16/05/29 15:26:06.63
>>800
取り返す前にリダイレクトしてても取り返された後は、、、
816:名無しさん
16/05/29 15:30:00.61 EMoH6ucCL
>>793
ちんくるとメイトがJIM側に付いたらゴッソリスマホユーザー持ってかれるんだぜ?
817:名無しさん
16/05/29 15:32:51.02
>>799
いやあ
分かってないねえ
818:名無しさん
16/05/29 15:33:27.41
>>801
HTTPでどっちも転送してるのに
なんでCNAMEが出てくるんだって話
>>802 >>804
000001番に掛けたら000002番に電話してくださいと返事があった
これが数ヶ月続けば000001が解約された後も000002番に掛ける人が大多数になるという話
>>803
俺 は ひ ろ ゆ き に 好 意 的 だ
p2がJIMに切られて色々調べてあの泥棒が大嫌いになった。嘘しか付いてねぇ
転載禁止騒動で嫌儲に工作されて嫌儲も大っ嫌いになった
819:名無しさん
16/05/29 15:34:18.24 bSInVnqdW
> 既存レスは置換。新しく書き込まれるのはbbs.cgiで可能だろ
ふーん、Jim鯖側でもやるんスカ・・・専ブラ使ってないと大変っすね
820:名無しさん
16/05/29 15:36:00.64 EMoH6ucCL
jane以外の専ブラ作者に今のうちから何か先手を打っておかなくて良いのか?って危惧してるだけなんだけどな
821:名無しさん
16/05/29 15:36:07.01
>>805
2ちゃんねる用ブラウザと言いながら全く違うところにアクセスさせられるってAppleに言えば直ぐにリジェクトだね
もしかしたらアカウント削除
おまけにひろゆきの損害賠償請求先のリスト入りだろ
822:名無しさん
16/05/29 15:38:23.75
>>807
握手を求めながら足を踏みつける人っているよね
823:名無しさん
16/05/29 15:39:36.41
実現不可能な事で心配だって言って何がしたいんだろう
824:名無しさん
16/05/29 15:41:33.52 1CSArpKCa
>>807
馬鹿ですか?
そのようなアナウンスは電話局のサービスには無いですが
825:名無しさん
16/05/29 15:41:49.74 bSInVnqdW
>>809
危惧する気持ちはわかるよ
でも減ったら減ったでそれでもいいかなーと
ひろゆきは sc出来た時にも専ブラに関しては関心なかったし・・・
(名前欄とかで既存専ブラでも使えるようにはしたけど、専ブラ作者に訴えるようなことはなかったと)
826:名無しさん
16/05/29 15:42:07.32
君たち楽しそうだね
827:名無しさん
16/05/29 15:42:38.79
>>809
Jim側からJimちゃんねるに移転するって専ブラ作者に言ってくれればいい
それが一番の対策
それってJimが負けを認めた事だから
828:名無しさん
16/05/29 15:42:40.83 gE22TgXEh
>785
> > これだと専ブラからは2ch.netにもJIMch.net(仮)にもアクセスできないので
> アクセスできる
> 拒否する事も可能
専ブラから2ch.netにアクセスするとJIMch.net(仮)にアクセスされるなら
専ブラの設定を変える(bbsmenuを変える)必要はないから
普通の2ch住人は誰も設定を変えようとはしないので問題無しか
(嫌儲思想に洗脳されてる住人は変える可能性が高いけど)
> > 2ヶ月の間にJIMch.net(仮)に住人が移動する(専ブラの設定を変えてもらう)
> 誰が何の為に変える?
しかし、JIMの命令で山下などが専ブラに細工するという可能性があるかも?
(アップデートすると強制的にbbsmenuがJIMch.net(仮)に変わるとか?)
829:名無しさん
16/05/29 15:43:24.38 EMoH6ucCL
>>810
ある日突然JIMちゃんねる専用ブラウザってタイトルになったらって話ね
そうなる前に裏で作者に接触した方いいんじゃないか?ってこと
830:名無しさん
16/05/29 15:45:53.81 bSInVnqdW
> そうなる前に裏で作者に接触した方いいんじゃないか?ってこと
そんなんしたら「ひろゆきからこんなんきましたw」って暴露されて笑いの種になるだけかと・・・
831:名無しさん
16/05/29 15:47:38.06
>>815
楽しいぞ
832:名無しさん
16/05/29 15:47:52.09
>>817
> 専ブラから2ch.netにアクセスするとJIMch.net(仮)にアクセスされるなら
2ch.netを持ってる間だけね
> しかし、JIMの命令で山下などが専ブラに細工するという可能性があるかも?
どんな細工?
833:名無しさん
16/05/29 15:49:12.70
>>808
鯖側でやる処理はそんなに難しくないし利用者に意識させずに移住するって話だから
専ブラ作者やまとめ系懐柔する方が難しいと思う
>>809
それだけの話なのになんで理解されないのかよく分からない
>>810
移住中はどっちも2ちゃんねる
>>813
000001番宛にかけたら電話番号を教えて貰ってそこにかけたら000002番宛に電話してくださいと返事があった
これでいい?
>>816
どれだけ付いていく人が居るかは不明だが金もかかってるしな・・
移転はJIMがドメイン盗んだのを認めた事になるってのは同意
向こうのスレで移転すればいいって言ってる奴の気がしれない
834:名無しさん
16/05/29 15:49:34.11
>>818
Jimちゃんねる専ブラでJimちゃんねるにアクセスするなら何の問題もない
今すぐ始めたらいい
別のアプリにしないと有料アプリは返金要求されるだろうけど
835:名無しさん
16/05/29 15:53:07.93 gE22TgXEh
>JIMちゃんねる専用ブラウザ
でも、残り2ヶ月じゃ無理じゃないかなと思った
JIMや山下とかは連携できないうちにタイムアウト
ちんくるやメイトも
2ちゃんねる用ブラウザじゃなくてJimちゃんねる用ブラウザとして新しく申請しないといけないし
間に合わないでしょ
836:名無しさん
16/05/29 15:53:40.82 1CSArpKCa
本当に強制移転させたいなら
一定期間は「2ch.net」の各板へのアクセスできないようにし
トップページで移転先までのリダイレクトをするだけ
専ブラ使いは板一覧取得先を変更させる等の対処を求める
その位をやらなきゃ変えないだろ
それが面倒だと思ってる人間は「2ch.net」を見続けるだけだし
面倒じゃ無かったのならいろいろ破壊された時点てここやおーぷんみたいな所に移ったさ
837:名無しさん
16/05/29 15:54:03.32
>>822
そのうちに000001番に書けると普通に繋がるようになるんだが?
