06/04/16 04:44:43 bQvMJ/h30
>>48
合わなかった＝適性がなかった、ということではなく、
本人が（プロレスを）好きではなかったということでは？
51:お前名無しだろ
06/04/16 08:21:32 Lqn49GfK0
馬場も猪木もプロレスを好きではないよ。
「プロレスと言うビジネスでトップに立ってやる」って
向上心は凄いんだろうけど。
52:お前名無しだろ
06/04/16 09:50:39 X2eR0z3r0
>>51
プロレスファンのほうがトップレスラーになるのは向いてないからね。
冷静に考えられるほうがいい。
53:お前名無しだろ
06/04/16 11:04:25 Rn0yGS8B0
国際倒産後の吉原代表のコメントは「この世界に入って楽しいことは何もなかった」
だった。
54:お前名無しだろ
06/04/16 11:09:47 747B1tzA0
やっぱレスリングとプロレスは違うんだね
55:お前名無しだろ
06/04/16 16:37:50 uG+LogB80
少なくとも、ドロップキックはレスリング(アマレス)では反則技
56:お前名無しだろ
06/04/16 19:43:47 FCs+tiUL0
ドン荒川はドロップキックを試合中の出して反則負け、その後、新日入り。
くらった相手はチョンマゲ松浪衆議院議員。
阿部修レフェリ-は参議院議員選に国プロ、全日、新日の応援を得て
立候補したが当選せず。
57:お前名無しだろ
06/04/17 00:45:27 BYRwUT4lO
馬場は本当は野球がやりたかったんだし
猪木はわけもわからずブラジルから連れて来られた
確かにそうかもね
58:お前名無しだろ
06/04/17 14:57:51 yGa0dgBg0
猪木は力道山にスカウトされなくてもプロレスラーになりたいと言う夢はあったそうだ
馬場もプロレス転向する時田舎から母親がすっ飛んできて泣かれたときに野球の時と正反対の
態度をとられた事にプロレスの世間の印象を変えてやると心に誓ったそうだ「余計悪くしたと思うが・・」
59:お前名無しだろ
06/04/17 21:56:18 voK2THBi0
サラリーマンとか
まっとうな仕事務まらないと思ったから
仕方なくプロレスやろうとしたなんて
恥ずかしくて言えんわな
60:お前名無しだろ
06/04/17 22:20:53 KP0tobTz0
吉原社長がプロレス界では常識人過ぎたのが失敗した原因か？
61:お前名無しだろ
06/04/17 22:29:34 I7vE7C3p0
売れてる選手は大概がリアルジャイアンだからね。
62:お前名無しだろ
06/04/17 22:37:53 yGa0dgBg0
非常識人だから応援するのであって常識的すぎるレスラーはなんだかな・・
63:お前名無しだろ
06/04/17 22:39:18 9CSSmGvs0
「レイガンズがロビンソンみたいな性格だったらなあ」（マサ斉藤）
64:お前名無しだろ
06/04/17 23:14:11 3EzD28/m0
レイガンズは性格がどうのこうのというより地味すぎ。
65:お前名無しだろ
06/04/17 23:16:03 I7vE7C3p0
>>64
スロイダーのキレは素晴らしかったが、体系、スタイルと地味だった。
この人が国際があった頃に出ていたらよかったかも。
66:お前名無しだろ
06/04/17 23:38:02 KP0tobTz0
高校時代に先生が「プロレスもテクニックがすごいレスラ-がいいね」と言っていて
”ビル ウィルソン”がいいねなんて言って友達と授業中なのにお腹が痛いほど
おかしかった。
67:お前名無しだろ
06/04/18 00:42:50 Ay6uzpZ00
１０代後半の俺から言えば教師がプロレスラーの中途半端な知識を語ってクラスメイトとそれを笑うなんていい時代だったんだな～・・
俺が教室でプロレスの事語ろうものならクラスメイトには軽蔑され教師には八百長する人間は何たるかを説明され・・
プロレス終わってるよ・・
68:お前名無しだろ
06/04/18 03:32:06 GPkAXuIA0
>>67
＞教室でプロレスの事語ろうものならクラスメイトには軽蔑され
＞教師には八百長する人間は何たるかを説明され
３０代前半の俺に言わせてもらえば、消防として過ごした８０年
代前半の俺の周囲も似たようなもんだったよ。
周囲の大人達は多数のプロレス否定派も少数の肯定派もプロレス
は芝居だという見解だけは共有し、ことあるごとに「本気にする
なよ」と俺達ちびっ子ファンに釘を差したし、同級生間でもタイ
ガーとテリーが引退した８３年辺りから急速にプロレス否定派が
増殖し、へたにプロレスの話題を持ち出そうものなら、「まだあ
んな八百長観てんのかよ」バカにされかねない状況になっていた。
69:お前名無しだろ
06/04/18 09:18:43 Xbv4GtEs0
>>68
＞へたにプロレスの話題を持ち出そうものなら、「まだあ
＞んな八百長観てんのかよ」バカにされかねない状況にな
＞っていた。
ＴＢＳがプロレス中継をスタートさせた昭和４３年もそんな状況
だったよ。馬場なんてスローでワンパターンとバカにされてた。
草津がテーズにＫＯされた試合については否定的な見方が多いが
えっ！ ＴＢＳのプロレスは日テレのプロレスとは違うの？
という新鮮な驚きがあった。
70:お前名無しだろ
06/04/18 18:54:26 Q5Tm5LIY0
俺の学生時代はまだUWFだけはガチだと信じていた連中が多かった
71:お前名無しだろ
06/04/18 20:43:27 Ay6uzpZ00
てか98㌫はガチだと思ってたけど
72:お前名無しだろ
06/04/18 23:23:18 aSfXi4pt0
全日・馬場と新日・猪木とゴ-ルデンタイムで放送されている2大団体に
対抗するためには格闘プロレス路線とアンチ猪木、既成のプロレスを否定する
などの独特な路線を打ち出すしかなかったと前田自身が述べている。
だだ派手なキック攻撃がなくて地味なゴッチ仕込み関節技だけでは受けなかった
だろうね。
国プロも馬場、猪木と違う何か売りにするべきだったにか？
実際に行なったのはデスマッチと欧州路線くらいだったかなあ～？
73:お前名無しだろ
06/04/18 23:27:25 fFJX/6WP0
第二次UWFの成功はそう言ったギミックよりも
エースの前田が魅力的だったことが一番大きいよ。
74:お前名無しだろ
06/04/19 00:06:02 kx808auR0
佐山本人は憎悪していたくせに
佐山の提案したルールだけはちゃっかり利用した
やっぱエースってのは非常識な所がないとね
国プロのエースは常識人ばっかだったよなぁ
75:お前名無しだろ
06/04/19 06:10:42 UIlqjdl+0
国際って成り行きでプロレスやっているとしか思えん人が多かったな。
76:お前名無しだろ
06/04/19 13:20:44 ehSz842f0
大昔のレスラーは、今に比べて成り行きでプロレスやった奴が多いだろうね
相撲崩れとか…猪木や馬場も自ら望んでプロレス始めたわけじゃないし
77:お前名無しだろ
06/04/19 14:15:45 S7t5/alW0
だから”プロレスに就職します。”と言った鶴田は画期的だったのか。
吉原社長も学卒レスラ-の草分けだけどね。
アマレスを続けてまたオリンピックを狙い企業、自衛隊といろいろ考えたらしいが
やはりプロレスの方が銭になったらしいね。当時のアマチュアは金が稼ぐ事が
できないからね。実際に資産も築いたが。
78:お前名無しだろ
06/04/19 14:39:42 4gq4SBgG0
木村と永源のプロレス漂流人生は凄い。
永源なんかジプシー永源をリングネームすればいいのにと思ったほどだ。
この２人が全日経由でノアでプロレス人生を終えることになろうとは．．．
79:お前名無しだろ
06/04/19 15:08:04 S7t5/alW0
でも永源ってむちゃくちゃ世渡りがうまいよね。森前総理が媒酌人、
ジャパンの作戦参謀？馬場の番頭、ノアの番頭と・・・・
無骨だけど木村の方が好きだなあ。木村は周囲の状況に流されているね。
「男は黙って」なんて・・・でも晩年は浜口といっしょで饒舌になったね。
人間変われば変わるんですねwww
80:お前名無しだろ
06/04/19 15:25:57 E8zfod3r0
たしかに永源は世渡りがうまいね。冷や飯は食わない。
バトルロイヤルで強豪を押しのけて気がついたら優勝してたってやつだｗ
81:お前名無しだろ
06/04/19 16:09:38 S7t5/alW0
あのままジャパンに行かず新日の残れば、SWSに移れば（かなり渉外力は買われて
いたらしい）間違いなく引退興業TV付きとか現在プロレスに携わっている
なんて事はないだろう。期を見る鋭敏さは政治家向きか？
こういう人種が国プロにはあまりいないね。
82:お前名無しだろ
06/04/19 17:14:02 0Virqqp20
木村も金網の鬼やはぐれ国際軍団のイメージを払拭しましたね。
マイクの木村でうまいこと晩成を送ることが出来たと思います。
でも木村対ジョーの金網デスマッチは迫力があった。
83:お前名無しだろ
06/04/19 18:54:43 U+MP1fAd0
>>77
鶴田は自衛隊どころか、あの松下が鶴田の入社を条件にレスリング部の創設を協会に
確約したらしいが、鶴田は当時父親が亡くなってお兄さんが実家の農園を継いだって
事情があったから、その辺りを協会長の八田一郎氏に打ち明けたところ
「事情は分かった」って言って、全日入団の際の保証人にまでなったっていうんだから
度量の広い人だったよ
84:お前名無しだろ
06/04/19 19:36:40 S7t5/alW0
八田一郎氏はホントに大人物だったよ。”プロが栄えればアマも栄える”という
信条の元にプロレス界とも交流を持ち鶴田を心良く送り出した。
国プロに対してもTBSと東郷がトラブルを起こして外人招聘ル-トが絶たれると
吉原社長にイギリスのジョイントプロモ-ションに紹介状を書いてそれで急遽、
ヨ-ロッパのレスラ-来日させて国プロのピンチを救ったんだよね。
猪木vsアリの発端もアリとNYで会食した時に「誰か東洋人で自分を戦う物が
いれば大金を払う」というビックマウスをマスコミに話した事だった。
85:お前名無しだろ
06/04/19 23:13:39 POHgYEvU0
ちなみに永源のデビュー戦の相手はラッシャー木村。
86:お前名無しだろ
06/04/20 10:05:05 xp0rSl7f0
吉原代表は鶴田を獲得しようなんて気はさらさらなかったんだろうな。
八田氏を馬場に紹介したのも吉原代表だったかもな。まぁ、吉原代表は
全日旗揚げにはいろいろ尽力してたわな。
87:お前名無しだろ
06/04/20 10:09:33 g9Lwqt/Z0
>>86
当時の国際じゃ鶴田に契約金なんて払えないよ
全日は前の道場のあった砧の土地を契約金代わりに鶴田に譲渡して
しかも道場(＋合宿所)用地として借り上げ、家賃まで支払うほどの超厚遇だったもの
88:お前名無しだろ
06/04/20 11:18:40 mMhyo0C50
>>87
超厚遇にもかかわらず独立を画策していたということになるのか‥
89:お前名無しだろ
06/04/20 12:11:07 sX3dazoQ0
馬場のブレ-ンだった菊池氏が述べていたが「馬場は自分のすぐ下の人間を厚遇
して自分に不平不満が来ないようにしていた」と鶴田と元子夫人の事か？
横浜の新道場（この土地も鶴田が探した）のそばに鶴田の豪邸がありレスラ-全員が
それを横目見て道場通いするのに本人は欠場中なのに以前と同じ給料。
これが馬場死後にアメリカに行く時の永源の「また全日の金で海外行くの？～」
嫌味と言われて電撃引退に繋がったんだよね。
90:お前名無しだろ
06/04/20 20:13:21 eGsDUuEE0
↑誰か訳して
91:お前名無しだろ
06/04/21 00:36:38 Q41YdSa/0
ジャパン移籍組の永源が鶴田になんの尊敬も遠慮も持てないのは仕方ないわな
もっとも全日生え抜きのレスラー達が鶴田の特別扱いに表向きはともかく
腹の底でどんな感情を抱えていたかは計りようが無い
問題なのは裏方としての役割は置いて
レスラーとしての番付が鶴田とは比較にならない程低い
〝永源ごとき〟が不満を口にした事だろう
92:お前名無しだろ
06/04/21 00:55:24 6I2bLJnp0
社長の次に偉い世界の鶴田の好待遇になにかご不満でも？
93:お前名無しだろ
06/04/21 01:00:19 uGb5K8N30
>>83
そのエピソードほんと？
つーか松下で実業団を新設するって言ったら、既に学生時代に金メダル取ってないと有り得ないだろ。
一般的に無名で予選さえ通過しなかった鶴田にそこまで厚遇するわけはないと思う。
94:お前名無しだろ
06/04/21 10:50:40 OZ09QLna0
馬場の葬儀で中央に居て目立っていのは”馳と永源”。外様のはずなのに
全日生え抜きレスラ-ではかなわぬかなりの政治力があった。実際に政治家まで
なったし大物政治家とのパイプもある。外様なのに馬場の番頭にまで登りつめた
のに創立から功労者としても長期欠場中なのに現役時代と同じ高給が払われて
いる人間に何か言いたくなる気持ちも分からなくくはないが。三沢がいるのに
いずれ鶴田までが戻って来られたら自分の番頭としての立場が危うくなるという
気持ちもあったのかもしれないね。
鶴田は全日に残る気持ちはあったがこの状況を見て自分の居場所がもうそこには
ないと感じて全日を離脱する決意をしたんだね。
95:こんな感じか？
06/04/21 14:10:58 rME3A5Wd0
>>90
馬場のブレ-ンだった菊池氏が以下のように述べていた。
「馬場は自分のすぐ下の人間を厚遇して自分に不平不満が来ないようにしていた」
“厚遇されたすぐ下の人間”とは鶴田と元子夫人の事だろうか。
全日の横浜の新道場（この土地も鶴田が探した）のそばに鶴田の豪邸があり、
レスラ-全員が それを横目で見て道場通いしていた。
鶴田本人は欠場中でも以前と同じ給料をもらっていた。
