16/05/25 14:42:50.19 R3r7BqD0z
>>454
root権もっている鯖ならいくらでもいじれるんだが
トオルはjim側とでも言いたいのかよ
463:名無しさん
16/05/25 14:45:24.85 9zCd0xTNy
所有権をはっきりさせてしまったから、「Jimのせい。(夜勤のせい)」には出来ないよね、7月からは。
464:名無しさん
16/05/25 14:47:06.75 5WFPgWkls
●流失はひろゆき側も信頼を落とすんだから
わざわざ自分たちで流失させるってのはおかしくないか?
465:名無しさん
16/05/25 14:47:16.33
管理人が誰であろうと構わない(誰が管理しているのか知らない)という人が多い感じだもんなぁ
ひろゆきもあえて無色透明の存在を意識して管理人をやっていたフシがあるし
そこでjimの利益独占のための情報の独占という方針にカチンと来て本気に取り返しにかかったんじゃないかなぁ
利用者側から言うと所有者どうこうより
要はjimは面白くもクリエイティブでも無いので首だよ
466:名無しさん
16/05/25 14:49:22.67
>>457
●鯖はJim管理下で2ch運営にrootなんてある訳がない
紐付け出来る様なデータは、Jim側かFOXが作ったモジュールに書き込み時のログを●鯖に送信するようなシステムが組み込まれてた事が原因
だからひろゆきは2ch側の人間が読めるようなプログラムで書けって条件だしてたのに
Haskellみたいな独特なマイナー言語で書いてくるから・・
467:名無しさん
16/05/25 14:50:23.18 R3r7BqD0z
>>459
ひろゆきが●流失については一切自分は悪くないといっているじゃん?
foxの会社から社員が全員抜けて新しいレンサバ業者立ち上げていたからハナからjimを切ろうとしていた見立てもあるしな
468:名無しさん
16/05/25 14:52:52.87 R3r7BqD0z
>>461
ひも付けしていたのは2ちゃん鯖であって●鯖じゃない
てかセッション発行したら有効期限切れまで●鯖にアクセスしないんだからできない
469:名無しさん
16/05/25 14:58:09.44 rnye9VKX6
責任をはっきりさせる為にログはバンバン開示しますんで
書いた当人が追うべき責任は書いた当人に問うて下さいね^^
という状態になるだけ
470:名無しさん
16/05/25 14:58:33.31
>>462
1/3の責任はあると言ってる
>>463
そのモジュールが組み込まれてたのが2ch 作ったのはJimかFOX 2chにも調べもせずモジュールを組み込んだ責任はあるが
ただ紐付けは意図的に行われてたわけではなく単なる書き込みログ
471:名無しさん
16/05/25 14:58:42.00 R3r7BqD0z
意図的にやっているのか知らんがこうな
クラックされたのは●鯖
●と書き込みデータが保存されていたのも●鯖
●と書き込みデータを●鯖に送信していたのは2ちゃんの鯖(bbs.cgi)
●鯖がクラックされただけの問題じゃない
472:名無しさん
16/05/25 15:00:29.02 5WFPgWkls
>>462
簡単にJIMを切る計画ってどんな計画だよ?
そしたら乗っ取りなんてされてないだろ
473:名無しさん
16/05/25 15:00:57.17 R3r7BqD0z
>>465
ひろゆきが言っているのは●の処理の話であってひも付けデータを●鯖に送信していた話じゃないぞ
8/10にその機能が停止したんだから●処理の部分じゃないのは明らかだね
474:名無しさん
16/05/25 15:01:18.76
>>466
送信していたのは2ちゃんの鯖
送信するようにしたのはJimかFOX
475:名無しさん
16/05/25 15:02:16.39 R3r7BqD0z
>>467
jimとの契約を切るための理由
jimが●で収益を得ていたのだからそこを潰すのは常套手段だじ実際した
476:名無しさん
16/05/25 15:03:21.41 R3r7BqD0z
>>469
その送信していたのがjimかfox部分のソースは?
●のセッション処理の話じゃないからな?
477:名無しさん
16/05/25 15:05:44.15 5WFPgWkls
>>470
そんじゃ、ひろゆきはJIMの暴走をどう止めるつもりだったんだ?
478:名無しさん
16/05/25 15:06:43.70 8qTeuqchB
●とログの紐付けは、忍者システムで即●焼するためだったとか
つまり、狐
単に紐付けだけなら被害は小さかったのが
それとは別に、●の個人情報をそのまま保存してた問題があった
これを保存してたのは、誰って話かと
479:名無しさん
16/05/25 15:07:08.13 R3r7BqD0z
>>472
●の情報が流出して信用できないと言えば販売をやめさせられるね
実際にやめさせたし
480:名無しさん
16/05/25 15:07:50.67 8qTeuqchB
>>474
それで、乗っ取ったと
481:名無しさん
16/05/25 15:08:25.55 R3r7BqD0z
>>473
だから当時はfoxは引退に追い込まれて姿も見えなかっただろ
なんでトオルの存在は無視するん?
482:名無しさん
16/05/25 15:09:21.51
>>471
●関連のモジュールっていくつもあったんだけど知ってる?
483:名無しさん
16/05/25 15:09:21.72
Haskellってべつにマイナーではないと思うんだけど
484:名無しさん
16/05/25 15:11:18.31 R3r7BqD0z
>>477
流出したbbs.cgi見ればわかるでしょ
そもそも勝手に消えるような描き方していているのなら正規の手順じゃないのは明白
485:名無しさん
16/05/25 15:11:27.86 5WFPgWkls
>>474
なんでJIMを切りたかったんだって話だし
486:名無しさん
16/05/25 15:13:16.46 8qTeuqchB
>>480
●収入横領
487:名無しさん
16/05/25 15:14:24.29 R3r7BqD0z
なぜかこの話でやったのはjimとfoxというやつはトオルを無視するのが不思議
当時のことを考えてれば一番疑われても仕方がないのにな
やったとは言わんが
488:名無しさん
16/05/25 15:18:23.49
>>479
モジュールとbbs.cgiの区別ついてるのかな・・?
489:名無しさん
16/05/25 15:20:33.22 9zCd0xTNy
ひろゆき 「Jimと夜勤が悪い。」
Jim 「トオルが悪い。」
夜勤 「不幸な事故だった。」 (色々調査した挙げ句)
こんな感じ。
490:名無しさん
16/05/25 15:29:35.72 R3r7BqD0z
>>483
bbs.cgiのなかでbbs-entryを読んでそこからbbs-mainを読んでその中のbbs-yakinで●処理をしているんだが
しかし8/10にトオルが上書きしたらしい時に送信処理が止まったからbbs-yakinにそれが書かれていた可能性はまずない
そうなら止まらないしな
491:名無しさん
16/05/25 15:35:34.45
>>484
狐「内部犯行。そうとしか思えない」
最終的に陰謀論唱え始めた。結局調査してもよく分からなかったんだと思うよ
492:名無しさん
16/05/25 15:41:41.71
>>485
上書きして送信止まったって話は知らないな。どれを上書き?
493:名無しさん
16/05/25 15:55:48.33
嫌儲じゃ相変わらず「ドメイン変えればいい」「最後にトンボがけしよう」とアホな事ばかり言ってる
494:名無しさん
16/05/25 15:57:36.66 R3r7BqD0z
>>487
トオルの発言見つからんわ
ただ8/8のバージョンが入ったのが8/10だから送信が止まったのと一致するのは間違いない
■ bbs.cgi等 おさわり情報
スレリンク(operate2板)l100
445 :モルモットさん(金)(地震なし):2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:X1wLJGny0
>BBS.CGI - 2013/08/08 (SpeedyCGI)
495:名無しさん
16/05/25 16:36:47.49 1o5onnFcw
>>443
「僕が2ちゃんねるを取り戻した理由」
これで行こう
496:名無しさん
16/05/25 16:43:25.54
>>489
確かに同時期に更新されてるな
ただ少し遅れて止まったpinkの方は止まった前後でbbs.cgiに変更無いっぽいから
同時に別の所を弄ったんじゃないか?
トオルの発言が欲しくなってくるな
497:名無しさん
16/05/25 16:49:37.21 t2iy2nacy
8/10に止まったというソースあるの?
クレカのが8/11購入分までになってるし単にそのあたりまで抜いてたってだけじゃないの?
bbs.cgiが送信とかいうのも不確定でしょ?
498:名無しさん
16/05/25 17:50:08.23 EfalfUi2W
2ch差し押さえ騒動が昔にもあったの笑える
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
499:名無しさん
16/05/25 18:37:44.96
>>492ログは10日に止まってるぞ
501:名無しさん
16/05/25 18:39:42.73
クレカ情報を残せたのは1人
502:名無しさん
16/05/25 18:48:48.99
>>486
自分がやったとも言えないから
503:名無しさん
16/05/25 19:08:08.50
やった自覚がなくても
504:調べてみたら自分が原因だった、って時に言いがちだよなぁ
505:名無しさん
16/05/25 19:08:32.47
Jimはセキュリティコードを保存していて、(少なくとも)Jimのサーバーから色々ハッカーが流出させた
これは狐を除いた全員の共通認識だと思う
一致してないのは2chの謎の書き込みログがどっからどう流出したか
506:名無しさん
16/05/25 19:10:07.00
当時騒動を追っていた人の記憶も薄れてるし
もう言った者勝ちになっているところがあるね
507:名無しさん
16/05/25 19:17:07.64
データってのは消さない限り残るもんだ。どんだけ日が経とうとな・・
あ、Jimが●鯖フォーマットしちゃったんでしたっけ?
508:名無しさん
16/05/25 19:38:38.77
なんかスレがスゲー伸びてると思ったら、
あっちから来た“お客さん”か…
>>432,451
Jimガーひろゆきガーとか言ってるのは
所詮ノイジーマイノリティであって、
大半の利用者は管理人が誰かとか気にせず
使い慣れた所をそのまま使ってるだけだな。
netだけでなく、まちBも従前の利用者の多くが
そのまま使ってる、ということからも明らか。
(まちBは、Jimによる乗っ取りを免れ
ひろゆき(パケモン)側に留まってる)
509:名無しさん
16/05/25 19:52:03.75
あと、●情報流出はJimを切るための
内部犯行とか陰謀論唱えてるヤツが、またぞろ…
再発防止策をちゃんと講じれば
●再開をひろゆきは認めてたはずなのに、
単なる焼き直しに過ぎないRokkaでお茶を濁して、
対策不十分なまま再開しようとして
認められなかったのを「切られそうになった」
なんて言うのは、被害妄想に過ぎない。
510:名無しさん
16/05/25 20:08:30.46 a42lvjuQl
>>502
ひろゆきの条件見ればそんな気さらさらなかったろ
511:名無しさん
16/05/25 20:15:04.94
>>503
別に理不尽な条件ではなかっただろ、
むしろ明朗なシステムに改善されるわけだから。
収益ネコババみたいな甘い汁を吸えなくなるから
飲めなかった、というのはJimのエゴ。
512:名無しさん
16/05/25 20:17:13.05 a42lvjuQl
>>504
明朗もなにも2ちゃんのシステムにrokkaが入るわけじゃないし、セッション取得はブラウザで2ちゃんのシステムには最初からcとperl
513:名無しさん
16/05/25 20:29:47.25
そういう細かい技術論より、根本的な問題として、
ひろゆきの提示した条件を受け入れた場合
(収益ネコババ続行不能になるみたいなのを除いて)
Jim側に何か不都合あるのかよ?
514:名無しさん
16/05/25 20:33:19.14
「今後は明朗にやろう」という意思さえあれば、
そういう細かい技術的な条件も
受け入れたって何の問題もなかったはず。
515:名無しさん
16/05/25 20:35:32.12 EfalfUi2W
2ちゃんねる研究の人、この騒動でまたなんか書いてよ(*^^*)
URLリンク(twitter.com)
516:名無しさん
16/05/25 20:37:57.13
スレリンク(patisserie板:277番)
277 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:2014/04/17(木) 21:25:15.99 ID:???
