15/03/20 19:17:11.75 ZXU6zmtD1
おつむが足りないやつに専ブラの機能使いこなすのは無理だよ
381:名無しさん
15/03/20 20:59:52.15 +g6UUcMnb
★【質問】 優しい人がどんな質問でも答えてくれるスレ 【sc】
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板)
↑
ほら、質問スレ立てたよ
これで初心者も初心者に優しくしたい人もwin-winでしょ
382:名無しさん
15/03/20 21:03:01.64
んで、質問者とやらはnetに行ったのか？
View本スレはそこにはもうないがwww
383:名無しさん
15/03/20 21:08:48.91 u/wQWe2gx
おつおつ
384:名無しさん
15/03/21 10:19:32.71 PpMUR8+XP
>>336
本物の無職ニートのことを話題にしてるんでね
イナコウで検索してみよう
385:名無しさん
15/03/22 01:18:00.60
「『クロールが嫌なら出てけ、おーぷん逝け』なんて言うな！」
みたいなこと言ってた人がいるが、管理人自身が↓と言ってるからなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:545番),692
545 ：名無しさん：2014/04/12(土) 05:19:06.49 ID:INOgT2zNg
今のままなら移るメリットはないなあ
正直がっかりした
信者のこのノリもきつい
たまにひろゆきが書き込んでたニュー速の雰囲気が好きなんだよ俺は
上位互換目指すなら機能いろいろつけてくれ
netのミラーもいらない
どうせなら0からまったく新しいもの作ってくれよ
692 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2014/04/12(土) 06:16:45.92 ID:???
>>545
オープン2chとかが向いてると思いますー。
386:名無しさん
15/03/22 01:42:33.25 vaVSa/1rw
だから俺はクロールが嫌いという奴をID隠して罵倒する（ｷﾘｯ
sc民かっけー
387:名無しさん
15/03/22 01:45:57.01
>>377
そんなにSCが嫌ならnetかオープンに行けばいいじゃん
誰もここに残ってくれってお願いしてないし、残る義務もないでしょ
388:名無しさん
15/03/22 01:49:53.54 /T5Wg8jfE
このスレでクロール不要論を提唱するのは何も問題ないんだぜ
389:名無しさん
15/03/22 01:54:31.41
わざわざsc民つって分けてるからよっぽど
scのことが嫌いなんだろうと思ってね
クロール反対という意見を出すのは
問題ないと思うよ、人それぞれだし
390:名無しさん
15/03/22 01:59:20.57
文脈的にも明らかに外野的立場でそこの人間を～民とか言っちゃうから
ああなるほど、こいつの立ち位置って外様なんだと思わせちゃう
多分その辺の客観視をする能力がまだ無いんだろう
391:名無しさん
15/03/22 03:34:59.62 LPPRnp6h1
などと書いている>>380-381が、scに元からいる人間とは限らない、と。
392:名無しさん
15/03/22 03:41:32.07 DhydicAOh
>>382
ID隠して叩きやってんのが図星だから発狂しているんだろｗ
>>376なんかひろゆきのレスひっぱってきて移住者追い出すのを正当化してるし
あいつは要らん、こいつは要らんと叩いて叩いてscに人が寄りつかないようにやってる奴はムカつくんだよ
393:名無しさん
15/03/22 03:45:59.68
少なくともクロールの問題に関しては
sc設立の趣旨からして無くなることはあり得ないし、
クロールデータを識別するための仕組みも用意されている。
それでもクロールに苦情を言う人には
「あなたはscに向いていない(からopen等へどうぞ)」と言わざるを得ないだろ。
394:名無しさん
15/03/22 03:52:12.95
>>382
もちろん立ち位置の話だから
元からいなくてもそこの住人たろうとしてれば、それはそれで文脈的に出てくる
395:名無しさん
15/03/22 04
396::32:50.08
397:名無しさん
15/03/22 04:33:26.49
噛んでもたwwww
398:名無しさん
15/03/22 15:02:58.69 iuriBuAk7
クロールスレに変な表示が出てるんだけどこれって何ですか
＞Think different? by 2ch.net/bbspink.com
たとえば
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:573番)
399:名無しさん
15/03/22 15:08:12.36
Jimの「俺はappleと喧嘩します」宣言
ocn全体規制と何の違いがあるのかと思った一件
400:名無しさん
15/03/22 15:08:33.31
>>376
クロールだけのscじゃないんで、あしからずー
198 名前：名無しさん 投稿日：2014/04/12(土) 03:39:29.99 ID:rGFQpWu+P
旧２ちゃんねるのログコピーは今だけの暫定的なもので、ひろゆきはここにユーザーを大移動させようとしているの？？それとも単なるストライキ？？
235 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：2014/04/12(土) 03:51:04.92 ID:???
>>198
ユーザーの利便性によるかとー。
401:名無しさん
15/03/22 15:39:52.48 iuriBuAk7
ありがとう
今は解除されてるんですね
402:名無しさん
15/03/22 16:04:10.09
>>390
そりゃこっちで書き込みできるんだから「クロール“だけ”」じゃないのは当たり前。
んで何が言いたいの？
クロールデータを識別しやすくするなど
クロールとの共存前提で利便性をはかる改良は従来も行われていた。
しかし、クロールを邪魔扱いし視界に入らないようにという類の要求は
受け入れられてこなかったし、今後も受け入れられることはないだろう。
403:名無しさん
15/03/22 16:07:07.64
>>392
そりゃいきなり廃止する事は無いだろうけど
どうしても駄目だと思ったらクロール廃止になる可能性もあるって事
今までそうだったからといって今後もそうとは限らない
だからクロール嫌ならほか行けとか言うんじゃねーよ
404:名無しさん
15/03/22 16:08:30.18
ま、少なくとも「クロールが邪魔で仕方ない」って人で
今付いてる識別機能でも不満だという相手には、
↓と言うしかない。
>オープン2chとかが向いてると思いますー。
405:名無しさん
15/03/22 16:11:59.46
>>393
お前はクロールの目的を理解してないな。
Jimの自爆への備えなんだから、
少なくともnetを取り返す前にクロール廃止なんてありえない。
406:名無しさん
15/03/22 16:13:09.71
>今付いてる識別機能でも不満だという相手には↓と言うしかない。
何故？
「クロールとの共存前提で利便性をはかる改良は従来も行われていた」
改良は今も行われてるんだから、今付いてる機能で満足せずに利便性はかっていけば良いよね
まぁ理由もちゃんと書かずに廃止論訴える奴には言えば良いと思う
407:名無しさん
15/03/22 16:15:02.25
>>395
例えばだけど裏でクロールしといて、自爆したときに一気にって手もあるぞ
まぁそれは混乱は大きいだろうけど、ありえないなんてことはありえないってだけ
408:名無しさん
15/03/22 16:16:37.84
datを書き換えられる件や頻繁に特定ワードをNGにする件を見ていて
あちらの話題を見ながら直接レスが入れられる仕組みってかなり便利だと思う人間は出てきてると思う
ソフト板辺りではもうクロール上等になりつつあるし
＋板辺りでもクロールスレであっちの記者以外のキャップ持ちが立てたスレは頻繁に上がってきてるし
409:名無しさん
15/03/22 16:18:15.19
>>397
例えば「クロールデータは過去ログ直行してくれ」なんて要求する人は
だいぶ前からいたが、その要求はずっと受け入れられていない。
410:名無しさん
15/03/22 16:18:21.34 3oOGKuIIA
クロールしてログ保存の意義と、
クロールをどういうかたちで表示させるかは別
同列にするのは混乱の素
表示に関してはいろいろ住民の要望で機能づけされてきた経緯もあり、
これからも、ユーザーの利便性で変わる余地はあるかと
411:名無しさん
15/03/22 16:21:27.43 3oOGKuIIA
>>398
見てきた
面白いことになってた
ただ、ある程度scからのカキコがないと楽しさは小さくなるし
板によりけり、人によりけりかと
412:名無しさん
15/03/22 16:49:44.28
ソフト板なんかはもろに「過去ログの蓄積に意味がある」ってスレが多い場所だから
勝手してdatが壊されるなんて事、あっちゃならん場所だったろうからな
それに専ブラなんか特に上からの指示ではなく自分らがネタを出し合って作り上げてきたって自負してた面々も多いだろうから
色々と押し付けをしてくるあちらの体制に辟易する連中は多いのかもしれない
その辺がまさに板毎の気質って奴なのかもしれないけど
413:名無しさん
15/03/23 01:00:45.72 j+y/QKEzk
クロールスレを普通に掲示板に組み込んでいるのはぶっちゃけSEO対策のためだろ
クロール不要説唱えている人達は、ユーザの利便性のために、
検索サイトからの新規ユーザ流入を犠牲にしろと言ってるのと等しいんだが
その事分かった上で言ってるのかな
414:名無しさん
15/03/23 01:15:21.87
まあ人もいない、ネタもないとなれば
誰がそんな所へ行くんだよって話になるだろうね
415:名無しさん
15/03/23 01:25:32.05
専門板を底上げしてるのはSEOの効果だろうね。
雑談板中心の人にはあまり意味ないんだろうけど。
416:名無しさん
15/03/23 01:44:12.23
ただ検索から来るとほぼ壁打ちになっちゃうけどな
417:名無しさん
15/03/23 01:50:32.10
ソフト板の住人が9chからこっちへ移動してる人がいるのも
向こうに付いたレスが若干のラグの後こちらにも反映され情報共有が十分に出来るからってのがある
クロールのない板で雑談したけりゃこの板使えばいいんだし
専門板はむしろログ保全に繋がるからクロールはしっかりしとけと思う程だわ
418:名無しさん
15/03/24 22:55:24.60 a5H+/9vmK
120 ：名無しさん ：sage ：2015/03/22(日) 21:04:27.16 ID:JtGhb/8iq
netのニュース二軍がなくなってた
だからscの二軍は独自板ってことに
419:名無しさん
15/03/24 22:57:35.93 a5H+/9vmK
クロール対策か？
ログそのものをリセットするとか、板そのものを廃止とか。
420:名無しさん
15/03/24 23:48:35.67 RY+iXuWoI
元気ニュース+という板名に変更されてるとかそういう話でなくて？
421:名無しさん
15/04/10 06:06:31.37
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板:832番)
>「独自板とクロール板をダブルに」
そうしたとしても、ダブルで存在する事が周知されないと、結局有効活用されない。
逆に周知徹底できるなら、現行の「2ch.scスレ優先」ボタンの活用
(専ブラなら正規表現での抽出)を呼びかければいい。
422:名無しさん
15/04/10 15:17:30.46
誘導されてるのになんであっちで続けるかね…てのもあるがそれはともかく、
なんで「全員出て行け」と言ってるかのごとき曲解するのか？
scのシステムに順応できないのに文句言いながらとどまるぐらいなら
他行ったほうが互いのためってだけの話で、順応できる人も含め
みんな追い出せなんてことは言ってないし、そんな曲解して
クロール不要論を増長させるやつの方がscに敵対的とすら思える。
423:名無しさん
15/04/10 15:23:26.40
そりゃそーだろ
クロールなんて続けられたら困るからな
腐れ害人jimの手下の乞食どもからしたらな
424:名無しさん
15/04/10 15:42:21.13 QbmwWJnyX
>>412
様子見の人がクロールスレに戸惑うのがわからない？
誰もが加えられた機能を即使えるとは限らない
専ブラの人は便利な機能の恩恵には預かれない
「クロール邪魔」があふれ返
425:るそれに即「出てけ」で追い出す何故そうした対応をするのか、それに文句を言ってる取っ掛かりで「クロール邪魔」、それに「出てけ」で対応とか、黙ってればいいそしたら、機能を説明してくれる人もいるし、聞ける要望もあるかもしれない熟練者以外いらないって対応が嫌でたまらない「出てけ」はいらない、それが言いたい
426:名無しさん
15/04/10 15:48:02.59 QbmwWJnyX
アルファができた経緯を考えればわかる
クロールスレとの混在に記者がスレ立てを躊躇ったから
立ててもクロールスレにレス数で負けてしまう
意欲が削がれる
様子見の人も同じだと思えないのだろうか
427:名無しさん
15/04/10 16:48:41.45 TJzJFmtZ2
戸惑うのと「邪魔」は違うでしょ
「クロール邪魔」って発言は、だいたいがscに対するネガキャン
ここでも、ここ以外でも
428:名無しさん
15/04/10 16:51:05.12 TJzJFmtZ2
だからって「出てけ」と言う必要はないと思うけど、
「出てけ」って言ってるのもscを過疎らせたいアンチの人だから、
あなたがここでいくら怒っても意味がない
429:名無しさん
15/04/10 17:42:37.97
scはクロール前提で作られたから、クロールの要不要に関しては
議論の余地は全く無いんだけど
「クロールは邪魔」「scの書き込みが埋もれて判りにくい」
っていうのは少しだけ同意
ここの利用者には使ってる人居ない気もするけど、実はmixiが同じ状況
日記を書くほどでもない利用者のために「マイミクのつぶやき」欄があるんだけど