そして000002番は泥棒だとニュースに載ったりするんだが?
それでも000002番にかける人はほっとけばいい
838:名無しさん
16/05/29 15:54:13.56 1CSArpKCa
>>822
そのようなサービスはございません
839:名無しさん
16/05/29 15:58:53.23
>>825
それをやったらJimの負けってこと
tucowsもスグに2ch.netをひろゆきに変更するんじゃね
840:名無しさん
16/05/29 16:01:27.51 bSInVnqdW
FOXのべっかんこは絶対やりそうだなw
841:名無しさん
16/05/29 16:01:53.83
勘違いしてる人も多いけど
UDRPって2ちゃんねるのドメインについてだけの裁定しか出ないからな
少しドメイン変えて「2ちゃんねるですー」と言いながらJIMちゃんねるを運営する事を咎められる裁定ではない
>>824
二ヶ月で出るのは裁定
そのあとJIMが不服として裁判すれば数年(ってひろゆきが言ってた気がする)時間が稼げる
>>825
強制移転は裁判で判決が出る一ヶ月か二ヶ月前にやれば良いだけ
842:名無しさん
16/05/29 16:06:15.14 bSInVnqdW
> そのあとJIMが不服として裁判すれば数年
その裁判は、WIPO裁定への不服裁判なんで、相手は WIPO
そして、提訴側なんで裁判の長期引き伸ばしは不可(大抵は取り消しを求められる)
Jimは2つの裁判で争う決意が必要
843:名無しさん
16/05/29 16:07:08.42
>>830
2ちゃんねると2chの商標は確定済み
2ch.netの所有者は係争中なだけ
ログの返却と損害賠償請求は不明
判決は負けが決まってるのか?
そんなのに誰が付いていく?
損害賠償請求されるだけ
844:名無しさん
16/05/29 16:08:56.95
>>826
管理人なんて気にしないし、人が居るし、000002番に掛けてたからって理由で
大多数は気にせず000002番に掛ける
>>828
レジストラはあくまで中立の立場を保持しなければならない
裁定や不服裁判の結果に絶対に従わなければならないし
裁定や不服裁判の結果が出るまで一切書き換えてはならない
845:名無しさん
16/05/29 16:11:26.97
>>833
振り込め詐欺に引っかかる人みたいですね
そんな人は居なくなっていいんじゃないかな
846:名無しさん
16/05/29 16:16:28.99 bSInVnqdW
> そんな人は居なくなっていいんじゃないかな
禿じゃないけと禿同
847:名無しさん
16/05/29 16:17:07.02
>>833
000002番は違う名前で電話にでるし
電話帳には000001番って案内されてるのに
頑なに000002番をかけるんだね
そんな人もいるかもね
848:名無しさん
16/05/29 16:17:57.17
APIとか面倒くさい事ばかり提案してジェーン山下を代理に立てて個人情報カツアゲしてくるJimが好きな専ブラ作者なんているの?
2ch.netが国内のスレッドフロート型掲示版で一番人が多いから仕方なく従っただけでしょ?
849:名無しさん
16/05/29 16:20:53.35 1CSArpKCa
>>828
まあ普通にユーザ激おこだろうね
850:名無しさん
16/05/29 16:22:34.54
>>831
違う違う違う
URLリンク(www.nic.ad.jp)
第4節 k 当レジストラが登録者から、申立人を被告として~ 管轄裁判所に出訴し~
ドメイン登録者(この場合JIM)が申立人(ひろゆき)を相手取る裁判だ
提訴側は引き延ばし不可ってのは知らなかった無知でごめん
でもそもそも海外の裁判って時間かかるんでそ?
>>832 >>834
ちゃんと調べる人が利用者の大多数なら良かったんだけどな・・
商標の取り消しもしてくるんじゃないかとは思ってる
>>834-835
調べればひろゆきの言ってる事に理があると分かるし
FOXにだって前科はあるが、それが理由で利用しない人は居ないし
JIMだって横領して個人情報にクレカまで盛大に流出させたが
今も2ch.netを利用してる人がほとんど
そんな大多数をいらないって言うのは違うんじゃね?
851:名無しさん
16/05/29 16:31:05.51
>>839
大多数がわざわざJimちゃんねるに行く?
普通は2ちゃんねるに行くだろ
そこがJimの物かひろゆきの物か関係なく
852:名無しさん
16/05/29 16:35:27.41
一般人は詳しく調べたりしない
だから2ちゃんねるがJimちゃんねるに変わったと言っても2ちゃんねるに行く
Jimちゃんねるには誰が行くんだ?
853:名無しさん
16/05/29 16:35:42.43 nrJLJUZNE
>>839
大多数の普通のユーザは●とか買わないから、人の多い2ch.netで何も困らないだろ
854:名無しさん
16/05/29 16:35:56.72 EMoH6ucCL
>>840
あらゆる専ブラが一斉にJIMちゃんねる専用になれば
2ちゃん専ブラはほぼゼロになる可能性もある訳でしょ?
そうなればわざわざJIMちゃんねる専ブラに今SCの人がやってるように自分で.netの設定してまで人来るかってこと
855:名無しさん
16/05/29 16:37:21.67 bSInVnqdW
>>839
> 第4節 k 当レジストラが登録者から、申立人を被告として~ 管轄裁判所に出訴し~
そっか、スマソ
だた、ひろゆき→Jim、Jim→ひろゆきの2つの裁判で争うのは必死
> でもそもそも海外の裁判って時間かかるんでそ?
10日以内に裁判起こして、ひろゆきに通達されれば始まるのは(引き伸ばしが出来ない分)早いんでないの?
ひろゆきは裁判したがってるみたいやし
856:名無しさん
16/05/29 16:38:28.43 nrJLJUZNE
そもそも専ブラ作者って、何をモチベーションに専ブラ作ってるの?