>>241
過去ログをどうぞー。
>>252
元々、$33のうち、専ブラ作者に$8、offlawの作者に$1行くという契約だったのです。
んで、専ブラ作者とofflaw作者の分を横領したって話ですね。
517:名無しさん
16/05/25 20:39:58.90 a42lvjuQl
>>506
そもそもひろゆきの条件が適当なことばっかり言っていて何が条件なのかすらわからない件
当時は管理人はやめたと言っている人間がこれ提示しているんだぜ? どこの誰と交渉すればいいんだっていうレベル
657 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2013/10/07(月) 07:25:25.38 ID:1RNxmxVk0 [1/64] ?S★(1144901)
今回の流出は、どういったシステムかわからないものが、
2ch内で動いていたことが原因の一つなので、
どういったシステムなのか運営側が把握して、インストールして、
メンテナンス出来ない限りは、導入しないんじゃないかなと。
メンテナンス出来る人がいなければ、
ブラックボックスと一緒なので、
現運営でメンテナンス出来る人が、
複数出てこない限りは、新システムは導入されないんでないかと。
んで、旧●の挙動を知ってる運営の人はいないようので、
旧●が再稼動することもないんでないかと。
518:名無しさん
16/05/25 20:41:36.50 a42lvjuQl
ちなみに2ちゃんに●を組み込んだのはトオルな
コードを書いたのがfox
知らないとかありえないんで
519:名無しさん
16/05/25 20:45:30.82
その辺の過去ログ探れるなら、
「2ch初期からのエンジニア」って人が
具体的な条件列記してたレスもあったろ。
520:名無しさん
16/05/25 20:45:56.25 a42lvjuQl
あとひろゆきは運営と言っているがシステムをいじっているのはボラ
ボラは無償でやっていてどこの誰かもわからない人間だが
素性のしれない輩に課金システムの内容をすべて明かして何時でも好きにいじられるようにしろという条件つき
普通に考えて無理でしょ
521:名無しさん
16/05/25 20:48:51.41
あぁ、>>510はnetのログの方か。
>>509の頃にsc側で>>512のレスがあったはず。
522:名無しさん
16/05/25 20:49:58.96 a42lvjuQl
今後の●の管理と責任は自分が持つぐらい言えばいいのに次流出してもボラに全部押し付けて逃げられる余地を残しているからな
こんなん初めから飲ませる気がない条件でしょ
523:名無しさん
16/05/25 20:50:45.23 a42lvjuQl
>>514
その時期にscがあるわけ無いだろ
524:名無しさん
16/05/25 20:56:19.42
今となっては2ch.netの過去ログは乗っ取り者に都合が良いように改変されている可能性がある
525:名無しさん
16/05/25 20:57:45.75 EfalfUi2W
>>517
Jimすげえ・・・
526:名無しさん
16/05/25 21:01:31.61
>>513
それいったら、課金システム以前に
2chそのもののシステムが
素性の知れない人間がいじってて、
2chの存立が危うかったことになる。
さすがに、鯖に入ったり
コードいじったりする人間は
ひろゆきと面識ある人間に限られてただろ。
むしろ、素性の知れないシステムを
他人のサイトに入れてもらうなんて言う方が
虫が良すぎるね。
527:名無しさん
16/05/25 21:03:16.40
>>516
509の引用レスが、他でもないscのログなんだが?
528:名無しさん
16/05/25 21:03:25.79 mPakMcesS
>>516
その時期にこんなことを要求したと箇条書きでSCに書いてたんだが?
netしか見てないのかな?
まあ、親切な誰かがそのうちログ貼ってくれるだろうけど。
529:名無しさん
16/05/25 21:03:50.53 xeptR/7DT
で、この件(>>380)でどっかに事務は出てきたの?
530:名無しさん
16/05/25 21:08:55.19 a42lvjuQl
>>519
初期からいるトオルの素性がしれないというのはどうなん?
>>520
>>521
条件を出しているのは2013年10月でscなんてまだないんだが
それよりもずっと後のを後出しで出されても困るしな
531:名無しさん
16/05/25 21:12:35.99
>>523一般ユーザには知れてなくても
ひろゆきには知れてるだろ
532:名無しさん
16/05/25 21:14:14.56 a42lvjuQl
>>524
それじゃ根拠が弱い
あとからならなんでも言えるからな
せめて当時の発言でないと
533:名無しさん
16/05/25 21:17:06.17
>>511
>トオルが●を組み込んだ
スレリンク(mu板:128番)
おいらが導入したのは、「bbs.cgiへの●の書き込み優遇処理」です。
博之が入れたのは、●で過去ログを読めるようにするシステムです。
●のモジュールそのものは夜勤さんが入れたはずですよー。
534:名無しさん
16/05/25 21:17:55.33
>>523
単に2chで明らかにされたのが後というだけで、
当事者
535:間の交渉は後出しでも何でもないだろ。それを「後出し」とか、どんな詭弁だ…
536:名無しさん
16/05/25 21:22:44.48
>>510 >>525
スレリンク(patisserie板:858番)
ちなみにその時のやり取りは全てメールで行っていて残ってるそうだ(トオルがいうてたきがす)
537:名無しさん
16/05/25 21:24:35.54 a42lvjuQl
>>526
これは誤認だったな失礼
でもトオルの言い分じゃひらゆきもシステムに組みこんでいることになるな
>博之が入れたのは、●で過去ログを読めるようにするシステムです。
>>527
あとからではなんとでも言える
だからやっぱり当時の発言を重視するね
538:名無しさん
16/05/25 21:29:34.80 a42lvjuQl
>>528
こんなん信じるのは難しいわ
915 :名無しさん:2014/04/19(土) 03:25:21.42 ID:kRXWSQM6d
>>898
今みたいな緊急時だけお手伝いをしてるひとだよ
大昔はキャップもあったけど十年以上前から名無しでやってる
539:名無しさん
16/05/25 21:33:40.89 0orDEKcHM
>>522
ジムもコドモンもマンゴーもキツネも皆黙り
流石に今回はヤバイんだろう、今後の対策練ってるんじゃないかな
540:名無しさん
16/05/25 21:34:00.47
>>530
スレリンク(patisserie板:210番),213
ひろゆきが関係者と認めてます
541:名無しさん
16/05/25 21:36:43.44
>>522
twitterでDM送ったり突撃した人が居るみたいだが
反応無いそうだ
542:名無しさん
16/05/25 21:39:57.92 xeptR/7DT
>>533
thx
さすがは有言無実行の事務だけのことはあるな・・・
543:名無しさん
16/05/25 21:40:33.22 a42lvjuQl
>>532
うそをうそと、と言っている張本人が後から追認してもなぁ
参考程度にしか
どのみち正体不明のボラに全開時して好きにいじらせろの条件は変わってないから飲むのは簡単じゃないのは変わらんな
544:名無しさん
16/05/25 21:42:36.15 kTeiolmFk
>>535
じゃああんたは何を根拠にJimや狐の発言を頑なに信じてるわけ?
545:名無しさん
16/05/25 21:42:55.35 9MArJlr3T
JIMが違法に乗っ取りしたのは確かな事実でしょ
546:名無しさん
16/05/25 21:43:44.62
>>535
ひろゆきは意図的に勘違いさせるような発言はしまくるし本人も勘違いしまくってる事は多いが
嘘は付かないぞ
547:名無しさん
16/05/25 21:45:12.85 a42lvjuQl
>>536
誰も信じてないけど
jim側の発言もまともに扱った覚えはないな
しかしひも付けデータ集めていたのか忍法帖を作ったやつとかひろゆきは言っているがブラックルーム流出でトオルが後から弄り回しているのが確定しているという
548:名無しさん
16/05/25 21:46:23.33 a42lvjuQl
>>538
確かに初期からのエンジニアとはいっているけどそれが正しいとも言ってないな
549:名無しさん
16/05/25 21:49:08.69 xeptR/7DT
何を信じようが信じまいがどうでも良い
当時、ひろゆきも事務も裁判など起こせないと言われていたが、
ひろゆきは実際に行動を起こしている(様子が見える)
net側でなんかあったら起こしてちょ
550:名無しさん
16/05/25 21:56:06.59 kTeiolmFk
>>539
ブラックルームって何よ?
551:名無しさん
16/05/25 21:58:06.00
たぶん ID:a42lvjuQl の部屋じゃないかな
552:名無しさん
16/05/25 22:01:52.61 a42lvjuQl
>>542
バックルームだった間違えた
URLリンク(megalodon.jp)
553:名無しさん
16/05/25 22:28:58.23
>>539
ソースの一部を弄れるのとソースの全部を理解出来てるのとは違うんだけど?
ま俺はぁ忍法帳が原因だとは思ってないが
554:名無しさん
16/05/25 22:45:01.81
少なくとも sessions.cgi はNTTechのサーバにしか無いデータ
●IDとメアドのリストも同じ
だから流出元はNTTechのサーバだろう
logは2chだけでなくbbspinkからも流出してる
555:忍法帖のデバッグ用データ?をNTTechのサーバに転送?狐がやった?流出させる意図は無かったかも知れないいい加減な管理なサーバに入られてデータ流出
556:名無しさん
16/05/25 22:52:13.45
>>546
侵入されたサーバは初期化しちゃったんだっけ
それって証拠隠滅じゃあ、、、
誰がやったんだっけ?
557:名無しさん
16/05/25 22:56:46.49
>>546
その頃狐は手を出してない状況だった気がする
そもそも忍法帳が原因だ!とか言い出したのはコーモンで
「2chの忍法帳にはbbspinkには無い改変がいくつもある!」のが根拠
bbspinkからも書き込みログが流出してるのを知らなかった(笑)らしい
558:名無しさん
16/05/25 22:57:35.93
現在進行形で諸々の板を同じ鯖に突っ込んで設定も鯖単位にしてるような連中だからな
559:名無しさん
16/05/25 23:10:37.58 xeptR/7DT
netでスレ見たけど、「(大規模)規制がー」の回顧録しか話題がなかった(´・ω・`)
560:名無しさん
16/05/25 23:16:44.39
>>548
侵入経路も特定できてないんだっけ
今も流出のリスクを抱えたままか
ドメインが戻った時に色々漏れたりして
561:名無しさん
16/05/25 23:30:21.72
>>551
ヤフーとかメールサービスとか同時期ぐらいにさっちーによる流出があったから、何らかの脆弱性が狙われたんだろうという認識
だからセキュリティニュースに敏感であれば今後は防げるはず
内部犯行説だとヤフーとかにもハックしかけたって事になってつじつまが合わなくなるんだよな
562:名無しさん
16/05/25 23:34:11.25
>>552
クレカのセキュリティコードを保存したのは誰?
脆弱性はサーバではなく管理者にあるんだから今もそのまま
563:名無しさん
16/05/25 23:38:35.65
>>553
流石に今はコードは保存してないやろ
564:名無しさん
16/05/25 23:44:48.01
>>554
甘いね
565:名無しさん
16/05/26 06:09:54.54
>>489
bbs.cgiが原因だとすると流出が始まった時刻にも更新されているはずだが
URLリンク(web.archive.org)
awabiの流出は2013/06/15の3時で既に流出が始まってるはずの16日 15時の時点で BBS.CGI - 2013/05/19 (SpeedyCGI)
やっぱり別の場所じゃね?
566:名無しさん
16/05/26 10:07:00.85
書き込みログは●関係の処理(デバッグ?焼き?)の為に●サーバへ送っていたものじゃなかったっけ?