（だから全日のレスラー達は鶴田の厚遇に不満を持っていた）
馬場の死後、鶴田がアメリカに行く時に永源に
「また全日の金で海外行くの？～」 と嫌味を言われた。
これが鶴田の電撃引退に繋がった。
＊訳者註：括弧内は訳者の推測による補足
96:お前名無しだろ
06/04/21 22:16:07 6I2bLJnp0
さっき２ショットチャットで
互いに全部脱いで
勃起したチンコを栃木の女の子に
見せてやったんだよ
そしたら音を立てて画面越しに
舐めてくれんの
我に返って
いったい何をやってるんだ！と思ってしまった
97:お前名無しだろ
06/04/21 23:47:09 CMbIN3AU0
>> 95 氏
よく知ってるね。その通りだよ。
98:お前名無しだろ
06/04/22 10:45:08 gmoxSvhq0
吉原社長は自分は安くてもレスラ-には高い給料を払っていたらしい。
ただ、末期の給料の遅配、欠配は経営者としては失格だね。
馬場の場合は社長兼レスラ-だから高給をもらっていても比較にはならない
だろうけど。馬場の美談として語られる「今シリ-ズは赤字だから俺のギャラは
無しだ」というのがあるが社長としてのギャラとジャアントサ-ビスの収益は夫人
経由で入っていたんだね。会社には銀行が融資しないがG馬場個人には融資して
くれる、経営者として給料の遅配､欠配だけはした事がないのが誇りとしていたが。
ただ、アニマル浜口でだけは”私は吉原さんに拾われた。吉原さんは決して
忘れてならない人だ。給料が遅れたとか出なかったなんて今となっては屁みたいな
物だ”と語っているね。
99:お前名無しだろ
06/04/22 11:17:12 YPHtrUBS0
吉原さんて日プロをお払い箱になったり、もう他団体じゃ引き取り手のない人
を拾ってたね。ミスター珍とか長沢秀幸とか。猪木が日プロを追放され、国際
への参加が噂された時は「うちは姥捨て山じゃない！」と激怒していた。
100:お前名無しだろ
06/04/22 19:48:20 qw76Ndk60
浜口はWARに参戦した時も「吉原社長の意思に答える・・・」と言う様な
コメントを出していた覚えがある。
101:お前名無しだろ
06/04/22 20:34:53 jjaji/Ms0
猪木を引き取れないといいながら、半リタイアだった長沢を引き取った吉原さん。
たんなる好き嫌いとしか思えないけどね。
102:お前名無しだろ
06/04/22 20:40:37 rgxB2jvJ0
日本プロレスを追放された猪木を取っておけばよかったのに
103:お前名無しだろ
06/04/22 21:04:18 qFlbxRXi0
>>102
理想：
猪木国プロ参戦→対ロビンソン、対ロシモフなどの夢のカードが次々
実現、視聴率も観客動員もうなぎ上りで弱体化した日プロを猛追→
飽きられてきたら、小林とのシングルで負けブック飲ませて追放でウマー
現実：
猪木国プロ参戦→小鉄やトルコを引きつれた猪木軍が暴れて滅茶苦茶→
吉原派と猪木派に分かれて滅茶苦茶→猪木国プロ離脱。ついでに看板外人と
TBSの放映権も一緒に持っていかれる→国プロ崩壊
吉原社長に猪木がコントロールできるわけない。こうなることを恐れていたのでは？
104:お前名無しだろ
06/04/22 21:30:38 NNn+679Q0
まあ、それを危惧したのと東京プロレスの時のゴダゴダによる悪印象もあったでしょうな。
105:お前名無しだろ
06/04/22 21:51:15 rgxB2jvJ0
>猪木国プロ参戦→小鉄やトルコを引きつれた猪木軍が暴れて滅茶苦茶
仮に猪木軍を擁しても彼らをコントロールする実力を持った国際生え抜き選手が存在しなかったということね
随分後の話だけど、ヤマハがIWA世界タッグに挑戦した時も国際の選手は歯が立たなかったものなあ
106:お前名無しだろ
06/04/22 21:54:11 PCKFmrz20
国際の儲けをアントンハイセルにつぎ込む猪木。
アリと対戦して借金を背負う猪木。
闘魂ギャルを公募する猪木。
韓国人観客を敵に回す猪木。
やべ、デメリットばかりが思い浮かぶ。
107:お前名無しだろ
06/04/22 22:05:56 YPHtrUBS0
実力のない選手ばかりだったんだから潰れるのが当たり前だったということか。
実力のある選手を獲得しようともしないし、有望新人の獲得にも乗り出さない。
昭和４６年の１月はメインの選手が杉山と草津だけで、珍がセミファイナルあたり
まで進出していた。珍のコミカルショーに付きあわされていたイワン・バイテンが
気の毒だったよ。正統派のいい選手だったんだけどね。その後もチャールス・ベレッツ
など欧州系の正統派選手が珍の相手をさせられた。吉原さんのセンス疑ったよ。
108:お前名無しだろ
06/04/22 22:54:05 /QGlIAlm0
相手がワルツを踊るなら自分もワルツを踊るんだ
というニックパパの教えを守っている・・・訳じゃないか。
109:お前名無しだろ
06/04/22 23:59:29 qw76Ndk60
一言で言えば「人間性が信用できない」につきるだろう。>猪木
110:お前名無しだろ
06/04/23 00:32:42 h6MDtpj70
URLﾘﾝｸ(www.douga-ch.net)
111:お前名無しだろ
06/04/23 20:22:39 W+bPLL410
小林ＶＳガニアのＡＷＡ選手権が載ってるゴングを買って来た。
小林に対して結構きつい事書いてあったけど、それほどでもないと思った。
敗れたけど、一応ガニアからワンフォール、ワンギブアップ奪ってるし。
112:お前名無しだろ
06/04/23 22:42:30 5Mv+5o6+0
小林vsジョナサンのIWAワ-ルドシリ-ズの準決勝のビデオを初めて見ました。
相手がジョナサンとは言えかなり苦戦して最後はなんとか勝ったというような
試合だった。その前の6人タッグでアンドレ絡みで木村と寺西の動きの方が良く
会場を沸かせていた。しかしジョナサンがあの巨体であの動きは素晴らしいと
思った。同じモルモン教徒でもある馬場が「ハンセンやブロディのように
オレがオレがというレスラ-だったらタイトル戦線ももっとすごい事になっいた
はず」と言っていた理由がわかったよ。
113:お前名無しだろ
06/04/23 22:52:49 4BMajdAM0
「私はジョナサンが完璧に負けた姿を見たことがない。」（G馬場）
114:お前名無しだろ
06/04/23 23:09:50 aHXVP1a70
私は国際時代の小林が会場を沸かせた試合を見たことがない。
115:お前名無しだろ
06/04/24 06:25:43 j79X6Wvv0
このスレの人たちのレス見ればほんと大人だな
116:お前名無しだろ
06/04/24 12:14:18 fEPe/KwG0
ジョナサンはいつもヤオ丸出しの負け方してたからな
117:お前名無しだろ
06/04/24 12:20:20 pmpf1Oq/0
カナダではジョナサンとアンドレの対戦は名物カードだったらしいが
国際では強すぎるジョナサンと弱すぎる小林、まぁしゃないわなｗ
118:お前名無しだろ
06/04/24 15:21:15 jVfnZCFE0
唯一、強さを日本で見せたのはオ-プン選手権でドリ-と引き分け馬場の優勝を
アシストした時か？あの時のドリ-はブッチャ-をブレンバスタ-で投げたりラフ
でも圧倒してNWAチャンプ時代より強さが光っていたからね。
ジョナサンvsブッチャ-戦は心をときめかしたのに・・・・凡戦だった。
119:お前名無しだろ
06/04/24 15:41:28 UONh6emV0
>>116
異常に短時間で説得力のない負け方するんだもんなあ。
>>118
＞ジョナサンvsブッチャ-戦は心をときめかしたのに・・・・凡戦だった。
53年のカーニバルもね。
入場式で遺恨勃発的な展開だったから凄くワクワクしたのに…
試合後にブッチャーがお辞儀をしたから意外だった。
120:お前名無しだろ
06/04/24 16:24:33 pmpf1Oq/0
ジョナサンはある意味で究極の塩レスラーだったかもな。
アメリカでも日本と同じでヤオ丸出しの負け方してたらしい。
対戦相手の強さを引き出せないばかりかプロレスがブック決めの
興行にすぎないことを客に分からせてしまうからね。
力道山時代もジョナサンが参加した昭和３３年秋のシリーズは興行的には
大不振で、プロレスは八百長と囁かれだしたのはこの時期とされている。
121:お前名無しだろ
06/04/24 17:26:13 5O7SaK5M0
>>118
あの大会の鶴田戦も凄かったよ。
キーロック極められた状態のまんまリフトアップして、
鶴田を頭からマットに叩きつけてエビに固めてそのままピン勝ち。
鶴田をあんな豪快に負かした選手って
あとはブロディくらいじゃないのかな？
122:お前名無しだろ
06/04/24 19:04:56 jVfnZCFE0
ただ馬場が自分と戦った時はキ-ロックをかけてたまま簡単にリフトアップした
のに鶴田戦では少し足元がぐらつき「ジョナサンも年をとったのか？」と
思ったらしいね。その後セミリタイヤ状態になったしまった。しばらくして
自営の潜水業の器具の買い付けでヒョッコリ来日して馬場が食事に招待すると
プロレスの話は全くせず腰を痛めて引退同然でも潜水業が忙しいとの述べ
「ユ-ちゃんと教会行ってるか？」と旧交を温めたらしい。
123:お前名無しだろ
06/04/24 19:11:05 EQO8oxyg0
>>121
鶴田がゴロンと転がった所を押さえ込んだだけだろ。
頭から叩きつけてなんかねーよ！
124:お前名無しだろ
06/04/24 20:06:24 8TJGmjAF0
>>120
テリー・ファンクが自伝でNWA世界王者の役目の一つとして、
「地元のヒーローが世界王者と同等の力があると見せること」と
書いてるんだよね。
テーズのことを「それを怠ることがあった」と批判していた。
125:お前名無しだろ
06/04/24 20:10:41 gY9a1fjY0
>>124
なるほど、だから全盛期過ぎたら
プロモーター達に干されたのか。
126:お前名無しだろ
06/04/24 20:39:40 v264Z2560
オープンでのジョナ対デストのムーブ好きだったな。あのフルネルソン地獄。
後にファーナスもやっていたけど・・・イマサン。
127:お前名無しだろ
06/04/24 20:44:19 OJzkbFOZ0
ファンがプロレスに首を傾げだしたのは昭和３２年１０月のテーズ対力道山戦
だったとされている。本当に力道山は強いのか？ プロレスは真剣勝負なのか？
という疑問が湧いてきて、プロレス人気は低迷しだしたらしい。昭和３３年秋の
ジョナサンの来日がこの疑問を更に深めることになったことは言うまでもない。
それで人気挽回策として打った手がワールドリーグ戦の開催だったらしい。
人気挽回策のもう一手が、プロレス八百長説の払拭よりも開き直りで、赤覆面の
ミスター・アトミックの登場と流血戦。これ以降、プロレス＝八百長が定着して
いったと見ていいだろう。
128:お前名無しだろ
06/04/24 21:32:44 2EVk0fVo0
>>127
それ逆だ
力道山ｖｓ木村政彦をきっかけに一般マスコミがプロレスから完全に引いちゃって
同時に地方の興行主も撤退して日プロの台所は火の車になったらしい
で一打逆転を狙った力道は、テースというより‘世界チャンピオン‘を招致をもくろんだ
ところ、なんせ金が掛かりすぎる・・・・日テレの社長だった正力が特別融資(？)をして
くれたもののまだ足りず、当時自民党の大物代議士だった大野伴睦の個人的なカネ
を借りてようやく招致の前金を用意できたとか
でテーズをよんだところ大成功、日プロは完全に息を吹き返し、以降力道が死ぬまで
プロレスブームが続いた
129:お前名無しだろ
06/04/24 21:40:43 OJzkbFOZ0
>>128
テーズ対力道山戦は話題を呼び、会場に客が入ったことは事実だが、
その後１年ぐらいはそれ以前より低迷したんだよ。
130:お前名無しだろ
06/04/24 22:30:43 OJzkbFOZ0
ついで言っとくと日本プロレスが設立されたのは昭和２８年で、木村対力道山
戦が行われたのは昭和２９年１２月、翌年には旧全日の山口利夫と対戦した。
つまりライバルの２人を葬って力道山は日本のプロレス界の実権を完全に握った。
日プロ設立の後ろ盾は新田新作と児玉人脈でヤクザ組織が興行を牛耳るようにな
った。テーズ招聘は一打逆転なんかじゃなくて力道山が天下統一したってことで
しょ。だいたい大野伴睦が貰うことはあっても金を出すか？
131:お前名無しだろ
06/04/24 22:45:01 2EVk0fVo0
>>130
｢リキ(力道山)は契約金の半分を試合前にＮＷＡの本部に納めていたよ。
ショーリキ(正力松太郎日本テレビ社長,当時)が大半を用意したと聞いて驚いた
それとタイガー・オーノ(大野伴睦自民党副総裁,当時)の個人的な金も借りていたらしく
とにかく金の支払いは完璧だった記憶がある。｣
『プロレス読本 ＦＩＬＥＳ Vol５ P66～P67』
132:お前名無しだろ
06/04/24 22:58:32 OJzkbFOZ0
>>131
あんたそんな本に書いてあること信じてんのか？
だいたいプロレス記事は児玉の子分が社長のスポーツ新聞社の記者が
書いてんだよ。まぁ、ブッカーの東郷は儲けたよな。
133:お前名無しだろ
06/04/24 23:02:33 OJzkbFOZ0
>>131
正力は金を出して当然だろう。日テレで中継するわけだから。
134:お前名無しだろ
06/04/24 23:22:20 OJzkbFOZ0
タイガー・オーノって命名したのは誰なんだ？
大野伴睦は岸信介から肥溜めと呼ばれたことがあったらしい。
135:お前名無しだろ
06/04/25 09:49:05 C2u40b120
この時代はまだ外貨制限があったから
力道山と言えども、そう簡単にはドル建てで準備するわけにはいかなかったんだろうさ
現にテーズの参加したこのシリーズもラスト２戦は沖縄開催でここで闇ドルを調達して
外人レスラーのギャラに充てたみたいだし
