 11:06:31.50 QrpNN/Qfl
2chをプログラムだけとするのは、間違いですよ
システム全体と捉えるべきもの
287:名無しさん
14/04/16 11:06:34.60 T7Da/y/H8
>>272
時代の流れですね
これ系全盛期に若者だった人は今どんな気持ちなんだろ
288:名無しさん
14/04/16 11:06:37.86 6UYhSXCXD
また IISネタだと思ったぢゃないですかー>>272
289:名無しさん
14/04/16 11:06:41.12 tZcVVakOG
>>251
コピペミスで途中途切れてるようだけどまだ直して無いのね
規約変えても再表示させてないようだしまあどうでもいいのだけど
290:名無しさん
14/04/16 11:07:03.00 dX57Hsi2L
>>264
さくらを信用できるかどうかという話になるからあんま意味ないな
旧2ch.net、現2ch.scとかなり関係があるはずだから
291:名無しさん
14/04/16 11:07:05.53 KoK5ktO6/
>>250
今後2ch.netからSCへ人が移ることになっても、
嫌儲の人がSCの嫌儲へそのまま移住する形にはならない様にして欲しいんです。
転載について「どうでもいい」と思ってる住人が大半だと思います。
移住騒動以降、嫌儲にはそういう人が大勢います。
サイトの意向が転載OKなら「どうでもいい」と思ってる住人はニュー速に移す姿勢でいるべきだと思います。
292:名無しさん
14/04/16 11:07:54.16 Go8cfYhT4
>>273
編集にも著作権は認められないのかな
ないと監督に著作権がない事になってしまうけど
293:名無しさん
14/04/16 11:07:58.60 DGDeV1och
おつおつ
オラも買い物いくか
294:名無しさん
14/04/16 11:08:02.35 0t9i+OINV
>>266
いってらー
たんと食うんやでー
295:名無しさん
14/04/16 11:08:02.61 9h3dh5m3/
プラグラムとサービスがあってひろゆきの物だもの
Jimはバナナでも食べてなさい
296:名無しさん
14/04/16 11:09:38.61 YidnXY9bQ
>>286
まあけんもーがどうだはともかく、板の整理とかは必要な気もする。
297:名無しさん
14/04/16 11:09:43.58 T7Da/y/H8
そもそも嫌儲の人って何がイヤであんなに騒いでるの？
転載されることが嫌なの？わからんわ
板の雰囲気も悪いし
298:名無しさん
14/04/16 11:09:49.44 l8pz5Ie7B
>>259
入手が不当って何？
俺の著作権を規約に則ってレースクイーンに譲渡することの
何かが不当だって言ってるわけ？
299:名無しさん
14/04/16 11:10:52.62 YEGnybXAm
Hiroyuki Nisimura
@hiroyuki_ni
こうしてささやかに終わり、時代は変わっていくんですなぁ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この時点で少しも焦りが見えないのは、ブラジル社から.netへのクロールさえ出来ていれば、西村氏としては何の問題もなかった。
むしろ面倒な管理運営業
300:務及びリスクをJIM氏に押し付けることが出来たので、.netを取り返す必要もなかったのでしょう。 この時点で権利者であることを主張していれば今のような状況にはなっていなかったと思いますので残念です。 かなり時間が空いてから権利者であることを表明したのは、できれば表明したくなかった、隠しておきたかったということでしょうか？
301:名無しさん
14/04/16 11:11:43.07 6UYhSXCXD
>>286
You ２ちゃんねる買っちゃえばー
302:名無しさん
14/04/16 11:12:10.80 L8rGFTJgP
>>284
ん？ミスってる？
ちゃんと.netから持ってきたんけど…
>>287
確かあった様な
303:名無しさん
14/04/16 11:12:51.87 9AqltY7uc
まろゆき.netのコピーやめるかコピー板とは別に同じ空の板用意してくれよ
今のままじゃscに書き込む気が起きんぞ
304:名無しさん
14/04/16 11:12:56.72 Ft5Ucxu0R
>>264
あ、ミスった。サービス劣化攻撃(DeS)じゃないや。
重い処理のクエリを投げ続けるやつのこと言いたかったです。名前あったかな。
向こうが証拠を出さないのは、クローラーのせいでないからかと。
というか、DNS云々言ってることからして、原因はアレじゃないかなぁ…と思うのが一個あるな。
305:名無しさん
14/04/16 11:14:06.16 YidnXY9bQ
２ｃｈに譲渡≠レースクィーン
306:名無しさん
14/04/16 11:14:20.74 6/y+0xJh1
>>297
わかる
せっかくscで話が続いても旧chのコピーで流れちゃうんだよな
307:名無しさん
14/04/16 11:15:29.23 Go8cfYhT4
盛り上がっている板なんてあったんだ
うらやましい
308:名無しさん
14/04/16 11:15:40.69 QrpNN/Qfl
営業権という資産かちの譲渡
例えば転載禁止でアフィまとめサイトが売りに出されたとの報道
これはプログラムでも鯖だけでもなく、閲覧者すうを資産価値としたもの
そこまで運営し育て閲覧者を得るに至った、そうした価値もある！
309:名無しさん
14/04/16 11:15:41.42 444uTSXVW
>>292
自分たちがグレーなとこにいることに気付いてないでお祭気分。
又はグレーと気付いてるから、黒のやつに「お前は黒だ」とさけんで
あたかも自分がしろであるかのように装って安心している状態じゃないのかな。
310:名無しさん
14/04/16 11:15:52.85 Go8cfYhT4
>>292
ステマ騒動以降人が変わっちゃったから
本当に住民なのかも分からにゃい
311:名無しさん
14/04/16 11:15:58.03 lFUYs9x/M
>>300
それ。レスが埋れて探す時間のがながい
312:名無しさん
14/04/16 11:17:06.85 YidnXY9bQ
>>299
間違った
２ｃｈに譲渡≠レースクィーンに譲渡
まあ今の規約がどうなってるかは知らん。
313:名無しさん
14/04/16 11:17:29.91 EIxKg9Ltg
>>297
お前みたいの分からんのだけどなんでscに書き込みたいの？
netの転載禁止が嫌なんだとしてもオープンがあるわけだし
314:名無しさん
14/04/16 11:17:30.04 QePonfa5/
たしかに今のscはカキコしにくい
でも、ここ数日で検索のインデックスsite:2ch.scが
約 897,000 件だから検索から流れてくる人も増えたとは思う
315:名無しさん
14/04/16 11:18:43.98 fxsAz/CNI
ひろゆきの掲示板でレースクイーンに著作権をあげてもひろゆきが認めなければ意味はないって話だな
レースクイーンの掲示板でなら確かに著作権を渡すのは成立するけど
今のnetがどちらの掲示板かはこれから裁判で明らかになるのでそれまでは議論の意味がないな
316:名無しさん
14/04/16 11:19:30.59 P4Kk30ZYa
いやー、最初のが人きてたと思うよ
でも使いにくいから、くる気があっても専ブラ出てからにしよって人ばかりでしょ
317:名無しさん
14/04/16 11:20:33.76 QD54KvqnX
まだ5日目ですし
318:名無しさん
14/04/16 11:20:35.74 T7Da/y/H8
ｓｃ書きづらいし見づらいよな
専ブラ無いのも痛い
規制ほぼなしはありがたいけど、現状jim関連以外の�
319:￡ﾊの話したいならおーぷんがいいかも
320:名無しさん
14/04/16 11:20:51.35 0t9i+OINV
今のところまともに使えるのは事務所板だけという事実
321:名無しさん
14/04/16 11:21:21.29 EIxKg9Ltg
>>309
改定以前の規約でも掲示板運営者に譲渡されることになってて
当然掲示板運営者はひろゆきではないんですが
322:名無しさん
14/04/16 11:21:56.09 Go8cfYhT4
時々覗いていたけど昔の嫌儲は悪ふざけしつつも達観していて
少しビターな大人の雰囲気だったよ
諦めムードが漂っている所は今の批判要望板が雰囲気近いかも知れない
323:名無しさん
14/04/16 11:21:56.73 G5NWa6cch
>>269
おまいさんにはシステムって考え方が決定的に欠損してる気がする
324:名無しさん
14/04/16 11:22:15.26 YidnXY9bQ
まあ対応している専ブラもないことはないですけどね。板一覧URLの変更が必要だけど。
325:名無しさん
14/04/16 11:23:42.85 T7Da/y/H8
ｓｃは、 netとの抗争 て感じだけど
おーぷんは色々企画したりまとめ運営の必死な盛り上げがいい方向に行ってると思う
326:名無しさん
14/04/16 11:23:46.13 itX/o4bVL
専ブラ来たらSCでもいいんだけどね
今のところ併用しか無い
327:名無しさん
14/04/16 11:23:55.44 pPqxFaqHp
嫌儲普段見てるけど、なんかもう叩けりゃいいってのが行き過ぎ
それ自体は普通だけど、ひろゆきの一挙一動にいちいちしょうもない揚げ足取りするだけなんだもん
連日それだからつまんないわ
特別なんか進んでる様子もないし
どこが勝とうがどうでもいい
面白ければ何でもいいわ
328:名無しさん
14/04/16 11:24:10.31 roLBjKjAh
>>307
掲示板なんだから書き込みたい
それに何の疑問があるんだ？
そんな疑問がでてくることのが逆にわからん
ただのアフィカスロンダリングチャンネルなら契約者以外非公開とかでいいんだよ
329:名無しさん
14/04/16 11:24:14.63 m1iXtzpYl
2chは反中反韓の急先鋒であり、最近は反米でも先行してる
転載禁止で喜んでいるのは誰か、ちょっと考えれば分かるだろう
その喜んでいるやつらが転載禁止を画策した
330:名無しさん
14/04/16 11:24:29.73 fxsAz/CNI
>>314
警視庁はひろゆきを運営者と認めてるけどね
331:名無しさん
14/04/16 11:24:56.61 EIxKg9Ltg
ひろゆき自身ここのナマの書き込みを増やしたいと思ってるようには見えないし
ひろゆきの主張が正しいならば結局いつかはscはなくなってnetに移行することになるわけで
だからここに住み着きたがる人の心理がわからん
332:名無しさん
14/04/16 11:25:45.75 P4Kk30ZYa
>>307
俺はひろゆきの居る所が2chだと思ってるし、
面白いことをする人のとこに集まりたいからかな
333:名無しさん
14/04/16 11:26:11.48 RoJn5Wy1E
今のところは、2ch.netに読み書きしつつ
2ch.scの新設板にも読み書きできるようになればいいという感じかなあ
334:名無しさん
14/04/16 11:26:58.49 G5NWa6cch
>>293
管理運用する権利が即ち全権利の譲渡とはならない
例えば出版社は作者に対し、雑誌出版の際にはほぼ全権に近い権利を認めて貰うケースが多い
これは雑誌を出版する上で、緊急増版しなければならない場合に個別の作者に複製権などを認めて貰うように回る手間を省く為の
合理的な手段であるとされている
でも当然、著作権等の権利は作者の元にあるわけだから、出版社を変えての再版だって可能
で、そういう場合であっても普通は契約書を結ぶが、その契約がパケモンやひろゆきと結ばれていない上に
強制的な差し押さえを司法の許可なく行ったのであれば、2重の不当が発生している
335:名無しさん
14/04/16 11:27:14.97 Go8cfYhT4
昔のVIPみたいなものでしょ
共産革命を夢見ているんですよ
いずれ金
336:はなくなると本気で信じています 企業は悪 布教すれば味方が増える 未来は明るいぞ
337:名無しさん
14/04/16 11:27:39.47 q/BBbQVQx
>>324
場合によっては裁判で勝ってもnetのほうを潰してｓｃ残す可能性もあるんじゃないの
338:名無しさん
14/04/16 11:27:59.32 PRZwamMw7
>>300
.netで終わるIDをNGなりあぼーんなりする機能はないの？
339:名無しさん
14/04/16 11:28:24.79 FvPWdpiUO