狐の作ったものの可能性が高い
ただしログが●サーバへ送られた原因は●モジュールのどれかだろうけど外部へ漏らしたのは●サーバ
●サーバの管理者は、、、
そして浪人サーバの管理者は、、、
567:名無しさん
16/05/26 10:35:29.53
「Jimを嵌めるためにひろゆきが仕組んだ※」
とか↑の方で言ってるヤツは、
「誰も信じてない」と言いつつ、
何を信じてるかと言えば「※」という
自分自身の妄想だからな。
それゆえ、物凄くバイアスがかかった
ものの見方をしてるんだが、当人は
そのバイアスを自覚してなさそうだから
どうしようもない。
568:名無しさん
16/05/26 12:12:09.48
●売上の専ブラ開発者への分配金をJimがガメてたのはJim本人も認めてたのに
569:名無しさん
16/05/26 12:13:45.81
狐もコンビニ●の売上をガメてたし
570:名無しさん
16/05/26 12:29:24.85
致命的なミスをやらかしているから信用が無い
ただそれだけの話なんだよね
571:名無しさん
16/05/26 12:38:16.52 HYWMgpylT
URLリンク(i.imgur.com)
ケンモーにスレ立てようとしたらこんなの出たんだけど誰か読める方、訳頼みます
572:名無しさん
16/05/26 12:49:52.46 btTlPQRhI
エラーメッセージと日時を管理人までメールで送れ
573:名無しさん
16/05/26 12:53:32.41 btTlPQRhI
てか中学生でも読めるだろこれくらい?
574:名無しさん
16/05/26 13:05:20.84 MAY9cqGmC
エラーメッセージをユーザーに見せるってのはセキュリティを意識していない事がバレバレだよな
個人情報流出させたことなんて全く反省していない
575:名無しさん
16/05/26 13:08:50.12 HYWMgpylT
ありがとうございます。
576:名無しさん
16/05/26 14:27:20.43 QmN1k086Y
>>556
そこの記述は任意で書かないと変わらないよ
誰かがこっそりいじった可能性は否定できない
577:名無しさん
16/05/26 18:36:15.00
>>567
否定出来ないだけで可能性は低いなぁ・・
578:名無しさん
16/05/26 19:30:13.84 78VCXjfnu
なんか自分の描いているストーリー(妄想)に合わないと、
色々とイチャモンつけて躍起になって「信じられない」とか
可能性の低い事例持ち出して「否定できない」とか連呼してる人は
じゃあ何を信じてるんだと問えば、事実云々と言いながら、
何の根拠もない誰かの発言を鵜呑みにしているだけだったりすると。
ここまでのまとめ。
579:名無しさん
16/05/26 21:46:33.84 wkhju/HAX
そんな古い事よりひろゆきのドメイン紛争の事が知りたい
ひろゆきの勝ち目は?ドメインの乗っ取りは管轄外で門前払いの可能性は?
580:名無しさん
16/05/26 22:32:45.75
>>570
勝ち目はあると思う。要件は満たしているし、ひろゆきが全く勝算のない戦いをするとは思えない(敗北は決定的な物になる)
要件さえ満たしていれば門前払いって事はないと思うが、書き換えがあった時(2014年ではなく2012年)に即座にレジストラなどに連絡しなかったことなどはマイナスに見られる可能性はある
581:名無しさん
16/05/26 22:38:46.68 ovL0PeG+e
>>571
不利ではあるものの当時はサービスとして提供していたので不自然では無い
鯖缶が横領したってのを証明できれば問題ない
582:名無しさん
16/05/26 22:46:44.57 ovL0PeG+e
問題が大きいから勘違いしがちだけど
あるサイトをレン鯖で運営していて
ある程度有名になってきたところでコピーサイトを作って鯖缶を抱き込んでがドメインをそっちに移したってのと大差ないからな
しかし元サイトに商標なりブランドなりが認められているので元に戻らなきゃおかしい
583:名無しさん
16/05/26 22:59:19.20
URLリンク(whois.ansi.co.jp)
Domain Name:4CH.SC
Created On:22-Sep-2015 08:01:21 UTC
Registrant Name:Jim Watkins
2cha.scや4chanと間違えて4ch.scにアクセスするとJim鯖の8chan(8ch.net)に転送される
ひろゆき就任日が2015年7月21日
ドメイン登録日が2015年7月22日
やっぱこの豚嫌いだわ
584:名無しさん
16/05/26 23:09:49.85
あくどいな
単に金になる2ch.netが欲しいだけじゃなくてひろゆきへの悪意が透けて見える
585:名無しさん
16/05/26 23:15:03.82 /QPNdFJ03
上で書いたけど、今裁判を起こしていることがどう扱われるかもあるね
裁判が始まっていない → 始まるまで裁定は中断(双方争うのかの確認とか)
裁判が始まっている → 裁判に任せるとなれば裁定は終了
裁判とは別に裁定は行うなら続行
586:名無しさん
16/05/26 23:19:02.11 QxJF7ppKa
>>574
こんなのあったんだ・・・
587:名無しさん
16/05/26 23:28:23.08
去年に話題になったけどバカらしくて誰も話題にしなくなった
588:名無しさん
16/05/26 23:31:36.05 /QPNdFJ03
事務が 4chanをクロールする掲示板を作ればいいんじゃね?
589:名無しさん
16/05/26 23:59:09.37
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(www.whois.com)
590:そういや2ch.netのwhois情報がCONTACT PRIVACYから生データに変わってるhttp://privacyprotect.org/acceptable-usage-policy/>UDRPが提出されスポンサーレジストラが通知されると、仲裁プロバイダはドメイン名に役に立つサービスをすぐに無効にする必要があります。既に通知されてるって事は少なくとも手続きにすぐ見付かるような不備は無かったっぽいな
591:名無しさん
16/05/27 00:18:08.39 Ee8LCHysd
>>580
要するに門前払いはなくなったって事?
592:名無しさん
16/05/27 00:29:22.91
>>581
書類などに不備が無く料金を支払ったって事だと思う
そもそも門前払いなんて存在しないんじゃね?
593:名無しさん
16/05/27 05:10:18.24
ひろゆき氏が「2ch.net」奪還か 「ドメイン不法占拠」申し立て
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ITmediaでもニュースになってた
自分の見つけ出した情報がニュースになるって楽しいな。癖になりそう
594:名無しさん
16/05/27 06:21:56.24 5y1diz4yq
>>583
素晴らしいですね
.netのスレ立てもこのスレをソース(urlなし)→ネットメディアが記事
の流れですよね
この後の情報もよろしくです
595:名無しさん
16/05/27 07:23:27.06
>>584
url無しだと違反だねえ
596:名無しさん
16/05/27 07:41:39.61
netに残ったボランティア、netで新たに採用されたボランティアはどうなるんだろ
というか雑談ボラすらどこにも現れないんだが今何してるんだろうな
597:名無しさん
16/05/27 08:49:06.43 duXLimwVS
>>586
あちらに残った動機によるかと。
ひろゆきが嫌いだから残った
←自らフェードアウトするだろう
Jimが好きだから残った
←信用できないので弾かざるをえない
それ以外(争いに興味なし)
←ケースバイケース(少なくとも責任は追及されないだろう)
但し、上記を区別するのは非常に難しいので
復帰採用の可能性は高くはないだろうね
(ゼロではないだろうけど)
598:名無しさん
16/05/27 08:53:39.48
>>586
ただのボラならどうにもならんだろ
Jimから何らかの利益を得てやってたんなら別だけど
そうでなくてもJimに売られるかもしれないけど
一斉に出てこなくなったんならJim側から何らかの指示があったのかも
599:名無しさん
16/05/27 08:55:27.22 mjmxMeWsw
SCにこんなに人が来ないとは思わなかった(´・ω・`)
皆で移動祭り楽しみにしてたのに
600:名無しさん
16/05/27 11:01:59.93
2ch.netを使ってる人が気づかないうちにJimの鯖からひの鯖に変わる
601:名無しさん
16/05/27 11:44:01.99 TTFCsSdlK
なんか取り返されること前提で、すでに裏で
2ch.****のドメイン確保しまくってそうだな。
で、そっちに自動的に誘導する仕組みを、
金蒔いて取り込んだ専ブラに組み込むと。
(やりかねないというより、当然のように準備してそう)
602:名無しさん
16/05/27 11:49:40.78 4nkEuJB6Y
以前ようにピンクの管理人に収まるって事はないのだろうか
603:名無しさん
16/05/27 12:12:20.20 5y1diz4yq
そのために、それも全て返却させるというか、
損害賠償請求の裁判も必要となる
って話ですかね
「2ch」「2ちゃんねる」の商標権
「2ch.net」ドメイン取り戻し
乗取り不当利得の全額返済+損害賠償
これ4つでワンセット
604:名無しさん
16/05/27 12:21:22.77
>>591
ドメインをjim-ch.netかなんかにして
専ブラ含めて「2ちゃんねる」の名前を使わないなら
勝手にやれとしか言いようが無い
これまでの損害賠償は逃れられないけど
そんなことやっても行く人がいるかどうか、、、
広告主がいるかどうか、、、
605:名無しさん
16/05/27 12:21:27.29 zpQ5JyMhr
取り返したと仮定して
こっち(sc)の環境が悪ければ、必然と人は離れる
・専ブラ 人間の証明対応など
・大量ポスト 実績なし
・板の設定 ID表示とか
...
まあドメイン取り返して、(過去)ログ補完計画とかやってほしいが・・・
606:名無しさん
16/05/27 12:29:49.04
>>595
> ・専ブラ 人間の証明対応など
必要があれば専ブラの作者が対応するだろ
そもそも今でも専ブラはscで使えてる
Spyleは知らん
> ・大量ポスト 実績なし
は?
今のnetより多いポストがあったけど?
>・板の設定 ID表示とか
???
607:名無しさん
16/05/27 12:30:59.89 TTFCsSdlK
>>594
そんなオリジナルな名前やドメインでやるわけないと思うよ。
新とか元祖とか、あれやこれやと中○並みに仕掛けてくると思うな。
当然差し止めや裁判もまたひろゆきは起こすかもだが
結果がでるのに数ヶ月~一年以上掛かるから、
それ見越してのイタチゴッコ作戦に移行でしょうな。
風営法逃れの某業界みたいな感じで。
608:名無しさん
16/05/27 12:35:27.28 5y1diz4yq
>>597
そのためにも広告の代理店も損害賠償の対象としないとですね
儲けは全て吐き出させる
そして広告無しの兵糧攻め
不法なサイトへの広告配信は、大元のスポンサーを相手取るのがいいのかな
609:名無しさん
16/05/27 12:39:31.89
>>597
新や元祖を付けたところで逃げられないよ
その為の商標取得でもある
風俗はスグに名前変えたり閉まったりしてるだろ
610:名無しさん
16/05/27 12:40:52.94 rljx9PEJa
乗っ取り以降の損害金の損害賠償請求でケツの毛まで抜かれそうなのに
余裕ぶっこいて真2ちゃんねるなんてやってる体力残ってるのかねえ
ある日突然音信不通になったままって気がしてるが
611:名無しさん
16/05/27 13:07:06.67 KKX4pQPpZ
>>596
〉必要があれば専ブラの作者が対応するだろ
1日7000ポストの必要のない弱小サイトと判断されていると思われ
〉そもそも今でも専ブラはscで使えてる
読み込みはできる、しかし
あなたが思っているほどにあなたは書き込みエラーの実態を知らない
612:名無しさん
16/05/27 13:08:38.96 hVADXx6hf
>>599
すぐ名前変えて閉めても別の場所に移って再び営業ね。
止めるって選択はしないよ。
まあ、常識では考えられないドメイン乗っ取りを
平然とやる連中だから、窮鼠猫を咬むじゃないけど、
まさかと思うけどやるかもしれなそうなことは、
先回りで想定しておいた方がいいよ、ということ。
613:名無しさん
16/05/27 13:25:08.35 ts+K3VGHm
netと縁を切った元専ブラ作者達は
ドメインを取り戻した段階でscに大手を振って戻って来て欲しい
そういう人達の専ブラは信用できる
614:名無しさん
16/05/27 13:27:07.13
>>601
> 1日7000ポストの必要のない弱小サイトと判断されていると思われ
???