という辺りから意見を擦り合わせていく必要がある気がする
857:名無しさん
16/05/29 16:38:37.68 CRv1DvQH+
>>814
関心がなかったわけではないと思う。
★2ch.scへの要望スレ
スレリンク(patisserie板:268番)
> 268 :名無しさん:2014/07/13(日) 10:33:41.46 ID:sHDGGDUOp
> SCへの対応を行ったブラウザ作者が、
> 一部先鋭化した勢力からのバッシングを受ける事は目に見えておりますので、
> 現時点では「どうぞSCに対応してください」とはなかなか言い難い感じです。
858:名無しさん
16/05/29 16:40:07.63 bSInVnqdW
>>846
それってひろきの発言?
859:名無しさん
16/05/29 16:40:59.87
>>843
今の2ちゃんねるに対応していないが専ブラも多数あるんだけど?
860:名無しさん
16/05/29 16:43:40.53
>>846
2chMateなんかそうだよね
Jimにはマルウェア呼ばわりされてたし
861:名無しさん
16/05/29 16:44:21.31 bSInVnqdW
もし、広告APIでしか専ブラがアクセスできないとなってしまったら、
いまの2ちゃんは使っていないと思う
(html->dat Proxyで v2cを使ってるお)
862:名無しさん
16/05/29 16:44:28.36
>>843
あり得ない事を引き合いに出して何がしたいの?
863:名無しさん
16/05/29 16:47:34.35 nrJLJUZNE
>>846
ああ、あったねそんな騒ぎ
俺がもし専ブラ作者だったら、
「私は泥棒でした、ユーザを奪えるだけ奪って逃亡したいので協力しろ」
という宣言に等しいJimちゃん(仮)へのリダイレクトなんて、当然お断りするんだが
それでもそっちに従おうとする人なんて、もはや掛け合っても無駄のような気がする
864:名無しさん
16/05/29 16:53:00.84
>>852
ひろゆきのから損害賠償請求があったらお前が払っとけっておまけ付き
865:名無しさん
16/05/29 16:54:41.31
>>844
日本での裁定後の裁判は6~15ヶ月掛かってる。高裁、最高裁まで行くと2年以上か
海外はちょっとよく分からないが、ひろゆきによると日本より長いらしいから
裁判起こしてからも結構掛かりそうだ
>>845
作ったときの動機は色々あれど、作り続けてるのは金か利用者のためのどっちかだと思うな
>>847
ひろゆきではないと思うが、関係者の発言だと思う
当時運営しか知り得ない事を名無しで発言する関係者が居てた
>>849
mateは作者もJIMの事ボロクソに言ってたな。よくAPI対応が認められたと思う
NTTecがAndroidの専ブラ作り始めたのはmate切るため・・と考えるのも流石に杞憂だよな
866:名無しさん
16/05/29 16:55:33.55 HxH0IHTTi
>>846がわからない人はいちいち聞かずに黙ってログをさかのぼって読んでくれ
最近この手のが多すぎる
867:名無しさん
16/05/29 17:01:41.07 bSInVnqdW
ひろゆきが関心ないと書いたのに、ひろゆきの「関係者(と思う)」は関心あったと書かれても・・・
868:名無しさん
16/05/29 17:09:33.13
>>852
ひろゆきが確認しろって言ってた譲渡契約書も見ずに契約してる人ばっかりだが
Janeを除いて後は利用者のためにやってる人がほとんどだろうし
専ブラ作者も利用者の多い方に付かざるを得ないだけじゃね
利用者を人質に取られてるような物
>>855
>>846のURL先285に書き込んだ者だけど、当時誰かまでなんて判断出来る要素あったっけ?
>>856
スレリンク(patisserie板:1番)-2
無くはないんじゃないか
869:名無しさん
16/05/29 17:10:32.01 EMoH6ucCL
>>851
有名どころの専ブラがJIM側に付いたら近い事起きるんじゃないかなって、その前に何かした方がって思ったんだけど
でも言われてみれば>>819みたいな事もあり得るしな…
半分JIMにユーザー持ってかれてもしょうがないかって思いはじめてきたよ…
870:名無しさん
16/05/29 17:13:07.41 bSInVnqdW
>>857
> (名前欄とかで既存専ブラでも使えるようにはしたけど、専ブラ作者に訴えるようなことはなかったと)
871:名無しさん
16/05/29 17:14:31.98 nrJLJUZNE
>>854
> 作ったときの動機は色々あれど、作り続けてるのは金か利用者のためのどっちかだと思うな
利用者のためだったら2ch専ブラとして残り続けるだろうし、
金のためだとして、Jimちゃん(仮)専ブラやった方が儲かるんだとしたら説得も無意味だろうし、
ここで何かを危惧したとして、いま出来ることって何かあるの? という気はする
872:名無しさん
16/05/29 17:18:00.20 nrJLJUZNE
>>859
関心の有無と訴えの有無は、必ずしも一致しないんじゃないの?
873:名無しさん
16/05/29 17:25:58.85
>>859
元レス読まずレスしちゃってごめんなさい
>>860
その利用者を移住させちゃったらって話
ユーザーに出来る事は少ないかもしれないが
ひろゆきの正当性を訴えたり、使える専ブラを調べたり、無理矢理使う方法が無いか調べたり、sc側の仕様を少し変えてもらうとか(302転送止めて貰うなど
無くはないんじゃないか? まぁ主に画像認証があれなんだけどな・・
mateには書き込みだけ別のアプリ使ったり出来るから画像認証に対応した書き込みだけのアプリ作るとかも出来るかもしれん
そもそも専ブラがこっちにつくならそういうのが必要ないわけで、ひろゆきの方にこっちに付くように働きかけてもらうとか
874:名無しさん
16/05/29 17:37:30.26 HXrYN75Lz
大半の作者は泣く泣く.netに追随してるのかもなー
利益のために仕方なく人口の多いほうへ……
875:名無しさん
16/05/29 17:46:06.17 bSInVnqdW
まあ、どっちにしても WIPOの裁定がでっかいよな
(ひろゆきに)移転しないとなった場合、
「WIPOでの裁定範囲ではない」という理由でも、ひろゆきの負け(2chのJimのもの)という祭りが起こるのは目に見えている
ひろゆきも当然そのリスクを踏まえて申請したんだろうけど・・・
>>863
そもそも専ブラは●の配分金が支給される前提で開発されてきたもんだからね・・・
(いまは広告を出すことで、金が貰えるようだが)
ひろゆきが金を払ってまでやろうとするとは思えんが
876:名無しさん
16/05/29 17:55:30.93
>>864
元々は違うんじゃね・・?