ひろゆきさん寝る寝る詐欺ですかｗ
専ブラは、したらばとかに対応してるクライアントならscも見れるでしょ
他の専ブラ作者からすれば、権利関係や仕様変更が落ち着いてから作りたいところじゃないの
人がこないと改良しづらいsc
→scがある程度落ち着かないと対応したくない専ブラ作者
→専ブラないと移住したくない人達
→人が来ないとｒｙ
340:名無しさん
14/04/16 11:28:50.54 EIxKg9Ltg
>>321
だから他にちゃんと人と話せる掲示板があるのになんでこんな蜃気楼の街に住みたがるのかって聞いてんの
>>323
ひろゆきはそうじゃないと言って国賠請求訴訟を起こしたのですが
341:名無しさん
14/04/16 11:28:50.77 l8pz5Ie7B
>>309
どこに著作権を渡しどこに渡さないか決定する権利は書いた本人にしかない
どこに渡すか決めるのにひろゆきの許可なんて必要なわけ無いだろ
342:名無しさん
14/04/16 11:28:54.86 oataSevzP
_,､r=＝===､､,,_
,r!'ﾞﾞ´ ｀'ヾ;､
,i{ﾞ‐'_,,_ :l}
. ,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:.... :;l!li
,rｼﾞ ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ .... .:;ll:::: ﾞli
..il' ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll ｀"ﾞ''l{::: ,,;r'ﾞ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(, ＜ 大嫌儲民パンチ ＞
'i, ' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ ∨∨∨∨.| ./∨∨∨∨
ﾞi､ ::li:il:: ﾞ'＼. |/
ﾞli､ ..........,,ノ;i!:.... ｀' ､ 彡 ⌒ ミ
`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__ ｀ '( ´ん` )
｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ~`''ｰ（ ）
343:名無しさん
14/04/16 11:29:01.79 j/jM2rsJV
>>296
そうでなくてあっちの規約の編集自体で「頒布及び翻訳する権利を～」の前の部分が
すっぽり抜けてるのだわ
344:名無しさん
14/04/16 11:29:42.40 G5NWa6cch
>>332
ここでも話せてるじゃんｗ
345:名無しさん
14/04/16 11:30:54.24 Go8cfYhT4
だって、.netキモイんだもん
妙な自己主張始めるし、縄張り争いだし
346:名無しさん
14/04/16 11:30:55.64 /3vlb8aav
>>330
これでできるじゃんね。
スレ一覧で投稿数が300位のすれ開いてみたら、１レスしか表示されないとかあってアレだけどw
347:名無しさん
14/04/16 11:31:06.44 J4j9Lxhao
>>278
ひろゆきかパケモンが掲示板運営者なんだろ
ドメイン取得者・所有者でもサーバー運用者でも無いけど、掲示板運営者ではあるってこと。
348:名無しさん
14/04/16 11:31:34.14 rECqCSTZl
>>322
>2chは反中反韓の急先鋒であり
同時にお前みたいなネトウヨも嫌われてますがね
349:名無しさん
14/04/16 11:32:21.59 NKikGsI/k
>>330
自分も最初そう思ったんだけどさあ
p2できる？
350:名無しさん
14/04/16 11:33:01.59 fxsAz/CNI
>>332
そんなこと言ったって警察がひろゆきだと言ってんだから仕方ないだろ
351:名無しさん
14/04/16 11:33:56.05 6ljlysgBr
>>332
.netは規制中
オープンはスマホからじゃ論外
ここしかないじゃん？
加えてp2民だしな
ちったー使い道を増やして貰いたいわけよ
352:名無しさん
14/04/16 11:34:01.38 dX57Hsi2L
西村博之本人は自分は2ch.netの管理人（運営）ではなくて権利者だと言ってる
管理者としての責任からは逃れたいけど、権利者として利益はいただくということだろうな
じゃあ管理人は誰だ？と聞くとパケモンという回答
どんだけ都合がいいんだよというい話
353:名無しさん
14/04/16 11:34:03.81 l8pz5Ie7B
>>327
パケモンやひろゆきとは著作権の譲渡契約をしていないし
Race Queenとは著作権の譲渡契約をしている
あたりまえだよな 規約を見れば書いてある
著作権をどこに譲渡するかは書いた人間が全権を持っており
合意に基づいてRace Queenに渡している
俺はパケモンやひろゆきに著作権を譲渡していないからコピーするのは著作権侵害である
当たり前の話だよな
どこが不当なのか言ってみ
>>293 俺の著作権を、レースクイーンに譲渡することの何が不当なのか
354:名無しさん
14/04/16 11:35:34.79 fxsAz/CNI
>>343
2chmate使えばスマホからnet、sc、おーぷん全部一緒に見れるぞ
355:名無しさん
14/04/16 11:36:21.91 YidnXY9bQ
＞どこに著作権を渡しどこに渡さないか決定する権利は書いた本人にしかない
残念ながら規約に同意して書き込みしている以上、書いた本人にも決定する権利はない。
まああの規約がそもそも法的に有効かっていう問題もないことはないがｗ
356:名無しさん
14/04/16 11:36:36.66 rECqCSTZl
>>343
どうせすぐにここも規制されるさ
なんてったってあの削ジェンヌがいるんだからな
357:名無しさん
14/04/16 11:37:27.26 YidnXY9bQ
>>343
おーぷん2ch用androidアプリもアルにはあるけど使いにくいですしねえ
358:名無しさん
14/04/16 11:37:35.06 PRZwamMw7
>>341
んーrep2はできるから
p2もできるんじゃないかなぁ
359:名無しさん
14/04/16 11:38:05.06 itX/o4bVL
>>344
会社の株主は会社が悪事働いても別に責任とらなくていいし
似たようなもんじゃね？
360:名無しさん
14/04/16 11:38:16.22 nFx6L2xlO
ジムは泥棒
361:名無しさん
14/04/16 11:38:40.59 m1iXtzpYl
>>340
お前ら工作員ほどは嫌われていないさ
362:名無しさん
14/04/16 11:39:13.20 0t9i+OINV
規制されたらP2買うかなー
363:名無しさん
14/04/16 11:39:45.47 mLeo1lT5m
>>350
そうかあ。もっとちゃんとよく調べてみる
364:名無しさん
14/04/16 11:39:53.54 jo3dZlv18
∧sc∧ 彡 ⌒ ミ
( ･ω･) ⊂=(´ん` )＜大嫌儲民パーンチ!!
(O つ ヽ O)
/ ) ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼)
彡 ⌒ ミ
∧sc∧⊂(´ん` )
(O( ･ω･) ヽ O)
/ ) ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼)
365:名無しさん
14/04/16 11:40:24.38 G5NWa6cch
>>345
つまり、蓄積されていくデータの部分はひろゆきが持っている可能性が高いと認めているんだな？
苟且の征服者がどう頑張ろうと、そういう事だ
366:名無しさん
14/04/16 11:40:47.31 rmtfCoGA1
原稿
書籍
電子書籍
さて、著作権は誰のモノ？
ってことかな？
いくら出版社(Jim)が頑張っても著作権は出版社には移らないもんね(´･ω･`)
電子書籍販売サイト(管理者ボランティア)がどれだけ沢山あっても誰1人著作権は持てないわけで、そういう理論ならひろゆきは管理者でなかろうが所有者ではあるよね
367:名無しさん
14/04/16 11:41:00.12 Io9h8QUw0
彡 ⌒ ミ
∧sc∧=つ;;)ん` )
(O( ･ω･) ヽ O)
/ ヽ ( ＼
( /￣Lﾉ ∪￣＼)
∧sc∧ 彡 ⌒ ミ
( )∩;;)３ ` ).・:；
Oゝ ノ、 O)
/ ) ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼)
368:名無しさん
14/04/16 11:41:33.86 WMkIVXc0/
チョン儲民は相変わらずアホだな
369:名無しさん
14/04/16 11:41:47.17 l8pz5Ie7B
まずお前らはシステム開発の一般的な手順を知らないだろ
システムを業者に発注する
業者はシステムを作る
この時点ではシステムの著作権は業者にあるので
著作権を発注元に譲渡するか
色々と条件をつけて一部譲渡したり使用許可をあたえたり場合によっていろいろするわけだ
著作権の譲渡がないなら著作権はいまだ著作者に残ったままだし
その気になれば著作権に基づいた要求が色々出来る
システムの所有権っていうのはパッケージソフトのディスクを持っているみたいなもので
ソフトを使用できるとか、中古屋に売れるとか
著作権者の許可がなくてもできることが出来るということ以上の何の権利も意味しない
370:名無しさん
14/04/16 11:41:53.59 RoJn5Wy1E
以前の規制方針は
掲示板運営に支障をきたすイリーガルな書き込みを止めるためなら何でもする感じだったけど
最近は警察に情報提供を求められてからそれに応じて消せば良くなったっぽいから、以前ほどガツガツ規制しない感じだと
2ch.scのレス見て妄想してる
371:名無しさん
14/04/16 11:41:53.89 Go8cfYhT4
>>359
この板、行数制限厳しいんですよ
372:名無しさん
14/04/16 11:43:08.43 Jc8wst1Ou
>>363
それも早く直して欲しいよな
373:名無しさん
14/04/16 11:43:47.68 YidnXY9bQ
＞システムを業者に発注する
その時点で２ｃｈのプログラムの話からかけ離れているわけだがｗ
374:名無しさん
14/04/16 11:44:21.73 J+TVAhUe5
>>363
15行 までじゃないかな
375:名無しさん
14/04/16 11:44:27.20 EIxKg9Ltg
取り巻きに聞いたって埒が明かないな
ひろゆきさん。あなたは2ch.netの掲示板運営者なのですか？2ch netの書き込みの知的財産権は掲示板運営者に譲渡されることになってました。
ひろゆきさんは掲示板運営者なのですか？それとも掲示板運営者から著作権を譲渡されているのですか？もしそうならその証拠はありますか？
これはJIMさんとあなたとの関係でなく多くの名も無き２ちゃんねらー（net）とあなたとの間の問題です。
私には代弁しなければならない声がある。
声なき声に力を。
376:名無しさん
14/04/16 11:44:41.64 G5NWa6cch
>>361
発注段階で著作物の取り扱いを決めます、一番最初の段階です、当たり前です
377:名無しさん
14/04/16 11:44:53.07 C+rvRgjGI
>>344
自分を擁護するって誰しもがやることだからいいんでね
それで運営しようという魂胆を卑怯ととるか上手いととるかは個人の主観
かけられてるものも直接罪を犯そうと思ってやったことではないし、
それらをクリアするための手段として選んだ訳だから
378:名無しさん
14/04/16 11:45:40.44 l8pz5Ie7B
>>357
旧規約のもとでのレス著作権は特に誰と明示されていない掲示板運営者に譲渡されていたが
それをひろゆきが持っているということにはならないだろう
やっこさんは運営者である責任から逃げるために掲示板運営者ではなくなったのだから
そして新規約の元での著作権は普通にレースクイーンが持ってる
scがコピーするのは違法だ
379:名無しさん
14/04/16 11:45:42.40 YidnXY9bQ
というか販売権が誰にもない一般的な手順ﾜﾗﾀ
380:名無しさん
14/04/16 11:46:00.16 cEzEM4WOe
>>330
これやったら、1も消えて何の記事のスレか分かんなくなった