Jimのせいでそこまで落ちたの?
> あなたが思っているほどにあなたは書き込みエラーの実態を知らない
固定回線でもモバイル回線でも問題無く書き込めるからねえ
不具合があって書き込めなくなっても対応してもらえるし特に問題ないね
ところで、あなたの言う実態って何?
615:名無しさん
16/05/27 13:48:32.25 NAwT988fR
>>604
URLリンク(awabi.open2ch.net)
いっぱいいるそうだw
616:名無しさん
16/05/27 14:58:21.33
>>596
>今のnetより多いポストがあったけど?
一体どこの話をしてるんだ?
>・板の設定 ID表示とか
乗っ取り前の設定とも今のnetの設定とも違う板があった気がする
新しく出来た板なんて超適当だし
あと特殊な板(戦時やdejima)とかも未対応のまま
617:名無しさん
16/05/27 15:28:39.53 zpQ5JyMhr
IDで思い出したが、末尾(回線種別)は対応していないな
(それがどうしても必要とは思えないが)
618:名無しさん
16/05/27 17:37:31.75 qjERyZ76B
IDは.scの仕様のままで良いんじゃないの
基本的には、ユーザーの自由度は高ければ高いほど良い
619:名無しさん
16/05/27 17:51:56.03 yr8cemIhZ
結局は荒らし対策が出来ていなければまともには使えない
今のnetは専門板に即死とかを入れてスクリプト荒らしやアフィカスが保守したスレだけが残るようになった
荒らしやアフィカスの書き込みをまとめたブログやビッグデータにはもう本来の価値はないよ
620:名無しさん
16/05/27 18:00:42.40
荒らしを除いてまとめるのがまとめブログだろ・・
621:名無しさん
16/05/27 18:07:57.48 yr8cemIhZ
今はまとめるための書き込みをまとめるのがまとめブログだよ
まとめるために記事をスレにコピペし、反応レスを自演してまとめるんだよ
昔はまとめ記事に100レスとかまとめられてたけど今は10レスぐらいだからね
アフィカスが自分の都合で特に炎上しそうな歪曲した意見を書き込んでまとめるんだよ
だからアフィカスは荒らしとして嫌われてるんだよ
622:名無しさん
16/05/27 18:10:45.23
それって嫌儲の見解ですよね。なんかそういうデータあるんですか?
まぁ全てのまとめブログが健全であるとは言わないが
623:名無しさん
16/05/27 18:51:33.52 qjERyZ76B
>>609
「だけ」じゃないし
624:名無しさん
16/05/27 18:52:27.00
>>606
> 一体どこの話をしてるんだ?
2ch.netだよ
Jimチャンネルのゴミ板なんて必要か?
>>607
要らないねえ
>>609
これからもJimチャンネルをご利用下さい
625:名無しさん
16/05/27 18:59:03.94
>>614
>2ch.netだよ
>>595を十回嫁。scの話をしてるんだよ
626:名無しさん
16/05/27 19:01:11.15
>>615
頭がおかしいの?
2ch.netのドメイン解決先が今のscになってからの話じゃねえか
Jimチャンネルにリダイレクトできるとでも思ってんのか?
627:名無しさん
16/05/27 19:05:27.51
>>616
netの大量の書き込みにscの鯖やプログラムが耐えられるかが分からないだろ
628:名無しさん
16/05/27 19:07:16.21
>>615
10回コピペしてやるよ
>>595
>取り返したと仮定して
>>595
>取り返したと仮定して
>>595
>取り返したと仮定して
>>595
>取り返したと仮定して
>>595
>取り返したと仮定して
>>595
>取り返したと仮定して
>>595
>取り返したと仮定して
>>595
>取り返したと仮定して
>>595
>取り返したと仮定して
>>595
>取り返したと仮定して
読んだか?
629:名無しさん
16/05/27 19:07:56.02 zpQ5JyMhr
> 2ch.netのドメイン解決先が今のscになってからの話じゃねえか
>>595は、そのとおり
言葉足らずだったな、スマン
> netの大量の書き込みにscの鯖やプログラムが耐えられるかが分からないだろ
>>595は、それを書いたつもりだったが・・・
630:名無しさん
16/05/27 19:08:15.97
>>617
乗っ取られる前に運用してたのは誰だ?
そんなにてscに不具合が出て欲しいのか?
必死だな
631:名無しさん
16/05/27 19:23:25.75
>>618 >>620
不具合出るかどうか不安だなって話をしてるんだろ・・
しかも鯖は対応時期が難しい
UDRPで勝ったとしても相手が裁判出るかどうかで戻る時期が大きく変わるから
632:名無しさん
16/05/27 19:28:16.57 zpQ5JyMhr
スレリンク(laplace板:5番)
> ■ スマホ、モバイルでの利用の場合 (WiFi除く)
> これらによる書き込みには、認証が必要となります。
> 頻繁に認証を求められる場合の回避には2つの方法があります。
まあ、(専ブラが対応するまで)スマホとか面倒くさそうだよな・・・
書けねー、めんどくせー、ふざけんな などなど混乱が予想される
633:名無しさん
16/05/27 19:39:07.88
>>622
ステータス302対応してブラウザ開くだけなら楽だけど
自前で認証画面作ってCookie対応しようとするとHTML必須だし面倒そうだわ
恐らくAPI対応の方が3倍くらい楽
PCなら助けるプロクシでも作れるんだが・・
634:名無しさん
16/05/27 19:43:10.94
スマホで画像認証なんか1年以上やってないが?
機種変更してもそのまま書き込めてるなあ
なんでだろう
635:名無しさん
16/05/27 19:45:32.16
>>621
根拠の無い不安ですか
病気かもしれませんね
病院へ行かれた方が良さそうです
症状は軽いうちの方が治りやすいですよ
手遅れにならないうちにどうぞ
636:名無しさん
16/05/27 19:47:32.89 zpQ5JyMhr
ここの歯医者初めてだけど、 痛くないか(やぶ医者じゃないか)不安
と同じようなもん
637:名無しさん
16/05/27 19:49:28.98
>>626
元々行ってた医者なのに?
結構重症かも
638:名無しさん
16/05/27 19:56:52.58
まあ少し知恵があれば名前欄リストに認証コードコピペしておくよね
逆に「なんでこんな池沼がネット触れるんだ」って事が多々あったからそういうのを弾けていいのかも
639:名無しさん
16/05/27 19:56:58.51 zpQ5JyMhr
初めてなのに元々ってなーに?
640:名無しさん
16/05/27 19:58:41.42
こんなトコまで来て妄想を垂れ流さなくても
これからもずっとJimチャンネルを使い続ければいいのに
すぐに消えちゃうかもしれないけど
641:名無しさん
16/05/27 19:58:41.65
>>629
痴呆も入ってるのかな
642:名無しさん
16/05/27 20:01:45.15
泥棒に入られる前の2ちゃんねるは誰が運用してたのかね
643:名無しさん
16/05/27 20:02:33.39
2ちゃんねるってJimが作ったとでも思ってるの?
644:名無しさん
16/05/27 20:04:08.27
元々使ってたのはJimの鯖
今使ってるのは元Jim社員の新しく始めたもっと安い鯖
働いてた頃のノウハウはあるだろうが実績はないからなぁ・・
645:名無しさん
16/05/27 20:04:40.00 zpQ5JyMhr
同じ人がやろうが、道具が違えば同じようにできるかわからんやろ
646:名無しさん
16/05/27 20:04:56.73
泥棒に入られる前の過去ログはもうずっと見れないままなんだろうか
647:名無しさん
16/05/27 20:13:06.27 3TQuYZfzr
>>624
◆この板の自治雑談質問相談投票スレ立て依頼総合★1
URLリンク(awabi.open2ch.net)
648:名無しさん
16/05/27 20:15:27.89 /fvTFexd6
あめぞうが作った
649:名無しさん
16/05/27 20:15:52.81
>>634
Jimの鯖?
650:名無しさん
16/05/27 20:17:01.43 zpQ5JyMhr
ポスト数に関してはこんなんあった
URLリンク(super2ch.net)
> バルス!にも耐えられるように、完全独自の超高速サーバプログラムを開発しています。
>>636
99%戻ってはこないだろうね・・・
今のうちできるだけ集めとくとか(場所は知らん)
651:名無しさん
16/05/27 20:18:45.21
>>635
そんなあなたにはJimちゃんねる
素晴らしい実績があります
鯖落ち頻繁
ログ消失多数
情報はダダ漏れ
652:名無しさん
16/05/27 20:21:42.17
>>636
泥棒が壊しちゃった物はどうしようも無いかな
scは壊されることを想定したバックアップ
653:名無しさん
16/05/27 20:22:31.35
>>640
戻ってこないじゃねえよ
早く返すように言っとけ
654:名無しさん
16/05/27 20:23:59.57 zpQ5JyMhr
>>641
宣伝乙
>>643
言っとく
655:名無しさん
16/05/27 20:24:26.67
>>639
乗っ取り発生前な
656:名無しさん
16/05/27 20:24:31.39
>>634
金がなくて鯖代ケチりまくってるのに?
657:名無しさん
16/05/27 20:26:39.16
>>646
●の収入が2ch鯖に使われるはずが、それも怪しいってひろゆき言ってたな
それはそれとして安い鯖って事は確かだし転送量も膨れあがるしなぁ・・
658:名無しさん
16/05/27 20:40:17.41 rhC0mEtD+
net返還後ジェーン山下がJim共々ひろゆきに追い詰められる事を願ってる
659:名無しさん
16/05/27 20:48:32.43
>>648
犯罪とは認められないだろうなあ
損害賠償請求を受けるくらいじゃないかな
660:名無しさん
16/05/27 20:51:53.61
夜勤、未承諾、(株)ジェーンは間違いなくJimに売られて矢面に立たされる
未承諾だけ何の後ろ盾もない
661:名無しさん
16/05/27 20:54:46.53
去年の裁判が狐やJaneやTKTecを訴えてるんじゃね?
詳細は全然出てこないが
662:名無しさん
16/05/27 20:56:03.44 yf3WrqofB
7月から西村ひろゆきが2ch管理人に戻ることが確定、移住先を探そう [203081384]
スレリンク(poverty板:289番),294,296
289+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (PH 0H7f-FtvG) [] :2016/05/27(金) 12:12:39.13 ID:lcytoJZ6H.net
4ch.net
5ch.net
6ch.net
7ch.net
8ch.net
9ch.net
ぜんぶJim名義になってるよ
294+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b7b7-khAS) [age] :2016/05/27(金) 13:34:44.06 ID:NAaO46MM0.net (1/2)
>>290
9ch.netだけ調べたけど、確かにそうだね。
URLリンク(whois.ansi.co.jp)
296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b7b7-khAS) [age] :2016/05/27(金) 13:39:16.30 ID:NAaO46MM0.net (2/2)
>>294
追記しておくと、2ch.netはRACEQUEEN社で、4ch.net以降はNT Technology社だな。
代表者は両方ともジムだが。
663:名無しさん
16/05/27 21:07:53.51 LOtenuGZT
>>652
あー。
やっぱりやることやってるなあ(呆)。
ちなみに何時確保したんだろうね。
(騒動よりずっと前かもしれんが)
664:名無しさん
16/05/27 21:10:05.89
>>652
4chでも5chでも好きなのを始めりゃいい
665:名無しさん
16/05/27 21:13:30.52 yDL4dnGsf
>>652
Jimちゃんねるいっぱいあって笑える
666:名無しさん
16/05/27 21:16:50.75
>>653
4chから9chは2000年3月登録
667:名無しさん
16/05/27 21:24:48.31
そんなに前からか
何を企んでたんだか
668:名無しさん
16/05/27 21:31:19.65 LOtenuGZT
>>656
途中でオーナーが変わった場合とかは
どういう表示になるんだろうね。
日付とか。
まあ、そんなに前からなら別段、夜逃げの
準備用に確保したわけでもなさそうだけど。
669:名無しさん
16/05/27 21:32:05.95 zpQ5JyMhr
そのころのJimはドメイン集めが趣味(仕事?)の良いおっさん
URLリンク(www.2ch.info)
> このドメインは、お名前.comで取得されています。
670:名無しさん
16/05/27 21:34:13.16
>>658
切れなきゃ変わらない
671:名無しさん
16/05/27 21:37:41.14
2ch.netは1999年7月22日のまま
672:名無しさん
16/05/27 21:40:08.04 4nkEuJB6Y
>>611
昔はそういう悪質なサイトは名指しで停止出来たのに、今は完全に野放し状態だもんな
673:名無しさん
16/05/27 21:42:23.05 RxOLFj36p
>>652
涙ぐましい知恵の回し方だけど、これ全部アウトじゃないかな
674:名無しさん
16/05/27 21:59:35.21 UJ3o0ovFK
何故アウトだと思った?