少し前に、twitter連携を導入しやがった
しかも「twitter連携でだらだら流れてくるツイート」を省く方法は一切ナシ
いやならその発言者ごとNGするしかない、という酷い仕様
SNSの癖にオリジナル発言を見づらく/使いづらくするというのは本末転倒だは
でもまぁ、scはまだ、クロール以外を表示切り替えたりできるから
mixiに比べればずいぶんマシだと思うよ
430:名無しさん
15/04/10 18:48:16.79
クロールスレがあっても使いやすくしてくれって意見ならこれまでも通ってきた
スレタイ前に★付いたり
★優先で並べ替えれるようになったり
クロールスレをsageにしたり
クロールが邪魔って人にはご希望の掲示板へ行くか自分で作ってくれとしか言いようがない
そもそも嫌なら出て行けは昔から言われてたこと
431:名無しさん
15/04/10 18:51:38.74 dScFdbB5T
>>419
言う必要ないわ
432:名無しさん
15/04/10 18:54:51.27
>>420
じゃあ
半年ROMってろ
433:名無しさん
15/04/10 20:07:49.64 6TEzL+iwS
ID隠しのお手本みたいなレスｗ
434:名無しさん
15/04/10 20:19:46.10
「クロールスレが邪魔」だから
邪魔にならないような要望をしてそれが通っていったんだろ
435:名無しさん
15/04/10 22:43:00.79
クロールは無くせない、その条件の下で
共存を前提にして判別しやすくする要望は通っていった。
クロールは邪魔だから視界に入らぬ場に追いやってしまえ、的な要望は通っていない。
436:名無しさん
15/04/10 22:53:10.44
まぁ、そもそも管理人が>>376のように言ってるわけだから…
437:名無しさん
15/04/10 23:52:46.49
なまじっか書き込める、スレが立てられるから勘違いす人が増える
書き込めない、スレも立てられない、閲覧専用ならば文句言う人もいないだろ
JIMの方がつぶれた時に書き込めるようにすればよいだけで
438:名無しさん
15/04/11 00:04:52.34
同じ板に同じニュース、この１６本のスレッドは全部書き込めるんだぜｗ
「混乱する」「使いづらい」と言われても仕方ないだろ
ちょっとでも愚痴を漏らせば「出て行け」
【話題】8.6秒バズーカー やはり8月6日（原爆投下日）を意識か？終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★19
439:r>http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428677614/【話題】8.6秒バズーカー やはり8月6日（原爆投下日）を意識か？終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★18http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428670673/【話題】8.6秒バズーカー やはり8月6日（原爆投下日）を意識か？終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★17http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428665498/【話題】8.6秒バズーカー やはり8月6日（原爆投下日）を意識か？終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★16http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428660889/途中は省略【話題】8.6秒バズーカーやはり8月6日（原爆投下日）を意識か？終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★5http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428563570/【話題】8.6秒バズーカーやはり「8月6日（原爆投下日）」を意識か？終戦記念日には「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ」とツイート★4http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428555751/【話題】8.6秒バズーカーやはり「8月6日（原爆投下日）」を意識か？終戦記念日に「日本オワタ。植民地ぷぎゃあ 」とツイート★3http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428549794/
440:名無しさん
15/04/11 00:15:47.49 Ia8vioEcH
こんなスレが伸びるのかぁ
441:名無しさん
15/04/11 00:23:54.05
>>427
じゃぁどうすれば良いんだ？
442:名無しさん
15/04/11 00:25:15.54
sc側で付いたであろうレスは★18で３、★17で４、★18で２、★14で４、★９で２、★４で３、★３で７、★２で１４、★１で２、★５で１、★６で１、★７で２、★８で３、★10で１、★11で１９、★12で１、★13で1
この状態ですごく使いやすいと思っている方が不思議
443:名無しさん
15/04/11 00:27:25.14
実際にクロールスレで問題無く成立してるスレもある
だからクロールスレに書き込めなくすることは出来ない
どうすれば良いか代案も出さずにダメダメ言うだけって楽ですよねー
444:名無しさん
15/04/11 00:28:11.12
文句があるなら出て行けって言うだけも楽だよな
445:名無しさん
15/04/11 00:29:26.85
誰がそんな事言ったんだ？
446:名無しさん
15/04/11 00:33:26.23 5kX7I92wm
広場で出て行け出て行けと暴言吐いているだけの奴らには各板の事情なんて配慮もしないし思いやる気も無いし、何を言っても無駄かとｗ
447:名無しさん
15/04/11 00:37:09.91
ネットからのお客さんが出て行けって言ってるだけだろう
何でまともに相手にしてるんだか
448:名無しさん
15/04/11 01:04:57.32
出て行くのも嫌、改善案も思いつかない
となったら当面は諦めて慣れる事に全力をそそぐしかないだろう
449:名無しさん
15/04/11 01:06:56.13 Ia8vioEcH
ニュース速報は独自板αがあるから大丈夫やん
450:名無しさん
15/04/11 01:08:53.13
だったらα以外は書き込めないようにしたらいいんじゃない？
451:名無しさん
15/04/11 01:09:18.80
なんでそうなるんだ？
452:名無しさん
15/04/11 01:17:50.52
>>437
芸スポαには立ってないスレが多いしし、依頼しようと思って依頼スレ見たけど、依頼厨ウザい消えろとか粘着している人がいるし、
依頼してもスレが立つ雰囲気がまるでない
453:名無しさん
15/04/11 01:18:03.73 Ia8vioEcH
他の板も独自板があるなら分かるけど
現時点で存在しないし
454:名無しさん
15/04/11 01:18:50.06
つうか相手によるだろ。
単に新参でクロール/独自書き込みの判別機能等を知らない人には案内するが、
「クロール無くして全く新たな掲示板にした方がいい」等のことを主張する人は、
そもそもscの設立意図を理解してないのだから。
未だ↓みたいなことを言う人もいるし。
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板:714番)
>クロールがひろゆき最大の判断ミスだな。
455:名無しさん
15/04/11 01:26:52.01 Ia8vioEcH
書き込める仕様なんだから
運営はscが閲覧専用だとは思ってないんだろう
456:名無しさん
15/04/11 01:27:55.39
クロールは絶対じゃないんだよな
利便性が悪いなら暫定的になるし >>390
実際に止められた板もある
そして「文句があるなら出て行け」なんて誰も言ってないのに
発言捏造してまで対立を煽って得する人って誰なんですかね
457:名無しさん
15/04/11 01:31:50.24
いずれnetを取り返す予定であって、
取り返した際にはJim陣営によってgdgdにされたシステムは破棄して、
今のscベースのシステムに置き換えることは考えてるだろ。
それに備えて掲示板として機能するようにしておかなければならないし、
実際に書き込める状態で運用しなければバグフィックス等もできないだろう。
458:名無しさん
15/04/11 01:34:25.84
問題提起すれば、「文句があるなら出て行け」「対立煽りすんな」と言うけど、
同じスレが１９本もあって全てにに書き込める状態が本当に利便性良いと思ってんの？
459:名無しさん
15/04/11 01:36:43.88 Ia8vioEcH
ニュース二軍のクロールが止められたのは
netのほうが二軍制度を廃止して
460:元気ニュースとか関係ない板になったからぎまちゃんがひろゆきに頼んで止めてもらったんじゃないの
461:名無しさん
15/04/11 01:39:25.17
ユーザーが好きに使えば良いし、良い案があれば要望すれば良い
スレ違いの場所で問題提起や愚痴言えば「そのスレから」出て行けと言われるのは仕方ないだろう
462:名無しさん
15/04/11 01:40:50.97
ここはクロール問題を議論するスレじゃないのか？
463:名無しさん
15/04/11 01:42:47.53
議論する気ねーじゃんコイツ
464:名無しさん
15/04/11 01:45:38.48 Ia8vioEcH
このスレで議論するのは問題ないんじゃないか
別に運営に迷惑かかってないし
465:名無しさん
15/04/11 01:47:07.21 tKxsYB/YS
>>448のようにID隠して「出て行け」というお仕事はJIMからレス一つに付きいくらもらてんの？とすら思うこの頃ｗ
466:名無しさん
15/04/11 01:51:06.66
scがnetの受け皿としてしか作られてないのなら
二軍にしたって別板建ててクロールは続けるはずなんだよな
それやらないって事はクロールなんてscを面白くする一つの要素でしか無いって事
467:名無しさん
15/04/11 01:54:16.57
>>452
俺言ってないけど？でもってスレ違いに対してすら出て行けって言っちゃいけないの？
468:名無しさん
15/04/11 01:56:29.17 Ia8vioEcH
煽る必要はないぞ
やさしく誘導してあげればいい
★【ID隠して】scの意義と.netの闇【自演認定】
ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板)
469:名無しさん
15/04/11 03:03:26.65
>>453
クロールのない運営系や一部の+板は、あくまで特殊(ボラ活動への配慮等がある)
システムや運営体制維持の優先度は高いからな
470:名無しさん
15/04/11 04:41:07.73 jbzOG96od
>>427
なんかは、ほんとに使いにくいなら＆427が住人なら
sc側の住人でどのスレを利用するか決めて
残りを重複として削除整理板に削除依頼（スレ停止依頼）すればいい
ここでは削除判断と処理は生きてるよ
sc独自のがね
471:名無しさん
15/04/11 04:52:16.75 9O5cbgFtg
いや、削除だとログが補完できないから
過去ログ倉庫に入れてもらえばいいんでない
472:名無しさん
15/04/11 05:04:25.53 lA5BYp7D6
記者がクロールスレがある為にスレ立て躊躇う、
立ててもクロールスレの投稿数に負ける為やる気が削がれる
と言う理由で、α板が新設された
記者も一般ユーザーも、混在板で感じる使い勝手の悪さは同じ
しかしクロールは必要、ダブルは経済効果として疑問で、混在させるを前提とした提案
提案
1.netで1000行った時点でdat落ちさせる
scの独自板は1000のカキコと同時に落ちる仕様になっている
netで1000いくまではsc側でも書き込める
2.クロールスレカキコは基本sageとする
基本sageだが、投稿者の意思でsageを外せる
473:名無しさん
15/04/11 05:54:13.94 jbzOG96od
>>458
スレ停止依頼って書いてるよ
474:名無しさん
15/04/11 05:57:37.56
URLﾘﾝｸ(hayabusa3.2ch.sc)
他板ではnetで1000到達したスレはSTOPかかって落ちてるけどな。
mnewsplus でそうなってないのは何だろう。
475:名無しさん
15/04/11 06:02:58.29
いや、mnewsplusでもSTOPかかってるな。>>427のはなぜかそうなってないが。
F15 2015/04/11 00:00:00 mnewsplus/1428406345.dat => STOP
F15 2015/04/11 00:00:00 mnewsplus/1428410546.dat => STOP
476:名無しさん
15/04/11 06:19:37.47 lA5BYp7D6
>>462
scから1レスでもカキコがあるとnetで1000行こうが落ちなくなってるのでは？
落とした方がいいと思う
477:名無しさん
15/04/11 06:21:21.97 lA5BYp7D6
>>460
個別に有志による依頼ではなく、仕様として落とした方がいい
478:名無しさん
15/04/11 06:21:40.86 9O5cbgFtg
>>460
ああ、すまん
ついでに
参考までに現在の設定
2ch.net専用ブラウザの開発者の皆さまへ ★18
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:1648番)
479:名無しさん
15/04/11 06:23:03.63
>>461-464落とさないでくれって要望があったんだよ経緯も知らず調べず馬鹿ばっかり
481:名無しさん
15/04/11 06:26:38.15 lA5BYp7D6
>>466
要望があったのは知ってる
しかし、これは逆に良くなかったのではと、
検討と議論が必要では？
482:名無しさん
