06/01/14 20:40:23 csCF/j/8O
2かな？
3:お前名無しだろ
06/01/14 20:41:40 DtrA3XvE0
竹内宏介監修「伝説の国際プロレス」1969-1974 DVD BOX初回限定版
URLﾘﾝｸ(www.ponycanyon.co.jp)
4:お前名無しだろ
06/01/14 22:01:35 i1Qb59lp0
>>1
乙です。
5:お前名無しだろ
06/01/15 19:53:45 zu7HxdKq0
これヨーロッパ仕込みのテクニックじゃ何ともならんかったのかな…
なんとも寂しいもんだな。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
6:お前名無しだろ
06/01/15 22:15:03 OIz7gp/z0
岩波新書の「悪役レスラーは笑うー『卑劣なジャップ』グレート東郷ー」
のグレート草津へのインタビューは面白かったです。
既出だったらごめんなさいです。
7:お前名無しだろ
06/01/16 21:06:33 Gb+zPWKB0
＞５
小林へ抱いていた僅かな幻想が崩れていくな・・・。
俺がプロレスを見始めた頃は既に末期で、ハンセンやパテラにいたぶられてる
ところしか見た覚えがない。それでも国際時代は無敵だったんだ、腰痛のせい
なんだと思いこんでたんだけど。
基本的にsage進行なのは承知してるけど、また落ちると悪いのであえてageます。
8:お前名無しだろ
06/01/16 22:30:49 a0beEPLN0
元々ボディビル出身だし、レスリングテクニックはあんまりなかったんじゃないかな？
ましてや柔術への対処法なんか知られてない時代だし。
9:お前名無しだろ
06/01/16 22:37:59 U00VR+ov0
前スレで話題が出てたよ。
ラッシャー木村はガチが強かったが
小林は弱かったって話。
10:お前名無しだろ
06/01/18 12:20:30 fet4P8Or0
ラッシャー最高
11:お前名無しだろ
06/01/18 20:41:56 jq/wc6Mf0
今月のジータスの全日海外遠征特集に、鶴龍と闘うモンゴリアン・ストンパーが出てた。
12ch時代のソフトがないから、ストンパーの映像は貴重だな。
82年のカーニバル直前の試合で、天龍をまったく寄せ付けない強さを見せてた。
･･･でも、カーニバルでは国際ファンを嘆かせる結果に終わったが。
12:お前名無しだろ
06/01/18 21:36:56 W1MZgtPA0
ブロディに秒殺されたり散々だったもんね。
賛否とんでる流智美のコラムでもメンタル面の弱さが大出世を阻んだ
と書いてあったし。
１０年近く前、何故かポーゴとのタッグを熱望しているグラビアが載って
たな。結局、叶わなかったけど、ＷＩＮＧ辺りに来てたら、もう一花咲かせ
られたかも。
13:お前名無しだろ
06/01/18 23:38:15 chW8XoQ10
>>11-12
馬場との公式戦はなかなかの内容だったと記憶してる。
日プロ最後の来日から国際の参戦まで、実に丸七年も来日にブランクがあったのはなぜだろう？
国際に限らず全日でも新日でも、当時からすればエース格には申し分ないはずなんだが。
14:お前名無しだろ
06/01/19 03:20:54 QrVWef5EO
>>13
全日に来日しなかったのはフランチャイズがカルガリーだったのも関係があるとは思うけど、新日にも来なかったからなぁ…
85年くらいだったか、新日が来日を発表したけどキャンセルになった事があるね。
国際に来たときは、たしかテネシーにいた時だと思う。
15:お前名無しだろ
06/01/19 07:43:55 rhoJqg/10
>>13
そうだろうか？古い記憶で定かではないが、
馬場戦はブロディとロブレイが試合前と試合中に乱入して助けてくれたので、
なんとかまともな試合になったが、内容は圧倒されていたと思うが。
なによりひどいのが残留参加したグランドチャンピオンカーニバル。
カーニバル本番中は勝っていた小鹿、原、井上、佐藤らに５分程度でフォール負けという
まるで前座レスラー並みの戦績が残っている。なんの為に残留したのか？。
ＴＶ放映もないし、話題にもならなかったので事情はわからんが。
16:お前名無しだろ
06/01/19 14:42:08 M8AqPA1T0
ストンパーは全日参加が５年遅かった。
前年の最強タッグ、レイス＆ヘニング、ラシク＆クラップもしかり。
17:お前名無しだろ
06/01/20 01:02:28 jCVKVbo+0
>>15
細かいとこ突っ込んで悪いが、グランドチャンピオンシリーズだな。
18:お前名無しだろ
06/01/21 16:41:30 NSXJfcZd0
修行時代の猪木がアメリカでストンパーとタッグを組んだことがあると聞いたが
19:お前名無しだろ
06/01/21 16:54:41 ybzCTvUA0
>>15
でもストンパーって、馬場とは日プロ時代、全日時代とも
一度ずつ対戦して二回とも両リン引き分けなんだよな。
シングルでは優遇しているのに星取り見たら前座並だし、
評価が高いのか低いのかよくわからん。
20:お前名無しだろ
06/01/21 17:37:47 K7WW2zlZ0
>>18
昭和50年代後半の新日カルガリー遠征で猪木がピンチのときに救出に入ったことがあるなあ。
テレビでも中継された。
21:お前名無しだろ
06/01/21 19:26:17 ML+XBJ7t0
>>19
カーニバルでの馬場との引き分けはよくある星合わせの為という印象が強いな。
４６年の日プロでは馬場のインター挑戦で引き分け、猪木と大木には勝つという立派な戦績。
だから５４年に国際に来る時は、幻の強豪久々の来日！と話題になった。
本当は４７年にも日プロに来ていて、ブラジル、キニスキー、コックスら大物の影で振るわなかったのだが。
>>18
猪木の自伝やレシピ本によると、ストンパーの家に招かれて人参ジュースご馳走になったそうだ。
22:お前名無しだろ
06/01/21 23:56:35 Y81HE4t60
>>21
馬場がジ・アベンジャーにリングアウト負けしてるようなもんか。
23:お前名無しだろ
06/01/22 00:41:06 NMpXDIcT0
>>22
そうだね。ミステリアス・アサシン戦のリングアウト負けも。すべて乱入絡み。
でもストンパーはロビンソン戦はかなり痛めつけての反則負けで、僅かに存在感示したが。
ところで、ストンパーの昭和４６年の来日はビル・ドロモが一緒だった。
ドロモも大木に勝ってアジア王座奪取した他、馬場と猪木とも引き分け、
更にストンパーと組んでＢＩ組とも引き分けという立派な戦績だった。
ストンパーとドロモは５５年秋に一緒に国際に来襲予定だったが、ストンパーが怪我で来れず。
ドロモは来たけど･･立ってるのがやっと、という程衰えていたような印象だった。
24:お前名無しだろ
06/01/22 00:45:19 pjSVBB7C0
馬場はドロモが大嫌いだった。
25:お前名無しだろ
06/01/22 02:45:01 b/sgdPDh0
国際にきたときのドロモは体がブヨブヨだったね。
大木とのインター戦もチェーンを逆に奪われてKO負け。
かつての競合だけに衰えた姿は見たくなかった。
ストンパーはマスクもボディーもすばらしい、まさに絵になるレスラーだったのに
旬を逃したのは惜しい。初期新日だったらクラップやパワーズなんかより
エース外人にふさわしい働きができたと思う。。
26:お前名無しだろ
06/01/22 08:03:43 eNcxqvTZ0
>>24
馬場は著書の中で「ドロモは底意地が悪い。」とか
「全日に呼んでくれと言われたが、私はこの男を
呼ぶ気は全く無かった。」とか書いてるね。
27:モンゴリアン・ストンパー
06/01/22 12:06:45 H3z4ovlC0
１９８２年 チャンピオンカーニバル シングルマッチ
３／１９ ○ストンパー（３分２１秒片エビ）大熊●
３／２１ ●ストンパー（２分９秒体固め）ブロディ○
３／２３ ○ストンパー（４分３１秒片エビ）ハワード●
３／２４ ○ストンパー（６分５４秒片エビ）石川●
３／２５ ○ストンパー（６分１０秒片エビ）トンガ●
３／２６ ●ストンパー（７分５４秒片エビ）鶴田○
３／２７ ●ストンパー（７分４４秒リングアウト）天龍●
３／３０ ▲ストンパー（５分１９秒両者反則）馬場▲
４／０１ ○ストンパー（８分１７秒片エビ）佐藤●
４／０３ ○ストンパー（７分２９秒片エビ）羽田●
４／０４ ○ストンパー（５分２２秒片エビ）原● （公式戦ではない）
４／０５ ○ストンパー（７分３５秒片エビ）井上●
４／２７ ●ストンパー（７分３９秒反則）デビアス○
４／０８ ▲ストンパー（８分６秒両者ＲＯ）ロブレイ▲
４／０９ ●ストンパー（１１分１０秒反則）ロビンソン○
４／１０ ○ストンパー（６分２０秒片エビ）羽田● （公式戦ではない）
４／１２ ○ストンパー（９分５秒片エビ）小鹿●
まずまずの戦績か
28:モンゴリアン・ストンパー
06/01/22 12:08:14 H3z4ovlC0
１９８２年 グランドチャンピオンシリーズ シングルマッチ
４／１６ ○ストンパー（５分５０秒片エビ）大熊●
４／１７ ▲ストンパー（５分４１秒両者ＲＯ）トンガ▲
４／１８ ●ストンパー（６分５８秒回転エビ）天龍○
４／１９ ●ストンパー（８分４３秒首固め）小鹿○
４／２０ ●ストンパー（６分３４秒エビ固め）原○
４／２１ ●ストンパー（５分５４秒体固め）井上○
４／２２ ●ストンパー（５分３２秒首固め）佐藤○
４／１６の第１戦はチャンピオンカーニバル最終戦を兼ねているので、
グランドチャンピオンシリーズでは実質的には０勝
29:モンゴリアン・ストンパー
06/01/22 12:10:05 H3z4ovlC0
>>27に誤記あり訂正
３／２７ ●ストンパー（７分４４秒リングアウト）天龍○
ストンパーのリングアウト負け
30:お前名無しだろ
06/01/22 16:03:04 vcmwIFp40
>>27-29乙です。
カーニバル中は目玉の一つとしての扱いでＧＣＳでは単なる員数レスラーって感じだね。
たしか、ＧＣＳの当初の発表メンバーにストンパーは入ってなかったと思う。
31:15
06/01/22 22:27:54 NMpXDIcT0
>>27-29
戦績アップ感謝！
ブロディに120秒ちょっとでの圧殺は、国際ファンの夢を踏み潰された思いだった。
･･･が、カーニバル中の戦績は準エース級のもので、さほど悪くはなかった。
>>30にもあるが、グランドチャンピオンＳの参加は後から決まったように思う。
あの戦績ならスミルノフと一緒に帰国していた方が良かった。
もう二度と来れない程の恥をかき方だ。
後に新日の参加が決まった時は、初戦で藤波とのシングル戦がＴＶ告知されていたと思う。
どんな試合になる筈だったのであろう？
32:お前名無しだろ
06/01/23 02:27:25 Lt4BLKnS0
全日プロの’82チャンピオンカーニバルの映像をスカパーのサムライチャンネル
あたりで放送しないですかね。
スカパーに入った頃初めて見た映像が’83の井上vsC・ゲレロのNWA世界Jr戦だっただけに、
是非もう一度放送して欲しいですね。
そうすればM・ストンパーの全日での勇姿が見られるから・・・。
それとも馬場元子未亡人が全日株を手離してしまったらもう無理か？
33:お前名無しだろ
06/01/23 03:23:13 pHybTVNR0
>>32
ちょうどＧ＋で８２年前半の試合を放送中。
映像の権利は日テレが持ってるから問題なし。でもストンパーの試合はどうだろうｗ
34:お前名無しだろ
06/01/23 11:17:59 yfzSYdBz0
>>27
このときはスミルノフも一緒に参加し、
似たような星勘定でリーグ戦を終えたはずなのだが、
直接対決は実現しなかったのか。
そういややってたら覚えているはずなのに覚えてないし。
国際のエース外人対決見たかったな。
>>31
ピン取られたのは鶴田とブロディのエース級だけだし、
馬場と引き分けという待遇は決して悪くない。
ほんとグラチャンは余計だった。
でもこのシリーズ中継のオープニングの場面で
ストンパーがリング中央に寝転んだ相手（大熊あたり）に
ロープのリバウンドを利用した必殺の踏み付けを決めて
ピンとったシーンがあったけど、あれは説得力ゼロだった。
ビジュアルよくても、フィニッシュがあれでは
いい待遇与えるにも限度あったのかも。
35:お前名無しだろ
06/01/23 17:14:06 ivK/aFST0
>>34
＞このときはスミルノフも一緒に参加し、
＞似たような星勘定でリーグ戦を終えたはずなのだが、
＞直接対決は実現しなかったのか
やってないね。
大熊と小鹿、石川と佐藤はパートナー同士で対戦してないが、この二人は全日でのチーム的な絡みは何もなかったはず。
36:お前名無しだろ
06/01/23 19:03:21 AJMb1uq80
>>34
ストンパー×スミルノフは最終戦で組まれてたが、スミルノフが帰国して不戦敗。
たしかロビンソンもデビアスに同じ事情で不戦敗だった。
皮肉にもスミルノフはこの棄権のおかげで、全日でのレスラー寿命がつながった･･
と、ストンパーと比べれば言えなくもないな。
37:お前名無しだろ
06/01/23 20:32:14 V9Ggh0Qe0
年齢的には公称で３歳違うだけなんだな。
大会当時で
ストンパー＝38歳
スミルノフ＝35歳
まだまだ若かったのに…
38:お前名無しだろ
06/01/23 21:41:42 7mqrEVAS0
ストンパーの入場シーンはついぞ見ることができなかったが、
テーマ曲に使われたという、ジェフ・ベックの「レッドブーツ」は
アルバムをレンタルして聞いてみた。なかなかカッコイイ曲だった。
他の国際勢のテーマで、ラッシャーの「スカイダイバー」とかいう曲
は妙に明るくてずっこけた。リアルタイムで見てないけど、会場で
使われた時はどんな雰囲気だったんだろう。はぐれ国際軍時代に見て
