15/07/01 02:56:56.40
ID:lJiiYpCrw
ID:0JryIIsDA
↑この人もうダメポ
まぁこの調子だと、あの要望スレ自体が運営からも見放されて隔離スレ化する悪寒
単に願望を書き捨てるだけで、その願望がかなえられることはないスレ、と
570:名無しさん
15/07/01 03:04:25.18 YaeX0HkMc
ちゃんとした要望ならノイズがあっても大丈夫
一度誘導したら構わなければおｋ
571:名無しさん
15/07/01 03:09:00.23
昔の批判要望板みたいな例も…
572:名無しさん
15/07/01 03:12:50.31
>>569ちょいと間違えた
×ID:lJiiYpCrw
○ID:6BiXYCqIu
573:名無しさん
15/07/01 03:15:06.81
>>570
> ちゃんとした要望ならノイズがあっても大丈夫
それは議論スレの話でしょ
要望スレ（申請スレ）上で議論するのは今まででも駄目です
叱られてます
574:名無しさん
15/07/01 03:16:24.32 A08EQGus9
だめだあれは
誘導すらもレスバトルか何かだと思ってる
誰の話も最初から聞く気がない
575:名無しさん
15/07/01 04:20:43.65 3NTOJ1PSr
同じ要望を短期間で複数回出す時点で荒らし認定されても仕方ない
576:名無しさん
15/07/01 04:33:26.11 uO3GkdWa1
前スレからしつこく貼られているスレ
>>28
>>343
>>418
このスレの
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:5番)
5: 2015/02/07(土) 11:12:23.42 ID:/O/2lFyzc
>広場の観察スレでまた主導権争いが始まりましたｗ
これは
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板:31番)-
このことを言っています
この方にとっては『導権争い』なんですよ
そして事務所で騒いでいる ２ 名 の方は
両 者 とも規制されない実績を持っている方なんです
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板:8番)
で技術者スレを貼っています
技術系をいじれる人を敵視しているのでしょうか？★トオル？
577:名無しさん
15/07/01 04:36:34.93 uO3GkdWa1
>>463
>>420
>>416
…etc
当スレ読んでいても気が付くけど記者関係のお話が多いですよね
★スレ立て人キャップ(π★)を発行しようとぼくは思つた （ ﾟдﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:80番)
>俺が元々持っていた権限に制約がかかってるから
それを解除しなくてはならないというのが優先。（ ﾟдﾟ)
記者関係といえばこの方がなんでこんなことを言っているのかよくわからないところ
578:名無しさん
15/07/01 06:10:02.60 P6x/S8gF3
>>576
何言ってるのか意味不明
sc潰す方法の一つにクロールスレageが有効
クロールスレで埋まればscスレにレスする奴はいなくなる、scスレを立てる奴はいなくなると、
sc潰しを煽ってる発言者が複数人いる
真ん中はscへの質問は広場に誘導してくれ、でないか？
3つ目は、全く意味わからん
ってか広場の主導権って何だ？
妄想全開で無理筋繋ぎ合わせてもチンプンカンプン
579:名無しさん
15/07/01 06:26:29.11 P6x/S8gF3
>>577は>>576と関係するのか？
意味わからなすぎ
>>576の最初のsc潰しをクロールスレsageをやめろ要請と似ている
ってとこだけは繋がるのか？くらいか
580:名無しさん
15/07/01 07:10:19.56 m5g0WxUkV
書き込んだ時点で目的達成の人だろうから触らないのが一番だよ
他人に説明する気が全くないなら何も言ってないのと同じ
581:名無しさん
15/07/01 07:51:41.89
書こうと思ってた内容がそのまま>>580に書いてあった
582:名無しさん
15/07/01 10:12:08.48
なるほどー
前に誘導したりしたけど自重するわ
583:名無しさん
15/07/02 01:26:29.90
結局、要望スレは不全化から解消されることはない、と
そうやって新しい要望を潰す作戦？
584:名無しさん
15/07/02 03:24:16.38
まとめ
広場にクロール議論スレ立てる必要がありそうと意見を出すが、
誰からも返答が来ないうちに立てた(2/19,20)
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:987番)
↓
誰にも相談なく唐突に議論禁止を言い渡して誘導したが、皆スルー(3/5)
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:125番)
↓
また誰にも相談なく唐突に議論禁止を言い渡し、誘導する３単発ID(6/4,6)
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:545番)+548+554
585:名無しさん
15/07/02 03:36:37.11
事務所とは何のための板かわかってないのが相変わらずいるんだな。
乗っ取り前のoperate板のことも考えてみ？
板設定等の各種申請の前に、各板で話し合ってから申請せい、と。
operateで議論を始ようものなら、そんなもんは却下される。
さらに言えば、要望スレだけじゃないんだよ。
事務所のクロールスレ（これは不具合報告等の連絡のためのスレ）等でも
議論ふっかけるヤツが度々現れてたし、
そういうのを何とかせにゃならんという声は元からあったんだよ。
586:名無しさん
15/07/02 04:03:55.28
>>584
要望スレより勢いがはやいって事を見落としてや居ませんか？
もしこのスレが無かったら要望スレはもっと酷い事になってただろうね
587:名無しさん
15/07/02 05:32:14.11 k5ADaSjFu
運営系板の野次馬は昔からたちの悪い荒らしだよね
ジェンヌさんはそういうの容赦なく規制してたけど
588:名無しさん
15/07/02 06:30:52.47 sLy4ih6XY
クロールスレsage止めろ派の主張に欠けるのはどの板の住人で、
具体的な不具合の説明がない点かと
具体的な板名を明記して、クロールスレsage強制の前後3ヶ月ほどの、
レス数、scスレ立て数のデータを提示して要望すれば良いかと
scスレの糞スレも明確になるのでは？
sc全体のレス数だけでは、内外の要素もあり説得力に欠ける
589:名無しさん
15/07/02 09:42:01.48
後は態度の問題ってのもあるね
あんな上から目線で命令口調じゃ運営も嫌がるでしょ
590:名無しさん
15/07/02 10:48:50.93
まあ、人に頼む態度がまずできてないよね
591:名無しさん
15/07/02 15:33:50.76 n5ZGW4yCz
>>584のうち2レスが俺で草ｗｗｗ 何と間違われてるんだｗｗ
592:名無しさん
15/07/02 15:38:04.48
ここで議論して話がまとまっても、広場民の意見をまとめました。で終わり
593:名無しさん
15/07/02 15:45:32.38
まったり雑談板になんで議論スレ立てるんだ？
誰でもいつでもまったり雑談を！
【広場板】 URLﾘﾝｸ(sweet.2ch.sc)
594:名無しさん
15/07/02 15:48:26.35 Z+375Rk7H
そもそも広場は雑談板ってことがわかってないレスが大杉
そんな所でする議論に何の意味があるなかと
わかってない極少数のバカが暴れてるだけかもしれないけどさ
595:名無しさん
15/07/02 15:48:36.73
議論という雑談
観察という雑談
運営板は駄目だけど広場ならいいんだよ
596:名無しさん
15/07/02 16:20:22.29
>ぶっ壊れたとか、書けないとか、5月病とかの不具合の報告は → URLﾘﾝｸ(sweet.2ch.sc)
こんな文章もあるけどな
それにクロール関係は荒れる上に不毛になるから要望スレでやるなって言ってるだけ
別に事務所でも新しくスレ建てれば別に良いと思うけどな
597:名無しさん
15/07/02 16:38:48.53 NhRvWbpiN
どこの板でも自治スレで議論してから運営板に要望を出す
要望を見た運営は当該板の自治スレにきて議論の形跡に目を通してから採用するか検討する
そんなの昔から
乗っ取り騒動まで自治スレとか見なかった人なのかな？
板設定を変えたきゃ「Jimに直訴」が当たり前だと思ってる人なら勘違いしてるかもしれないけど
scになってから事情が特殊だから各板の問題を人が集まりやすい広場に持ってきてるだけ
広場にも訪れずに「勝手に広場の議論で設定変えられた」とギャアギャア喚くボンクラは、乗っ取り以前の自治に興味すら持たなかった輩と同じだから発言権など与えなくてよろしい
事務所で騒ぐなどもってのほかだ