15/04/11 06:30:51.85 lA5BYp7D6
scの独自スレが1000
行った瞬間に落ちるのも、一人のユーザーの要望でそうなった事も、
scで落ちたクロールスレが、netからカキコがあればscで復旧も、一部ユーザーの要望だった事も知ってる
要望で仕様が変更されたとしても、問題があると思うユーザーがいれば検討と議論があっても良いかと
483:名無しさん
15/04/11 06:37:07.91
試しに>>427のスレに書こうとしたら、書き込めなかった。
ちゃんとSTOPかかってて、単にdat落ちまでの猶予期間で残ってるようだ。
484:名無しさん
15/04/11 06:38:42.35 lA5BYp7D6
一部で、scはクロールスレの倉庫、ユーザーいらない、と断定する人がいるが、
クロールスレが混在する事を前提に、運営はできる限り使い易い掲示板となるようにしてきてくれている
倉庫でいい、ユーザーいらない、などとは思っていないと思っている
ユーザーは、ユーザーが増える事を望んでいる人の方が多いと思っている
485:名無しさん
15/04/11 06:48:22.18 9O5cbgFtg
>>470
芸スポ速報+
URLﾘﾝｸ(hayabusa3.2ch.net)
netのほうでもまだスレがパート10以降残ってるし
1000行ったら即dat落ちだとスレが探し難いから
>試しに>>427のスレに書こうとしたら、書き込めなかった。
>ちゃんとSTOPかかってて、単にdat落ちまでの猶予期間で残ってるようだ。
書き込めないなら問題ないんじゃないか
486:名無しさん
15/04/11 06:51:49.59
ユーザが増えたほうがいいか、ユーザいらないか、
と二択の話に持ち込むことに違和感がある。
優先順位の問題であって、
scの基本方針に反しない範囲では配慮するが、
ユーザ数増加が第一の目標ではない、ということだろう。
487:名無しさん
15/04/11 06:53:36.51 9O5cbgFtg
>.net側で1000到達するまでに.sc側で一定数（※）のレスが付くと
>.net側の1001後も.scで書き込めるスレになり、専門板ではおそらく
>圧縮にかかるまで落ちません。
>
>.net側で1000到達するまでに付いた.sc側のレスが少ない or 無いときは
>.net側の1001以降は.sc側でも書き込めなくなり、すぐにdat落ちします
>（すぐと言っても専門板だと多分3日後くらい。実況板なんかだと本当にすぐ）。
今のこの設定は丁度いいだろ
8.6秒バズーカースレは短期間の間にスレが進んだらから
たくさん残ってただけだし
488:名無しさん
15/04/11 06:58:07.57 lA5BYp7D6
>>469
本当だ、書き込めなかった
1ヶ月ほど前に、クロールの次スレが幾つも残りカキコ可能の指摘があったから、対応してくれたのかも
しかし、scの独自スレは1000で瞬間的に落ちるのに比較すれば、クロールスレ優遇かも、と
scで落ちてもnetのカキコで、scで復活の仕様の補足
復活してないスレがあり、不具合なのか仕様が変更になったかはわからない
言えるのは、要望があり復活させるとの仕様変更のレスがあった事だけ
489:名無しさん
15/04/11 07:00:29.20 9O5cbgFtg
じゃあ独自スレも少しの間残るように要望すればいいんでない
これは賛成
490:名無しさん
15/04/11 07:03:29.68
いや、現状でも独自スレも3日ぐらい残るはずだぞ。
実況系は即落ちるが。
491:名無しさん
15/04/11 07:06:43.73 9O5cbgFtg
そうか
492:名無しさん
15/04/11 07:12:44.57 lA5BYp7D6
>>475
いや
sc独自スレだけが余韻もなく瞬間的に落ちるのには驚くが、dat落ちしても普通に読めるので残して欲しいとは思っていない
逆にクロールスレのパートスレがカキコ不能とはいえ幾つも残っている弊害の方が問題のような
ってカキコできないなら、それほど問題ないかなとも
これは、よくわからない
493:名無しさん
15/04/11 07:14:58.03 lA5BYp7D6
>>476
vipは1000をカキコした瞬間に瞬時に落ちる
494:名無しさん
15/04/11 07:19:25.71
>>479
VIPは実況系と同じ設定なのかもな。
他の専門板では残る。
495:名無しさん
15/04/11 07:41:50.24 fMl3GP1DV
板によるわけか
運営の人、大変だなとつくづく
496:名無しさん
15/04/11 07:54:51.05 2YHR7YYCV
あーいるいる
497:たとえばＡとＢがいて、Ａを批判したら、「おまえはＢが好きなのか」と言う、ふたつの可能性しか考えられない超絶バカｗｗ
498:名無しさん
15/04/11 08:54:19.59
>>426
Jimちゃんねるが潰れてから書き込みスクリプトを開発してデバッグしたら間に合わないじゃん
開発して公開して使わせてバグ出しして要望受けて修正して・・・を先にやっておかなきゃ
499:名無しさん
15/04/11 10:14:03.61
バグといえばクロールがなにかのタイミングで止まるスレがあるんだよな
そこは修正してほしいな
500:名無しさん
15/04/11 10:15:28.52 jbzOG96od
このところの観察スレと違って冷静な流れでよかったよｗ
501:名無しさん
15/04/11 23:02:57.91 +IUh52Ups
ってか、乗っ取り前の過去ログも早く補完してほしい
502:名無しさん
15/04/12 16:17:44.18
全部はキツくてもスレに貼られた過去ログだけでもサルベージしてくれればありがたい
欲を言えば過去ログに貼られた過去ログも、、、ってやればかなり補完できるんじゃね？
503:名無しさん
15/04/22 13:47:55.07 8JwJZKpAF
net嫌儲のクロールが１時間くらい止まってるけど、こういうことはよくあるのか？
504:名無しさん
15/04/22 15:35:41.14
今は問題無いようにみえる
まぁなんせバイトさんが手動クロールしてるからな
お昼休み中だったんだろう
505:名無しさん
15/05/12 20:38:30.96 ySGg3kBYt
クロール続けてる限り人は定住しないよ
どこのスレもコピペ爆撃で廃墟になってるようなものだもの
506:名無しさん
15/05/12 20:44:44.51
はいはいループループ
507:名無しさん
15/05/12 20:47:19.19 RqJ67484u
scで建てたスレに爆撃？
おかしな話もあるもんだな
508:名無しさん
15/05/13 04:15:23.80
クロールスレへのage荒らしはいるわ
毎日クロールスレ何十スレにコピペレス投下し、
scスレを一覧の下に持ってきてる板があるわ
509:名無しさん
15/05/13 08:20:56.14
特定スレに定住してる(お気に入りに入れてる)なら
他スレがageられたりしても関係ないがな。
他にいろんなスレも見るならウザイのは確かだが。
510:名無しさん
15/05/13 14:25:54.05
>>493
マルチポスト荒らしは報告したらよくね
ちなみにどの板？
511:名無しさん
15/05/14 10:37:48.29 dkiz2ggH5
マルチポストはαにもいるね
512:名無しさん
15/05/28 12:58:52.56 bIAsDuKHL
独自でやってほしい
513:名無しさん
15/05/28 14:44:44.70
>>497
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:692番)
514:名無しさん
15/05/28 16:12:19.73 Cl/tuVFze
>>498
ひろゆきはこれでいいんだ
わかった
もったいないな
515:名無しさん
15/05/28 18:27:04.10 XY84Nwp2V
>>499
>>390
516:名無しさん
15/05/28 19:27:00.50
>>500
さすがに、クロール全廃で完全に独自サイト化なんてあり得ないだろ
（クロール廃止があるとすれば、それはnetを取り戻した時であり、
その意味では「暫定的」と言えるかも知れないが）
利便性云々は、現行方式より表示方法等の改善の余地があるかどうか程度のことだろう
いろいろ提案はあったが、かえって複雑化しそうな案が多いし
517:名無しさん
15/05/28 19:32:10.28
っていうか、上の方で話してたことの蒸し返しでしかないよな
最近新しく来た人は事情知らないのかも知れないが
ずっといる者にとっては食傷気味の話
今現在、ある意味安定状態に入ってるし
裁判の進展とか何かきっかけがない限り
今のシステムが大きく変わることもないと思うがな
518:名無しさん
15/05/28 19:36:06.17
誰もクロール全廃なんて言ってない
519:名無しさん
15/05/28 19:59:30.25
「ログ泥棒やめろ」「独り立ちしろ」「独自の�
520:ｹを歩め」この種のこと言う人はたいていクロールの廃止要求してるだろ
521:名無しさん
15/05/28 21:37:45.00
決めつけ乙
522:名無しさん
15/05/28 23:13:37.35 bIAsDuKHL
もうどこもおもろないわ
523:名無しさん
15/05/29 00:09:10.29
>>504の「」内のようなことを言いながら
クロールに難癖付けるヤツが時々事務所あたりにもやって来るしな
つうか、クロールの是非を論じるスレで「独自」というのは
他にどういう意味があるというのだろうか？
例えば、クロール以外の独自機能を充実させてほしいということなら
このスレのテーマから逸れるし、具体案があるなら要望スレ等で提案してくればいい
524:名無しさん
15/05/29 00:35:31.08 5ch4X/2KA
どっちも終わってるな…
525:名無しさん
15/05/30 01:10:53.83 zY4x/QMQL
クロールがなくなると
今使ってる専ブラでnetのスレが読めなくなるので困る
526:名無しさん
15/05/30 14:51:39.68 MCljM80XQ
串使うと良いよ
527:名無しさん
15/05/31 03:15:48.59 vBZ8wODMk
そこまではしたくない
528:名無しさん
15/06/02 19:24:00.30
>>ｽﾚﾘﾝｸ(laplace板:645番)
最下部に追加だとindex.htmlには載らなくなるから被リンクは減るね
それがどの程度影響するかはわからんけど
529:名無しさん
15/06/02 19:37:34.90
同サイト内の被リンクなんて１あれば十分だろ・・
むしろ「最も的確な検索結果を表示するために、上の *** 件と似たページは除外されています。」とnetの方にまとめられちゃって検索ページに出てこないのが問題だわ
530:名無しさん
15/06/02 19:45:50.28
subback/indexの更新はsc側で書き込みがあった時だから
書き込みがほとんど無い板だと反映が遅れるという問題もあるか
と言ってもこれはage/sage無関係ではあるが
531:名無しさん
15/06/03 07:44:28.80
>>514
なら更新間隔を1時間に設定すれば改善するか？
532:名無しさん
15/06/04 19:24:11.43
事務所の要望スレで議論が起きてるが…
scは「netの付属品」ではないとしても、
ひろゆきはnetを取り戻すつもりであるし、
それまでの暫定的・過渡的な「亡命政権」としての性格は否定できない。
scを単なるログ倉庫でなく掲示板システムとして作っているのは、
netを取り返した後、もはや信用ならない不法占有者の鯖に依存せず、
現在のsc側のシステムで2ch.netの運用を行うことも念頭に、
今のうちからシステムを構築しバグ出し・改良等を進める意図もあるだろう。
もちろんsc固有のユーザがいることは否定しないが、
そうしたscの性格を理解しクロールとの共存環境に
順応するようユーザ側も努めた方がいいし、
どうしてもそれが苦痛ならscに向いてないといわざるを得ないのではないか。
533:名無しさん
15/06/04 23:54:40.52
alexaか何かのデータがどこかに出てたと思うが、
投稿数はopenの方が多くても閲覧数はscの方が多いんだよな。
投稿者だけでなくROMもユーザという観点では、
クロールの有効性は大いにある。
もちろん書き込みがあってこその掲示板ではあるが、
今の形はnet取り戻すまでの過渡的なものでもあるし、
これはこれでいい。
というか、仮にscがクロールを無くしたところで
何の特徴もない後発の掲示板にしかならないし、
それでユーザ呼び込めると考えるのは楽観的すぎる。
534:名無しさん
15/06/05 00:38:46.87 TOQPOFqD6
> scを単なるログ倉庫でなく掲示板システムとして作っているのは、
単にホットリンクとの契約上、掲示板情報として売りつけないと駄目だからだよ
535:名無しさん
15/06/05 01:22:01.04
まだ>>518みたいにホットリンク云々言ってるヤツいるんだ…
ホットリンクはnetから直接クロールしてる。ゆえに、
「単にホットリンクとの契約上」ならscなんて作る必要はない。
536:名無しさん
15/06/05 01:36:39.28 TOQPOFqD6
> ホットリンクはnetから直接クロールしてる。
その根拠は？
537:名無しさん
15/06/05 01:37:37.34
そもそも「売りつけ」という表現を使っているあたり、>>518は何もわかってない。
ホットリンクは一般ユーザが閲覧可能な情報しか取得していない。
元々ひろゆきは、2chのデータ利用は対価を取らない限り自由、
逆に言えば対価を取るような利用法なら許可が必要という立場だった。
その利用許可をホットリンクに与えていたということであって、
データを売っていたというのとは違う。
538:名無しさん
15/06/05 01:38:50.25
>>520
ひろゆき自身がそう言ってたはず
539:名無しさん
15/06/05 01:41:00.84 TOQPOFqD6
>>522
それが根拠になるの？
540:名無しさん
15/06/05 01:43:36.29
>>523
逆に、君の主張は何を根拠にしてたんだ？
嫌儲発の情報とかか？そっちの方がよほど怪しいと思うぞ
541:名無しさん
15/06/05 01:48:11.98 TOQPOFqD6
>>524