.net のログ拾うのやめてほしいけど、自爆テロ対策なら仕方ない
諦めるけど、.net と.scのコメ区別しやすかくしてほしい
それも無理なら、せめて.sc 独自スレを分かりやすくしてくれ
381:名無しさん
14/04/16 11:46:05.62 Go8cfYhT4
>>367
ぼ、ぼくだって何か代弁しちゃうよ
382:名無しさん
14/04/16 11:46:24.32 rECqCSTZl
ほんとレッテル貼りしか出来ないのな
嫌儲馬鹿に出来ないですわ
383:名無しさん
14/04/16 11:46:44.52 0t9i+OINV
>>367
面白いほどキモくて笑ってしま�
384:ﾁたwスマン
385:名無しさん
14/04/16 11:47:20.47 mLeo1lT5m
なんか中二病発病したぞ
386:名無しさん
14/04/16 11:47:25.08 YidnXY9bQ
＞そして新規約の元での著作権は
レースクイーンが２ｃｈを正式に譲渡されていればな
387:名無しさん
14/04/16 11:47:48.23 itX/o4bVL
>>361
という事は最初にシステム作った業者＝ひろゆき、発注元＝ひろゆき
つまりその後に譲渡したかどうかか問題なのね
388:名無しさん
14/04/16 11:48:04.14 G5NWa6cch
>>370
だから一番最初に行われるべきは、昔の規約における「２ちゃんねる」ってのが誰かの認定だろうに
運営が誰とかでなく、そもそもの権利を有するのは誰かという話になるだろ
そこを全部すっとばして、ドメイン保持者がだれだとか、んなの委任したら簡単に代理取得や名義変更ができる物
大した意味などある訳なかろー
389:名無しさん
14/04/16 11:48:53.18 WMkIVXc0/
>>370
新規約は勝手に人の掲示板を乗っ取り不法にやってるわけだから無効ですけど ﾆﾔﾆﾔ
390:名無しさん
14/04/16 11:48:56.80 l8pz5Ie7B
>>377
2chの権利がどこにあろうと
俺は俺の著作権を好きなところに譲渡できる
分かりきった話を何度もさせるなよ
391:名無しさん
14/04/16 11:49:51.20 773UMPooB
全ては裁判所で分かります
知ったかしてもダメ
netを取り返せばイイだけよ
392:名無しさん
14/04/16 11:49:56.15 EIxKg9Ltg
ひろゆきさん、あなたはなぜ何も答えないんですか。まだ朝ごはんを食べているのですか？
あなたはパケットモンスターの株主でもないのですよね。
なぜ東京国税局から、東京プラスなど関連会社からパケットモンスターに入った収入が会社の実態がないものとして、あなたの収入と認定されたのですか。
なぜあなたはわざわざ実態のないパケットモンスターを通してお金を得ていたのですか。
あなたは過去損害賠償請求訴訟を多数起こされ多額の損害賠償金を支払わなければならないのに、払わないことが当然という態度をとっていたのはなぜですか。
あなたは自分が得た多額の報酬を今回連絡先等が流出した削除人の人達に分配して、掲示板としてコンプライアンスに沿った運営を適正に行えるようにしなかったのはなぜですか。
あなたはお金が欲しかったのですか。ボランティアの削除人の人で個人情報が流出した人に対してあなたは何と言っているのですか。
なぜあなたは北海道のゼロを2ちゃんねるから切り離したのですか。FOXさんはあなたの大事な仲間ではなかったのですか。あなたは仲間と別れることについて何と考えているんですか。
あなたは近年言論活動をしておりますが、なぜ本件について口を閉ざすのですか。
あなたはこういうときこそ表に出て、説明責任を果たすべきです。世相を斬ることはできるのになぜ沈黙を続けるのですか。
私はあなたのことが嫌いなのではないが、私はあなたがしていることが理解できない。私はあなたに問い続ける、私には代弁しなければならない声がある。
393:名無しさん
14/04/16 11:50:28.73 YidnXY9bQ
＞俺は俺の著作権を好きなところに譲渡できる
そういう規約になっていないから、規約が有効なのであれば無理
394:名無しさん
14/04/16 11:51:08.06 PRZwamMw7
>>372
そうね。1も消えるね;
395:名無しさん
14/04/16 11:51:32.17 YidnXY9bQ
＞私には代弁しなければならない声がある。
あなたが行くべきは病院だと思います
396:名無しさん
14/04/16 11:51:36.63 WMkIVXc0/
ID:l8pz5Ie7Bって本物のバカなんだな
397:名無しさん
14/04/16 11:51:45.75 mLeo1lT5m
>>381
違うしw権利を請求しないって規約だしw
398:名無しさん
14/04/16 11:52:06.92 YidnXY9bQ
>>385
ブラウザでそういう機能をつけてもらわないと無理ってことか。
399:名無しさん
14/04/16 11:52:09.52 PjnTibtZ8
警察とお話したこともない人は
法律を１ミリでもラインオーバーしたらすぐ警察とか司法が動いてくれると思いがちだけど
マジ全然そんなことない
デジタル的にじゃなくて、アナログ的にいろんな状況見据えて、動くか動かないか判断してくるから
細かい文章ってあまり意味無いんだわ
400:名無しさん
14/04/16 11:52:19.81 Go8cfYhT4
>>383
理解はできるよ
人間だもん、リスクは避けておいしいとこは欲しい
401:名無しさん
14/04/16 11:52:37.98 AoY2ln+XJ
取り巻きに聞いたって埒が明かないな
ひろゆきさん。あなたはドラクエXの1.0をキッズタイムだけでクリアしたの？
キッズタイムは大人は使わないでねということになってました。
ひろゆきさんは子供なのですか？大人は料金払ってというスクエニの意思を無視されているのですか？
もしそうならその弁償をする気はありますか？
これはスクエニとあなたとの関係でなく多くの名も無き冒険者とあなたとの間の問題です。
私には代弁しなければならない声がある。
声なき声に力を。
402:名無しさん
14/04/16 11:53:05.24 l8pz5Ie7B
>>380
いったい何の法的根拠があって言ってるの？ それ
そもそもたとえ新規約が無効だったとしても
俺が西村に著作権を譲渡してないことは確実なんだから
コピーするのは違法だよ
403:名無しさん
14/04/16 11:53:12.20 773UMPooB
>>385
全部消えて訳分からんねw
404:名無しさん
14/04/16 11:54:48.00 UKf+5lhUn
弁護士に依頼しててそのうち裁判で明らかになるってひろゆきが言ってるのにな
405:名無しさん
14/04/16 11:54:48.57 Go8cfYhT4
私も萌えオタを代表して、萌え板を作ってもらいたい
どうせ過疎るけど常に一定の数が見込めるから安心してくだされ
406:名無しさん
14/04/16 11:55:15.32 dX57Hsi2L
>>351
主張するのは勝手だけど、実際には西村博之は最高権力者＝運営のトップだから無理がある
>>369
上手いも何も二回も失敗してる
なのに、また同じような手を使うの？って思うね
まあ今回裁判するとしたら海外で、
相手も警察とかじゃなくてJimあたりだから条件は違うが
407:名無しさん
14/04/16 11:55:44.70 itX/o4bVL
>>393
その理論なら訴える権利はレースクイーンにあるので
訴えるも訴えないもレースクイーンの自由って事で終わってしまうし
個人の著作権を主張するなら個人で訴えるしか無いな
まあ頑張って訴えて自分のログ消してもらうといい
408:名無しさん
14/04/16 11:55:47.95 X8qYBQ1cB
scの板を立てればいいんよ
でも最初きたひとは、勢い順とかだと.netが上位にくるから
誰もいないと思って帰っていく
409:名無しさん
14/04/16 11:55:51.69 FvPWdpiUO
かかってこいや 彡 ⌒ ミ
∧sc∧⊂(´ん` )
(O( ･ω(:;( ヽ O)
/ ) ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼)
∧sc∧ 彡 ⌒ ミ
(･ω(:;( ⊂=(´ん` ；) ＜いや、やめとく
(O つ ヽ O)
/ ) ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼)
410:名無しさん
14/04/16 11:55:52.01 G5NWa6cch
>>381
ならその権利を持たない苟且の征服者に
２ちゃんねるという全ての柵（２ちゃんねる時代のログ）を捨ててクリーンな掲示板を一から作って下さいとお願いしてくれう゛ぁ？
411:名無しさん
14/04/16 11:56:08.97 YidnXY9bQ
つかそもそも２ｃｈの書き込みにどれだけ著作物といえる書き込みがあるのかって言う、根本的な問題があるしねえｗ
412:名無しさん
14/04/16 11:56:31.77 pPqxFaqHp
嫌儲も東亜みたいになってきたな
韓国叩きのネトウヨと大差ねえわ
スレ乱立してる奴もいるし、一つにまとめておけよ
人も情報もばらけるし
413:名無しさん
14/04/16 11:56:35.88 6UYhSXCXD
パケットモンスターはペーパーカンパニーだから契約なんか無効だというのに
契約すら結んでいないレースクイーンが書き換えた規約は有効とか（笑）
414:名無しさん
14/04/16 11:56:42.87 meGFToxbw
なんか発狂してしまったなw
自己対処は置いといて、結局最後はまろゆきが掲示板として使わせる気があるのかどうかだよなあ
>>329
聞いて…感じて…
415:名無しさん
14/04/16 11:58:10.61 G5NWa6cch
>>404
そこなんだよなあ
パケモンはペーパーで契約など無効と言ってるならパケモンとレースクイーンの間の契約だって無効でしょ
そういう理屈がそもそも自己矛盾を孕んでる事
理解しないんだろうねえ、多分
416:名無しさん
14/04/16 11:58:14.54 YidnXY9bQ
ま、後はひろゆきに直接俺の書き込みを削除しろって依頼するか、著作権法違反で訴えろで終わる話だな。
個人の書き込みの著作権云々は。
417:名無しさん
14/04/16 11:58:30.31 rECqCSTZl
>>396
Jimが管理人になる前の運営がそうやすやすと要求を受け入れてくれたか？
ましてや板なんて滅多に追加されるものじゃない
諦めるんだな
418:名無しさん
14/04/16 11:58:33.36 ogcLyRj2b
>>403
先鋭化すると誰しも同じ道辿るんだよなー。不思議なことに
419:名無しさん
14/04/16 11:58:58.47 WMkIVXc0/
>>393
それならひろゆきを訴えればいいだけだろ
ひろゆきの考えは違うからコピーしてるんだろ
一転突破はアホに見えることもあるから客観的になろうな
お前が訴えて裁判で明らかにすればみんなハッピーじゃないか？
それとも君がこんなとこで主張したらもしかしてひろゆきがscへのコピーやめると思っちゃってるの？ ﾆﾔﾆﾔ
420:名無しさん
14/04/16 11:59:17.58 l8pz5Ie7B
>>398
別に俺は俺の書き込みのコピーを削除しろって言ってるんじゃないよ
西村博之は著作権を侵害している犯罪者だって言ってるだけ
421:名無しさん
14/04/16 11:59:55.53 v2nrJvrwW
なんかプログラムの著作権の所だけちょっと引っかかるな・・
422:名無しさん
14/04/16 12:00:31.49 B9EgljvDv
唯一まともなスレ立て人がいる+ですら人全然いないな
423:名無しさん
14/04/16 12:00:54.05 YidnXY9bQ
＞別に俺は俺の書き込みのコピーを削除しろって言ってるんじゃないよ
つまり書き込みの著作権を主張する気はないとｗ
＞西村博之は著作権を侵害している犯罪者だって言ってるだけ
犯罪者と言いたいのならまずは訴えましょうｗ
424:名無しさん
14/04/16 12:02:10.90 l8pz5Ie7B
西村くんは理解してなかったようだけど
西村の書いたものが跡形も残ってない今の2chでどんな著作権の主張もできやしねーからね
自分が作ったことを証明できれば自分に権利があるみたいなお花畑全開の根拠しかない
ほんとどんな罪状で訴えるつもりだったんだか
425:名無しさん
14/04/16 12:03:04.26 itX/o4bVL
>>411
親告罪だろうから諦メロン