598:名無しさん
15/07/02 17:07:40.37 AsJwsVXFE
>>596
事務所は駄目だよ
スレ削除あるいはスレストになる
話し合うならここでいいんだね
ただ、極一部が話し合ったにすぎない
単に話し合ったにすぎないって事だわ
それはこの手のスレ立てはNGの事務所で話し合おうと同じ
599:名無しさん
15/07/02 17:16:03.08 NhRvWbpiN
自治議論なんかするのは昔からごく一部の人間だよ
たいていの人は自分の行動範囲から出てこないから自治スレすら見つけない
まあそういう人は設定変わった事すら気づかない
600:名無しさん
15/07/02 18:17:47.93
運営に成り代わって判断している人が不毛
議論が駄目ならレス削除されるし、新スレ立てが駄目ならスレ削除される
今のままスレ１本で運営にとっては問題になっていない
ただ名無し側でコンセンサス得られるのなら、試しに事務所に要望議論スレ立てるのはアリだと思う
その場合クロール以外にも荒れる話題は色々あるから話題を絞らない議論スレの方がいい
601:名無しさん
15/07/02 18:22:05.55
>>600
>>565-567
602:名無しさん
15/07/02 18:39:06.27 BKj+J1PtF
事務所への議論スレ立ては禁止、要望スレで執拗なレスも禁止と
何度言われてもわからない輩がいる
何故だろう
603:名無しさん
15/07/02 18:50:00.11
>>602
アフィブログ名指し転載禁止議論スレ「あ、あの‥」
604:名無しさん
15/07/02 19:00:23.90 BKj+J1PtF
>>603
>>559
605:名無しさん
15/07/02 19:10:59.94 /zkCw63Ml
>>602
規制されない自信のある人が★の見ているスレに書き込んで
正直者がバカを見る
その実績を積み上げたためだ
606:名無しさん
15/07/02 21:32:17.99 n5ZGW4yCz
今のscで規制はないけど？
何の話？
607:名無しさん
15/07/02 21:55:35.35
規制が無い事はないぞ？
608:名無しさん
15/07/02 22:29:51.17 kYJwGCUW6
★「規制はありません！」
住民「ウッソー？」
★「議論は広場か自治で！」
住民「無視するくせに、、、」
609:名無しさん
15/07/03 00:58:49.22 wycUbVSoi
逆にどこで規制されてるのか教えてくれ
規制情報板のやつは単なる通報リストだぞ
610:名無しさん
15/07/03 03:26:02.19 Y1DMcmDfi
（自動）規制なら
★kawaii板、一部規制を回避可能に
ｽﾚﾘﾝｸ(kawaii板)
611:名無しさん
15/07/03 07:47:27.93 Bepe5dHEt
まだ事務所の要望スレで暴れてるんだ
「要望」→「反論」
運営がどちらのレスも読んで判断する
しつこく書き募っても無意味で荒らし
いい加減に止めれ！！
612:名無しさん
15/07/03 09:31:50.72 gJz695aGF
バカ「ふえぇ、何度も要望出されちゃ対応できないよぉ」
613:名無しさん
15/07/03 12:12:36.59
>>611
要望スレ見るの止めたら？
見ないと何か困るの？
614:名無しさん
15/07/03 13:59:35.67
>>613
要望スレがどんなに荒れても良いって言ってるのと同じ事だけど
お前ソレ運営に対しても同じように言えるのか？
615:名無しさん
15/07/03 14:06:27.65
クロールスレsage撤回者＝荒らし ？
616:名無しさん
15/07/03 15:06:33.09
代弁すると、
「運営は自分の出した要望を呑むはずだ。
呑んでくれないのはアイツらが荒らす所為で
運営が自分の要望を見てくれないからだ。
運営も見られなくて困ってるから止めれ！ 」
617:名無しさん
15/07/03 20:00:47.05 Y1DMcmDfi
単純に最後に発言したいだけじゃね？
618:名無しさん
15/07/03 21:41:18.17 jLn3hRuh1
どっちが先に大人になるかねえ
619:名無しさん
15/07/04 00:09:55.90 N2lZLBtKo
>>615
クロール反対派＝クロール強制sage賛成派＝嫌儲ってことは証明されてる
620:名無しさん
15/07/04 00:20:20.93
それは初耳だな
IDコロコロ君＝クロール反対派＝嫌儲が証明されてるのは知ってる
621:名無しさん
15/07/04 16:24:24.57
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:692番)
運用情報ができてからの批判要望なんて実質隔離板だろう…
つうかリンク先の説明も古いままだし
（実際にはローカルルールの申請等は運用情報に移ってた等）。
622:名無しさん
15/07/04 16:52:26.54
要望スレ上で「立てても良いはず」とか書いてる時点でお察しだけどね
623:名無しさん
15/07/04 17:03:01.84
別に建てても問題無いんじゃね
624:名無しさん
15/07/04 17:14:30.38
まぁ立てても隔離スレとして放置されそうだがな
625:名無しさん
15/07/04 18:11:01.05 9AColQ4jT
アボーンされるまで自分が荒らしとわからないんだね
626:名無しさん
15/07/04 18:15:37.12
マルチポストや個人情報以外であぼーんなんてされないけどね
627:名無しさん
15/07/04 18:42:54.72 XcrQJe3eY
VIPですらTATESUGI変えたり設定弄るときには自治議論スレが立つというのに
「広場は【運営】カテに含まれていない１板に過ぎない」とかもうつける薬がない
628:名無しさん
15/07/05 17:33:41.92 L5tgWnxSy
某スレの相談件数を表にまとめてみた
（※姉妹スレからの誤爆相談はカウント、同一人物の追加質問はノーカウント）
2014年4月：0件
2014年5月：0件
2014年6月：9件
2014年7月：6件
2014年8月：5件
2014年9月：6件
2014年10月：14件
2014年11月：4件
2014年12月：11件
2015年1月：13件
2015年2月：14件
2015年3月：10件
2015年4月：9件
2015年5月：4件
2015年6月：6件
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
629:名無しさん
15/07/05 17:35:03.27 L5tgWnxSy
ちなみに各月の総レス数はこんな感じ
2014年4月：0レス
2014年5月：0レス
2014年6月：11レス
2014年7月：7レス
2014年8月：10レス
2014年9月：9レス
2014年10月：33レス
2014年11月：14レス
2014年12月：21レス
2015年1月：32レス
2015年2月：29レス
2015年3月：24レス
2015年4月：21レス
2015年5月：11レス
2015年6月：19レス
俺が8月ぐらいに回答し始めたせいなのか相談件数も増加傾向だったんだけど、
このところ件数が減ってきて、去年の6～7月と同等かそれ以下になった
常時ageで書き込んでるから、スレの見つけやすさは以前より向上してるはずなのに、
相談の件数、つまりライトユーザーの数は逆に減ってるっていうのが実態
これってクロールスレ強制sageの悪影響なんじゃないの？
クロールスレを強制的にsageたことで人やレスが増えたという具体例がなければ、
強制sageは結局、人やレスを減らしただけということになりますが、どうでしょうか
630:名無しさん
15/07/05 18:14:59.01 xEv3N/7VM
ひと月に１００もレスが付かない過疎板を基準にしてどうするんだ
631:名無しさん
15/07/05 18:15:21.46
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
632:名無しさん
15/07/05 19:01:49.50 LTpiropDp
過疎板だからこそ切実なんだろう
確かに情報を得るための専門板で、ただ立ててみただけな無為なスレばかり上がってたら見る気はなくす
633:名無しさん
15/07/05 19:44:18.57
全板共通仕様の要望の話し合いログは運営に残すべし
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
634:名無しさん
15/07/05 19:59:15.56
なぜこのスレができたか理解してないアホが湧いてんのか
635:名無しさん
15/07/05 20:20:00.90
専門板って必要な板はほぼ検索で探すからなぁ・・
636:名無しさん
15/07/05 20:20:52.72
必要な情報だった
637:名無しさん
15/07/05 20:21:22.15
自己主張の強いヤツが事務所で言いたいこと言いまくる状況になれば、
「運用情報板ができて主要スレがそちらに移転し、批判要望板が隔離板化した」