675:名無しさん
16/05/27 22:03:23.07
>>663
そうでもない
676:名無しさん
16/05/27 22:10:53.48 LOtenuGZT
ヨヨイノヨイ。
677:名無しさん
16/05/27 22:16:32.23 zpQ5JyMhr
UDRP(WIPO)も裁判も新情報がないからつまらんな・・・
678:名無しさん
16/05/27 22:19:59.97
>>667
>>400読んでの通り二ヶ月弱はほとんど何も情報が無いぞ
裁定の開始日が更新される程度
679:名無しさん
16/05/27 22:29:41.65 zpQ5JyMhr
WIPOはそうなんだけど、裁判の進捗が知りたいんよ
(延期になってたけど)始まったんかどうなんか
そもそも本当に日本国内の裁判なのかとか・・・
あと、net観察スレなんで、net側に Jimが降臨してくれるとおもろいんだが・・・
680:名無しさん
16/05/27 22:41:47.67
>>669
Jimに直接聞けよ
681:名無しさん
16/05/27 22:45:37.76
裁判は日本でやってるとしてもどこの地裁で誰を相手に何をやってるかすら不明だからなぁ・・
682:名無しさん
16/05/27 22:48:58.76
>>671
全ての地裁に毎日通って確認したら?
683:名無しさん
16/05/27 23:12:55.96
>>670 Jim相手にやってるかどうかすら不明なんだが?
>>672 何が言いたいの?
684:名無しさん
16/05/27 23:18:50.05
>>673
地裁に行けば掲示されてるんだよ
知らないの?
685:名無しさん
16/05/27 23:32:56.33 TUwrZ0l3T
>>650
そのあたりのメンツは裁判で訴えられるかね?
686:名無しさん
16/05/27 23:33:01.27 zpQ5JyMhr
国内で始まってんなら、誰かが見つけるやろな
まだ引き伸ばし中なら、もう半年にもなるが、そんなに伸ばせる理由ってなんだろうな?
出てこない(>>533)理由もそんなとこか・・・
687:名無しさん
16/05/27 23:46:53.50
>>676
流石に数分で調べられる商標やUDRPと違って
毎日裁判所通って調べる人はおらんやろな
通ってるマスコミは気にも止めないだろうし
既に始まってても誰も気付いて無い可能性大
688:名無しさん
16/05/27 23:49:28.09 Ee8LCHysd
>>674
なんでそんなにカリカリしてるんだよ
全ての地裁に毎日通えるわけないじゃん落ち着けよ
689:名無しさん
16/05/27 23:54:55.61 zpQ5JyMhr
>>677
なんかの裁判傍受(マニア)の人達が「2ちゃんねる」とか見つけたら話題になるんじゃね?
見出しに2ちゃんねるがあるかは分からんが
> 通ってるマスコミは気にも止めないだろうし
流石に気にするんじゃね(会社的じゃなくても個人的には)
690:名無しさん
16/05/27 23:57:51.33
まあ2chドメインの裁判なんて面白そうなのやってたらまず誰かがネットに書き込むだろうから、国内であっても一見2chとわからないような損害賠償なのかな
691:名無しさん
16/05/28 00:23:28.48 mFGaWZeA0
裁判のタイトルに「2ちゃんねる」なんて単語は入ってないんじゃない?
ドメイン名で2ch.netとかだと、見落としそうだしなあ。
692:名無しさん
16/05/28 00:36:26.82
規制議論でR.I.PとUnicornがいるのは見た
あと雑談★が数名ほど
MangoとJackは出てきてない
693:名無しさん
16/05/28 00:39:23.65
その日開廷する一覧表見ても原告・被告の他は損害賠償請求とかの事件名・弁論や判決などの事件進行状況しか分からない
ただ事件番号さえ分かればいつでも誰でも裁判記録見れるようになるから情報出やすくなるんだろうけどな
ただブラジルがやってる裁判とか事件番号が判明した後もアホーニュース以外は調べようとしなかったし
誰もわざわざ調べるほどには興味ないんだろうなと思う
694:名無しさん
16/05/28 00:41:32.00
>>682
スレリンク(operate板:640番)
640 Mango Mangüé ★ [] 2016/05/28(土) 00:13:29.60 ID:???0 BE:249718815-S★(824724)
695:名無しさん
16/05/28 00:45:01.67 o32hhk+eP
>>682
出てきてるじゃん、観察が足りない
重い重い重い重い重い重い重い×98 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(operatex板:37番)
> 37 :Mango Mangüé ★ <small>そうだ2ちゃんねるしよう!©2ch.net</small> :2016/05/28(土) 00:41:00.21 ID:CAP_USER ?S★(824724)
> 辛勝ってところかな@にしこり
696:名無しさん
16/05/28 00:45:44.91
一応見てはいるんだな
でも余計な事は書かないかんじだ
697:名無しさん
16/05/28 00:45:48.55 lhzXoy4ZU
マンゴー
スレリンク(operatex板:265番) 2016/05/25(水) 21:44:59.65
リップ
スレリンク(sec2chd板:177番) 2016/05/27(金) 21:19:46.64
ユニコーン
スレリンク(sec2chd板:993番) 2016/05/24(火) 00:04:28.01
こらこらスレにいるこいつはちゃうからな スレリンク(sec2chd板:352番)
698:名無しさん
16/05/28 00:46:19.37 o32hhk+eP
>>682
ハイビスカスが咲いています [無断転載禁止]©bbspink.com
スレリンク(erobbs板:16番)
> 16 :じゃっく ★ :2016/05/24(火) 21:28:02.86 ID:CAP_USER
> サミット直前にシャレにならない書き込みは絶対にやめて欲しいっす。(´・ω・`)
699:名無しさん
16/05/28 00:47:49.30 o32hhk+eP
2ch ★の中の人はJackな
スレリンク(sec2ch板:21番)
700:名無しさん
16/05/28 00:49:31.55
もうやめて! >>682のライフは0よ!
701:名無しさん
16/05/28 00:59:50.58
24日て
702:名無しさん
16/05/28 01:05:20.86 lhzXoy4ZU
わたしは >>682 が見つけたユニコーンがどこかを知りたいぞ
703:名無しさん
16/05/28 01:13:45.62
Jimがかっぱらってからしばらくは運営系のスレを覗いていたけど最初に腐った
次いで徐々にニュース系が嫌儲化してつまらなくなった
嫌儲がダメということではなく、住み分けがなくなったという意味で
その辺の板をまだウロウロしてるけどね
704:名無しさん
16/05/28 02:10:50.23 x64OC/g08
ニュース系はソース主義が通用しなくなったらオシマイ
嫉妬に起因する陰謀論大好きな嫌儲のお子ちゃまは巣で腐ってろと思う
一時のvipとは違って腐敗臭が酷い
705:名無しさん
16/05/28 03:12:47.55 TYDPdyEOi
嫌儲はニュースカテゴリじゃなくて雑談だけどな
706:名無しさん
16/05/28 03:14:11.57
ニュース系が嫌儲化してるって話だから
嫌儲のカテゴリは関係無い
707:名無しさん
16/05/28 18:39:32.64
スレリンク(patisserie板:743番)
> 743 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:2014/04/16(水) 08:01:08.72 ID:???
> そいや、.scを立てた理由として、
> ドメイン管理会社のtucowsには、話はしていて、
> 裁判の結果が出たら、ドメインの管理権を移行してもらうことになってるのですね。
> んで、ドメインは戻ってくるんですけど、
> Jimが自爆テロとかやると、サーバごとデータを消されちゃうので、
> 受け入れ体制を作らなきゃいけないということに、
> 弁護士さんと話をしてて、気付いたってのもあります。
当時裁判裁判って言いまくってたけど
UDRPって裁判じゃないよな・・
素で勘違いしてたのかな
708:名無しさん
16/05/28 20:04:47.84 lhzXoy4ZU
先に裁判起こしたやん
(商標が取れたから別の手段も用いただけかと)
709:名無しさん
16/05/28 20:42:17.75 uog7Kre2E
二重、三重に手を打つのは戦略の基本だよね。
710:名無しさん
16/05/29 01:16:33.44 czC7hZDcq
裁判云々(損害賠償無視など)でひろゆきを叩いている奴も多いが・・・
ぶっちゃけ、「ひろゆき」自身がやらかしたのってそうそう無い。
大抵やらかしてるのは2chの一部の利用者。
放置しているというのもあるかもしれんが、そもそもの発端はひろゆきじゃないんだよね。
本来なら書き込み内容から各プロバイダに問い合わせをしてどこの誰が書き込んだか特定。
書き込んだ本人に損害賠償請求をするべきだと思うんだよね。
2ちゃんねるに問い合わせるよりも遥かに確実だと思う。
海外の串通されると2ちゃんねるからじゃ特定のしようが無い可能性もあるから。
それ考えると、確かにひろゆきが「不完全なルール」というのもわかるわ。
正直、ひろゆきに損害賠償押し付けてる感じで筋が全く通ってない。
711:名無しさん
16/05/29 01:37:33.32 1CSArpKCa
俺らの誰かが違法な書き込みをしたが、責任は管理者が取れよな?
的な無責任な発言は多々見られたな
著作権についての時もこの手の不理解というか
ガキの論理な奴がたまに紛れてた
712:名無しさん
16/05/29 01:46:39.31 yKB42K8PK
>>700
勘違いしてるようだが
ひろゆきが裁判に負けまくったのは2chが投稿者IPを収集していなかった初期のものだ
裁判所からの開示請求に応え始めてからは2ch自体が訴訟されるようなことは起きていない
713:名無しさん
16/05/29 01:50:40.13 yKB42K8PK
どうにも情弱の新参が多くて困るな
最近のネット上ではどこでも同じような状況だが
714:名無しさん
16/05/29 02:02:37.89
>>700
書き込み内容からプロバイダに問い合わせって最低限時間とIPが分からないとプロバイダは対応しようがないぞ
そういう開示も適当だったし
プロバイダ責任制限法が出来てからは責任の所在が明確になって
権利侵害を知り得た時(被害者から連絡があったりした場合)に削除すればプロバイダは責任を負わない
逆に言えば削除しなければ賠償責任が発生するって事
前半は同意できるが、少なくとも2001年以降はひろゆきに損害賠償を押し付けてるってのは間違いじゃね
715:名無しさん
16/05/29 02:07:05.38
>>702
山本一郎との裁判を何時やってたか知ってる?