みんな割にあわないから訴えないで世の中回ってる
426:名無しさん
14/04/16 12:03:42.71 YidnXY9bQ
＞ほんとどんな罪状で訴えるつもりだったんだか
ひろゆきがいつ、プログラムの著作権のことで訴えると口にしたんだろう？
427:名無しさん
14/04/16 12:03:56.83 G5NWa6cch
>>411
所有権を持つ人間が
一部の運営のいたずらで鯖へのログイン権限を奪われ、データの取り出しが難しくなってるので
別の鯖を立て、攻撃にならない範囲でデータ収集を自動的にしてました
って結果でしかなさそうよね
428:名無しさん
14/04/16 12:05:00.44 WMkIVXc0/
>>415
おっ、もう降参か？ ﾆﾔﾆﾔ
429:名無しさん
14/04/16 12:06:41.20 l8pz5Ie7B
>>414
>＞別に俺は俺の書き込みのコピーを削除しろって言ってるんじゃないよ
>つまり書き込みの著作権を主張する気はないとｗ
著作権を主張するためには削除を要求しなきゃいけないって言ってるわけ？
全く意味不明だね
>＞西村博之は著作権を侵害している犯罪者だって言ってるだけ
>犯罪者と言いたいのならまずは訴えましょうｗ
犯罪を犯してるやつを犯罪者と呼ぶ
君にはわからないみたいだけど普通のことだよ
430:名無しさん
14/04/16 12:06:50.44 PjnTibtZ8
___ _
ヽo,´-'─ 、
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ ♪
ゝﾝ〈(つY_i(つ
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ~´
431:名無しさん
14/04/16 12:06:55.04 AoY2ln+XJ
犯罪者みつけても、当事者や警察とかかわらずに、まちBとかで晒して満足するバカとかいるよねｗ
そういう人々って全く世の中の役に立たないｗｗ
432:名無しさん
14/04/16 12:07:19.13 fHMOOHaJb
>>416
どちらにせよ、請求しないって規約で書き込みしてるから
書き込んだ本人は起訴しても意味ない
433:名無しさん
14/04/16 12:08:20.05 AoY2ln+XJ
犯人が憎いなら、被害者である事務にからんでいって、事務の役に立てばいいのに
434:名無しさん
14/04/16 12:08:46.66 l8pz5Ie7B
>>418
書き込みの著作権を得るには
2chの所有権ではなくユーザーとの契約が必要だから
現在2ch.netユーザーとの契約が全く結ばれていない状態で
著作物をコピーするのは完全に違法だよ
435:名無しさん
14/04/16 12:10:02.69 itX/o4bVL
>>423
＞そもそもたとえ新規約が無効だったとしても
＞俺が西村に著作権を譲渡してないことは確実なんだから
＞コピーするのは違法だよ
”俺”さんが”著作権”を主張した場合を言っただけ
436:名無しさん
14/04/16 12:10:05.86 6UYhSXCXD
金を払って鯖を借りてるのに勝手に入れなくする方が犯罪と思う今日この頃
437:名無しさん
14/04/16 12:10:40.53 AoY2ln+XJ
じゃあ親告しろってばさｗ
ここで騒いでもなんにもならんでしょうにｗｗ
438:名無しさん
14/04/16 12:11:11.35 0t9i+OINV
頑張るねぇ彼(ID:l8pz5Ie7B)
そんな熱さ嫌いじゃない
439:名無しさん
14/04/16 12:11:12.86 YidnXY9bQ
>>420
上
具体的にどの書き込みがお前の書き込みなのかを主張するための手純なわけだがなｗ
＞犯罪を犯してるやつを犯罪者と呼ぶ
残念ながら罪が確定していない物は犯罪者ではない
440:名無しさん
14/04/16 12:11:51.09 YidnXY9bQ
まあそもそもおまえの書き込みすべてに著作権が発生する訳じゃないからね。
441:名無しさん
14/04/16 12:13:07.42 N3y5ZJm/6
>>409
中立とか全部叩くとか言ってるくせにあれはないわ
ひろゆき叩きたいだけで、嘘レスとかに釣られてるしさ
んでネトウヨみたいに調べもせずに信じ込んでるし
だれか俺のレスむこうにコピペしといて
442:名無しさん
14/04/16 12:13:29.39 l8pz5Ie7B
scへのコピー時に転載禁止の部分をAAに置き換えられてるので
譲渡していない著作人格権のうち同一性保持権が侵害されている
著作人格権を「RaceQueenが指定する相手に」行使しないという契約はしてるけど
RaceQueenは訴えてはいけない相手に西村博之を指定していないから
別に訴えることは可能だよ
443:名無しさん
14/04/16 12:14:17.71 G5NWa6cch
>>425
元々の規約を、一部の変な運用気取りが勝手に書き換えちゃっただけよね
444:名無しさん
14/04/16 12:14:57.20 itX/o4bVL
訴えることを誰も止めてない件
むしろやれ
445:名無しさん
14/04/16 12:15:18.11 YidnXY9bQ
＞転載禁止の部分をAAに置き換えられてる
転載禁止は旧ちゃんのシステムで付け加えただけで、書き込みした者が書いた物ではないだろ？
446:名無しさん
14/04/16 12:15:21.68 G5NWa6cch
>>433
名乗り出れば？
IP晒して、ログを開示して貰って
でも、権利者は別にそれを認めてないって宣言してたよ
447:名無しさん
14/04/16 12:17:03.32 YidnXY9bQ
つかそんなことを言い出したら私は旧ちゃんで名前欄に転載禁止と追加することをそもそも認めてないわけで。
448:名無しさん
14/04/16 12:17:05.42 sZKBxVw+q
んー、さっき民法上げてた人がいたから判例読みながら考えてたのだけども
普通に考えてどう考えても錯誤である、という認識がないと契約が無効にゃならんみたいなのだけど
たとえばここに書いているという事はひろゆきが規約変えてないっす、という話をしているのは
もう知っているわけだ、その時点で新しい規約は不法なものである可能性は知っているわけだから
それを元にして無効だ、というのは多分通用しないんじゃないのかな
この場合、乗っ取りを知らない人が書き込みを削除してくれ、という要請ならどうなるかわからんが
449:名無しさん
14/04/16 12:18:49.36 0t9i+OINV
>>432
隠れケンモメンの俺様がコピペしてきてやったでー
450:名無しさん
14/04/16 12:19:06.89 Pp9gS5nbV
>>433
なるほど。確かにそうだ
この手の規約としては珍しく、放棄という文言じゃないね
ただ、みんなが言っている通り、のっとって改ざんしたってのが認められれば、この規約の正当性が失われるって見込みだな
451:名無しさん
14/04/16 12:19:28.39 sZKBxVw+q
でないと、不法な行為に乗っかってノーリスクで火事場泥棒が可能になっちゃうしねぇ
452:名無しさん
14/04/16 12:19:47.46 csAKWr5Nk
ひろゆきプロバイダー通報スレには書き込んでるのにこっちはスルーか
権利関係の話はボロボロになるからしたくないんだろうな
213 ：ひろゆき＠てすとくん ★：2014/04/16(水) 12:00:56.37 ID:???
>>211
よろですー。
453:名無しさん
14/04/16 12:20:09.88 v2nrJvrwW
>>433
名前に自分で転載禁止と書き込んだ物はAAで書き換えられなかったはずだけど？
454:名無しさん
14/04/16 12:22:24.43 6UYhSXCXD
>>443
もう飽きたんじゃね bot君と話すのが
455:名無しさん
14/04/16 12:22:44.80 G5NWa6cch
>>439
だから恐らくは所有者が明確になり、勝手に書き換えた規約が無効と判定された時点での話だろうな
そのつもりで書かなかったので自分の書いた分については削除してくれって言えば
旧規約における権利の譲渡並びに著作者人格権の不行使の規約を破る形になる点での争いは始まるかもしれないが
それによっぽどひろゆき体制が嫌いだってなら、JIMちゃんねるを作るのかは知らないが、そこを楽園と信じて移動するだろうと
だけど政権が変ろうと革命が起ころうと、恐らく大半の国民は日々の生活に支障が出なければ別にどうでもいいって言うよ
都度都度移動してたら大変だから
456:名無しさん
14/04/16 12:23:33.73 l8pz5Ie7B
>>436
俺が書いたものを勝手に書き換えてるのが同一性保持権の侵害
誰が付け加えたとかそんな話は何の意味ももたん
そしてJIMが2chをどんなに不当な手段で取得したとしても
俺がRaceQueenと合意して著作権譲渡契約を結ぶのは何らの問題もなく有効な契約だよ
俺の著作権を誰に譲渡するか決定する全権利は俺に有るのだから
457:名無しさん
14/04/16 12:24:07.03 mteM8u2CQ
>>443
勝手な思い込みで勝利宣言恥ずかしい(#＞_＜#)
458:名無しさん
14/04/16 12:24:12.25 N3y5ZJm/6
>>440
はいどうも
結局あいつらアフィチル、ネトウヨと同じで都合のいいことだけ信じたいだけだわな
そんなんだから鉄平の養分にされ続けるんだわ
459:名無しさん
14/04/16 12:26:32.49 RqneUW5G0
けんもーにも普通の人いたんだ
じゃーっぷwwwwってとこだと思ってた
460:名無しさん
14/04/16 12:26:47.46 csAKWr5Nk
ひろゆきってアメンホテプ4世に似てない？
461:名無しさん
14/04/16 12:26:58.42 sZKBxVw+q
>>447
そうでもないでしょう、この場合不法な行為で行われた可能性を知ったうえで
その契約をもとにして第三者に損害を与えようとしているわけだし
事は著作権だけの話じゃないと思うのだけども
462:名無しさん
14/04/16 12:27:05.34 mteM8u2CQ
>>449
人を苛める、集団リンチとかって
一種のヘブン状態になるから気持ち良いんでしょう。
463:名無しさん
14/04/16 12:27:32.70 cTNXjaHoP
ひろゆきクローラー動かしてくれー
464:名無しさん
14/04/16 12:29:18.23 YidnXY9bQ
＞俺が書いたものを勝手に書き換えてるのが同一性保持権の侵害
おまえが＠転載禁止と書いてないから無理ｗｗ
465:名無しさん
14/04/16 12:29:46.86 G5NWa6cch
>>447
２ちゃんねるを返却した際にいってやれば？
あとJIM様にお願いしなよ、２ちゃんねる部分は全部返却して、全てbbspink管轄で作り直してくれって
そうすればひろゆきはそこまでは権利主張しないだろ
466:名無しさん
14/04/16 12:29:59.97 EIxKg9Ltg
あなたがたはひろゆきさんの言う「自分は運営者ではない」というのは嘘であったと考えているのですか？
なぜあなたがたはひろゆきさんがそのような人間であると知りながらひろゆきさんを慕っているのですか？
467:名無しさん
14/04/16 12:30:31.91 l8pz5Ie7B
>>452
>不法な行為で行われた可能性を知ったうえで
>その契約をもとにして第三者に損害を与えようとしている
それは何の法律の何条に書いてある何について言及してるわけ？
468:名無しさん
14/04/16 12:30:33.36 6UYhSXCXD
>>447
> そしてJIMが2chをどんなに不当な手段で取得したとしても
そしてシンガポールがどんな不当な手段でパケモン社を登記したとしても
> 俺がRaceQueenと合意して著作権譲渡契約を結ぶのは何らの問題もなく有効な契約だよ
ひろゆきがパケモン社ど合意して２ちゃん譲渡契約を結ぶのは何ら問題もなく有効な契約だよ
> 俺の著作権を誰に譲渡するか決定する全権利は俺に有るのだから
ひろゆきの２ちゃん権利を誰に譲渡するか決定する全権利はひろゆきにあるのだから
469:名無しさん
14/04/16 12:30:45.34 AoY2ln+XJ
外人は怖いんだよｗ
察してやれｗｗ
470:名無しさん
14/04/16 12:31:51.79 Jhf623+LP
クローラーいつ動くのー
471:名無しさん
14/04/16 12:32:26.13 csAKWr5Nk
ひろゆき他のスレには書き込んでるのに何故このスレには書き込みしないんだろう
何か都合が悪いのかな