いた者としては、ラッシャーといえばやっぱり「リバースオブビート」
だな。
39:お前名無しだろ
06/01/23 22:51:06 NqvcfW6E0
国際勢のテーマと言えばプロレス史上トップ５に入る傑作
「アシュラのテーマ」だな。
40:お前名無しだろ
06/01/23 23:19:25 bmYdaF290
>>38
あの苦虫を噛み潰したような表情と曲調がベストマッチだね。
来日前に12チャンネルで流された、「レッドブーツ」をバックに血管を浮かせてアジるプロモＶのストンパーは激しくよかったよ。
41:お前名無しだろ
06/01/23 23:22:33 89RVB49g0
>>35
チーム的な絡みではないが、１９８２年のチャンピオンカーニバルで
３／２８ ○スミルノフ、ストンパー（７分４３秒 体固め）越中●、佐藤
４／１１ スミルノフ、ストンパー●、ブロディ（１１分５秒 体固め）天龍、鶴田○、馬場
というカードあり
42:お前名無しだろ
06/01/23 23:23:41 sRrTfcTd0
変拍子を使った斬新なテーマ曲だったね。そのせいで手拍子やコールはめちゃやりにくかったけど。
43:お前名無しだろ
06/01/24 00:49:46 wt88zmWg0
ワイルド･アンガスの「ブラック･ウィドー」も良かった。
プロレスのテーマ曲っぽくはないんだが、なんともいえない雰囲気があった。
12チャンネルのスタッフは結構いいセンスしてると思う。
44:お前名無しだろ
06/01/24 03:16:23 oXkf4FpDO
ジョー、スミルノフ、クラップ
バス、タイラー、ベーカー
ガニア、ニック、ブルーザー
各団体、エースクラスのテーマ曲が一般化していた時代の国際のトップ。
上記のメンバーのテーマ曲は全く記憶にない。
45:お前名無しだろ
06/01/24 03:51:16 0IZdJLY5O
なるほど
46:お前名無しだろ
06/01/24 09:58:29 fnoVZVs00
ブロディ対ストンパーはノーテレビ。
会場で見た。
その前のデビアス対天龍と鶴田対ロビンソンが
両試合とも３０分ドローだったあおりで
あの試合はあっという間に終わったのかも、
と今にして思う。
あまりに一方的で「あーあ･･･」みたいな
ため息がいっせいにもれた記憶がある。
47:お前名無しだろ
06/01/24 11:41:34 ua78IHT50
佐藤ーストンパー戦見たよ。
序盤からストンパーが、まったりとしたテンポで
佐藤を攻め続けたが、攻撃には迫力が感じられず、
そのうち佐藤がシビレを切らしたように切り返し技で
ピンフォールを決め、ストンパー唖然・・みたいな
展開でした。負けた後も暴れるでも抗議するでもなく、
悪役としては淡白すぎる印象でした。
「もう二度と全日には呼ばれない」ということがわかっていた
感じでしたね。
48:お前名無しだろ
06/01/24 14:38:39 47oteUsc0
>>47
逆かも。
また呼んでもらいたいから大人しく佐藤に負けたのかもよ。
49:お前名無しだろ
06/01/24 23:36:48 yG+bfqD30
国際で一度だけＴＶマッチでストンパー＆スミルノフ組が放映された。
相手は井上（or浜口）＆寺西組だったが完璧な圧勝！最強外人コンビ誕生かと思った。
その後は木村への挑戦権めぐり争う事になってしまったけど。
最強タッグへの参加も不可能ではなかったろうけど、
ろくな結果にならなかったろうから実現しなくてよかった。
50:お前名無しだろ
06/01/24 23:45:02 qsw/QAXY0
スミルノフは全日と新日で争奪戦までやった選手だったのにな。
51:お前名無しだろ
06/01/25 01:17:49 gAJ4DZX50
マイク・デュボア
52:お前名無しだろ
06/01/25 11:35:17 hxz7tUJy0
>>47
佐藤戦はストンパーの日本での最後の試合かな？貴重な証言ですな。
でも、ストンパーって妙に淡白な印象を受けることがある。
木村とのＩＷＡ戦でスミルノフの手出しで負けた時も、
まったくやり合わずに帰ってしまったし。
まぁあれは国際のやり方もひどいというか下手というか、よくわからんかった。
それにしても「ストンパー＝気が弱い」というイメージの定着は気の毒だ。
発信元は流氏だろうが、根拠となった“毛皮ブーツ事件”自体がガセネタの可能性が高いし。
53:４７
06/01/25 11:54:59 Wqgl5GfO0
佐藤戦はストンパーの日本最後の試合です。
気が弱いといえばストンパーは、単独エース扱いの初来日時は
馬場と引き分け、猪木に反則勝ちの好成績を残したのに、
キニスキー、ブラジル、コックスら豪華メンバーが参加した
二度目の来日では、タッグの白星配給役になり下がり。
国際へのエースとしての来日で息を吹き返したものの、
全日への参加では本領発揮とはいかず。さらに後半
ファンクス、ハンセン、レイスら大物が参戦して来ると
まるで萎縮したように中堅レスラーにもピンフォール負け。
これほど一緒に来日した外人レスラーの顔ぶれによって
成績が左右したレスラーは珍しいのでは。
54:お前名無しだろ
06/01/25 19:17:39 YsuuZFzm0
>>53
ガニアが後半戦特参した国際のシリーズでも、開幕戦から決め技にしていたスリーパーをガニアが来てから使うのを止めてしまったという話。
ちなみに、ガニアのお世話は故冬木がやっていて、最後に空港でお小遣いをもらったらしい。
55:お前名無しだろ
06/01/25 20:12:50 hxz7tUJy0
>>54
その話も流ネタだろうけど、ガニアは中盤４戦だけの参加で、
木村×ストンパーのＩＷＡ戦の時はとっくに帰った後だったのだけどね。
56:お前名無しだろ
06/01/25 21:26:42 Vu/Hl3sx0
>>54
ストンパーが昭和55年3月にエースとして参加した時も途中からブルーザーが
特別参加してかすんでしまったような気がします。国際のほうも大木の加入で
勢いがつくと思ったけどもう一つだったと思います。
57:お前ななしだろ
06/01/25 22:30:28 +csYszqi0
>>56
そのブルーザーとストンパーが来たシリーズを大和車体工業体育館(合ってる？)
に観に行きました。
昼の興行で、客の入りは４割くらい、安いチケットでしたが、係員が全ての客を
リングサイドに誘導してくれて、リング近くで観戦でき、また客が少ないから、
試合が終わると花道にもスムーズに移動でき、選手をま近で見ることも出来ました。
ブルーザーは浜口とセミでシングル戦
試合は、あまり印象に残るような攻防の見られず、ブルーザーの勝ち
試合後ブルーザーがマイクで「ハマグチ バカ！」とアピールしてたのが印象に残ってるくらい。
試合後、引き上げるブルーザーをま近で見たけど、小柄な選手でした。
ストンパーはメインで、エディ・サリバンと組んで、木村、大木とタッグ戦
ストンパーは、この４人の中では一番でかく、試合でも日プロ来日時、
靴底に鉛が仕込んであると言われてたストンピング攻撃も、随所に見られ
この目で直に見ることが出来、十分に堪能できました。
また、ジェーク・ロバーツも来ていたのに全然記憶にない…
58:お前名無しだろ
06/01/25 23:06:52 SE/YOLWa0
>>57
浜口―ブルーザーは週刊ゴングの付録のＤＶＤに収録されていた試合ですね
59:お前名無しだろ
06/01/26 12:16:13 Hf/+W+/80
>>57
その時のジェーク・ロバーツは、顔に白塗りを塗って出場していました。
60:お前名無しだろ
06/01/27 00:38:34 lE8AoITw0
>>57
この来日のブルーザーはかなり衰えていた印象でしたね。
逆に最近ゴングの付録ＤＶＤで再見して、当時の印象よりは動けてたのだと感じた。
ＴＶ放映されたのは木村＆大木×ブルーザー＆ストンパー。
“夢の対決”とまではいかなくとも、なかなか豪華なカードだった。
ストンパーはこのシリーズでは若手のトム・スタントンを重用していた。
ジェーク・ロバーツと同じ位の背格好だったが、キワモノ系に走ったロバーツより有望に思えた。
その後ほとんど名前を聞くことはなかったが。
61:お前名無しだろ
06/01/27 14:51:15 xobLYMEa0
>>60
＞木村＆大木×ブルーザー＆ストンパー
せめて５年前なら素晴らしいカードだったね。
スタントンは当時の雑誌でもいい評価だった記憶がある。
ランディ・タイラー、ランディ・オルズ(ローズ)
トム・スタントン、スパイク・ヒューバー
ジェーク・ロバーツ
なかなかいい若手が揃ってたなあ…
62:お前名無しだろ
06/01/28 11:40:44 ZS1F3f0f0
スミルノフに邪魔されてＩＷＡ戦で木村に負けたストンパーも可哀そうだが、
前回来日の79ビッグサマーＳで王座奪取しながら、
デビリッシュＳで挑戦権与えられなかったスミルノフも気の毒だった。
そもそもスミルノフの王座奪取劇も謎深い。
シリーズ終盤、木村に勝って念願の王座についたが最終戦で奪回された。
その最終戦はＴＶ収録がなく、当然奪回戦は放映されず、僅かにテロップで紹介されただけ。
次のシリーズ始まったら木村が王者に戻っていた、って感じで、なんの為の交代劇だったのやら。
63:お前名無しだろ
06/01/28 21:03:07 zXNOspmx0
>>62
あの頃の放映タイムテーブルはメチャクチャだったね。
64:お前名無しだろ
06/01/28 22:30:04 nQUWWOk80
>>63
確かアンドレが木村のＩＷＡに挑戦したシリーズでもありました。
54年8月6日に木村対アンドレのＩＷＡと原対キッドのＷＷＵ戦を放映
翌、8月13日は放送なしで8月20日に木村対スミルノフのＩＷＡ戦が放映
され、スミルノフが奪取。8月27日は、原対キッドのＷＷＵ戦のラウンド
制マッチが放映。8月20と27日は2週撮りでした。9月3日は、寺西対キッド
戦を放映した。これが30分フルタイムノーカットで放映されました。
当時、9月3日に木村対スミルノフのリターンマッチが放映されると
思っていました。
65:お前名無しだろ
06/01/28 22:51:03 KCy/KHOZ0
ストンパーといえば・・
Ａ猪木が日プロ時代アメリカ修業時にストンパーの自宅に食事に招待された。
そこで特製人参ジュースを振舞われて一気飲みしたら猪木は後で、チ○ポが立ったまま元に戻らなくなり往生したとかｗ
リング外では、とても気のいい奴だとか。
66:お前名無しだろ
06/01/29 23:56:50 BE2X8n550
スミルノフの不可解なＩＷＡ奪回劇についての強引な推測
79年ビッグサマーＳで４度目登場のスミルノフは当時の国際の看板外人だった。
ここらで一度タイトル取らせて、更にハクを付ける計画が立てられたのではないだろうか？
ところが、このシリーズ終盤近くにアンドレの４大会のみの参加が急遽決定した。
大スター中心マッチメークをする為、タイトル戦及びＴＶ収録のスケジュールが狂ってきた。
12chは大巨人参加の４大会をすべて収録、バトルロイヤルを含めてを５回放送にのせた。
一方、王者交代劇も実行されたが局との調整がつかず、大巨人帰国後の奪回戦が収録されなかった。
>>64氏が書かれたように、放送スケジュールの面では絶対無理という事はなかったのだが、
なにしろ収録が行われなかったのだから、どうしようもなかった。
67:お前名無しだろ
06/01/30 22:15:49 +GTdJ5KV0
アンドレ参戦時ってラッシャー以外とは誰と試合したんでしょう？
マイティとシングル戦もしたような。
68:お前名無しだろ
06/01/30 22:57:23 riDg+QzC0
>>67
7/17 アンドレ＆スミルノフ 対 木村＆井上（両者カウントアウト）
7/19 対 井上（アンドレが勝った模様）
7/20 対 木村（両者カウントアウト）
7/21 １３人参加バトルロイヤル（アンドレ優勝）
69:６７
06/01/30 23:04:20 +GTdJ5KV0
＞６８さん
サンクスです。色々と気を使ったマッチメイク＆結果だったのですね・・・。
70:お前名無しだろ
06/01/30 23:14:28 0C3l4SMR0
ラッシャー木村最高！
もう一度若い頃のラッシャーのダブルアームスープレックスが見たいよ。
71:お前名無しだろ
06/01/30 23:29:44 riDg+QzC0
アンドレが特別参戦した７９年７月１７日の試合会場は北海道中川郡中川町で、
木村の出身地が北海道中川郡となっているので、木村の生まれ故郷での試合だっ
たようだ。
72:お前名無しだろ
06/01/31 08:54:05 CwCKMAQq0
住民基本台帳によると平成１７年３月３１日現在の中川町の人口は２１２５人。
人口数千人の町で会場にどれぐらいの観客が集まったのだろうか？
ちなみに中川大会の２日後の会場は木古内で現在の人口は６千人程度。
中川から木古内まで丸一日かけて函館本線を列車で移動したのだろうか？
73:お前名無しだろ
06/01/31 09:32:47 DlE0nO480
19日の井上戦はアンドレがカナディアンバックブリーカーで勝った。
この決まり手もすごいが、
井上がアンドレをリバーススープレックスで投げている。
あと21日はアンドレ、カルホーン対井上、浜口 の試合があった。
74:お前名無しだろ
06/01/31 13:09:47 hjH5w9gU0
オックスベーカー
ザ．サモワンズ
マイクジョージ
75:お前名無しだろ
06/01/31 13:23:37 HOoTOP7j0
ザ．サモワンズ…
76:お前名無しだろ
06/01/31 13:41:10 JBxzmt0H0
井上×アンドレは結果は５分程度でアンドレのギブアップ勝ちだが、内容は大善戦だった。
コーナーでの回転エビであわやスリーカウントという場面もあった。
この時のアンドレは古巣の国際登場で上機嫌・サービス満点という感じだった。
特に欧州以来の友人である井上にはサービスしたのだろう。
77:お前名無しだろ
06/01/31 14:27:18 UBV+1wxL0
