15/04/10 15:42:21.13 QbmwWJnyX
>>412
様子見の人がクロールスレに戸惑うのがわからない?
誰もが加えられた機能を即使えるとは限らない
専ブラの人は便利な機能の恩恵には預かれない
「クロール邪魔」があふれ返る
それに即「出てけ」で追い出す
何故そうした対応をするのか、それに文句を言ってる
取っ掛かりで「クロール邪魔」、それに「出てけ」で対応とか、
黙ってればいい
そしたら、機能を説明してくれる人もいるし、聞ける要望もあるかもしれない
熟練者以外いらないって対応が嫌でたまらない
「出てけ」はいらない、それが言いたい
415:名無しさん
15/04/10 15:48:02.59 QbmwWJnyX
アルファができた経緯を考えればわかる
クロールスレとの混在に記者がスレ立てを躊躇ったから
立ててもクロールスレにレス数で負けてしまう
意欲が削がれる
様子見の人も同じだと思えないのだろうか
416:名無しさん
15/04/10 16:48:41.45 TJzJFmtZ2
戸惑うのと「邪魔」は違うでしょ
「クロール邪魔」って発言は、だいたいがscに対するネガキャン
ここでも、ここ以外でも
417:名無しさん
15/04/10 16:51:05.12 TJzJFmtZ2
だからって「出てけ」と言う必要はないと思うけど、
「出てけ」って言ってるのもscを過疎らせたいアンチの人だから、
あなたがここでいくら怒っても意味がない
418:名無しさん
15/04/10 17:42:37.97
scはクロール前提で作られたから、クロールの要不要に関しては
議論の余地は全く無いんだけど
「クロールは邪魔」「scの書き込みが埋もれて判りにくい」
っていうのは少しだけ同意
ここの利用者には使ってる人居ない気もするけど、実はmixiが同じ状況
日記を書くほどでもない利用者のために「マイミクのつぶやき」欄があるんだけど
少し前に、twitter連携を導入しやがった
しかも「twitter連携でだらだら流れてくるツイート」を省く方法は一切ナシ
いやならその発言者ごとNGするしかない、という酷い仕様
SNSの癖にオリジナル発言を見づらく/使いづらくするというのは本末転倒だは
でもまぁ、scはまだ、クロール以外を表示切り替えたりできるから
mixiに比べればずいぶんマシだと思うよ
419:名無しさん
15/04/10 18:48:16.79
クロールスレがあっても使いやすくしてくれって意見ならこれまでも通ってきた
スレタイ前に★付いたり
★優先で並べ替えれるようになったり
クロールスレをsageにしたり
クロールが邪魔って人にはご希望の掲示板へ行くか自分で作ってくれとしか言いようがない
そもそも嫌なら出て行けは昔から言われてたこと
420:名無しさん
15/04/10 18:51:38.74 dScFdbB5T
>>419
言う必要ないわ
421:名無しさん
15/04/10 18:54:51.27
>>420
じゃあ
半年ROMってろ
422:名無しさん
15/04/10 20:07:49.64 6TEzL+iwS
ID隠しのお手本みたいなレスw
423:名無しさん
15/04/10 20:19:46.10
「クロールスレが邪魔」だから
邪魔にならないような要望をしてそれが通っていったんだろ
424:名無しさん
15/04/10 22:43:00.79
クロールは無くせない、その条件の下で
共存を前提にして判別しやすくする要望は通っていった。
クロールは邪魔だから視界に入らぬ場に追いやってしまえ、的な要望は通っていない。
425:名無しさん
15/04/10 22:53:10.44
まぁ、そもそも管理人が>>376のように言ってるわけだから…
426:名無しさん
15/04/10 23:52:46.49
なまじっか書き込める、スレが立てられるから勘違いす人が増える
書き込めない、スレも立てられない、閲覧専用ならば文句言う人もいないだろ
JIMの方がつぶれた時に書き込めるようにすればよいだけで
427:名無しさん
15/04/11 00:04:52.34