嫌儲は見ていない
542:名無しさん
15/06/05 01:50:00.20
>>525
嫌儲を直接見てなくても、嫌儲発のうわさ話みたいなのは
あちこち拡散されてたからな。
どうせその種のうわさ話を信じてたとかだろ？
543:名無しさん
15/06/05 01:50:23.40 TOQPOFqD6
広告収入に対する税金を払っていなかったり
西村の行動が如何に嘘まみれであるかは自明の理だと思うんだがなぁ
544:名無しさん
15/06/05 01:56:19.66 0H+RlyqgU
ID:TOQPOFqD6
けんもうのデマに洗脳されたのか
可哀想に・・・
けんもうは本当に悪い奴らだ！
545:名無しさん
15/06/05 01:56:39.07
名無しの未確認情報と、面が割れてる人間と
どっちを信用しろって言われたら普通は後者だな
546:名無しさん
15/06/05 02:05:40.13 TOQPOFqD6
>>529
それは匿名掲示板文化を否定するものだな
547:名無しさん
15/06/05 02:07:33.19 TOQPOFqD6
匿名の信用度を否定するなら裏板とかいらないじゃん
記名も匿名も等しく玉石混合だ
548:名無しさん
15/06/05 02:07:49.47 0H+RlyqgU
>広告収入に対する税金を払っていなかったり
具体的なデータってどこで見られるの？
549:名無しさん
15/06/05 02:08:04.40
>>530
相応の裏付けがあるなら名無しの情報であっても信用に足る。
しかし、君の主張についてはどうなんだい？
550:名無しさん
15/06/05 02:17:23.29
玉石混…
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
551:名無しさん
15/06/05 02:17:34.64 TOQPOFqD6
>>533
IDすら隠してるやつに言われたかねぇなぁ
君の主張はそういうことだよ
552:名無しさん
15/06/05 02:20:50.28
実名・匿名よりも主張に裏付けがあるか否かが重要ということなのに
IDの有無に話を逸らすとか完全に逃げですな
553:名無しさん
15/06/05 02:25:55.23 TOQPOFqD6
>>536
西村の主張に何か裏付けがあるのかい？
自分で言ってるだけだよね
一方、広告収入に対する課税の修正申告に応じたのは
報道にもある通り事実だ
554:名無しさん
15/06/05 02:31:05.43
契約内容なんて契約当事者が一番知ってることだし、
契約書の内容がリークされたとか相応の証拠があるならともかく、
部外者が主張する情報がどうして信用できるというのか？
>>537
ホットリンクの契約と修正申告は別問題。
両者をごちゃ混ぜにするのは詭弁もいいとこ。
というか、修正申告なんて有名な大企業でも珍しくない。
なら、そういう企業のプレスリリースは全部嘘になるのか？
555:名無しさん
15/06/05 02:41:17.36
どこまで行っても陰謀論者風なんだよなあ
ソース主義で行けと指摘をしてもソースが出るわけでもなく、どこぞのブログの個人的想像の中でしか完結していない論を根拠に結論を付け
それがあまりに荒唐無稽なのでそれは空想の域を出ないと指摘をしたら
何らかの特定思想集団か特定組織の工作員であるかのようなレッテルを張り出すパターンが良く見受けられるけど
なんかそのレッテル貼りの一歩手前まで来てる感じ
556:名無しさん
15/06/05 08:24:05.49 dae/I/5x+
>>537
広告収入は企業収入計上
それを、企業収入ではなく、ひろゆき個人の収入認定にすぎない
557:名無しさん
15/06/05 10:50:48.20 nPywdOm/y
クロールをいらないとか言ってるのはID:TOQPOFqD6みたいなキチガイばかり
558:名無しさん
15/06/05 11:21:30.65
ヘンな人が現れて流されちゃったけど、
sc盛り立てるのにクロールが邪魔とか言ってた人は
>>516-517あたりのことをどう考えてるのかな？
559:名無しさん
15/06/05 11:34:02.28 dae/I/5x+
>>518
ひろゆき曰く
ホットリンクは.netから直接ログ取ってる
sc立ち上げで、ホットリンクは迷惑してる
ホットリンクとの契約を前提として話しているから、
わざわざ嘘言う必要ないから信じるけどね
560:名無しさん
15/06/05 11:42:54.75 dae/I/5x+
クロールスレは1,2スレを読む専用にしてる
SCスレは読むし書きもする
SCスレが一杯立ってるスレは嬉しくなる
クロールスレだけの板は淋しくなる
561:名無しさん
15/06/05 11:46:54.89 3RK5Gp8lc
もともとクロール否定論者な俺だけど、
旧ちゃんのスレROMるのに今は重宝してる
なんか旧ちゃんに直に入ったらウィルス感染しそうで怖い
562:名無しさん
15/06/05 12:14:05.36 dae/I/5x+
同じ後発でも
オープンは.netからの移住者が定着してる
SCは.netの不具合で一時避難民が来るが、再び.netに戻っていく
.netのスレなら、.netに書きたいと思うからね
クロールスレはログ保存用だけどついでに読めて便利程度でないといつまでもSCは過疎のまま
563:名無しさん
15/06/05 12:26:23.18 Z1qVm397K
>>546
おーぷんがいつできて、どういう状況かわかってないだろ
こういう無知がいつまでたってもクロールはいらないと粘着してる
564:名無しさん
15/06/05 12:30:50.02 3HTYcHr0r
過疎ガーと言う人は、さっさとレスの多い9ちゃんに行ったらいいんじゃないかな？
レスの数だけでいえば、おーぷんも過疎ってないなんて言えないしね
565:名無しさん
15/06/05 16:36:10.32
openもnetと比べれば投稿数10分の1もないしな
ひろゆきが目指すのはそんなところじゃないだろと
566:名無しさん
15/06/05 18:26:38.63
ひろゆきだけじゃなくホットリンク自身が両方からデータを得てるって言ってるんだよなぁ
567:名無しさん
15/06/05 21:42:25.62
>>550
それって両方から承諾得てるってことなの？
568:名無しさん
15/06/05 21:49:01.51
乗っ取り後にJimが「今後は自分と契約してくれ」とホットリンクに打診したが、
ホットリンクから「あなたが2ch.netの正当な権利者である証拠を提示してくれ」
と言われその証拠を示せなかったため、Jimはホットリンクと契約できなかった。
ホットリンクの立場は「現在も2ch.netの正当な権利者はひろゆき」ということ。
569:名無しさん
15/06/08 11:45:18.61 98UuqONTc
>>546
オープン使ってる人たちは機会あればオープンへの移住を呼びかけているのに
scヒッキーは過疎の原因をクロールだと決め付け非難するだけで、scに引き籠ったまま
オープンとscの差が開くのは当たり前だろ
>>547
同意。クロール無くてもオープンは過疎ってた
結局のところ、過疎の原因は過疎で、まず過疎を何とかしないとscは過疎のまま
・オープン開設直後
URLﾘﾝｸ(open2ch.net) 投稿数 8708件
URLﾘﾝｸ(open2ch.net) 投稿数 8398件
URLﾘﾝｸ(open2ch.net) 投稿数 12569件
・一か月後
URLﾘﾝｸ(open2ch.net) 投稿数 1459件
・一年後
URLﾘﾝｸ(open2ch.net) 投稿数 845件
570:名無しさん
15/06/08 12:27:10.11
クロール廃止について�
571:宸｢でる連中は、scにとって良くないとか、過疎の原因になるとか色々と理由をこじつけてるけどこっちが過疎なのが嫌なんじゃなく、クロールされる事で9chの存在意義が薄れるのが嫌だってのが元の理由だからなはいはいこういう問題があるからダメよ、とか、はいはいそこは運営方針だから改まる事はないよ、とかそういう感じで子供をあやす程度にあしらってる
572:名無しさん
15/06/08 12:28:29.58 77HSTMhjf
>>553
netがjimに乗っ取られた時からの増減で比較しないと意味ないのでは？
比較だから、sc立上げからの増減数を、比較しないとね
573:名無しさん
15/06/08 12:39:19.27
「立ち上げからの増減数」を比較するなら>>553で問題なし
「あるイベントからの増減数」を比較するなら、移住先と見なされる掲示板全てを比較しないと正しい評価にならない
574:名無しさん
15/06/08 12:40:20.50 98UuqONTc
もしかしたら、sc移住の呼びかけを見かけなくなったのは
クロール叩くだけのscスレヒッキーが勝ち誇りそうだからかな？
誰もヒッキーの為に働きたくないものな
575:名無しさん
15/06/08 16:59:18.25 yNI/SS9vP
結局sc潰しなんじゃないのか？
スレ立て人のやる気をなくさせる
記者、次々とnetに戻ってるらしいな
住民も不愉快にさせて追い出す
拾いもんのコピペ
sc潰しのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:25番)
反主流派を潰そうと思えば
SCからクロールスレにageレス付けて、「埋もれる」ようにしてやればいい
私はやらないけどねｗ
492 ：名無しさん＠15周年：2015/03/18(水) 11:54:41.42 ID:0u0ZpUpB+
＋板に嫌がらせするなら、クロールスレにレス付けて上に上げてオリジナルスレを埋もれさせてやればいい
494 ：名無しさん＠15周年：2015/03/18(水) 14:06:10.84 ID:CmBe++RTx
とりあえずプラスのスレ立て人と住民に不快な思いをさせれば大成功
スレ立て人がスレを立てる意欲を無くし、住民はクロールの無いαに集まるだろ
576:名無しさん
15/06/08 17:12:15.20
いくらスレで移住呼びかけたって移住するわけが無い
577:名無しさん
15/06/08 17:15:50.45
クロールを止めないsc運営がsc潰しを目指してるとな？
sc潰しの工作員云々みたいな話は別のところでやってね
578:名無しさん
15/06/08 17:18:33.07
クロールが無いことが本当にやる気に繋がるんだとしたら＋とαの現状は逆転している筈
＋とαについて深くやる気はないのでこれ以上は掘り下げないけど
結局は板住人がその状況を受け入れるかと
仮にスレ立てに権限が必要なんだとしても、そのスレ立て人のモチベ維持に繋がる何かがあれば立てる人は立て続けるもんで
その根っこが仮に9chに対する失望や恨みといった負の感情に起因する物であったとしてもね
579:名無しさん
15/06/08 19:10:01.00
誤爆したみたいだから貼っておこう
345 ：名無しさん：2015/06/08(月) 18:02:39.74 ID:3Z/u/90Ri
クロールがあっても、クロールが無くても過疎は過疎
あんまり変わらないと思う
クロールスレに棲みついている人もいれば、scスレに棲みついている人もいる
なかなか共存は難しいけど、過疎を受け入れられない人は.netなり、オープンに行った方がいいんじゃないか？
過疎るから〇〇せよ！みたいに騒ぐだけの人ははっきりいって邪魔
580:名無しさん
15/06/08 19:28:22.13 3Z/u/90Ri
ありがとう
マルチポストになるし、誤爆恥ずかしからどうしようか迷ってた
581:名無しさん
15/06/08 21:30:07.55
誤爆すると本来のスレにも書き込みにくくなるよな
否定否定で良くなることはないと思うが
「○○だから○○しよう」って意見や要望自体は問題無いだろ
582:名無しさん
15/06/10 14:21:32.28 5ElcL0jSQ
まず、クロールsageについてはプラス系の板と他の板とでは事情が異なる
プラス板の場合は住民数に関わらずスレが立つという特殊事情がある
他の板は基本、人が集まった結果でスレ立てが増える
プラスの場合、クロールsageが逆効果になっていそう
人が充分集まる前にクロールが埋没すれば、人を集められるだけscスレが伸びる前に、
クロールの客寄せパンダ効果が乏しくなって板自体への人の流入が減る
ちなみに客寄せパンダ効果は去年記者全員がαでスレ立てしてた時期に実証済
その時期のプラスの住民数(≒ID)はαの約２倍を維持してた
一方、プラス系以外ならクロールsageはscスレに有利に働くだろうね
人が集まった結果でスレ立てが増えるだろうから
クロールが埋没して隠れる頃には人を集められる程度にscスレが育っているはず
もっともこれは検索エンジンへの影響が無いと仮定しての話だけどね
結論としては、全板統一仕様としてなら現状のままでいいと思う
プラスの事はプラスを使ってる人が考えればいい。下手に弄っても記者のモチベに関わるだろう
583:名無しさん
15/06/10 15:15:16.54
＋はクロールに不満を持たない（或いは開き直った）住民が開拓した板であり
現状で最もクロールに対する不満が無い板の代名詞だと思う
584:名無しさん
15/06/10 15:25:48.67
あと＋の場合、クロールが気に入らないならαに行けばいいじゃん、という避難先もあるのに対し
それ以外の板はそういう避難先がないので、そっちの方が不満が出やすいと思う
個人的主観はあるけど、板傾向としてはこう分析してる
＜時事系の板＞
祭があればスレが一気に増えてお目当てのスレが埋もれるなんて事は日常茶飯事であり、スレが埋もれる事自体はあまり関係ない
ニュースヘッドライン的に利用したい人にとっては「新着」という切り口で見ればいい
クロールがどうしても嫌だって人はαを利用すればいいという誘導が可能
＜雑談系の板＞
sage推奨でやっているスレもあり、埋もれると困る場合がある
今一番scのスレが優先的に上にあって欲しいという要望が強いのはここ？
＜専門系の板＞
スレは情報を蓄積させた物であり、スレがあってもレスが無ければ無価値
むしろ9chのスレをこちらでも利用できる事に価値がある
585:名無しさん
15/06/10 16:02:15.97 oRBjwwR/y
>>565
ニュース系、雑談系、専門系全てにおいて、現在のクロール強制sageは悪影響
影響の濃淡はあるけど、スレが見つからない、見つけにくいっていうのは致命的
特に盛り上がってるのがわからないっていうのは本当に使いづらい