アンドレがスミルノフを肩車にしてなんか意気揚々と引き上げてく姿が記憶にある。
78:お前名無しだろ
06/01/31 21:08:08 YGL86Owu0
アンドレが参加した79年ビッグサマーシリーズは、スミルノフとベーカーの
仲間割れっていうのもありました。木村・草津と金網タッグで勝った後、
仲間割れして翌日にチェーンデスマッチで戦ったが、これが、ＩＷＡ
選手権挑戦者決定試合になっていた。
そのスミルノフもデビリッシュファイトシリーズでストンパーとＩＷＡ
選手権挑戦者決定試合で負けました。でもこれはなぜか6人タッグで
行われました。
79:お前名無しだろ
06/02/01 00:41:29 +mYQUbUE0
>>73
>あと21日はアンドレ、カルホーン対井上、浜口 の試合があった。
井上、浜口組が勝ったんだよね。菊池さん（か門馬さん）が
「まさかアンドレ組も負けるとは思ってなかったでしょうね」
といってたのが印象に残ってる。
80:お前名無しだろ
06/02/01 00:56:25 n972jeiH0
考えてみたら、アンドレ＆カルホーンなんて凄い魅力的なチームだよね。
当時のＷＷＦではモーストポピュラー常連の二人で明るいイメージが漂う。
アメリカでは組んだ事あったのかな？
81:お前名無しだろ
06/02/01 07:19:49 OVyY7FC+0
>>80
１９７４年１０月にフィラデルフィアでアンドレ、カルホーン、サンマルチノ
のチームでキラー・コワルスキー＆バリアント兄弟と対戦してます。
82:お前名無しだろ
06/02/01 09:19:19 ajbi+2pY0
>>79
この試合見れなかった。カルホーンがファール取られたのだよね。
どんな内容だったか教えてくだされ。
83:お前名無しだろ
06/02/02 12:16:09 aOB1Zeu10
この頃のカルホーンは引退間際という時期だったかな？
ダイエットで２００キロ位まで減量していて、
アンドレの快食ぶりをうらやましげに見ていたそうだ。
84:お前名無しだろ
06/02/02 12:32:43 nLOTBpodO
>>83
200㎏切ってたんじゃない？かなり細い(小さい)印象だった。
あと、裸足ではなく黄色いワークブーツ履いてた記憶が…
85:お前名無しだろ
06/02/02 14:23:23 0tPf96km0
国際に来日した頃のカルホーンは糖尿病で体重が減少していたようで、
糖尿病の悪化から７年後の１９８６年には左足を切断したらしいです。
86:お前名無しだろ
06/02/02 22:37:14 OmPAOwBf0
アンドレ＆カルホーンという組み合わせがドリームだったが、
カルホーン自体は埋没してしまって勿体ない気もしたな。
別のシリーズに呼んだ方が良かったかも知れない。
当時はエースは無理だろうけど。
87:お前名無しだろ
06/02/03 00:05:45 JI30FJby0
カルホーンは日プロでは外人エースとして来たことがあった。
88:お前名無しだろ
06/02/03 00:44:13 UjYlM/q7O
アンドレ＆カルホーンに馬場さんを加えたファミリー軍団を見てみたかったな。
89:お前名無しだろ
06/02/03 03:46:12 kYGaeuLkO
カルホーンは新日に唯一参戦した７８年サマーファイトシリーズで猪木をタッグながらフォールしている。この年猪木がフォールを許したのはカルホーンのみ
90:お前名無しだろ
06/02/03 12:43:01 9j4yYisZ0
カルホーンは１９６８年の来日時にも、猪木に
タッグのピンフォール数で勝ち越ししていると思う。
勿論１９６３年の初来日時も、若手だった猪木に勝っている。
ストンパーと馬場、カルホーンと猪木・・・
こういうのを見ると、妙なレスラー同士の相性というのも
あるのかなあと思います。
91:お前名無しだろ
06/02/03 18:01:07 2mSLHYaK0
確かロープに走ったカルホーンが場外から足を引っ張られて転倒した
ところを押さえられたように記憶しています。
ただ、なにわブラザースのどっちが足を引っ張って、どっちが押さえたか
までは記憶に残ってません。
あんまり、役に立てなくてすみません。
92:82
06/02/04 07:21:09 rSVzS4SG0
>>91
レスありがとうございます。永年の疑問が解けました。
フォールしたのは井上のようです。
この前日には、草津＆浜口＆井上×カルホーン＆スミルノフ＆ベーカーという試合もあって、
熱戦譜によれば、○井上（体固め）ベーカー●という結果です。
国際は外人が豪華になると、勿体ないマッチメークをしてしまうようだ。
次にエース格で呼び難くなってしまうにの。
93:お前名無しだろ
06/02/05 14:39:50 Sfsre8ra0
木村、大木、草津、浜口、井上、原、寺西、稲妻、鶴見、大位山、奄美、隼人、紫、米村、若松、珍
活動停止前年頃はこれだけのメンバーがいた。
若手に高杉、菅原、冬木
94:お前名無しだろ
06/02/05 19:43:08 2PCEPyUV0
>>93
いいメンバーなんだがな。
いかんせん時代が早すぎた。
95:お前名無しだろ
06/02/06 17:04:23 /ib0BWMU0
>>94
＞いいメンバー
確かにそうだが、今だから言えるんでない？
当時の感覚からしたらやっぱり地味だし、他団体から比べると一枚落ちるもは否めない。
96:お前名無しだろ
06/02/07 00:58:17 J4VUDBrU0
>>95
昔はインディー的な価値観なんてなかったからなあ。
97:お前名無しだろ
06/02/07 01:18:30 G1CY6yXI0
むしろ驚くべきは>>93のメンバーで若手を除く16人の内、最終シリーズに参戦したのは
木村、井上、原、寺西、鶴見、隼人、米村、珍の８人だけだということ。
割合からいえば、今話題の新日の大量離脱どころではないね。
１年程度の間に何が起こったのか･･･まっ、色々あったのだがね。
98:お前名無しだろ
06/02/07 09:32:26 i0oYvRL+0
大木⇒契約完了で既に全日に出てる
草津⇒前年夏に足を負傷以来欠場
浜口⇒２月シリーズ終了後に病気
稲妻⇒海外
大位山⇒前年いっぱいで再び引退
奄美⇒故人
紫⇒引退してフロント（カムバックの話もあったような）
若松⇒フロント（というか人手不足でレスラーより優先か？）
こんな感じだったと思う。
99:お前名無しだろ
06/02/07 22:47:00 kcXWT1hk0
>>97-98
草津はもうセミリタイヤ状態だったよね。
100:お前名無しだろ
06/02/08 03:57:27 UaFNxj9s0
新日の山本小鉄の引退試合の相手を鶴見、大位山が務めたよね（対ヤマハブラザース）。
あれはなんだったんだろう。テレ朝にいきなり国際の2人が出ててびっくりした。
101:お前名無しだろ
06/02/08 04:36:18 /PCYNS/LO
この団体って練習はキッチリやってそれ以外はそれぞれで行動するって団体だったと聞いたんだけど。
新日や全日みたく異常な上下関係がなかったって聞いた。
102:お前名無しだろ
06/02/08 09:39:55 yrb1B9BW0
>>100
途絶えていた新日と国際の提携が復活して、木村健吾・永源、パワーズらが国際登場、
原と鶴見・大位山が新日に参戦した。
>>98
大位山は81年３月まで出てるな。テーズ杯予選後期リーグに参加している。
熱戦譜見るとマイク・ボイエッテと金網戦やってる。なんの遺恨があったのやら？
103:お前名無しだろ
06/02/08 11:56:33 MpoTfARkO
>>101
冬木の話だね。
その分、全日で苦労したって。
104:お前名無しだろ
06/02/08 12:23:07 b9IzOajr0
カルホーンにしてもマクガイヤー兄弟にしても
一度倒れたら起き上がれなくて、そのまま押さえ込まれて
３カウント許す、ってのが定番だった記憶だな。
105:お前名無しだろ
06/02/08 12:34:04 SLbD/BbZ0
新日のリングに国際のレスラーが登場した中で、昭和54年2月のIWAタッグ戦
の扱いは酷かった。ヤマハ対井上・浜口だったが、セミファイナルの前に
行われ、東京12チャンネルの解説席も体育館の隅に追いやられていた。
106:お前名無しだろ
06/02/08 12:39:07 LSx9gpoi0
>105
そして今、新日にも因果は巡ってきたわけですな
107:お前名無しだろ
06/02/08 14:35:11 9fWyjBaz0
>>106
四半世紀を超えた怨讐
108:お前名無しだろ
06/02/08 14:37:08 97A1Zuon0
倒産直前の国際＞今の新日 ですな
109:お前名無しだろ
06/02/08 16:04:16 luc0n0K90
>>101
それは吉原代表が「悪しき習慣は持ち込まない」という近代的な方針だったから。
やはり中央大学出身で、日プロの経営に苦労してきたからなのだろうね。
>>103
冬木は国際時代「ラッシャー木村」の付き人だったらしい。
枕元にはいつも動物図鑑がおいてあり、「可愛いよ、君も詠む」と言っていた。
冬木はそんな代表やトップレスラーの面々が大好きだったらしい。
国際を離れてもいい思い出しか残ってないと言っていたような気がする。
ラッシャー関連スレ、こちらもよろしく！
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
110:お前名無しだろ
06/02/08 16:19:49 /PCYNS/LO
外国人選手と日本人選手がタッグを組むって当時は画期的な試みと言われてたと聞いた。本当に早すぎた団体だったのな。
でも、この団体から出てきたのは、木村、浜口、寺西、冬木の様な普通の人（性格的に）だけでなく、剛というアレな人もいたんだよな。
剛がパイオニアでやってた事なんか酷すぎだったし。
111:お前名無しだろ
06/02/08 20:08:18 FQKOfJoQ0
>>109
吉原さんは早稲田だよ。
もともと国際プロレスは、日プロのように団体で選手を抱えず
ギャランティでその都度招聘する、今で言うとPRIDEみたいなものを
目指していた。
でも当時は、日本人のレスラーの大半が日プロ所属だから、無理な話。
今なら、少しは可能性あるのかな。
112:お前名無しだろ
06/02/08 20:12:15 /PCYNS/LO
聞けば聞くほど画期的な団体だったんだね。資金力があればなぁ。
113:お前名無しだろ
06/02/08 20:28:10 luc0n0K90
>>111
悪いな、俺の間違いだ。
ギャラの話は確かにその通り。
吉原氏はプロレス界で最初で最後の常識人なのかもね。
114:お前名無しだろ
06/02/08 20:39:26 fvK1JQm20
国際といえば女子部。オバタチヨ。
オバタチヨがもう少し美人だったら・・・（失礼）。
115:お前名無しだろ
06/02/09 01:02:02 g7VhnEIb0
>>109
冬木の「素」の自伝が読みたかったなあ…
国際時代～全日・SWS・独立
三沢のこと、天龍のこと、阿修羅のこと
116:お前名無しだろ
06/02/09 01:46:05 7Ew+wHjdO
大事な人を忘れてた。原も国際だよね。
この人は破滅的な生き方してるよね。
今なら安田みたいにネタにも出来るが昔はそういう売り方はできなかったと思う。
117:お前名無しだろ
06/02/09 19:33:03 nF3boiha0
亀レスすまん
>>21
>>53
そのストンパーはガイ・ミッチェル
アーチ・ゴーディーとは別人
118:お前名無しだろ
06/02/09 20:21:43 UnYb7sDE0
>>110
たしかに日プロがガチガチの日本人対外人路線だった昭和40年代半ば、
国際は日本人＆外人のタッグ、外人対決等を打ち出した。
しかし、全日がファンクス対ブッチャー＆シーク等で大ブームを起こし、
新日も猪木＆ボブorローデス組等で追随した昭和50年代、
国際は古典的な日本人対外人悪役オンリーだった、というかそれしか出来なくなっていた。
119:お前名無しだろ
06/02/09 20:32:11 UnYb7sDE0
>>117
悪いけど君が間違っているよ。
ガイ・ミッチェルのストンパーが来たのは72年の新春シリーズ。
モンゴリアン・ストンパーは72年11月のインター選手権Ｓに
キニスキー、ブラジル、コックスらと共に再来日している。
その時の戦績についても、>>21>>53が書いているとおり。
120:お前名無しだろ
06/02/09 20:36:29 nF3boiha0
ｽﾏｿ
同名別人のストンパーのことは覚えてたが
再来日は全く記憶になかったw
121:お前名無しだろ
06/02/09 21:04:30 uVzZg7cm0
ＴＶ解説の遠藤幸吉はミッチェルのストンパーを「カナダのストンパー」と
呼んでいた記憶がある。しかし、アーティ・ゴーディもカナダ人なんだが。
122:お前名無しだろ
06/02/09 21:08:58 qH6edVmj0
>>118
国際の昭和50年代での外人対決では、バション対ジョーが凄かった。
スミルノフ対ベーカーのチェーンデスマッチは、全く迫力が
ありませんでした。
123:お前名無しだろ
06/02/09 21:14:01 j7t3scw80
バション＆ジョーは、全米での実績・知名度を含め
バションが上だったが、当時の勢いと、公式戦での
勝点数ではジョーが上回っていた。
それでも、決勝には、前の試合のダメージの影響で
ジョーが進出できず、繰り上がったバションと木村が
進出した。お互いのメンツを巧く立てた筋書きだったね。
124:お前名無しだろ
06/02/09 21:17:26 em6YeUhe0
鶴見・大位山の「独立愚連隊」の扱いはどうだったの？
たとえば、木村・大木・井上あたりと、金網で対戦したことがあるの？
なんかタイトルに挑戦してないし、８１年の全試合結果を見たけど、ほとんど
前座扱いみたいだったけど。
125:お前名無しだろ