877:名無しさん
16/05/29 17:57:40.05
>>864
●の分配金はJimがガメてたんだが?
878:名無しさん
16/05/29 18:05:10.99 B4Z/Aonfy
便利な所、人が多い所から離れる訳ないやん
879:名無しさん
16/05/29 18:07:47.12 bSInVnqdW
>>865
違うんか?間違ってたら訂正よろ
>>866
ある時期からでそ?
配分が滞ってから、更新をやめた作者も多かったと記憶
そしてひろゆきがJim&FOXを咎めたと
880:名無しさん
16/05/29 18:18:16.32
>>868
別々に始まってた気がする
オイスターは2002年だけど専ブラって2000年から無かったっか?
サーバーをなんとかするって目的は共通だったかもしれないが
881:名無しさん
16/05/29 18:19:05.46 pN/lzloxC
専ブラが先
配分制にしたのは専ブラ作者に●導入の協力を求める為
882:名無しさん
16/05/29 18:36:18.85 bSInVnqdW
>>869-870
thx
> サーバーをなんとかするって目的は共通だったかもしれないが
転送量が多く鯖代が払えないつーやつか
> 配分制にしたのは専ブラ作者に●導入の協力を求める為
(全員じゃないと思うが)
金にならない専ブラより、金になる専ブラがいいということ
883:名無しさん
16/05/29 18:37:24.31
登録してない作者もいたと思うが
884:名無しさん
16/05/29 19:00:29.12
>>871
閉鎖騒動は2011年8月だっけか。ああいう話良いよな
kage作者が●収入の半分をかちゅ作者に渡したり
最近だと専ブラを助ける串を作るスレとか好きだ
2chも変わったとか言われる事多いけど
根っこは変わって無いんだなーと思ってる
885:名無しさん
16/05/29 19:25:42.61
>>873
2001年の事か?
886:名無しさん
16/05/29 19:26:13.32 YypD6oXIB
>>864
ありがと!
887:名無しさん
16/05/29 19:30:05.75
>>874
うちみす!
888:名無しさん
16/05/29 19:30:29.06
2011年って言ったら忍法帖を入れた辺りか
おかしくなった頃だな
889:名無しさん
16/05/29 20:15:43.06
忍法帳の着目点は良かったと思うけどな
890:名無しさん
16/05/29 20:51:20.48 fBI/e/13+
とりあえずひろゆきが裁判で勝利してscが2ch正統派になるってことはワッチョイとかIP出しとか浪人とかJIMがやった
ことは無しになるのか?
891:名無しさん
16/05/29 21:12:40.47 801Gad0ZL
>>879
あの害人がやった余計なことはすべてなくなる
タイトル欄改変、よくわからんNGワード等
892:名無しさん
16/05/29 21:16:31.02 bSInVnqdW
設立された(現在クロールされてる)新板については不明(未定)
893:名無しさん
16/05/29 21:17:38.77
>>879
今のscが基本だよ
ひろゆきがいいと思ったものがあれば新しく作って入るかも
今のJimちゃんねるにはなさそうだけど
894:名無しさん
16/05/29 21:19:02.06
>>881
閉鎖される板があるかもね
895:名無しさん
16/05/29 23:12:15.52 eg8RNhvnf
ジム、狐、Jack、肛門、マンゴ、今運営やってる人たちは今後どうなるの?
一斉に消える?
896:名無しさん
16/05/29 23:19:47.23
のうのうと何処かで生き延びるだろうね
897:名無しさん
16/05/29 23:49:59.05
>>884
椿谷が黒幕っぽいのに表に出てこない所為か名前挙げる奴ほとんど居ないよな
898:名無しさん
16/05/29 23:59:33.98
>>886
ここには出てたよ
ひろゆきがjimを裁判で訴えてnetを取り返すことについて議論するスレ
スレリンク(laplace板:139番)
139 名無しさん[sage ] 2016/05/06(金) 11:36:14.50
関係者ってこれくらい?
追加・訂正よろしく
N.T. Technology Inc.
Race Queen, Inc.
ティーケーテクノロジー有限会社
株式会社ジェーン
James Arthur Watkins
Ronald Watkins
椿谷好雄
中尾嘉宏
山下遼太
浅川遵
Jack ★
899:名無しさん
16/05/30 02:06:30.69 V2LUkc2dl
考えてみれば専ブラがひろゆきについていっても●はないんだから分配金もないし広告分配金のあるjimの方についていくわな
mateやBB2Cは企業が開発しているんだから金銭的に旨味の多い方についていくのは当然
開発者としての仁義とかでは飯は食えんよ
おまけにscはscで認証とかの独自機能つけたから再開発しなきゃならないしそれに見合うものももらえない
専ブラに関してはAPIから外された組に付き合ってもらうしかないね
900:名無しさん
16/05/30 02:27:43.65
広告は自前で出せば良いじゃん
元々mateとか広告自前で出してたの知らないのか?
中抜き無くなる分広告収入は増えると思うけど
901:名無しさん
16/05/30 02:28:19.65
ん? Jim側では広告収益は
Jimと専ブラで分け合うことになるが、
ひろゆき側なら専ブラで広告入れるかどうかは
作者の自由だし、入れた場合その収益は
ひろゆきと分け合う必要もなく、
作者が全額得ることができるわけだが…
902:名無しさん
16/05/30 02:43:32.44 1K4u3E+Dw
今度は利用者側で、広告有りと無しなら無しを選ぶんじゃね?
903:名無しさん
16/05/30 02:43:37.48 LZW5eff/q
>ん? Jim側では広告収益は
>Jimと専ブラで分け合うことになるが、
専ブラ作者が広告収益受け取り申請した場合でしょ
申請しない場合は収益はJIMが全部持ってく
904:名無しさん
16/05/30 02:48:01.91
ん?広告収入ってJIMに入ったっけ?