あとアメンホテプ4世って知ってる？
472:名無しさん
14/04/16 12:32:55.71 0t9i+OINV
ひろゆきサン手始めに売りスレの連中をここへ移住させるのはどうでしょう
勝ちが見えますぜ（ゲス顔）
473:名無しさん
14/04/16 12:33:43.70 AoY2ln+XJ
飯長いな
ひろゆきがかまってやらんと彼の憤りは収まりそうもないな
474:名無しさん
14/04/16 12:33:
475:50.74 ID:l8pz5Ie7B
476:名無しさん
14/04/16 12:34:03.28 o+HF0LNSK
>>457
おもしろいし、意見も率直だから
君みたいに他人を悪意的に貶めてやろうって奴のが嫌い
477:名無しさん
14/04/16 12:34:09.56 Go8cfYhT4
>>450
むむ
478:名無しさん
14/04/16 12:35:00.60 sZKBxVw+q
>>458
？自分で不当な手段で得た物でもって書いてるじゃない
そうであれば事は著作権の話だけではなくないかというはなし
479:名無しさん
14/04/16 12:35:05.68 AoY2ln+XJ
ひろゆき
>>392 に答えてくれー
480:名無しさん
14/04/16 12:35:48.77 QD54KvqnX
雑談より不具合修正の方が優先順位が上なだけだろ
質問がループしてるもあるし、過去のひろゆ子発言読んでろよ
481:名無しさん
14/04/16 12:35:54.41 CjvLAqstk
チョンモメンって唐澤の真似が面白いと思ってやってるんだろうなあｗ
クラスで流行ってることは世界中で流行ってると思い込む小学生みたいｗ
482:名無しさん
14/04/16 12:36:13.90 6UYhSXCXD
>>465
> もちろんJIMが譲渡された権利もないわけだが(一応ドメインはあるか)
これでFA？
483:名無しさん
14/04/16 12:36:20.72 DNERLUjkS
良かった！これは誤報だったんだ
『2ちゃんねる』捜査に国家賠償請求訴訟 未来検索ブラジルの訴状・コメント全文
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
抜粋
(2) 第１被疑事件との関連性がないこと より
また，西村取締役は，「２ちゃんねる」の創設以来，その管理人だった者であるが，平成２１年にシンガポールの会社に，その事業を譲渡し，
管理人を退いたことを明らかにしているものであり，麻薬特例法違反幇助容疑について「押収すべき物の存在を認めるに足りる状況」があるとは考えられない。
484:名無しさん
14/04/16 12:36:42.74 G5NWa6cch
>>458
第五百三十七条の逆だろうな
第三者に対する給付が「発生していない」と言っているんだから、勝手な第三者による契約自体が無効になる
485:名無しさん
14/04/16 12:37:09.60 0t9i+OINV
>>469
なんでや阪神関係ないやろ！
486:名無しさん
14/04/16 12:37:47.89 l8pz5Ie7B
>>468
著作権の話ではなく何の話なのかを聞いている
487:名無しさん
14/04/16 12:38:04.00 G5NWa6cch
>>465
無茶をいうねえ
じゃあその明文化されてない物について、JIMは勝手に権利を取得したとか言ってるの？
488:名無しさん
14/04/16 12:38:57.89 itX/o4bVL
>>473
管理人は退いたけど権利人は退いてないってロジックでしょ
489:名無しさん
14/04/16 12:39:20.20 YidnXY9bQ
＞何の話なのかを聞いている
おまえが何を知りたいのか皆が聞きたいと思ってるだろうな。ドンだけ論点飛びまくりなんだよｗ
490:名無しさん
14/04/16 12:39:35.70 EIxKg9Ltg
>>473
これが「率直な意見」ですか……
今の彼の態度と矛盾してるように見えてならないのですが
491:名無しさん
14/04/16 12:40:46.76 8L1RGVwqi
ってか、2ちゃんを商売に使っていた人多数。
この不具合で、大損食らった人達が裁判とか起こしかねないのでは？
ひろゆきは事態に備えているのかなあ？
492:名無しさん
14/04/16 12:41:22.05 c1zbfbd5z
>>480
おまえ叩きたいだけやん
493:名無しさん
14/04/16 12:41:45.76 8L1RGVwqi
レスが反映されない、。」なんでだ？
494:名無しさん
14/04/16 12:41:46.88 OICMYaIqu
.netをひろゆきに返してからjimが新しく掲示板作るってのが一番いい解決方法じゃない？
嫌儲民はそこに移住すればいいわけだし。
495:名無しさん
14/04/16 12:42:00.87 G5NWa6cch
>>481
最悪、鯖の置いてあるカリフォルニアでも訴訟をしたら
勝てたら懲罰的賠償金がたんまりって寸法かもしれないな
496:名無しさん
14/04/16 12:42:24.95 l8pz5Ie7B
>>474
別に旧運営時代の旧規約の書き込みの著作権が誰にあるのかは知らんよ
新規約のもとでRaceQueenに譲渡した著作権の話をしている
497:名無しさん
14/04/16 12:42:42.27 0t9i+OINV
>>484
それだ
498:名無しさん
14/04/16 12:42:57.74 AoY2ln+XJ
>>481
事態が起こってから対処を考えるマン
499:名無しさん
14/04/16 12:42:58.66 CjvLAqstk
>>481
JIMがきっと払ってくれる
500:名無しさん
14/04/16 12:43:01.08 G5NWa6cch
>>484
だから2ch.netは全部放棄し、嫌儲とかなんJとかのJIM派を受入れる為の板をbbspink内に作れば丸く収まる筈なのよね
501:名無しさん
14/04/16 12:43:03.55 6UYhSXCXD
結局ひろゆきには権利がないと言えば、その権利はどうやってJimが得たの？って話だし
今Jimに権利があるとすれば、最初に権利もってたのはひろゆきだよねという、いたちごっご
502:名無しさん
14/04/16 12:43:06.08 sZKBxVw+q
>>476
契約の成立と、それが有効になる範囲の話とかかなぁ
たとえば間に不法な取引を挟んで、不当な取引が合法的に可能では困るじゃない
間にスケープゴートを挟むだけでよくなる
503:名無しさん
14/04/16 12:43:31.55 G5NWa6cch
>>486
だからその規約の正当性について民法ではどう規定しているのかについて答えてる
504:名無しさん
14/04/16 12:43:36.71 Uf4dCpXr7
>>465
んじゃ転載禁止って書いてあるの無意味じゃね？
だって所有者居ないんだろ？
個々が持ったままになるだろ
505:名無しさん
14/04/16 12:43:55.99 mteM8u2CQ
>>480
自分の欲しい結果しか認めない可哀想な人だわ、あんた
506:名無しさん
14/04/16 12:44:10.85 l8pz5Ie7B
>>477
そもそも誰も権利を取得しないまま使っていた2chというシステムを
JIMが使うことにしたっていうだけだろ
507:名無しさん
14/04/16 12:44:15.24 8L1RGVwqi
日本の腐りきったマスゴミ達は当然、この事態を知っているのに
全く報道しないね？あ、幹部がさせないみたいだね？滑稽ｗ
508:名無しさん
14/04/16 12:44:15.46 AoY2ln+XJ
>>484
それまで１年以上かかるからどうのこうの
509:名無しさん
14/04/16 12:44:35.65 YidnXY9bQ
その新規約自体が無効だと言ってることが理解できないようだｗ
510:名無しさん
14/04/16 12:44:57.70 G5NWa6cch
>>496
それは流石に無茶が過ぎますわｗ
511:名無しさん
14/04/16 12:45:20.92 xA2AIkw4x
>>481
契約してたとこ、p2とかはそうかもしれんけど
勝手につかって支障でたって何を訴えんの
512:名無しさん
14/04/16 12:45:58.49 onBsiC57I
>>486
え、昔は無いが新規はいきなり発生すんの？
どこから出てきたの？
513:名無しさん
14/04/16 12:46:22.50 YidnXY9bQ
つまり２ｃｈと言うシステム自体は形もある物だとｗ
514:名無しさん
14/04/16 12:47:01.86 l8pz5Ie7B
>>500
西村に権利があるなら権利書を見せればいいだけ
見せれないんだから当然ないんだよ
権利がないから訴えることも出来ないので
訴えます訴えますといいながら誰を訴えるのか
いつ訴えるのかすら明言せずにノラリクラリと時間を稼いでいる
515:名無しさん
14/04/16 12:47:43.05 sZKBxVw+q
権利って明文化されなければ発生しないものでもないんじゃないの
516:名無しさん
14/04/16 12:48:33.56 VXbUdT+PY
>>504
一年かかるって言ってましたが
517:名無しさん
14/04/16 12:48:37.75 onBsiC57I
>>496
何を言ってるか
意味が分からん
誰かが作って使ってたのを、勝手に泥棒したと言いたいの？
518:名無しさん
14/04/16 12:48:56.86 csAKWr5Nk
ひろゆきは何故書き込まないんだろう
他スレには書き込んでるのに
さっきまでバリバリ書き込んでたのにどうしてしまったのか
あと彼アメンホテプ4世に似てない？
519:名無しさん
14/04/16 12:49:11.42 YidnXY9bQ
＞見せれないんだから当然ない
ここで見せないだけだな。法的闘争を見据えてるなら当たり前だｗ
＞訴えます訴えますといいながら誰を訴えるのか
少なくとも、プログラムの著作権で～なんてことはだれもいってないｗ
520:名無しさん
14/04/16 12:49:38.09 CjvLAqstk
ひろゆきがのらりくらりやったら誰が困るんだろうｗ
別に俺は
521:困らんけど嫌儲の人はなんか困るの？
522:名無しさん
14/04/16 12:49:40.24 v2nrJvrwW
>>504
お前そのその書き込みがお前の物だって言う権利書あるの？
523:名無しさん
14/04/16 12:50:06.75 mteM8u2CQ
>>508
おまえの顔キンタマの裏みたいだよ(´･ω･`)
524:名無しさん
14/04/16 12:50:10.26 YidnXY9bQ
>>508
前スレから粘着してる彼がいなくなるまでは書かないでしょうな。
あとアメンホテブ4世がわからん
525:名無しさん
14/04/16 12:50:13.10 ogcLyRj2b
>>497
老舗匿名掲示板のトラブル程度でマスコミが取り上げるかなぁ？
誰か死んでれば別だけど
526:名無しさん
14/04/16 12:50:39.83 l8pz5Ie7B
>>493
少なくとも旧規約にも新規約にも第三者に利益を与える約束なんて書いてない
537条が関わってくる話はどこにもないだろ
>>502
昔の著作権はどこに言ったか謎だ
文言にある掲示板運営者というのが誰かわからないからな
今はレースクイーンと明示されていて
レースクイーンにみんな著作権を譲渡しながら書き込んでいるわけだ
527:名無しさん
14/04/16 12:50:43.99 JqnmIHoCS
海外旅行って怖くてできないんだよなあ
犯罪に巻き込まれないかとか、そもそも飛行機落ちないかとか
528:名無しさん
14/04/16 12:50:51.98 G5NWa6cch
>>504
そこに書いている文章に著作権など無いってのと同じくらいに無茶な事いってますやん
529:名無しさん
14/04/16 12:51:06.96 EIxKg9Ltg
SC民は2ch.netの本当の運営者は誰だと思ってるの？
530:名無しさん
14/04/16 12:51:13.67 v2nrJvrwW
>>508
朝は全レスしやすくなって
昼はその気が失せるって朝書いてたよ
531:名無しさん
14/04/16 12:51:43.94 sZKBxVw+q
裁判で結果でも出れば報道されるかもだけども
今の段階ではマスコミも何もわからないんじゃないかね
532:名無しさん
14/04/16 12:52:29.63 0BOCt9yz1
>>512
そんなこと言ったら上田可哀想でしょ
533:名無しさん
14/04/16 12:52:44.51 l8pz5Ie7B