06/02/09 22:17:52 hG6Yi07L0
>>116
国際の頃はチャールスブロンソンみたいでかっこよかった。
日本人初の世界選抜に選ばれたラガーマンだし超スポーツエリートだよね。
何で国際に入ったんだろ。
126:お前名無しだろ
06/02/09 22:58:35 z2l0WgWI0
>>125
原って国際プロレスが獲得した最初で最後の大物新人なんだよな。
ＴＢＳ時代から吉原さんが積極的に大物新人の獲得に動いたという話はなかったし、
やはりラガーマンの先輩・草津がいたからかな？
127:お前名無しだろ
06/02/09 23:54:38 7unEL60o0
>>123
その元になった井上×ジョーの大流血戦も凄まじかった。
128:お前名無しだろ
06/02/10 07:29:57 R97A7k9l0
>>124
団体内での内紛→軍団抗争という流れの独立愚連隊（79年暮れ～）は
長州の維新軍や天龍革命と同じ形であり、間違いなくその先駆だった。
しかし大きなブームは起こせなかった。原因は色々ある。
例えば騒動勃発時の鶴見の直接の抗争相手は稲妻二郎だった。
両者とも当時の国際内の序列でいえば６～８番手、このクラス同士で争っても盛り上がる訳ない。
しかも当時稲妻は年間の半分以上は海外におり、実際次のシリーズは不参加だった。
タッグ王者の浜口＆井上か、売り出し中の原を相手にするべきだった。
80年前半まではＴＶにも出てきたが、後半はほとんど出なくなったと思う。
129:お前名無しだろ
06/02/10 12:35:26 4xSk6QGR0
>>128
浜口も抗争相手に入っていたような気がします。抗争が勃発した時、
浜口とタッグを組んだ試合があったと思います。当然仲間割れでした。
鶴見対稲妻の髪きりマッチでの木村のレフェリーのいい加減さにはあきれました。
130:128
06/02/10 12:57:49 UZGb5wDM0
>>129
もちろん浜口とも絡んでいたけど、
藤波×長州、長州×藤原、鶴田×天龍、鶴田×三沢
などのように、直接の敵が誰なのかは大事でしょう。
大位山が復帰してチームになったのに、ＩＷＡタッグ戦すら実現しなかった。
王者組（浜口＆井上）よりも下位のレベルの争いという印象があった。
131:お前名無しだろ
06/02/10 20:58:32 cMegYQ/K0
気違い犬バションがジョー・スミルノフ・ホワイトなどを国際プロレスに送った
黒幕だった。シークは全日プロレスの凶暴外人のボスだった。斜陽している新日プロ
レスでは、悪役の黒幕はシンだった。シンは猪木の喧嘩相手・バーナードと接触して
密談した。クラップは坂口との因縁があったから来た、
132:お前名無しだろ
06/02/10 21:06:49 fW3KxEvm0
>>128
浜口あたりがヒールになったら面白い存在になったかもしれないが
地味な存在の鶴見じゃなあ・・・。
今の全日で、諏訪間がヒールになったのを見て、昔の鶴見を思い出した。
鶴見は、全日本のリングに上がってから、花開いたような気がする。
133:お前名無しだろ
06/02/10 21:19:54 FxnacTbi0
カブキに負けて原には試合で押して雪崩式バックドロップまで見せたのに最後に回転海老で負けた。
それでも最強タッグには、白星配給係ながら参加。天龍と上田のデスマッチでは上田にスパナを渡して追放されている。
134:お前名無しだろ
06/02/10 21:21:44 FxnacTbi0
オールスターの第一戦バトルロイヤルを見てて参加メンバーの中で一番目立っていたのがアフロヘアでスライ＆ファミリートーンズみたいな鶴見選手。
135:お前名無しだろ
06/02/10 22:29:54 hpC0Wo6a0
>>133
日本マット初の毒霧犠牲者であり、
日本マッチ初の雪崩式バックドロップの使い手だった鶴見。
でも超Ｂ級レスラーの印象が拭えない鶴見。
136:お前名無しだろ
06/02/10 22:49:57 ReeUb1l90
>134
スライ＆ファミリーストーンだぞｗ
137:お前名無しだろ
06/02/10 23:08:01 UdtbI2Qe0
>>131
何でも鵜呑みにしすぎ
138:お前名無しだろ
06/02/10 23:08:23 0S32Luq30
＞１３６
どうも。よく知らないもので。
139:お前名無しだろ
06/02/11 05:20:57 FNyPyApZ0
バションがモントリオール地区のブッカーでジョーらを送ったのは事実だが
ただの「ビジネス」だよなw
140:お前名無しだろ
06/02/11 23:00:19 DND9BiJG0
鶴見の造反劇は、勃発当時専門誌でほとんど取り上げられていない。
元々国際の露出が少なかったという面もあるが、例えば別冊ゴング12月号では
シリーズ開幕当初の様子を９ページに亘り紹介してるが、鶴見の事は一行もふれてない。
これは鶴見の造反がリング上の争いではなく、
開幕戦に遅刻して試合から外されたことに怒り社長を殴るという経緯のものなので、
マスコミは“リング外のトラブル”として、報道を憚ったような面があると思う。
今でいう“アングル”とマスコミに認識してもらえなかった･･この辺も国際らしい。
次のシリーズに大位山が復帰し、独立愚連隊などと言い出して、
あぁこんな流れだったのかと、と思った。
141:お前名無しだろ
06/02/13 13:00:11 6FAX4Srv0
鶴見造反の時は上田とフジイが味方した
そににストンパーとスミルノフの木村への挑戦権争いまでからんでゴチャゴチャだった
142:お前名無しだろ
06/02/13 16:35:33 br5oATL+0
鶴見は所用で試合会場に遅刻することを連絡していた。
ところが、試合会場に到着すると自分の試合は組まれていなかった。
当時の国際のギャラは月給制ではなく、出場給と歩合給だったと思う。
つまり試合が組まれていないと、収入もゼロになる。
そこで「これはどういうことなんだ！」と吉原代表に掴みかかっていった。
その態度を稲妻二郎が見咎めた。「代表に対してその態度は何だ」と。
そこで鶴見と稲妻の抗争が始まった。
で、決着は髪切マッチでレフェリーが木村。試合は鶴見の負け！
そこから独立愚連隊として鶴見が謀反する・・・・・
どこまでが本当でどこからが創られたドラマなのか俺には分からないが。
143:お前名無しだろ
06/02/13 17:42:39 YH3JhWfQ0
>>142
後楽園ホールでも鶴見が吉原氏に掴みかかっていたと思います。
その日は、マッハ隼人とシングル戦をやりましたが、当時、マッハ
隼人なんて誰も知らないレスラーだったので何これって思いました。
144:お前名無しだろ
06/02/13 21:52:28 6FAX4Srv0
遅刻騒動のあった開幕戦はテレビ収録なし
第２戦(?)の後楽園大会の放映で事情説明がされたのだったな。
後楽園での鶴見の試合はマッハ隼人戦。
ダイジェストで放送されたが鶴見のギブアップ勝ちだった。
そしてこれが隼人のテレビデビュー戦だった。
145:お前名無しだろ
06/02/15 20:44:42 2rtSFgYr0
全日も新日も昔はよく主力選手が海外遠征をやっていたけど、やっぱり国際は
無かった。
146:お前名無しだろ
06/02/15 21:14:24 NBdeb8MY0
スカパーのＧ＋が先月も今月も全日の82年の海外遠征特集で、
先月はストンパー、今月はスミルノフが登場した。
貴重だ。
147:ホセアサリじゃない ◆nO6Qv8aet2
06/02/15 21:38:26 kFDYBtvQ0
国際よく韓国や香港に行っていたじゃない。海外遠征してるじゃん。
148:お前名無しだろ
06/02/15 22:11:24 DHbZJh310
>>147
香港？そんなのあったっけ？
149:ホセアサリじゃない ◆nO6Qv8aet2
06/02/15 23:00:02 7reQxMSy0
スマソ。香港遠征の予定だった。その直後に国際崩壊。
>>145
新日本の猪木や藤波がＭＳＧで防衛戦したり、馬場や鶴田が海外の大会に参加したりという華々しい遠征は無かったです。誤レスしてごめんなさい。
阿修羅原が、インディアンの格好で海外武者修行行ったのが関の山でしょうか。
150:お前名無しだろ
06/02/15 23:05:09 blBayAeT0
総出での香港遠征は最後の年もやってたてな。
また、昭和40年代からレスラー個別の中長期の海外遠征は積極的だった。
ただ、新日や全日がよくやっていた、シリーズの合間に主力が短期遠征を行い、
それをテレビで放映するというのは皆無だった。
末期に原の海外再修業を発表しながらなかなか実現しなかったのは、
国際の海外ルートが弱ってたからか、それとも原個人の問題だったのか？
151:お前名無しだろ
06/02/15 23:09:25 blBayAeT0
>>149
なんかレスがかぶったな。
香港遠征は81年新春シリーズ後、スイータンらを帯同してやったと思うよ。
ＴＶでは紹介されなかったが雑誌には載っていた･･･ように思う。
152:ホセアサリじゃない ◆nO6Qv8aet2
06/02/15 23:29:23 7reQxMSy0
そうか、昔の記憶だからだいぶ薄れてるな。フォロ～サンクス。
>>150
原の渡米が伸び伸びなのは、ビザが降りなかったと思っていたが、原のその後の騒動をみてると、原個人の問題だとも言えなくない。
>>151
そうだ！確かにあった。ありがとう。
153:お前名無しだろ
06/02/18 09:08:26 fwdaPfOa0
80年春のシリーズのラストでＴＶインタビューに答え、
海外再修業に行ってきます！と語った原。
その後ＴＶには出なくなったが、年内ずっと日本にいた。
154:お前名無しだろ
06/02/18 12:42:15 jhCLZLj60
>>152
そもそも、なかなかビザが降りない原の素行に問題ありそうだ。
155:お前名無しだろ
06/02/18 14:11:28 MAWUyGrZ0
どこの国に行く予定だったのか？メキシコあたりは中々降りないと聞いたが。
156:お前名無しだろ
06/02/19 11:49:29 n/pZDCNo0
国際の主力の海外遠征と言えば、なんと言っても昭和４４年５月にパリのエリーゼ・モンマルトルで行われた
ＩＷＡ世界タッグ王座決定トーナメント。英国遠征中の小林と豊登が合流、ロシモフ＆ストロゴフ組との間で
決勝戦が行われたが、ＴＶ中継はなし。ＴＢＳに働きかけてＴＶ中継すべきだった。
157:お前名無しだろ
06/02/19 16:27:16 Ro2llr0r0
ジャン・フェレはストロゴフのパートナーになるために、ロシモフというロシ
ア人風のリングネームにさせられたのだろうか？
158:お前名無しだろ
06/02/19 16:59:22 OWyY5UMd0
>>156
中継できないってことは、それ自体、でっちあげってことはないの？
159:お前名無しだろ
06/02/19 20:48:12 YpolxNV90
>>157
北米サイトなどによるとロシモフの本名はアンドレ・ルネ・ロシモフとされている。
ジャン・フェレはモントリオール地区限定のリングネームのようだ。これはモントリオール
地区でカーペンティアがフランスでロシモフを発掘し、コーチしたというアングルでロシモフを
売り出したことによるものらしい。ロシモフは生粋のフランス人ではなく、祖父はブルガリア人
とされている。フランス系住民が多いモントリオールではロシモフが生粋のフランス人であること
を強調するためにフランス名らしいジャン・フェレというリングネームを使ったのだろう。
160:お前名無しだろ
06/02/20 00:09:39 psqbpfUA0
イワン・ストロゴフというものよくわからん人だ。ミック博士には1935年ベ
ルギー出身になっている。
161:お前名無しだろ
06/02/20 10:47:44 OqYwtzG+0
>>160
イワン・ストロゴフと一緒に来日したグラン・ブラジミアもよくわからん人だ。
ミック博士にはベルギー出身のロシア移民になっている。ロシア出身の移民
（ロシア系ベルギー人）というのならわかるが、ベルギー出身のロシア移民？？？
ストロゴフとブラジミアは、ベルギー代表として第二回ワールドＳに参加したが、
雰囲気的にはロシア系タッグチームという感じだった。
162:お前名無しだろ
06/02/20 16:43:32 XPjuyCZz0
昔のレスラーは素性不明や不詳が多いね。
Ａ・スミルノフやジプシー・ジョーなんかもそうでしょ？
そしてキャッチフレーズを付けて付加価値を上げる。
流血怪人とか放浪の殺し屋とかね。本人達は怪人でも殺し屋でもないんだが(w
163:お前名無しだろ
06/02/20 17:54:46 yeCxpVLh0
でも60,年代くらいはともかく、スミルノフやジョーの時代にはもうプロフィールにフランス系カナダ人とか
プエルトリコ出身とか思いっきり本当のこと書いてたよw
164:お前名無しだろ
06/02/20 20:22:45 DWOrivjL0
スミルノフはタイトル戦前の国歌吹奏でもたしかカナダ国歌流したのではないかな。
ジョーはまだ、出身地不詳というイメージがあった。
165:国際見てない
06/02/20 20:53:38 QHffvRJf0
国歌吹奏って国際でもやっていたんだ。新日だけだと思っていた。カマタはどこの国歌を流したのだろうか。
あの人日系ってギミックだったから、君が代？
166:お前名無しだろ
06/02/20 20:55:53 KgflgGfF0
新日の話だがパット・パターソンがNWF戦でアメリカ国家を流されて
憮然としたって話。（パターソンはカナダ人）
167:164
06/02/20 21:08:41 DWOrivjL0
スミルノフのカナダ国歌については、
スミルノフが不満気だったという雑誌の記事を憶えているだけなんだ。
でも国際でも国歌吹奏をやっていたのは間違いないと思う。
新日と共同でコミッショナーを設置した、末期の一時期だけかも知れないけど。
168:お前名無しだろ