というのと同じことがここでも起きかねないだろうに。
638:名無しさん
15/07/05 20:43:35.70
>>637
で、代わりに広場を隔離板化しようとしている訳ね
そういうのは隔離板でやってくれ
639:名無しさん
15/07/05 20:58:46.34
別に事務所でやるのは構わない
要望スレでやるなって言ってんだよ
640:名無しさん
15/07/05 21:17:50.53
隔離板化も何も、元々
事務所から雑談等を隔離するために作られたのが広場だろうにｗ
641:名無しさん
15/07/05 21:23:11.78
事務所に「クロール批判要望スレ」を立てればいいってだけの事じゃないの？
既存の要望スレが荒れるのを抑制できて、
運営で話し合いログ管理できて、
広場板など運営外の板に被害が及ぶことが無い
642:名無しさん
15/07/05 21:26:19.76
広場に被害って何だよｗ
元々事務所からノイズを隔離するための板なんだから
643:名無しさん
15/07/06 00:14:29.04
このスレの存続有無に関わらず
netでトラブルがある度に新参が事務所に居付くから
事務所に新スレ立てておいた方が無難
運営批判も管轄としては事務所の方だしな
644:名無しさん
15/07/06 01:21:40.43 7+4SC+bw7
>>631,>>633
こんなAAに頼ってるあたり元々の気質が荒らしなのは一目瞭然
自治議論でやっちゃいけない事くらいわからんのか
「事務所でやれ」論者は今後一切使用相手にされなくなるだけだ
645:名無しさん
15/07/06 02:00:24.64
問題なさそうだから立てた
あとの判断は運営に委ねてみよう
646:名無しさん
15/07/06 02:32:00.59
ロボット判定の解除申請スレはカワイイ板（実験カテゴリ）にあるし、
中の人が技術を語るスレはこの板にあるし、
必要とあれば中の人も事務所以外の板も見る。
647:名無しさん
15/07/06 02:48:40.31
net時代から、新機能を実験しながら実装していくのを
実験板・隠し板でやっていた、なんてこともある。
648:名無しさん
15/07/06 02:56:40.39
>広場板内の話ならそちらでどうぞ
「事務所でやれ」論者が誘導に対し↑みたいなことを言ってるが、
>>646-647のように広場の話は広場内に限定されるという根拠もない。
649:名無しさん
15/07/06 03:04:03.63 RRvCyt08U
これでわかったな
あのスレを立てたのは
①誰が止めようと、どうしても事務所で「話し合い」をしたくて、
②クロール強制sageは絶対に変えさせたくない
そんな人物
そんなのと「話し合い」を何時間何日何百日やろうと時間の無駄だから付き合う必要まるでなし
650:名無しさん
15/07/06 03:20:50.36
>そこは自演発覚でアヤがついたからお断り
こっちでやりたくないことについて
後になってからいろいろ理由持ち出すようになったが
最初は↑と言ってたからなｗ 完全にワガママ
651:名無しさん
15/07/06 03:41:50.06
行かない行かないって言ってるけど
お前ら議論してないからな
652:名無しさん
15/07/06 03:53:44.48 Fezgx5OxM
さんざん議論妨害してきた奴が何を偉そうに
653:名無しさん
15/07/06 05:19:42.14 Za4j194St
>>649
運営板にクロールスレ立てたのって
執拗に何度もクロールスレsage撤廃の要望出して、要望スレを荒らしてた奴じゃないのか？
はてな？
654:名無しさん
15/07/06 07:22:30.40
誰が立てたのかはわからんが、
何度も要望出してたということについては>>560だからな。
両方とも荒らしと見なすなら、それでもいいが。
655:名無しさん
15/07/06 07:33:25.34 PgAxTszlK
基本的に、要望を出す側にとっては反対派のふっかける議論に付き合う理由がないんだからスレを立てる理由もない
スレを立てたのが面白半分に状況を引っかき回したいだけの糞野郎ならもっと最悪だが
まああのスレとクロール強制sage完全肯定論者は無視して要望スレに提示する案を詰めていこう
656:名無しさん
15/07/06 07:43:45.37 mPwT1SLro
>>655
A
1.クロール止めろ
2.クロールスレ要らない
3.クロールは賛成するがクロールスレsage賛成
B
1.scスレ要らない、クロールスレがscそのもの
657:名無しさん
15/07/06 14:24:31.25
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:5番)
運用に属する話題は、net時代で言えば運用情報(operate)で扱われていたもの。
板設定申請・動作報告・サーバ設定やスクリプトの技術的検討、等。
運営上の政策決定は、運用＝operationの範疇から外れてくる
（「運営」と「運用」は、昔から区別された用語として用いられていた）。
議論や話し合いをすること自体はいいとしても、
それは「運用」のための板でやることではない。
658:名無しさん
15/07/06 14:45:22.66 1pxzd+Qil
> 運用に属す話題なので事務所の管轄でしょう
心底そう思っているのなら事務所に新たなスレを立てるのではなく
このスレの削除(移転)依頼出すのが筋じゃね？
659:名無しさん
15/07/06 15:39:20.45
>>657
たもん君はひろゆきの指示で事務所で要望議論している件
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:15番)+79
660:名無しさん
15/07/06 16:02:58.52 1pxzd+Qil
事務所でやれとまでは指示されてない
（たもんのミスリード）かもしれないぞ。(`・ω・')
661:名無しさん
15/07/06 16:14:20.08
まぁひろゆきの指示の詳細がどうであったかの真相は不明だが、
ひろゆきは広場の技術者スレにも顔出してたことあるし、
広場で立てたとしてもおかしくなかっただろうな。
662:名無しさん
15/07/06 16:29:29.91
つまりけっきょくどっちでも良いって事だな
663:名無しさん
15/07/06 17:52:10.44
746 ：名無しさん：2015/07/06(月) 15:11:06.72 ID:AHs/hXAlz
オープンが激伸びだな
netが落ちてる訳じゃないのに…
そのうちオープンはscの10倍コメぐらいになりそう…
748 ：名無しさん：2015/07/06(月) 15:40:31.40
オープンにはクロールスレないし
664:名無しさん
15/07/06 17:52:40.04
クロールに関する議論で何が問題かといえば、↑にも象徴されるが
同じような話が度々出てきて、食傷気味の話に終始すること。
百歩譲って、建設的で斬新な試みになるなら事務所でもいいかも知れないが、
ことクロールに関しては飽き飽きするような話が毎度毎度繰り返されるから、
そんなのはよそでやれ、って話になる。
665:名無しさん
15/07/06 18:03:51.58
scにクロールが無くても状況は変わらなかっただろうな
openがopenしてからどれだけ過疎ってたか知らないのだろうか
666:名無しさん
15/07/06 21:44:01.60 PgAxTszlK
板毎に変える案とか勢い優先案とか出てるのに結局話逸らされて流されてるんだよな
667:名無しさん
15/07/07 01:24:06.56
Openはそもそも機能の面で人を引きつけるような改革やってるだろうが
絵が描けたりコメが流れたり強制関西弁モードがあったり
2chという名前を使ってても.scや.netとはちょっと趣が違うのに比較してもしょうがない
668:名無しさん
15/07/07 01:29:40.07
趣は同じだろうし比較も良いと思うが
だから何って感じ
669:名無しさん
15/07/07 05:24:02.54
>広場板のクロール議論は広場民のみで行われているから、
>話をまとめて事務所に要望を挙げた時に、他板住民も交えた再度の話し合いが必要となる
>二度手間になるだけではないかと
広場に他板住民は来なくて事務所なら来る、ってのもスゴい決め付けというか思い込みだなぁ。
それとも、他板住民でも広場に書き込んだらそれは広場民とみなす、ということかｗ
670:名無しさん
15/07/07 05:27:20.25
> 2ch.netの盛り上がっているスレをscからコピペして金儲けしている人乙
そして、これも「クロールスレ使うのはアフィカス以外いないはず」という決め付け。
こんな思い込みの激しい人物とはまともな議論など成立しようもない。
671:名無しさん
15/07/07 05:37:10.40
>>669
というか、このテーマに関しては賛否両論入り交じって議論が沸騰してるだけで、
他の要望はたいした議論がされているわけでもなく、
要望スレに挙がってるものの中から運営が取捨選択して採用してるからな。
672:名無しさん
15/07/07 06:25:25.39