ひろゆきは日本に帰ってこれるのかな・・・
534:名無しさん
14/04/16 12:53:03.60 G5NWa6cch
>>515
甲＝ひろゆき側運営
乙＝利用者
丙＝JIM運営
甲と丙の間に権利譲渡が発生しない以上、丙への利益供与（この場合は権利委譲）や
それに伴う丙の主張する規約改定は成立しない
と解釈しませう
535:名無しさん
14/04/16 12:53:25.88 xDnlCbbum
>>516
気を付ければ大丈夫だよ
スリぐらいは覚悟でカード何枚か持ってけはおk
536:名無しさん
14/04/16 12:53:50.96 YidnXY9bQ
つか広告収入を受け取っていて、鯖代を支払っていたのが権利者に決まってるだろうに。
537:名無しさん
14/04/16 12:54:00.26 vdNdq7bU1
雑談スレなんだから、もうちょっと肩の力を抜いてこーぜ
昼飯、何食った？
538:名無しさん
14/04/16 12:54:29.01 onBsiC57I
>>515
なんだそりゃｗ
じゃあひろゆきの裁判とか、警察の捜査とか
おかしいんじゃね？
権利者じゃない所行ってる事になるぞ？
539:名無しさん
14/04/16 12:55:15.80 0t9i+OINV
>>526
セブンイレブンの揚げ鶏2つで済ませたわ
540:名無しさん
14/04/16 12:55:34.92 ogcLyRj2b
>>526
まだ食ってない
541:名無しさん
14/04/16 12:55:44.29 YidnXY9bQ
>>526
仕出し弁当
542:名無しさん
14/04/16 12:55:53.35 csAKWr5Nk
>>513
アメンホテプ4世知らないってそれマジ？
ググってみなよ
ひろゆきの前世じゃねーのってそれ一番言われてるから
543:名無しさん
14/04/16 12:56:18.75 G5NWa6cch
>>526
軽く血糖値を上げる程度に金平糖を数粒
544:名無しさん
14/04/16 12:56:20.59 mteM8u2CQ
>>526
どん兵衛
545:名無しさん
14/04/16 12:57:01.90 0t9i+OINV
>>524
怖すぎて行けなくなったじゃねえか
546:名無しさん
14/04/16 12:57:46.00 l8pz5Ie7B
>>523
俺の昔の書き込みの著作権は掲示板運営者という謎の存在に譲渡していたが
俺の今の書き込みは著作権を謎の存在に譲渡してはいないから
謎の存在から権利を返してもらう必要などない
547:名無しさん
14/04/16 12:59:16.86 G5NWa6cch
>>535
ひろゆきが表明した以降は係争中になるので
「騙されたんだねえ」
としか言いようが無いね
548:名無しさん
14/04/16 12:59:20.30 YidnXY9bQ
つかひろゆきが向こうの弁護士と話してるって情報は、こいつにとっては無かった話になってるんだな。
>>531
ﾏﾝﾄﾞｸｾ、ぶっちゃけ興味ないし。
549:名無しさん
14/04/16 12:59:27.88 Z/hcsXNjx
三枚肉を炊飯器のおかゆモードに突っ込んだ
550:名無しさん
14/04/16 13:00:06.26 YidnXY9bQ
自分が知らない物は全て謎の存在で済ませるすてきな思考ｗ
551:名無しさん
14/04/16 13:00:49.38 40S+XkpyG
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
552:名無しさん
14/04/16 13:01:09.25 EIxKg9Ltg
>>523
だからといって甲が書き込みの知的財産権を有するとはならなくね
この場合そのまま乙：投稿者が権利を持ったまんまになるんじゃないの
甲が本来得られるはずだったものを丙の不法行為のせいで得られなかったと損賠賠償請求するとかならまた別の話だけど
少なくとも今scで行われてる転載は不正なんじゃないか
553:名無しさん
14/04/16 13:01:42.62 S57x2/J5i
ジムがクローラだと判断したら
レスの中身を血まみれバケツ画像と転載禁止にレスに書き換えてる投稿レスの同一性保持権の侵害についてはどう思ってるんでしょうかね
netに対する嫌がらせだから誰も突っ込んでないけど
これって結構ひどいよね
554:名無しさん
14/04/16 13:02:15.73 9+ZE4akEd
ほんとにけんもー民が暴れまわってるなw
もうこんなことするしかないからな、ぶざまw
555:名無しさん
14/04/16 13:02:43.56 YidnXY9bQ
そのうちJIMもレースクイーンも謎の存在で済ませそうな勢いだｗ
556:名無しさん
14/04/16 13:03:13.37 40S+XkpyG
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
557:名無しさん
14/04/16 13:03:33.22 Go8cfYhT4
>>532
お好み焼き
具はタコだけのシンプルなもの
558:名無しさん
14/04/16 13:03:55.37 0t9i+OINV
ひろゆきのここ数日のレスを解りやすくまとめてFAQを作ってくれる達人はいないかしら
ワイ無能
559:名無しさん
14/04/16 13:04:11.07 YidnXY9bQ
>>546
たこやき？
560:名無しさん
14/04/16 13:04:15.47 Go8cfYhT4
>>542
あの血はどういう意味なんだろ、怖い
561:名無しさん
14/04/16 13:04:45.66 G5NWa6cch
>>541
少なくとも譲渡した記録が無いし、当人も譲渡した意思もないと言っている
この場合はサービスの継続性を重視する為、不合理でない範囲で前の規約で問題ない場合はその通りにという事になると思う
そこに不服がある場合も
例えばJIMが規約を書き換えた後から新たに利用者となった人間は
本当に騙された善意の第三者（位置関係が一部変更になってるけど注意）たりうるけど
ひろゆきとJIMがトラブルになっている、というのは殆ど全ての利用者が知っている事と思われるので
JIMが規約を書き換える前からの利用者については、規約の変更の前後で何か変ったんですか？と追求される可能性も
562:名無しさん
14/04/16 13:05:03.10 l8pz5Ie7B
>>536
ひろゆきとJIMが何をどう争っていようと
俺が俺の著作権をどこに渡すかは俺の勝手だから
俺の今の書き込みまで何の契約も合意もないまま
掲示板運営者という謎の存在に著作権が流れ続けてると主張しているのか？
それなら契約の条件が文面と全く異なるから錯誤により契約は無効だ
563:名無しさん
14/04/16 13:05:38.09 ogcLyRj2b
>>547
>>読め
564:名無しさん
14/04/16 13:05:40.44 v2nrJvrwW
普通にnetの過去ログ見ようとしたら血みどろバケツを見せられたんだが
これってsc関係無く酷いよな
565:名無しさん
14/04/16 13:05:57.61 zEG097JNM
.netはあと１年の命なん？
scをゆっくり育てて行きましょうや。
566:名無しさん
14/04/16 13:06:11.07 mPUyV7Jvq
>>535
つか、昔の著作権が存在するんだよな？
その存在する所から「ここ、これから俺の場所」って言って通用するんか？
それは普通は泥棒って言われてもおかしくないだろ
567:意味が分からん
568:名無しさん
14/04/16 13:06:18.34 YidnXY9bQ
>>549
522的な意味
569:名無しさん
14/04/16 13:06:33.42 EIxKg9Ltg
>>550
なるほど
570:名無しさん
14/04/16 13:06:37.13 G5NWa6cch
>>551
そう、勝手
でも民法上は「JIM運営による勝手な規約改定の中で執り行われた契約は無効」となる
で、現在は係争中だから、そういうトラブルに巻き込まれたくなければ、争点になりそうな箇所に記録を残さないような自衛をした方がいいねえ
571:名無しさん
14/04/16 13:06:47.20 ogcLyRj2b
>>547
>>1読め
（安価抜けてた）
572:名無しさん
14/04/16 13:08:07.18 l8pz5Ie7B
>>558
>でも民法上は「JIM運営による勝手な規約改定の中で執り行われた契約は無効」となる
だからこれの根拠は何法の何条なんだよ
573:名無しさん
14/04/16 13:08:07.90 Go8cfYhT4
>>548
お好み焼きだよ
574:名無しさん
14/04/16 13:08:35.62 G5NWa6cch
>>560
>>474
575:名無しさん
14/04/16 13:08:55.93 YidnXY9bQ
＞掲示板運営者という謎の存在
広告収入とサーバー代支払いという金銭の流れがある以上謎でも何でもない。
576:名無しさん
14/04/16 13:09:25.35 csAKWr5Nk
ひろゆきってさっきまでギンギン書き込みしてたのにどうして消えたの？
他スレには書き込んでるのにこのスレだけ朝飯が続いてるのかな？
権利どうこうの話はボロボロになるから避けてるのかなあ
それはともかくひろゆきとアメンホテプ4世って似てるよね
577:名無しさん
14/04/16 13:09:56.30 0t9i+OINV
>>559
おおサンクス
>>1すら見てなかったワイ文盲
578:名無しさん
14/04/16 13:10:27.00 itX/o4bVL
そもそも民事じゃなくて刑事だから
Jim VS ひろゆきじゃなくて
Jim VS 現地警察じゃないのか？
579:名無しさん
14/04/16 13:10:48.49 A1SrwPWnn
>>564
ねぇ、その書き込みおもしろいの？
580:名無しさん
14/04/16 13:11:40.11 FRTahzby5
スマホなう、
581:名無しさん
14/04/16 13:11:50.01 l8pz5Ie7B
>>562
契約が無効になるなんて話は537条のどこにも書いてないだろうが
そもそも第三者の利益なんて規約にヒトコトも出てきていない
言えばいいってもんじゃないぞ
582:名無しさん
14/04/16 13:12:18.72 v2nrJvrwW
>>564
835 ：名無しさん：2014/04/16(水) 08:39:31.27 ID:hV1L3nQ/F
ひろゆきの全レスとか久しぶりに見た
2ch立ち上げ直後を思い出したわ
841 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2014/04/16(水) 08:41:38.02 ID:???
>>835
たまに朝方にするんですよねぇ。。。
昼間とかは絶対やらないんですよね。。なぜだろう。。
583:名無しさん
14/04/16 13:12:53.24 G5NWa6cch
>>569
「契約が継承され有効になる」という条文が成立しないんだから、どうやって有効性を語るのよ
584:名無しさん
14/04/16 13:13:13.15 FRTahzby5
民事と刑事は別々でおこせるんじゃね
585:名無しさん
14/04/16 13:15:11.52 itX/o4bVL
>>572
いまのところ刑事しか言ってない気がするな
スカンピンのJimを民事で責めてもメリット無さそうだし
586:名無しさん
14/04/16 13:17:02.05 l8pz5Ie7B
>>571
契約が継承されって何の話だよそもそも
537条の話をしてるんじゃないのか
587:名無しさん
14/04/16 13:17:40.95 FRTahzby5
民事と刑事は別々でおこせるんじゃね
588:名無しさん
14/04/16 13:17:56.84 G5NWa6cch
>>574
面倒臭いねえ、>>523でこの条文を適用する上での位置関係を付けたでしょ
589:名無しさん
14/04/16 13:18:04.74 FvPWdpiUO
刑事だったらたいした準備とか要らないんじゃない？普通
590:名無しさん
14/04/16 13:18:47.54 OsaV/KGi5
専ブラは専ブラ対応スレッド見るしかないよな
JanaXenoとかなら書き込める
591:名無しさん
14/04/16 13:19:13.99 6UYhSXCXD
見えなかったものが「謎」になるなら楽だよね
URLﾘﾝｸ(info.2ch.sc)
> ２ちゃんねるって誰がやってるの？
> 2ch.sc is managed and operated by PACKET MONSTER INC. and more.