06/02/20 21:08:48 QHffvRJf0
国籍不明の覆面レスラーなんかはさぞや・・・
169:お前名無しだろ
06/02/20 22:11:21 psqbpfUA0
パターソンはフランス系カナダ人だということだ。猪木がオレゴンで修行した時、
パターソンによくしてもらった。英語がしゃべれない猪木が、かつての自分の
苦労を思い出させるので、親切にしたということだ。
170:お前名無しだろ
06/02/20 22:15:50 lPYDLcMS0
インディアンレスラーもまがいものが多い。
昭和４４年の新春シリーズに来日したチーフ・ホワイト・ウルフは後にアラブ人
のアドナン・アル・ケーシーに変身した（イラク出身のアラブ人だったらしい）。
また昭和４６年に来日したチーフ・ブラック・イーグルが後のプエルトリコの帝王・
カルロス・コロンだったとは．．．
171:お前名無しだろ
06/02/20 22:21:09 hS8gMsKU0
>>170
本物はワフーマグダニエルぐらい？
172:お前名無しだろ
06/02/20 22:24:50 MUOTe4pW0
国プロに来たわけではないけど
ジミー・スヌーカもネイティヴ・アメリカン（あぁ、面倒くさい）キャラで
来日してるからね。
173:お前名無しだろ
06/02/20 22:42:45 QHffvRJf0
フランクヒルもチーフホワイトフェザーもジェイヤングブラッドもブルラモスもタタンカもニセモノかよ！
174:お前名無しだろ
06/02/20 22:59:53 lPYDLcMS0
>>171
昭和４４年の夏に来日したダニー・リトル・ベアー（本名とする説もあり）は
本物のインディアン（ネイティヴ・アメリカン）だったようです。
175:お前名無しだろ
06/02/20 23:04:13 hS8gMsKU0
>>173
タタンカは偽者だろｗ
176:お前名無しだろ
06/02/20 23:16:10 lPYDLcMS0
ジェイ・ヤングブラッドの親父のリッキー・ロメロ（今年の１月１５日に死亡）は
全日には覆面のメキシカン・メヒコ・グランデとかいうリングネームで来日してた。
177:お前名無しだろ
06/02/21 12:15:51 qvMZOlts0
サニー・ツー・リバースが偽者なのは確実なのだが。
昭和４６年の暮れに来日したビリー・レッド・クラウドは本物だったのでは。
ジョー・スカルパ、ボブ・ボイヤーも変身組。
178:お前名無しだろ
06/02/21 15:17:16 3HKJ5Kea0
フランク･ヒルは確かハーフだかクォーターだかじゃなかったかな？
179:お前名無しだろ
06/02/21 19:45:09 rZ9gR76a0
ジャック・ブリスコにはインディアンの血が
混じってるんじゃなかったっけ？
180:お前名無しだろ
06/02/21 20:55:58 P8HyKLnZ0
ビックレッドはインディアンと黒人のハーフ。
181:お前名無しだろ
06/02/21 22:12:39 dwwkXsvp0
国際に来たインディアンレスラーといえばチーフ・ホワイト・フェザー
メキシコ系ネイティブ。セントラルアメリカン・ジュニア・ヘビー級王者
佐山の英国時代の盟友。でもシオ系
182:お前名無しだろ
06/02/21 22:26:05 /uyk1aPu0
チーフ・ホワイト・フェザーは、その後、２代目ボビー・ボルト・イーグル（初代はボブ・ボイヤー）
に改名し、英国を中心に欧州各地、プエルトリコ、中南米、南アフリカ、サウジアラビアなど世界各地を
転戦。世界各地でジュニア・ヘビー級王者を名乗っていたというから驚きだ。あの弱さで．．．
183:お前名無しだろ
06/02/22 02:28:39 n73KZjjf0
シンやブッチャー、シークが国際に登場していたらどんなだったろう？ラッシャーとの
金網も相当盛り上がったと思う。まあブッチャーとは全日で絡んでいるからな。
しかも馬場戦を乱入でブチ壊された遺恨があったはず。７６年のオープン選手権だったっけ？
184:お前名無しだろ
06/02/22 02:32:15 7ApACSXG0
シークって出なかった？
185:お前名無しだろ
06/02/22 04:57:55 vvHvgYm80
>ブッチャー
国際にはカマタの方がいいよ
186:お前名無しだろ
06/02/22 09:15:25 h8+poH5z0
>>162
プロレスラーのキャッチコピーはあくまで比喩なんだから、
似合う似合わないならともかく、当人が怪人や殺し屋じゃ
ない事をあげつらうのは的外れだと思うが。
187:かめきち
06/02/22 10:12:10 6o33irWF0
実は、高山の祖母はインディアンだったので、高山こそがクォーターながら
インディアンレスラーだったりする。
188:お前名無しだろ
06/02/22 12:26:32 mVvk/wuE0
>>184
シークは、昭和52年のオープンタッグで木村とシングル戦をやっています。
金網デスマッチで戦わせたいって当時のゴングに書いてありました。
公式戦でも木村・草津対ブッチャー・シークは両者リングアウトで
国際のラフ主体のファイトの面目が保たれていました。
189:お前名無しだろ
06/02/22 14:42:28 MPUfHkxX0
素朴な疑問ですが、当時の国際ファンは、その後どういう
遍歴をたどって、現在にいたっているのでしょう？
190:お前名無しだろ
06/02/22 15:18:59 GEJIaj390
>>189
“国際プロレスだけのファン”というのは少なかったと思います。
当時の三団体（新日・全日・国際）をすべて見てたプロレスファンが大多数だろう。
（逆に新日・全日は見るけど国際は見ない、という人は残念だが多かったと思う。
だからこそマイナーであり、潰れてしまったわけだし）
当然、国際が潰れても新日・全日は見続けた。
だから大別すれば、現在までも見続けるプロレスファンであるか、
今のプロレスには興味がなく、昔を懐かしむだけのレトロファンかの二通り。
191:お前名無しだろ
06/02/22 15:21:55 S0ibs7uJO
倒産当時、高一だったけど、比較的すんなりと事実を受け入れられた。
逆に『誰がドコに行くか？』という去就の方に興味津々だった。
192:お前名無しだろ
06/02/22 16:12:45 n73KZjjf0
国際の倒産当時は小学生だったから親や学校の教師に雑誌を見せて内容を聞いて
事の真相を把握した記憶だがある。国際は潰れてもうなくなったんだ、と。
でもラッシャーと猪木の試合は興味があった。当時は馬場、猪木、木村という
イメージもあったから。でも国際は新日、全日と比べれば明らかに格落ちしていた
よな。当時は新日、全日は毎週楽しみにしていたし、中継を見ていて本当に興奮
してたけど国際は物足りなかった印象があったし。
でも大人が見れば多少は感覚が違ったと思う。子供受けするスタイルというか
団体ではなかったとは思うが通の大人のファンが見れば国際は味があったのだろう。
193:お前名無しだろ
06/02/22 19:43:10 mPb9ermj0
国際プロレスのファンクラブの会誌は団体潰れてもしばらく出ていた希ガス。
いしかわじゅんがノーギャラでイラスト描いていた希ガス・・・。
194:お前名無しだろ
06/02/23 00:36:25 cSSobgV50
>189,190
俺は国際とラッシャーが一番好きだったな。
猪木のノリは観客操作が透けて見え、また独善的にも思えて不快だったし、
全日はなんつかある意味国際よりもっとファイトが地味？な感があって。
後、国際の魅力はやはり外人勢のサイドショー的雰囲気だったと思う。
195:お前名無しだろ
06/02/23 12:31:53 ns+G8h310
国際プロレスには「国際信者」みたいなファンはいなかったんだね。
まあ何を信じていいのか、柱になるような思想や選手もいなかった
わけですが・・・
196:お前名無しだろ
06/02/23 17:24:46 cBx4EaHz0
馬場と猪木、全日と新日の対立構造が、どちらかに強く肩入れし
片方を嫌うファンの極端な傾向を生み出した。
しかし“猪木信者”といわれる過剰なファンは、
まさに木村、浜口、寺西の国際軍団が新日に登場し、
猪木との抗争を繰り広げた時期に発生したように思う。
たぶん“信者”という言葉もその頃から使われ始めた。
“信者”を生んだのは国際勢だといえるかも知れない。
197:お前名無しだろ
06/02/23 22:08:53 v0f5j0TI0
会社が倒産したかわいそうな人達をヒールに仕立て上げた猪木と新日ファン。
こんばんわ、してたころの木村達は全然ヒールじゃなかったんだけど。
198:お前名無しだろ
06/02/23 22:09:31 6024wgz70
>>193
いしかわじゅんは、今なにしてるの？
199:お前名無しだろ
06/02/23 22:12:24 v0f5j0TI0
つ【批判とコネの】 天才漫画家 いしかわじゅん Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
200:
06/02/23 22:21:49 aoQXMIbo0
子供のころ、国際軍団と１対３で戦う猪木に感動した。
大人になったいま、木村や吉原さんの無念を思うと猪木が許せなくなる。
201:お前名無しだろ
06/02/23 22:57:24 OZDCNNHE0
>>200
猪木はともかくとして新日本としては
国際の３人の御当所で興行を打たせて
それなりに優遇はしていたよ。
202:198
06/02/23 23:05:13 6024wgz70
>>199
ありがとう。
203:お前名無しだろ
06/02/23 23:12:49 0/x8xq+v0
>>201
でも人間扱いしてなかったよな
204:お前名無しだろ
06/02/25 08:34:51 7lnzkUNEO
ブレークする前…ロビンソン、アンドレ、サモアンズ、カマタ、ダイナマイトキッド
落ち目…クラップ、パワーズ、ストンパー、コリンズ、
ブレークせず…ジプシージョー、スミルノフ、キューバンアサシン、
205:お前名無しだろ
06/02/25 09:24:51 XogHO9pf0
俺は、新日に上がってからの国際軍団には、最後まで
違和感を感じていたな。
特に木村はヒールとしてのパフォーマンスはゼロに
近いと感じたし（受け身な性格が表に出すぎ？）、
レスラーとしての資質も猪木とは雲泥の差があると
初対決で露見されたし。
新日に上がってから初めて木村たちを見た人は
憎憎しく感じていたようだが…
206:お前名無しだろ
06/02/25 11:33:07 Y7gJaaE10
ロビンソンは昭和４３年４月に初来日し、大ブレークしたよ。
その年の１１月に再来日し、翌年の４月末まで日本にいたが、当時、ＴＢＳの
国プロ中継の視聴率は３０％近くあったと記憶している。馬場・猪木・大木・
坂口と日本勢が最高レベルにあった日プロのＴＶ中継と遜色なかった。
アンドレも初来日時（昭和４５年１月）から注目され、昭和４６年春のワールドＳ
ではロビンソン・ゴッチよりも存在感を示した。当時の日プロでもこの２人を
凌ぐ外人レスラーはいなかった。しかも、この２人は日本での滞在が長期間可能だった。
国際の失敗の一因は吉原氏が、日本人エースが悪役外人レスラーと対戦する、という
旧来型のプロレスにこだわりすぎて、ロビンソン・アンドレという２大スーパースター
を十分に活用できなかったことだと思う。
207:お前名無しだろ
06/02/25 11:40:00 coZ2OPsQ0
プロレスは八百長かもしれない、真剣勝負が見たいとか言った民族が
ランカシャーレスリングを堪能できないで馬場猪木のような
エンタメスタイルにｷｬｰｷｬｰ言ってたんだもんなあ。
208:お前名無しだろ
06/02/25 12:59:11 z/wXelt40
>>206
30パーは凄いな
俺の母親、故祖母までロビンソンは知ってるからな
祖母は反則しないからロビンソンだけは好きだったな
209:お前名無しだろ
06/02/25 15:39:40 elW+m8wC0
>>206
観客動員はどうでした？
そこがネックになってたんじゃないかと…
210:お前名無しだろ
06/02/25 16:12:14 Y7gJaaE10
>>209
観客動員数はＴＢＳがプロレス中継をスタートする以前から悪く、ＴＢＳでの中継スタート後
も大きく改善されたという話はなかったですね。それでもロビンソンが参戦した昭和４３年と
昭和４４年のシリーズはかなり観客数の増加があったということで、当時、ロビンソンは国際の
救世主と呼ばれてました。観客動員数の低迷の原因としては各地の興行主との関係が弱かった
ことや日プロの妨害などによりチケットが捌けなかったということが大きかったように思います。
なにしろ日プロの妨害で後楽園ホールは日プロが崩壊するまでは使えなかったぐらいですからね。
211:お前名無しだろ
06/02/25 16:19:31 z/wXelt40
日プロは８９３だからな
テーズが初来日で衝撃受けてたな
「こんなに暗黒社会と密接な団体を今まで見たこと無い」
212:お前名無しだろ
06/02/25 16:29:02 re8U4lBw0
>>211
「与党の副総裁がコミッショナー！？」ってのにも
外人レスラーは驚いたらしい。
213:お前名無しだろ
06/02/25 16:33:13 z/wXelt40
>>212
二階堂のこと？
アメリカでは一回の興行で大金が動くボクシングにしかマフィアが興味示さなかったらしいね
214:お前名無しだろ
06/02/25 16:37:43 re8U4lBw0
>>213
日本プロレスの頃から大野伴睦や川島正次郎と言った
自民党副総裁がコミッショナーをやってたんだよ。
215:お前名無しだろ
06/02/25 16:37:56 Y7gJaaE10
>>211
そういえば某広域暴力団が興行を仕切ってるといわれていた神戸で国際の試合が
あったという記憶がないです。
>>212