136:お前名無しだろ
06/04/25 11:55:25 8Y8wjQyw0
力道山もジョナサンと対戦しただろうが、どんな試合だったか見てみたいな。
137:お前名無しだろ
06/04/25 15:40:36 1IgMfW780
ジョナサンの負けパターン
ドロップキックかサマーソルト自爆→そのまま、あるいは技かけられてフォール負け
→すぐに何事もなかったかのように立ち上がり、乱闘あるいは握手
138:お前名無しだろ
06/04/25 19:28:08 SPBB0Lqd0
>>132
プロレスの記事なんか信用できないといいだしたら
個人の妄想思い込み暴露本でしかレスできなくなるな
139:お前名無しだろ
06/04/25 20:29:47 oz4jZX3U0
プロレスが信用なかったのは東スポの記事が個人の妄想思い込み暴露本より
信憑性がなかったからじゃないか？
140:お前名無しだろ
06/04/25 21:01:28 5V8EtSbp0
レスソントンもあんまり痛がらないんだよね。
141:お前名無しだろ
06/04/25 21:38:50 oz4jZX3U0
レス・ソントンは地味だったね。この男がＮＷＡ世界Ｊヘビーチャンピオン
として再来日しようとは予想もできなかった。
142:お前名無しだろ
06/04/25 21:49:51 5V8EtSbp0
レスソントンってイギリス出身だからロビンソンみたいなタイプだと思っていました。
143:お前名無しだろ
06/04/25 23:23:57 cutXIY0G0
ロビンソンが選んだ「最も合わなかったタッグパートナー」がソントン。
144:お前名無しだろ
06/04/26 00:06:02 FEkWvUkt0
じゃあ動けなかった（馬場談らしい）アンガスの方が上なんだ。
145:お前名無しだろ
06/04/26 00:45:27 O4QCvUkJ0
自伝で他のレスラーの悪口ばっかり書いて…
まぁそうしないと売れないから仕方ないんだろうけど
146:お前名無しだろ
06/04/26 04:42:26 p0laJZFP0
>>129
力道山の頃のﾌﾟﾛﾚｽ人気が復活したのって昭和34年のﾜｰﾙﾄﾞﾘｰｸﾞあたりからか？
つうかｽﾚﾁｶﾞｲ・・ｗ
ﾛﾋﾞﾝｿﾝってシングルプレイヤーのｲﾒｰｼﾞがあって、最強タッグも名目上「欧州コンビ」てのを
全日が取りいれたくて渋々参加したんじゃないかとか勘ぐってしまうｗ
ｵｰﾌﾟﾝタッグではテリーファンクとはいがみ合ってたな。いかにも肌が合わなさそうな感じだ。
で、獲得したﾀｲﾄﾙもIWA、PWF、UNと殆どｼﾝｸﾞﾙ王座だけだったっけ。AWA時代にはｸﾗｯｼｬｰと
タッグ王座に就いた記録が見うけられるが。
147:お前名無しだろ
06/04/26 06:50:56 4KIiCo0N0
ＡＷＡで獲得したのはシングルじゃなくてタッグタイトルだったね。
パートーナーもリソワススキーだけじゃなくてエド・フランシス、
バーン・ガニアと３度獲得してる。獲得した時の対戦相手は３度とも
ニック＆スチーブンス。ワフー・マクダニエルともよくコンビを
組んでいた。
148:お前名無しだろ
06/04/26 07:29:54 4KIiCo0N0
世界最強タッグでのロビンソンのパートナーは馬場が欧州代表にこだわるから
ミスマッチになってしまう。オープンタッグでのホフマンは別にして、ヒール系の
アンガスとのコンビは完全にミスマッチ、ソントンは非力すぎた。最強タッグでの
馬場のロビンソンの扱いは欧州代表ということ以外になかったような気がした。
149:お前名無しだろ
06/04/26 15:07:51 TwCbHhlA0
>>144
アンガスとは友人だから
試合内容とは別の意味で一番気があったんだよ
150:お前名無しだろ
06/04/26 23:09:12 LrGiyP8W0
ロビンソンとキッドはたぶん合わなそうだ。村松が国際はキッドを第二のロビンソンにしたほうがいいと書いていたけど。
キッドの自伝読んでみて、無理だと思った。
151:お前名無しだろ
06/04/27 02:27:11 xM8ixqb60
大人のにおい漂うスレですなあ
152:お前名無しだろ
06/04/27 02:41:50 CAsiR/1s0
原進・木村寄之蜜・三打亜杉山・冬木出課腹・比呂マツダ・剛竜馬・スト労ン具小林
153:お前名無しだろ
06/04/27 03:56:10 xM8ixqb60
ストロング小林ラッシャーキムラグレーと草津アニマルは間口腹進む合流間ビルロビンソン金網で巣マッチ
154:お前名無しだろ
06/04/27 16:10:27 M690j1uQO
>>140
で、佐山が試合後に蹴っ飛ばしちゃったｗ
155:お前名無しだろ
06/04/27 16:48:35 lIvTte5+0
>>154
ピーター本の鵜呑みですか？
156:お前名無しだろ
06/04/27 18:01:05 NoddK4YK0
>>155
佐山本人も言ってるよ
157:お前名無しだろ
06/04/27 18:02:52 oZfgty400
姉歯さんスーパーファイトシリーズのボブ・エリスみたいになっちゃいましたｗ
158:お前名無しだろ
06/04/27 19:43:41 J5AjCFrZ0
ソントンが痛がらないから、ヒトか珍か荒川か忘れたけどしゃれっ気のある前座レスラーが、足を踏んづけたか、鼻くそをなすり付けたら嫌な顔をした。っていうのをどこかで読んだ気がする。記憶あやふやでごめん。
159:お前名無しだろ
06/04/27 21:42:35 MLGIsr+v0
学生プロレスでレス・尊徳と言うレスラーがいた。
160:お前名無しだろ
06/04/30 04:37:20 XiPrRhPw0
>>159
確かその学生レスラー、日テレで学生プロレスが放送された時、
「なんか地味だ」っていう事で、リングネーム変えさせられたんだよね。
161:お前名無しだろ
06/04/30 17:25:17 i8CWsjiR0
末期の国際と今の新日、客入りはどっち方が酷いの？
162:お前名無しだろ
06/04/30 20:33:16 u1ijIzzQ0
末期の国際じゃないか？ 末期でなくても国際の客の入りは酷かった。
昭和４８年に日プロが崩壊、それまで日プロの妨害で使用できなかった
後楽園ホールで９月に初興行を行った。でも観客数はわずか千人。
主催者発表で千人だから有料入場者は何人いたことやら。
163:お前名無しだろ
06/04/30 22:44:20 26ih0mzuO
30年間好き放題やってきた報いだな
164:お前名無しだろ
06/04/30 23:28:37 cZdmuVIG0
塩のＧ草津が好きだった
165:東洋の鉄人ジャイアントウ馬場
06/05/01 02:08:15 Ik6kkq/Q0
ところで今木村どうしてんのかなあ・・・？
166:お前名無しだろ
06/05/01 23:56:44 Wc0X30Hc0
辺見ェミリと結婚したよ
167:お前名無しだろ
06/05/03 20:29:21 5vbDrj/c0
金網デスマッチは今ならテレビ放映もアリかな？
168:お前名無しだろ
06/05/03 20:47:07 e2CtMaaAO
ミゼットプロレスは完全に放送禁止だがな
169:お前名無しだろ
06/05/03 23:56:20 Byl0Z3iC0
12ch時代は金網デスマッチは普通にＴＶ放映されていた。解禁されたのはいつだったのかな？
別に金網ではなくても当時の全日のブッチャー＆シーク組の試合の方がよっぽど残虐だったし。
ただレギュラー最後の半年、土曜夜８時に移行してからは金網戦の放映はなかったかも知れない。
レギュラー放送終了後の単発でのエラリング＆ラザン×井上＆原がＴＶ最後の金網戦かな？
170:お前名無しだろ
06/05/04 07:54:25 ngXkeWS80
>>167
アメリカは金網戦のＴＶ放映（ケーブル）やってた。
総合格闘技系のＵＦＣはＴＶ放映禁止されてるみたいだ。
興行自体禁止している州も多いようだ。
>>168
昔、朝まで生テレビでミゼットのレスラーが俺たちの仕事奪うのかと
怒ってた。
171:ヘス
06/05/04 08:26:23 v/WYS9nv0
>>169
＞解禁されたのはいつだったのかな？
昭和51年7月31日越谷市体育館の
IWA世界ヘビー級選手権王座決定戦
木村対スーパー・アサシンからテレビ解禁
172:お前名無しだろ
06/05/04 10:16:30 rzYYcDGH0
最近ＴＶで障害者プロレスのドキュメントをやってた
173:お前名無しだろ
06/05/04 11:03:34 u4ApbGrq0
上田とひと悶着あった後の王座決定戦だったっけ ＞木村対スーパー・アサシン
174:ヘス
06/05/04 11:32:21 v/WYS9nv0
>>173
そうです。
175:お前名無しだろ
06/05/04 18:04:38 D7alRwKk0
いやあ、いいスレですなあ。
ところで、詳しいかたがたに質問です。
75年ごろに、猪木が馬場に「日本選手権をやろう！」みたいなことを言ってるときに
国際の選手会が「日本選手権を支持する。我々も出場する！」みたいなことを
言ったら、猪木に「てめえら、おのれを知れ」みたいなことを言われたって本当ですか？
いかにも猪木らしいんですが、当時の国際は全日と提携してたんでしょ。
もし、猪木がそれに乗ってたら・・・・
国際は、この時点で状況に応じて全日と新日を両天秤にかけてたんでしょうか？
176:お前名無しだろ
06/05/04 19:38:09 cAKBToYh0
>>175
選手会っていうか、ＩＷＡ王者になったラッシャーが挑戦をぶち上げて，それを選手会が支持したって構図でしょう？
で猪木は、『木村？、自分と木村がやるのを見たいって思ってるファンがいますかね？、はっきり言うと身の程を
知れと言いたいね！』ってな事は言ってたかな
177:お前名無しだろ
06/05/04 21:55:12 CeEhC6k10
>>176
１７５です。なるほど、そういうことですか。ありがとうございます。
ただ、もし、その挑戦を猪木が受けてしまってたら？
国際と全日の当時の提携は潰れてしまうんじゃないでしょうか？
「猪木は挑戦を受けるはずが無い」という前提での行動なんですかね。
178:お前名無しだろ
06/05/04 22:01:12 8HY47e7w0
木村が猪木にガチしかけることもありえたわけだ。
179:お前名無しだろ
06/05/04 22:05:38 gVwZL5gC0
>>177
コピペだが
投稿日：2006/03/05 23:04:13
木村は「私は忘恩の途・小林とは違ってあくまでも国際の所属選手として
挑戦します」と猪木に挑戦状を送ったが
それは小林が猪木に完敗したことで蒙った
国プロのイメージダウンを挽回しようとした吉原社長の策
はなっから試合なんかする考えは無かったんだよ
新日もそれが解ってたから乗るわけ無い
投稿日：2006/03/06 0:16:50
猪木ＶＳ小林の時も下馬評は７３で猪木圧勝。
団体の規模、キャリア実績ともに猪木の方がはるかに上
どう考えても木村が勝つわけが無い。
だが木村が国際所属エースでやる以上完全決着もありえない
馬場戦の時のように、猪木が運良く勝つ、次ぎやれば木村か？なんて内容になるはず
吉原氏の策は
猪木が挑戦を受ければ世間は「木村は猪木と実力は互角」扱い。
受けなくても「木村が猪木に挑戦＝同格あるいはそれに準ずる」扱い。
これなら試合しないほうが新日としては猪木に泥ぬらないですむ
180:お前名無しだろ
06/05/04 22:46:12 CRccaMA30
木村の猪木への挑戦（昭和50年６月）＊国際選手会は同年１月にも日本選手権開催を呼びかけている
この問題は一筋縄ではない。
猪木の馬場に対する挑発は実現不可能が前提だろうが、木村のはそうも言い切れない面がある。
当時の国際と全日の交流は緩やかなものでトップクラスの対抗戦は行われていたかった。
木村の挑戦時の吉原氏の発言などからして、合同興行を模索していたとも取れる節がある。
国際はＡＷＡとの提携打ち切りで外人ルートが弱くなりメリハリある興行が打てなくなっていた。
同様に外人が弱く日本勢対決を打ち出していた新日との提携を視野に入れていたのかも知れない。
しかし新日の方はちょうどその時期にＮＷＡ加盟のメドがつき、ＷＷＷＦとも本格提携、
更にアリ戦の構想まで持ち上がってきており、既に木村どころではなかった。
新日に袖にされた国際は全日、そして大木の韓国勢との対抗戦をひとつの柱にしていく事になる。
木村は猪木より年長とはいえ一時は井上の後塵を拝し、４月にやっとシングル王者に
ついたばかりで６月に挑戦だったから、猪木にまだ早いと言われて仕方ない面もあった。
181:お前名無しだろ
06/05/06 23:25:18 fwnR59wT0
ラッシャー木村＝演歌
アントニオ猪木＝ロック
ってイメージだった。ラッシャーのほうが田舎臭そうなイメージだった。
猪木＝横浜出身
木村＝秩父で合宿
と勝手に思い込んでいた。
実際猪木は軍歌ばかり歌う人だったわけだが。
182:お前名無しだろ
06/05/06 23:56:39 DcvrfK640
ラッシャー木村の出身地は北海道中川郡中川町です。現在の人口はわずか２１００人。
昭和５４年７月１７日に故郷の中川町で国際の興行が行われています。試合はアンドレ
＆スミルノフとのタッグマッチで、木村のパートナーは井上だったようです。
183:お前名無しだろ
06/05/07 00:15:22 5VJN+ZZ00
いや、それは知ってるけど。
猪木は横浜出身で、シティボーイ。事務所も六本木。
ラッシャーは秩父で合宿しているから田舎臭いってイメージを言おうとしたんだけど。
馬場は新潟でこれも田舎。
鶴田はぶどう園でこれも田舎。
無理やり新日本を都会的な団体と思おうとしていたんだな。
184:お前名無しだろ
06/05/07 08:37:43 hLcBZcFB0
猪木は確かに横浜出身だけど、１０代でブラジルに移民。
力道山に日本に連れてこられた時には日本語がしゃべれない
振りしてたんだよな。身内のレスラーに対しても。