（まあ当然昔は 2ch.sc でなく 2ch.net であったんだが）
これが書き換えられなかったから、ただの運営者を
「運営者（Race Queen inc）」に変更しただけ・・・
592:名無しさん
14/04/16 13:19:35.78 G5NWa6cch
>>577
海外だと準備に１年くらい掛かるとか言ってた気がする
あとはJIMの自爆テロ防止の為のログ保全の必要性から事を起こす前に最低限の準備が必要と判断したらしい
593:名無しさん
14/04/16 13:19:37.20 RoJn5Wy1E
ひろゆきさんが求めているのは2chのドメインと鯖に入ってる2chのデータなんだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:743番)
> んで、ドメインは戻ってくるんですけど、
> Jimが自爆テロとかやると、サーバごとデータを消されちゃうので、
> 受け入れ体制を作らなきゃいけないということに、
つーか、この場合の舞台は日本の裁判所じゃなかったような
594:名無しさん
14/04/16 13:19:40.28 YidnXY9bQ
>>578
Xenoはポートがおかしいとか出て書き込めないという情報も出てたので、私はV2ｃを使って書き込んでる
595:名無しさん
14/04/16 13:20:17.73 l8pz5Ie7B
>>576
537条に>>558の法的根拠になるような記述は一つもないし
>>523の図で表されるような何も537条は意味していないぞ
596:名無しさん
14/04/16 13:20:24.69 itX/o4bVL
>>577
その普通はたぶん日本の普通で
告発は海外で海外法だと思った
597:名無しさん
14/04/16 13:21:29.44 WFnGW3jdV
Open2chが普通にコミュニティ育っててワラタ
netしか眼中にないようだけどopen2ch甘く見てると足元救われるぞ
598:名無しさん
14/04/16 13:21:32.24 G5NWa6cch
>>583
だからさ、譲渡をしてない権利に影響を受ける契約下で勝手に第三者と結んだ契約はそもそも不法な契約だって言ってるんだけども
599:名無しさん
14/04/16 13:22:18.68 0t9i+OINV
>>432
そのレスに対する嫌儲民のご意見
268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/04/16(水) 12:16:56.26 ID:f/9D9Ups0
>>257
両方叩くってのはネトウヨチョンの話だろ
基本は自分にとって都合のいい方に手のひら返すだけだよ
362 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/04/16(水) 12:43:32.81 ID:celCZaipO
>>268
ぶっちゃけ今JIM支持してるのも都合がいいからだしな
なんか不利益あれば即手のひら返すだろうな
600:名無しさん
14/04/16 13:22:25.08 YidnXY9bQ
そりゃあ民法の条文なんだから、個別の案件のことまで事細かに記述してるわけがねえだろ
601:名無しさん
14/04/16 13:22:47.53 csAKWr5Nk
>>570
他スレでも書き込んでるんだから勢いあるこっちに顔出してもいいじゃない
朝飯いってくるーって居なくなったんだからさ
あとアメンホテプ4世って知ってる？
602:名無しさん
14/04/16 13:23:14.28 YidnXY9bQ
>>586
給付って書いてあるから譲渡と書いてある537条とは関係ないニダ、って言いたいのかねえ。彼は。
603:名無しさん
14/04/16 13:24:02.45 l8pz5Ie7B
>>586
まず譲渡をしていない権利っていうのは何？
そして537条の第三者っていうのは契約の中に出てくる第三者であって
JIMとひろゆきと第三者なんて意味には全くならん
お前は単にムチャクチャを言っているだけだ
604:名無しさん
14/04/16 13:25:27.61 6UYhSXCXD
> お前は単にムチャクチャを言っているだけだ
（なにこのブーメラン・・・）
605:名無しさん
14/04/16 13:25:28.66 J/ybGMCFn
l8pz5Ie7B は応用力に乏しい馬鹿そうですね
606:名無しさん
14/04/16 13:25:59.65 G5NWa6cch
>>591
だってそもそもがレースクイーンなんて会社、２ちゃんねるの中に登場してなかったじゃん
勝手に譲渡を受けたから、これからは僕が権利関係を引き受けますよって言い分はまさに第三者でしょうに
607:名無しさん
14/04/16 13:26:32.03 FvPWdpiUO
>>580
本当に１年もかかるんかいな…
ログ保全は把握、第二ログ速作らずにわざわざ掲示板にした理由はよくわからんが
本当にひろゆき側から訴えるのかな？裁判楽しみだ
608:名無しさん
14/04/16 13:26:52.33 YidnXY9bQ
>>592
だな
609:名無しさん
14/04/16 13:27:21.27 YidnXY9bQ
>>595
弁護士との話し合い次第でしょうね。
610:名無しさん
14/04/16 13:29:48.88 oRg+gS4OY
そもそも裁判ではっきりさせてからｓｃを作るのが道理だと思うんだが
こんな混乱の中で.netの利用者との契約が成立するのか？
611:名無しさん
14/04/16 13:30:51.51 l8pz5Ie7B
>>594
全く登場していない人物が537条でいう第三者になるわけないだろうが
537条の解説があるから見とけ
URLﾘﾝｸ(info.yoneyamatalk.biz)
612:名無しさん
14/04/16 13:30:55.24 G5NWa6cch
最終的には日本なのかアメリカなのかフィリピンなのか、どこで裁判を起こすのかは解らないけど
どこの国であっても権利の譲渡を示す証拠が無く、それが証明できなければ譲渡されたという主張が嘘になると判定するでしょ
だから裁判を待つしかない、それだけだわ
その間係争中になる箇所は後で規約関係が覆っても泣かない、嫌なら自衛しろ
としか言いようがないんじゃないの？
まあ弁護士同士の話（の伝聞）を聞く限りでは、今の所はひろゆき側に理がありそうだけども
613:名無しさん
14/04/16 13:31:32.38 Go8cfYhT4
>>587
毎度不思議なんだけど、匿名掲示板で打算的なことやってるんだろうな
好き勝手すればいいのに
614:名無しさん
14/04/16 13:32:50.66 G5NWa6cch
>>599
当たり前じゃん、第三者として登場してないのに勝手に俺は権利を手に入れたと騒いでるんだもの
通常は「○年○月○日をもって運営体制がこのようになります」的な告知があるから、その時点で乙が第三者として認定され
その条件であってもサービスを継続する意思があるのかを問う機会となるんだからさ
615:名無しさん
14/04/16 13:33:18.69 mteM8u2CQ
すげぇ、スレ伸びてるw
616:名無しさん
14/04/16 13:33:18.90 G5NWa6cch
>>602
×乙
○丙
617:名無しさん
14/04/16 13:33:22.52 6ZWOJdJBJ
l8pz5Ie7B 朝からひろゆきに必死に絡んでたクレクレじゃんw
まだ頑張ってたの？
情報クレクレのくせに何故か上からというww
そのくせ、こいつからのリターンはなにもないというw
相手するだけ時間の浪費だぞw
618:名無しさん
14/04/16 13:33:29.92 v2nrJvrwW
権利がどうのこうの言ってるけど
結局ひろゆきかJimのどっちかが権利を持ってる訳で
権利を持ってない俺らがどうこう言ったって仕方ないと思うんだが
とりあえずJimが権利持ってると思ってる奴はJimに訴えるよう呼びかけてみたら？
619:名無しさん
14/04/16 13:34:47.02 G5NWa6cch
>>606
そうだろうね、JIMに正当性が本当にあると確信してるなら
ひろゆきからの告訴を待たずして先に告訴すればいいだけの話だから
620:名無しさん
14/04/16 13:35:47.77 l8pz5Ie7B
>>602
お前の話はすべて全く537条のいう第三者と関係のない
普通の日本語の第三者という意味でしか使っていない
法的根拠も何にもありゃしねえ
621:名無しさん
14/04/16 13:36:00.26 YidnXY9bQ
>>602
つか第三者ですらない謎の存在がレースクィーンなんだよねえ。
まあJIMも初見の時は、どの所属のどんな人物なのか謎だったがｗ
622:名無しさん
14/04/16 13:37:18.39 o7iKMCm8G
ひろゆきの発言からすると
・2ch.netの管理はJim(の会社)に任せていた
・それに対する対価も支払っていた
・所有権他諸権利は譲渡していない
・それらすべて奪われた状態
公になっている情報は
・ひろゆきは２ちゃんねるの管理をパケットモンスター社に譲渡した
・ドメインの登録がレースクイーン社になった
・パケットモンスター社が登記抹消されそうになったが存続した
・２ちゃんねる運営の利益をひろゆきが得ており、所得申請漏れとしてひろゆきが税金を支払った
623:名無しさん
14/04/16 13:37:42.49 o7iKMCm8G
以下の情報は存在しない
・レースクイーン社が
624:２ちゃんねるの運営権その他諸権利の譲渡を受けた ・ひろゆきには何の権利も残っていない 公の情報から得られた事実 ・ドメインのWhois情報がレースクイーン社になってからも２ちゃんねるによる利益を得ていた 明らかにひろゆきに利権が存在していた訳だが、運営者でないのならそれが何故あるのか。 運営者でないのなら何故レンタルサーバー代を支払っていたのか。
625:名無しさん
14/04/16 13:37:56.36 G5NWa6cch
>>608
だからさあ、今まで第三者たる存在が居なくて、新たに第三者に権利を委譲する事になる場合にはさ
そこで甲乙の間で結ばれていた契約に対し丙を登場させる事について問題ないかについて新たに契約を結ぶ必要があるんだよ
それまでにはそういう契約は存在してなかったんだからさ
何を言ってるのやら
626:名無しさん
14/04/16 13:38:04.87 EIxKg9Ltg
ひろゆきは平成２１年にパケットモンスターに2ch.netの事業を譲渡した
このときに2ch.netに関わるどの権利がひろゆきに残り、どの部分がパケモンのものになるのかってのが明確になってるはずだよね。契約書とかないの？
また書き込み規約によると投稿の知的財産権は直接には運営者（パケモン）に譲渡されることになっている（いた）。
ひろゆきが書き込みに対する知的財産権を主張するからには、パケモンから知的財産権を譲渡されてるはずだよね。契約書とかないの？
そしてまたJIMがパケモンから2ch.netを乗っ取ったという今回の話はまず第一にJIMとパケモン間の争いだよね。
JIMの乗っ取りによってひろゆきが利益を損なわれたとしてもまず訴えるべきはパケモンだよね。ふつうなら。
パケモンに事業を譲り渡すとき、どういう契約をしたの？
パケモンはJIMの乗っ取りに対してなんの動きを見せてないようだけど、もしそうならこれは事業者たるパケモンの不作為ではないんですか？
627:名無しさん
14/04/16 13:39:54.17 G5NWa6cch
>>613
そこは当然ここでやいのやいのやってる面々は誰も見ていないｗ
だから推測にしかならないし、当事者であるひろゆきの主張を限り無く一次に近い証言とするしかない状況かと
628:名無しさん
14/04/16 13:40:15.78 v2nrJvrwW
>>610
・2ch.netの管理はJim(の会社)に任せていた
こんな事いってないと思うんだが？
629:名無しさん
14/04/16 13:40:47.18 YidnXY9bQ
＞契約書とかないの？
あったとしても裁判でもならない限り公表はしないだろうなあ。
＞JIMの乗っ取りによってひろゆきが利益を損なわれたとしてもまず訴えるべきはパケモンだよね。
パケモンがJIMの乗っ取りに協力したならともかく、そうじゃないならパケモンと一緒にJIMを訴えるんじゃないのか？
630:名無しさん
14/04/16 13:41:40.21 YidnXY9bQ
>>615
NTTecにサーバー代を払っていたから、サーバー管理という点では間違ってはいないとは思う。
631:名無しさん
14/04/16 13:41:56.05 o7iKMCm8G
>>610
わかるだろうけどサーバー管理をJimの会社に任せたって事ね
632:名無しさん
14/04/16 13:42:33.31 6ZWOJdJBJ
Jimは裁判になったら●流出時の話は避けられないから裁判なんか起こせないだろ
●とログはJimの会社が販売、管理してたんだからw
633:名無しさん
14/04/16 13:42:56.94 l8pz5Ie7B
>>612
ひろゆきからJIMへの権利の移譲がどうお前の脳内で変換されてJIMが第三者になってるわけ？
全く意味不明
そして2chの書き込みの著作権はその都度規約に同意して書き込むものであり
毎回契約を結びなおしているのだから
新規約の元の新しい書き込みに対してひろゆきからJIMに譲渡するような著作権はないから
634:名無しさん
14/04/16 13:43:20.47 7Hc9Qae5e
当て嵌まらない設定に妄想限定して 違うつってるだけの馬鹿に見えるが。
どうせ常習的に話しを恣意的に加えたり省いたり歪めたりしてばかりいる 馬鹿だろう
635:名無しさん
14/04/16 13:44:12.89 v2nrJvrwW
>>613
>>33 >>45
636:名無しさん
14/04/16 13:46:26.51 YidnXY9bQ
そして新規約が法的に有効だと根拠もなく書き込む不思議ｗ
637:名無しさん
14/04/16 13:47:19.46 G5NWa6cch
>>620
あのさあ、勝手に契約って変更できないのは知ってるよね？
それの根拠が民法の第三編第二章なんだけどもさ
じゃあ逆に、何を根拠に「勝手に運営を変えやがって、契約を破棄してやる」なんて判断してるわけ？
638:運営の外面が変っても表面上同じサービスだったら、例え反吐が出る位に憎んでる会社が経営権を極秘裏に入手しても 契約は継続しなきゃならないよね？
639:名無しさん
14/04/16 13:47:31.45 773UMPooB
んで、お前ら仕事は？
俺は昼休み中(*^^*)
640:名無しさん
14/04/16 13:47:46.11 5CzLDb6aq
えーと。
ニューススレに書き込みできないけど、どうしたら、可能？
641:名無しさん
14/04/16 13:48:30.85 5nnnulG8t
ほんとこれ
642:名無しさん
14/04/16 13:48:39.33 G5NWa6cch
>>625
SOHO、今は案件応募の返答待ち
643:名無しさん
14/04/16 13:49:14.36 YidnXY9bQ
>>625
暇つぶし
644:名無しさん
14/04/16 13:49:38.73 EIxKg9Ltg
>>622
このまま黙ってたら、現在2ch.netのサーバー管理をしドメインを所持し運営をしてるJIM側のが圧倒的に有利なのに
なんで明らかにしないんだろう
裁判前に公表してまずいもんでもないと思うが
そしてまたSC民はなぜひろゆきが正しい言える客観的証拠がないのにもかかわらず信じられるのか
645:名無しさん
14/04/16 13:50:37.96 5nnnulG8t
そうなんだよな
646:名無しさん
14/04/16 13:50:59.89 0t9i+OINV
>>625
休みやでー
田中の先発試合順延しおってからに（半ギレ）
647:名無しさん
14/04/16 13:51:34.53 5nnnulG8t
ほんとこれ
648:名無しさん
14/04/16 13:53:08.52 QD54KvqnX
828 名前：C ◆Odemonkey. ＠Code Monkey ★[] 投稿日：2014/04/16(水) 12:39:28.66 ID:???0
>>826
Can you translate that photo for me? What does it mean?