同じ板に同じニュース、この16本のスレッドは全部書き込めるんだぜw
「混乱する」「使いづらい」と言われても仕方ないだろ
ちょっとでも愚痴を漏らせば「出て行け」
【話題】8.6秒バズーカー やはり8月6日(原爆投下日)を意識か?終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★19
スレリンク(mnewsplus板)
【話題】8.6秒バズーカー やはり8月6日(原爆投下日)を意識か?終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★18
スレリンク(mnewsplus板)
【話題】8.6秒バズーカー やはり8月6日(原爆投下日)を意識か?終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★17
スレリンク(mnewsplus板)
【話題】8.6秒バズーカー やはり8月6日(原爆投下日)を意識か?終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★16
スレリンク(mnewsplus板)
途中は省略
【話題】8.6秒バズーカーやはり8月6日(原爆投下日)を意識か?終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★5
スレリンク(mnewsplus板)
【話題】8.6秒バズーカーやはり「8月6日(原爆投下日)」を意識か?終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★4
スレリンク(mnewsplus板)
【話題】8.6秒バズーカーやはり「8月6日(原爆投下日)」を意識か?終戦記念日に「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ 」とツイート★3
スレリンク(mnewsplus板)
428:名無しさん
15/04/11 00:15:47.49 Ia8vioEcH
こんなスレが伸びるのかぁ
429:名無しさん
15/04/11 00:23:54.05
>>427
じゃぁどうすれば良いんだ?
430:名無しさん
15/04/11 00:25:15.54
sc側で付いたであろうレスは★18で3、★17で4、★18で2、★14で4、★9で2、★4で3、★3で7、★2で14、★1で2、★5で1、★6で1、★7で2、★8で3、★10で1、★11で19、★12で1、★13で1
この状態ですごく使いやすいと思っている方が不思議
431:名無しさん
15/04/11 00:27:25.14
実際にクロールスレで問題無く成立してるスレもある
だからクロールスレに書き込めなくすることは出来ない
どうすれば良いか代案も出さずにダメダメ言うだけって楽ですよねー
432:名無しさん
15/04/11 00:28:11.12
文句があるなら出て行けって言うだけも楽だよな
433:名無しさん
15/04/11 00:29:26.85
誰がそんな事言ったんだ?
434:名無しさん
15/04/11 00:33:26.23 5kX7I92wm
広場で出て行け出て行けと暴言吐いているだけの奴らには各板の事情なんて配慮もしないし思いやる気も無いし、何を言っても無駄かとw
435:名無しさん
15/04/11 00:37:09.91
ネットからのお客さんが出て行けって言ってるだけだろう
何でまともに相手にしてるんだか
436:名無しさん
15/04/11 01:04:57.32
出て行くのも嫌、改善案も思いつかない
となったら当面は諦めて慣れる事に全力をそそぐしかないだろう
437:名無しさん
15/04/11 01:06:56.13 Ia8vioEcH
ニュース速報は独自板αがあるから大丈夫やん
438:名無しさん
15/04/11 01:08:53.13
だったらα以外は書き込めないようにしたらいいんじゃない?
439:名無しさん
15/04/11 01:09:18.80
なんでそうなるんだ?