185:お前名無しだろ
06/05/07 10:22:48 AEcXg2dt0
>>184
猪木自身が日本語が喋れないふりをしていたんじゃなくて、
力道山が猪木をブラジル生まれの日系二世として売り出そ
うとしていて、日本語があまり喋れないふりをするよう強要して
いたんだよね。
186:お前名無しだろ
06/05/07 10:24:42 0rd0UPl10
ブラジルの公用語はポルトガル語だそうだが、当時、猪木は日本語以外の言語を
何か話せたのか？
木村はアメリカ遠征で控え室などでは何も話をしなかったらしい。サーキットで
同行していたドリーは木村は障害があって言葉をしゃべれないと思い込んでいた
とか。
187:お前名無しだろ
06/05/07 11:21:15 Jnw7HzQs0
>>184
ユセフ・トルコの話だと猪木が
「ハア、トウキョウ、スゴイデス」とか言ってるのを見て
みな「こいつはブラジル人なんだ」と信じてたんだそうだ。
ある日、高校生位の青年が「猪木君いますか？
ぼく中学校で猪木君の同級生だったんです。」って
尋ねてきてバレたｗ。
「てめえ！ブラジル人じゃなかったのか！」って
みんな怒ったらしい。
188:お前名無しだろ
06/05/07 18:03:37 rotI+Kjy0
俺不思議だったのは、他所の団体で、大熊はガチ最強とか藤原はシュートやらせりゃ強いとか、荒川最強説や、新日におけるゴメスやルスカ、あるいはボブループに値するような、ガチ最強説の出る外人や日本人選手は国際にいなかったのかい。
ただし、ロビンソンは除いて、末期の国際限定で。
189:お前名無しだろ
06/05/07 18:50:45 LmerBG/G0
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
190:お前名無しだろ
06/05/07 19:34:55 9fqvQIoq0
>>188
日本人
サンダー杉山、ラッシャー木村、鶴見五郎
外人
マッドドッグ・バション、アレックス・スミルノフ、マイク・ジョージ、ビッグ・ジョン・クイン
・・あたりのような気があるが、見当違いだったらスマンｗ
191:お前名無しだろ
06/05/07 19:37:40 Jnw7HzQs0
セーラー・ホワイトは隠れた喧嘩強者。
モントリオールでロビンソンをぶん殴って伸ばして
小便を引っ掛けた。
192:お前名無しだろ
06/05/07 20:50:09 TvDunNSu0
>>190 >>191
どうも。
結構いるじゃん。
しかしこれをガチ最強伝説化できなかったのは、やはり国際がマイナーすぎたせいか。
実際、国際プロレスに道場破りは来たんだろうか？気になる。
もしかすると、道場破りはどの団体でも来るものなんだが、新日本だけが宣伝上手だったという事かもね。
193:お前名無しだろ
06/05/07 22:41:22 JWZvsa6Y0
バションは酒場で強そうなのを見つけると喧嘩をふっかけて、目にかなった
奴をスカウトしていたらしい。本当に強かったかは別としてたいした度胸だ。
ジプシー・ジョーはそんなバションのスカウトした選手だとか。
あと大剛も喧嘩をやらせれば無敵だったとか。やはりバションに気に入られ
てたらしい。障害者になったあとに新日の若手をしごけたのも頷ける。
194:お前名無しだろ
06/05/07 23:57:42 y+7lV2Do0
>>192
道場では強い、ガチやらせりゃ強いなんてのが売り文句として語られるようになるのは
国際が潰れてからもう少し後の話だ。当時の国際に求めるのも無理があるな。
新日で柔道王の坂口、アマレス日本一の長州がそれぞれ猪木・藤波に敵わないのを、
さして疑問にも思わなかった時代だから。
外人については酒場の喧嘩では強いというような言われ方をするレスラーはいたが、
それとプロレスは別という感覚だった。
（それにそう言われるのはレイス、マードック、バション、マリガンのように
元々リング上でもトップレスラーが多かったし）
195:お前名無しだろ
06/05/08 00:13:54 3H2STigM0
長州はアマレスの「オリンピック代表」では？
196:お前名無しだろ
06/05/08 00:29:48 +KpUtmqw0
>>195
長州力（吉田光雄）
73年アマレス全日本選手権100キロ級（フリー、グレコローマン）優勝
72年ミュンヘン五輪には韓国代表として出場
197:お前名無しだろ
06/05/08 01:22:53 J88eJ3rg0
横浜と言っても、猪木のいた寺尾は台地の方で、「シティーボーイ」というのは
あたらないような気がする。
当時、国道一号線は鶴見あたりになると夜などは真っ暗だったんだよ。
198:お前名無しだろ
06/05/08 11:00:35 sCuuAKW70
>バションは酒場で強そうなのを見つけると喧嘩をふっかけて、
>目にかなった奴をスカウトしていたらしい
どんなに強いヤシでも、その酔漢が懐から銃やナイフを持ち出したら
命が危ない気がするんだが・・そこらへんも含めてさすが狂犬だな。
199:お前名無しだろ
06/05/08 12:48:27 hNIvm6MP0
つい最近の東スポでも流さんがバションの武勇伝を書いてたな
酒場の喧嘩で得意の眼球繰り抜きで相手を何人も失明させてきたそうだ。
失明とは一生のハンデ、プロレスに伝説は付き物とはいえ聞いて気持ちのいいものではない。
米国・カナダの20世紀後半の司法・社会状況などよく知らないけど、
そんなことを常習にしてて逮捕も告訴もされずに済むものだったのだろうか？
200:お前名無しだろ
06/05/08 13:00:11 BOUwyOK90
流の与太話を信じるなよｗ
201:お前名無しだろ
06/05/08 13:08:14 hNIvm6MP0
結構ネットでも流話をソースにした書き込み多いんだよ、このスレもそうだが。
真贋を論じても検証など出来ない場合が多いし困ったものだｗ
202:お前名無しだろ
06/05/08 13:16:22 2G/xziF/0
失明はともかく目潰し位は普通にやってんじゃないのかな。
その話を和訳した時に尾鰭がついたと思われ。
203:お前名無しだろ
06/05/08 13:17:15 xPvZt2uWO
ま、そのあたりが今にはない『昭和ファンタジー』なんだけどね。
204:お前名無しだろ
06/05/08 13:24:58 oNB+piDj0
セーラー・ホワイトは暴行・脅迫容疑で逮捕され、５年ほど服役してたようだけどね。
205:お前名無しだろ
06/05/08 13:38:00 hNIvm6MP0
目潰し、目玉くり抜きくらいの表現ならファンタジーの範囲内かも知れんが、
失明と書かれると生々し過ぎる気がするがな。
206:お前名無しだろ
06/05/08 13:42:08 hNIvm6MP0
>>199
失礼、東スポじゃなくて週プロだった
207:お前名無しだろ
06/05/08 15:47:02 UVykBBty0
>>197
他地域に住む一部の連中には「横浜市」だけで「シティボーイ」(藁)らしい。
単に「横浜市在住」と「友人に自慢したい」だけで、とてつもなく不便な場所に
住んでた恥人がいた。
208:お前名無しだろ
06/05/08 15:47:51 xPvZt2uWO
今回のTOAの件や、エンセン･ゴルドー･亀田一家とかになると引いてしまう…
209:お前名無しだろ
06/05/08 19:40:28 O1R6obSV0
>>207
東村山市でも多摩でも、他地域から見れば東京。横浜も同じ！
ここらで国際の話題を。
ラッシャーが韓国遠征した時、タクシーで腰を痛めたらしい。
210:お前名無しだろ
06/05/08 20:01:41 sCuuAKW70
>米国・カナダの20世紀後半の司法・社会状況などよく知らないけど、
>そんなことを常習にしてて逮捕も告訴もされずに済むものだったのだろうか？
面も割れてるし、そんなことを繰り返したら重罪人刑務所から一生出られない
211:お前名無しだろ
06/05/08 21:38:23 scYMJBrt0
IWAって元は欧州のﾌﾟﾛﾓｰﾀｰとの協定で端を発した王座だが、後年ほとんど国際が自分の
団体（IWE）でﾀｲﾄﾙを認定という形に近かった。要は米国と同じ形態だった。
全日や親日があくまでNWAやWWFという大団体の傘下に収まりその認可を受けた
ﾀｲﾄﾙであるのを謳ってて（権威主義みたいなものか）、それは国際の名ばかりの
「世界王座」とは違うという主張だったと思う。
今にして思えば親日なんか結局そのWWFに振り回され、見切りを着けざるを得なく
なったのちの経緯も考えるとこんな部分にも国際の独自性が垣間見れた訳だ。強引かなｗ
212:お前名無しだろ
06/05/08 22:15:28 ROiCPnUA0
ＩＷＡの世界タイトルは欧州のプロモーターとの協定で認定されたということにはなっていたが
最初から国際のお手盛りのベルト。昭和４４年の前半はシングルのベルトがＩＷＡで、タッグの
ベルトがＴＷＷＡと、２つの認定組織のベルトが混在し整合性がなかったところがいかにも国際
らしかった。
213:お前名無しだろ
06/05/08 22:20:51 J88eJ3rg0
全日も、シングルはＰＷＦ、タッグはインターと整合性がなかった。
214:お前名無しだろ
06/05/08 22:38:05 ROiCPnUA0
ＴＷＷＡタッグはいつのまにか消滅。このあたりがいかにも国際らしい。
215:お前名無しだろ
06/05/08 22:59:12 LkW0Fvn30
ピーター・メイビアを忘れてた。
あの人はメチャクチャ喧嘩が強かったらしい。
216:お前名無しだろ
06/05/09 00:50:56 MxXJx/MD0
>>210
そうだろうね
竜氏も自らファンタジーの作り手だと開き直ってるのか、
現実と空想の区別がつかなくなってしまってるのかわからんが、
レスラーにプラスにならない伝説を作り上げるは控えてほしいものだ
217:お前名無しだろ
06/05/09 01:06:44 EOdEkP0z0
酔っぱらったメイビアにからまれたロビンソンは得意のボクシングでのして
しまったらしい。その後、ゴーディエンコにみっちりと説教されたとのこと。
ビル・ロビンソン談
218:お前名無しだろ
06/05/09 07:17:04 nn4Yprcv0
メイビア側の話だとメイビアがロビンソンをボコボコにしたって話で伝わっている。
219:お前名無しだろ
06/05/09 09:44:06 4tW8qu780
ゴーディエンコは何て言ってたっけ？
220:お前名無しだろ
06/05/09 19:55:35 RN/0/Ecq0
>>197
出身よりもイメージだよ。
猪木は当時の日本人レスラーでは一番洒落っ気があった
221:お前名無しだろ
06/05/09 21:38:49 jheVqtJs0
木村は出身とイメージが見事に一致しとるな。
「北海道中川郡中川町」禿げしく納得。
222:お前名無しだろ
06/05/09 22:51:37 XmwFEhnS0
>217 >218
メイビアがもう少しでロビンソンの頬の肉を食いちぎるところを、ジルベール・
ボワニーがチョップでメイビアを気絶させたという話もある。例によって流智美
だが。
223:お前名無しだろ
06/05/09 23:12:50 Juo6POeu0
レスリングの指噛み切られはガチ話らしいんだが。竜さんの幻想はどこからどこまで空想科学なんだ？
224:お前名無しだろ
06/05/09 23:37:28 Yx0RsEOC0
流れさんの話は、我らがカジせんせと一緒、つまり話しのうち９割はガセだが残りの１割
が真実だから、話し全体も胡散臭いながらありえるかもって思わせちゃう
225:お前名無しだろ
06/05/10 09:32:06 6g8UYIW30
>>224
カジせんせがカンジせんせにみえたｗ
流酸の話ではその寛至先生の30周年記念式典での
ジョニー・パワーズ“悲しき乾杯”事件なんてのもある。
これも常識的にはあり得ない事だと思う･･プロレス界で常識は通用しないかも知れないが。
これなんかは日本での事だし古い話でもないから、目撃者は多い筈だけど。
226:お前名無しだろ
06/05/10 17:52:02 hFcdhX6S0
>>221
道民としてはああいう朴訥な人が北海道出身って違和感あるけどね
おおらかってイメージあるかもしれんが、北海道人は下手な都会の人間より
よっぽどドライでシビアで自己主張が激しいぞw
227:お前名無しだろ
06/05/10 18:58:17 1FN28mSk0
国際のレスラーに欠けていたのはドライ・シビア・自己主張かもしれんな。
まぁ、その手の人間を吉原さんが嫌ったために国際にはいなかったってこと
かな。
228:お前名無しだろ
06/05/10 20:29:38 YeTmujNx0
>>225月刊プロレス時代に、最強タッグ写真の競演って企画があって、ニックとルスカが写真取っていたけど、パワーズの写真は一枚しかなくて、おまけにオカマ臭くて気持ち悪いなんて書かれていたぞ。
229:お前名無しだろ
06/05/10 21:06:37 tctKc6us0
>ドライ・シビア・自己主張
ロビンソン位かな。
230:お前名無しだろ
06/05/10 21:20:02 6g8UYIW30
>>228
オカマ臭いとは書いてなかった。
「こいつはどうも気に食わない。なんだあの歩き方は、気持ち悪い」
こんな感じだったかな？
ていうか、これがなんで>>225への「書かれていたぞ。」なんていうレスなんだ。
231:お前名無しだろ
06/05/10 22:28:50 1FN28mSk0
>>229
マツダとか杉山もそうじゃなかったか？
232:お前名無しだろ
06/05/10 22:31:37 1FN28mSk0
>>231
猪木とか東郷もね。
233:お前名無しだろ
06/05/10 22:34:33 aFsX8Iho0
いや、チアーズ事件では、パワーズのオカマ行為が顰蹙を買っていたと書かれていたような気がします。
ただ>>225さんは、パワーズがカリフラワーアレイクラブのメンバーに顰蹙を買っていたこと自体が流氏の空想ではないかと書いていたように見えました。