当時は川島正次郎氏が自民党副総裁で日本プロレス・コミッショナーでしたね。
新日でも、その当時、自民党副総裁だった二階堂進氏をコミッショナーに担ぎ出した
ことがありましたね。
216:お前名無しだろ
06/02/25 16:38:50 wryAgbvi0
>>213
そうじゃなくて川島正次郎とか大野伴睦のこと。
与党というか、今の清和会とのつながりが深かった。
第13回ワールドリーグ決勝戦の中継では、門茂男の隣に塩爺がうつっているし、
馬場がブルーザーを破ってインター防衛新記録をつくったときは、
コミッショナー代読は若き日の森喜朗がやっている
217:お前名無しだろ
06/02/25 16:41:38 z/wXelt40
へぇー、やっぱり金が８９３、政治家に流れてるのは伝統なんだな
「仁義なき戦い」でも８９３が囲ってるプロレスラーとの喧嘩もあったね
218:お前名無しだろ
06/02/25 16:43:05 5MQ4zsmF0
プロレスに限らず昔は興行は全てヤクザ絡み
219:お前名無しだろ
06/02/25 21:52:36 Y7gJaaE10
力道山死去後の日本プロレス協会役員の構成は
会長：児玉誉士夫、副会長：田岡一雄（山口組３代目）、町井久之（東声会会長）
だからね。ちなみに、児玉誉士夫は東スポのオーナーだった。
また、読売のドンことナベツネが大野伴睦の番記者で、児玉誉士夫とも親密な関係
にあったらしい。まぁ、この人間関係からしておおよその見当はつくわな。
220:お前名無しだろ
06/02/25 22:03:54 D/K6UOmm0
>>219
旧自○党と稲○会に金を出していたのも児玉誉士夫だよな。
児玉は政界・財界・マスコミ・スポーツ界全てを掌握していた裏のドン。
221:お前名無しだろ
06/02/25 22:40:04 ZiWIwyFI0
なんか昔猪木が「うちは他所のどこかとは違って暴力団とは関係してないクリーンな団体です」と対談で語っていたことがあったぞ。
222:お前名無しだろ
06/02/25 22:44:21 z/wXelt40
>>221
全日は８９３が仕切ってたのか？
223:お前名無しだろ
06/02/25 23:00:52 +BFxFy4K0
>>222
◇だったそうだ
224:お前名無しだろ
06/02/25 23:10:29 re8U4lBw0
>>221
ダイナマイト・キッドの自伝に猪木が893に平手打ちをかまされて
「ドーモ、アリガトウ」と言ってるのを目撃したって話が書いてあるぞｗ
225:お前名無しだろ
06/02/25 23:38:59 ZiWIwyFI0
元全日本の中堅選手が、その手の接待はすべて俺にふられたと何かでいっていたような気がする
226:お前名無しだろ
06/02/26 02:50:17 lbERhozo0
小鹿だっけか？
227:お前名無しだろ
06/02/26 11:12:54 vMOEgcGR0
>>221
そりゃ、その後の損得勘定考えたら殴り返さない方がいいに決まってる。
「プロレスラーが一般人に暴行」なんて新聞記事にされるかもしれないし。
228:お前名無しだろ
06/02/26 11:53:18 S8Fr+hCW0
>>227
レス番間違ってるようだけど>>224は殴り返さなかったことがポイントではなく
猪木（新日）も思いっきり893と関わってたというのがポイントだと思うが。
229:お前名無しだろ
06/02/26 13:02:14 iFWKYbAr0
坂口も苦労したそうだからな
230:お前名無しだろ
06/02/26 13:07:28 wYYHlc5N0
坂口なら余裕だろ
柔道を本格的にやったことある奴なら知ってるけど
地方の柔道協会なんか８９３の親分が会長してるとこもあるからな
会場にいったら警察と８９３ばっかりの時もあるしｗ
武道全般に言えるのは８９３は根本的に格闘技好きが多いからどこにでもいる
231:お前名無しだろ
06/02/26 14:05:06 2EEQmh/A0
東京スポーツの社長は、昔児玉誉士夫の秘書をやっていた人ですか？
232:お前名無しだろ
06/02/26 15:37:21 GWOztlay0
>>231
そのようですな。児玉誉士夫の意向で中曽根大勲位の秘書兼運転手もやっていたようです。
ロッキード事件の際、別件の強要罪で逮捕されたが、証言を拒否。プロ中のプロの口の
堅さを示しとか。その太刀川社長からのメッセージです。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
233:委員長
06/02/26 16:15:01 HDQZK0+U0
一応、プロレスリングコミッショナーは与党の副総裁がつとめるのがならわし
234:お前名無しだろ
06/02/26 16:18:20 2Y2vUYTI0
国際の話しろよ
235:お前名無しだろ
06/02/26 17:03:48 GWOztlay0
本日の東スポの見出し「永田議員元気だ 入院先でカツ丼ペロリ」
236:お前名無しだろ
06/02/26 17:13:34 GWOztlay0
ところで、国際がらみの記事が東スポの一面を飾ったってことはあったんかね？
237:お前名無しだろ
06/02/26 17:25:15 6tvonSYP0
ブラックジャック･マリガン ｶｺ（・∀・）ｲｲ
238:お前名無しだろ
06/02/26 17:36:39 llUs8jgL0
>>237
偽札つくって服役中
239:お前名無しだろ
06/02/26 17:54:00 M9O2ViuE0
新間と森が仲いいから新間親子がらみの団体は
外国人選手を呼ぶときのビザの発行がスムーズに行くらしいよ。
240:お前名無しだろ
06/02/26 18:31:07 AuHGy20x0
まさかユニバでアドニスとは！
さすがは新間一族
241:お前名無しだろ
06/02/26 20:43:50 Ig2Y3f2f0
なんか嫌な国だなぁ・・
これじゃ国民の順法精神が低下する一方なのも当然だよ。
242:お前名無しだろ
06/02/26 20:59:08 ASNpEGeZ0
>>238
出所して今はフロリダでダイバーの仕事かなんかやってるんじゃなかたっけ？
マリガンはプロフィールに、ずっと「ＡＷＡ新人王」って書かれてたな。
かなりベテランになった後も。国際に来たときのパンフの名残なんだろうか？
243:お前名無しだろ
06/02/26 21:44:27 GWOztlay0
>>233
「新日本プロレスはＩＷＧＰ実行委員会の設立を発表し、同委員会会長兼コミッショナーには衆議院議員の古賀誠氏が就任した。」
こんな記事(去年の５月のことらしい)あったんだが、古賀誠は副総裁じゃないけど、いいのか？ まぁ、副総裁のポストは、現在、
空席だから仕方ないか。それにしてもプロレスのコミッショナーって腹黒そうな香具師ばかりだな。
国際の話じゃなくてスマソ
244:お前名無しだろ
06/02/26 22:04:52 E926Mu6q0
石原慎太郎はキックボクシングのコミッショナーで良かったんだっけ？
245:お前名無しだろ
06/02/27 00:17:25 e/xRslsB0
>>238
とっくに罪は償ってますが何か？
URLﾘﾝｸ(www.blackjackmulligan.net)
246:お前名無しだろ
06/02/27 01:39:05 ta4bi0XqO
マリガンって内海賢二の声で喋りそうだ。
247:お前名無しだろ
06/02/27 02:03:00 o4LxBJYi0
>238.245
ごめんよ～俺が悪かったよ～知らなかったよ～。
∧ ∧
(ﾟーﾟ* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
248:お前名無しだろ
06/02/27 04:30:27 zTgckpph0
何かここも、小鉄ｽﾚ化してきたなw
249:お前名無しだろ
06/02/27 11:38:11 e/xRslsB0
>>247
(´-`).｡oO(アンカーの付け方くらい知っておくこと…)
250:お前名無しだろ
06/02/27 13:10:42 UBlKoUte0
>>246
内海氏といえばラオウだが、洋画ではロッキーのアポロの印象強いんで黒人の方が似合いそう
国際に来たレスラーならジャンクヤード･ドッグ（来日時はＢＤリッター）か
レイ・キャンディは図体デカい割に童顔っぽいから違うな
251:お前名無しだろ
06/02/27 17:44:08 dg1GJiQV0
ﾜﾛｽ
252:お前名無しだろ
06/02/27 22:20:02 3GpmXp8b0
天龍同盟以降しか知らないので、阿修羅がデビューした時、アイドル路線だったと聞いてずっこけそうになったｗ
253:お前名無しだろ
06/02/27 22:22:29 2Hwfo2Y70
レイキャンディ含め黒人は飯塚昭三（ミスターT)あたり。
254:お前名無しだろ
06/02/27 22:30:46 WgbC9iJy0
黒人は田中信夫だろ～
レイ･キャンディはジョン･キャンディの声の人の人で。
「世界のプロレス」での
アニマル＝飯塚昭三
エラリング＝田中信夫
は良かった。
255:お前名無しだろ
06/02/27 22:56:30 /RTmoCgE0
そうだった、
｢世界のプロレス｣は吹き替えだったっけ
256:お前名無しだろ
06/02/28 00:42:26 nGAyiyCR0
>>252
若い頃はチャールズブロンソン風でかっこよかったぞ。
おまけに、日本ラクビー史に残る超エリート選手。
257:お前名無しだろ
06/02/28 00:47:00 EwLxUnmw0
麻雀松尾以前の唯一の世界選抜だったな
草津もラグビーだったな
258:お前名無しだろ
06/02/28 00:51:19 nsJDTbsG0
>>254
＞レイ･キャンディはジョン･キャンディの声の人の人で。
安西正弘
映画「ブルース･ブラザース」のギタリスト、マット･マーフィの吹き替えのイメージだな。
雰囲気もレイ･キャンディと似てる。
259:お前名無しだろ
06/02/28 08:05:21 W+wcAt2m0
少ない持ち駒でしか勝負できなかった国際だったが、もしアメプロ（世界のプロレス）的な手法で
外人の吹き替えやストーリー展開を持ちこめば他団体とは差別化が出来たかも、とﾁｮｯﾄ考えた。
でもあの時代（親日＝ｽﾄﾛﾝｸﾞ提唱、全日＝絢爛外人）じゃﾌｧﾝからも一笑に付されたかな・・。
260:お前名無しだろ
06/02/28 08:47:23 Po2oNIUc0
>>259
最大のネックは吉原氏に斬新な発想がなかったことだろうね。
吉原氏を当時としては斬新な企画を行ったパイオニアと持ち上げる向きもあるが、
泥縄式の窮余の一策で行われたものが多かった。欧州路線は東郷と絶縁し、アメリカ
から選手を呼べなくなっただけの話だ。ロビンソンを１時期エースに起用し、日本陣営
に加わらせたのも、日本陣営にエースを任せられる選手がいなかっただけのことにすぎない。
ロビンソンの登場によって注目されたランカシャースタイルのレスリングは後に新日本
で開花した。外国人選手を日本陣営に加わらせるというスタイルも全日本で定着した。
吉原が目標としたのは、結局は、力道山時代からの日本人エース対悪役外人レスラーという
旧来型の構図だったと思う。金網戦も日プロがやらなかったのはＴＶ局がイメージダウン
を恐れてストップをかけていたためだ。
261:お前名無しだろ
06/02/28 11:42:12 jXW0JV8J0
>>258
安西氏はゴツい声からヘタレ声まで幅広く出るから一見強面だが結構気弱そうな
レスラーには合うかも
262:お前名無しだろ
06/02/28 11:43:37 jXW0JV8J0
>>259
やはりあらゆる面で早すぎたと言える一方で経営面などが旧態依然としていたのだから
もうどうしようもなかった
263:お前名無しだろ
06/02/28 16:40:56 pfOL0W4B0
そこら辺90年代のECWみたいだね。
264:お前名無しだろ
06/02/28 17:16:04 Po2oNIUc0
ＴＢＳから放送を打ち切られ、ＡＷＡとの提携も解消し、急速にマイナー化した昭和５０年以降
の国際のポジションはたしかに９０年代のＥＣＷと共通性があった。まぁ、新日本と全日本の興行
戦争激化の渦中にあって、国際が存続できる余地はほとんどなかったな。
265:お前名無しだろ
06/02/28 17:46:49 OyyRwZW50
大木の入団発表時、吉原社長の表情が暗かったけど、後楽園ホールでのリング上
での大木の挨拶の時も表情が暗かったです。別ゴング55年4月号に写真が載って
いました。大木の入団は、吉原社長にとって快いものではなかったんですね。
266:お前名無しだろ
06/02/28 20:30:48 LJEv0bIs0
国際は異種格闘技をやるという企画は無かったのかな。シン襲撃をベイカーにやらせようとした団体だから、猪木が異種格闘技戦でウハウハなら真似ようとしなかったのかな。
267:お前名無しだろ
06/02/28 20:37:52 kdHguizc0
格闘技界とのコネはもちろん必要だけど、
一番の問題は相手をするエース格のレスラーが対応できるかどうかだろうな
小林も木村も不器用を絵に描いたようなレスラーだから
268:お前名無しだろ
06/02/28 21:00:20 RiCCI9AT0
他格闘技から大物招聘するのに金が掛かるからなあ 東京12ｃｈじゃ無理じゃない
269:お前名無しだろ
06/02/28 21:14:35 LJEv0bIs0
当時プロ空手って無かったっけ？あそこから選手を借りられなかったのか。
270:お前名無しだろ
06/02/28 21:48:40 Po2oNIUc0
異種格闘技だとｗ 極端に排他的だった吉原さんがそんな企画するわけねえだろうｗ
長らくプロレスを観てきたが（最近は全く見てない）、吉原さんほど排他的な人はいなかった。
ＴＢＳで中継開始して以来、他団体から採った選手はミスター珍ぐらいなもんだ。