要望スレでもロール強制sage廃止が多いのは、全板的に悪影響を受けているせいだと思う
ヲチに徹するだけなら今の仕様でもいいんだろうけど、そういう使い方をしている人は極一部だろうから
586:名無しさん
15/06/10 18:03:09.48 Qr5uXy04S
早くクロールスレを強制ageにしてプラスでスレ立てている記者を追い出すべき
強制ageになったら心折れてscから出て行くだろ
αの邪魔にしやがってむかつくんだよ
587:名無しさん
15/06/10 18:19:32.41
＋とαの優位性をどうのこうのしたいガキならこのスレじゃなくニュース系ヲチの方がいいと思う
誰も相手してくれないとは思うが
588:名無しさん
15/06/10 18:21:45.64 GJYItCLnL
>>568
要望に現状と違う状態を望む声が多いのは
現状のままで良いと望む声はわざわざ上げる必要がないからという極々自然な理由からだと思うが
589:名無しさん
15/06/10 19:01:26.09
>>568
盛り上がってるのが調べたいのなら勢い順やfeedでおｋ
590:名無しさん
15/06/10 19:15:11.29 tpvTXz3Za
jimちゃんのスレはjimちゃんから書き込むわ
591:名無しさん
15/06/10 20:04:06.57 eoF7aUItM
>>573みたいなやつ、何でscに居着�
592:｢てるんだろう
593:名無しさん
15/06/10 21:26:59.22 AA/jfUMGl
>>571
現状の強制sage仕様になるより前に強制sage仕様を望んでいた声と比べても、
それ以後の、強制sage仕様をやめて欲しいという声の方が多いと感じるけどね
以前から望んでた人なんて1～2人で、
API化の騒動のとき試しに変えてみる？ぐらいのノリで変えた印象しかない
594:名無しさん
15/06/10 21:33:39.56 AA/jfUMGl
>>565
専門板住民は、既存スレがあればわざわざ重複してスレ立てしたりしない
クロールスレの現行スレでやりとりすることがほとんどだから、
結局、強制sageでスレ立てが増えることはなかった
現状、俺の常駐板の.sc独自スレは糞みたいな単発スレばっかりだわ
強制sage仕様は失敗だったと、そろそろ認めざるを得ない
595:名無しさん
15/06/10 21:37:47.64 eoF7aUItM
>>575
今の強制sage反対派も、変更直後までは反対してなかったと思う
変更してから3ヶ月がたち、その悪影響に我慢しきれない人が出だしたという感じ
当初の賛成派も、ここまで悪化するとは思ってなかったんじゃない？
596:名無しさん
15/06/10 21:37:48.46 AA/jfUMGl
>>573
俺もわりとそう
>>572
それ結局、強制sage仕様をやめても.scスレ優先で使えば済むじゃん、って話と一緒だよね
597:名無しさん
15/06/10 21:44:07.72 r3hjNmPw8
クロールsage強制のデメリットはこれだ、いやそうじゃないって議論はあれど、
メリットはこれだというレスが皆無な時点で、止めるべきシステムなんじゃないですかね
598:名無しさん
15/06/10 21:49:48.93 eoF7aUItM
>>578
feedや勢い順にしても、正確に盛り上がってるスレはわからない
しかし、sc優先ならscのレスが正確にわかる
使用を前に戻して、クロール反対派がsc優先を使うのが公平だ
599:名無しさん
15/06/10 21:51:46.72
sage仕様なくしても正確に盛り上がってるスレはわからないからこのままで良いな
600:名無しさん
15/06/10 22:08:40.86 Wx5x3PhsG
sage仕様賛成派が軒並み非論理的なレスや感情論になってるのがなー
実害を訴える反対派に説得力で負けてる
601:名無しさん
15/06/10 22:17:04.13
結局は「自分が気に入らない」なだけでどちらも感情論でしかなく
602:名無しさん
15/06/10 22:21:32.25 q5xTVX8FA
はっきりいってscかnetかといえばscになるよな
603:名無しさん
15/06/10 22:22:40.68 eoF7aUItM
sc独自スレがscのスレで、クロールスレはscのスレじゃないとか言い出す奴が多いしなぁ
運営に喧嘩売ってるってわかってるのかねぇｗ
604:名無しさん
15/06/10 22:33:16.88 5ElcL0jSQ
>>576
>専門板住民は、既存スレがあればわざわざ重複してスレ立てしたりしない
なるほど。その点は考慮外だった
確かにねらーは重複スレ立てを避けたがるものな
で、人が集まりそうにない非重複で立てられたscスレが上位に並んでしまう訳か
605:名無しさん
15/06/10 22:41:05.84
向こうでも一晩経てば50番目以下に落ちてるなんて事はよくあった事だし
下がってると思えば適度に上げれば良い、それだけの話
向こうでも同じ事をやっているのに、何故こちらでは対処できないのかについては理解できない
606:名無しさん
15/06/10 22:47:49.27 IjFMnokik
>>587
クロールsageシステムがどういうシステムかわかってる？
新着スレが板の一番下になるってことをさ
どんなに盛り上がってても、sc側のageがなければ下の下に留まることになる
別のスレで落ちるなんていう問題じゃないんだよ
1000スレ保持するところなら、あとから50スレがたっても、950番目になるだけ
どんなに盛り上がってても
とりあえず1番目からスタートするいままでの2chとは全く異質な制度
これに慣れろというのは2chの文化を否定するのと同じ
2chの常識ではあり得ない制度なわけで、だからこそここまで反対が多いんだろ
607:名無しさん
15/06/10 22:49:03.59 t4+wpI2jp
一番下が新しいなら、一番下から見て行けばいいじゃない
608:名無しさん
15/06/10 22:54:39.45
知恵があるから道具を使う
「新しい順」に表示する機能が�
609:W準的に備わっているから何も困らない
610:名無しさん
15/06/10 22:57:04.31 eoF7aUItM
>>589−590
何が問題なのか理解できてないのね…
こりゃろくに反論できない訳だわ
611:名無しさん
15/06/10 22:58:29.40 /kmQTxt7w
>>590
scスレ優先で解決できるから、クロールsageは無くしても問題ないですね
612:名無しさん
15/06/10 22:58:31.41
何が問題なのか正しく相手に認識させる事ができない、の間違いだろうと
613:名無しさん
15/06/10 23:01:01.81 eoF7aUItM
>>593
理解する気がない人を理解させる必要あるんですかね
最初から仕様を元に戻す事に反対なんでしょ
クロールsageを維持するメリットが皆無な以上、戻すのが妥当だよ
614:名無しさん
15/06/10 23:02:00.20 CRPnjrlwY
.netで盛り上がっているスレがあがらない→scで盛り上がっていない、scで誰もレスを付けない
.netに行けばいくらでも書き込めるのに誰も書き込んでいないscでスレが上がって来ないと騒ぐのは何故？
ageと３文字書き込むだけで上に上がるのに、それをしないのは何故？
615:名無しさん
15/06/10 23:02:56.13
>>592
sc側でスレが立たないような板ならそれで問題にはならんだろうな
sc側でスレが立っていてもscのスレを優先的に使ってるから問題じゃないですよって板もそれでも問題はない
sc側のスレに集めたいのにnet側のスレに（本人はその違いに気がつかず）人が流れてしまう状況を問題視してる人には問題がある
そんな感じだろ
そしてそれら全ての人間に納得行く回答にできてないから、反論も出るって話さ
616:名無しさん
15/06/10 23:04:16.74 5Xxo9XPVk
>>579にもあるけど、クロール強制sageのメリット、優位点が全く挙げられてないのがね
反対派がこれだけいるのに、賛成派の反論がない以上、制度維持は無理というもの
617:名無しさん
15/06/10 23:04:50.95
>>594
手前の都合で現状を変えようってんだから、現状の都合に納得している人間に対してそうでないという認識を植え付けるのは
理解する側の努力の問題ではなく、説明する側の努力の問題だと思うが
思想の問題でも「国民は理解していない」と簡単に言う連中がいるけど
理解させることが出来ない自身の能力の欠損を棚に上げんなよと思うけども
618:名無しさん
15/06/10 23:05:31.58 1lxpJ8Ha0
板に自治スレ立てて１００人ぐらいの賛成意見集めたらその板だけクロールageの設定とかしてもらえるんじゃないですかね
俺が上げて欲しいから上げろ、俺が下げて欲しいから下げろじゃ意見は通りづらいかと
619:名無しさん
15/06/10 23:06:16.96 nx4o98UdV
>>595
2ch慣れてないの？
そういうageはage荒らしって嫌われるんだけど
620:名無しさん
15/06/10 23:07:15.40
>>600
圧縮の危険があるから必要に応じて下がりすぎたスレを上げるのは荒らしとは言われません
621:名無しさん
15/06/10 23:08:18.53 eoF7aUItM
>>598
何を言っても反対の人には何を言っても無駄だってことだよ
その人の中では結論が出てるからね
中には反対のための反対の人もいるし
622:名無しさん
15/06/10 23:09:15.41
何を言っても賛成の人には何を言っても無駄だってことだよ
その人の中では結論が出てるからね
中には賛成のための賛成の人もいるし
623:名無しさん
15/06/10 23:10:03.00
>>602
そうやって諦めてる時点で相手を説得する気が無いって事だろうに
それとも1年3ヶ月前のように強引に「板の民意」とやらでも振りかざすのかと
板毎に現状でいい、いやクロールもちゃんと上に来た方が良い、それぞれの都合があるだろうに
それを無視して全部自分の理想通りで上手く行くはずだってのは横暴だと思うが
624:名無しさん
15/06/10 23:10:40.66 nx4o98UdV
>>601
クロールスレは強制sageで最初から下にあるわけで、下にあるから圧縮くらうわけじゃないんだけど
今のシステム理解してる？
625:名無しさん
15/06/10 23:11:02.48 1lxpJ8Ha0
>>602
>>603
ＩＤありとＩＤ無しで自演失敗？
626:名無しさん
15/06/10 23:11:55.50
>>605
単純に上げたから荒らしだと言われる訳じゃない事を言ってるんだけど
何拡大解釈してるの？
627:名無しさん
15/06/10 23:14:33.93 eoF7aUItM
>>604
それはそのままクロールsage賛成派のことでしょう
少なくとも、反対派は客観的なデメリットを提示してる
それに反論できず、俺が理解できてないからダメなんていう馬鹿なことを言ってるんだから
>>606
あー、そうですねｗ
628:名無しさん
15/06/10 23:15:57.58 nx4o98UdV
>>604
クロールsage強制でよかった、ってレスが皆無なんだけどw
629:名無しさん
15/06/10 23:16:51.97
>>608
その客観的なデメリットというものをどう考えてもデメリットと認識できない人間にとって
なにがどう問題なのか分からない、現状で板の種類によってクロールの方が重要な板もあればこちらで立てたスレの方が重要な板もある
そう指摘しても理解しない人間じゃこちらの言い分は理解できないよなと言われても仕方が無い
630:名無しさん
15/06/10 23:17:04.68
板によって設定変えれるようにしたら良いんじゃね
scへの書き込みが多い+とかならクロールに負けないだろうし
631:名無しさん
15/06/10 23:17:10.30 bJeM/gpfM
2015/6/10/22:09
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.sc)
1: ★テスト (5)
2: ★★★ ２ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★ (6)
3: ★色々テストするスレ (139)
4: ★10代なのに電マでしかイケない (12)
5: 初心者が安心して質問できるスレッド 392 (489)
6: ★テスト (211)
7: ★test (1)
8: ★てすと (85)
9: ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part611 (1114)
10: 勇気がなくて踏めないURL鑑定スレin初質 Part61 (415)
11: ★ホステスだけど質問ある？ (5)
12: ★がちの相談があるんだが暇なやつ来てくれ！ (12)
13: ★希望の9文字以上のﾄﾘｯﾌﾟはここだよな@sc (473)
14: 勇気がなくて踏めないURL鑑定スレin初質 Part59 (1001)
15: ★ソフトバンクに騙されました (13)
16: ★ミナト医科学 (19)
17: ★スレ立て練習 (9)
18: ★時々死のうかなと思うときあるんだけど (4)
19: ★【GREE】聖戦ケルベロス218戦目 (2)
20:★テスト (517)
632:名無しさん
15/06/10 23:17:46.40 bJeM/gpfM
>>54-55
1↓後継9) 初心者向解説付》Part602
2→2) ★★★ ２ちゃんねる(sc)のご案内 ★★★
3↓10) 勇気がなくて踏めないURL鑑定スレin初質 Part61
4―後継440) もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ22008
5↓6)★テスト
6↓後継10) 勇気がなくて踏めないURL鑑定スレin初質 Part60
7↓後継46？) 煽り合って精神を鍛えるスレ195
8―後継5) 初心者が安心して質問できるスレッド 391
9↓129) ★背中くっそ痛いんだが
10↓78) ★2ch初心者の俺に優しくいろいろ教えてくれるスレ
11↓31) ★ヘタレクソヤロウノスレ
12↓130) 初心者 心の俳句
13―後継9) ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part613