JaneとTKTecと専ブラ作者で分け合ってるんじゃないのか
905:名無しさん
16/05/30 02:49:17.55 1K4u3E+Dw
そもそも(広告収益受け取り)申請しないと広告APIは使えない
(プロクシなど裏で使ってるのは、広告表示は無視)
906:名無しさん
16/05/30 03:03:17.25
>>623
認証用にアプリ内でHTML表示するなら
WebViewとかカスタムタブとか使えばいいじゃん
API対応より大変ってこともないと思われ
907:名無しさん
16/05/30 03:23:29.55 hp2/zRvx3
企業なら違法な方についていくわけがなかろう
908:名無しさん
16/05/30 03:33:09.96
性善説はもういいよ
企業なら~が通るなら乗っ取りなんて発生しなかった
909:名無しさん
16/05/30 03:46:18.88 +jjuParZ5
>>888
scの認証って##smart(~)とかの事ならまずは汎用ブラウザでアクセスしてね
あとは名前欄を固定にすれば解決だ
で終わるわ
910:名無しさん
16/05/30 04:04:08.98
>>898
現実:mate or BB2Cで書き込んだらなんかエラーでた書き込めない糞
専ブラがある程度対応可能状態になるまで302送るのやめね?
911:名無しさん
16/05/30 04:53:16.51
普通に使ってるぶんにはエラーなんか出ないよ
912:名無しさん
16/05/30 05:00:17.72
エラーと勘違いしてる人が多いって事
913:名無しさん
16/05/30 05:26:32.24
画像認証すら突破できないガイジはそもそもネット触っちゃいけない奴だ
(そんな奴が本当にいるのかどうかはともかく)
コミュニケーションツールなんだから変な奴を弾けるならそれでいいじゃない
914:名無しさん
16/05/30 05:35:35.02 e1HDNTmfT
周知が足りないんだよなぁ
616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2016/05/27(金) 01:27:48.34 ID:SIZrbkO80
scは規制なんてやってないよ
観察が足りないねぇ
617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2016/05/27(金) 01:31:31.88 ID:rZZTz8Rv0
>>616
投稿できなかったけどね
620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2016/05/27(金) 01:35:19.40 ID:SIZrbkO80
>>617
スマホ?
621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2016/05/27(金) 02:40:39.83 ID:Yce7PSEV0
>>620
うん
auスマホとdocomoスマホとauWiFiとネカフェ
それに公営の施設あと大学の研究室
全滅だった
622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2016/05/27(金) 02:59:54.94 ID:Gj6DO6fi0
>>621
スマホは画像認証入るから一度通常ブラウザでやる必要があるな
mateが対応しようとしてたがAPI導入で立ち消えになってた記憶がある
623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2016/05/27(金) 03:04:54.74 ID:Yce7PSEV0
>>622
ほぉ画像認証ねぇ
915:名無しさん
16/05/30 06:54:22.49 iB0y57T2N
>>903
あらら
専ブラ使用スマホの人には、画像認証そのものも表示されず、ただカキコできないって事?
あららーな状況なんだ?知らなかった
916:名無しさん
16/05/30 07:22:39.17
>>903
スマホでも固定回線なら画像認証は不要だけどね
嘘を混ぜちゃダメだよ
917:名無しさん
16/05/30 07:26:59.39
mate使ってるけどちゃんと画像認証できて名前欄にデフォで入れてるけど
918:名無しさん
16/05/30 13:49:07.56 ckNNtRq3T
そこまでしてscに書き込みたい奴がいるかどうか
919:名無しさん
16/05/30 15:04:41.33 7jIbvwcf3
scに規制されてる時に初めておーぷんに行ったけど書き込み簡単だったよ
920:名無しさん
16/05/30 15:06:21.71
もしかして毎回画像認証が必要だとでも思ってるんだろうか
921:名無しさん
16/05/30 15:38:09.50 ktrfD0qyq
毎回でなくても一回でも出てくれば、もういいやってなるだろ
922:名無しさん
16/05/30 16:32:23.62
そもそもあの表示ではエラーが出て書き込めないとしか判断されない
923:名無しさん
16/05/30 17:28:24.82
どうすれば良くなるか提案すれば良いのに
924:名無しさん
16/05/30 18:05:40.71
その通り
scは書き込むのが難しいんだ
だからこれからもずっとJimチャンネルを使い続けて下さい
925:名無しさん
16/05/30 18:32:17.76 ktrfD0qyq
もう少し敷居下げないとマジでJIMちゃんねるにユーザー持ってかれないね
926:名無しさん
16/05/30 18:33:41.66 1+WqAokzE
ケンモカスレッテル貼りたくて仕方が無いの巻
927:名無しさん
16/05/30 18:34:25.13
>>912
>>899
あるいはメッセージを分かりやすくしよう
928:名無しさん
16/05/30 21:30:50.99
これが分かりにくいって???
BeやP2といったサービスを使わずにスマートフォンから2ch.scへの投稿を行うには端末の登録が必要となります。
お手数ですが以下のボタンを押して端末情報の登録を行ってください。
私はロボットではありません
929:名無しさん
16/05/30 21:32:26.76
何だろうねえ
930:名無しさん
16/05/30 21:47:57.62
>>917
302ステータスコードの話をしてるんだが
なんだこの人
931:名無しさん
16/05/30 21:51:07.41
これも読めないのかねえ
★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★
スレリンク(laplace板)
932:名無しさん
16/05/30 22:16:38.53
分かりやすくしようってだけなのに何で案内読めになるんだろうね
分かりやすくされると困る人なの?
933:名無しさん
16/05/30 22:26:13.96
名前欄へurl入れたらクロール止まるって大喜び
あっという間に対策されてぬか喜び
何回目だろう
934:名無しさん
16/05/30 22:30:17.98
スマホの専ブラで投稿しようとしたら
BeやP2といったサービスを使わずにスマートフォンから2ch.scへの投稿を行うには端末の登録が必要となります。
お手数ですが以下のボタンを押して端末情報の登録を行ってください。
って出てくる
935:名無しさん
16/05/30 22:32:44.80
どのアプリ?