それで、僕は、パワーズのオカマ行為をにおわす証拠として書き込んだわけです。
俺の記憶では「なんだあのファッションオカマ臭い」だと思ったのですが、どうやら無理やりそう思おうとしてたようです。
ごめんなさい。>>230さんの指摘のほうが正しいです。
どうも、パワーズは高橋本でも酷い書かれっぷりだったり、他所のコラムニストに「パワーズはたいていベーカーなどの二流レスラーを挑発して、さも自分が売れっ子のように見せかけようとしたり、その宿敵のはずのベイカーと組んで東南アジアにドサ周りしていた」
等と書かれていたので、悪意のある情報の方を信じていました。
234:225
06/05/11 01:41:46 UluiaKHk0
>>233
パワーズが顰蹙買ってたかどうかなんてのは関係ありません。「流説悲しき乾杯事件」の概要は、
「猪木の30周年記念式典でプロレスに詳しくない新日関係者が乾杯の挨拶にパワーズを指名してしまった。
パワーズは得意げに『チアーズ！』やったがテーズら外人ゲストは誰も杯を挙げようとしなかった。」
①学生の飲み会じゃあるまいし、式典の乾杯発声者をこんな決め方する事など常識的にはあり得ない
②このような場で発声者が気に入らないといって乾杯に応じないなんて常識ある大人のやる事ではない
（パワーズに乾杯しているわけではない、猪木を讃える乾杯なのだから）
･･･あの猪木の式典だから常識など通しないよと言われると反論のしようがないけどねｗ
235:お前名無しだろ
06/05/11 18:44:00 OO0szLiY0
あの人は自分の好き嫌いが基準で書く人だからなぁ…
236:お前名無しだろ
06/05/11 19:04:25 bm4TOd//0
ロビンソンの義眼云々の話が
コラムごとに全く違っていたのは呆れたな
国際についていろいろ詳しく書いていた人だけにショックだった
237:お前名無しだろ
06/05/11 19:50:47 TESu1psa0
あの人の書くのは読み物であって、真贋をとやかく言うものではない。
238:お前名無しだろ
06/05/11 20:23:34 F1NGPfpN0
流酸の本ではこんなことも書いてあるらしいね。
「ミスター・レスリングことティム・ウッズは１９６７年３月、素人と対戦する
アトラクションで左手薬指を食いちぎられ、直後その報復に相手の片方の眼球
を指でくり抜いた。」
239:お前名無しだろ
06/05/11 20:30:23 672NBm9U0
パワーズって無理やり男襲うやつだったという話はきいたことあるような。
見境なく男襲うので嫌われてた。
240:お前名無しだろ
06/05/11 20:58:35 X8OxztwX0
パワーズ＝悪質ゲイ
パターソン＝良質ゲイ
って話を聞くな。
241:お前名無しだろ
06/05/11 21:04:31 NGdIm02d0
>>239>>240
そこらもほとんど流ネタだな。
パワーズは米国でも日本でもそこそこ栄光もあり、汚辱にも塗れたレスラーといえるだろう。
猪木30周年の時は一旦は消息不明と伝えられたが、奇跡の再来日が実現した。
この時は実業家として成功したと伝えられ、雑誌のインタビュー記事の内容も
堂々とした立派なものだった。乾杯の挨拶もした。
そこそこ日本マットにも貢献したレスラーだしハッピーエンドで良かったと思ったが、
それにケチつけた形になったが“悲しき乾杯事件”だ。何も最後まで貶める事もないだろうに。
242:お前名無しだろ
06/05/11 21:28:06 5kZjLFKXO
まとめてしまうと
『流氏はジョニー･パワーズが嫌い』
という結論に達しました。
243:お前名無しだろ
06/05/11 22:00:37 ItJyurnN0
松村はパワーズ好きだったよ。著書で誉めていたよ。でもインタビューでの猪木にはけなされていた。
こうしてみると、フィルター無しのパワーズの評価を知りたいもんだ。
244:某研究室掲示板の投稿
06/05/11 23:33:29 Q7Z6fFoT0
『キーロックと国際プロレス 投稿者：猪木フ●ン 投稿日：5月11日(木)21時20分32秒
R木村が誰かは知りませんが、キーロックを決められ10分以上耐えた結果、そのまま結局ギブアップした
試合があったらしいです。それをみて友達は「もう少し何とかならんのか｣と思ったとか。確かに
キーロックをかけている状況にもよりますが、木村がはずせない、とか、何かの見せ場がなさそう、
と思ったらレフェリーが何とかすればと思います。これが国際プロレスの体質なんでしょうか。 』
不確かな伝聞と意味不明の論理で国際プロレスの体質批判をする変な奴。
「R木村が誰かは知りませんが」って失礼な奴だ！これだからアゴヲタは･･略
245:お前名無しだろ
06/05/12 01:17:53 2MqiiUus0
東京プロレスの巡業で、悪天候の中を飛行機に乗らなければならないことに
なり、パワーズが嫌がったけど、バレンタインに一括されて、ウィスキーを
大量に飲んでから乗ったというエピソードもあった。ちなみにその時豊登は
姿を消してしまったらしい。
246:お前名無しだろ
06/05/12 01:45:52 G71FY4M+0
>>244
それを書いたヤロウにキーロックを10分間ほどかけてみたい。
247:お前名無しだろ
06/05/12 02:23:11 8esl5lYU0
流はなぁ…
・とある著書でサージャント・スローターのことを「今どうしているかは
わからないが、その内どこかのインディー団体が来日させるだろう」と書
いていた
・その本と同日に発売されたフミ斎藤の本でスローターがWWFのエージェ
ントをしていることが書かれていた
という例から考えても、情報収集能力に不安が大有りなわけで。
書いてることがいまいち信用ならないのは仕方ないわな。
248:お前名無しだろ
06/05/12 02:51:56 i6uinkVV0
>>244
まあ待て
確かに失礼ではあるが「誰かは知りませんが」はラッシャーの対戦相手のことだろう
>>247
フミの記事以前にＷＷＥの中継にたまに出てるんだから
今のプロレスは好きじゃないのかもしれんが、とりあえずセミプロとはいえアメプロ専門
のライターなんだから最低でもＷＷＥは見とけよってw
249:お前名無しだろ
06/05/12 10:57:20 g44VBj9q0
>>244
実際に見てなきゃ論評しちゃいけないということはないが、この場合ならせめて
・時期はいつか（木村の王者時代か否か？）
・相手は誰か
・１本勝負か、３本勝負の何本めか？シングルかタッグか？
この程度のこともわからずに体質批判されたらかなわんな
250:お前名無しだろ
06/05/12 11:10:49 AFJDiLvU0
流は90年ごろ以降のアメプロはみてないんじゃ?
251:お前名無しだろ
06/05/12 19:13:29 V8azT09g0
>>247>>248
それ覚えてる。当時、俺でも知ってたよ。
252:お前名無しだろ
06/05/12 23:41:49 wbzL/W6m0
そんな流氏の後継者はサイトーフミ？ミック博士？田中タダシ？
253:お前名無しだろ
06/05/13 01:30:47 HiTXJaE90
流の前に流なし。
流の後に流なし。
254:お前名無しだろ
06/05/13 02:25:50 wpmXksBg0
Nって、一見紳士だが、本当に嫌な野郎だよ！
255:お前名無しだろ
06/05/13 07:18:07 VIjQ4cc30
>>254
某英国人レスラーみたいだなｗ
256:お前名無しだろ
06/05/13 08:56:47 oMmo4IjI0
田鶴浜先生は？流の先駆者じゃないのか？
257:お前名無しだろ
06/05/13 10:19:47 9BIAl8ba0
ビックジョンクインは白人以外の人種をバカにするくせに
日本に来たらソープランドに連れて行けといった。
by流智美
258:お前名無しだろ
06/05/13 17:15:35 WTVmsvKq0
>>255
最近は「ロビンソン番」みたいな顔してるＮ氏だが
以前はロビンソンの事を性格が悪いなどと書いてました（事実なんだろうが普通業界誌に書かんだろそんなことw）
近親憎悪かw
>>257
ソープに連れてけと言われたのはＮ氏だが
人種差別について書いたのはドイツに遠征中に取材しようとして罵られた別の誰かでなかったっけ
259:お前名無しだろ
06/05/13 20:52:35 E2jkAwfy0
サモアンズもストリップじゃなくてソープ行けば良かったのに・・・。
260:お前名無しだろ
06/05/13 23:13:42 B6ulaaYA0
N氏はロンスターにはちっとも触れていない。
261:お前名無しだろ
06/05/14 23:16:48 vq6u89KE0
国際って道場破りが来たら、
おそらく草津や原がタックルでぶちかましていたと思う。
ていうか、それしか出来ないのでは。
ラッシャーは、そういうのに向かない。
アニマルはボディビルだし
マイティは小柄だし
マッハはルチャでどうする
ああ、アマレスの鶴見がいた。
262:お前名無しだろ
06/05/14 23:20:14 UgsxvtJo0
>マイティは小柄だし
小柄ったって110キロあっただろ、国際時代は。
日本人の中じゃ十分大柄だよ。
263:お前名無しだろ
06/05/14 23:36:50 9jlR9NyG0
プロレスやる前の下地だけで言われてもな
浜口なんて結構ケンカ強そうな気がする
264:お前名無しだろ
06/05/14 23:44:20 +9pOEJFc0
下地で判断したら創世記の新日なんて
まともな格闘技実績があるのは坂口と長州だけだしな。
265:お前名無しだろ
06/05/15 12:45:19 eXSwEcj/0
>>261
中期までならアマレスヘビー級のトップ、サンダー杉山がいた。
バラエティー番組の企画で、ブルース・リーのものまねだかをするタレントが
国際に道場破りをしかけて木村にボコボコにされたことがあった。
266:お前名無しだろ
06/05/15 13:11:39 wiI2rxB+0
>>261
マッハは国体に出てる柔道の猛者だぞ
267:261
06/05/15 19:47:15 OdU55lFj0
マイティや寺西はテクニシャンのイメージが強くて、道場破りを撃退するタイプには見えない。
マッハは知らなかった。
米村天心が強いと面白いのだが。
他には
スネーク奄美・スルスルと抜け出して、相手のスタミナキレを狙う
ミスター珍・かわいそうで手が出せない。
ラッシャー・いい人すぎて戦意喪失。
デビル紫・稲妻二郎も期待大だ。
268:お前名無しだろ
06/05/16 15:55:14 fhn/GMhy0
>>260
個人的趣味が極端で公私混同なタイプだから
269:お前名無しだろ
06/05/16 21:27:37 xMlCgFCp0
ガチで強い木村を除外するのはおかしいな。
もっとも木村がガチで強いとよくいわれるようになったのは高橋本以降で、
その根拠は基本的に真剣勝負の相撲で幕下までいったからだそうだ。
それなら幕内までいった大位山の方が最強かも知れないなｗ
270:お前名無しだろ
06/05/16 21:34:18 pdieUsuz0
木村さんは、人がいいから、勝負せずに説教して送り帰しそうな気がする。
それで外しました。
そういえば留学生もいたから加えてみると
ヤンヘルマンソは柔道好きの外人だから強力な助っ人になりえる。
金光植は、頭突きをすかされたらどうなんだろう。
271:お前名無しだろ
06/05/16 23:09:58 cDpf+oAY0
木村の自伝本にこんなことが書いてあったではないか。
要約すると、米国武者修行中にプロレス興行の座興で
素人の腕自慢と対戦させられることが時折あったが、
関節技で動けなくしてしまうのが手っ取り早かった、
というような内容だった。
272:お前名無しだろ
06/05/16 23:53:28 fS3/qOmi0
高橋本以前にもゴーディエンコがインタビューでラッシャーのことを
褒めてたりしたな。
273:お前名無しだろ
06/05/17 02:48:45 rcnzbWW10
スリーパーとボストンクラブしか無いが、
キムラは実力者だよ。
274:お前名無しだろ
06/05/17 14:31:18 cXX9ZLMN0
ゴーディエンコってドイツにいたころ、ローランド・ボックと毎回
セメントマッチみたいなことしてたらしいな。ボックに足を折られた
こともあったが最後の試合では逆に肩の間接外してボックをKOした。
ボック３０歳でゴーディエンコが４０歳台後半位の話。
275:お前名無しだろ
06/05/17 16:00:32 6fM61jZG0
はじめて国際プロレスを見たのは今から25年前
俺が9歳の時だ。水曜美日の夜8時からやっていた。当時は東京12ｃｈ
コマ－シャルで岡部ホテルグル－プ（塩原温泉ホテル、鬼怒川観光ホテル）
などがあった気がする。所属レスラ－もいいレスラ－が多かったと思う
つぶれてしまったのは残念だ。今も現役の選手っているのかな
Ｒ木村 A浜口 M井上 阿修羅原 Ｓ小林 寺西勇 誰もが名レスラ－だ
それに引き換え今はプロレス界はマイナ－になっちゃったね。少しさみしいね。
国際プロレスがつぶれたのに比べれば寂しくないけどさ。
276:お前名無しだろ
06/05/17 22:49:06 zyOENXF50
>>275
せっかく昔を懐かしんでる時に野暮を書いて悪いがスレタイにもあるように、
国際がつぶれたのが25年前の81年、ＴＶのレギュラー放映はその年３月で打ち切られてる。
ある程度長期間視ていた記憶があるならもう少し前からではないかな？
地方局なら知らないが12chの放送日は最後の半年のみ土曜、その前は月曜だ。
277:お前名無しだろ
06/05/18 01:33:35 XtRKDsEe0
ガキの頃に国際プロレスのＴＶ最終回を見て
「やっぱりプロレスにも最終回ってあるのか」って思った。
そろそろ新日も…
278:お前名無しだろ
06/05/18 08:01:52 ZwUy88C30
新日は国際と違って、もし潰れたら元の仲間同士での