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:8番)
それでsc潰れるならクロールスレage仕様だった頃にとっくに潰れてるわ
って何回も言われてる罠
同じコピペばかりするヤツは本当に↓だな
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:135番)
135 ：ひろゆき：2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
自分の主張を繰り返したいってだけの人は、
新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
新しい視点を提供するわけでもないし、
どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、
やっぱり無理なのかなぁ。
673:名無しさん
15/07/07 12:10:04.34 dOEFQfwnO
>>666
板毎設定は、１日一桁二桁レスの超過疎板が多いのにどうするんだよ
転載禁止を強制的な採決で決めた嫌儲の手法と同じで、いつの間に決定したいってのがミエミエ
認められる訳がない
674:名無しさん
15/07/07 14:46:59.29 b+pDIgPKf
今の.netは例のスクリプト投稿で議論したフリして投票もスクリプトで終わらせそう
なんというかスクリプトじゃねって思うぐらい中身が薄いし
net乗っ取られる1,2年ぐらい前から議論スレみたいな所で
「自分に同調する意見以外は聞かず排除して勝手に要望出す奴」が増えた感じがある
675:名無しさん
15/07/07 21:08:56.97 1SOw4o2IH
>>673
お前が前提から勘違いしているのがよくわかった
お前の言う一日一桁二桁レスの過疎板の殆どが専門板だと思うが、そういう板の利便性は書き込み数ではなくROM数なんだよ
極論を言えば住人にとっては書き込まなくてもいい
ただ有益な情報を得られればそれでいい
scのスレ全てがそうだとは言わないが、スレ立てテストじみたやる気のないスレが優先的に上がっていれば新規にscにきた利用者は板を開いた瞬間去っていくわ
676:名無しさん
15/07/07 21:33:09.32 Fo4WTgKMC
上記を踏まえた上で、>>628-629で例に挙がったAV板はsc住人側で相当頑張ってる方だぞ
そのAV板住人がクロール強制sage以降レス数が減ったと言っているのに、データとして扱わないってどういう事だよ
数字から目を背けて憶測だけで物言ってるのはsc民じゃないんだろうな
677:名無しさん
15/07/07 21:46:27.62 EkmoRJ6iW
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け87
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:946番)
質問のしかたが悪かったのかのぅ、回答がもらえない…
678:名無しさん
15/07/07 22:50:13.64 AXVIi7cZx
だからさっさとクロール強制sageを全板廃止すればいいんだよ
復活希望は板毎に希望をとればいい
679:名無しさん
15/07/07 23:47:04.00 jYIANt7Wo
ひろゆきが人の話聞く訳無いじゃん
いまだかって、住人の意見が取り入れられたことあったか？
680:名無しさん
15/07/07 23:56:44.80
ひろゆきがscに顔出してた頃は直に要望すれば取り入れられることもあったし
その後も方針に反しない限りは取り入れられていったけど？
自分の要望が通らないからって人の所為にしないようにね
681:名無しさん
15/07/08 00:27:45.61
>>679-680
（クロール関連で荒れる前の）要望スレと
アップデート情報スレを
見比べてみればよくわかるよね。
682:名無しさん
15/07/08 01:39:01.17 XHGVi82Oc
例のスレに書き込んでる奴ら見てるとよくわかるが、完っ全に嫌儲思想なんだよ
アフィサイトを毛嫌いしててクロールスレを見つけにくい現状を良しとしてる
scってそんな掲示板でしたっけねえ？
事実としてクロール強制sage以降、sc利用者は伸び悩んでいるわけで、奴らにとって今は笑いが止まらんのだろうな
683:名無しさん
15/07/08 01:56:54.89 /CUXg4jAd
てｓｔ
684:名無しさん
15/07/08 03:23:46.73
クロールsage以前、ユーザー増えたか？
伸び悩んでたろうが
白猫とかnetのapi騒ぎやら、突発的には増えてもポシャる
その繰り返しでジリ貧が続いてたろうが
今はやっとnetが安定し障害が無くなってきてるわ
検索対応もしてるわ
685:名無しさん
15/07/08 04:10:30.98 X4/e8C6Fh
>>628-629の例示から目を逸らして適当な事言うんじゃないよ
クロール強制sage以前と以降で利用者が増えてないんじゃ尚更こんな仕様いらん
クロールスレの重要な情報を探しづらくなってscのゴミスレばかり上がってくるんじゃscの衰退を望む嫌儲を喜ばせてるだけだ
はっきり言ってscスレの9割はゴミだからな
scスレを優遇しろと言うなら、ネタ振りを頑張ったり付いたレスにはリアクションを取ったり伸びるように工夫してから言え
立て逃げのスレなんか上位にいつまでも残られても困る
686:名無しさん
15/07/08 04:20:04.10 X4/e8C6Fh
こう言うとまた揚げ足取りそうだから先に言っておく
クロールスレだけを優遇しろと言ってるんじゃない
scスレの頑張ってる一割を優遇してくれればそれでいい
はっきり言ってscでゴミスレ立ててる奴も悪い
お前そんなスレタイでよく伸びると思ったなって奴、自分語りスレなのにレスがついても放置な奴、この広場やVIPにも大勢いる
広場ならまだいいが、クロール板でそれをやられるとスレ上位が一桁二桁スレばかりになって本当に悲惨だ
687:名無しさん
15/07/08 04:27:54.90
レス数ソートすればいいだけじゃん、というループ
688:名無しさん
15/07/08 04:43:22.83 gb+nKsupr
>>685
scスレをゴミスレ、糞スレ
netスレを重要スレ
そこまでscスレを罵倒する、sc民をくさす、netスレ命のあんたは何故scにいる
過疎のscでスレ立てするscみんを育てる気もない、
sc民を潰すあんたは何故大好きなnetに行かないんだ？
謎だ
689:名無しさん
15/07/08 04:55:34.50 gb+nKsupr
圧倒的ユーザー数の違い、過疎のscではスレすらほとんど立たんわ
もっとscスレが立つようにまればいいと思うわ
scスレはゴミ、netスレ重要のあんたはソートを知らないのか？
新しい順、勢い順、レス数順、どれもnetスレで埋まるわ、
ほとんど立たない、レスも付かないscスレは引っかからんわ
それだけ、netとのユーザー数が違う、スレ数が違うんだよ
そんな過疎のscスレすらゴミと罵倒し邪魔にするおまえはnetが最適な掲示板だよ
690:名無しさん
15/07/08 05:06:47.93 gb+nKsupr
scではスレが立たん
仕方ないからクロールスレも利用してるが、
ソートで何の問題もない
691:名無しさん
15/07/08 05:19:31.15 gb+nKsupr
スレはユーザーが育てるんだわ
scには育てるユーザーが圧倒的に少ない
育てる事も出来ないほどの過疎なんだよ
それでもscスレを立てscスレにレスするsc民はいるんだよ
scスレを育てよう、scを育てようとしてるんだよ
それをよくもゴミと言い、netスレを重要と言い切るものだ
クロールスレってのはnet民がスレ立てし、net民が育てたnetスレだわ
クロールされて、scでも便利に読めるだけでscを育てる事にはならないわ
nftスレの宣伝だわ
クロール自体はログ保存として大事
692:名無しさん
15/07/08 05:39:08.24 m9fcY6vew
本当に読んでくれてないんだな
scスレにも素晴らしいスレはある
scで盛り上げようと頑張ってくれている人もいる
だが大部分はそうじゃない
sc民が育つ？育つかそんなもん
掲示板の歴史は若くても住人はnetからの流入で完全に停滞してるんだから
netと同じノリで立て逃げされても住人の絶対数が少ないんだから育つわけがないんだよ
そこに気付いて盛り上がるように工夫できるスレだけを優遇すればいい
それが掲示板を育てるって事だろうが
何でもかんでも甘やかすな
netと同じやり方で漫然とスレを立てても伸びるわけがないと、気付ける環境を作れ
693:名無しさん
15/07/08 05:47:17.39 m9fcY6vew
>>689
だいたいソートなんて専ブラ依存の物なんだからできるものとできないものがあるわな
それを言い出したらお前こそぬこを使えばクロールスレを見なくて済むんだぜ
そういう話じゃないのはわかるだろ
各人使いたい専ブラを使えばいいし、そこは強制する事じゃない
それ以前に、scにきたばかりじゃスレソートをしてから板の雰囲気を掴むなんてまずしないわな