14↓118) ★VIPで叩かれた
15↓後継439) もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ22007
16↓122) 一日何時間２ちゃんやってる？
17↓133) 希望の特殊ﾄﾘｯﾌﾟはここだよな その2
18―落) test
19―落) 何か質問しろ！
20↓134) 2ｃｈってマニアックですね
633:名無しさん
15/06/10 23:18:20.72
>>609
scスレで隔離に行けと追い出されてる状況でそれを言える度胸が凄いと思う
634:名無しさん
15/06/10 23:21:14.49 bJeM/gpfM
2月に20位以内にいた単発スレは
6月に130位ぐらいまでに落ち込み
635:かわりに.scの単発★スレにとってかわられました｢もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ｣は.netでやっている模様で後継スレは最下位から2番目439位｢▲練習▼テスト▲test▼｣後継スレは.net側は最下位440位.scは9位クロール利用スレはあまり位置がかわらなかった
636:名無しさん
15/06/10 23:24:35.84 eoF7aUItM
>>610
全く理解できてないね
お前がデメリットが認識出来る出来ないに関係なく、現にデメリットを主張している人がいる
俺がわからないからデメリットんなんてないんだ、なんていうガキのワガママは通用しない
お前がすべきことは、デメリット以上のメリットがあることを証明すること
でなければ、デメリットを認識する人としない人がいるというだけになり、制度を変えても問題ないとなるんだが
637:名無しさん
15/06/10 23:25:14.21
>>616
メリットがあるという認識を持ってる人間の主張を切り捨ててるだけじゃん
638:名無しさん
15/06/10 23:26:59.93 PET8fp7i3
現状に満足している人はそもそもこのスレに来ない件
639:名無しさん
15/06/10 23:29:19.02 GJYItCLnL
専ブラに登録してあってレスが伸びてるから来てるだけで、普段は用がないスレだしな
640:名無しさん
15/06/10 23:31:25.85 eoF7aUItM
>>617
だから、メリットがあると認識しているならそのメリットを具体的に提示してくれよ
それがないからこうなってるんだろ
641:名無しさん
15/06/10 23:34:09.12 iG00ES0Lf
>>604
強引に全板クロール強制sageに移行させといて、何言ってるの？
板ごとの事情なんて無視して要望出したのにさ
そういう議論をしたいなら、とりあえず制度変更前の状況に戻すのが筋だろ
横暴なのはどっちだ
642:名無しさん
15/06/10 23:36:28.89
>>620
何度となく繰り返されているが
・スレ立て人に対するモチベーション維持の為、こちらで立てたスレを優先させて欲しいという初期の要望
・クロールしただけのスレには興味が無い、本当に用があるならageればいいという提案
・sc住人のいるスレが上位にある事で、本当に埋もれているスレとの差別化
基本的にこの辺の要望に運営が理解を示したからだと思うが
643:名無しさん
15/06/10 23:37:35.60 nx4o98UdV
もはやごく少数のクロール強制賛成派が自己中心的になってるだけだな
クロール強制をするメリットをださずに、「俺が理解できないから変更するな」なんてアボカド
644:名無しさん
15/06/10 23:39:16.02 uCs4tBFD0
netのスレはnetでも書き込めるけどscのスレはscでしか書き込めないからなぁ
scの掲示板なんだしsc優先でもいいんじゃね？とは思う
645:名無しさん
15/06/10 23:42:22.19 GJYItCLnL
正直これだけの人数しかいないのに多数派気取りってケンモメンのやった手法と変わらんじゃん、と焼酎飲みながら眺めてる
646:名無しさん
15/06/10 23:42:57.15 iG00ES0Lf
クロールスレもscのスレ
それは運営方針を見てもわかること
647:名無しさん
15/06/10 23:45:14.91 eoF7aUItM
>>622
それ、全部scスレ優先で解決できる問題だよね
そして、それがそこまで意味がなかった、というのが制度変更後3ヶ月たった今出た結論だよね
もしかして、そのこと理解できてない?
648:名無しさん
15/06/10 23:46:34.85
とりあえず
・どんな内容でも「～すべき」って言葉を使うと運営はほぼ見ない
・運営は現状維持が一番楽、何かを変えてもらうには相当な説得力が必要
・運営は天邪鬼、これが正しい姿だと声高に叫ぶとほぼ聞かない
この点押さえて、このスレで俺らを説得してみ
649:名無しさん
15/06/10 23:46:50.54 iG00ES0Lf
>>625
もっと少数の人間が、要望スレに要望出して決まったのがクロール強制sage制度なんだけど
そっちのほうがよっぽどチョンモーの手口でしょ
650:名無しさん
15/06/10 23:47:43.60 eoF7aUItM
>>628
なんで上から目線なの?
何様のつもり?
651:名無しさん
15/06/10 23:48:24.11 GJYItCLnL
結論なの？誰の？俺の意見も採用した上で？と不思議に思ったりする
おれどっちにするか聞かれたことないし
652:名無しさん
15/06/10 23:48:27.93 iG00ES0Lf
>>628
反論できなくなると第三者を装う
これじゃアカンよ
653:名無しさん
15/06/10 23:50:26.99 /xnxECnSB
>>631
わざわざお前にお伺いをたてなきゃいけない理由って何？
654:名無しさん
15/06/10 23:50:29.84
>>629
合理性があるとその時点で判断したんだろうて
だから運営を納得させられるだけの提案をすりゃいいじゃん
ただ住民から不要じゃね？と言われる状況だと運営が全面的に同意してくれるかどうかは分からんけど
655:名無しさん
15/06/10 23:51:15.31 GJYItCLnL
>>633
え？じゃあ俺の意見は関係なく「俺様がこう思うからそれが結論」なわけ？
すげーなそれ
656:名無しさん
15/06/10 23:51:20.04 iG00ES0Lf
>>631
意見があるなら今から言えば？
お前、何も言ってないじゃん
657:名無しさん
15/06/10 23:52:50.93 /xnxECnSB
>>635
意見がそれ以外出てないから、結論はそうなるだろうに
意見もなく、議論をまぜっ返したいだけなら帰れ
658:名無しさん
15/06/10 23:52:56.00
>>632
いや通りすがりの第三者なんだけど絡まれても困る
659:名無しさん
15/06/10 23:53:17.26 GJYItCLnL
>>636
現状で困ってない、新しい仕組みにして困る訳じゃないなら別にそれでもいい
ただ、そういう意見を聞かれた訳でもないのに勝手に「民意」とか「総意」とか「結論」とか言っちゃう人間には警戒するだけ
660:名無しさん
15/06/10 23:54:47.37 iG00ES0Lf
>>634
すでに要望スレで出されてるから、そういうレスはナンセンス
運営絡み以外でレスをどうぞ
661:名無しさん
15/06/10 23:55:13.81 uCs4tBFD0
>>639
わかる、みんなもそう思っているとか、〇〇が多数派なのにとか、そんなの常識だろ、これが２ちゃんねる（ｷﾘｯみたいな感じなｗ
662:名無しさん
15/06/10 23:56:45.08 iG00ES0Lf
>>639
現状で困っている人がいるわけで、それをどうするか、という議論の中で、「俺は困ってないから関係ない」なら議論に参加するな
意見があるなら言え
無いなら黙れ
意見がないのに議論に参加して、無意味なレスを繰り返すのは邪魔だ
663:名無しさん
15/06/10 23:57:18.84
>>640
ナンセンスとは？
じゃあ要望スレに出しているのに反対されている時点でナンセンス、と返せばいいの？
664:名無しさん
15/06/10 23:58:19.23 eoF7aUItM
>>639
じゃあお前の意見は何なのさ
困っている人の意見は無視しろってことか？
665:名無しさん
15/06/10 23:58:48.25 GJYItCLnL
>>642
現状の前の状態で困ってる人が現状に納得してるなら、それを納得させる事から先だろうに
そういう作業をすっ飛ばして結論とか言っちゃう、或いは反対意見を轢殺するようなやり方は意見の正誤より手法の正誤の点で気に入らんって話さね
666:名無しさん
15/06/10 23:59:46.89 iG00ES0Lf
>>643
頭本当に悪いね
要望スレで現在進行形で出されているのに、「運営を納得」云々はここでする話じゃない
667:名無しさん
15/06/11 00:00:14.86 bohVFijcb
>>644
困ってない俺を無視しようとした、そして意見を言うなと言ってるID:iG00ES0Lfに言え
668:名無しさん
15/06/11 00:02:35.98
やんややんや
俺もどっちでもいいな
推進派のやり方が気に入らないだけでｗ
669:名無しさん
15/06/11 00:04:36.78
結局はシステムを実装する運営が、それを採用する事で何か得があるのかって点を納得させなきゃならなくて
意見が対立してる状態って事は余程の問題にならない限りは前に進まないだろって話なのに
自分の意見に対立するのは守旧派であるというような勝手なレッテルを貼って敵を作ってるだけなんだよな
670:名無しさん
15/06/11 00:05:47.13 8N8I7xrAE
>>645
その「現状の前の状態で困ってる人が現状に納得してる」人が皆無だから問題なんだろ
そういう人がいるなら、その人に現状のメリットを述べさせてくれ
そして、現状のデメリットと比べれば公平だろう
問題は、その「メリット」を述べる人が皆無なこと
「scスレ優先」でできること以外が全く出てこない
だから、制度を戻すべきという結論になるんだろ
671:名無しさん
15/06/11 00:06:55.32 f6LbX0lwI
>>650
「現状の前の状態で困ってる人が現状に納得してる」人が皆無←ソース出して
672:名無しさん
15/06/11 00:07:39.79 bohVFijcb
どっちでもいいという意見は現状に納得してるから言える台詞のような気がするが
革命家にはその他大勢の意見が聞こえなくなる事が多々有って、反革命にて散る歴史も割とあるな
673:名無しさん
15/06/11 00:08:21.90 CD1zWpzRX
クロール強制sage賛成派は、PDCAサイクルのCで出たことに反論せず、Aを邪魔してるな
やるべきことはCへの反論なのに
674:名無しさん
15/06/11 00:08:42.31
>>650
運営は皆無とは思ってないと思うよー
一度変更したものをひっくり返すのは説得力がよほどないと無理だよー
「効果がなかった」とかイメージだけで語っても運営は納得しないよー
675:名無しさん
15/06/11 00:10:43.99 8N8I7xrAE
>>651
このスレにも要望スレにも出てきてない
というか、証明すべき「現状の前の状態で困ってる人が現状に納得してる」と主張する側だろうに
>>652
どっちでもいいは、元に戻してもいいってことに他ならないよ
676:名無しさん
15/06/11 00:11:29.05 CD1zWpzRX
>>654
お前の運営がどう思うかの憶測は誰も聞いてない
677:名無しさん
15/06/11 00:12:07.20 bohVFijcb
少なくとも不満があるにカウントされたくはないが
不満があるから戻してくれって人と、不満があるから別の良い方法を模索してくれでその方向性は全然違うしな
678:名無しさん
15/06/11 00:12:15.44 8N8I7xrAE
>>654
それって全部想像にすぎないね
そういうレスがナンセンスと言っているんだけど
679:名無しさん
15/06/11 00:12:21.71 f6LbX0lwI
>>655
自分は現に満足しているから皆無というのは嘘だよね
「現状に満足している人は皆無」とか印象操作しているだけじゃ説得力無いよ
680:名無しさん
15/06/11 00:13:11.57 bohVFijcb
酔いが回った、後は知らね
エジプトのようにはなるなよと言いつつ寝る
681:名無しさん
15/06/11 00:13:34.83 8N8I7xrAE
>>659
で、そういう人はいるんですか？
682:名無しさん
15/06/11 00:14:09.55 E0yyANY6n
2015/6/11/00:00 ラスト25
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.sc)
440: ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part619 (362)
439: もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ22016 (460)
438: 希望の8文字以下ﾄﾘｯﾌﾟはここだよな Part 0x010 (161)
437: 【初心者への手引き】ニダーラン総合【PC＆携帯】42 (427)
436: 唐＊＊＊無農薬絶たずってどういう意味ですか？？？ (21)
435: 代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！391 (222)
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432: ★この掲示板の主人公である唐＊＊＊って (1)431: コテハンの名前を999人言え (412)
430: ★猫のテスト (3)
429: 【がん】貴方のCPUパワーを貸して！6【UD→BOINC】 (462)
428: ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part593 (1011)
427: ☆雑談スレ統合問題を真面目に語る★(278)
426: ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part594 (1031)