716:名無しさん
16/05/29 02:16:18.04
先日から何をカリカリしてるんだろうな
717:名無しさん
16/05/29 03:29:52.09 czC7hZDcq
>>704
> 少なくとも2001年以降はひろゆきに損害賠償を押し付けてるってのは間違いじゃね
法律から言うと確かに理解できる
ただ、結局のところ「書き込んだ本人」は基本的にのうのうと過ごしてるんだよね。
そういう意味で「押し付け」って表現した。
言葉足らずでスマソ
718:名無しさん
16/05/29 04:00:00.23 XyzLBK49K
>>595亀レスだが、ドメイン奪還後ある程度の混乱が起こるのは想像に難くないが、しばらくすれば落ち着くだろ。昔から2chで大きなトラブルは時々起きてたし、Jimが乗っ取ってからしばらくの間netはひどい状態だったじゃないか。だから、その種の混乱での人離れがあったとしても、一時的・局所的なものに留まると楽観視してる。
720:名無しさん
16/05/29 09:43:57.58
>>708
問題はJimが別ドメインに移転を進めてた場合だな・・
721:名無しさん
16/05/29 09:49:07.86
>>709
その場合は2ch.net時代の(過去)ログを返してくれれば何の問題もない
4ch.netでも9ch.netでも好きなのを始めればいい
722:名無しさん
16/05/29 09:59:38.04
>>710
ログを返すわけがないし
Jimが住民を移行させた後にこちら側に問題があれば致命傷になりかねない
少なくとも専ブラやまとめサイトをこちら側に付けておく必要があると思う
723:名無しさん
16/05/29 10:22:33.45
>>711
ログの返却は裁判の結果待ちだろ
住民を移行?
どうやって?
例えば4ch.netに移ると思ってるのか?
724:名無しさん
16/05/29 10:40:25.47
>>712
UDRPではログは戻らない
日本でやってる裁判では外国に効力は及ばない
ひろゆきの元に戻る前に専ブラとまとめサイトを抱え込んで別ドメインに転送を続けさせ続ければ
数ヶ月もあれば移行が完了するんじゃね
725:名無しさん
16/05/29 10:49:24.70
>>713
別ドメインへ転送?
それに何の意味がある?
今は2ch.netがJimのサーバを指しているが
ひろゆきのサーバを指すようになる
ドメインが返ってくるとはこういうこと
726:名無しさん
16/05/29 10:51:35.01 fhm/o/LOY
Google始め検索エンジンに、商標権違反サイト報告
かつ、広告代理店は共犯者らしいから、広告スポンサーそのものに違反サイト報告
何でもやればいいかなと
727:名無しさん
16/05/29 10:51:35.31
ひろゆきが2ch.net奪還後、.net接続先がひろゆき所有のサーバに切り替わったあと
jim側が専ブラの接続先を4ch.netなり2ch.??なりjim管理のサーバに切り替えて
専ブラ利用者をゴッソリ持って行こうくらいは考えてるんじゃないか?
728:名無しさん
16/05/29 10:53:36.58
>>716
そんなことするのはSpyleくらいだろ
729:名無しさん
16/05/29 10:54:35.35
>>716
それはもう2ちゃんねる専ブラじゃねえ
730:名無しさん
16/05/29 10:58:41.58
>>714
人が移行しきってしまったら2ch.netが今のscと同じ状況になるだけだぞ?
ドメインだけが目的ならそれでも良いかもしれんが
731:名無しさん
16/05/29 11:00:30.96
>>716
2ちゃんねるでないものに接続するのに2ちゃんねるブラウザとは言えないだろ
スマホアプリだと配布が停止されるぞ
Jimちゃんねるブラウザって名前にするかい?
そんなの怪しいものを使うかい?
732:名無しさん
16/05/29 11:01:55.28
>>719
だからどうやって2ch.netが無いのに2ch.netをJimちゃんねるに向けるんだ?
733:名無しさん
16/05/29 11:04:05.51
>>719
どうやって移行させるつもりなんだろう
734:名無しさん
16/05/29 11:13:06.50
>>721-722
2ch.netをJimが保持してる間にだよ
735:名無しさん
16/05/29 11:19:57.47
>>723
2ch.netがひろゆきに戻ったら2ch.netはひろゆきのサーバへ向くのにどうやってJimのサーバへ向ける?
ひろゆきに戻る前の間だけなら今と何も変わらないぞ
住人に2ch.netを止めてJimちゃんねるに移れといって移るのか?
736:名無しさん
16/05/29 11:30:28.13
>>724
移れと言って移るんじゃない
ひろゆきの元に戻ったら2ch.netのDNSが2ch.scの物に書き換わるのと同じ感じで(厳密にはDNSではないが)
ひろゆきに戻る前に今の2ch.netへのアクセスを別のドメインに転送させる
住民はほとんど移るという意識はないだろう
737:名無しさん
16/05/29 11:33:47.97 bSInVnqdW
Jim側がスレタイにつけてる (c)2ch.netが変われば気がつくと思うが・・・
738:名無しさん
16/05/29 11:36:14.04
>>725
2ch.netがひろゆきに戻った瞬間に無効になるが?
2ch.netをJimのサーバへ接続するかひろゆきのサーバへ接続するかを決めるのがDNSサーバ
それを無視してどうやってJimのサーバに接続させるんだ?
全てのPCやスマホのhostsを書き換えるか?
739:名無しさん
16/05/29 11:40:15.07
>>726
スレタイに何が付こうが利用者は気にしない
こっそり消したり変えたりしても何も変わらない
>>727
戻ったら無効になるが、その時点で既に住民は移動してるって話をしてるんだ
740:名無しさん
16/05/29 11:42:39.75
>>728
???
2ch.netがひろゆきに戻ったら住人は何もしなくてもひろゆきのサーバに行くんだが???
DNSって何か知ってる?
741:名無しさん
16/05/29 11:42:45.36
>>727
専ブラだと接続先を住人に意識させることなくjim管理のサーバに向けることは可能だろう
特にスマホは専ブラ使用者が多いからゴッソリ利用者を持っていかれる可能性はある
742:名無しさん
16/05/29 11:46:28.14 8jFfniocc
>>725
DNSの事分かってないだろ
>>730
専ブラだってそのために更新しなきゃいけないよね
住人に意識させることなくってのは無理だと思います
743:名無しさん
16/05/29 11:47:40.84
>>730
2ちゃんねると言いながらJimちゃんねるに接続するってことか?
ユーザーの意図しない接続先に勝手に接続するのか
マルウェアじゃねえか
そんなアプリはAppleもGoogleも却下だろ
744:名無しさん
16/05/29 11:49:19.38
>>729
住民はどうやって2chアクセスしてるか分かってる?
検索サイトと専ブラとお気に入りだ
時間をかければどのルートでも書き換わる
745:名無しさん
16/05/29 11:51:21.14
>>733
だからどうやるんだ?
祈ったらJimちゃんねるへ行くのか?
746:名無しさん
16/05/29 11:53:53.61
>>733
2ch.netはひろゆきのサーバへ
2ちゃんねるはひろゆきの商標
どうやったら2ちゃんねるへのアクセスがJimちゃんねるになるんだろう
Spyleお得意のVirusをばら撒くのか?
747:名無しさん
16/05/29 11:59:27.29
>>733
検索サイト:2ちゃんねるも2ch.netもひろゆきの物なのでひろゆきのサーバへ
お気に入り:2ch.netは自動的にひろゆきのサーバへ
専ブラ:2ch.netへ繋げばひろゆきのサーバへ、勝手に書き換えたらマルウェア認定だな
さあ、どうする?
748:名無しさん
16/05/29 12:05:53.63 bSInVnqdW
Androidは野良インストールできるから・・・
まあそこまでしてそっち(Jim)に行きたい輩は行ってもらったほうがいいと思うが
749:名無しさん
16/05/29 12:10:05.16 bSInVnqdW
あと、2ch.netがひろゆきに戻って、Jimが別サイトを立ち上げた場合には、
2ch.netに「誘導」なりが貼りまくられると予想
750:名無しさん
16/05/29 12:17:02.39
Jimちゃんねる専ブラと違って2ちゃんねる専ブラならユーザーの意思でJimちゃんねるに接続する事は可能だろ
Jimちゃんねるが2ちゃんねる互換ならだけど
そんな人がいればだけど
Jimちゃんねるが続けられればだけど
751:名無しさん
16/05/29 12:18:22.28
>>738
このスレがあっという間に埋まる予感
↓
kawaii板、一部規制を回避可能に
スレリンク(kawaii板)
752:名無しさん
16/05/29 12:20:12.06
別に住民には少しくらい気付かれても問題無い
あまり意識させずに移行させていけるって話
>>731
DNSは分かってる。多分俺が何を言いたいのかが伝わってない
専ブラは何時も通りの更新がされるだけ、API対応よりはずっと上手くだろうね
>>734 >>736
専ブラ→作者に書き換えを要求させるだけ。ユーザーは気にせず更新
最終判定が出る前のドメインの所有者はJIMでサービスしているのもJIM。移行中にマルウェアの判断なんてされるわけがない
そしてドメインの所有≠サービスの所有 これはひろゆきが何度も言ってるように別で争う必要がある
お気に入り→スレを直接お気に入りに入れてる場合に備え古いスレは少しずつ落としていく、新しくお気に入り入れる時は新しいサイトのアドレスで入れる事になる
トップページは書き換えるように移行を促すしかないが、促した上で裁判に負ける1ヶ月ぐらい前に2ch.netには繋がらないようにしとけば書き換えるだろうね
検索サイト→適切なステータスコード返しとけば現在のランクを保ったまま移行出来る
大量の2ch.netへのリンクはまとめサイトを懐柔して書き換えさせておけば多分なんとかなる
753:名無しさん
16/05/29 12:27:39.44
>>741
DNSの仕組みを全く分かってないとしか思えないんだが
専ブラはユーザーの意思と違うところに接続させるのが問題なんだよ
お気に入りを勝手に書き換える? マルウェアじゃねえか
検索サイトも勝手に書き換えられるの? スゴイね
754:名無しさん
16/05/29 12:33:48.94
>>741
祈ったらJimちゃんねるへ移住してくれるって事みたいだね
755:名無しさん
16/05/29 12:40:48.70
>>742
DNSではないと書いた
専ブラは旧JIMチャンから新しいJIMチャンに接続が変わるだけ。ユーザーの意図するべき所へ繋がっている
お気に入りは勝手に書き換えるなんて言ってない。移行中はユーザーの意思で新しいアドレスを自分で入れる事になる
検索サイトは検索順位の話な。netがSEOで馬鹿やらかした時にscが全て上位に来るようになったがあれと似たような感じ。
上手くすれば2chで検索しても記事で検索しても新しいドメインが常に上に来るようになるという話
756:名無しさん
16/05/29 12:49:25.29
>>743
板移転するときに「移住」なんて思う人は居ないだろ
ドメインごと移転しても一緒だよ
757:名無しさん
16/05/29 12:54:54.33
>>744
DNSでない?
インターネットに新しいシステムを導入するんだ
もうRFCのドラフトにはなってるよね
何番かな
758:名無しさん
16/05/29 12:55:50.36
>>744
検索サイトの順番ねえ
2ちゃんねるじゃないものを検索結果に乗せ続けるのかな
759:名無しさん
16/05/29 12:58:37.98
>>745
???
鯖移転と何の関係が?
760:名無しさん
16/05/29 12:59:22.20
>>744
DNSを使わなかったら2ch.netで接続できないけど?
761:名無しさん
16/05/29 13:00:18.21
>>746
URLリンク(sweet.2ch.sc)
URLリンク(www.2ch.net)
これにアクセスしても利用者のほとんどは違和感すら覚えないと思うよ
762:名無しさん
16/05/29 13:03:19.80
>>750
どうやって
URLリンク(www.2ch.net)
を
URLリンク(sweet.2ch.sc)
に書き換えるんだ?