暴露と罵倒合戦が始まりそうだな。
279:お前名無しだろ
06/05/18 21:38:08 /DAkgn9G0
新日の場合は暴露と罵倒合戦のほうが面白そうだ。
280:お前名無しだろ
06/05/18 22:34:15 L1d9oo+/0
ＴＢＳの打ち切りが大ダメージとなったんじゃない？
吉原さんは新日の最高顧問に就任し、新日に斡旋させたけど
マイティを筆頭に選手やフロントの大部分は「新日にいいように利用されたくない。」と
全日に移籍したから大正解だよ。
281:お前名無しだろ
06/05/18 22:41:06 GgSjnwv90
フレアーやDローデス、Rマーテル、ケンパテラ、爆弾小僧やブラックタイガー、、
みんな国際を踏み台にしていった・・・。
282:お前名無しだろ
06/05/18 22:53:25 zkMBGMtj0
>>280
ＴＢＳ打ち切り後もテレ東がついて、しかもゴールデン枠だったから
それほどダメージだったってわけじゃない、事実ＴＢＳ打ち切り後７年間存続したわけだから
ちなみにＴＢＳの打ち切り決定後テレ東を紹介したのは当時のＴＢＳの運動部長だったとか
283:お前名無しだろ
06/05/18 22:58:16 k3LvWFbY0
>>282
当時の東京12チャンネルは、今みたいにネット局ではなく、単に関東ローカル
局だったから、ある程度ダメージはあったと思う。その証拠に、昭和53年2月に
3軍対抗戦で木村対馬場、木村対鶴田戦でいずれも木村が不可解な負け方をしたが、
吉原氏は、日本テレビの全国放送で国際のレスラーが放映されたって言って、東京12チャンネル
から顰蹙を買っていたと思う。
284:お前名無しだろ
06/05/18 23:09:11 /DAkgn9G0
>>282
ＴＢＳの打ち切りは大ダメージだよ。当時のＴＢＳは今と違って民放の雄と言われてい
たし、全国ネット網では日テレを上回っていた。一方の東京１２ｃｈはかなりマイナー
存在だった。国際がマイナーイメージになったのはやはりＴＢＳに打ち切られたことが
大きい。ＴＢＳ打ち切り後、７年間もよく存続できたとは思うが、東京１２ｃｈだった
からこそ存続できたとも言える。東京１２ｃｈのノルマは低かったからね。
285:お前名無しだろ
06/05/18 23:30:15 ZwUy88C30
寺西が「時間帯よりTBSから１２ｃｈに変わった方がキツかった
放送されてない地域では忘れられていくね」って言ってたよ。
286:お前名無しだろ
06/05/18 23:30:48 O0jdyLTI0
>>280
吉原氏が新日の顧問に就任したのは、国際の崩壊から随分後の
こと（具体的には、確かストロング金剛の引退式が行なわれた
８４年夏頃）じゃなかったか。
287:お前名無しだろ
06/05/19 14:16:21 rtyFnlY00
>>280
しかし木村は新日時代が一番幸せだったとコメントしてるが
浜口も奥さんに「こんないい会社入れて良かった」と言ってたそうだ
元国際関係者も新日が国際の名前を軍団抗争で残してくれたり、
ビックマッチに使ってくれたりして喜んでた
逆に井上は当初から元子夫人の悪口影で言いまくってたし、国際は元々親日派。
井上達全日派が内部分裂引き起こしてる
それと米村はすぐ解雇同然。マッハもUWFに島流し
あとフロント陣は全日に入ったの？それは知らなかったよ。
新日から木村達が上がる交換条件として退職金肩代わりしてもらってたし、
吉村社長が全日に合併案出した時も馬場は拒否して「馬場君は度胸が無い」とコメント
288:お前名無しだろ
06/05/19 14:19:54 W1r6/qCv0
>>283
[顰蹙]難しい字ですね。
289:お前名無しだろ
06/05/19 14:21:25 8fjcjYtv0
>>287
＞あとフロント陣は全日に入ったの？
維新力の兄さんがそうだな
290:お前名無しだろ
06/05/19 14:51:12 aWaOUAh20
顰蹙・・・「ひんしゅく」ですか。国際スレで漢字の勉強もできるとはね。
291:お前名無しだろ
06/05/19 19:26:21 XN4dLnBp0
以前から国際スレで必死に新日を擁護しているこいつは何なんだろうな。
木村が「僕にとって馬場さんは良い思い出ばかりです。」と言ってたのを
知らんのかい。
292:お前名無しだろ
06/05/19 21:41:17 CtQjsGDF0
>>291
小林の引抜き時も新日は国際に充分配慮したと言い張った人と同一人物かね？＝>>287
新日での国際勢の扱いは当時はひどいと思ったが、重用だったと言えなくもない。
でも、「国際は元々親日派」ってのはどういう歴史認識なんたろうね？
国際は全日設立から６年間提携し、新日とは犬猿の仲に近かったのに。
293:お前名無しだろ
06/05/20 01:03:48 r6s9BgjU0
>>287
>>マッハもUWFに島流し
マッハのUWF参戦については、グラン浜田が馬場に懇願して当時全日に参戦
していたマッハを浜田のパートナーとして借りたらしい。新間、浜田のラインで
UWFには通好みのメキシカンも参戦していた。新間がUWFを離脱するさいに浜田も
離脱する。浜田はパートナーのマッハを馬場に返すつもりだったがマッハはUWFに
残る事を選択。馬場への義理を通せなかった浜田はマッハに対して嫌悪感を持つ
ようになったらしい。馬場への義理は浜田の全日参戦によって償われることとなる。
294:お前名無しだろ
06/05/20 08:24:51 leJ1MvMM0
俺は木村とかが好きだったから、３対１とか、ファンの暴走する憎悪を
止めないとか、当時の新日のやり口には非常に憤激した。
だが、今思うと、ヒール軍団としてでも脚光を浴びさせてくれたという
事は猪木の善意だったかも知れない（内心の事は余人には伺いようもないが）
とも思うようになった。事実、木村や浜口の日本マットでの存在感は
あれによって増し、キャリアアップになったような気もする。悔しいけど。
295:お前名無しだろ
06/05/20 10:50:32 Ne0LjNtp0
確かに国際出身のレスラーで木村の知名度は
草津・杉山・小林らを越えているかも
296:お前名無しだろ
06/05/20 23:29:17 MdQdmVdy0
ストロング小林も金剛の芸名でテレビに出ていたけど、ラッシャーには届かないだろう。
ストロング小林・・・たけし城、銭形平次、なんかの映画
サンダー杉山・・・底抜けゲーム
ラッシャー木村・・・似た名前の芸人の存在。イカ天審査員。
297:お前名無しだろ
06/05/21 00:33:02 Z+viKJG00
80年前後までにプロレスラーとしてのキャリアを終えてる草津・杉山・小林と、
21世紀まで現役だった木村を比べるのも無為があるがなｗ
もっともその木村より草津・小林の方が今元気だと聞くのも複雑な思いだが。
298:お前名無しだろ
06/05/21 17:18:53 CQ3O0wL80
団体崩壊後知名度大幅アップ＝ラッシャー、浜口、寺西、若松、阿修羅、冬木
若干アップ＝マイティ、鶴見
ちょぼちょぼ＝マッハ、高杉、菅原、米村、珍、モロー
結局国際崩壊の哀愁は吉原社長一人が背負っちゃった感じだな。
このメンツほとんどが９０年代後半まで現役だったんだからホントたくましいよ。
299:お前名無しだろ
06/05/21 20:19:54 z8pfATTs0
国際も所詮は吉原氏の個人商店。吉原氏に不満のあったマツダ・鈴木・藤井・杉山
らは退団、小林と剛は新日の誘いに乗り退団。井上も国際崩壊後は全日で引き取る
という密約が馬場との間であったと見て間違いないんじゃないの？。結局、吉原氏
に経営者としての才覚がなかったということで国際プロレス１４年の歴史に幕を降
ろしたんだからしゃないわな。
300:お前名無しだろ
06/05/21 22:38:36 vjtfXji/0
>>299
杉山は退団じゃなくて全日への金銭トレードだよ
301:お前名無しだろ
06/05/22 00:15:07 B4KuRR7G0
>>299
マツダはまだ方向性が固まる前の初期の事だし、
14年続いた割りには離脱者は少なかったと思うべきだろう。
しかし小林については後から考えても大問題だったな。
当時は敢えて一匹狼になって自分の実力を試そうとした、なんて呑気な見方も出来たが、
エースが離脱して負けシナリオを飲むということは実力面で新日＞国際を実証することだからな。
前代未聞の話で、国際が怒るのも当然だったな。
302:お前名無しだろ
06/05/22 00:33:39 8OlzEMtt0
純粋な疑問です。
プロレスは動きからしても、完全に茶番であるのに、
それを楽しめる心理状態を教えてください。
K1やプライドとはわけが違う気がするのですが・・・
303:お前名無しだろ
06/05/22 00:35:07 8OlzEMtt0
あと、インタビューのときのくさい演技に耐えられません。
正直、ギャグにしか受け取れません
304:お前名無しだろ
06/05/22 01:43:30 e014LzcB0
>K1やプライドとはわけが違う気がするのですが・・・
ここ笑うトコ、でいいですか？
305:お前名無しだろ
06/05/22 01:55:13 11/uK25J0
302の人へ
プライドやKが国際プロレスより楽しめる心理状態を教えてちょうだい＾＾
国プロ最高やがな！
306:お前名無しだろ
06/05/22 02:03:36 11/uK25J0
サップ ホンマン ズールがアンドレ以上のスターになれますか？？
307:お前名無しだろ
06/05/22 02:09:21 FnqNOnvr0
>>299
つーか吉原氏のプロレス頭は力道山時代から進歩しなかった
308:お前名無しだろ
06/05/22 02:23:12 ludr0NllO
>>302-303は何でこのスレで質問してんの？
309:お前名無しだろ
06/05/22 04:12:07 reGhvL6w0
ＴＢＳ時代はレスラーへのインタビューってほとんどなかったような気がする。
草津なんてどんな声してどんな話してたかさっぱり思いだせん。
310:お前名無しだろ
06/05/22 23:57:58 X8yY9Q250
>>309
12chレギュラー放映末期には吉原社長、鈴木部長、そしてグレート草津が
交代でゲスト解説をするようになった。なので草津による解説を何度が聞けた。
いたって落ち着いた解説だったとように憶えてる。
311:お前名無しだろ
06/05/23 22:58:45 PrDj0UCc0
ホセ・アローヨはポスターに顔写真が無いけど、追加参加だったのかな。当時のプロレスの記事でも紹介されていなかった。
あの新春シリーズは比較的豪華なメンバーだと思ったら、中堅外人で固めていた全日本にすら負けていたんだな。
マッドドックマーチンやジムデュランやガイミッシェルやサンダーボルトウィリアムス目当てにするより、テーズベルトの行方が気になったのは私だけ？
312:お前名無しだろ
06/05/24 19:35:42 9rlm9K/t0
国際プロレスは、タオルやポスターやTシャツなどのグッズを売店で売ってたの？
教えて、当時のプロレスファンの方。
313:お前名無しだろ
06/05/24 22:04:18 QpOsKHMG0
そういえばグッズ売り場ってあったのかなぁ。
一部で有名なサイン帳はパンフレットと一緒に売ってた気がする。
314:お前名無しだろ
06/05/25 10:13:29 jTQr9teA0
スネーク奄美の引退記念のグッズ（手ぬぐいだったかな？）をゴングの通販で扱った時期があったので
多分売店にパンフ以外のグッズもあったと思う。
315:お前名無しだろ
06/05/25 12:32:04 PLchFtv/0
>>314
スネーク奄美の引退グッズは、暖簾だと思うよ。
さらにデビル紫の覆面もあったと思います。
デラプロの81年8月号だったか、吉原氏が、ル・テーズチャンピオン
ベルト争奪戦にすべてを賭けるって書いていました。実際は、
なかったんですが。国際が崩壊してもう25年たつんですね。
316:お前名無しだろ
06/05/25 12:40:40 HqT0JHtH0
>>311
＞マッドドックマーチンやジムデュランやガイミッシェルやサンダーボルトウィリアムス
＞目当てにするより、テーズベルトの行方が気になったのは私だけ？
？？？
全日のそのシリーズの目玉はブッチャー＆ルーインと特参のガニアだろうに。
マーチンらにテーズ杯が負けたということもないと思うが。
317:お前名無しだろ
06/05/25 12:41:23 ShH1FCZXO
日本のAWAやね
318:お前名無しだろ
06/05/25 13:40:54 bU53xPNJ0
>>311
マーチン、デュラン、ミッチェルはＢ級だがそこそこに実績あるレスラー
サンダーボルトウィリアムスは来日前のプロフィールも来日後の消息も
わからない無名外人、一くくりにしないでくれw
319:お前名無しだろ
06/05/25 13:44:19 bU53xPNJ0
>>316
序盤にはシークも来てたね
ブッチャーとの（多分）最後の対決（ＵＮ戦）があった
国際も新春シリーズはこの当時の国際としては質・量ともに
なかなかだったけど
（ジョージ、スウィータン、アローヨと一応は名の通ったレスラー
が三人いた）
320:お前名無しだろ
06/05/25 20:08:11 HqT0JHtH0
>>311>>319
欧州からアローヨ、メキシコからレオ・ロペスの参戦が遅れて決定し、
テーズ杯に国際性持たせた･･というようなイメージがあったな。
ジョージ＆スウィータンは当時たしか米国でも組んでいたのではないかな。
ジョージもヒゲを生やしてスウィータンに近い感じにちょっとイメチェンしてた。
テーズもレフェリーとしてフル参加したし、81年のスタートはまずまずかと思ったのだが。
321:お前名無しだろ
06/05/25 20:20:35 S19ZKXwZ0
>>316
スマソ。主力の三人を忘れていた。ただ、主力の三人以外は地味だと思った。
テーズ杯、せめて大木が参加していれば。ポスターに写真あるけど参加無し。
322:お前名無しだろ