425: ★スレをたててみる (7)
424: SA アカウント 売買スレ part 1 (2)
423: ★テスト (72)
422: もの凄い勢いで使用するとバグるうｐろだBugFix2 (483)
421: VIPPERさんに会いたい (308)
420: ▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part596 (1031)
419: VIP板発祥用語、VIPPER用語等を色々教えてくれ (243)
418: 【警告】INTERNET.WATCHを見て来た方へ (321)
417: ２ちゃんねるブラウザ (268)
416: スプーの絵描き歌って何ですか？ (247)
415: のまネコ問題in初心者の質問板 (276)
683:名無しさん
15/06/11 00:15:07.54 f6LbX0lwI
自分がレス付ければ上にあがるのに、自分はレス付けたくないけど上にスレッドが無きゃヤダヤダというのはどういう理由なんだろう
684:名無しさん
15/06/11 00:17:38.84 8N8I7xrAE
結局のところ、何故クロール強制sage�
685:ﾛ持すべきか、という単純な問いに答えられる人がいない運営はこう思っているだろう、そういう人もいるかもしれない、というまったくもって説得力のない空理空論想像妄想にすぎないことしか言えないこれがクロール強制sageを続けるべき、変えるべきでないって人達の方からしか出ないんだから、本当に制度を続けるメリットがあるのか？となるのは仕方がない実際に具体的な意見があるならともかく、議論にならないんだから
686:名無しさん
15/06/11 00:23:20.91
互いに「それは○○すれば解決するだろう」と現行機能で対処できる現状では、あとは互いにその状態が好きか嫌いかでしかないのに
それを結論とか言っちゃうから生理的な反論をされるんだという事を理解した方がいいと思う
687:名無しさん
15/06/11 00:27:47.06 nhi5m8ibG
クロールsageに賛成のやつって、ここでゴネれば運営は変えられないっておもってるの？
688:名無しさん
15/06/11 00:29:59.68 8N8I7xrAE
>>665
さっきからそういう無関係な議論にすり替えようとし続けてるけどしてるけど無駄だよ
689:名無しさん
15/06/11 00:32:01.35
無関係じゃないと思うけど
明らかに一人、敵に回してたし
690:名無しさん
15/06/11 00:42:24.28 8N8I7xrAE
>>668
別に敵にまわろうがどうでもいいけど
議論がちゃんと進むなら
クロール強制sageを続けるちゃんとした理由が出てくるならむしろ歓迎
そうやって議論が進めば、制度に対するメリットデメリットがブラッシュアップされ、よりよい結論が出るだろう
クロール強制sage以外のアイディアが出てくる可能性もある
俺は現状よりよいシステムに移行できればいいだけで、別にクロール強制sageを止めることに固執しているわけではない
しかし、現状として、クロール強制sageを止める以上のアイディアがないからそう主張しているだけだ
691:名無しさん
15/06/11 00:49:01.21
少なくともこのスレにおいてのクロールスレをageる事のメリットが見えないというか
要望スレを見ろとでも言いたいんだろうけど、その割に運営がどう判断するかは切り離そうとしたりとよく分からん
メリットとやらをもう一度完結に言ってみて
692:名無しさん
15/06/11 00:50:35.33
ちなみに>>622に対して>>627と返した様な返し方ができるような内容なら
結局は只の好き嫌いじゃんって結論にする事は先に言っておくけど
693:名無しさん
15/06/11 00:57:18.49 o2nfkdLGh
ｓｃ住民が誰も書き込んでいない（人がいない）クロールスレを上にずらっと並べるメリットもよくわからない
694:名無しさん
15/06/11 01:06:42.88 8N8I7xrAE
ここまで言われて、まだクロール強制sageのメリットを言わないんだから、
結局のところクロール強制sageに固執してるだけなんだろうね
>>670
本当に要望スレをみろというだけの内容だな
・独自スレ・クロールスレが同一に扱われる
・盛り上がっているスレがわかりやすい
・クロールスレ利用者をさらに呼び込める
さて、クロール強制sageのメリットは？
俺に反論する前に、そっちも答えてね
695:名無しさん
15/06/11 01:15:55.70
>>673
1つ目はscが始まって数日目には前に★を付けたりというような要対処項目として運営的判断が下されたものだから無理だろうな
2、3つ目はスレ一覧で確認できる
全部>>627と同様で、対処できるんじゃんって話でしかないな
696:名無しさん
15/06/11 01:17:25.17
つまり現状維持派は>>622がベースで
クロールスレ強制sage反対派は>>673をベースとするなら
自分の意見としては、別に現状で困らないというか、scの住人が立てたスレが上にある状況で問題ないよね、という感想
697:名無しさん
15/06/11 01:28:27.36 8N8I7xrAE
>>674
強制sage自体がシステム的にクロールスレと独自スレを同一に扱っていない
だから★マークとは関係がない
スレ一覧では確認できない。
勢い表示は新着スレが有利だから
と、これも過去に似たような反論がすでに出てますよ、と
>>622は>>627で反論してるけど、それに対する反論はないけどね
第三者気取ってるけど、これ以上ごまかすならもうレスしないよ
698:名無しさん
15/06/11 01:31:40.18
既に>>671で先に言っていたように
結局は現状の見た目の問題だけでしかない、という結論にしかならないのでもういいや
何かクロールする上で欠損があるとか、そういうシステム的なデメリットがあって
それをクロールもageる事で解消されるってなら、なるほどそれは合理的だと了解するつもりだったんだけど
699:名無しさん
15/06/11 01:36:01.15
あと勢い順が新着に有利になるとは言っても、数分で100レスも行く様なスレには流石に敵わないよ
そこについて仕様を変えたという話は聞かないので、sc優先にしようとnetの分も一律にしようと同じ
700:名無しさん
15/06/11 01:37:19.84 8N8I7xrAE
結局、逃げの一手のようなので、これ以上はスルーさせてもらいますね
他の優秀な方がクロール強制sageのメリットを提示することを望みます
701:名無しさん
15/06/11 01:37:58.03
逃げも何も、先に基準を提示してるのにその期待を越えなかっただけなんだよなあ・・・
702:名無しさん
15/06/11 02:11:46.11
具体的に何がメリットってのが結局はどちらも自分の考えた最適でしかなく
双方の意見を覆す様なものじゃないなんて最初から分かってた話
但しscスレ優先ってのはsc住民の方を優先してますよという意思表示に使えるから覆ることは無いと思われ
気に入らなきゃscから書けよってのと、用もないスレをageやがってというクレームの矛先を交わせるしな
703:名無しさん
15/06/11 04:59:32.33
専門板でクロールすれがあるために重複スレになるとして、
scスレを立てない、立てられない
これ大問題だ
scスレが立てられないってのは、いつまでもscはコピペだけの掲示板とばかにされる
scスレが立つようにしたいなあ
704:名無しさん
15/06/11 05:21:43.73
怒涛のIDコロコロクンがコピーにすぎないクロールスレ命でSC潰しか
SCスレを潰せばSCはただの倉庫になるもんな
705:名無しさん
15/06/11 05:58:19.31 /EEfYS3y6
俺が在中してる専門板は重複スレでもsc専用スレがちらほら立ってるけどなぁ
過疎なのでほとんど文句も出ない
706:名無しさん
15/06/11 06:02:10.13 /EEfYS3y6
sc専用スレ
書き込み頻度は少ないけど、全く誰も書き込まないというわけではない
レス数も三桁越えてるし
707:名無しさん
15/06/11 06:36:32.05
>>684
クロールスレとscスレは重複じゃないよね
重複としてスレ立てるのに戸惑う人がいるって話かと
αも、記者がスレ立てるのに戸惑うからじゃなかったかな
sc記者がクロールスレのためにスレ立て戸惑ってっておかしすぎる
sc記者とsc民は、小さくなってろなんて誰も入ってないのに
ブレーキがかかっちゃうんだろうね
708:名無しさん
15/06/11 07:21:06.62
誰でも思うsc潰し
sc潰しはscスレが立たなくなればいい
scスレを立てる奴のやる気を削げばいい
クロールスレをageていけばscスレを立てる奴はいなくなる
クロールスレをageてscを潰せ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:25番)
反主流派を潰そうと思えば
SCからクロールスレにageレス付けて、「埋もれる」ようにしてやればいい
私はやらないけどねｗ
492 ：名無しさん＠15周年：2015/03/18(水) 11:54:41.42 ID:0u0ZpUpB+
＋板に嫌がらせするなら、クロールスレにレス付けて上に上げてオリジナルスレを埋もれさせてやればいい
494 ：名無しさん＠15周年：2015/03/18(水) 14:06:10.84 ID:CmBe++RTx
とりあえずプラスのスレ立て人と住民に不快な思いをさせれば大成功
スレ立て人がスレを立てる意欲を無くし、住民はクロールの無いαに集まるだろ
709:名無しさん
15/06/11 08:00:13.57 /yIDKhT7I
クロールスレが上にあるからSC（の独自スレに）人が集まらない
↓
クロールは強制sage
↓
やっぱり人は集まらない
と同じで、元に戻しても人は集まらないと思うよ
710:名無しさん
15/06/11 08:03:45.29 VWmiVDu27
>>686
プラスでscスレを重複と見做さないのは、記者（というかちゅら猫）が作っ�
711:ｽローカルルールだよ2ch.scのルール上、クロールスレとscスレを別物と説明している項目が無いひろゆきはscを上位互換と言っているなので、クロールスレとscスレを重複ではないと解釈するのは難しい削除ガイドラインを参照すると、「同じ事象・人物に関するスレッド」は重複スレであり、重複スレは削除対象となるhttp://info.2ch.sc/guide/adv.html 削除ガイドライン>重複スレッド>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。>その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、>という優先順位で総合的に判断します。
712:名無しさん
15/06/11 08:06:47.34 qbsFLRSlu
クロールスレ、クロールスレって言ってるのは、sc潰しの嫌儲？
それとも、クロールスレしかまとめないまとめサイトのひと？
過疎でレスも付かないscでスレ立ててくれる、scを盛り立てようとscスレにレスする人に感謝
クロールスレは、netでも見れます
scスレはscにしかありません
scスレを埋もれさせて喜ぶのは.netです
scのスレ立て人潰しを嫌悪します
713:名無しさん
15/06/11 08:16:33.15 /EEfYS3y6
うちの専門板は自治するほど人が集まってないから
重複スレが立ったところで指摘する奴はいないし
わざわざ運営に削除依頼する奴もいないし
今のところ
net.のスレが荒れてて避難しに来てるスレもあるし
714:名無しさん
15/06/11 08:20:25.88 /EEfYS3y6
荒らしのせいで機能しなくなってるスレもあるからなぁ
net.は
715:名無しさん
15/06/11 08:22:25.86 VWmiVDu27
>>690
クロールスレを埋もれされて喜ぶのはJimだろ
netで見てもらって広告収入増大じゃない
716:名無しさん
15/06/11 08:28:04.15
向こうで立ってるスレをこっちで立てたらダメなのかって事になって
立てても良いとしたのは最初期からの話
じゃなけりゃ記者を引き連れてこっちに来た理由がないじゃんか
何勝手にちゅら猫のせいにしてんだよ
717:名無しさん
15/06/11 08:33:22.97
埋もれたらjimが喜ぶとか
クロールが存在してるだけで十分なのに何言ってんだろ
718:名無しさん
15/06/11 08:36:41.31
クロールスレはあくまでコピペスレ
scスレを独自にバンバン立てても重複スレにならないのに、記者がスレ立てに躊躇したのがαだったかと
立ててもクロールスレに押し潰される、スレ立て人のやる気を失わせてたわけだ
クロールスレsage支持！！
719:名無しさん
15/06/11 08:40:04.29
「scスレ優先」やfeed.htmlがあるんだから、クロールでscスレ潰れたりせんだろ。
あと、閲覧数でopenに優っているscユーザの主体はROMだよ。
>>693でも指摘されてるが、netからROMを引き剥がせばJimの収益は減少する。
720:名無しさん
15/06/11 08:44:21.34 VWmiVDu27
>>694
初期の頃から、立てても良いんじゃないの？的な話は記者の中でされていた
しかし、立てて良い（というか依頼してよい）と明言したのはちゅら猫が最初だったはず
記者は運営でなくてボラだよ
運営は、競合が記者活動の弊害になるとしてα板を作っただけ
念のために言うと、別にちゅら猫に文句がある訳では無いよ
重複スレは2chのルールや根付いた文化の問題
721:名無しさん
15/06/11 08:52:24.25
記者が運営なら自治みたいな形をしてみせる理由が無いんだから、そんなのは分かりきった話
立てればいいじゃんって言ってたのはたもんじゃなかったっけか
ただどうしても記者が向こうのスレを意識してしまうからってんでんで作ったのがα
722:名無しさん
15/06/11 08:57:59.36
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:98番)
98 名前:あらいぎまちゃん ◆i0l4BEvidTBO＠あらいぎま編集長 ★ :2014/04/20(日) 15:40:06.16 ID:???