936:名無しさん
16/05/30 22:55:41.71
>>924
twinkle 6.3
937:名無しさん
16/05/30 23:40:16.55
>>925
持ってないから調べられんけどiPhoneアプリはしっかりしてるのかな
とりあえず泥での対応状況調べてみるか
938:名無しさん
16/05/31 01:16:38.71
HTTPの仕様通りにリダイレクト追えば
そのメッセージが出るよね
939:名無しさん
16/05/31 01:30:06.58
使われてる人が多そうなブラウザをとりあえず適当に調べてみた
ニブロイド2 API騒動から更新停止中 scは閲覧すら不可
En2ch API対応後はscは閲覧すら不可能
2ch
940:Box 閲覧可能。書き込むと「ネットワークエラー」と表示される以上は論外2chmate 302非対応 書き込みエラー 302 Found hereをタップすればブラウザが開き画像認証可能Ciisaa 302対応 htmlのソースが表示されるTuboroid 302対応 反JIMでデフォでscが表示される 認証画面はテキストのみ表示され認証は出来ない2chGear 302対応 認証画面はTuboroidと一緒もしかして>>923もボタン出てないんじゃね?書き込み可能な中で、そのまま認証可能なのは一番状況が分かりにくいmateという結果になった
941:名無しさん
16/05/31 03:06:10.38
他にもあまり聞かないのも使って見た
Tuboroid改 sc対応とあるが認証に関してはTuboroidと同じ
俺viewer open/sc対応 書き込みと同時に応答が無くなる
Nich scブラウザ 起動すると強制終了。なんでや
OPENch open専用とあるがscにも対応。認証の説明もあり書き込み時にブラウザを開いて認証が可能。調べた中では唯一認証対応と言って良い
942:名無しさん
16/05/31 03:38:50.86 lpmedw67y
OPENchは惜しいよな
なんかこうどこかコレジャナイ感がある
なんだろう、すごく惜しいんだ
943:名無しさん
16/05/31 04:28:18.73 Zl72qPNHI
ひろゆきがUDRPへ申請した件についてコメントしてる専門家とかいない?
URLリンク(ipfbiz.com)
ここでちょっと触れられてるだけで他が見つからない
この件って専門家はあまり興味ないのかな?
944:名無しさん
16/05/31 04:57:55.12
商標の時もひろゆきの主張を無視して譲渡したJIM有利とか言ってる弁理士が居たし、騒動を知ってる専門家でないと意味が無い
海外案件であるUDRPに詳しくかつ騒動を調べられるほど暇な専門家が果たして居るかどうか・・
945:名無しさん
16/05/31 05:13:08.78 S59AP2Vlf
>>928
ガラケの状況もよろしくです
★◆この板の自治雑談質問相談投票スレ立て依頼総合sc
スレリンク(chakumelo板:421番)
421:携帯電話情報通知しません:2016/03/09(水) 22:56:20.95 ID:aVwlNJJ2s
今回の変更でdocomoのガラケーは認証できない機種が増えた
英語ができる人なら旧reCAPTCHAを選択できるボタンがあったほうがいいかもしれない
自分にはあれは読めないのであっても無理だけど
docomo906i(ガラケーの中でも古い機能の弱いタイプ)
reCAPTCHA Ver.2.0でも認証不能
旧reCAPTCHAで認証不能
スレリンク(chakumelo板:415番)
スレリンク(chakumelo板:22番)
docomoN-06A(新しいタイプのガラケー)
reCAPTCHA Ver.2.0だと認証不能
旧reCAPTCHAなら認証可能
スレリンク(chakumelo板:420番)
スレリンク(kawaii板:54番)
946:名無しさん
16/05/31 05:15:04.11 S59AP2Vlf
ibis×docomo906i
reCAPTCHA Ver.2.0だと認証不能
旧reCAPTCHAなら認証可能
スレリンク(chakumelo板:416番)
URLリンク(awabi.open2ch.net)
jig×docomo906i
reCAPTCHA Ver.2.0旧reCAPTCHAともに認証可能
スレリンク(chakumelo板:417番)
947:名無しさん
16/05/31 05:30:09.95
>>933-934
ガラケーは触った事も無いので詳しい人が要望出しといて
948:名無しさん
16/05/31 05:46:36.83 S59AP2Vlf
誰だかわからない人からこんなことを言われた
たぶん要望でしても同じな気がする
◆この板の自治雑談質問相談投票スレ立て依頼総合★1
URLリンク(awabi.open2ch.net)
949:名無しさん
16/05/31 06:17:20.84
>>936
誰だか分からない奴に言われたぐらいでお前の心は変わるのか
なら俺が言ってるやる。必ず仕様は変わるから要望しろ
変えようとしないなら厨房板へ帰れ
950:名無しさん
16/05/31 06:40:59.46 S59AP2Vlf
WILLCOMの状況も追加
★kawaii板、一部規制を回避可能に
スレリンク(kawaii板:119番)
951:名無しさん
16/05/31 07:48:47.78 gyBVvIMy1
この画像認証って.net取り返してからもやるの?
結構これが致命的なことになりそうな気がするんだけど…
952:名無しさん
16/05/31 07:54:11.67
要するに
専ブラ使用者のスマホはほぼ認証はできずscには来ない
ガラケーは認証ができずscには来ない
って事?
これは酷い状況だと思うのだが、運営はこれを認識してないのか
953:名無しさん
16/05/31 07:54:55.35
荒らし対策だから続けるだろ
1回やるだけだし
954:名無しさん
16/05/31 07:56:53.48
>>940
専ブラ利用者はこれを読め
★★ 2ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★
スレリンク(laplace板)
955:名無しさん
16/05/31 08:00:30.94
>>940
それを取り戻すまでになんとかしようって話
956:名無しさん
16/05/31 08:03:40.51 X5rte2oy8
>画像認証
.net取り返したら専ブラ作者達も戻って来るから
専ブラ作者達のほうで対応してくれるんじゃん
または、運営板に苦情が多発するから
運営のほうでなにかしら対応してくれる可能性
957:名無しさん
16/05/31 08:04:27.33
ガラケーとスマホでは、そもそも問題点が違うんだよな
★ガラケー
・モバイル認証は課されない
(連投等の場合にロボット判定に引っ掛かることがあるだけ)
・ブラウザが低機能なためreCAPTCHA対応に難がある
★スマホ
・モバイル認証が必須(Wi-Fi等の例外はある)
・専ブラが302リダイレクトに未対応だったり
対応していてもHTMLソースがそのまま表示されてしまうと
ユーザが理解しにくい
・Webブラウザは高機能なためreCAPTCHA対応は基本的に問題ない
(一部のiPadユーザから「時々おかしくなる」という声もあるが、
再現性も乏しく詳細は不明)
しかし、ドメイン奪還後ならnetの話になるが、
現状ではまだscの話だから、スレ違いな気もしないではない…
958:名無しさん
16/05/31 09:16:09.46 S59AP2Vlf
>>937
スレ違いなのでこちらで
◆この板の自治雑談質問相談投票スレ立て依頼総合★1
URLリンク(awabi.open2ch.net)
959:名無しさん
16/05/31 11:02:16.77 jzMLsUUG/
>>942
スマホはスマホ専用の質問スレも作った方がいいかもね。
タイトルで検索してたどり着けるように。
960:名無しさん
16/05/31 11:16:32.71 S59AP2Vlf
★【専用ブラウザ】ブラ手引き
スレリンク(laplace板)
>>947
書けないところに誘導しても意味ないと思われ
★質問・雑談スレッド@カワイイ
スレリンク(kawaii板:115番)
961:名無しさん
16/05/31 14:27:50.99 xSrIr0sLq
山下と広告収益契約を結んだ専ブラ作者はひろゆきに訴えられるんじゃねぇの?