440:名無しさん
15/04/11 01:17:50.52
>>437
芸スポαには立ってないスレが多いしし、依頼しようと思って依頼スレ見たけど、依頼厨ウザい消えろとか粘着している人がいるし、
依頼してもスレが立つ雰囲気がまるでない
441:名無しさん
15/04/11 01:18:03.73 Ia8vioEcH
他の板も独自板があるなら分かるけど
現時点で存在しないし
442:名無しさん
15/04/11 01:18:50.06
つうか相手によるだろ。
単に新参でクロール/独自書き込みの判別機能等を知らない人には案内するが、
「クロール無くして全く新たな掲示板にした方がいい」等のことを主張する人は、
そもそもscの設立意図を理解してないのだから。
未だ↓みたいなことを言う人もいるし。
スレリンク(laplace板:714番)
>クロールがひろゆき最大の判断ミスだな。
443:名無しさん
15/04/11 01:26:52.01 Ia8vioEcH
書き込める仕様なんだから
運営はscが閲覧専用だとは思ってないんだろう
444:名無しさん
15/04/11 01:27:55.39
クロールは絶対じゃないんだよな
利便性が悪いなら暫定的になるし >>390
実際に止められた板もある
そして「文句があるなら出て行け」なんて誰も言ってないのに
発言捏造してまで対立を煽って得する人って誰なんですかね
445:名無しさん
15/04/11 01:31:50.24
いずれnetを取り返す予定であって、
取り返した際にはJim陣営によってgdgdにされたシステムは破棄して、
今のscベースのシステムに置き換えることは考えてるだろ。
それに備えて掲示板として機能するようにしておかなければならないし、
実際に書き込める状態で運用しなければバグフィックス等もできないだろう。
446:名無しさん
15/04/11 01:34:25.84
問題提起すれば、「文句があるなら出て行け」「対立煽りすんな」と言うけど、
同じスレが19本もあって全てにに書き込める状態が本当に利便性良いと思ってんの?
447:名無しさん
15/04/11 01:36:43.88 Ia8vioEcH
ニュース二軍のクロールが止められたのは
netのほうが二軍制度を廃止して元気ニュースとか関係ない板になったから
ぎまちゃんがひろゆきに頼んで止めてもらったんじゃないの
448:名無しさん
15/04/11 01:39:25.17
ユーザーが好きに使えば良いし、良い案があれば要望すれば良い
スレ違いの場所で問題提起や愚痴言えば「そのスレから」出て行けと言われるのは仕方ないだろう
449:名無しさん
15/04/11 01:40:50.97
ここはクロール問題を議論するスレじゃないのか?
450:名無しさん
15/04/11 01:42:47.53
議論する気ねーじゃんコイツ
451:名無しさん
15/04/11 01:45:38.48 Ia8vioEcH
このスレで議論するのは問題ないんじゃないか
別に運営に迷惑かかってないし
452:名無しさん
15/04/11 01:47:07.21 tKxsYB/YS
>>448のようにID隠して「出て行け」というお仕事はJIMからレス一つに付きいくらもらてんの?とすら思うこの頃w
453:名無しさん
15/04/11 01:51:06.66
scがnetの受け皿としてしか作られてないのなら
二軍にしたって別板建ててクロールは続けるはずなんだよな
それやらないって事はクロールなんてscを面白くする一つの要素でしか無いって事
454:名無しさん
15/04/11 01:54:16.57
>>452
俺言ってないけど?でもってスレ違いに対してすら出て行けって言っちゃいけないの?
455:名無しさん
15/04/11 01:56:29.17 Ia8vioEcH
煽る必要はないぞ
やさしく誘導してあげればいい
★【ID隠して】scの意義と.netの闇【自演認定】
スレリンク(laplace板)
456:名無しさん
15/04/11 03:03:26.65
>>453
クロールのない運営系や一部の+板は、あくまで特殊(ボラ活動への配慮等がある)
システムや運営体制維持の優先度は高いからな
457:名無しさん
15/04/11 04:41:07.73 jbzOG96od
>>427
なんかは、ほんとに使いにくいなら&427が住人なら
sc側の住人でどのスレを利用するか決めて
残りを重複として削除整理板に削除依頼(スレ停止依頼)すればいい
ここでは削除判断と処理は生きてるよ
sc独自のがね