第一印象が全てだ
今の仕様だと、その第一印象が最悪だという話をしている
わかったか
694:名無しさん
15/07/08 05:55:23.72 XHGVi82Oc
ID:gb+nKsuprは綺麗事を言って相手の過激な文言をあげつらい、その実その主張はフワフワとクロール強制sageを維持したいだけ
クロールが気に入らない嫌儲民だと吐露しているようなもの
695:名無しさん
15/07/08 07:53:06.32
「scスレの中にある糞スレ」を問題視してるだけなのに
「scスレ全部を糞スレ呼ばわり」と脳内変換して発狂する
ID:gb+nKsuprみたいなのが毎回湧くよね
696:名無しさん
15/07/08 07:58:58.98
本当に、これも何回も何回も…
>sc民を潰すあんたは何故大好きなnetに行かないんだ？
・ クロールスレage仕様ならsc潰れるというなら、
以前その仕様だった頃にとっくに潰れていたはず。
・ 「クロールスレ好きならnet行け」というのは
クロールする仕様となっているscの存在意義そのものの否定。
697:名無しさん
15/07/08 13:36:11.30
>>692-693
誰もsc民が育つなんて言ってない
ソート機能は専ブラでなくてもある
現状が最悪だと言うが、誰も書き込んでないクロールスレで板TOPが埋まってる方が俺は最悪だと思う
698:名無しさん
15/07/08 13:56:10.24
>>691
「ログ保存のためにクロール自体の必要性は認めるが、
scを利用するには邪魔だから
クロールスレはできるだけ隅に追いやった方がいい」
というのがあなたの意見？
あなたか別の人か知らないが、
「クロールスレは過去ログ直行させてほしい」
という要望が以前から何回も出されていたが、
クロールの目的が本当にログ保存だけであれば、
その要望通りになっていただろうね。
しかし、実際はそうなっていない。
結局、クロールスレも（単なるログ保管でなく）
ライブスレとしてsc側から利用されることも意図されているということ。
この仕様について、ひろゆき自身が「(netの)上位互換」と呼んでいた。
699:名無しさん
15/07/08 14:28:16.64
クロールスレはログ保存目的ではなくsc側から利用される事が第一
つまり今の仕様が一番方針に合ってるって事になるね
700:名無しさん
15/07/08 14:30:28.98 jLwJ6u98K
はぁ？逆じゃねぇの
701:名無しさん
15/07/08 17:30:30.54 a9s5mf3cW
嫌儲がID隠して暴れてるだけ
スルー推奨
702:名無しさん
15/07/08 17:44:29.67
利用されてるスレが上に来ることの何が問題なのか・・
廃止派は具体的な指摘を何もしないよな
703:名無しさん
15/07/08 18:54:57.18 eHKGKFPu1
クロールスレも見てるが今の強制sageのままでいいよ
頑張ってスレ立てしてる人の妨害はしたくない
応援したいよ
704:名無しさん
15/07/08 19:27:27.31
scならスレの内容みれるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
今net側のアクシデントで専ブラからスレを見られないらしい。
こういう時こそscのクロールが真価を発揮する。
避難所的な使われ方（一時的に来て復旧後に帰る）が
気に食わない人もいるのかも知れないが、
クロールスレで続きの話をできる、
これこそ他掲示板にまねできないscならではの特徴。
705:名無しさん
15/07/08 20:12:33.78 eHKGKFPu1
避難所づかいの場合は、復旧すればスタコラサッサとnetに帰ってくんだよね
706:名無しさん
15/07/08 20:36:00.66
それでもいくね？
いずれはひろゆきが向こうを取り戻すだろうし
それまでの話でしょ
707:名無しさん
15/07/08 20:42:16.01
そうそう、net取り戻せばクロールだって無くなるから
このスレでもめてる問題も自然と解消する
708:名無しさん
15/07/09 04:47:21.16 bXRsRDwO0
クロールスレのないopenは移住が進み定住加速している
クロールスレはjimちゃんスレも読める便利オマケ
オマケに依存してれば一時の避難所扱いで移住、定住は進まない
良スレはユーザーがつくるもの
ユーザーが少ないために良スレは少ない
jimちゃんにしても膨大なレスの中に良レスは1割あるかどうかで、膨大な糞スレの中に良スレがあるだけのこと
まとめサイトもクロールスレしかまとめない
ユーザー数が少ないからまとめるだけのレスもないからとscスレを見もしない
悪循環なんだわ
クロールスレに依存すればscは、単なる避難所、まとめサイトの転載のためだけになる
scに未来はない
クロールスレはユーザーへの便利なプレゼントと位置づけるのがいいと思う
709:名無しさん
15/07/09 05:01:33.57
まとめサイトの凄い所はおーぷんの方の良スレもまとめてるところだよな
よくこんなスレ発見できるなと稀に感心することがある
scの方もおそらく良スレがあればまとめられるよ
710:名無しさん
15/07/09 05:19:53.58 abQpGssK+
稀～にsc独自スレまとめてるとこある
sc応援してくれてんのかなーと嬉しくなる
そういうまとめブログにはオツーと言いたい
しかし滅多にみない
クロールスレしかまとめないまとめサイトばかりだ
711:名無しさん
15/07/09 07:05:20.24 Wd3Qt+e6E
sc独自スレなんてテストスレだらけなんだからそりゃそうだ
712:名無しさん
15/07/09 07:56:56.59
おーぷんの後追いしても、おーぷんを超えることはない。
おーぷんの姿が理想なら、scをおーぷん流に改装させるよりおーぷん行った方が早い。
端的に言えば、scはnet取り戻すまでの仮住まい。
netに何かあった時の備えが本分であり、
避難所として使ってもらえば十分役目を果たしていると言える。
そして、net取り戻した際に2ch.netのサーバ・システムとして本格稼働する、それがscの未来。
そうなれば必然的に（おーぷんなんて目じゃないぐらい）ユーザも増える。
713:名無しさん
15/07/09 09:25:20.46
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:18番)
>.netのスレは全て素晴らしい、scスレはゴミと言い切る人が何故scにいるのか謎
>.netの人は全て素晴らしい、sc民はゴミと愚弄し馬鹿にする人が何故scにいるのか謎
そんなこと言ってる人は、あなたの脳内にしかいません。
あなたが勝手に脳内変換して曲解してるだけです。
714:名無しさん
15/07/09 09:31:45.25
>クロールスレのないopenは移住が進み定住加速している
「何故scにいるのか謎」というなら、↑みたいに
おーぷんを羨望の眼差しで見てる人が、なぜおーぷんに行かず
クロールにストレス感じながらscにとどまるのか？という方が謎
715:名無しさん
15/07/09 12:06:43.28
scスレをゴミ、糞と罵倒し、sc民を馬鹿にするお前らがいなければscを気に入ってるわ
scスレとsc民の悪口を言うお前らがscにいるのがワカランチン
大好きな.netがお前らの居場所だろうがよ
716:名無しさん
15/07/09 12:14:24.82 G4STPlXVQ
悪口を言われているのがscnet関係なく糞スレ糞レスだとまだわからないバカが今日もID隠して自作自演
717:名無しさん
15/07/09 12:29:35.38
規制でもされてるかROUNIN買う金が無くて冷遇されるのが嫌なんだろ
718:名無しさん
15/07/09 12:37:10.82
>>715
>大好きな.netがお前らの居場所だろうがよ
好きか嫌いかは、場所でなくコンテンツで判断してるだけだが？
良スレ・糞スレはsc・netどちらにもある。
scなら両方見られるからsc使ってるだけだ。
>>716
>悪口を言われているのがscnet関係なく糞スレ糞レス
その通りなんだよな。
>>715はそれを毎度毎度「scスレとsc民の悪口を言う」と脳内変換して発狂する。
719:名無しさん
15/07/09 12:42:05.04
>>717
旧●でお漏らしして、まともな再発防止策も講じず導入したのが浪人だからな。
金の問題を抜きにしたって、そんなもん買いたくない。
720:名無しさん
15/07/09 20:25:40.61
>>708
>クロールスレはjimちゃんスレも読める便利オマケ
netの書き込みに加えscの書き込みも読める、
これをひろゆきは「netの上位互換」と呼んだ。
つまり、net・sc両方の書き込みがメインコンテンツであり、
片方がもう一方のオマケという位置付けではない。
そして、閲覧数においてscはopenを上回っており、
少なくともROMの獲得という点でこのやり方は成功と言える。
「クロールスレが好きならnet逝け」などと言うのは、
scの長所を潰すことに他ならない。
721:名無しさん
15/07/09 20:28:44.06 JEwL8sdiE