あと、netとの重複も
今はあんまり気にしなくて良い。
723:いずれ解消されるし。（ ﾟдﾟ)
724:名無しさん
15/06/11 09:13:56.94 VWmiVDu27
>>700
お、それ忘れてた
でもそれクロールの無い板が作られるまでの限定指示
725:名無しさん
15/06/11 09:20:45.96
>>701
それを明言した事は無いと思うが
αが出来た後＋に重複スレを立てた人間は記者権限を剥奪されたのかと言えば
丑なんかは嬉々として両方に立て続けてるわけで
726:名無しさん
15/06/11 09:26:34.68 DW/3HpgzG
丑だけでなく、パリダカや蛇女が剥奪されてない状況をみれば、剥奪されていないことと合法はイコールじゃない
黙認でもないな
どちらかといえば、処分遅延
727:名無しさん
15/06/11 09:33:18.86
クロールスレがあるからscスレは重複になる？
バカなことだわ
.netは圧倒的にユーザーが多い
スレ立て人も多い、スレ立てキャップも多い
クロールスレとの重複禁止なら、scにスレは立てれなくなる
クロールすれはあくまでも.netのスレでscは転載してるだけのスレだわ
scのスレ立て人潰してscに未来はないと思う
728:名無しさん
15/06/11 09:37:27.99 71LFDwnKU
いまだに>>704みたいなことをいうやつがいるんだから、話が進むわけないよなぁ
またscとは何かを1から講義しなおさないていけないんだろ
729:名無しさん
15/06/11 09:37:44.84
>>700の時点での「いずれ解消される」は時期的にはjimから取り返すって趣旨での発言としか取れない
αを立てる構想だとかあの時点であるわけがないし
730:名無しさん
15/06/11 09:50:33.44
クロールを目の敵にしながらscに居続ける人が不思議で仕方ない。
そういう人にはopenなり別のサイトが向いてるだろうに…
731:名無しさん
15/06/11 09:52:26.98
今の話題とピントがぼけてるが・・・
732:名無しさん
15/06/11 09:53:49.69
αで「スレ立てんな」と暴れて記者追い出したidコロコロと同じ匂いがする
「scでスレ立てんな」、scスレは埋もれさせろ、scでスレ立てる奴は叩け、ってか
嫌な奴らだ
733:名無しさん
15/06/11 09:55:15.27
αの件を触りすぎるとこうなるから嫌なんだ
734:名無しさん
15/06/11 10:12:23.31
「scの未来」は、ひろゆきがnet取り戻して再統合だろ。
scをnetに対抗するためのものという捉え方してる人は、
そうなった時どういう身の振り方するんだろうか…
ひろゆきは、Jimには対抗してもnet自体に対抗する気はないだろう。
735:名無しさん
15/06/11 10:33:32.12
ただ同時に向こうに見切りをつけてこちらに来てる人間を多少は優遇させないととは考えてるから
色んなところでsc独自の模索をしてるんだろうけども
736:名無しさん
15/06/11 10:35:59.60
ひろゆきは、競争の相手が自分の作った2ch.netと言っていなかったか？
自分が作り育て違法に乗っ取られた2ch.netを、scが競争し勝つ、なかなかおもしろいと言ってたかと
737:名無しさん
15/06/11 10:38:51.54
つまり、泥棒のてだすけをする2ch.netを全体として競争相手として、scがそれに勝つ
そう理解してるが？
泥棒の手助けなんて絶対に嫌だ
738:名無しさん
15/06/11 10:49:35.65 JZwvIOVtU
>>713-714
ひろゆきも運営も、だれもnetの事を敵とも競争相手とも言っていない
バカが勝手に対抗意識をもって暴れてるだけ
だからお前の言っていることはすべて誤り
>>709
まだこんなやつが生きてたんだ
α粘着もしつこいのう
739:名無しさん
15/06/11 10:53:13.95 DW/3HpgzG
クロールは嫌だ、netのスレは見たくない、という奴は、煽り抜きでscは向いてないから出ていくべき
ここまで理由を懇切丁寧に説明されておいて、まだ理解できてないのがいるのは何なんだろう
740:名無しさん
15/06/11 10:56:40.17 2UixPmOJk
>>716
世の中の物事は全ての自分向きに作られるのが当然で、そうしない方が間違いと思い込んでるバカは一定数いる
scには、数名そういう奴が紛れ込んで、暴れまわってる
なにを言われても理解するつもりが無いんだから、言っても無駄
741:名無しさん
15/06/11 10:57:47.00
極論に走りすぎ
742:名無しさん
15/06/11 11:01:19.74 ilsv5Z9Fy
9ちゃんもscも2chであるということを理解できてないんだろうなぁ
scが上位互換だという意味も
なんかこれって、典型的な馬鹿の壁だよね
743:名無しさん
15/06/11 11:04:31.66
・クロールの否定
→最近それで問題にしている人間は居ませんでした、一人で混乱してないで多少冷静にスレを見直す事をお勧めします
・クロールスレの初期表示sage＆netからのレスで上がらない件
→scで立てたスレを優遇する措置の是非であって、現在意見が対立中
744:名無しさん
15/06/11 11:04:51.16 DW/3HpgzG
>>719
クロールはコピペとかいまだに言う奴がいるのもなｗ
scを敵視するならおーぷんなりどこなり行けばいいのに
クロールはscじゃないっていう思い込みだけでscにいるよね
745:名無しさん
15/06/11 11:04:59.09
ユーザーの少ないscでスレ立ててくれる記者に感謝。
過疎の板でスレ立てする人に感謝。
scにスレ立てする人、scスレを応援する人に感謝してます。
746:名無しさん
15/06/11 11:08:05.65 ilsv5Z9Fy
>>720
もしかして、お前以外は一人しかいないとおもってるの？
だとしたらお前は重症だわ
747:名無しさん
15/06/11 11:09:38.64
>>723
もしかしてクロールの是非自体を論じたい馬鹿？
それはscにとって邪魔なので巣に帰れ
748:名無しさん
15/06/11 11:10:11.34 DW/3HpgzG
>>720
クロールの否定は今日のレスだけでも散々出てるのに何言ってるんだろうｗ
クロール強制sageも、意見が対立ではなく、賛成派が論破され逃亡し議論にならずだろ
749:名無しさん
15/06/11 11:10:46.92
>>713-714
ひろゆきはむしろ「勝つ必要はない」と言ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(patisserie板:539番),544,578n
539 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2014/04/12(土) 05:16:10.81 ID:???
>>367
勝てなくてもいいんじゃないすか？
544 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2014/04/12(土) 05:17:31.18 ID:???
>>373
勝ってなくても、使ってる人が面白ければそれでいいんじゃないすかね。
578 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：2014/04/12(土) 05:29:47.80 ID:???
>>397
ユーザーは、面白いと思うものを使うってのでいいと思うですよ。
>>399
オープンには負けたってことでどうすかね？
750:名無しさん
15/06/11 11:13:08.83
クロールの是非自体はばっさりと切り捨てられてるんだよなあ
それともクロールの是非について論じたい嫌儲が本当にいるってあぶり出されちゃった？
751:名無しさん
15/06/11 11:13:18.05 dXaBnJf2x
結局のところ、scがどういうサイトかを勘違いした奴が暴れてるだけなんだよね
それでシステムが改悪され、一般ユーザーから不満がでた
それを戻そうという議論の中で、最初の勘違いした奴がまた暴れていると
752:名無しさん
15/06/11 11:15:04.44 DW/3HpgzG
ID隠してる奴「ら」は、いい加減議論のすり替えは止めたら?
753:名無しさん
15/06/11 11:16:17.11 dXaBnJf2x
>>727
さっさとクロールsageの事を言えばいいのに、なんで言わないの？
754:名無しさん
15/06/11 11:16:28.84
すり替えをしないように、クロールの是非と、クロールスレのagesageの問題は別問題だと切り分けしようとしてるんだよなあ
故意に二つを結びつけてレッテル貼りに終始される事への予防線のつもりなんだが
755:名無しさん
15/06/11 11:17:54.81 DW/3HpgzG
>>731
予防線を張るんじゃ無くて、議論をすり替えて逃げてるだけでしょ
そうじゃないと言うなら、さっさとクロール強制sageについて言及しなさい
756:名無しさん
15/06/11 11:18:28.42
すり替える気が無いから>>720なんだよなあ
757:名無しさん
15/06/11 11:20:43.73 DW/3HpgzG
またこうやって逃げ出すのでした
はいはい解散解散
758:名無しさん
15/06/11 11:21:13.65
そこを切り離されると困
759:るんだろきっと
760:名無しさん
15/06/11 11:22:02.22
逃げなんだろうか
agesageについて語ろうぜって言ってるのにクロール是非の議論を残したいって事だろうか
761:名無しさん
15/06/11 11:22:31.05
>>736
だからそんなんだろってことだ
762:名無しさん
15/06/11 11:22:55.47 dXaBnJf2x
>>733
>>720へのレスにろくに反応してない時点で、逃げと言われても仕方ないわ
結局やりたかったのはこうやって時間を稼いで、自分一人になってから勝利宣言すること？w
763:名無しさん
15/06/11 11:24:05.97
ろくに反応ったってな
クロールの是非について真面目に議論してたつもりなの？
運営方針です、諦めて下さいって、もう1年以上やってるのを再びやれと？
馬鹿なの？記憶障害なの？
764:名無しさん
15/06/11 11:26:10.32 7wIgSbI5U
こうやってクロールsage強制の議論はクロールにすり替えられていくのでした めでたしめでたし
ここって連投規制ないんだっけ？
そろそろひっかかりそうなやつがいるんだけど
765:名無しさん
15/06/11 11:26:26.42
age,sageの問題にしたって、scの存在意義やひろゆきの意向を勘違いして
結局おかしな主張してるからなぁ
766:名無しさん
15/06/11 11:27:37.48
このスレの現状を見るに、クロールの是非について議論を封じられる事が困る奴だけが>>720に不満を持ってると俺も思う
767:名無しさん
15/06/11 11:40:50.12 UiO7Sdoc7
>>706
>>>700の時点での「いずれ解消される」は時期的にはjimから取り返すって趣旨での発言としか取れない
>αを立てる構想だとかあの時点であるわけがないし
ぎまちゃんはscに来て早々、記者がクロールの無いところで活動できるようにとの構想もってたよ
重複がいずれ解消されると言うのはそういう事。んで、結果的にはα開設で解消した訳
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:48番)
>48 :あらいぎまちゃん ◆i0l4BEvidTBO＠あらいぎま編集長 ★：2014/04/15(火) 01:30:55.40 ID:???
>ミラー化が一番最初に止まるのは
>+板全域。
>ログより、記者の方が大事だしね。（´Д｀）-y~~~
768:名無しさん
15/06/11 11:43:20.77
クロールsageがいいって言ってる人は
クロールはコピペだから目障りって思考っぽいからなぁ
クロール自体の否定派と同根に見える
クロール自体を無くすのはscの運営方針からして絶望的だから
せめてsageという主張にしてるだけで
769:名無しさん
15/06/11 11:46:37.12
>>743
そうだったのか、じゃあそこは認識誤りだったわ