458:名無しさん
15/04/11 04:52:16.75 9O5cbgFtg
いや、削除だとログが補完できないから
過去ログ倉庫に入れてもらえばいいんでない
459:名無しさん
15/04/11 05:04:25.53 lA5BYp7D6
記者がクロールスレがある為にスレ立て躊躇う、
立ててもクロールスレの投稿数に負ける為やる気が削がれる
と言う理由で、α板が新設された
記者も一般ユーザーも、混在板で感じる使い勝手の悪さは同じ
しかしクロールは必要、ダブルは経済効果として疑問で、混在させるを前提とした提案
提案
1.netで1000行った時点でdat落ちさせる
scの独自板は1000のカキコと同時に落ちる仕様になっている
netで1000いくまではsc側でも書き込める
2.クロールスレカキコは基本sageとする
基本sageだが、投稿者の意思でsageを外せる
460:名無しさん
15/04/11 05:54:13.94 jbzOG96od
>>458
スレ停止依頼って書いてるよ
461:名無しさん
15/04/11 05:57:37.56
URLリンク(hayabusa3.2ch.sc)
他板ではnetで1000到達したスレはSTOPかかって落ちてるけどな。
mnewsplus でそうなってないのは何だろう。
462:名無しさん
15/04/11 06:02:58.29
いや、mnewsplusでもSTOPかかってるな。>>427のはなぜかそうなってないが。
F15 2015/04/11 00:00:00 mnewsplus/1428406345.dat => STOP
F15 2015/04/11 00:00:00 mnewsplus/1428410546.dat => STOP
463:名無しさん
15/04/11 06:19:37.47 lA5BYp7D6
>>462
scから1レスでもカキコがあるとnetで1000行こうが落ちなくなってるのでは?
落とした方がいいと思う
464:名無しさん
15/04/11 06:21:21.97 lA5BYp7D6
>>460
個別に有志による依頼ではなく、仕様として落とした方がいい
465:名無しさん
15/04/11 06:21:40.86 9O5cbgFtg
>>460
ああ、すまん
ついでに
参考までに現在の設定
2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ ★18
スレリンク(software板:1648番)
466:名無しさん
15/04/11 06:23:03.63
>>461-464
落とさないでくれって要望があったんだよ
経緯も知らず調べず馬鹿ばっかり
467:名無しさん
15/04/11 06:26:38.15 lA5BYp7D6
>>466
要望があったのは知ってる
しかし、これは逆に良くなかったのではと、
検討と議論が必要では?
468:名無しさん
15/04/11 06:30:51.85 lA5BYp7D6
scの独自スレが1000
行った瞬間に落ちるのも、一人のユーザーの要望でそうなった事も、
scで落ちたクロールスレが、netからカキコがあればscで復旧も、一部ユーザーの要望だった事も知ってる
要望で仕様が変更されたとしても、問題があると思うユーザーがいれば検討と議論があっても良いかと
469:名無しさん
15/04/11 06:37:07.91
試しに>>427のスレに書こうとしたら、書き込めなかった。
ちゃんとSTOPかかってて、単にdat落ちまでの猶予期間で残ってるようだ。
470:名無しさん
15/04/11 06:38:42.35 lA5BYp7D6
一部で、scはクロールスレの倉庫、ユーザーいらない、と断定する人がいるが、
クロールスレが混在する事を前提に、運営はできる限り使い易い掲示板となるようにしてきてくれている
倉庫でいい、ユーザーいらない、などとは思っていないと思っている
ユーザーは、ユーザーが増える事を望んでいる人の方が多いと思っている
471:名無しさん
15/04/11 06:48:22.18 9O5cbgFtg
>>470
芸スポ速報+
URLリンク(hayabusa3.2ch.net)
netのほうでもまだスレがパート10以降残ってるし
1000行ったら即dat落ちだとスレが探し難いから
>試しに>>427のスレに書こうとしたら、書き込めなかった。
>ちゃんとSTOPかかってて、単にdat落ちまでの猶予期間で残ってるようだ。
書き込めないなら問題ないんじゃないか
472:名無しさん
15/04/11 06:51:49.59