大木ですら東京12ｃｈの意向で渋々受け入れたぐらいだ。日本人選手の補強の必要性が
かなり早い段階で指摘され、大ＴＢＳをバックにしながら、やったのは新人公募ぐらいなもんで
獲得したのが剛ぐらいなもんだからな。話にならんよ。
271:お前名無しだろ
06/02/28 22:18:36 LJEv0bIs0
全日本にサンダー杉山を放出したり、カマタをトレード？したりして気前のいい人だと思っていたよ。
国際崩壊直後にジプシー・ジョーが全日本に参加を決めたのには流石に怒っていたけど。
国際のサンボ特訓は異種格闘技戦に備えての活動だとばかり・・・。
272:お前名無しだろ
06/02/28 22:41:18 Po2oNIUc0
>>271
馬場の全日旗揚げにあたっては杉山だけじゃなくて肥後宗典も付けてやった。
ムース・モロウスキー（ドクター・デス）も全日に移った。
273:お前名無しだろ
06/02/28 23:18:27 LJEv0bIs0
国際があのまま細々でも残っていれば、流れ的に大仁田という救世主が・・・行かないだろうなあそこには。
274:お前名無しだろ
06/03/01 01:03:09 1aG6Mudx0
>獲得したのが剛ぐらいなもんだからな。話にならんよ。
人格的にはともかく、剛や阿修羅はけして馬鹿にした人材ではないと思うが
275:お前名無しだろ
06/03/01 01:19:07 79d196tD0
>>272
金銭トレードだったでしょ。
要するにこの時点で国際は台所が火の車だったんじゃないかな。
小林の移籍騒動だって1000万円の金銭トレードで決着がついたし。
276:お前名無しだろ
06/03/01 02:08:08 XrZ/enEMO
>>274
原はともかく剛は動きは鈍いし体は硬いし見てくれのみジャマイカ。
277:お前名無しだろ
06/03/01 02:12:29 cWpEKp7h0
原は背丈がな
本当は１７５位じゃないのか？
278:お前名無しだろ
06/03/01 09:32:37 WdiyAa2J0
>>276
若い頃の剛は将来有望視されてたよ。だから新日も引き入れた。
藤波もジュニア時代
「剛さんはスピードもあり手ごたえがありました。ああいった挑戦者なら
何回でもやりたいですね」と絶賛してた。
まさかあそこまで落ちぶれるとは当時は誰も予想出来なかったと思う
279:お前名無しだろ
06/03/01 09:55:36 zF/UiF8x0
当時の新日は使えそうな選手は他団体から引き抜いた。引き抜かれた選手は基本的には
使い捨てだった。その典型例が小林と剛だろう。まぁ、これぐらいのことをやらないと
生き残れない。アメリカなんかもっと激しい。吉原さんはそれが全くできなかった。
日プロからは妨害されっぱなし、新日からは引き抜かれっぱなし、全日には放出する
だけの一方通行。これでは倒産するのもしかたがない。
280:お前名無しだろ
06/03/01 12:46:07 po6IYCLZ0
国際だって抜いてるよ エンフォーサーとか・・・
281:お前名無しだろ
06/03/01 13:39:44 SMndbHcm0
クラップ、パワーズ、エンフォーサーか…
orz
282:お前名無しだろ
06/03/01 14:14:06 zF/UiF8x0
世間では「お下がり」と呼ばれておりまする。
お下がり （おさがり）は年長者が使用した物を、年少者が使用する場合のその物及び、
物の移動行為を指す。お下がりとなるものは、再使用が出来るもの。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
283:お前名無しだろ
06/03/01 14:32:13 WMhk4q9s0
レイ･キャンディとクレイジー･ルーク･グラハムは全日本のお下がり？
タンク･パットンも登場予定だった。カール･ファジーも来てたな。
284:お前名無しだろ
06/03/01 15:27:25 zF/UiF8x0
ＴＢＳ時代の末期もバディ・オースチンとかムース・ショーラックのような日プロ
で使い古されたロートルレスラーがよく来てたな。
285:お前名無しだろ
06/03/01 17:42:20 wwgBfvK20
ブルクラ、ジョナサンらは日プロ→国際→全日という経路だったな
コロフも日プロ→国際→新日
286:お前名無しだろ
06/03/01 19:46:19 WMhk4q9s0
日プロが崩壊して、次の日本での稼ぎ口が見つかるまでの繋ぎの場？
287:お前名無しだろ
06/03/01 20:40:18 zF/UiF8x0
>>286
日プロが崩壊する以前からその動きはありましたね。
昭和４７年あたりからＷＷＷＦ（サンマルチノ派）とジム・バーネット主催のオーストラリア・ＩＷＡに
参加していたレスラー達が国際のマットに続々と上がるようになってました。
ＷＷＷＦ（サンマルチノ派）とジム・バーネットのルートが全日本旗揚げ当時の外人招聘のメジャールート
であったことを考えるとなかなか興味深いです。
288:お前名無しだろ
06/03/01 21:54:12 KHSsMxci0
新日に引き抜かれた最後の国際選手はダイナマイト・キッドか。
289:お前名無しだろ
06/03/01 23:00:56 1ky6pKxK0
ローラーボール・マーク・ロコは？
290:お前名無しだろ
06/03/02 01:56:18 /INqBoLK0
ロコは国際の崩壊後に黒虎になった
291:お前名無しだろ
06/03/02 01:57:22 /T0/DGS00
ロコが新日に来たのは崩壊後の82年じゃん
292:お前名無しだろ
06/03/02 12:59:33 NBgo1Vhz0
元インタータッグ王者レイ・キャンディ
元ＷＷＡ世界王者ルーク・グラハム
元アジアタッグ王者ジェリー・オーツ
前年のカーニバルに参加したカール・ファジー
国際は最後の年も引き抜きまくりのやりたい放題だな
さすが温厚な馬場さんも激怒したことは想像に難くない
293:お前名無しだろ
06/03/02 13:27:30 Ut6Bc6YM0
そのメンバーなら在庫処分が出来てかえって喜んだりして
294:お前名無しだろ
06/03/02 14:45:56 HeU/Koa50
なるほどジプシー・ジョーの引き抜きはその意趣返しだったか。
国際のシリーズ参加後、日本に留まり全日のスーパーアイドルシリーズに参加。
「航空運賃を出したのはウチなのに」みたいな感じの吉原社長のコメントが泣かせた。
295:お前名無しだろ
06/03/02 16:02:03 5YTA9lKc0
当時はドル高で太平洋路線の航空運賃が高かったからね。
ＴＢＳの中継打ち切り直後のチャレンジＳに参加したセーラー・ホワイトは
帰国せずにそのまま全日本に参戦し、再び国際のダイナマイトＳに連続参加
するということがあった。ホワイトが飲み代に金を使い果たしたということ
が表向きの理由だったが、航空運賃がだいぶん節約できたってことだな。
296:お前名無しだろ
06/03/02 17:28:49 9/ZFTlaw0
>当時はドル高で太平洋路線の航空運賃が高かったからね。
なるほど。すげー納得できた。
297:お前名無しだろ
06/03/02 19:13:11 4M/NYEew0
>>292
タンク･パットンの件やネルソン･ロイヤルの問題で結構ゴタゴタしたからなあ。
54年のカマタ円満移籍～日本リーグ争覇戦あたりまでが蜜月だったね。
298:お前名無しだろ
06/03/02 20:06:25 kYDVbCvC0
カール･ファジーとか引き抜きだったのかw
299:お前名無しだろ
06/03/02 20:12:10 /INqBoLK0
つーか292にマジレスすんなよ
レスラーの実績的には嘘は言ってないけど、強引過ぎるネタだろw
300:お前名無しだろ
06/03/02 20:35:40 sCvrP24u0
そのレスラー達、もう契約切れかとオモタ。
301:お前名無しだろ
06/03/02 21:09:46 VXu3sKq10
最末期には全日のかつての中堅外人、ジェリーオーツが来ていた
302:お前名無しだろ
06/03/02 21:49:47 eTmmWQQA0
キャンディはキナ臭いけど、それ以外の全日参加は単発だったと思う。
303:お前名無しだろ
06/03/02 22:23:22 /INqBoLK0
オーツも何事もなかったかのような全日に戻ってるしね
キャンディは新日に転出したけど、当時アメリカでやってたザンビィ･エキスプレスとか
企画物のスーパーマリオマンとかでブッチャーとのチーム再結成はなかった
304:お前名無しだろ
06/03/02 22:57:35 kXjdfeZ+0
オーツみたいな地味な選手なんでわざわざ呼ぶのかな？
金の無駄じゃないか？と今でも思ってるんだけど。
別にオーツ目当てで来る客なんかいないよなと。
305:お前名無しだろ
06/03/02 23:19:52 gDhPTdIw0
>>304
若手のお勉強のためだよ
306:お前名無しだろ
06/03/02 23:57:10 h2ouC7iG0
オーツの印象ったらパンチとキックしか使えない選手しかない。
どういうお勉強なんだろうか。少ない技で試合を持たせる勉強？
レオバーグやクルトフォンへスも、似た印象だ。
307:お前名無しだろ
06/03/02 23:59:46 5EYUlP4c0
ランディ・ローズも全日に来たな。
308:お前名無しだろ
06/03/03 00:03:06 Tgh0/xks0
Mジョージ
309:お前名無しだろ
06/03/03 00:03:28 /bex2yHs0
ランディ･タイラーは全日は単発だったんだろうな。
310:お前名無しだろ
06/03/03 00:48:07 0+XJXEJS0
>>304
それを言ったら、興行はメインエベント1試合あればいい、ということになってしまう。
前座要員というのも必要。
311:お前名無しだろ
06/03/03 01:16:22 ndduugq/0
問題はB級外人に高いギャラを払う体制
312:お前名無しだろ
06/03/03 02:54:00 Stk0kejj0
カルガリールートで来日したレスラーはカマタやキッドなどごく一部の選手を除けば
わざわざ高い航空運賃を払ってまで来日せるほどの価値はなかっただろう。それでも
来日させたのは大剛に職を与えるためとギャラが安かったからだろう。航空運賃の高さ
とギャラの安さを天秤にかければ、安物買いの銭失い、とはこのことだ。
最後のシリーズに来日したエンフォーサーも嫁のバニー・キャロルと自分の航空運賃
と来日中の滞在費を国際から出してもらえばギャラがいくら安くともガイド付きの観光
旅行を楽しめたわけだから悪い話ではなかっただろう。
313:お前名無しだろ
06/03/03 12:59:37 pMXW9lup0
オーツやヘスあたりを地味で呼ぶ意味がないとはちょっとかわいそうだ。
オーツは全日でアジアタッグ取ってるし、国際でもＩＷＡ世界タッグに挑戦した。
ヘスは元北米タッグ王者で一度は猪木＆坂口の挑戦を退けたし、
国際ではＩＷＡ世界タッグを取ったこともある。
まぁ二人とも員数レスラー的扱いで来たこともあるが。
314:お前名無しだろ
06/03/03 14:04:55 oPYJfSAu0
>>312
エンフォーサーは自腹で嫁を帯同したんじゃないの？
最末期の国プロに、選手以外の経費を負担できる余裕があったはずない。
315:お前名無しだろ
06/03/03 15:43:42 BEzU2VLW0
>>313
ヘスは地味だったが、当時の国際のエースガイジンよりはよっぽど「デキる」レスラーだったよ。
316:お前名無しだろ
06/03/03 18:53:53 Stk0kejj0
呼ばないほうがよかったレスラー・ワースト５
ケビン・ヒューズ、ブルドーザー・ビッグベン、ビースト・コロンビア
チーフ・ホワイト・フェザー、バション・ジュニア
こんなところでどうでしょうか？
317:お前名無しだろ
06/03/03 19:04:32 DoeAX1s10
カサバブは？
318:お前名無しだろ
06/03/03 19:39:32 LkX2vvr/0
レオバーグやヘスやオーツを何度も呼ぶぐらいなら、初来日で評判よかった選手を何故リピートしないと８９年ごろは思っていましたよ。
ヘスもマスカラスと対戦してた頃は良かったんだが、シンの子分時代はあんまり。
国際の話題から離れてスマソ。
319:お前名無しだろ
06/03/03 20:00:02 pMXW9lup0
>>316
名高きチン・リーとジェリー・クリスティーが抜けてるな。
>>318
ヘスの最後の来日（全日）は82年だけどね。
カール・フォン・スタイガーはホントに員数レスラーとして何度も来てたな。
320:お前名無しだろ
06/03/03 20:06:58 Stk0kejj0
チン・リーは国際に４回も来日しているところを見ると吉原さんがそこそこ評価していた
ということか？
321:お前名無しだろ
06/03/03 20:21:51 LkX2vvr/0
>>319
スマソ。スタイガーとごっちゃになっていた。シンの子分ったらスタイガーの方か。
ファイトスタイルが同じなんもんで。
322:お前名無しだろ
06/03/03 20:23:27 pMXW9lup0
>>320
２回は覆面被って、最後の１回は中止になった誰かの代打だったかな？微妙だね。
ヘスは79年の新日でもボブ・ループと組んで北米タッグに挑むなどそれなりの戦績だった。
最後の全日への２回の来日が余計といえば余計だった。
１回目は覆面コンビとして来日予定が来てみたらヘスとスタイガーだった。
２回目は予定外でシンが連れてきたが、ハンセンと組まされ負けて殴られてた。
323:お前名無しだろ
06/03/03 20:27:41 389DyX8v0
スタイガーはハワイ在住で呼びやすかったからじゃないの？
ヘスとのコンビは見た目がいっしょでわかりずらかったな。
324:お前名無しだろ
06/03/03 20:38:28 LkX2vvr/0
下手したら、ヘラクレスローンホークも国際が呼んでいたかもしれない。
えらいこっちゃ。