962:名無しさん
16/05/31 14:30:46.09
>>948
scアンチが建てたと判明したスレに行くわけ無いだろ・・
963:名無しさん
16/05/31 14:58:35.27 BjlTexh62
話の流れからして、スレ違いだとは言わないけど、
たまには.sc観察スレのことも思い出してあげて欲しいです
964:名無しさん
16/05/31 15:17:21.91
このスレを運営が見ててくれるといいのだけど
運営が知らないのは悲しすぎる
.net取り戻し以前に今のscにカキコできないと思っている人が多そうな
この現象はいつから起きていたのだろうかと
965:名無しさん
16/05/31 15:24:39.32
スレリンク(kitchen板:817番)-
直接返信しないのは自身が無い事の表れかな?
言い切ったのは理由付けてscのためになるような事を絶対に書き込まないと分かってたから
認証が他のサイトに書き込み情報を渡してると思ってたり、認証に対応しないのは技術的な問題だと思ってるのはIT知識がないせいです
966:名無しさん
16/05/31 16:24:52.90 xSrIr0sLq
【2ch】SCのトップページの文面変更 「不法に乗っ取った者たちからの訴訟になった場合は喜んで訴訟費用を持ちますのでご連絡下さい」
スレリンク(newsplus板)
967:名無しさん
16/05/31 17:10:29.62
>>954
これ大分前に変わってたよな・・
968:名無しさん
16/05/31 17:18:37.31 45R4/Sggi
>>952
運営が見ていると大前提されると変なのが来るから見てるようで見てなさそうでウッフンでいい
969:名無しさん
16/05/31 17:19:48.09
Mangoは見てたな
向こうの運営だがw
970:名無しさん
16/05/31 17:24:07.71
>>955
ニライカナイは無能だからチョンモウかどっかで知ったのだろう
971:名無しさん
16/05/31 17:44:05.70
>>954
これニュース速報+板で
ソースは嫌儲ってすごい記者のレベル下がってるんだな
972:名無しさん
16/05/31 18:02:32.93
>>952
>今のscにカキコできないと思っている人が多そうな
>この現象はいつから起きていたのだろうかと
一連の流れで言われてる専ブラの302未対応や
一部ガラケーで認証不能な問題は、
別に新しい問題ではなく前々からあったし、
それに対する★の発言もあった
(302は「Webブラウザで確認して下さい」、
認証不能なガラケーは「kawaiiで解除申請して下さい」という感じ)
973:名無しさん
16/05/31 18:12:12.27
まぁ別板のスレでレスしてる人はアレだけど…
奪還の法廷闘争についてのスレはある(>>191)し、
同様に奪還時の技術的課題についてのスレも
あってもいいかもね。
974:名無しさん
16/05/31 21:00:32.56 45R4/Sggi
実況板で実況難民へのリンクが禁止とかw
実況板の文化まで破壊するのがJIM
975:名無しさん
16/05/31 21:50:30.15
URLリンク(www.wipo.int)
Commencement Date: 2016 May, 31
申立書を登録者へ送付 送付日が手続開始日
↓登録者が答弁書提出 手続開始日から20日以内
↓パネリストの指名 答弁書受領から5日以内
↓パネルによる審理&裁定 パネリストの指名から14日以内
今日開始でTerminatedはされなかった模様
裁定出るのは7月9日ごろかな? 営業日で計算ならもう少し増える
976:名無しさん
16/05/31 22:01:50.48
慌てなくてもそのうちに結果は出るよ
のんびり待ってよう
977:名無しさん
16/05/31 22:12:56.03
>>964
すまんな、微妙な情報だけどこの情報が最後だし
後は裁定が出るまで一切出てこない
978:名無しさん
16/05/31 23:32:45.95
>>949
一般の専ブラ作者は大丈夫だろ思うよ
でもあなたには損害賠償請求が来るよ
億単位かな
頑張って払ってね
山下さん
979:名無しさん
16/05/31 23:42:02.35 GJhtRUpVz
jimちゃんねるに協力した専ブラ作者は全員訴えられればいいよ
もしくは自分でケジメをつけるか
980:名無しさん
16/05/31 23:44:31.38
そう言って専ブラ作者をscから離れさせる作戦ですか?
981:名無しさん
16/06/01 00:36:53.37 MHvuY0cbh
専ブラにかんしては山下Spyleを除き何らかの謝罪と利益の公表と福祉へ寄付があれば別にいいかな
982:名無しさん
16/06/01 00:52:18.03
別にそんなのいらないからJIMに付くと見せかけてドメインが切り替わる直前に裏切ってこっちに来てほしい
983:名無しさん
16/06/01 04:01:55.33 h//kpmJel
専ブラは、認証ができるようにしてくれ
そのくらいは今すぐやってくれてもいいだろが
それすらしないから、専ブラ作者に不信感が生じるんだわ
984:名無しさん
16/06/01 04:44:48.51
タイミング的に今はできないだろ
まだnetはJimガ持ってるんだから専ブラ切られる
985:名無しさん
16/06/01 05:07:48.24 lUVr02JYr
動きが・・・
URLリンク(twitter.com)
sao_tan/さおたん 2016/05/31(火) 23:21:04 via KuroTwi
7月上手くいけば東京で8月はもう確定。暑さに耐えうる体作りをします。
986:名無しさん
16/06/01 05:14:41.19
山下のジェーンがAPI使用許諾契約でsc対応すると許諾出さない
そしてAPI使用許諾の無い専ブラの開発は禁止
という嫌がらせをしているからな
987:名無しさん
16/06/01 08:19:41.76 P3qGqqaAl
jimの軍門に下った時点で専ブラ作者の命運は尽きたんだよ
APIも登録も拒否した旧専ブラはむしろ有利
988:名無しさん
16/06/01 08:38:32.94
こっちに来るなら、ある程度穏便に済ませる。
しかし、この期に及んでもまだあっちに付くなら、
徹底的に追い詰める。そんな感じでやれば…
989:名無しさん
16/06/01 09:14:08.19 AoLR+x/x5
誰も好き好んで泥棒の手助けはしたくないかと
990:名無しさん
16/06/01 09:31:32.11 AoLR+x/x5
>>977追加
好んで泥棒に手助けの人や金の亡者は嫌い
991:名無しさん
16/06/01 09:58:31.34 4ZmPFJgIN
まあ、net使うなら広告API入れなきゃ許さんって
半ば強制だったもんね。
金を配るってのは、利益還元のように見せかけて
「金もらってんだからおまえも同じ穴の狢」って
巻き込んで逃がさないための罠でもあったと。
まあ、そういう脅しや裁判沙汰が仮に起こされても
費用その他はひろゆきが全部払うから相談してね、
というのがトップの文言の趣旨でしょうな。
書くまでもないけど。あえて。
992:名無しさん
16/06/01 10:27:47.48
Jimから金を貰ってた人がJimから訴えられたからってひろゆきが助ける?