ユーザが増えたほうがいいか、ユーザいらないか、
と二択の話に持ち込むことに違和感がある。
優先順位の問題であって、
scの基本方針に反しない範囲では配慮するが、
ユーザ数増加が第一の目標ではない、ということだろう。
473:名無しさん
15/04/11 06:53:36.51 9O5cbgFtg
>.net側で1000到達するまでに.sc側で一定数(※)のレスが付くと
>.net側の1001後も.scで書き込めるスレになり、専門板ではおそらく
>圧縮にかかるまで落ちません。
>
>.net側で1000到達するまでに付いた.sc側のレスが少ない or 無いときは
>.net側の1001以降は.sc側でも書き込めなくなり、すぐにdat落ちします
>(すぐと言っても専門板だと多分3日後くらい。実況板なんかだと本当にすぐ)。
今のこの設定は丁度いいだろ
8.6秒バズーカースレは短期間の間にスレが進んだらから
たくさん残ってただけだし
474:名無しさん
15/04/11 06:58:07.57 lA5BYp7D6
>>469
本当だ、書き込めなかった
1ヶ月ほど前に、クロールの次スレが幾つも残りカキコ可能の指摘があったから、対応してくれたのかも
しかし、scの独自スレは1000で瞬間的に落ちるのに比較すれば、クロールスレ優遇かも、と
scで落ちてもnetのカキコで、scで復活の仕様の補足
復活してないスレがあり、不具合なのか仕様が変更になったかはわからない
言えるのは、要望があり復活させるとの仕様変更のレスがあった事だけ
475:名無しさん
15/04/11 07:00:29.20 9O5cbgFtg
じゃあ独自スレも少しの間残るように要望すればいいんでない
これは賛成
476:名無しさん
15/04/11 07:03:29.68
いや、現状でも独自スレも3日ぐらい残るはずだぞ。
実況系は即落ちるが。
477:名無しさん
15/04/11 07:06:43.73 9O5cbgFtg
そうか
478:名無しさん
15/04/11 07:12:44.57 lA5BYp7D6
>>475
いや
sc独自スレだけが余韻もなく瞬間的に落ちるのには驚くが、dat落ちしても普通に読めるので残して欲しいとは思っていない
逆にクロールスレのパートスレがカキコ不能とはいえ幾つも残っている弊害の方が問題のような
ってカキコできないなら、それほど問題ないかなとも
これは、よくわからない
479:名無しさん
15/04/11 07:14:58.03 lA5BYp7D6
>>476
vipは1000をカキコした瞬間に瞬時に落ちる
480:名無しさん
15/04/11 07:19:25.71
>>479
VIPは実況系と同じ設定なのかもな。
他の専門板では残る。
481:名無しさん
15/04/11 07:41:50.24 fMl3GP1DV
板によるわけか
運営の人、大変だなとつくづく
482:名無しさん
15/04/11 07:54:51.05 2YHR7YYCV
あーいるいる
たとえばAとBがいて、Aを批判したら、「おまえはBが好きなのか」と言う、ふたつの可能性しか考えられない超絶バカww
483:名無しさん
15/04/11 08:54:19.59
>>426
Jimちゃんねるが潰れてから書き込みスクリプトを開発してデバッグしたら間に合わないじゃん
開発して公開して使わせてバグ出しして要望受けて修正して・・・を先にやっておかなきゃ
484:名無しさん
15/04/11 10:14:03.61
バグといえばクロールがなにかのタイミングで止まるスレがあるんだよな
そこは修正してほしいな
485:名無しさん
15/04/11 10:15:28.52 jbzOG96od
このところの観察スレと違って冷静な流れでよかったよw
486:名無しさん
15/04/11 23:02:57.91 +IUh52Ups
ってか、乗っ取り前の過去ログも早く補完してほしい
487:名無しさん
15/04/12 16:17:44.18
全部はキツくてもスレに貼られた過去ログだけでもサルベージしてくれればありがたい
欲を言えば過去ログに貼られた過去ログも、、、ってやればかなり補完できるんじゃね?
488:名無しさん
15/04/22 13:47:55.07 8JwJZKpAF
net嫌儲のクロールが1時間くらい止まってるけど、こういうことはよくあるのか?
489:名無しさん
15/04/22 15:35:41.14
今は問題無いようにみえる
まぁなんせバイトさんが手動クロールしてるからな
お昼休み中だったんだろう