アンチクロールはチョンモメンだから
722:名無しさん
15/07/09 20:48:27.59
>>720
保存と呼び水のクロールスレ、判断を間違えることもあるさ
想定と違いユーザーを呼び込めなかった
その修正がクロールスレsageなんだろ
どちらも運営の判断だわさ
723:名無しさん
15/07/09 21:12:01.30
>>722
Jimの自爆に備えた保存の必要性には言及していたが、
クロールは「呼び水」だなんて言ってなかったぞ。
あくまで機能的にnetの上位互換にする、と言っていた。
ユーザ数に関しては、投稿数だけ見るのは片手落ち。
今のところscでは広告入ってないが、
広告のことを考えれば閲覧数の方が重要。
今のnetほどウザくはないが、
乗っ取られる前のnetでも板トップ等に広告入ってたからな。
だから、閲覧数でopenを上回ってる状況はとりあえず成功と言える。
最終的にはnet取り戻すのが目標だから、投稿数の回復はそれで果たせる。
クロールスレsage仕様は、要望スレで何回も何回も要望する者がいたから、
それを受けた措置に見える。その頃は片側
（クロールスレの扱いを格下にしたい側）の要望ばかり出てたからな。
今は両側から要望が出て、運営は動きづらい状態かもな。
724:名無しさん
15/07/09 21:20:30.76
.netは広告入れまくりで閲覧数重視だが
scには広告無しで閲覧数は.netほどに意味を持たない
それより少な過ぎるカキコ増やして掲示板らしくなるといいわな
725:名無しさん
15/07/09 21:26:57.43
API騒ぎの時は連日入れ替わり立ち替わりで、
クロールのせいで使い辛いが溢れてたよな
事務所のアチコチに湧いてたわ
クロールのない掲示板作ってくれ
板を全てクロール有無の二重にしてくれ
726:名無しさん
15/07/09 21:28:10.24
>>724
だから広告に関しては「今のところ」と断りを入れている。
今は入ってなくても、今後はわからないからな。
また、sc側で閲覧数を増やしてnetからROMを奪えば、
net側のページビューを減らしてJimの財政にダメージを与えることができる。
727:名無しさん
15/07/09 21:40:16.62 JEwL8sdiE
専門板の常駐スレが1000超えたんだが、まだ落ちない
どうやらscから100レス近くされてたらしい
クロール＝壁打ち＝需要無しで思考停止してる奴らはいい加減現実と向き合うべきだと思う
728:名無しさん
15/07/09 22:04:28.29
閲覧数はscの方が多いとか言ってる奴居るけど、何の根拠も無いからねそれ
ランキングサイトはリンク数や検索結果等で判断してるに過ぎないし
729:名無しさん
15/07/09 22:15:37.60 L8ZImHMXT
露骨にscバッシングをする反クロール＝クロール強制sage推進派＝嫌儲
>>728
悔しいなら具体的な証拠を持ってこい
お前ら嫌儲が何時までも好き勝手出きると思うなよ
730:名無しさん
15/07/09 22:19:00.06
寸分違わず正確とまでは言わないが、かと言って「何の根拠も無い」は言いすぎ。
731:名無しさん
15/07/10 00:48:45.31
>露骨にscバッシングをする反クロール＝クロール強制sage推進派＝嫌儲
ってのは初耳だなｗ
IDコロコロ君＝クロール反対派＝嫌儲が証明されてるのは知ってる
732:名無しさん
15/07/10 07:43:35.44 Or75kGxIU
>IDコロコロ君＝クロール反対派＝嫌儲が証明されてるのは知ってる
こっちも初耳なんだけど
てかいつまでやるのこの議論
いまや立派な隔離スレだからいいけどさ
733:名無しさん
15/07/10 08:19:25.34
「今や」どころかできた当初からだろ、隔離スレってのは。
元々、クロールについてはsc開設時から
難癖付けて絡んでくるクレーマーが絶えなかったし。
734:名無しさん
15/07/10 08:26:10.66
あぁ、そういえば事務所に立ったスレもあるか。
あれはさしずめ「隔離スレの隔離スレ」って感じだな。
あっちのスレ主は、後になってから事務所に立てる正当性を主張してきたが、
最初は「そこは自演発覚でアヤがついたからお断り」と言ってたように、
ワガママが出発点だからな。
735:名無しさん
15/07/10 10:56:11.15
自演してたのってクロールスレをageろって奴だったけど、あれはクロール反対だったんだな、なるほど
736:名無しさん
15/07/10 12:27:48.57 nOQaTpsPT
このスレで「議論」ってのはオナニーか遊びかどっちかだ
737:名無しさん
15/07/10 18:58:03.48 UnR8Ls/H7
あるスレで散々論破された内容でも、別のスレ別の板なら関係ないぜってアホは本当にどうしようもないな
直近のこのスレで言えば>>715なんだけどさ
いくつ隔離スレを量産すれば気がすむんだよ
逃げ込んで叩き出されたスレは数知れずだしな
738:名無しさん
15/07/11 03:47:35.00 tSx0aBCwI
利便性だけで言えばクロールの人気スレがsc独自の糞スレより冷遇されてる現状は使いにくくてしょうがない
せめてクロールの頻度上げてくれ
それができないなら仕様を元に戻してくれ
739:名無しさん
15/07/11 04:15:46.77 jQQx0Lobj
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:30番)
クロールスレsage仕様以前、sc発足から7ヶ月間カキコ推移表
7ヶ月後11月末は、15000台
740:名無しさん
15/07/11 04:23:40.95 jQQx0Lobj
>>738
ソートで無問題
「新しい順」「勢い順」「レス数順」全てクロールスレが占め、scスレはどこにあるかもわからない
741:名無しさん
15/07/11 04:24:43.17 tSx0aBCwI
>>740
いつもの奴NG推奨
742:名無しさん
15/07/11 04:26:11.07 tSx0aBCwI
だいたいscの良スレまで見えなくなったら意味ないだろうが馬鹿野郎が死ね
743:名無しさん
15/07/11 04:33:46.52 jQQx0Lobj
scの機能活用で無問題
744:名無しさん
15/07/11 04:34:19.07 QT0Qr8GNg
>>740
クロールsage廃止してscスレ優先で今と同じ表示が出来るけど、
今のままじゃクロールsage導入前と同じ表示が出来ないって何度言われたらわかるんだ？
745:名無しさん
15/07/11 04:37:33.03 tSx0aBCwI
不満があるから要望が出るのにその要望の声を難癖つけて潰すカス野郎は死んでいいよ
何様だ
746:名無しさん
15/07/11 04:43:40.85 tSx0aBCwI
前の仕様ならscの良スレも頻繁に上がってくる
勢いソートだと根本的に物量で負けてるscのスレは 絶 対 に 上がってこない
こんな基本的な事もわからない馬鹿はsc使ってないだろ
死ね
747:名無しさん
15/07/11 04:55:16.78 r0fx1SBtk
>>739はクロールスレsageに変更以前のカキコ推移表
7ヶ月間経っても結局カキコ15000台
API騒動の際に、一気にカキコ増えたが、1ヶ月後あたりにはには15000台で安定
クロールスレsageに変更はその後
748:名無しさん
15/07/11 05:16:06.86 r0fx1SBtk
>>745
要望を出すのは自由
それに反論するのも自由
要望の理由にミスリードがあればそれは許し難い
クロールスレsage導入以前のカキコデータを拾ったか？
クロールスレsage導入でカキコ減はミスリード
.netスレを良スレと礼賛し、sc独自スレすなわちsc民が立てsc民がレスするスレを糞スレ連発で貶めるのも不愉快すぎる
.netが違法に乗っ取られた状態にすぎないのだが、ここはscだ
sc独自スレを糞スレと平然と侮辱するのは不愉快だ
749:名無しさん
15/07/11 05:23:05.54 tSx0aBCwI
運営事務所要望スレでの要望潰しは自由じゃないが
作業と報告以外の書き込みはスレ違い板違い
そんな事もわからない馬鹿が多いから広場に追いやられたんだろ
そんな事もわかってないのか
何を勘違いしてるんだ
750:名無しさん
15/07/11 05:28:59.48 tSx0aBCwI
だいたい他人の感覚的な不満そのものを否定するのは人として下品だ
そんな言論統制野郎は死ねばいい
751:名無しさん
15/07/11 05:29:35.79 QT0Qr8GNg
まーたアホなことを言ってるキチガイがいる
散々論破されたことを繰り返すID:r0fx1SBtkは相手にするだけ無駄だよ
752:名無しさん
15/07/11 05:30:11.41 r0fx1SBtk
>>749
要望スレを遡って見てこい
要望だけ、要望と反論、いろいろある
クロールに関してのみ異様なのは、反論に反論を執拗に重ねる点だ
堂々巡りと罵倒はやめるべきだ
753:名無しさん
15/07/11 05:32:50.06 r0fx1SBtk
ミスリードは許されない