763:名無しさん
16/05/29 13:03:41.46 v4V2g0MMy
何個なんとかちゃんねるnetのドメイン取ってたとしても
多額が予想される賠償金の一部として1ドメイン100円なんかでまとめて譲渡になると思うけどな
おこぼれ目当ての類似ドメイン運営なんて許してもらえるのかねえ
764:名無しさん
16/05/29 13:04:52.45
>>751
アクセスした上でそれ言ってるのか・・?
765:名無しさん
16/05/29 13:06:45.62
>>753
アクセス以前の問題
見た目が全く同じだろうが
URLリンク(www.2ch.net)
を
URLリンク(sweet.2ch.sc)
に書き換えられなきゃ
URLリンク(sweet.2ch.sc)
にアクセスする事はない
766:名無しさん
16/05/29 13:09:36.49
>>753
どうやったら2ch.netへのリクエストをJimちゃんねるへ向けられるかってことを訊いているんだけど
767:名無しさん
16/05/29 13:11:42.46
>>754-755
アクセスしてから言ってくれ
768:名無しさん
16/05/29 13:11:57.75
>>752
現時点では
4ch.net
5ch.net
6ch.net
7ch.net
8ch.net
9ch.net
はN.T.Techの物だね
他にも有りそうだけど
769:名無しさん
16/05/29 13:14:07.23
>>756
アクセスしたが
2ch.netは2ch.net
2ch.scは2ch.sc
なにが言いたいのかわからないが?
そんなことより>>751
770:名無しさん
16/05/29 13:17:49.65
>>750
違和感がなさすぎて伝わってないっぽいぞ
771:名無しさん
16/05/29 13:21:57.78
>>758
ひろゆきにドメインが戻る前の話をしてると分かってその発言してるのか?
772:名無しさん
16/05/29 13:26:04.64
>>760
ひろゆきに2ch.netが戻る前に2ch.netをどこの鯖に向けてようが
ひろゆきに2ch.netが戻ったら2ch.netはひろゆきの鯖にアクセスするって言ってるんだが?
ひろゆきに2ch.netが戻ってからどうやったら2ch.netをJimにの鯖に向けられるんだ?
773:名無しさん
16/05/29 13:28:00.14
>>760
それって今の話だろ
2ch.netはJimのサーバにアクセスしてる
それがどうした?
ひろゆきに戻ってからと何の関係が?
774:名無しさん
16/05/29 13:30:35.44
>>761-762
戻ってからの話は一切してない
775:名無しさん
16/05/29 13:33:20.74
>>763
???
それなら何が言いたいの?
今は2ch.netはJimの鯖
ひろゆきに戻ったらひろゆきの鯖
ただそれだけのこと
776:名無しさん
16/05/29 13:37:04.43
>>761
>ひろゆきに2ch.netが戻ってからどうやったら2ch.netをJimにの鯖に向けられるんだ?
そこが重要ではなくて
ひろゆきが2ch.netを取り返す前後にjim側のセコイ妨害が考えられるという話だよ
777:名無しさん
16/05/29 13:39:46.01
>>765
妨害?
それなら今もやってるだろ
それよりどうやったら2ch.netへのアクセスをJimちゃんねるへ向けられるか説明しろ
778:名無しさん
16/05/29 13:41:29.71
>>764
ひろゆきの元にドメインが戻る前に、Jimが別ドメインに人を移住させられたら困るねって話
779:名無しさん
16/05/29 13:42:16.29
>>763
戻ってからの話のような
>>724
> ひろゆきの元に戻ったら2ch.netのDNSが2ch.scの物に書き換わるのと同じ感じで(厳密にはDNSではないが)
> ひろゆきに戻る前に今の2ch.netへのアクセスを別のドメインに転送させる
> 住民はほとんど移るという意識はないだろう
780:名無しさん
16/05/29 13:43:15.94
>>767
だからどうやって移住させるって訊いてる
みんなでJimちゃんねるへ引っ越しましょうって言うのか?
781:名無しさん
16/05/29 13:44:17.59
>>767
杞憂って言葉を知ってる?
せめて根拠を出そうよ
782:名無しさん
16/05/29 13:48:57.69
>>767
簡単にJimちゃんねるへ移住させられるならscにも移住させられたのにね
783:名無しさん
16/05/29 13:58:40.02 fhm/o/LOY
えっと、わからないんだけど
取り戻すのは「2ch.net」ドメインで、
今のjimのサバじゃないよね
「2ch.net」にアクセスすると、scのクロールスレに来るんじゃないの?
で、次に今のjimの.netログは全てひろゆきのものとする裁判なんじゃない?
その時、sc立上げ以降の今の.netのスレは要らない
それ以前の過去ログだけ返せとなるのかなと
784:名無しさん
16/05/29 13:58:48.28
>>768
最初の一文が分かりづらかったわ
ひろゆきの元に戻った時はDNSが書き換わってnetのアドレスでそのままscにアクセスされるから、住民は誰も気付かないであろう
という前提があって、そのDNSを書き換えるのと同様に(DNSではない)、Jimが転送させてしまえば気付かないって事
DNSの話は無駄にややこしくさせるだけだったごめん
>>770
もしそうなら困るねって話だから。根拠も何も無い杞憂だよ
ただ実行に移すかどうかは別にしてJimも考えてないって事は無いと思うぞ
>>771
そうだね2ch.netを自由に書き換えられたらひろゆきだって移住させられたよね
っていうか自由に書き換えられるならひろゆきが移住させる必要ないよね
785:名無しさん
16/05/29 13:59:15.76
これ嫌儲でもさんざん見た
そのたびにバカだなぁって思ってたけど絡むと面倒くさいから指摘はしなかった
でもあちらさんからここへ来ると面倒くささハンパないね
786:名無しさん
16/05/29 14:02:21.93
JaneStyleの山下は今更ひろゆき管理の.netにアクセスできるはずもなく
Jimと一緒に破滅への道を進むのだろう
787:名無しさん
16/05/29 14:05:41.40
>>772
最後の三行は推測だしなんとも言いようがないが、それ以外は全部合ってる
>>774
面倒くさくてごめん、反論できるならしてくれ
ただ分かって欲しいのは
もしそうなったら困るからそれまでに専ブラへ作者・まとめサイト作成鶴作者・まとめサイト等への根回しとかだ必要って話だから
別にJIM信者ではなく考えは違えどscと取り戻した後のnetのためを思って考えてるって事だけは理解して欲しい
788:名無しさん
16/05/29 14:16:14.18 bSInVnqdW
そうなっても ひろゆきの2chと Jimの2chもどきのどっちがいいかで
ユーザが決めればいいんじゃね?
789:名無しさん
16/05/29 14:25:28.57 fhm/o/LOY
>>776
じゃあ、最後3行は外して、裁判の前「2ch.net」ドメインがひろゆきのものになるとこまで
2ch.netにアクセスすると、2ch.scに来る
検索で現2ch.netにアクセスした場合、scとnet以外同一urlはscのクロールスレに来る
一致してない場合は、迷子。
で、jimは2ch.netは使えないから、今のサバで何か適当なドメインaaa.bbを取って、そのまま運営するとして、
これは、scはクロールの権利がなくクロールできなくなる?
そうすると今jimちゃんの住民は、そのままそこにいる?
790:名無しさん
16/05/29 14:28:10.92 1CSArpKCa
嫌儲ちゃんねるでも作って腐ってりゃいいよ
腐敗臭酷いのは出てくるな
791:名無しさん
16/05/29 14:28:43.04
>>777
ユーザーが決める事なんだが、今netの利用者が一番多いのは
騒動に関心がない。人が多い。移住とか面倒。とかそんな理由だろう
だからこそnetのアドレスをscに書き換えるだけで上手くいくと思うが
そうする前に移住されたら~って話
>>776
やっぱりなんか色々勘違いしてる
取り戻す前にJimが動くときの話をしているのでscは出てこない
792:名無しさん
16/05/29 14:36:13.08 bSInVnqdW
> そうする前に移住されたら~って話
そうなる前に移住して(後で気づいても)、そっちがよければそれでいいと思うが・・・
専ブラ以外に 2nnが結構影響ありそうな気がする
793:名無しさん
16/05/29 14:37:26.26
>>780
だからどうやったら2ちゃんねるからJimちゃんねるへ移住させられるんだ?
> だからこそnetのアドレスをscに書き換えるだけで上手くいくと思うが
分かってないだろ
794:名無しさん
16/05/29 14:43:05.52 gE22TgXEh
ひろゆきにドメインが戻る前に
JIM鯖のドメインを2ch.net→JIMch.net(仮)に変更する
次に2ch.netにアクセスするとJIMch.net(仮)に行くようにする
これだと専ブラからは2ch.netにもJIMch.net(仮)にもアクセスできないので
専ブラからもJIMch.net(仮)にアクセスするように変えてもらう
↓
2ヶ月の間にJIMch.net(仮)に住人が移動する(専ブラの設定を変えてもらう)
↓
ひろゆきが2ch.netのドメインを取り戻すとひろゆき鯖のドメインが2ch.sc→2ch.netになる
しかし、住人はJIMch.net(仮)に移動してしまっているので2ch.netは過疎
これって技術的に可能なの?
よく分かんないけど
795:名無しさん
16/05/29 14:50:02.28 bSInVnqdW
>>783
スレ内の投稿&参照リンクも、全部Jim専ブラで置き換えるんスカ?
796:名無しさん
16/05/29 14:54:19.31
>>783
> JIM鯖のドメインを2ch.net→JIMch.net(仮)に変更する
可能
> 次に2ch.netにアクセスするとJIMch.net(仮)に行くようにする
可能
> これだと専ブラからは2ch.netにもJIMch.net(仮)にもアクセスできないので
アクセスできる
拒否する事も可能
> 専ブラからもJIMch.net(仮)にアクセスするように変えてもらう
bbsmenuを変えるだけで可能
誰が変える?
2ちゃんねるにアクセスすると言ってJimちゃんねるへアクセスさせるのは、、、
> 2ヶ月の間にJIMch.net(仮)に住人が移動する(専ブラの設定を変えてもらう)
誰が何の為に変える?
> ひろゆきが2ch.netのドメインを取り戻すとひろゆき鯖のドメインが2ch.sc→2ch.netになる
どうするかは分かってない
> しかし、住人はJIMch.net(仮)に移動してしまっているので2ch.netは過疎
2ちゃんねるは2ch.netのまま
2ch.netはひろゆきの鯖
797:名無しさん
16/05/29 14:55:08.06
>>783
少しはインターネットの名前解決の仕組みを勉強しようよ
798:名無しさん
16/05/29 14:56:54.92
早く>>750の意味を教えろよ
お前>>759が説明してもいいぞ
799:名無しさん
16/05/29 15:01:42.30 A1XzT7wpl
チャットしたいなら他所でやれよ
お前ら数人で何レスしてんだよ
800:名無しさん
16/05/29 15:07:20.25
>>788
数人?
何を言ってるんだ?
最初からここにはお前一人しかいないぞ
俺もお前だぞ
お前自身はよくわかってるだろ
801:名無しさん
16/05/29 15:08:31.65 EMoH6ucCL
話が伝わらないね…
俺も>>783の事前から気になってた
>>785
2ちゃんねるにアクセスすると言ってじゃなく
ねらーがみんなでJIMんとこ行くぞって事になって
専ブラ作者もJIMに加担して一斉にアプリのアップデートしたらの話でしょ
802:名無しさん
16/05/29 15:11:37.01
>>782
既に書いた
違和感無く転送できるのは>>787が証明し続けてくれている
>>783
>(専ブラの設定を変えてもらう)
設定をわざわざ変えるのではなく更新するだけ。色々やるのは作者
技術的には可能だが、実現出来るかどうかは各自次第だな
>>784
既存レスは置換。新しく書き込まれるのはbbs.cgiで可能だろ
803:名無しさん
16/05/29 15:13:50.49
>>791
転送なんてしていないが?