あり得ないだろ
> また、2ch.net、2ch.scのログを正規に使って、不法に乗っ取った者たちからの訴訟になった場合は、喜んで訴訟費用を持ちますのでご連絡ください。
993:名無しさん
16/06/01 11:49:46.63 sPbqD1wwB
強制でもないのに自分の意思でapi契約を結んだ
今あっちについている専ブラの方々は自己責任
ご愁傷さま
次スレ
2ch.net観察スレ Part18
スレリンク(laplace板)
994:名無しさん
16/06/01 12:33:21.70 4ZmPFJgIN
ふむ。
ひろゆき側には別に読みにくる専ブラを排斥する
理由は何もないが(今でもそうだし、そもそも手段もない)、
なんだか>>968なんかね。
対立煽りじゃない、単なる利用者の感情論ならあれだけど。
spyle関連は完膚なきまでに叩きのめせばいいけど。
995:名無しさん
16/06/01 12:50:57.33 mR7Ltoqg3
使わなきゃいいなじゃね?
996:名無しさん
16/06/01 13:01:57.81 GhJpsIBIu
>>970
俺もそれが良いわ
997:名無しさん
16/06/01 13:04:33.51 AoLR+x/x5
今来てくれてスマホの人も認証もできるようにしてくれる専ブラがいい
998:名無しさん
16/06/01 13:07:54.56 GhJpsIBIu
>>961
.sc観察スレで良いんじゃないの?
基本的にはドメイン取り返したらここのシステムを流用でしょ
そういう視点で.scを観察したって何も問題ないと思う
999:名無しさん
16/06/01 13:11:46.48 GhJpsIBIu
>>985
まあ、そういうのあったらなお良いけどさ
バージョン違いとして開発してくれてる人もいるのかな?
もしいたとしたら、俺らの願望はともかく、最適なリリースのタイミングっていつなんだろう
1000:名無しさん
16/06/01 13:33:05.48
>>970が一番良いタイミングじゃないかな
1001:名無しさん
16/06/01 13:44:33.64 KyUdL2ZKi
>>973
だれ?
1002:名無しさん
16/06/01 14:18:49.37
どっちに転がっても良いように備えといて、移転完了後に対応するのが一番良いか
裁判に打って出てくるかどうかで大分違うしな
>>989
スレリンク(2chse板:1番)
元ゼロ社員なのは確定っぽい。今はIISとかなんとかって嫌儲が言ってた
きょぬうらしいぞ
1003:名無しさん
16/06/01 14:23:28.83 RqJTkit4N
ドメイン取り戻したら次は過去ログを取り戻す?
1004:名無しさん
16/06/01 14:37:18.66
乗っ取り以前のログはもう物理的に存在しないと思う
1005:名無しさん
16/06/01 14:41:31.82 4ZmPFJgIN
過去ログは昔やったみたいに利用者から
専ブラのログ提供してもらいつつ修復で
いいんじゃないかなあ。
一部はみみずんとかにもあるだろうし。
あの頃に比べればログは膨大に増えてるけど、
無限にあるわけでもないし。
1006:名無しさん
16/06/01 14:48:21.83
>>992
いや見れるやん
1007:名無しさん
16/06/01 16:53:04.15 nSwSHA2z8
速くひろゆきの手に2chが戻ってほしい
ワッチョイやIP出しで2chのコミュニティが廃れつつある
1008:名無しさん
16/06/01 17:00:09.17
>>973
>7月上手くいけば東京で8月はもう確定
7月か8月はもう確定って事?裁判するかもしれないのに?絶対無いの?
上手くいくと遅れるの?普通早くなるんじゃ?8月ってドメイン戻る時期に比べて遅くない?
よく分からないな・・関係無い話な気もする
1009:名無しさん
16/06/01 17:57:35.02
裁判する気なら異議申し立てか無効審判の手続きしてるんじゃないの
最初から裁判勝てる見込みないのわかってて嫌がらせ的に結審を引き延ばすつもりかもしれないが
1010:名無しさん
16/06/01 20:16:37.70
>>997
登録直後に異議申し立てや無効審判やっても一ヶ月は情報が出ないし、ネットで見れるようになるのはさらに一ヶ月後
だから既に手続きされてても知るよしもない
1011:名無しさん
16/06/01 21:27:11.49 GhJpsIBIu
>>988>>990
.netがひろゆきに戻るとして、移行期間ってどれぐらい必要なんだろう?
一瞬で切り替えられるように準備万端整ってるのかな
専ブラ作者を懐柔する必要はないと思うけど、
「取り戻したらこんな仕様でやります」的な発表は、事前にあっても良いのかもね
作者にも予め準備しといてもらって、利用者の混乱を防ぐ意味で
1012:名無しさん
16/06/01 21:40:33.79
>>999
今からでも準備出来るしテストも可能だからプログラム的な問題はないと思う
専ブラは運営が前に出て動くような事はしなさそう
画像認証以外はほとんど変わらないから、ひろゆきの元に戻るかもしれないって情報を伝えられれば準備してくれるかもしれん
怖いのは鯖か。実際に試してみるまではどうなるか分からない
はっ
今だ!1000ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩ ∩
~| ∪ | (´´
ヘノ ノ (´⌒(´
((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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ズズズズズ
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