325:お前名無しだろ
06/03/03 21:14:34 dbpOhFjiO
>>323
体型も背の高さも全然違うよｗ
326:お前名無しだろ
06/03/03 21:20:04 dbpOhFjiO
>>323
追記ｽﾏｿ
似てるのは北米タッグの相棒、カール･フォン･ショッツ
327:お前名無しだろ
06/03/03 21:29:51 389DyX8v0
意外とガッチリしているのがヘスで、小柄なのがスタイガーだっけ？
328:304
06/03/03 21:49:06 UY2XXRqt0
員数外人を呼ぶ意味って何かな？
前座だったら日本人だけでも充分だと思うんだけどな？
わざわざ客寄せにならない外人呼ぶくらいなら日本人のギャラ上げるとか、
営業を強化するとか、他にお金かけたほうが良かったんじゃないかと。
90年以降の全日は員数外人呼んでないような気がするけど。
329:お前名無しだろ
06/03/03 21:59:50 8cWdCvn40
>>327
193㎝114㎏、長身ソップ型＝ヘス
178㎝109㎏、小柄アンコ型＝スタイガー
330:お前名無しだろ
06/03/03 22:08:51 qjWCfBk00
日本勢がエースを頂点とするピラミッド構造で、日本勢対外人が中心、
日本勢同士の試合は前座だった時代に員数外人は必要だった。
新日でいえば完全エースの猪木が勝つか負けるかの大勝負をするエース外人には
２～５番手（例えばある時代なら坂口、藤波、長州、小林）は負けざるをえない。
２～５番手が引き分けるレスラー、そして勝てるレスラーが必要だった。
331:お前名無しだろ
06/03/03 22:24:35 Q9ffgNIi0
昔は若手が初めて外国人と対戦したら
ちょっとしたニュースになってましたね。
332:お前名無しだろ
06/03/03 22:37:09 O5mAnsy20
馬場はオフになるとハワイで暮らしていたから、イワウケヤやスタイガーに
甘えられると、「わかった、わかった呼んでやるよ」となったのではないか。
333:お前名無しだろ
06/03/03 22:41:10 FyDehcns0
>>332
ディーン樋口ももう少し粘れば。
>>316
ケビンヒューズは、キニスキーの弟子とか書かれていたけど本当かね。
334:お前名無しだろ
06/03/03 22:44:13 3w0YREu10
ケビン・ヒューズはコワルスキーの弟子だろ
つまりHHHの兄弟子w
335:お前名無しだろ
06/03/03 23:10:48 FyDehcns0
コワルスキーか失礼したみたい。
菜食主義の道場だったんだろうか。
ヒューズ「ニク食いたい」
336:お前名無しだろ
06/03/03 23:16:57 DoeAX1s10
ジャイアント･バーナード（Ａトレインa.k.a.プリンス･アルバート）もコワルスキーの弟子
337:お前名無しだろ
06/03/03 23:24:09 LiAXM0zg0
ペリー・サターンもだな。
338:お前名無しだろ
06/03/03 23:59:05 G9qXxPOp0
二流でも外人レスラーは日本人レスラーと比べたら個性有ったからなあ。
アメリカでは８０年中期頃ＷＷＦが全米進行するまでは
「同じタイプのレスラーを二人以上揃えてはならない」というジンクスがあったほど。
レスラーは基本はフリー。自分でセールスポイント作らないと団体は契約してくれなかった
軍団抗争が確立するまでは日本人対決＝地味。前座ならなおさら
だからたとえ員数だろうが外人は必要。それにシリーズ毎で交代できるからマンネリにならない
339:お前名無しだろ
06/03/04 00:36:10 cqvKcFX90
>>336-337
ﾁｬｲﾅもw
340:お前名無しだろ
06/03/04 00:46:05 8fdBkdpf0
外人レスラーを海外から呼ぶと渡航費用や滞在費用がかかる。ＴＢＳ打ち切り後の国際
には員数合わせの外人レスラーを呼ぶのも苦しくなっていた。単なる日本人対決では
前座は盛り上がらない。そこで吉原さんが考えた窮余の一策は鶴見を造反させ、独立愚連隊
を結成させるというストーリー展開であったわけだ。稲妻にマスクを被せ、一人二役をやら
せたあたりにも吉原さんの苦衷が窺える。
341:お前名無しだろ
06/03/04 04:50:02 XM08QAmC0
以前のスレでも話題になったが、員数レスラーをほとんど呼ばなかった為に
マッチメークが混乱したのがあの伝説的なＴＢＳオープニングワールドＳ。
峠を過ぎていたとはいえヒールとして“超一流”の部類に入るハンス・シュミットが、
デビュー後実戦キャリア一ヶ月そこそこの小林と引分けたりしている。
342:お前名無しだろ
06/03/04 04:51:22 +hUc7SLy0
地獄の料理人
343:お前名無しだろ
06/03/04 09:12:06 XM08QAmC0
国際と全日との提携関係が事実上崩れた後の馬場は結構酷い仕掛けをしている。
クラッシャー・ブラックウェルは79年11月に国際参加予定だったが、
全日は９月に来日中止になったキング・イヤウケアの代打として引き抜いた。
翌年６月に国際参加予定のタンク・パットンを今度は５月にマイク・シャープJrの代打で、
覆面のブラック・テラーとして引き抜いた。
馬場も随分えげつない事をすると思ったものだ。
ただちょっと微妙なのは、ブラックウェルもパットンもそれ以前の来日はすべて全日だった。
たがらそもそもが国際の引き抜きだったといえなくもないのだが。
344:お前名無しだろ
06/03/04 10:32:05 8fdBkdpf0
昭和５４年１１月は微妙な時期だね。昭和５０年から国際はＡＷＡとの提携関係をひとまず解消し、
同盟関係にあった全日に移譲した。ところが国際と全日との同盟関係が崩れた昭和５４年１１月
にガニアが全日から国際にＵターン来日した。吉原社長はＡＷＡとの提携関係を再び国際に
取り戻そうとしたのかもしれないが、足元を見透かされガニアの天秤にかけられたような気がする。
345:お前名無しだろ
06/03/04 10:48:02 cqvKcFX90
>>343
>>そもそもが国際の引き抜きだったといえなくもないのだが
契約期間中の移籍でない限り「引き抜き」にはならんだろ。
団体間を行き来してる選手は70年代から大勢いるんだし、
それなこと言ったらキリがない。
346:お前名無しだろ
06/03/04 12:57:49 AaykeP9L0
>>343
元々タンクパットンはその前の来日からブラックテラーに変身してたよ
ホームリングも全日と最も関係の深いミズーリ・カンザスだったからストップ
かけるのも楽だったんだろうな
347:お前名無しだろ
06/03/04 12:58:15 8fdBkdpf0
「引き抜き」というものではなかったが、国際と全日との同盟関係が崩れ、国際が
全日との対決姿勢を鮮明にしたことは間違いないだろう。ＡＷＡとの再提携を模索
したり、当時全日の主要外人招聘ルートであったミズーリ、カンザスなど中西部地区
からの外人選手の獲得に乗り出した。しかし、当時国際と全日の力関係には相当な
開きがあり、これといった選手で国際が獲得できたのはマイク・ジョージなどせいぜい
数人程度ではなかったのではないだろうか。馬場はマイク・ジョージには興味がなかった
のかねぇ。
348:お前名無しだろ
06/03/04 13:02:24 AaykeP9L0
>>347
マイク･ジョージと、８１年の再来襲時に帯同したボブ･スウィータンは
当時カンザスでトップ張ってたね
レイス親分がNWＡ王者として全米サーキットしている間の留守居みたい
な物で、レイスの王座転落→カンザス帰還後はジョージはオクラホマに、
スウィータンはテキサス・サンアントニオ地区に流れたけど
後は前出のジェリー・オーツとか、当時期待されてたテリー・ギッブス
辺りもカンザスから全日ではなく国際に来た
349:お前名無しだろ
06/03/04 14:49:22 XM08QAmC0
>>345
馬場からすればそう言えなくもないということ。
ていうか契約云々を言いだしたら、契約違反で訴えたという話も聞かないから、
ブッチャー、シン、ハンセンも引き抜きとは言えなくなる。
ジョージなどは一応ＮＷＡ非加盟のＭＳＷＡルートではないか。
ビル・ワットの下のグリズリー・スミスがブッカー役だったと思う。
350:お前名無しだろ
06/03/04 15:25:57 OhBYSqej0
ブッチャ-を引き抜かれた時に馬場は”そういう事に関しては確認したはずだが・・・”なんて言っていたから紳士協定違反なんだろうけど先に始めたのは馬場なのか？それで全日との提携から新日に乗り換えたのか？
351:お前名無しだろ
06/03/04 16:15:02 AaykeP9L0
>>349
そーいやスミスの息子のジェイク・ロバーツが来てたし
原の遠征先もルイジアナ／オクラホマだったね
当時ワットは自分がかつてブッカーやってたオクラホマ地区の
レロイ･マクガークと喧嘩別れしてオクラホマに侵攻してたから
手駒と外交ルートは少しでも欲しかったのかもしれん
352:お前名無しだろ
06/03/04 16:22:35 8fdBkdpf0
国際は旗揚げした昭和４２年からレロイ・マクガークが主催するオクラホマを中心
としたトリ・ステート地区を外人招聘の窓口としていた。旗揚げ時代はダニー・ホッジ、
ジェーク・スミスがこのルートで来日している。昭和５４年頃、マイク・ジョージは
その中心選手だったのでこのルートでの来日だった可能性はある。スウィータンも
ここで活動していた時代があった。つまり、ミズーリなど中西部地区とトリ・ステート地区
を行き来していた選手は多かった。トリ・ステート・ルートで来日したと思われる代表的な
レスラーはジェーク・ロバーツ、ロン・バス。ちなみに、この地区の興行権は１９８２年
あたりからビル・ワットに奪われた。
353:お前名無しだろ
06/03/04 16:31:18 XM08QAmC0
もうひとつ来日中止レスラーの代打で全日が国際から引き抜いたといえば、
ジプシー・ジョーの全日登場もグラン・マーコスの代わりだったと思う。
もっともこれはマーコスをキャンセルしてジョーを呼んだ可能性もあるが。
354:お前名無しだろ
06/03/04 16:45:34 XM08QAmC0
>>352
微妙な年代差なんだけどこのスレでは大きな意味があるのだが、
ビル・ワットは79年頃にはマクガークから離反、
80年頃にはルイジアナ、ミシシッピ、アーカンソーにワット王国（ＭＳＷＡ）を築いてたと思う。
だから国際末期のメイン提携先はこの地区だったと思う。
ただ提携相手としてメディアにワットの名が出た憶えはない。もっぱらスミスだった。
355:お前名無しだろ
06/03/04 17:06:53 nqrLhiSC0
ビル・ワットってのもいい噂を聞かない人ですな。
日プロに来た時、態度最悪でTシャツを着たまま試合をしたとか
ハンセンが自伝で悪く書いてたりとか。
356:お前名無しだろ
06/03/04 17:11:18 8fdBkdpf0
昭和４９年、ワットはＴＢＳ時代最後のシリーズでエース外人として来日したが、
極端な手抜きをし、評判は非常に悪かった。ＴＢＳから中継の打ち切りを通告され
、半ば八つ当たり気味だったかもしれないが、怒り心頭だったと思う。
その後、レスラーとしてワットを呼んだ団体はない。
この手のことを気にする吉原氏がワットと組むとはとても思えん。
357:お前名無しだろ
06/03/04 17:17:27 GHPQSNGj0
マッハ隼人のルートでＥＭＬＬと提携してたけど、メジャーなルチャドールは来てなかったな。
噂では国際が存続していたらカト・クンリーやクン・フーが来日する予定だったって聞いたことあるけど
358:お前名無しだろ
06/03/04 17:59:48 8fdBkdpf0
>>356
＞ＴＢＳから中継の打ち切りを通告され
＞半ば八つ当たり気味だったかもしれないが、怒り心頭だったと思う。
主語が抜けとったです。吉原氏が怒り心頭だった、ということです。
このシリーズ、たしかシリーズ前からＴＢＳが中継打ち切りをするという
噂が出ていたような．．．そのせいか観客の入りもこころなしかか悪く、
会場は寒々としておりました。アニマル浜口との対戦では、たしかに、
下着か何か良く分からんようなＴシャツを着て登場。寒々とした会場で
あまり長く試合をしたくなかったのか、何の見せ場もなく巨体を利して
あっさり浜口をピンフォール。あぁ．．．寒む．．．
359:お前名無しだろ
06/03/04 18:15:17 XM08QAmC0
>>358
そのシリーズのワットの態度の悪さは伝説化していたので、
昨年発売のＤＶＤ収録の小林戦をある意味期待して見たけれど、
別に悪くなかった、収録試合の中でも好ファイトの方ではないだろうか？
ワットランドの繁栄を考えれば人望か経営手腕、少なくともどちらかは優れていたのだろう。
末期の国際はカナダルートも潰れ、より好み出来る状況ではなかった。
スミスは当時ワットの下でブッカーかマッチメーカーをやっていたと思う。
「息子（ジェーク・ロバーツ）は日本に行く度に強くなって帰ってくる。」
と語っていた･･と当時の専門誌にたしか書いてあった。
360:お前名無しだろ
06/03/04 18:43:11 8fdBkdpf0
１９７９年にワットがルイジアナ、アーカンソーの興行権をレロイ・マクガークから買収、
１９８０年にはマクガークの興行権はタルサなどオクラホマの一部の都市を残すのみに
なっていたようです。１９８０年タルサで行われたＮＷＡトリ・ステートヘビー級選手試合
ではテリー・ギッブスが新チャンピオンに（特別レフリーはダニー・ホッジ）。
１９８２年に幕を閉じるまで、ミスター・ポーゴ、マイク・ジョージなどがタイトルを
獲得、最後のチャンピオンはボブ･スウィータンだったようです。
当時のプロレス誌はワットの興行手腕に関しては評価が高かったです。ＭＳＷＡでの実績を
買われて、ＷＣＷの副会長に就任してますが、ここではその手腕を発揮できずに１年弱で
解任されてます。