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
834 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/04/16(水) 12:46:19.12 ID:xY/p9Ru70 [10/13]
>>828
誰かがドメイン管理会社に通報した
Someone report to Domain management company
西村は同一性保持権を侵害していると
Nishimura has infringed "the right of integrity"
管理会社は、西村に警告すると答えた
Management company, said they warn Nishimura
649:名無しさん
14/04/16 13:53:17.59 v2nrJvrwW
>>630
裁判前に公にすると裁判で何か有利な事があるのか？
650:名無しさん
14/04/16 13:53:18.56 QD54KvqnX
838 名前：C ◆Odemonkey. ＠Code Monkey ★[] 投稿日：2014/04/16(水) 12:49:16.57 ID:???0
>>834
Thats good news.
Everyone should keep reporting Nishimura-kun for infringing on 2ch.net's rights.
849 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/04/16(水) 12:55:56.11 ID:uw7Jxupj0 [6/6]
これもっと大人数で送ったほうが効果あるかね？
853 名前：C ◆Odemonkey. ＠Code Monkey ★[] 投稿日：2014/04/16(水) 12:58:01.53 ID:???0
>>849
Yes. Of course.
651:名無しさん
14/04/16 13:53:24.97 5nnnulG8t
そういうことか
652:名無しさん
14/04/16 13:53:37.87 0t9i+OINV
>>630
全部信じてるわけじゃないんだけど、ひろゆきの書き込みがカワイイから許した
653:名無しさん
14/04/16 13:54:02.75 YidnXY9bQ
>>630
上
裁判になったときに不利になるからかもしれないからじゃね？
＞そしてまたSC民はなぜひろゆきが正しい言える客観的証拠がないのにもかかわらず信じられるのか
別にひろゆきを信じてるわけじゃないが、JIMにも正しいという証拠がないしねえ。
654:名無しさん
14/04/16 13:54:20.18 S57x2/J5i
>>630
サーバ確保しましたなんてどう考えても犯行声明をご丁寧に広告スレのように各板に誇らしく飾っていた
金がないと言い続けていたがひろゆきから5500万も振り込ませていた
ひろゆきの声明以降、規約を書き換えレスの権利まで持ってると言い出した
こんなことやってるジム信用しろとか絶対無理
655:名無しさん
14/04/16 13:54:28.47 l8pz5Ie7B
>>624
契約は期間が明示されていない限り
どちらか一方の意思でいつでも破棄できる
こんなのは常識レベルの話だ
656:名無しさん
14/04/16 13:55:37.89 YidnXY9bQ
まあJIMが公の場に出て証拠つきて経緯を発表すればそっちの方を信じるけどねえ。
657:名無しさん
14/04/16 13:56:22.79 G5NWa6cch
>>641
逆にそこに合理的な理由がなければ、当然ながら違約金を求められたりする事もあるけどね
経営が変わる事を理由に、その時点で契約を終了する根拠が先の条文になるわけですわ
658:名無しさん
14/04/16 13:57:24.09 G5NWa6cch
>>642
結局の所、裁判待ちなんだよなｗ
ただ、既に決着してるという固定観念を持ってる不思議な子に
前提が間違えてた場合には全く逆の結果になるでしょ、とツッコミ入れてたら
何故か法律談義になっていたというｗ
659:名無しさん
14/04/16 13:59:41.70 mteM8u2CQ
>>630
信じる信じないじゃなく
JIMよりひろゆきの方がいいから居るんでそ。
信じたから裁判でどうなるってわけでもなし。
権利関係は当事者達の問題だし
俺らが端でヤイヤイ言ってても意味がない。
660:名無しさん
14/04/16 14:00:02.47 l8pz5Ie7B
>>643
違約金の意味もしらねえのかよ
凄いなお前
よくそれで突っかかってくる気になったな
いやくきん【違約金】
債務者が契約に違反したとき債権者に対して支払う一種の制裁金。契約に違反したら一定金額を支払うという形態と，
契約に違反したら契約を履行するまでの間一定期間ごとに(たとえば1日につき)一定金額を支払うという形態とがある。
契約に違反したとき債務者がその支払義務を負うかどうか，またいくら支払うべきかということは，
>いずれも債権者･債務者間の事前の約束によって定まるものであって，法律上当然にその支払義務が生ずるものではない。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
661:名無しさん
14/04/16 14:00:24.67 kTUpf6D2k
>>630
必ずしも信じてるとは限らないのに 信じてるとかｗ おまえ妄想ハゲしそうだな
662:名無しさん
14/04/16 14:00:37.65 N3y5ZJm/6
ここに書き込んでる連中ってサクラのバイトか何か？
＞怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
このコピペに顔真っ赤にしてレス付けてそうだけど
663:名無しさん
14/04/16 14:01:00.00 EIxKg9Ltg
>>635
人を呼び込めたりボランティア含めJIMに協力する人が減って機能不全に陥ったりするかもしれない
裁判するまでもなくJIMを屈服させることだってできるかもしれない
それらの考えられるメリットに比べて裁判まで隠す意味ってなに？
>>640
＞金がないと言い続けていたがひろゆきから5500万も振り込ませていた
領収書はありますか？見てないのならなんで信じられたんですか？
なんでJIMはお金があるのならわざわざリスクを犯して2ch,netを乗っ取ったんですか？
JIMの動機はなんだとあなたやひろゆきは考えているんですか？
664:名無しさん
14/04/16 14:02:24.26 mL65chvZr
なるほどですね
お前らの話の「前提」が全て「仮定」だから
話が噛み合わないのは仕方ないけど
喧嘩はしないでおくれよ
665:名無しさん
14/04/16 14:02:38.92 /7r4V9bDQ
ひろゆき「給料出すから管理よろしくー」
JIM「権利もらった」
こういうこと？
666:名無しさん
14/04/16 14:03:04.85 J+TVAhUe5
>>648
夜勤の人は異常者とか思っていそうだな
667:名無しさん
14/04/16 14:03:24.59 IL5Qj+XvS
なんかこの人まじで気持ち悪いね
被害者であるかのごとき騒ぎ
668:名無しさん
14/04/16 14:04:05.55 G5NWa6cch
>>646
何を言って�
669:｢るのかよく解らない、今話してたのは何事も契約次第って話の一例として違約金を登場させただけだからさ 一方の都合で契約を改めようとする場合に、その契約条件を承認できないと他方が答えた場合は 一連の契約がそこで円満的に終了する根拠たりうるんですわ
670:名無しさん
14/04/16 14:04:27.60 S57x2/J5i
>>649
公開の場所でひろゆきが書いた声明が嘘だったって言うのはどういう意味ですか？
今後裁判になる場合、虚偽の声明で払ってないのに払っていたといったなら追い込まれるのはひろゆきですよ
ジムは言質を取られないようにこの件は全く反応していません
671:名無しさん
14/04/16 14:04:29.58 0t9i+OINV
>>648
私は暇人なだけです（半ギレ）
672:名無しさん
14/04/16 14:04:37.98 N3y5ZJm/6
>>652
なにそれ
なんで俺の書き込みに対するレスがそうなるの？
どういうつもりでそれ書いたの？
673:名無しさん
14/04/16 14:04:40.82 YidnXY9bQ
＞よくそれで突っかかってくる気になったな
ググったサイトをそのままコピって反論してるつもりで突っかかってる君のことけ？
674:名無しさん
14/04/16 14:04:42.03 v2nrJvrwW
>>649
別に機能不全にしたい訳じゃなくね？
自分の物を壊したがる人の考えはよく分からないが
無茶苦茶になった.netが戻ってきても嬉しくないだろ？
675:名無しさん
14/04/16 14:05:44.19 FQUJaE+EE
>>646
つかお前はjimから違約金取らなきゃならないんじゃね？
676:名無しさん
14/04/16 14:05:47.03 YidnXY9bQ
＞なんでJIMはお金があるのなら
もらった金を使い込んだからじゃね？
677:名無しさん
14/04/16 14:06:35.06 J4j9Lxhao
>>630
別に今実効支配してるから有利ってわけじゃ無いでしょ？
ひろゆきの債務不履行を理由に2chを支配したけど、運用費がちゃんと払われてるってことについて何も釈明せず、
流出を大した証拠も無く名指しで他人のせいにし、そこから始まる一連のブラジル排除やRonin立ち上げ、
嫌儲への過剰な擁護発言、
など、胡散臭い外人なんて信用出来ないからこっちに来た。
678:名無しさん
14/04/16 14:09:28.65 l8pz5Ie7B
>>654
何言ってんのかわかんねえが
違約金も期間の定めもない旧2chとの著作権譲渡契約が
円満に終了してるってことが分かってりゃいいよ
679:名無しさん
14/04/16 14:09:39.46 Go8cfYhT4
そういや参照になるような判例ってあるのかね
法律の専門家も判例がなければ何とも言えないでしょ
680:名無しさん
14/04/16 14:10:30.96 YidnXY9bQ
＞何言ってんのかわかんねえが
おまえが言うなｗ
681:名無しさん
14/04/16 14:10:50.15 UKf+5lhUn
>>651
ひろゆきの話だとこうだよね