罵倒も恐らくは許さない人を呼び込む
糞スレ連呼はやめたほうがいい
754:名無しさん
15/07/11 05:41:59.72 QT0Qr8GNg
>>753
お前もいい加減に糞レスを止めたら？
無意味な連投で周りにいい迷惑だし、散々論破された糞スレ云々を繰り返している時点で、頭の悪さが如実になってる
ま、お前の相手をするのはこれが最後だけどね
だからレスは要らないよ
755:名無しさん
15/07/11 06:15:35.24
何回も何回も言われてることなんだが、>>748以外の人は、
「sc独自スレ・netクロールスレいずれにも良スレ・糞スレが存在する」
というごく当たり前のこと言ってるだけ。それを>>748は
「sc独自スレを糞スレと侮辱してる」などと脳内変換して発狂し出す。
「sc独自スレは100%全部良スレであり糞スレなど存在しない」
とでも言わないと気が済まないということか？
実態とかけ離れた誇大広告みたいなこと言っても、誰もついて行かないぞ。
756:名無しさん
15/07/11 11:27:40.86
scの良スレは簡単に埋もれる
特に雑談系板ではnet側のスレ立て数が多い所では同じルールで運用されると
スレの存立が1日ともたないような板もある
それをどうフォローするのかだろうな
757:名無しさん
15/07/12 03:25:19.24 ILos84PPR
vipはスレ保持数3000強なんだが、生きてるsc独自スレは80弱しかない
2920対80、クロールスレsage撤廃すれば独自スレが埋もれるのは明らか
もっと独自スレを優遇してほしいものだと思うわ
.netのvipスレ保持数は500強
クロールスレはnetでdat落ちで落としてほしい
せめて、sc独自スレとクロールスレが同数になるくらいにはscスレを優遇してほしいわ
同数で1500
.netの500の3倍だわ
758:名無しさん
15/07/12 04:00:56.61 T5lOd2G39
>>757
sc独自スレはクロールスレより保持期間が長い
それでも落ちるようなら、そのスレ自体が糞スレなんだろ
要らない糞スレまで残るような過剰な優遇は不要だ
759:名無しさん
15/07/12 04:42:58.74 0YUTnxtJI
>>758
圧倒的な.netとscのユーザー数を考慮していない
それが、クロールスレ数2920：scスレ数80
クロールスレsageですら、この惨状がscの現実
クロールスレ2920が全て良スレか？
スレ立て数もレス数も.netが圧倒的だ、それを示している
2920：80、過疎のscにはもっとscスレを優遇しな方がいい
760:名無しさん
15/07/12 05:20:45.39 kH3LN781p
vipは多少でもユーザーがいる、スレも立つ板で今現在は4位
4 news4vip 553 176 21 viper
それでも80：2920
sc保持数を確保してほしい
1500：1500
scスレ枠500でもいい。500：2500
いや、3000が多すぎなのかも
半分の1500にして、それではscスレが今より落ちやすくなるので、より優遇して
scスレ500：クロールスレ1000とか
.netの保持数は500だから1000でも2倍
いや、スレ
761:名無しさん
15/07/12 05:22:10.10 kH3LN781p
>>758
2920：80、過疎のscにはもっとscスレを優遇しな方がいい
↓訂正
2920：80、過疎のscにはもっとscスレを優遇した方がいい
762:名無しさん
15/07/12 05:24:29.33 kH3LN781p
少し時間を開けるとidが変わってしまうので申し訳ない
763:名無しさん
15/07/12 05:36:29.65 CD8ukyapB
4連投する前に、書いた内容くらい読み返せ
1レスで済む内容だろ
764:名無しさん
15/07/12 10:31:36.65
クロールage仕様だった頃のVIPも、数字的には大して変わらなかったけどな。
VIPは多数の糞スレの中に少数の良スレがあるのが醍醐味、それはscでも同様。
scでもスレの新陳代謝がある方がいいし、
いつまでもスレが残り続けるのはVIPらしくない。
765:名無しさん
15/07/12 10:35:42.21
scスレはクロールスレの二倍の時間保つようにすれば良いんじゃね
vipでスレ数確保するのはなんか違う気がするわ
レスが多いスレなら一ヶ月近く保つようだし問題無いだろ
766:名無しさん
15/07/12 10:47:47.67
正確には計測してないが、クロールスレと比べると
独自スレは2倍どころじゃないぐらい保持期間が長いっぽい感じだしな
767:名無しさん
15/07/12 16:15:11.72 kfHRY7kkS
クロール強制sage推進派って、sc独自スレがどれだけ優遇されているかもしかして知らないんだろうか
ここまで優遇されてて、さらにクロール強制sageまでする事が、ただの糞スレ温存になってるってわからないのかな？
768:名無しさん
15/07/12 17:53:24.33
優遇って新スレ立ったときに上に来るのと、少し寿命が長いだけだろう
769:名無しさん
15/07/12 20:29:50.58
そもそも、「scとは何か？」の根本的認識が違うせいだろうなぁ。
ひろゆきの元々の意図は「netの上位互換」であり、
（まぁ多少のscスレ優遇はしても）
基本的にはnet・scどちらも書き込みも重要。
それに対して例の人は「クロールはオマケ」(>>708)という認識だから、
scスレを優遇しクロールスレを隅に追いやることをどんどん推進すべき、となる。
770:名無しさん
15/07/12 20:56:13.62 3tOJ42+Rw
>>769
俺はちょっと違う見方をしている
件の人はクロールを憎んでいると共に、アフィサイトを嫌ってもいる
scが大事と言っているが、設立の経緯からクロールもまたscであるのは明白なのに、それを理解していないのはおかしい
また、netが嫌いでクロールが見たくないなら、おーぷんに行くことも出来るのにそれをせず、あまつさえアフィサイトを叩いているのもおかしい
この2点を矛盾なく成り立たせると、件の人は嫌儲という答えが導き出せる
クロールを憎んでいるのはnetの転載禁止を実質的に無効化させてるから
アフィサイトが嫌いなのは嫌儲だから
つまり、件の人は嫌儲の工作が目的で、そのために一見矛盾だらけになっている
771:名無しさん
15/07/12 21:30:37.60
クロールスレで本当に必要なら上げればいいと言う意見はよく見る
772:名無しさん
15/07/13 18:44:56.95 nisNVE7JG
>>771
傲慢極まりないな
773:名無しさん
15/07/13 18:47:55.48
ごう‐まん〔ガウ‐〕【傲慢】
［名・形動］おごりたかぶって人を見くだすこと。また、そのさま。
774:名無しさん
15/07/13 22:01:30.57
>>769-770
素でクロール嫌ってるのか嫌儲なのかはともかく、
net取り戻して統合されたら居場所なくなりそうな人よね。
775:名無しさん
15/07/14 12:35:45.11 NeQo/Xl2e
まとめサイトはクロールスレばかりまとめて、sc独自スレを無視してる、まとめないと文句。
稀にscスレまとめてくれてるまとめサイトを見かけると感謝とか言ってたよ。
776:名無しさん
15/07/14 23:12:41.60
まとめサイトは別にnetかscかではなく、
まとめがいのあるスレかどうかで判断してるだけじゃね。
それが結果的にnetの方が多くなってしまうだけで。
scでもまとめがいのあるスレならまとめられるだろうし、
もっとまとめてほしければ、他力本願でなく自分でも
有益なレスをどんどん書き込むとかすればいいんじゃね。
777:名無しさん
15/07/14 23:31:40.85 R7pGG4WNL
scスレのほうが圧倒的にすくないんだから
まとめられる確率もそりゃ低いだろ
778:名無しさん
15/07/15 12:23:08.65 5uDdsKkTL
バカがここじゃ敵わないと思ったのか、事務所に逃げて暴れてるな
779:名無しさん
15/07/15 13:29:00.81
ネズミは勝ち誇りながら逃げ続けるからな
780:名無しさん
15/07/15 18:46:27.77 J0r+EOxwC
>>778
即レスするあたり、チェックは欠かしてないようだｗ
781:名無しさん
15/07/15 21:54:30.79
1時間以上開いてるのに即レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
782:名無しさん
15/07/22 18:39:17.56
んで結局また要望スレにもどってる
キチガイ隔離でボロ出したからって回りに迷惑かけんなや
783:名無しさん
15/07/23 08:58:31.14
あの思い込みの激しさはどこから来るんだろうね？
しかも自分の思い通りになるのが当然って言う傲慢さ
リアルでも嫌われてそうだ
784:名無しさん
15/07/23 09:54:10.70 GDOpkljpx
妄想での個人叩きに軸を移した時点で誰からも相手にされなくなるわ
785:名無しさん
15/07/25 02:50:38.00