CNAMEを転送と思ってるのかな
804:名無しさん
16/05/29 15:16:12.98
>>790
そう言う人は行けばいい
その後も2ちゃんねるは2ちゃんねるだが?
どうやったら2ちゃんねるがJimちゃんねるに変わりましたと周知させる?
そもそもJimが負けを認めるってことだぞ
泥棒に誰が付いていく?
805:名無しさん
16/05/29 15:17:17.96
専ブラは山下のジェーンと契約してAPI使うことになっているだろ
契約内容も秘密になっているしそこを盾に取られて
一斉に接続先を切り替えられることも考えられる
806:名無しさん
16/05/29 15:17:34.88
>>791
転送ってなんだ?
807:名無しさん
16/05/29 15:17:51.36
>>787
アクセスすると違うサブドメインにリダイレクトされるんだが、同じ要領で違うドメインに飛ばしても多くの人は気にしないだろう、みたいな話だと思うよ
808:名無しさん
16/05/29 15:19:33.52
>>794
URLはどうするんだ?
汎用ブラウザなら見えるぞ?
2ch.netを取り返した後はどうするんだ?
スマホ用は全滅するぞ
809:名無しさん
16/05/29 15:20:48.73
>>796
2ch.netを持ってないのにどうやったら2ch.netを他にリダイレクトできる?
810:名無しさん
16/05/29 15:20:57.46
>>792
DNSが分かってないのお前じゃないのか
CNAMEはDNS 302はHTTP
811:名無しさん
16/05/29 15:23:07.80
>>797
「取り返す前に専ブラ作者等を懐柔して住民が移住させられたら」の話をしてる
>>798
「取り返す前に~」
812:名無しさん
16/05/29 15:24:08.75
>>799
DNSとHTTPって???
。。。
813:名無しさん
16/05/29 15:25:02.79 1CSArpKCa
ハローダイヤルの000001番宛に電話をかけたら
その番号で契約している人間に電話がかかるだけ
その番号で契約していた人間が解約し、別の人間が新たに権利を取得したとしたらどうなるの?
って考えればわかる話
814:名無しさん
16/05/29 15:25:14.57
>>800
じゃあ今すぐやれよ
出来ないからここで暴れてるんだろ
815:名無しさん
16/05/29 15:26:06.63
>>800
取り返す前にリダイレクトしてても取り返された後は、、、
816:名無しさん
16/05/29 15:30:00.61 EMoH6ucCL
>>793
ちんくるとメイトがJIM側に付いたらゴッソリスマホユーザー持ってかれるんだぜ?
817:名無しさん
16/05/29 15:32:51.02
>>799
いやあ
分かってないねえ
818:名無しさん
16/05/29 15:33:27.41
>>801
HTTPでどっちも転送してるのに
なんでCNAMEが出てくるんだって話
>>802 >>804
000001番に掛けたら000002番に電話してくださいと返事があった
これが数ヶ月続けば000001が解約された後も000002番に掛ける人が大多数になるという話
>>803
俺 は ひ ろ ゆ き に 好 意 的 だ
p2がJIMに切られて色々調べてあの泥棒が大嫌いになった。嘘しか付いてねぇ
転載禁止騒動で嫌儲に工作されて嫌儲も大っ嫌いになった
819:名無しさん
16/05/29 15:34:18.24 bSInVnqdW
> 既存レスは置換。新しく書き込まれるのはbbs.cgiで可能だろ
ふーん、Jim鯖側でもやるんスカ・・・専ブラ使ってないと大変っすね
820:名無しさん
16/05/29 15:36:00.64 EMoH6ucCL
jane以外の専ブラ作者に今のうちから何か先手を打っておかなくて良いのか?って危惧してるだけなんだけどな
821:名無しさん
16/05/29 15:36:07.01
>>805
2ちゃんねる用ブラウザと言いながら全く違うところにアクセスさせられるってAppleに言えば直ぐにリジェクトだね
もしかしたらアカウント削除
おまけにひろゆきの損害賠償請求先のリスト入りだろ
822:名無しさん
16/05/29 15:38:23.75
>>807
握手を求めながら足を踏みつける人っているよね
823:名無しさん
16/05/29 15:39:36.41
実現不可能な事で心配だって言って何がしたいんだろう
824:名無しさん
16/05/29 15:41:33.52 1CSArpKCa
>>807
馬鹿ですか?
そのようなアナウンスは電話局のサービスには無いですが
825:名無しさん
16/05/29 15:41:49.74 bSInVnqdW
>>809
危惧する気持ちはわかるよ
でも減ったら減ったでそれでもいいかなーと
ひろゆきは sc出来た時にも専ブラに関しては関心なかったし・・・
(名前欄とかで既存専ブラでも使えるようにはしたけど、専ブラ作者に訴えるようなことはなかったと)
826:名無しさん
16/05/29 15:42:07.32
君たち楽しそうだね
827:名無しさん
16/05/29 15:42:38.79
>>809
Jim側からJimちゃんねるに移転するって専ブラ作者に言ってくれればいい
それが一番の対策
それってJimが負けを認めた事だから
828:名無しさん
16/05/29 15:42:40.83 gE22TgXEh
>785
> > これだと専ブラからは2ch.netにもJIMch.net(仮)にもアクセスできないので
> アクセスできる
> 拒否する事も可能
専ブラから2ch.netにアクセスするとJIMch.net(仮)にアクセスされるなら
専ブラの設定を変える(bbsmenuを変える)必要はないから
普通の2ch住人は誰も設定を変えようとはしないので問題無しか
(嫌儲思想に洗脳されてる住人は変える可能性が高いけど)
> > 2ヶ月の間にJIMch.net(仮)に住人が移動する(専ブラの設定を変えてもらう)
> 誰が何の為に変える?
しかし、JIMの命令で山下などが専ブラに細工するという可能性があるかも?
(アップデートすると強制的にbbsmenuがJIMch.net(仮)に変わるとか?)
829:名無しさん
16/05/29 15:43:24.38 EMoH6ucCL
>>810
ある日突然JIMちゃんねる専用ブラウザってタイトルになったらって話ね
そうなる前に裏で作者に接触した方いいんじゃないか?ってこと
830:名無しさん
16/05/29 15:45:53.81 bSInVnqdW
> そうなる前に裏で作者に接触した方いいんじゃないか?ってこと
そんなんしたら「ひろゆきからこんなんきましたw」って暴露されて笑いの種になるだけかと・・・
831:名無しさん
16/05/29 15:47:38.06
>>815
楽しいぞ
832:名無しさん
16/05/29 15:47:52.09
>>817
> 専ブラから2ch.netにアクセスするとJIMch.net(仮)にアクセスされるなら
2ch.netを持ってる間だけね
> しかし、JIMの命令で山下などが専ブラに細工するという可能性があるかも?
どんな細工?
833:名無しさん
16/05/29 15:49:12.70
>>808
鯖側でやる処理はそんなに難しくないし利用者に意識させずに移住するって話だから
専ブラ作者やまとめ系懐柔する方が難しいと思う
>>809
それだけの話なのになんで理解されないのかよく分からない
>>810
移住中はどっちも2ちゃんねる
>>813
000001番宛にかけたら電話番号を教えて貰ってそこにかけたら000002番宛に電話してくださいと返事があった
これでいい?
>>816
どれだけ付いていく人が居るかは不明だが金もかかってるしな・・
移転はJIMがドメイン盗んだのを認めた事になるってのは同意
向こうのスレで移転すればいいって言ってる奴の気がしれない
834:名無しさん
16/05/29 15:49:34.11
>>818
Jimちゃんねる専ブラでJimちゃんねるにアクセスするなら何の問題もない
今すぐ始めたらいい
別のアプリにしないと有料アプリは返金要求されるだろうけど
835:名無しさん
16/05/29 15:53:07.93 gE22TgXEh
>JIMちゃんねる専用ブラウザ
でも、残り2ヶ月じゃ無理じゃないかなと思った
JIMや山下とかは連携できないうちにタイムアウト
ちんくるやメイトも
2ちゃんねる用ブラウザじゃなくてJimちゃんねる用ブラウザとして新しく申請しないといけないし
間に合わないでしょ
836:名無しさん
16/05/29 15:53:40.82 1CSArpKCa
本当に強制移転させたいなら
一定期間は「2ch.net」の各板へのアクセスできないようにし
トップページで移転先までのリダイレクトをするだけ
専ブラ使いは板一覧取得先を変更させる等の対処を求める
その位をやらなきゃ変えないだろ
それが面倒だと思ってる人間は「2ch.net」を見続けるだけだし
面倒じゃ無かったのならいろいろ破壊された時点てここやおーぷんみたいな所に移ったさ
837:名無しさん
16/05/29 15:54:03.32
>>822
そのうちに000001番に書けると普通に繋がるようになるんだが?
そして000002番は泥棒だとニュースに載ったりするんだが?
それでも000002番にかける人はほっとけばいい
838:名無しさん
16/05/29 15:54:13.56 1CSArpKCa
>>822
そのようなサービスはございません
839:名無しさん
16/05/29 15:58:53.23
>>825
それをやったらJimの負けってこと
tucowsもスグに2ch.netをひろゆきに変更するんじゃね
840:名無しさん
16/05/29 16:01:27.51 bSInVnqdW
FOXのべっかんこは絶対やりそうだなw
841:名無しさん
16/05/29 16:01:53.83
勘違いしてる人も多いけど
UDRPって2ちゃんねるのドメインについてだけの裁定しか出ないからな
少しドメイン変えて「2ちゃんねるですー」と言いながらJIMちゃんねるを運営する事を咎められる裁定ではない
>>824
二ヶ月で出るのは裁定
そのあとJIMが不服として裁判すれば数年(ってひろゆきが言ってた気がする)時間が稼げる
>>825
強制移転は裁判で判決が出る一ヶ月か二ヶ月前にやれば良いだけ
842:名無しさん
16/05/29 16:06:15.14 bSInVnqdW
> そのあとJIMが不服として裁判すれば数年
その裁判は、WIPO裁定への不服裁判なんで、相手は WIPO
そして、提訴側なんで裁判の長期引き伸ばしは不可(大抵は取り消しを求められる)
Jimは2つの裁判で争う決意が必要
843:名無しさん
16/05/29 16:07:08.42
>>830
2ちゃんねると2chの商標は確定済み
2ch.netの所有者は係争中なだけ
ログの返却と損害賠償請求は不明
判決は負けが決まってるのか?
そんなのに誰が付いていく?
損害賠償請求されるだけ
844:名無しさん
16/05/29 16:08:56.95
>>826
管理人なんて気にしないし、人が居るし、000002番に掛けてたからって理由で
大多数は気にせず000002番に掛ける
>>828
レジストラはあくまで中立の立場を保持しなければならない
裁定や不服裁判の結果に絶対に従わなければならないし
裁定や不服裁判の結果が出るまで一切書き換えてはならない
845:名無しさん
16/05/29 16:11:26.97
>>833
振り込め詐欺に引っかかる人みたいですね
そんな人は居なくなっていいんじゃないかな
846:名無しさん
16/05/29 16:16:28.99 bSInVnqdW
> そんな人は居なくなっていいんじゃないかな
禿じゃないけと禿同
847:名無しさん
16/05/29 16:17:07.02
>>833
000002番は違う名前で電話にでるし
電話帳には000001番って案内されてるのに
頑なに000002番をかけるんだね
そんな人もいるかもね
848:名無しさん
16/05/29 16:17:57.17
APIとか面倒くさい事ばかり提案してジェーン山下を代理に立てて個人情報カツアゲしてくるJimが好きな専ブラ作者なんているの?
2ch.netが国内のスレッドフロート型掲示版で一番人が多いから仕方なく従っただけでしょ?
849:名無しさん
16/05/29 16:20:53.35 1CSArpKCa
>>828
まあ普通にユーザ激おこだろうね