06/05/25 20:45:30 hhhVJg1Z0
浜口＆井上対Mジョージ＆スウィータンのIWA世界タッグ戦って完璧に挑戦者チームの
実力のほうが上だったね・・。無理やり防衛したような感じだった。
323:お前名無しだろ
06/05/25 20:47:11 WJED+WHb0
俺は北海道中川町出身。中学の時、母校の体育館に国プロが来た。
街のメインストリートには「ラッシャー木村ふるさとへ」という
だん幕。即席サイン会ではラッシャー木村とスネーク奄美の前に
列が出来ていた。今思うとメンバーはすごかったな。アンドレ、
スミルノフ、オックスベーカー。前座のバトルロイヤルでデビル紫
が優勝した。
324:お前名無しだろ
06/05/25 20:54:14 7r2v+bz50
>>323
昭和５４年７月１７日のことだね。現在の中川町の人口は２１００人ほどだそうだが、
会場にはどれぐらい観客が来ていたのだろうか？
325:お前名無しだろ
06/05/25 21:03:12 WJED+WHb0
多分７００～８００くらい。町の一大イベントだった。
印象深いのはリングがしっかり固定されていないのか、
６メンズタッグでアンドレがロープに振られる度に
リングがズレた。それからは、アンドレがロープに振られる度に
若手セコンドが鉄柱を必死に抑えていて、逆方向に振られるとセコンド
も逆方向に移動して鉄柱を押さえてた。
326:お前名無しだろ
06/05/25 21:10:39 wzO/64Zo0
>>324
その日は、東京12チャンネルの収録があったのではないでしょうか。
確か、昭和54年7月30日に放送されたと思います。
327:お前名無しだろ
06/05/25 21:16:29 WJED+WHb0
良く覚えてるね。テレビ中継はあったけど中川町は12ｃｈが放映していないので
一般家庭で見ることは不可能。
でも、町の電器店ではどこからビデオ入手したのか街頭放映していたよ。
328:お前名無しだろ
06/05/25 21:27:40 wzO/64Zo0
>>327
この中川町大会は、7月30日に、木村・原対カルホーン・ベーカー、井上対
ジャイアントと、浜口対スミルノフが放映され、9月3日に寺西対キッドと
金・梁対モンゴリアンズが放映されました。なお、寺西対キッドは、30分
フルタイム時間切れ引き分けをノーカットで放送されました。
当時は、東京12チャンネルは、全国ネットがなかったから月曜夜8時に
放送されていた地区は関東以外ではわずかだったと思います。北海道でもどこかの
放送局が深夜に数週遅れで放送していたのかもしれません。
329:お前名無しだろ
06/05/25 21:29:12 YdM9lQZzO
ベン･アレキサンダーあげ
330:お前名無しだろ
06/05/25 21:29:58 S19ZKXwZ0
なんでわざわざ、視聴率の取れなさそうな金・梁組の試合を放送したのか不思議。
主力が休みだったとかかな。
331:お前名無しだろ
06/05/25 21:52:55 9/HSFotz0
>>330
2週撮りのためです。でもなぜ中川町大会で2週撮りをしたのか分かりません。
昭和54年7月25日の木村対スミルノフのリターンマッチは、放送
なしでわずかにテロップで流れただけでしたから。てっきりこれが、
9月3日に放送されると当時は思っていました。
332:お前名無しだろ
06/05/25 22:08:38 WJED+WHb0
>>328
自分の覚えている当日のカードは少し違う。
事前発表から急遽変更になって、原ＶＳオックスベーカーのチェーンデスが組まれた。
あと、アンドレは６人タッグだったと思う。
記憶違いなら申し訳ないが。
333:お前名無しだろ
06/05/25 22:16:06 9/HSFotz0
>>332
スマン。7月23日放送分でした。原対ベーカーと木村･井上対
ジャイアント・スミルノフです。7月30日と9月3日放送分は、7月19日収録
でした。申し訳ありません。
334:お前名無しだろ
06/05/25 22:47:20 KmXKxwCy0
記録によると中川大会のメインは木村＆井上対アンドレ＆スミルノフ戦で両軍カウント・アウト。
アンドレ対井上戦は１９日の木古内大会で行われた。
335:お前名無しだろ
06/05/25 22:48:42 PXhowSEd0
アンドレと井上は仲良し。
336:お前名無しだろ
06/05/25 23:19:58 grfdHnvs0
Jモローってこのころ国際にいたのか？まさかアンドレとタッグ組まされるとは夢にも思わなかっただろう。
337:お前名無しだろ
06/05/25 23:21:59 lGaBqleW0
というか、国際にいたからタッグを組んだんじゃないのかと・・・
338:お前名無しだろ
06/05/25 23:47:56 grfdHnvs0
当時、吉原氏が新日本の顧問だったからね。しかし、結果的にモローにとっては残念な事になってしまった。
339:お前名無しだろ
06/05/26 00:17:53 DunaxKyT0
国プロ末期の頃、高田馬場の東西線ホームにラッシャー木村がいた。
腰が悪いのか立っているのも辛そうだったので声をかけられずにいると、
木村は電車が来ると一目散にシルバーシートに座った。
中坊で猪木ファンだったので正直木村は好きじゃなかったが、
それでもなんか夢破れたような気がしてちょっとショックだった。
340:お前名無しだろ
06/05/28 10:47:46 MTbk0/Th0
よくわからんが、シルバーシートって腰が悪いとか
そういう人の為にあるんでないのか？
341:お前名無しだろ
06/05/28 13:05:50 yQdG3paP0
プロレスに限らず
ファンというのは身勝手な思考を
持ってるってこった
342:お前名無しだろ
06/05/28 15:57:37 U7bTrzF50
エースの世界王者が腰が悪くてよろよろとシルバーシート座ったら
プロレスファンの少年ならショックを受けて当然だろうage
343:お前名無しだろ
06/05/28 20:02:09 M1RMtnAc0
ラッシャーが、御年寄りでもないのにシルバーシートに座ったのがまずいのか？
それとも、プロレスラーが腰痛でシルバーシートに座ったのに失望したのか。
344:お前名無しだろ
06/05/28 20:41:29 Ows0vOV00
トップレスラーが電車に乗ること自体が･･･orz
345:お前名無しだろ
06/05/28 20:42:57 iqZ6XwbeO
木村さんは庶民派レスラーなんだよ。
346:お前名無しだろ
06/05/28 22:44:41 jGvAvmm30
ひょっとして昔のレスラーの方が耐久能力ないのかな？
国プロ時代の木村って、悪党に流血させられる位で
そんなに大技で投げられまくった訳でもないだろうに。
それで腰悪くなるんかいな？
今のレスラーなら、ボム系や垂直落下式系の技をバンバン
食らってるのに比べて…、の話だけど。
347:お前名無しだろ
06/05/28 22:46:21 U7bTrzF50
国際末期の木村はリアルタイムで見ていても腰が悪く思えたが、
DVDで40年代の映像見ると安定している。やはり段々悪化していったのだろう。
木村ガチ最強説なども結構いわれ、某掲示板も盛り上がってるが、
国際末期以降の話ならガチどころではないな。
348:お前名無しだろ
06/05/28 23:00:00 yI/rEIhT0
木村とか小林はロビンソンのワンハンド・バックブリーカーでよくやられてたな。
349:お前名無しだろ
06/05/28 23:02:38 8QcR+Rus0
ロビンソンは故意に相手を壊すような危険な攻撃を
やるので嫌われていたとのこと。
（フレアー自伝のケン・パテラ談）
350:お前名無しだろ
06/05/29 03:19:14 AJQbNMMX0
坂口、小林、木村、
同世代のパワーファイターが何故か皆腰を悪くしている。
ロビンソンはワンハンド・バックブリーカーの使い過ぎ(?)で膝悪くしてたな。
351:お前名無しだろ
06/05/29 19:00:13 K271w/vi0
マットの固さも昔と今とじゃ全然違うしな
オースチンがパイルドライバーで人殺した時だって
シートの下がたまたま鉄骨部分だったからなんて話もあるし
352:お前名無しだろ
06/05/30 00:57:56 Dq0mtnsPO
パワーファイターだと担ぎ上げる技が多くなるからな
353:お前名無しだろ
06/05/30 07:39:31 gnYvFWSu0
サンマルチノもハンセンのボディスラム失敗で
首を怪我したな。
354:お前名無しだろ
06/05/30 09:15:09 I8ykyEoI0
リング下の支柱にスプリング入れ始めたのっていつごろからだろ？
355:お前名無しだろ
06/05/30 10:06:18 cuewB1Lg0
最近のリングってトランポリンみたいじゃね？
356:お前名無しだろ
06/05/30 15:12:06 lMeUhwv80
ボディビル出身の小林はともかく、
相撲出身の木村は体が柔らかく、投げられ強くていいはずなのだが･･
元々の体質なのかな。
357:お前名無しだろ
06/05/30 18:42:55 zhMNR9AM0
例のDVD見てビックリした。
木村ってあんなに早く動けたのか！って。
新日時代だって全日時代よりかは動けてたのに
国際時代はもっとすばやい動き！
358:お前名無しだろ
06/05/30 19:50:19 ppAJsEmOO
R木村がヨーロッパ遠征から帰ってから使ったローリング式足固めの名前を誰かしりませんか？
359:お前名無しだろ
06/05/30 20:27:31 UzN1hPav0
回転足四の字・・・とは違うか。
360:お前名無しだろ
06/05/30 20:42:19 19GsR5R50
だから木村は韓国遠征で、タクシーに急発進されて（ｒｙ
361:お前名無しだろ
06/05/30 22:04:07 rrm4rd6j0
>>357
関節技も使えるしな。
362:お前名無しだろ
06/05/30 22:23:20 dj/f42vf0
>>358
当時のゴング誌では「ラッシング・フォー・レッグロック」と記憶してます。
363:名無しさんKOです
06/05/30 22:27:51 rwwAstrQ0
ジプシー・ジョーぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
364:お前名無しだろ
06/05/31 00:43:48 g8iygXan0
>>360
オープンカーだよ
365:お前名無しだろ
06/05/31 15:39:51 haA5to0O0
>>354-355
今ＤＶＤ見てるんだけど、昭和44年の時点でスプリング入ってるような弾み方してる。
後、今の感覚からしたら異様にロープの張りが緩い。
366:お前名無しだろ
06/05/31 16:32:35 6CaNLrM40
>>359
木村がかって”回転足4の字固め”を使っていたが”柄じゃない”と言って
封印しているというのを初心者向けのレスラー本を読んで興味を持ったが
タッグで猪木にかけようとしたのを見て思わず喜んでしまった。
そのあとかなり経って吉江が使い始めたのが面白かった。
367:お前名無しだろ
06/05/31 19:18:52 jg85652s0
>>350
坂口は、プロレスに転向する前から腰が悪かった
368:お前名無しだろ
06/06/01 14:00:13 lsAz3LN/0
>>367
そうはいってもテーズ＆ゴッチ組戦では軽々とトップロープ飛び越えたりしてるし、
それに比べると50年代にはだいぶ悪化しているように感じる。
でも坂口の場合は腰が多少腰が悪くてもそうそう負けそうにないけど。
369:お前名無しだろ
06/06/01 19:00:32 0uKSB89O0
そういや阿修羅原もラグビー時代に腰を壊してたんだっけ
370:お前名無しだろ
06/06/01 22:12:10 METuLn0g0
それらに比べると草津は五体満足で卓越した身体能力を持った
バリバリのトップアスリートからのプロレス入りだったんだな。
しかしその後の長年にわたる練習不足がたたってか足の負傷で引退してしまった。
後から思えば引退せねばならないほどの重傷だったのか疑問もなくはないが。
371:お前名無しだろ
06/06/02 04:55:58 Jw9a3fbY0
>>300
杉山はたしかに金銭トレードだけど、それは国際の「保有選手」だから
筋を通して馬場が国際に金を払っただけで、杉山は全日の入団前は
国際を退団してスズケンの社員だった。
372:お前名無しだろ
06/06/02 10:27:49 WSbcR7nK0
>>366
吉江が復活させたのは回転四の字じゃなくて
国プロ末期に使ってた、やはり若い頃のサンボ特訓から編み出した
裏四の字の方では？
373:お前名無しだろ
06/06/02 20:15:16 J8W138fm0
>>372
御指摘の通りでしたね。初心者向けのせいかいいかげんみたい。でも一応、
著者はスポニチの記者から筑波大学の教授になった人だけど。鶴田が院生
の晩年は親交があったらしく天龍か鶴田のプロレス転向前に全日、新日、
国際の状況とプロレス界についてアドバイスして特にどことは奨めず。
「あとは自分で決断しろ」と言ったとか。
でもやはり国際は奨めなかっただろうね。逆に”原”はよく行ったね。
当時、経営のしっかりしてる所となると・・・消去法で全日かな？
374:お前名無しだろ
06/06/02 20:44:49 5c52r5A40
>>373
森岡理右氏？
まあ、記者として現場に携わってたのは80年代初頭までだし、
人脈的には全日に近い人だったからねぇ。
375:お前名無しだろ
06/06/02 21:00:09 DYsP0JqH0
森岡理右はまめ狸の本「プロレスBIG4」で、テリーのゆり椅子固めにブリスコギブアップと書いていた。
それ信じてた漏れは、ずいぶん馬鹿にされてしまったぞ。チクショー！
376:お前名無しだろ
06/06/02 21:30:22 xN9+3AWK0
>>372
名称は同じだけど実際は違う技。