何故クロールsageを止めなければならないのか
その用途がよくわからないという違和感を感じ続けてたけど
裸にしてみたらなるほどN+への嫉妬だったのねと解った
私怨を晴らす為に戻す必要は無いな
786:名無しさん
15/07/25 03:00:30.13
“隔離スレの隔離スレ”でグダグダ言い合ってる連中のことはよくわからんが、
こっちでの論点としては、ニュース系よりむしろ専門板の方が多かったと思うが。
専門板ではスレがバンバン立つ訳ではないからクロールageでも
scスレが埋もれる問題はそれほど大きくなく、
むしろnet側で立った新スレを察知するのにageの方が都合がいい。
また専門板ではログの蓄積がものをいう側面が大きく、
そのため書き込みの多いnetスレの方が（特にROMにとっては）需要が大きい。
それを「netスレはnetでも見られる」などと追い出すのは
scの存在意義の否定である。
787:名無しさん
15/07/25 03:03:14.88 J4Jz4U6D7
ニュース系（雑談板）と専門板の意見は永遠に相まみえないんだよ
788:名無しさん
15/07/25 03:06:45.39 J4Jz4U6D7
例えばニュース系はWebブラウザで事足りる（scは豊富な機能）
一方、専門板は継続してスレを巡回するので専ブラが必須
両者の認識にはズレがある
789:名無しさん
15/07/25 03:18:13.70
>>788
専ブラ前提となれば全体におけるスレの位置は気にならなくなるはずなんだけど
専ブラは嫌なんじゃなかったっけか、sageをやめて欲しい人たちって
sage推奨スレとかどうしてるのか気にはなるけど
790:名無しさん
15/07/25 07:17:24.05 4KwffhM9n
>>788
sc機能充実してるとはいえ、専ブラの多機能には及ばないのだが
791:名無しさん
15/08/13 08:30:30.41
事務所の隔離スレは、あまりに特定個人への粘着がひどくて
（まぁあの粘着には到底賛同も擁護もできないが）、
その反作用なのか、アンチクロールの人は
クロールスレsage撤廃への反対だけでなく、
クロールスレ自体が邪魔・いらないって言い出してる。
やっぱ、それが本音なんだな。
792:名無しさん
15/08/13 09:12:12.33
クロール自体不要なんて話になると、
前スレ初期からの議論の蒸し返しというか、
scの存在意義とは何か？ってあたりの根本認識の問題というか…
793:名無しさん
15/08/13 12:21:59.42
いいかげん仮住まいのコミュニティー機能付き倉庫と割り切れって事だよねー
794:名無しさん
15/08/25 19:10:00.66
俺自身、特に専門板についてはクロールスレsage撤廃に
合理性はあると考えていたし、今もその考えは基本的に変わらないが、
事務所のアレを見ていると醒めてきた、というのが正直なとこ。
同じ要望を執拗に繰り返したり、特定記者に粘着したり…
あんなことやってるのと同じ立場かと思うと、反吐が出る。
795:名無しさん
15/08/25 20:14:20.77
sc閉鎖要求さえ擁護するヤツだし、お察し。
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:789番)-790n
ま、「どんな要求でも書き込む権利がある」ということにしないと、
執拗に同じ要求を続けるという自らの行為も正当化できないしなｗ
反クロール側の人も、以前同じ要求を何回もしていたことは確かにあるが、
「相手がやってたんだから、こっちもやってもいいだろ」っていうのはな…
796:名無しさん
15/08/25 20:21:10.36
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:799番)
>ついでに言うと、>>793でもわかるとおり、常に自分に都合のよい嘘を言い続けるから信じちゃダメだよ。
>ここでsc開設当初からクロール廃止を要求し続け、運営に完全スルーされた過去を無かったことにしてるしｗ
こういうのは、まさに「人の振り見て我が振り直せ」なんだよな。
自分の要求も完全スルーされてる、と思えないのだろうか？
797:名無しさん
15/08/25 20:43:43.61
ほどほどにしないと逆効果じゃね？というひろゆきの参考発言
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:193番)
193 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/02/01 11:20 ID:???
>>184
バカが嫌いなので、バカな方法での要望というだけで、
聞き入れないことにしています。
798:名無しさん
15/08/25 22:53:20.71
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:804番)
他のおおかたの要望は、特に議論があったわけではなく、
各自要望を出してそれを運営が適宜取り入れていたわけだから、
要望を出すのに議論が必須ということでもないとは思う。
ただ、少なくとも要望スレは議論の場ではないから、
あそこで議論が発生したら「議論は他でやれ」と言われていた。
結局のところ、意地の張り合いになってしまってるのが問題なんだろう。
自分がたくさん書き込めば自分の要望が叶うってわけでもない
（むしろ逆効果になるかも知れない）んだから、ほどほどにせい、と。
まぁ、自制心が無い（そしてとがめる声にも耳を貸さず逆ギレする）から、
ああいう状況になってしまってる。ああいう状況になってから、
要望スレの要望が↓に反映されなくなってしまった、
というところから何も感じ取れないなら、もう救いようがない。
アップデート情報スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板)
799:名無しさん
15/08/26 01:07:39.78
理由が叩きではね、その時点で終わり
800:名無しさん
15/08/26 01:43:04.47
板毎に設定できるようにしてはどうか？という歩み寄りのある案も前スレ等でも提案されはしたが
結局の所は0か1でしか気が済まない連中（なのか1名なのか、上の方で騒動があったから実態は謎）が
そういう歩み寄りすら無にさせたから
それで今、事務所の惨状を見る限りでは、私怨から設定を変えさせたいというのが明々白々なので
このスレで専門板の観点から意見していた者まで白けてしまったというのが現状
801:名無しさん
15/08/26 05:40:15.23
>>800
スレが立つニュー速＋や雑談系はこのままていいとして、
ってのはあの記者叩きには飲めない話だったんだろうよ
憎悪の塊、鬼と化してて、恐ろしいわ
802:名無しさん
15/08/26 12:36:00.55
なんでそこまで思い詰められるのかが不思議
803:名無しさん
15/08/26 13:44:13.81
むしろ、要望スレを潰すためにやっているのでは？とさえ思える
あんなやり口で要望が受け入れられると本気で考えてるなら、頭がおかしい
804:名無しさん
15/08/26 16:51:08.29
5 applism 321 218 0 anago
805:名無しさん
15/08/26 16:53:48.65
>>804
押しちゃった
applism は、7000、8000レスあったのにね
なんで321になってるのか1/20以下
806:名無しさん
15/08/26 17:13:45.39
やっぱりなにか規制変えたんじゃないだろうか
スレチだけど
807:名無しさん
15/08/27 07:51:27.01
>>803
要望スレ潰しってよりSC潰しじゃね
808:名無しさん
15/08/27 08:16:41.42
あんなやり口の要望が本当に取り入れられるようならscも終わりって感じだが、
それ以前の段階で、そんな要望が取り入れられるとは思えないし(その辺は>>797の通り)。
あのスレを私怨で荒らしたい人なのかねぇ。
もし、本気で要望を聞き入れてほしいと願ってあんなことやっているなら、
相当頭が悪いと言わざるを得ない。
809:808
15/08/27 08:19:19.19
2段落目は「たとえ動機がsc潰しであっても」という前提でね。
810:名無しさん
15/09/03 18:43:31.66 EvKwYuBuU
★クロール関連スレッド Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:118番)
これは
★不具合報告スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:203番)
こんな感じなのかもねぇ
止まっていた時間を報告しておくといいかも
811:名無しさん
15/09/27 12:24:13.41 BC9435XoJ
クロールいらん。管理人がアフィで食ってることがバレバレ。
812:名無しさん
15/09/28 10:36:43.15 de7ADiBaQ
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