木村のは足の方のナガタロック、
グランドクロス2000をうつ伏せ状態でかけた技。
吉江のはリバースデスロックに似た技でどこが痛いのかわからない。
377:お前名無しだろ
06/06/02 21:46:16 VGWoiHcs0
国際プロレスの番組を録画したベータのビデオが出てきました。
ラッシャー木村・大木金太郎VSブルーザー、ストンパー
鬼怒川・岡部ホテルのコマーシャルも懐かしいです(^^)
378:お前名無しだろ
06/06/02 22:11:23 4tppKWENO
>>377
実現が10年早かったらスーパー黄金カードだったね…
ただ、その試合自体は観たくてたまらないｗ
379:お前名無しだろ
06/06/03 00:33:11 KnNIYBQi0
>>377
一刻も早くデジタル保存をお薦めします。
380:お前名無しだろ
06/06/03 02:37:36 aVKkb85W0
>>377
ブルーザーが異常に興奮してインタビューに答えるシーンが入ってる回だよね。
381:お前名無しだろ
06/06/03 03:34:51 0p3EE+7R0
>>380
全日に来たときもそうだったけど、その頃のブルーザーは、
試合自体ではなく、そういうところで見せなければならないほど
衰えていたわけだ。
382:お前名無しだろ
06/06/03 13:38:53 hWVqLNuR0
昭和45年くらいの序列だと、こんな感じですか？
馬場＞猪木＞小林≒坂口≧大木＞木村≒杉山≧草津＞吉村
383:お前名無しだろ
06/06/03 14:39:52 dUnH/cND0
>>382
日プロ内の序列では馬場が猪木より格上だったが、人気面では完全に逆転していた。
人気を考慮に入れた昭和４５年あたりの序列は
猪木＞馬場＞坂口＞小林＞杉山＞草津＝木村
ではないかと思う。
大木は実力的には小林よりも明らかに格上だったが人気面ではどうだったか？
吉村は大ベテランで国際勢との比較は難しいが、大木より格下だった。
384:お前名無しだろ
06/06/03 14:52:19 NL+wU8oi0
とにかく一番動きがよかった頃、技が多彩でド迫力だったアンドレが見たい。
DVDにはなってないだろうね
385:お前名無しだろ
06/06/03 14:54:43 2WxiEhqP0
昭和45年頃の序列なんてのは
日テレの姿勢が「猪木をNETに出すのはOKだが、馬場を出すのは絶対NO」だったことや
馬場の独立には日テレがついたが、猪木には坂口が来るまでTV局がつかなかったことを見れば
馬場＞猪木なのは明白なんだがな。
ブッチャーすら「初来日の時は、どこの会場でも馬場の方が猪木より人気があった」と言ってるのに。
もしかして>>383は以前から国際スレで必死に新日を擁護してた奴か。
386:お前名無しだろ
06/06/03 14:58:55 Nl3BbdX50
>>384
ロシモフ時代の試合、去年出たＤＶＤに収録されてるよ。
387:お前名無しだろ
06/06/03 15:04:19 NL+wU8oi0
>>386
ありがとう。検索してくる
388:お前名無しだろ
06/06/03 16:18:10 iV4wxskf0
>>385
プロレスファンには猪木の評価が高かったのを
「人気は猪木が上」って勘違いしているだけじゃないかね？
アイドル的な人気は猪木の方が上だったかもしれないけど、
興行的な面で見れば、馬場＞猪木なのは明白だし。
389:お前名無しだろ
06/06/03 16:46:40 dUnH/cND0
当時の馬場にそれほどの人気と実力がありゃ日テレは金曜日夜８時の時間枠を放棄しとらんよ。
390:お前名無しだろ
06/06/03 17:06:26 Nl3BbdX50
>>389
金曜8時、三菱電機提供と言う枠組みは変わらなかったよ。
内容がプロレスから刑事ドラマになっただけで。
391:お前名無しだろ
06/06/03 17:15:28 dUnH/cND0
>>390
いやだから馬場の全日中継では視聴率が取れないと判断して
「太陽に吠えろ」という刑事ドラマに番組を変更したわけだよ。
392:お前名無しだろ
06/06/03 17:17:13 GWlsb91nO
URLﾘﾝｸ(a.p2.ms)
393:お前名無しだろ
06/06/03 17:34:53 2WxiEhqP0
>>391
いい加減にしなさい。
ＮＥＴが馬場の試合を流すことに憤慨して
日本テレビが日本プロレスの中継を打ち切って
「太陽にほえろ」をスタートさせたんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
394:お前名無しだろ
06/06/03 17:39:37 JCQnxNVl0
全日打ち切り→間を空けてノア中継開始と同じようなパターンだな
395:お前名無しだろ
06/06/03 17:52:24 dUnH/cND0
>>393
馬場がＮＥＴの中継に登場するはずないだろう。
日テレはそもそも日プロがＮＥＴに放映権を与えたこと自体に激怒していた
ことぐらい容易に想像がつく。馬場が日プロを離脱したのは昭和４７年夏
だが、それよりかなり前から日テレが馬場に独立をすすめ日プロの中継を打ち
切り後に全日のＴＶ中継をするというお墨付きを与えていたことは間違いない
でしょ。でないと馬場は全日の旗揚げなんてできない。
396:お前名無しだろ
06/06/03 18:17:03 d7BNFjAW0
>>391
バカか？
日テレがそんな考えだったらわざわざ土曜の八時に持ってくるかよ！
裏番組何があったか知ってるか？
397:お前名無しだろ
06/06/03 18:21:54 55d4hYRw0
>>395
>馬場がＮＥＴの中継に登場するはずないだろう。
馬場は出てるよ。第14回ワールドリーグ戦のさなかだったと思うが、
自分の試合前に乱入のような形で出てきて、そのまま自分の試合をしていった。
「馬場、衝撃のＮＥＴ初登場」を演出したわけだ。
全日だったら、そんなことは絶対にしないだろうね。
日プロでは、馬場はたんなる使用人だから、いわれるがままに演じていたのだろう。
馬場がＮＥＴに出るにあたっては、日プロは地裁に仮処分までして粘ったんだが、裁判所が却下。
日テレは怒って放送を打ち切り。
すぐに馬場を引き抜いて新団体旗揚げを画策したが、馬場が例のごとく腰が重かったために
石原裕次郎のドラマを３ヶ月はやめてスタートせざるを得なかった。
たしか、日テレが新日本を放送するプレゼンまで作って、やっと馬場が
独立を決意したはず。
日本テレビは、日プロに対する意地で馬場を引き抜いたから、
馬場全日については、最後まで面倒を見ることを当時の社長が約束した。
ノアができてもできなくても、日プロと全日の関係は馬場が亡くなったことで
結びつきの必然性を失っていたわけだ。
398:お前名無しだろ
06/06/03 18:21:56 /FD9iPJCO
>>396
その理屈も何か変だぞｗ
399:お前名無しだろ
06/06/03 18:29:41 dUnH/cND0
>>396
国際末期にも同じパターンがあったじゃないかｗ
プロレスはもともとイメージが悪かったし、猪木追放に始まる日プロの内紛は
プロレスのイメージを更に悪化させた。冠スポンサーの三菱電機もプロレス番組
に未練はなかっただろうし、日テレのプロレス離れが始まっていたというべきだ
ろう。
400:お前名無しだろ
06/06/03 19:57:21 YQ3XFa/b0
>>396
日プロ中継を打ち切った日テレに対して地方局の抗議がすごかったらしく
NETに対する報復プラスその対応策としての馬場独立だった。
全日中継の視聴率が伸び悩むとTVマネーで”ヘーシンク”の導入に動いた。
>>388
猪木が本当にTV局に実力が認められた独立後のS47年10月のゴッチ戦でそれを
単発放映した東京12ch、それを見たNETが坂口との合体込みでTV放映を検討
し始めた。独立時は猪木は興味が無いとコメントしていたけど。
この試合のビデオもジャンク処分なんだね。テレ東・・・・・・
401:お前名無しだろ
06/06/03 20:23:08 ec5ejNhp0
日テレ金曜８時は72年ワールドリーグが終わると「総集編」として過去の名勝負を放送してた。
そして、その間ＮＥＴで馬場・坂口の東京タワーズがファンク兄弟（当時はファンクスとはいわない）
から、インタータッグ奪回。
全日旗揚げのときは土曜8時しかなかったんだろうな。
金曜は三菱の太陽にほえろで、月曜は紅白歌のベストテン、どちらも動かせない。
他の曜日は、8時台はプロ野球ナイター中継があるし。
402:お前名無しだろ
06/06/03 20:26:35 eEX+P14R0
私はＮＥＴに出た馬場を確かに視た。
403:お前名無しだろ
06/06/03 20:50:01 dUnH/cND0
>>401
失礼、ワールドリーグ戦の１試合と日テレが中継打ち切り後のシリーズに
馬場もＮＥＴの中継に出ていたようですね。
総集編の名勝負はかなり視聴率が良かったと記憶してます。
当然、その後には馬場の新団体の中継があるものと思ってましたが
後番組は「太陽に吠えろ」でした。土曜の夜８時は裏番組に加えて
ナイター中継があるときは深夜枠でしたね。
404:お前名無しだろ
06/06/03 21:33:40 zn3KSzOa0
馬場が死んだ時、ニュースステーションで
「テレ朝にも貴重な映像がたくさんあります」と久米が
言って日プロ時代の試合とオールスター戦の映像が流れた
405:お前名無しだろ
06/06/03 21:42:41 dUnH/cND0
木村が死んだら報道ステーションで
「テレ朝にも貴重な映像がたくさんあります」と古館に
言ってもらって新日時代の試合の映像が流れることは
あるのかな？
406:お前名無しだろ
06/06/03 22:11:08 vFZCURaXO
とりあえず、ザ・サンデーで10分くらい特集やるだろ
407:お前名無しだろ
06/06/03 22:48:16 2WxiEhqP0
>>404
坂口がアメリカを旅する番組をやった時に
セントルイス（だったと思う）での馬場、坂口VSファンクスの
映像が少し流れたよ。
408:お前名無しだろ
06/06/03 23:08:28 2qQA0FNb0
馬場のＮＥＴ登場時というのは、すでに馬場は全盛期を過ぎて下り坂になり始めた時期だった。
一方、木村はＴＢＳ時代は二番手か三番手ぐらいだったが、テレ東でエースになった。
……と、国際プロレスに話を戻してみる。
409:お前名無しだろ
06/06/04 02:36:21 bGGUQqot0
>>407
あれはＬＡオリンピックアリーナでの試合。
410:お前名無しだろ
06/06/04 02:37:38 bGGUQqot0
オリンピック・オーデトリアムだ。訂正しとく。
411:お前名無しだろ
06/06/04 19:00:31 4Sz0i1DR0
>>384
Wwe: Andre the Giant
アマゾン等で購入できる
ただし、リージョン１なのでフリーのプレイヤーか、
リージョン変更していいドライブをPCに繋ぐとかが必要。
WWF以降だと思うので技が多彩・・・ではないような気もするが
お約束ムーブがいろいろ見られて面白い。
386が言ってるのは国際の３枚組みだろうと思うが、
違いは・・・値段。
新品で￥1,177 （税込）なので買って損はないと思う。
412:お前名無しだろ
06/06/04 20:18:52 XFE4DmgP0
国際の３枚組みの方はレンタルもあるけどね
413:お前名無しだろ
06/06/05 20:06:30 hMzkLQuy0
>>377さん
テレビ東京に、当時の貴重な映像いりませんか。と交渉したらいくらで買ってくれるだろうか？
と、妄想してみる。
414:お前名無しだろ
06/06/07 07:45:54 CibbxxtC0
>>377
大木の国際入団第１戦だな。
半年ちょいしかいなかったが
415:お前名無しだろ
06/06/07 20:00:48 Ja1f+e7X0
網膜はく離で離脱したそもそもの原因は何ですか？ルーテーズ杯争奪戦の前ぐらいに休場していたと思われますが。
それとも、インターベルトよりルーテーズベルトの方を価値付けようとする会社の方針が気に入らなかったのでしょうか。
しかし、大木が国際に行ったことで宙ぶらりんになったキムドクが哀れです。鶴田の下にランク付けされるよりも、鶴田とライバルのほうがずっと良かった。
キムドクは国際へ行くチャンスは無かったんでしょうか。
416:お前名無しだろ
06/06/07 20:45:16 CzgcyZmk0
キム毒がヒゲそって全日所属になった時期の方が大木の国際登場より先です
417:お前名無しだろ
06/06/07 21:09:22 S9hmVyOm0
>>415
そもそも大木の入団は12chの意向によるもので、吉原氏は本意ではなかった。
契約も12chと大木が結んだものだともいわれている。
元々半年の契約だったが結局視聴率も好転せず、
12chが契約を更新しなかったための離脱だという説がある。
ただ、それにしては時期が半年キッカリではなく中途半端だし、
大木自身が国際の行く末に不安を感じて離脱したという見方もある。
この件はリアルタイムでも多少の憶測記事は見られたが、
一応負傷の為の欠場とされていたのであまり突っ込んだ詮索はされなかった。
昨今の暴露本・内幕本発行ラッシュでもこの件を追求した記事は見ないな。
>>416氏の書いた通り大木の国際入団より戸口の全日入団が１年弱ほど先。
むしろ戸口の離反により大木が孤立し
ブッチャー、シーク、カマタら流血狂乱系ヒールと組むことが増えた。
（もっとも戸口が離反した理由は先に大木がブッチャーと組んだからだが）
418:お前名無しだろ
06/06/07 21:16:28 mogDf/jG0
キム･ドクは、国際には、日本リーグ争覇戦に参加しています。
予選で木村に反則勝ちするも決勝トーナメント1回戦で木村に
リングアウト負けしました。この時、鶴田も参加していましたが、
キムドクは、どうみても小悪党のイメージでした。大木も最終戦に
参加しましたが、正統派のイメージでした。